• Drevsa

    Zdar chlapi. Rád bych se zeptal vás, kteří máte už něco najeté na 1×11, jestli byste si jednopřevodník zvolili znovu. Zajímá mě zejména jak jste spokojení s mechanickým chodem, tzn. jestli to na krajních převodech nechrastí, případně jestli celý ten mechanizmus nějak netrpí (a vy s ním).

    0 0
    • brundibar  

      na endurku mam 1×10 na xc 1×11 nic jinyho nechci.

      0 0
    • Lanzinho  

      Na AM/EN 1×11 a uz si nedokazu predstavit obtezovat se s presmykem

      0 0
    • Espen  

      Je potřeba vzít i v potaz, jestli někdo vůbec dokáže přiznat, že si pořídil chujovinu? Já když si něco pořídím, i když k tomu mám třeba výhrady a někdo se zeptá, jaká ta věc je, řeknu " SUPER" :-D.

      1 0
      • mastihuba  

        na jednom kole 26" mam kombina ci 30/11–42 a na asfaltovy presuny z kopce to fakt neni. na druhem 29" je 36–28/11–42 a do koutu nebo na rychlebky s tim nepojedu…

        0 0
        • MlokCZ  

          Na HTcku mam 3×10 a asfaltove presuny v pohode. Na fullu mam 3×10 a Rychlebky jsem s tim jel vicekrat a take zcela v pohode. A dokonce na fullu asfaltove presuny v pohode a na HTcku Rychleby take v pohode co se tyka prevodu :-)

          0 0
          • jaspy24  

            +1

            0 0
          • Nikovlas  

            Trochu OT, ne? :-)

            0 0
            • puka  

              Štve tě že netlačí 1×11?

              0 0
              • BB  

                asi ho to neštve, ale tazatel se ptal fakt na něco jiného. Za sebe můžu taky prohlásit, že jsem byl vrcholně spokojený s 3*10. S novým kolem mi přišlo 1*11, tak jsem ho tam nechal na zkoušku, že tam nakonec stejně dám 2*11, ale nakonec jsem zjistil, že pro typ kola a terén, kde se pohybuji, je 1*11 prostě lepší. Přišel jsem sice o nejlehčí převod, který mi vůbec nechybí, pouze jsem si uvědomil, že na trochu těžší převod se do kopce kolo lépe vede ve stopě. Uvolnilo se krásně místo pro ovládání sedlovky. Jako negativní vidím ztrátu těžkého převodu, ale z kopce odpočívám a nešlapu, takže to není tak hrozné. A o druhém negativu jsem se dozvěděl až tady, že když se šlape dozadu, tak to spadne z nejvyšší placky. Tak tohle jde úplně mimo mě, tak dobrý technik, abych využil šlapání dozadu nejsem.

                0 0
                • antt  

                  dovolím si zcela souhlasit, pěkně sepsané! :)

                  Při šlapání dozadu to opravdu padá dolů, ale u mě jen na stojanu, většinou potřebuji šlapat dopředu :)

                  12ka eagle ale mile překvapil, drží jak hřebík všemi směry

                  0 0
                  • doubleingram  

                    Drzi, ale za jakou cenu…

                    0 0
                  • Dáňa69  

                    to ja bohuzel prislapnu dozadu, kdyz jedu nejaky sjezd technicky a kdybych proslapl cele jedno kolo tak uz nestiham zareagovat, tak si slapnu dozadu a jen lehce prislapnu no a v tom me pada retez a skrta o vyssi stupen kazety

                    0 0
                  • Dáňa69  

                    jinak me chybi jeste tezsi prevod

                    0 0
                • Smazaný účet  

                  Aktualne jsem predelal kliky XT M8000 z origo 3×11 (kazeta 10–40) na 1×11 (kazeta 10–42) a nepada pri zpetnem toceni z zadneho pastorku. Jinak po prvni jizde jsem spokojeny. :)

                  0 0
              • Smazaný účet  

                :-)

                0 0
        • ememem1  

          prvu vetu chapem, druhu ne.....

          0 0
      • Drevsa  

        Ano, právě se snažím tímto vláknem dopátrat, jestli je řazení 1×11 vyústěním technického pokroku nebo jestli se jedná jen o splnění přání zákazníkům i za cenu, že je to technologický nesmysl.

        0 0
        • Espen  

          Asi jdou naproti přání zákazníka. Trochu nás znají a tudíž ví, jaký jsou lidi lamy a musí si hned běžet koupit to stejný, co viděli u souseda za plotem :-D.

          0 0
          • wilda81  

            máš i něco k tématu?

            0 0
            • Espen  

              Nee, ale zajímá mě to hodně. Do budoucna třeba.

              0 0
              • Sunshine 29  

                Mám takový pocit, že to mělo být něco ve smyslu „drž hubu“ , jen vsunuto mezi řádky…

                0 0
                • Espen  

                  Tak to vůbec. Tos mi tam vsunul ty :-). Mě to fakt zajímá. Hlavně jestli to má i někdo, kdo vezme bike na čistě silniční švih 70–80km s průměrem 25–27km/h. Prostě někdo, kdo má jedno kolo na všechno. Já třeba nemám náladu věčně jezdit po lesích, zvlášť když 2–3dny pršelo,abych ho musel pak zas mejt (kolo v bytě).

                  0 0
                  • libisenuj  

                    Mam to tak. Jedno kolo na vse. Pred vanocema prekopano z 2*10 na 1*11 (30/10–42) do lesa super. Parkrat za rok jedu neco ve smyslu 110km po asfaltu v jeden den a vzhledem k pohodovymu tempu me to staci. Nejtezsi prevod mam cca u prostred mezi byvalym 9–10pastorkem, takze zmena neni skoro poznat. Ale pro nejakyho rychlika, co to drti po rovince 40to asi moc neni.

                    0 0
                    • kyl  

                      Ale to máš na 29",na 26" si nedokážu představit menší převodník jak 42z a i to jen těžce.

                      0 0
                      • Nikovlas  

                        53 km/h při kadenci 100… Ok.

                        0 0
                      • 2. Bóďa  

                        Vždyť píše 30z převodník a 10–42 kazeta… :)

                        A v profilu 27,5".

                        0 0
                        • kyl  

                          Do profilu nekoukám a na 27.5" by pro mě bylo 30z málo

                          0 0
                          • libisenuj  

                            Ano, jak píše Bóďa, je to 27,5 full. Vyhovuje mě to, kopce za barákem bych už dřel na 32z převodník. Z kopce nepřišlapávám, na sílu nejezdím, nezávodím. Beskydy a podobný prasárny v pohodě. Kromě 1–2 výletů za rok po asfaltu nejezdím, max.s devítiletým klukem a mámou rodinné výlety. Přešel sem z 2×10 a nevrátil bych se ani za nic :-)

                            0 0
                            • jurajc  

                              mne by pri 42zuboch na kazete bola aj 30ka prevodnik veľa :)

                              0 0
                  • jeniiiik  

                    :-D A není trochu nesmysl si na takový výlet brát bajka?

                    0 0
                    • Espen  

                      A co bys tedy doporučoval? Znám kluky co mají mnohem větší nájezd a výkonnost než já a mají jen bajka. Nebo myslíš, že je nutnost mít prostě dvě kola?

                      0 0
                      • jeniiiik  

                        Tak ujet by se to dalo i na koloběžce, ale přijde mi debilní chtít od bajka vlastnosti dejme tomu cyklokrosky.

                        0 0
                        • Espen  

                          Moc si mi neporadil tedy.

                          0 0
                        • novas752  

                          Ale na cyklokrosce si to nemůžeš střihnout lesem kolmo dolu 80km od baráku. ;)

                          Příklad: Jedeš se projet na celej den z Prahy do Křivoklátska, Českýho krasu a brd-hřebenů. 80% Asfalt, 10% lepší šotoliny a 10% terén. Byla by škoda nezajet třeba na Plešivec, kde je top výhled, ale dostaneš se tam (a pak zpátky) jen na biku…

                          0 0
                          • JakeF  

                            Plešivec nad Jincema? Tam se dostaneš po asfaltu až na posledních cca 0,5 km… Opatrně by se to zadem po šotolině dalo i na silničce.

                            0 0
                          • jecnak  

                            To co popisujes na cyklokrosce jezdim zcela bezne. Spis naopak 10–20% asfalt, 20% singly, zbytek sotka. Krome nejakych vyslovene hodne korenovatych singlu nebo volneho kameni je to schopne jako bajk, jen proste nekde musis jet vyrazne pomaleji nebo mnohem lepe vybirat stopu.

                            0 0
                          • jeniiiik  

                            Na cyklokrosce můžeš co chceš pokud trošku umíš. Mám na ni kromě Wallesu objeté celé Rychlebky, včetně nějakých turistických tras co vedou na Jeseník ze Sokolího vrchu. Na sjezdech a SF jsme dokonce doháněli bikery. To že to drncalo a že jsem byl vyklepaný jako svině nepopírám. :-) Je to opak toho chtít po biku aby jezdil jako silnice :-D

                            0 0
                            • Abuse  

                              Na cyklokrosce se sice dá sjet kdejaký trail, ale požitek bych z toho asi neměl. Řekl bych že silnice na enduru je menší zlo než rock garden na cyklokrosce.

                              Aby to nebyl jen off topic, tak přidám svoji trošku do mlýna. 1×10 nebo 1×11(12) je nejlepší věc pokud ti nezáleží na maximálce někde po silnici z kopce. Pokud jezdíš navíc povětšinou v lese, nic lepšího podle mě neexistuje. Zpátky k přesmykači se asi nikdy nevrátím.

                              0 0
        • novas752  

          Smysl to má, ale ne pro všechny.

          0 0
        • MlokCZ  

          To je jednoduche. Pro nekoho je to super a vic placek uz chtit nebude, pro druheho zase na h…o.

          0 0
          •  

            přesně tak, každý samozřejmě bude vychvalovat to, co má doma! Kdo by přiznal, že udělal chybu?

            já přiznávám, že jsem si po 20 letech pořídil kliky SLX (3×10)- až doma jsem zjistil, že tam je jiný q-faktor jiná řetěz linka…

            ale to vám žádný obchodník neřekne a výrobce se tím nechlubí! No moje chyba-alespoň vím proč mě bolí „jinak“ nohy a proč se mi tak kříží řetěz na převodech, ktzeré jsem standardně jezdil…ale pokrok nezastavíš ?!

            0 0
            • Peslezedirou  

              Mám kliky deore 40/30/22 zatím nic moc najeto, ale celou dobu si říkám, ze je něco jinak, slape se mne nějak jinak, jak kdybych měl převodníky blíž středu kola.....musím si najít nějaký obr. abych byl vic v obraze.

              0 0
        • Breakpain  

          Možná tak přání pro J.Kulhavého :) …

          Pořídil jsem 1×11, jsem nadšený z toho, jak je to čisté, jak to chodí a jak se s tím jezdí … dokud nepřijde nějaký větší brdek … pak pláču, že není menší převodník … (2×10 → 1×11)

          0 0
        •  

          O nějaké přání zákazníků rozhodně nikomu nejde.

          Už Steve Jobs řekl, že zákazník ani nemůže vědět, co chce, dokud mu to neukážou. Tím se v zásadě řídí dnes všichni výrobci. Chtějí jedině zlevnit výrobu a prodat dráž, o nic jiného jim nejde. Takže se vyrobí jen jedna placka, zahodí celé jedno řazení a nasadí vyšší cena za „novinku“. Co na tom, že je to krok zpátky? Stačí zaplavit veškerá cyklistická média neurvalou, všudepřítomnou, agresivní propagandou, kterou nelze nevnímat, nedat prostor žádnému jinému názoru a ovcím zákazníkům tak doslova naimplantovat do hlav ten blud, že kdo tuhle „novinku“ nemá, je totálně out. Pak si to začnou tlačit i sami navzájem, jak je vidět i zde na BF. Funguje to tak i s iPhonem, s mobilními fotkami typu Selfie, s jedovatými umělými sladidly, s průvody homosexuálů … a vůbec vším hnusným, co se v dnešní zvrácené době protěžuje.

          0 0
          • jeniiiik  

            Představ si, že celkem dost lidí jezdilo jednoplacku dříve, než to sram začal prodávat… ;)

            0 0
            •  

              A co by se stalo, kdyby na olympiádě vyhrál jezdec s dvouplackou a na kameru řekl, že se mu s ní jezdí líp? Asi by mu všichni sponzoři hned vypověděli smlouvy, že?

              0 0
              • mr.antik  

                proč? Shimano jednoplacky vubec netlačí a nevšim jsem si že by na závodech byla nadvláda Shimanistů. Kdyby jo, tak to hned použijí jako konkurenční argument..

                0 0
          • JakeF  

            Na Bilderberg jsi zapomněl…

            0 0
            • Nikovlas  

              Aspoň, že ta zrůda už je pryč. Ani 17 transplantací srdce a dětská krev nepomohly…

              0 0
          • lazza  

            Prej neurvala a agresivni propaganda :). A sam tu sopti jak Goebbels na tribune

            1 0
          •  

            bohužel s tebou souhlasím…je to ve všem ..proto dnes mají třeba auta veteráni bez všech těch elktronických serepetiček a asistentů větší hodnotu než ty dnešní housky na krámě..a mrzí mě , že jsem se zbavil 30 let staré škůdky 120L-už dnes jsou šílenci , co je renovují!

            Z kola se stala také spotřební záležitost-použít a zahodit – když už to nejde jinak, tak vymýšlejí stále „nové“ komponenty, které nejsou kompatabilní s těmi starými (jiné rozteče děr převodníků, řazení…).

            a teď tady kdosi řeší nějaké 1×11 !!

            a neví nic o biomechanice a obyčejném rozkladu sil na řetězové lince.neví nic o q-faktoru a nezná důvod proč ho sakra na tom superkole za 100 táců tak bolí lýtka a kolena..Vždyť má přece ten technologický skvost a nejlepší komponenty, které jezdí i profíci! ha ha ha

            0 0
            • pepek  

              Ten nick máš špatně, měl jsi zvolit: Světlonoš, nebo Věrozvěst

              0 0
              •  

                ..jo..hlavně se nebrat vážně! To je důležité-umět si udělat srandu i ze sebe :-)

                Mám prostě ale taky legraci z těch zarputilých bikerů, kterým , když pošimrám egíčko (pošpiním jejich posvátné 1×11 nbeo superptáka z ašrámu 1×12), tak skáčkou metr dvacet…

                0 0
                • -b-n-x-  

                  Já bych docela rád uměl skákat těch 120cm :-)

                  0 0
                • Dag  

                  Jj. Na světě jsou různí lidé. Nemůžeme být všichni stejní.

                  Mám dva kola. Na HT29 jezdím 2×9 a jsem max spokojen, na fullu 150mm jsem jezdil 2×11, nyní 1×11 a na daný typ kola se to hodí mnohem líp a je to dostačující.

                  Kdo nezkusil, tak nepochopi a mele si své.

                  0 0
            • Petr L2  

              Tak to by mě zajímalo proč, když vidím mladého jak šmrdlá furt lehké převody asi mu na kolo strčím 1×11, ale pokud to má jak naznačuješ nějaká úskalí, rád se nechám, než se do toho pustím, poučit. :-)

              0 0
            • Smazaný účet  

              Smutnit po stodvacitce…boze…

              0 0
            • Smazaný účet  

              A proč, že tedy bolí lýtka a kolena? Jde to nějak ve zkratce, abych to pochopil i já?

              0 0
              •  

                to se musíš zeptat těch , které to bolí!

                Já třeba zjistil, že jsem měl (na nových komponentech) větší q-faktor na klikách a kliky navíc nebyli v ose rámu…

                0 0
      •  

        Myslíš něco jako: „nehezky mluvíš o sloníkovi, takhle ho neprodáš“ ?

        0 0
      • 1001100010001­11101  

        A to říkáš proč? Já mám spousty věcí se kterejma nejsem spokojen, ale nenapadlo by mě kámošovi říct, že to je super a myslet si něco jinýho.

        0 0
    • Honza03  

      Tak když vezmu nevýhody jedničky GX oproti XT 3×10 z mého pohledu tak 1×11 pomaleji řadí (přecvakat z jednoho na druhý konec trvá dost dlouho, v tom měl přesmykač velkou výhodu rychle se dal změnit převodový poměr), zatím má většinou menší rozsah (řeší kazety 9–46 atd..), a přijde mě že řazení není tak přesné. Výhody nepadá řetěz nikdy! (s vodítkem), lepší průjezdnost terénem (možnost použít 30z převodník), místo na řidítkách, váha, méně lanek..

      A jo šel bych do toho znova hlavně kvůli té průjezdnosti terénem, nicméně chápu že 2×11 je někde také dobrá volba …

      0 0
      • Espen  

        Fakt ty cca 4cm rozdílu mezi 38z a 30z převodníkem jsou tak znát, že to přebije menší rozsah a vše cos popsal?

        0 0
        • Honza03  

          Oni jsou znát i 2z ale záleží na jaké ježdění, je jasné že na klasické XC to asi rozdíl nebude… Ale nedřít o každý šutr je obzvlášť na fullu velká výhoda…

          0 0
          • Lanzinho  

            Neni to jen o tom nedrit o kazdej sutr.. ale taky o tom ze treba na asfalte s AM/EN bikem a obutim neudrzim tempo s prevodem 36/11.. takze mi bohate postaci 1*11 s 30/11..

            0 0
      • Polka  

        GX pomaleji radi? Mam NX a kdyz chcu, tak na jeden zatah zaradi o 5 pastorku, takze na dve zmacknuti jsem na nejvetsim, ale zatim jsem tak teda radit nikdy nepotreboval. GX to bude mit urcite stejne ne? O kolik radi XT razeni?

        0 0
        • Honza03  

          No teď u toho nejsem, ale mám za to že na těžší to jde o jeden a na lehčí o dva – max. o tři. Jestli jde NX o 5 tak to je mazec… 10-XT jde myslím o 3 na lehčí a o dvě dolů + ten přesmykač.

          0 0
          • Polka  

            NX nahoru o 5, dolu o 1, ted jsem pro sichr zkousel. Pro nekoho mozna nevyhoda to razeni dolu, ale ja s tim problem teda nemam, holt zmacknu rychle vickrat po sobe.

            0 0
            • TheJD  

              Mam XT M8000 a na lehci to jde tak o 5 mozna o 6, ale o vic nez 3 stejne neradim, protoze bych si vykloubil ruku… Na tezsi o 2.

              0 0
              • Radza  

                XT M8000 když mám zaplou třecí spojku jde o 4 na lehčí a o 2 na těžší…

                0 0
          • Honza03  

            Tak sem kecal GX jde taky o 5 ale reálně se to stejně nedá použít víc jak o tři…

            0 0
        • Kamilac  

          XT 8000 jde na lehčí o 5 a na těžší palcem o 2 ukazovákem o 1

          0 0
          • kudlanka32  

            proc to jde ukazovakem jen o 1, starsi pro 10ti kolo radi dolu o 2

            0 0
            • mr.antik  

              fakt?

              0 0
            • TeryPV  

              protože řadit ukazovákem je nesmysl a přežitek Shimana

              0 0
              • satch  

                já to třeba používám dost.. ale to neznamená, že to nemůže být přežitek :-)

                0 0
                • TeryPV  

                  Tak ono to i na SH je vidět, že upustili od systému palec ukazovák a udělali odřazování palec nebo ukazovák. Je to takový dobrý kočkopec, přijde mi, že na palec je vrchní páčka dál než na SRAM a na ukazovák je taky dost daleko. Vidím to u kamarádky co má kratší prsty, kdy prostě na oboje odřazení musí lehce měnit úchop. Mám na HT 10sp SH a odřazování ukazovákem používám jen ve chvíli, kdy mám změněný úchop na silnici. Jinak by mě nenapadlo to použít. Sram to má řešeno mnohem lépe, ale u něj mě štve cena komponent a jejich ne zrovna dobrá dostupnost. Nicméně na fullu se SRAM furt držím, protože mi prostě přijde lepší, přesnější a hlavně ta odezva je parádní. Podotýkám, že oboje je 10sp.

                  0 0
                  • pepino  

                    Ale řazení palec palec jsem měl na Shimano Altus v roce 1995.

                    0 0
              • novas752  

                Co je na tom špatně? Omylem se nemůžeš překliknout (to se mi na testovaných kolech s SRAMem stávalo dost často, ale je to asi o zvyku) a na přehazce ukazovákem řadíš těžší = nikdy u toho nebudeš brzdit.

                0 0
                • JakeF  

                  Pokud nezvládneš ovládat jedním prstem dvě páčky, tak opravdu nechápu, jak ses zvládnul naučit na kole držet rovnováhu… A řadit při brždění se občas hodí. Ale počítám to bude zas stejná diskuze jak s tím přesmykem, ty jezdíš tak, že to nepotřebuješ, chápu, můžeme si jí ušetřit…

                  0 0
                  • TeryPV  

                    normálně to nedělám, ale tentokrát s Tebou souhlasím :) Není nic jednoduššího, než radit jedním prstem.

                    0 0
                  • novas752  

                    Tak vzheledm k tomu, že 99% času jezdim na Shimanu palec + ukazovák, tak to na testovačkách občas přehodim špatně. To samý jako silniční páky Shimano vs Sram vs Campa. Každý se ovládá trochu jinak.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Nojo, na testovačkách… Když na tom chvíli jezdíš, tak si bez problémů zvykneš. Párkrát se mi i stalo, že jsem měl najednou jedno kolo na Sramu a druhý na Shimanu a není problém přecházet. Chce to víc jezdit a míň teoretizovat na netu na základě krátký projížďky na testovačce…

                      0 0
                      • Murphy-HC  

                        Shimano Exage 400 – to mi sedelo nejvic. Skoda, ze ma jen 3×7…

                        0 0
                        • Jakobo  

                          Jo taky by me zajimalo, jestli Shimano delalo jeste takove razeni 3×8 nez preslo na rapidfire. Ale Exage jde velice tezko, to byla asi jedina a velka nevyhoda. Mam ho ted uz jen na 1 starsim kole a rozborku uz mam zmaklou, delal jsem ji nekolikrat a ani po kompletnim vycisteni a znovunamazani nechodi moc snadno. Loni jsem opravoval stare kolo taky s Exage ST-050, chtel jsem ho dat deckam domacich na jezdeni, ty nemeli vubec sanci packama otocit. Ovsem na druhou stranu to razeni je oproti vsem pozdejsim nemluve o dnesnich i vyssich sadach neuveritelne precizne zpracovane. Pokud clovek vylozene razeni nezlame pri zablokovanem smyku, tak je prakticky vecne a po vycisteni slape jak hodinky a bez vaklu, ma velice presny chod.

                          0 0
                          • Jakobo  

                            Rozborku jsem delal vzdycky jen u stareho razeni s vyschlym mazivem, pak na to opet nebylo treba sahnout dalsich 10–20 let. Mozna vyssi rady tech Exage jako Trail nebo Exage 500 LX chodily snadneji. Ty sady Exage v CR mel asi malokdo, to byla sada nekdy tusim tesne po revoluci a soucasne bylo uz i Alivio, Deore, DX, XT apod. Ja jsem se s nima teda setkal jen u zahranicnich kol.

                            0 0
                • TeryPV  

                  no jak se to vezme, já třeba většinu cesty mám ukazováčky pořád na brzdách. Snad jen na silnici, když měním třeba na chvíli úchop, tak je tam nemám, ale to tam mám zase prostředníčky.

                  0 0
                  • Breakpain  

                    Asi tak, 80 – 90% času mám ukazováčky na brzdách … zvyk z moto :) …

                    A jak psal JakeF, odřazovat palcem se hodí i při brždění :) …

                    0 0
                    • allrose  

                      souhlas,ale proč si v10–20% vklidu neodřadit ukazovákem ,když stojím,místo „lezení pod řídítka“..osobně mi obojakost shi vyhovuje a ničemu to ani nevadí

                      sram mi nevyhovoval,ale naučil jsem se stím žít(1 rok) :)

                      0 0
                      • TeryPV  

                        to je asi na úhlu ohledu, mě vadí víc šmátrat ukazovákem, než jen lehce zvednout palec a přeřadit. Žena třeba nevěděla, že může i palcem, nějak jsem ji to neřekl :D , a když jsem ji to řekl, tak byla spokojená, že tím ukazovákem je to na houno, ale každý to má jinak, to nepopírám :)

                        0 0
                        • allrose  

                          hele do loňska jsem to taky nevěděl :) a to mám palec ,v sedle, hned za páčkou…ve stoje mnohem blíže ukazováku a nepřehmatávám..

                          0 0
                      • jeniiiik  

                        Já se vyloženě těšil zase na Sram, maximálně mi vyhovuje, řadil jsem řadil ukazováčkem spíš jen tak z nudy při dlouhém asfaltu nebo výjezdu (což jsem schopný i na sramu :-) Ergonomie mi sedí, jediné co teĎ postrádám je nastavení větší páčky jako je to u XX1 (teď mám x1)

                        0 0
                      • Breakpain  

                        Myslel jsem tím to, že občas držím gripy všemi prsty ;).

                        Nevím, řazení palcem mi přijde automatické, ukazováčkem nikoliv – ale to je asi o zvyku. Nikomu to nevnucuju, mně to sedí na stopro :)

                        0 0
              • Lada,s  

                souhlas, léta jsem měl shimano, ted sram a nechybí mi to

                0 0
          •  

            Snad o 4 ne?

            0 0
          • Smazaný účet  

            To umí i ségry Acera.

            0 0
    • TheJD  

      Do 2× pohonu bych sel MOZNA jedine na kole, kde bych nepotreboval napinak (s tim 2×). Jedina nevyhoda 1× je pro me jen to, ze podle kazety nekdy muzou chybet prevody do rychla. Na 32×42 do kopcu problem nemam a pokud ano, tak stejne sesedam a jdu stejne rychle, jako kdybych jel. Tam by byla vyhoda lehciho prevodu jen ta, ze je lepsi jet nez jit.

      0 0
    • Lada,s  

      Mám Sram X1 a neměnil bych

      0 0
    • mr.antik  

      osobně mě není moc příjemná jízda na 11z pastorku, takže pokud by se mělo jednat o nějaké rychlejší kolo,kde často jezdim takový převod. tak bych radši volil převody jinak.

      0 0
      • Drevsa  

        Toto mě zrovna zajímá. Mohl bys prosím podrobněji popsat, co myslíš tím „není mně moc příjemná jízda na 11z pastorku“? Díky!

        0 0
        • mr.antik  

          na dvou nebo trojplacce si zku zařadit nějaký převod z nejmenšim vzadu a pak shodný převod na velkém tácu s adrkvátnim pastorkem aby ten převodový poměr byl stejný nebo skoro stejný.

          Jestli ucítíš rozdíl… možná je to jen psychologickej e­fekt.

          0 0
          • Jakobo  

            Neni, je to tak, vsiml jsem si toho taky. Imho jsou to ale 2 problemy. Za 1. u cehokoliv/11 bude nizsi ucinnost, retez se moc ohyba ci co, takze stejny prevodovy pomer treba …/15 bude mit prijemnejsi mechanicky projev.

            A za 2. u 1×… pri razeni krajnich poloh se asi retez fakt uz dost lame. Na 11 jeste OK, na velke pastorky je to naprd. 1×… funguje super uprostred kazety, ale ty krajni polohy proste nejsou ono. Pokud bych si mohl vybrat, tak na nejaky zavod, ktere znam si to dovedu predstavit, az teda na ty dojezdy poslednich 10 km po silnici, kdy zaradim nejtezsi a nejak to dopletu do cile, ale na bezne jezdeni je to fakt nouzovka, proc se ochuzovat o variabilitu prevodu. Jo, a myslim HT a XC, ne nejake enduro.

            0 0
            • kubad  

              když máš 3× něco tak neříkej že na prostřední pilu nejezdíš celý rozsah?

              0 0
              • mr.antik  

                já jsem určitě na trojplacce malou nejezdil, právě z tohodle důvodu.

                No a pak asi že si to občas škrtlo o přesmyk.

                Na 13z už nic takovýho nepociťuju, 9z nebo 10z jsem nejel

                0 0
              • Jakobo  

                32/… dlohodobe fakt jen do 13, pak uz davam 42/… To uz jsem ale stejne nekde na rovine, z kopce nebo s vetrem, tak tech 42 tam je uz nekde od 15–17. Pro ceste do prace to neresim, tam mozna na chvili odradim na 32/11, ale myslim ani to ne. Ja vlastne 11 z pastorek skoro nepouzivam, vetsinou koncim 42/13 nekde z kopce. Ted muze vzniknout flame proc mam kazetu 11–32 a ze by stacil 2tac 34–26 / 11–36 :-).

                0 0
                • kubad  

                  ja jen že to křížení není až tak problematické jak uvádíš

                  0 0
                  • Nikovlas  

                    Ten rozklad sil se dá spočítat. Nevim, jak je široká kazeta – řekněme 8 cm? Při řetězové lince přesně uprostřed je pak řetěz na krajním pastorku o 4 cm do strany. Délka řetězové vzpěry je cca 43 cm (beru kolmou vzdálenost mezi středovou osou a osou náboje). Uhlopříčka (šikmá vzdálenost mezi osami v místě převodníku a pastorku) je pak 43,186 cm. Efektivita přenosu sil, co se týče rozkladu sil, je tedy asi 99,57%.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Už jsme to tu řešili jednou a nedošli k jasnýmu závěru… Rozklad sil je jasnej, ale jak to může ubírat watty, když máš v kolmým směru nulovou dráhu, a tedy nemůžeš vykonávat práci?

                      Zatímco když posuneš řetěz na klikách o 10 cm, posune se o 10 cm i na kazetě, ať je úhel řetězu mezi nima jakejkoliv.

                      0 0
                      • Carloss  

                        v kolmém směru nulovou dráhu? myslíš, že se ten pastorek a převodník ani trochu nekroutí?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Jasný, ale pokud máš ± stejnou zátěž na klikách, tak to si „sednou“ do polohy pod zátěží a tam už víceméně zůstanou. Navíc proti pohybu řetězu je ta dráha naprosto zanedbatelná, že mi fakt nepřijde, že by to mělo udělat těch cca 0,5 %.

                          Druhá věc jsou ztráty díky vyššímu tření v článcích a na nábězích kříženýho řetězu. Ale to už asi nebude zrovna triviální spočítat.

                          0 0
                      • Murphy-HC  

                        Co zvysene treni v ohybu retezu do strany a taky v mistech, kte nabiha a opousti prevodnik a pastorek?

                        0 0
                        • JakeF  

                          To tam bez diskuze je, ale tenhle výpočet na to podle mě nefunguje.

                          0 0
                      • Honza03  

                        Mám zato že sem někde viděl že to dělá 1–2 W, nicméně nenamazaný řetěz udělá více…

                        0 0
                      • Nikovlas  

                        Asi máš pravdu – celý ten rozklad je pitomost – když se mění směr taženého řetězu/řemenu/lana, třeba při ohybu kladkou, k žádnému takovému rozkladu nedochází – stejně tak i tady. Akorát nějaký ztráty třením.

                        0 0
                      • Milenius  

                        To je dobrý názor, že když se to nehýbe, tak to nemůže ubírat watty :) To je jako tvrdit, že když chci povalit zeď a budu do ní vší silou tlačit, tak nevydám žádnou energii, protože ji nepovalím. Ale zapotím se u toho dost. Ono to totiž není o mechanické práci, ale o příkonu. A při účinnosti 0% je sice vykonaná práce nulová (zdí nepohnu), ale odevzdaná práce (tedy příkon) nulový nebude. Akorát se to nepřemění na pohyb, ale třeba na teplo.

                        Ale i tak to asi bude v tomto případě zanedbatelný, co nebude zanedbatelný, je to, že zátěž řetězu půjde jen na jednu stranu a namáhání materiálu tak bude dvojnásobné a tedy rychleji odejde (natáhne se nebo se vyžvatlá osička). Půjde tedy spíš o cenu.

                        0 0
                        • JakeF  

                          Když se opřeš o zeď, tak konáš práci?

                          Když přidělám kazetu naležato na stůl a na pastorek pověsím závaží, bude konat práci?

                          0 0
                          • Jakobo  

                            On psal ne se oprit, ale vsi silou tlacit, v tom pripade praci kona, ikdyz ten vysledek neni videt. V tom prvnim pripade je to totez jak to zavazi na kazete. Teda aspon si to myslim. K tomu predchozimu se nevyjadruju.

                            0 0
                          •  

                            jasně že konáš práci! ale to není klasická mechanická práce! To je spíše biochemie … I když rukou nebudeš hýbat a budeš tlačit proti zdi-budeš konat „vnitřní práci“ (napětí ve svalech spotřebovává energii)

                            0 0
                        • Nikovlas  

                          O jaké osičce je tady teď řeč? … Je to vlastně úplně fuk – 1×11 už tu nějakou dobu je a trvanlivost komponent je již poměrně solidně prověřená – každý si může přečíst dlouhodobé testy i názory lidí, co to používají. Teoretizování mělo smysl, když Sram ohlásil 1×11 jako novinku – teorie bylo jediné, co jsme měli v ruce – ale teď? Please.

                          Jinak – JakeF s tou prací argumentoval proti mému rozkladu sil – a v tomto případě má jasně pravdu.

                          0 0
                  • mr.antik  

                    podle mě to není o křížení ale jen o té velikosti pastorku.

                    0 0
                    • satch  

                      kdysi se tu řešilo, že ideál je 17zubů a víc. Nějací stojaři to tu psali (bylo to vztaženo obecně na řetězy a ozubení, ne přímo na kola). Při menších počtech zubů se řetěz víc lomí atd.

                      0 0
                      • mr.antik  

                        jo, dává to logiku, jen jsem nevěděl jestli je to jen pocit nebo se to dá nějak exaktně změřit

                        0 0
                        • Jakobo  

                          Tady pisou, ze rozdil mezi …/13 a …/24 pastorkem je 1–2 W pri vykonu 200–400 W, to je ale vykon, ktery dlouhodobe jezdi malokdo. Pri beznem vykonu ta ztrata bude o neco vyssi, mozna 4 W. Pokud bych vzal pastorek 10 z, tak to bude zas o nejaky watt vic. Kazdopadne cekal jsem trochu vic, ale zanedbatelne to taky neni.

                          Dal pisou o treni v retezu pri krizeni, hodnoty tam nevidim, ale uvadi ‚podstatne‘.

                          tomto clanku je tabulka ucinnost prevodu 52/11 a 52/21, takze asi krajni polohy na silnicce. Rozdil do 4 W pri celkovych 100 W a 80 rpm, cisty a namazany retaz. U horaka se systemem 1×11 u prevodu …/10 a zasvineneho retezu, coz je otazka jedne kaluze, vysledne ztraty pak dosahnou klidne 10 W.

                          Jinak nic proti 1×11, svoje uzivatele si to konecne uz naslo, resime tu jen cisla.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Proč by ta ztráta při nižším výkonu měla být větší?

                            0 0
                            • Jakobo  

                              Netusim jak k tomu prisli, zatim jsem nemel cas si to procist.

                              Zrejme v pripade, ze beres ztraty relativne, tak samozrejme ztraty s vykonem porostou. Rekneme, ze ztraty delaji 1% z vykonu, potom pri 100 W bude ztrata 1 W a pri 400 W 4W.

                              Ale taky je mozne, ze ztrata je vicemene nezavisla na vykonu, nebo nejak jinak zavisla a potom pri vyssim vykonu bude podil ztrat nizsi. Jinymi slovy pokud by byla ztrata 1 W bez ohledu na skutecny vykon, tak pri vyssim vykonu bude podil ztrat nizsi.

                              Toto je ale teorie, cisty retez, kdesi je tam zminka o mazivu v retezu, ktere je lepive a zvysuje ztraty trenim atd.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Podíl ztrát by mi dával smysl, protože klesne aerodynamický odpor, který ve vyšších rychlostech je ta hlavní část. Ale moc nechápu, proč by to stoupalo v absolutním vyjádření.

                                0 0
                                • Jakobo  

                                  Aerodynamicky odpor bude zas jeste dalsi faktor, ten pokus v tom pdf clanku delali na nejakem trenazeru.

                                  Typical best-case efficiency of a drivetrain in the 200 – 300 watt range is 96–97.5%. Above 300 watts typical best-case efficiency is 97–98%.

                                  Z toho textu mi to taky prijde spis jako mereni z nejakeho trenazeru.

                                  0 0
                                • MlokCZ  

                                  Měřily poměr vstup na převodníku a výstup na pastorku, tedy opravdu jen čistě přenos výkonu řetězem, nic dalšího v tom nebylo.

                                  A kouknul jsem jen na část popisu. Měli na to kompletní udělátko na měření, tedy měřeno zcela mimo kolo, jen dodržely všechny rozměry (tedy velikost převodníku, pastorků, délku od převodníku k pastorku a vychýlení křížením řetězu).

                                  A měřeno

                                  The drive-shaft torque was measured using a rotary transformer torque sensor.

                                  Určitě do toho může vstupovat i přesnost daného měření pro různé výkony, která tam může zanášet ne tak úplně malou chybu.

                                  0 0
                                  •  

                                    ..tak to vemte z druhé strany! kašleme na „vědu“ a výpočty a dejme na své pocity v „nohách“! taky poznáte ,když máte nové převody, když si dáte nový řetěz nebo naopak máte převody ojeté? Pokud ano, pak máte „citlivé“ nohy jako já :-)

                                    a to do pytle teda necítíte, když si dáte na tom svém slavném 1×11,12 nejlehčí převod nebo naopak nejtěžší a drtíte to nadoraz (silou), že vám kamsi energie uniká? Já to poznám ,když si dám 32×11 (velké křížení) oproti 42×14(menší křížení a menší síly na ozubení a řetěz) ?

                                    možná to výpočty nepotvrdí ,ale subjektivní pocit vám to často znechutí víc, že? je fakt, že nové převody potřebují něco na zajetí , aby si sedly (u mě cca 100–200 km)

                                    0 0
                                  •  

                                    a ještě malá poznámka..jedna věc je mechanická záležitost a pak specifická vlastnost svalů u člověka-je to spíše biomechanika a biochemie-někde jsem viděl tabulku s optimálníma frekvencema šlapání při různých převodech…a není to „lineární záležitost“ – takže jedna věc jsou mechanické výpočty ztrát na převodech a něco jiného optimální otáčky z hlediska fyziologického­..zkusím někde dohledat.

                                    0 0
                              • MlokCZ  

                                Dle téhle tabulky jim dokonce vychází i v absolutní hodnotě W větší ztráta při menším výkonu.

                                Třeba:

                                52–21 převod, 60 RPM a 100W: ztráty 6,2% ->6,2W

                                52–21 převod, 60 RPM a 175W: ztráty 1,8% → 3,15W

                                Neprocházel jsem celý článek, takže netuším důvod, proč to tak vyšlo (jestli to tam je vůbec zdůvodněné).

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Zajímavý, to by mě docela zajímala logika za tím, proč k tomu dochází…

                                  0 0
                                  • Honza03  

                                    Mě taky, je logické že procentuální ztráty budou při nižším momentu větší z důvodu překonávání ztrát tření řetězu, ale že by to dalo více wattů než při větším momentu mě přijde divné.

                                    (dávalo by to smysl kdyby mělo železo nelineární křivku deformace to ale nemá viz hookův zákon)

                                    0 0
                                    • jecnak  

                                      Ty ztraty vznikaji trenim v cepech retezu. Kluzny film se stira a trha pri urcitem tlaku. Vetsi pastorky + prevnodniky = mensi tlak.

                                      0 0
                                      • Honza03  

                                        Dejme tomu, ale z tohohle vyplývá že na stejným převodu při větším tlaku jsou ztráty menší, než při nižším tlaku/momentu.

                                        0 0
                                        •  

                                          motoráři to vědí..diesel má větší mechanické ztráty než benzíňák..proč asi?

                                          0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Nepřečetl jsem to úplně celé, z toho co jsem přečetl, tak sami neví proč to tak vyšlo.

                                      0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Zatím mi jen napadá, že to vše bude záviset na konkrétní kombinaci řetěz vs pastorky. A že u nového řetězu se v některých případech může stát, že až větší síla dokáže dostatečně vymezit vůli rolniček a tím až při větší síle dojde k lepšímu dosednutí na více zubů pastorku a tím i větší účinnost.

                                        Ale ať je to čímkoliv, tak mám obavu, že právě pro různé kombinace konkrétní řetěz a kazetu, tak různé opotřebení budou výsledky velmi variabilní a vůbec nepůjde dělat obecné závěry.

                                        0 0
                                        •  

                                          Obecné závěry jde udělat (právě díky tomu rozkladu sil ) , ale samozřejmě máš pravdu – v praxi: špičkový řetěz s minimálním vnitřním třením bude hrát asi dost velkou roli! ale stejně tak i technická výbava jezdce-tedy jeho technika šlapání („do kulata“)

                                          Obecně také platí, že čím nižší q-faktor a také vzdálenost plochy chodidla od osy pedálu účinnost přenosu energie zvyšují..Ale tím se asi shimano a spol u MTB kol moc chlubit nemůžou)-obecně raději "měkčí rám a menší q-faktor než tuhý rám a o 20 mm větší q-faktor! ale to je možná jen moje zkušenost a každý jsme postavený fyzicky nějak jinak! ale párkrát jsem už tu zeměkouli objel :-)

                                          0 0
                                    •  

                                      pozor na to! Můžete mít na klikách stejný moment (síly působící na ozubení), ale díky větším otáčkám máte větší výkon! takže si nepleťme sílu (moment ) a výkon!

                                      Opět připomínám základní fyzikální vztah P=F.v (síla působící na tečně a tečná rychlost ve směru síly nebo také P=M.omega – moment a úhlová rychlost). Někdo jezdí také jako „diesel“ (spíše silový jezdec-menší frekvence) a někdo jak nadupaný benzíňák (menší síla ale vysoké frekvence).

                                      Z hlediska účinnosti je do jisté míry lepší frekvenční šlapání..a ta tabulka je docela zajímavá-protože z ní vyplývá opak :-)

                                      0 0
                                • Nikovlas  

                                  Jinak – ještě bych zareagoval na tuhle tabulku. V článku psali, že při větší síle v řetězu jsou ztráty procentuálně menší. Proto při stejné kadenci, stejnému převodu a větším výkonu jsou menší ztráty. Nás ale v případě 1× vs 2× nezajímá srovnání 52–11 vs 52–21. Více by nás zajímalo srovnání převodů s podobným převodovým poměrem a jinou velikostí pastorku a převodníku. Třeba teoreticky 52–21 vs 28–11. Velikost převodníku tu sama o sobě na ztráty roli mít nebude (vždycky jsou relativně velké) – jde nám o velikost pastorků a sílu v řetězu. U 28–11 bude síla v řetězu cca 200% oproti 52–21. Teď konečně k té tabulce – srovnejme efektivitu pohonu, kdy je 52–21 proti něčemu na 11z pastorku, kde je dvojnásobná síla… Jistě – to tam není – je tam varianta, kde je síla 175% – a tam vychází paradoxně efektivita větší, ačkoli je pastorek 11z. Dokonce i při 150% vychází efektivita větší. Pokud bychom tyto výsledky měli považovat za vypovídající, tak závěr je jasný – z hlediska efektivity přenosu sil je výhodnější jezdit kombinaci malý převodník-malý pastorek. Pak jsou tu další faktory – opotřebení, skoky na kazetě… Ale co se ztrát týče, vypadá to dost jasně.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    To ale přesně někde zkoušeli s wattmetrem na silničce, jestli je efektivnější jezdit stejnej převodovej poměr na kombinaci větší převodník a pastorek nebo menší/menší. A v případě větších to vycházelo líp. Až na tuším posledních 2 pastorcích se to otočilo kvůli vyššímu tření způsobenýmu křížením řetězu.

                                    0 0
                                    • Nikovlas  

                                      To bude přesnější, než se to snažit vyčíst z testu, který testoval něco jiného. (Ostatně poněkud mi uniká, proč neporovnávali ekvivalentní převody, ale 2× těžší a lehčí…)

                                      0 0
                            • -b-n-x-  

                              A pri nulovem vykonu je ta ztrata nekonecna.

                              0 0
                          • Nikovlas  

                            Ok. Tak jsem si přečetl závěry zdroje na který odkazuješ (a na který odkazuje ten tvůj první zdroj.

                            "It was found that chain-line offset

                            and chain lubrication have a negligible

                            effect on efficiency under laboratory

                            conditions. "

                            Tedy ohledně křížení je to asi v pohodě.

                            Pak tam píší, že při dvojnásobném pastorku (a stejném převodníku) je rozdíl ztrát asi 2–5% – pohybujeme li se na efektivitě 98,6%, bavíme se o rozdílu v celkové efektivitě méně než 0,1 jednotky %.

                            Teď to hlavní – při síle v řetězu 305 N je efektivita těch 98,6%, ale při síle 76 N je to jen 80,9. Při čtvrtinové síle v řetězu jsou tedy ztráty asi 13× větší. Nechápu, jak je to možné, ale tak to prezentují v závěru. Pokud by ta závislost byla lineární (to dokonce sami píšou), tak při poloviční síle v řetězu by ztráty měly být asi 6–7× větší. Z toho by jasně vyplývalo, že není výhodné jezdit větší převodník a větší pastorek (při ekvivalentním převodovém poměru), jelikož kvůli menší síle v řetězu budou menší ztráty.

                            Když se na to ale podívám pořádně, tak v závěru píší o % rozdílu ztrát, ale myslí tím rozdíl v efektivitě v jednotkách %. Když píšou o rozdílu ztrát při rozdílné síle v řetězu, srovnávjí úplně rozdílné podmínky (nejvyšší a nejnižší hodnotu v celém tetstu, nikoli v jednom případě). Takže to asi fakt člověk musí přečíst celý, protože ten závěr je k prdu.

                            0 0
                  •  

                    je to fyzika střední školy- kolo na hřídeli (nebo jinak-jednozvratná páka) a rozklad sil , když je řetěz mimo ideální řetěz linku…

                    pokud budete mít řetěz v ideální lince, pak při převodu např. 42 × 12bude na zuby i řetěz působit menší síla než třeba při 24×12 -pár desítek Newtonů (nebo pár kilopondů chcete-li)to bude..Když k tomu přidáte křížení je to ještě zajímavějš,í protože se přidává síla působící na boky zubů !

                    při pružném ohybu samozřejmě ztrácíte energii a účinnost přenosu je menší! o přídavném tření mezi bokem zubů a článkem řetězu nemluvě..

                    je zajímavé tady si uvědomit , zda je při stejném výkonu šlapat spíše frekvenčně nebo silově-já se paradoxně naučil díky ne příliš tuhému rámu šlapat spíše frekvenčně a „kulatě“ , což je samozřejmě účinnější než silové drcení těžkých převodů.,.. (PS : výkon je dán součinem síly a rychlosti P=F.v)

                    0 0
                    • JakeF  

                      Nemáš pravdu… Ten rozklad sil tam nefunguje, už jsme to tady řešili. Aby tam fungoval, tak by se řetěz musel na kazetě posunout o menší vzdálenost (=počet zubů) než na převodníku, což by jaksi nefungovalo…

                      Je tam pouze to vyšší tření díky ohybu.

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      Tys tady jeste chybel ;-)

                      Zakladatel tematu se chtel jen zeptat lidi, kreri presli na prevody 1×11/12 na jejich zkusenosti s timto systemem prevodu a na to, jestli jsou se zmenou spokojeni. Drtiva vetsina lidi, kteri jezdi jednoprevodnik napise, ze uz se na viceplacku nechce vracet a ze je spokojena. Presto se vzdycky objevi nejaky jouda, ktereho se vlastne nikdo na nic neptal a co nikdy jednoorevodnik nezkusil a do dneska spokojene brousi 3×8 a zacne nam kazat o tom, jaci jsme vsichni blbci a ze vlastne delame hroznou chybu.

                      0 0
                      •  

                        nic nekážu…je jasné, že každý je spokojený s tím , co má..a to je dobře, že?

                        evidentně jsem píchl do vosího hnízda a jste hoši nějak moc „citliví“ na ty svoje výdobytky moderních technologií a trendů :-)

                        vcelku chápu, že kdo honí čas a jezdí závody , tak to „asi potřebuje“ a hlavně je to in..

                        já si dál budu brousit to svoje 3×8 …neb už gramy ani čas nehoním-jde mi o to se udržovat v kondici a ne se porovnávat s druhými..

                        0 0
                        • Goob  

                          A koho to tady zajímá? Vlákno se ptá těch, co to vozí/vozili. Grafomanii si nech jinam.

                          0 0
                        • Smazaný účet  

                          Hlavne asi evidentne nechapes vyznam psaneho textu. To jak funguje 3×8/9/10 tady vi asi uplne kazdy, drtiva vetsina lidi tady na tom jezdila.

                          Tazatel se ptal na zkusenosti s iednoprevodnikem a k tomu zjevne nemas co rict.

                          Bral bych, kdybys vyzkousel nejaky jednoprevodnikovy system a pak napsal o tom proc ti to nesedi.

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Nechci vám do toho moc kecat, ale má silniční kazeta na jednopřevodník 11,12,13,14,1­5,16,17,19,21,23,26,30,3­4 a 40 zubů? A bajková 11,12,14,16,1­8,21,24,28,32,36,42,48 a 56 zubů? Kdybych o jednoplacce tedy chtěl někdy začít uvažovat :-)

                            0 0
                            • Jimm22  

                              takže máš 1×14 :D

                              0 0
                            • xtonda  

                              Já chci tohle https://pinion.eu/…-18-gearbox/

                              0 0
                              • jaja01  

                                pokud to nejak nevylepsili, tak se na tom vubec neda radit pod zatezi, takze je to opravdu jen na rekreacni jezdeni

                                0 0
                                • xtonda  

                                  Tak to je škoda, já měl zato, že těmto převodovkám to (obecně) nevadí a že se dá řadit jak pod zátěží tak při stání. Pinion ale stojí několikanásobek Rohloffu a vyžaduje speciální rám, takže si to stejně nejspíš nikdy nekoupím.

                                  0 0
                                  • jecnak  

                                    Bohuzel pod zatezi to nejde. Nejde to uplne ani u Rohliku nebo Alfine. U poslednich jmenovanych musis aspon hodne povolit. Proto treba Rohlik dela nove razeni pro e-biky, ktery dava signal motoru aby ubral.

                                    0 0
              •  

                já mám třeba 3× 8 převody.. na 32 (prostřední) drtím vzadu celý roszah, na velký (42) spodních šest a na malý 24 horních šest…

                0 0
                • matbiker  

                  A o kolik je osmičková kazeta užší než jedenáctková? Abych pochopil ty tvé rozbory. Nemáš ty sestru 3022?

                  0 0
                  • Lišák  

                    Jsem zvědav, na odpověď. Tedy pokud se pan Moudrý bude obtěžovat ji sem napsat.

                    0 0
                • kycis  

                  „Sli byste znova do 1×11?“ Ja jezdim 3×8 a vsem vam vysvetlim, jak je to 1× na hovno a ze spokojeny nejste, jen potrebujete, abych vam to rekl…

                  0 0
                  •  

                    jste nějak agresívní chlapci! že by závislost na adrenalinu a testosteronu? :-)

                    když si dám prostřední převodník (32)a dám tam buď nejmenší(11z) nebo největší pastorek (30), tak to prostě v nohách cejtím, že energie kamsi uniká-zvláště když šlapete silou – ze sedla. a nemusím řešit fyziku…

                    ..jezděte si na čem chcete a já taky budu-jen sděluji svoje zkušenosti..a nemám potřebu tady někoho osobně napadat..

                    0 0
                    • krabica  

                      Tu se diskutuje o 1×11, ne 1×8, takže se drž tématu.

                      0 0
                      •  

                        bavíme se teď o křížení řetězu a účinnosti přenosu síly (energie) , když je řetěz mimo ideální linku..- a šířka 8 ičky je zhruba stejná jako 11-ctky…Ale tyhle diksuze už asi nemají cenu…

                        0 0
                    • -b-n-x-  

                      Uz te nekdy napadlo, ze je treba rozdil mezi 30 a 42 (nebo i vic)?

                      0 0
                      • JakeF  

                        Ale o tom přece nemluví… On mluví o tom, že v nohách cítí ztrátu energie v tom rozkladu sil, ve kterým se neztrácí, protože ta kolmá síla nekoná práci :).

                        0 0
                        •  

                          koná práci-ale „jalovou“ – energie (práce) se spotřebuje na pružnou deformaci (ohyb zubů)

                          0 0
                          • JakeF  

                            No to budou opravdu obrovský ztráty, zvlášť u těch Sram kazet frézovaných z jednoho kusu oceli…

                            0 0
                      •  

                        jo to je! Z fyziky snad víš, že existuje rovnováha „kolo na hřídeli“-tedy při stejné délce klik a stejné síle působící na pedály (hnací moment) bude na převodník s menším průměrem působit větší síla (v daném poměru poloměrů)..

                        tedy raději 42 na 21 než 32 na 16…asi tak nějak…takže když to shrnu-nechám-li stejný materiál převodníků (ozubení) a řetězu), pak je snad jasné, že u 1×11 jsou převody i řetěz více zatěžovány (i slabší články řetězu asi méně vydrží, že?-větší napětí v tahu – aneb síla na plochu průřezu)..

                        tohle nikdo neokecá..to je prostě fakt.

                        0 0
                        • -b-n-x-  

                          Takze pokud jiz 1×11, tak by bylo lepsi radeji vsechno vetsi? Treba 42 vepredu a vzadu nejaka kazeta treba 16–70? Jako verim, ze by to z tebou popisovaneho hlediska mohlo mit drobny pozitivni efekt. Jen se mi zda, ze by pak prevazily zase jine, ovsem negativni, efekty (vetsi vaha, problem s prehazkou na 70T, atd…)

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Tohle je, řekl bych, jeden z nejpříjemnějších (pro výrobce a prodejce) faktorů té ukrutné propagandy 29" kol. Zachování stejných převodových poměrů vůči 26" kolům vyžaduje vpředu menší ozubená kolečka :-)

                            0 0
                          •  

                            v podstatě ano…Pamatuji, že když zavedlo Shimano systém Microdrive a profíci začaly jezdit 42×11, tak si jich pár „kuloárech“ stěžovalo, že jim "kamsi uniká energie " na tomhle převodu …Tímhle se ale nikdo asi chlubit nebude …

                            aneb musejí jezdit na tom, co jim sponzor nacpe a musejí být samozřejmě vůči chlebodárcům „loajální“ , že?

                            Ale už nezávodím a pokrok se nezastaví-určitě ta pozitiva (hmotnost, jednoduchost) „trošku“ převládají :-)

                            0 0
                        • pocestny  

                          Světloslave, myslím, žes to kolo na hřídeli trochu špatně pochopil…

                          To je jasný, že delší klika nebo menší převodník bude mít větší páku, ale tak trochu jsi zapomněl do té soustavy započítat páku na zadním kole. Když ponecháš kliku stejně dlouhou, a dojde ke zvětšení převodníku a pastorku se zachováním převodového poměru, zjistíš, že síla na obvodu zadního kola zůstane naprosto neměnná.

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Jenomže nás zajímají o síly působící na řetěz a zuby.

                            0 0
                            • JakeF  

                              A ten rozdíl jsi schopnej poznat v nohách? Že to o něco rychleji opotřebí zuby a řetěz je jasný, ale poznat mezi všemi ostatními vlivy tohle?

                              0 0
                          •  

                            jde o přenos výkonu- výkon je součin síly a rychlosti (nebo momentu a úhlové frekvence)…Tedy můžeme stejný výkon přenést budˇvyššími otáčkami a menší silou nebo naopak menšími otáčkami a vyšší silou (součin je konstatní)..pak už jde o to, jak dimenzovat „převodovku“ (materiál ozubeným kol)…ale tady asi není prostor…

                            0 0
                            •  

                              je fakt, že jsme na škole pár těch převodovek (se synchronizací) navrhli…a bylo to vždy o přenášeném výkonu, momentu, materiálu a průměru ozubených kol (modulu) a hlavně o předpokládané životnosti převodovky (i ty síly na ložiska.jsou důležité-v tom chválím systém Holowtech)..Na druhou stranu musím uznat, že životnost převodovky náklaďáku je někde jinde než životnost špičkové sady u MTB :-)

                              0 0
                        • kycis  

                          „asi mene vydrzi“ – zase to tvoje ASI a kecani o necem, s cim nemas zkusenost. Mam na 1×11 retezu 1100km a merka je na druhem zubu. Na 3×9 jsem menil retez cca po 1600km, tzn ocekavam zivotnost v podstate stejnou.

                          0 0
                        • mirage  

                          Chlapi, řekněte mě proč to tady pořád tak přepočítavate, Watty a pusobení na hřídel a nevím co ještě,přece to musí poznat člověk pocitově sám, co? To je jak měl někdo převod 1×4, a řekne že nikdy neměnil řetěz a ted má nové kolo a má ho měnit 2,3× do roka, jasně že podle toho kolik najezdí a jak jezdí. Pak jedině liberta a 1×1 a vzadu vždy vyměnit kolečko podle terénu a je to :-)))) Koločko stojí 25,–, tak si koupím 16,18,20,22,2­4 klidně se dá i po zubu a mám za 200–300 stovky hodně muziky za málo peněz, no řekněte že né :-)))))

                          0 0
                          • Lišák  

                            Proč to pořád přepočítáváme? Protože je to levnější, než metoda pokus / omyl. Proč Ty se tady ptáš, co bude pro Tebe lepší a nekoupíš si teda tu kazetu na vyzkoušení? Pak bys to pocitově poznal sám.

                            0 0
                            • mirage  

                              stejně to tak nakonec dopadne, protože dokud to nevyzkoušíš tak ti to prostě nic neřekne a to mužem debatovat jak chcem.

                              0 0
              • Smazaný účet  

                Já třeba taky ne… Jsem (zatím) stará škola, jezdím 3×9, ale už před dvaceti lety jsem si prostě nakázal jezdit na každou placku plus mínus 5,6 pastorků…

                0 0
              • Smazaný účet  

                Mám 3 × 9 a taky bych na prostředek celou kazetu nejel… Přijde mi to trochu jako prasárna…

                0 0
                • Vvigos  

                  Souhlas, ale chvíli mi trvalo, než jsem si na to zvykl. Od čtvrtýho až pátýho pastorku hážu velkou placku.

                  0 0
                • sis  

                  Chvíli jsem to provozoval na 3*10, když jsem zkoušel jaké to bude s jednoplackou:)

                  0 0
    • Johnnyxjr  

      dlouho jsem na cx jezdil 2/10 pak jsem koupil nové kolo s 1/11 vše řadilo a chodilo perfektně ale potřeboval jsem něco do rychla tak jsem rovnou přešel na 2/11

      0 0
    • wilda81  

      Do terénu jedině 1×…, ale na CX jsem zůstal u 2×10.

      0 0
    • rdx  

      Mam od listopadu sram 1×11 32/10×42 a zatim si nemuzu stezovat. ale prozatim bez zavodni zkusenosti, tak uvidim :)

      0 0
    • Milan  

      Jak to tak tady čtu…u silniček se řeší záplety tuhle na rovinu/na zvlněnej terén/do kopce a tady leží mnohem hrubší dotaz na 1×11. Za mne bez uvedení minimálně profilu terénu nemá diskuze velkou výpovědní hodnotu, Za barákem dám 1×něco v klidu, U Střely na Manětínsku kde je od chjady krpál 20% 2 km a pak roviny, zvlněnej terén – jsem opravdu rád za 2×něco. Platí že na MTB nechci slejzat z biku.

      0 0
      • Drevsa  

        Omlouvám se, jestli je dotaz málo konkrétní. Nešlo mi o to zjistit, jestli s tím vyjedu nějaký kopec nebo jestli to po rovině nebo z kopce pojede dost rychle. To si troufám říct, dokážu propočítat. Chtěl bych ale zjistit, jestli to dlouhodobě správně mechanicky funguje, jestli nejsou při zátěži třeba problémy s krajními převody. Nikdy jsem to totiž na vlastní oči neviděl. Nemám rád, když něco nefunguje správně. Uvažuji o tom na rekreační XC – polní a lesní cesty, žádný závody ani sjezdy. Dívám se po SLX 1×11.

        0 0
        • MichalBr  

          pokud uvažuješ o rekračním XC polní a lesní cesty ber spíš 2×10 nebo 11. Osobně jsem přešel na Sram X1 řazení zatím funguje perfektně. Líbí se mi, že když potřebuju v terénu rychle lehčí převod můžu poskočit až o 3 stupně, ale je to tím, že jsem přešel převážně na jízdu v terénu bikeparky atp. Na silnici a na klasických cestách je to prostě pomalejší a nebo ti uletí nohy :-D Měl jsem dřív 3×9.

          A odpověď na otázku jestli bych do něj pro mé současné ježdění šel znovu, tak rozhodně ano.

          0 0
        • Milan  

          Dobře že jsi dotaz upřenil. Doplň oblast o kterou jde a věřím, že se relevantní rady na BF dočkáš, Já jezdlm full 140mm univerzál, 2×11. Tak nebudu asi správnej dopisovatel :-)

          0 0
        • wilda81  

          1×… funguje v pohodě, pokud se nebavime o bastlech. S ohledem na použití (a cenu) bych volil 2×10.

          0 0
        • Milenius  

          Přes zimu jsem si stavěl nové kolo a taky jsem se rozhodoval jestli 1×11 nebo 2×10. Můj pohled na 1×11:

          1. kazeta je výrazně dražší, takže při výměně se více prohnu
          2. řetěz je výrazně dražší, takže při výměně se více prohnu
          3. kazeta je větší, takže bude těžší a i nárazy na kolo v terénu budou větší, takže více trpí
          4. v podstatě je největší tác vpředu přesunut dozadu, takže nějaká celková úspora hmotnosti se konat moc nebude, maximálně tak lanko+páčka
          5. řetěz se více kříží, na 3 největších pastorkách při šlapání dozadu dokonce spadává na menší pastorek
          6. protože se řetěz více kříží, v krajních polohách působí větší síla na jednu stranu řetězu a materiál je více namáhán, tedy čekám nižší životnost, viz bod 2
          7. Ubrat přední řazení je jako sebrat traktoru redukci. Traktor když orá, tak si zařadí redukci a má jemnější řazení.
          8. 11-kolo má větší skoky mezi převody. Nelze tedy jemněji řadit, občas se mi stává, že jeden převod mám těžký a další už moc lehký, hlavně na silnici, když jedu frekvenčně
          9. Na 2×10 mám malý tác pro rozsah zadních převodů tak do cca 22km/h a velký tak od cca 15km/h, takže se vhodně překrývají. V těžším úseku prostě shodím na menší placku a je to. Naučil jsem se už mačkat jak předek tak i zadek zároveň, takže přehodím o kolik potřebuju.
          10. Nejsem profík, jezdím terén i občas po silnici, takže potřebuju větší rozsah převodů.
          11. Není to divný, když na řidítkách vlevo nic není (nepočítám-li zamykání, které stejně moc nepoužívám)?
          0 0
          •  

            12. Nejsi-li profesionální jezdec, tak bez možnosti skokového přeřazení tě zastaví lecjaká překážka, kterou bys jinak projel. Takže je třeba započítat i změnu jízdních vlastností kola do podoby, kterou nemusíš zvládnout. (Jako když si nezkušený řidič koupí litrovou motorku.)

            0 0
          • LM  

            2. řetěz je výrazně dražší, takže při výměně se více prohnu

            Řetěz Sram PC 1110, 11s – 290 Kč – to ti přijde výrazně dražší?

            0 0
          • jeniiiik  

            :D :D To je zas kravin… :D

            0 0
          • -b-n-x-  

            4. Půl kila je nic co? :-D

            0 0
            • joudys  

              Nestavím se na žádnou stranu, ale těch půl kila to bereš kde? Ať počítám jak počítám, tak mě vychází v nejlepším případě 200g, když se budu držet srovnatelné třídy (co shodím adekvátně nahradím).

              Když pryč půjde XTR smyk a hazka (125+199g), levé řazení i s bowdenem (162g, pravé řazení počítám bude váhově zhruba stejné jako 11s), XT9 kazeta (263g), řetěz 278g, zbavím se dvou převodníků (ca 100g). Naproti tomu nahodím XT kazetu 11–46 (465g), XTR hazku (221g) a řetez (257g), rozdíl je 184g.

              Možná jsem na něco ještě zapomněl, ano, na kazetě se dá hodně získat, ale to už jsme cenově jinde. Můžeš mi nějak rozepsat těch 0,5 kg?

              0 0
              • Polka  

                Zalezi z jake na jakou sadu by clovek prechazel nebo jaky komponenty by presne volil. V krajnich pripadech se to na to pul kilo dostane, nerealny to neni, treba s tim maji ostatni vlastni zkusenost a napisou presneji. Ja mel taky nejak toho pul kila v pameti, ale kdyz jsem si to ted rozepsal dle myho pripadu pri porovnani srovnatelnych sad NX vs. Deore, tak to taky je kolem 200g. Styla, ktery tam byly jsou ale zase o neco lehci jak starsi Deore kliky (1100g), takze by to zas neco prihodilo a jses hned na 415g rozdilu.

                0 0
                • joudys  

                  takže se asi shodneme na tom, že samotný přechod na 1×11 uspoří 200g maximálně, zbytek úspory je dán pouhou výměnou komponentů za lehčí (obvykle jiné kategorie)

                  0 0
              • -b-n-x-  

                Tak ja to tak nejak kolem pul kila mel (predpokladam, ze neco v rozmezi 400–500), kdyz jsem si skladal kolo pred cca dvema lety. Tenkrat Deore razeni, deore kazeta (ale jen 10sp, 11–36), XT hazka a RF Aeffect kliky s RF 32T prevodnikem. Pocital jsem si to proti nejakym levnym komponentum a proste to vyslo vyrazne vic nez tech 200g. U me teda urcite hrala velkou roli ta kazeta.

                0 0
          • Polka  

            Už ti to tady napsali jiní, že jsi bohužel mimo :-)

            1. není pravda, Sunrace, SH nebo NX se pohybují cca stejně kolem +/- 1500,–
            2. není pravda, řetěz cca 250,–
            3. kazeta je samozřejmě o něco těžší, ale žádná trága, možná vyjma NX. To s těmi nárazy jsem nepochopil, je to asi blbost
            4. úsporu hmotnosti počítej fakt kolem +/- 0,5kg
            5. není vůbec pravidlem, např. na NX nepadá, nesmíš mít blbě řetězovou linku ;-)
            6. jo, řetěz vydrží logicky míň, ale to je snad jasný
            7. to je dobrá cypovina :-)
            8. záleží na kazetě, ale dá se na to zvyknout
            9. jde s tím krásně rychle přeřazovat i z kopce do kopce nebo u Sramu brzdíš ukazovákem a palcem si přehodíš na menší pastorek, protože třeba následuje rychlejší pasáž, ale to je už o samotným řazení.
            10. eagle nebo potrénovat ;-)
            11. není to divný, čím míň bazmeků, tím líp
            0 0
            •  

              Demagogie, manipulace … Nikomu už nejde o to řazení, ale o vítězství svého názorového tábora za každou cenu. Pokud nemáš lepší argumenty než „to je dobrá cypovina“, popřípadě „jo oponent má sice pravdu, ale to je snad jasný a žádná trága“, měl bys raději držet zobák.

              Kua polovina lidí to nechce, protože by s tím dosáhli HORŠÍCH výsledků než s přesmykačem. Naučte se s tím žít.

              0 0
              • JakeF  

                Víš co by mě zajímalo? Kolik jsi na různých systémech najezdil ty?

                Přijde mi totiž, že jsi v tomhle vlákně sám zářným příkladem demagogie bez pořádných argumentů.

                0 0
                •  

                  Na třech.

                  1. 3×10 40–30–22/11–36 půl sezóny
                  2. 2×10 40–28/11–36 půl sezóny
                  3. 2×11 38–28/11–40 jednu sezónu
                  0 0
                  • JakeF  

                    Super… Tak co kdyby ses vyjadřoval k funkčnosti jednoplacky v odpovídajícím poměru, co jsi na ní najezdil?

                    0 0
                    • wilda81  

                      :))

                      0 0
                    •  

                      K funkčnosti jsem se vyjadřoval jen ohledně absence toho skokového přeřazení, což je objektivní fakt. Jistě, dá se v dnešní době řadit přehazovačkou až o 4 stupně na jeden megadlouhý stisk. Ale každý ví, že to není totéž co srazit řetěz na malý převodník.

                      Tvám však na tom, že jednoplacka je vhodná jen pro výkonné, velmi dobře trénované závodní jezdce, kteří využijí jejích výhod bez toho, že by je omezovala. Pro které těch pár deka váhy a rozmístění ovládacích prvků na řídítkách je důležitější než skokové přeřazení, protože jejich fyzička si vystačí i bez něho.

                      NENí však vhodná pro hobbíky a už vůbec ne pro cykloturisty, protože u těchto skupin nevýhody drtivě převáží nad výhodami. Je to, jako kdybychom tu řešili, lestli je lepší Vespa nebo Harley. Jistěže Harley, ale jen v rukou zkušeného jezdce, který jej perfektně ovládá. Začátečník by se na něm zabil.

                      A moje antijednoplacková ideologie pramení z toho, že tento faktor je ignorován a jednoplacka je výrobci s podporou médií (Velo) i velké části cyklistické komunity vnucována všem bez rozdílu jakožto jediné správné řešení (protože je výrobně jednodušší a dík marketingu i dražší) a spěje to k tomu, že opravdu za pár let už ani nebude na výběr.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Co je na jednoplacce dražší? Kazety se na 2×11 i 1×11 používaj stejný, kliky jsou levnější, páčka je levnější, přehazovačka stejná, přesmyk nekupuješ…

                        0 0
                        •  

                          Dražší je na ní (uměle vytvořený) pocit exkluzivity, že je to něco nejmodernějšího a vrcholového. Cena 12 tisíc za Eagle je myslím výmluvná …

                          Ale abychom se hnuli z místa. Souhlasíš aspoň s 2. a 3. odstavcem?

                          0 0
                          • JakeF  

                            Top sady nikdy nebyly levný… Kazeta Sram XX ve svý době stála 7 litrů, přehazovačka 6. Když započteš inflaci, tak za kompletní sadu 1×12 XX1 budeš na ± stejných penězích. Stačí si počkat 2 roky na GX Eagle a už to bude zajímavější i pro hobbíky.

                            Osobně ty odstavce považuju za přílišný zobecnění. Zároveň si ale myslím, že přesně kvůli podobným lidem pořád zůstane dvojplacka jako alternativa dost dlouho… Každej má priority trochu jiný a navrhnout a vyrobit další sadu není levná záležitost. Pokud pro takový kola bude dostatečnej odbyt, aby se to výrobcům vrátilo, tak určitě takový sady a kola pořád budou.

                            0 0
                        • Petr L2  

                          Dilema jsem vyřešil, namontoval.jsem 1×11 a mám vše na 2×11 v regálu, bude li hrozit turistika za 20 min jsem ready s 2×11 a je po problému :-)

                          0 0
                      • kycis  

                        Bucci ctu to tu poctive od zacatku, a uz to proste nemuzu vydrzet. Mluvis o necem, co jsi nevyzkousel a z toho to cele prameni a ty nejsi ochotny to uznat. Koupil jsem pred mesicem kolo s jednoplackou. Vubec jsem ji nechtel, mel jsem na to stejny nazor jako ty. Ale kolo bylo zy super penize, tak jsem ho vzal s tim, ze si to predelam na dvoutalir. Rozhodne nejsem trenovany zavodnik, vzhledem rodinne situaci ted jezdim minimalne. No a za 200km co jsem na tom najel jsem pevne rozhodnuty si ji nechat. Je to dokonaly system? Ne. Ale jeho vyhody pro me prevazujou. Jsou jezdci kterym nebude vyhovovat? Ano. Jako se vsim. Typicky treba clovek, ktery jezdi alpy, a na stejnem kole jinak doma jezdi rovinky bud vymeni prevodnik, nebo koupi eagle nebo 2 placky. Ale to neznamena, ze katdy kdo to vydi je slepa ovce maketingovych kouzelniku. Pro spoustu lidi je to super system, jen hodne z nich o tom jeste nevi :-) Ja bych s tebou totiz pred mesicem ve vsem souhlasil…

                        0 0
                        • kycis  

                          *každý, kdo to vozi ( psal jsem z mobilu)

                          0 0
                        • BB  

                          chlape mluvíš mi z duše, ale s těma věrozvěstama, kteří sice jednoplacku nejezdí, ale vidí v tom vymývání mozků, nic neuděláš. To je prostě náboženství.

                          0 0
                          • satch  

                            tak já třeba nejezdím, ale stejně vím, že by mi to nestačilo…

                            0 0
              • Nikovlas  

                „Ubrat přední řazení je jako sebrat traktoru redukci. Traktor když orá, tak si zařadí redukci a má jemnější řazení.“

                Já si třeba myslím, že argument „cypovina“ je zcela adekvátní smysluplnosti toho tvrzení.

                0 0
                •  

                  Nerozumím traktoru, takže nesoudím.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Ale otázce o příspěvek výš určitě rozumíš, takže prosím odpověď…

                    0 0
                • novas752  

                  A vždyť je to pravda. Traktor (nebo náklaďák) má vzhledem ke své váze nebo zatížení mizerný výkon stejně jako cyklista (průměrně cca 200–250W na soustavu třeba 90kg je docela bída z technickýho hlediska).

                  A tak když se objeví náročné podmínky (orání, jízda do kopce), zařadí se „redukce“ – prostě další maličká převodovka a tou „hlavní“ (přehazka) se pak řadí stejně.

                  Některý kola maj akorát ještě „redukci“ do rychla (trojplacky). :)

                  0 0
                  • babicak  

                    Mimochodem, u naklaďáků lze pozorovat podobnou klesající tendenci počtu převodů, dříve skoro každý 16, teď většina 12 převodů

                    0 0
                    • novas752  

                      To bude tim, ze se zvetsuje vykon, tocak nebo spektrum pouzitelnych otacek. To se u cyklisty moc nedeje.

                      0 0
                      • OstravakTu  

                        Po desiti pivech se zvysuje akorat tocak,vykon klesa a otacky te hodi do prvniho prikopu :))

                        0 0
                    • pepek  

                      no zrovna u tebe bych takovou demagogii nečekal :-)

                      Ale u osobáků už jsme u 11 kvaltu, tak čo na to povieš, sudruh?

                      0 0
                      • novas752  

                        Fast and Furious rulez. :)

                        0 0
                      • babicak  

                        No, musím si to svoje 1×11 obhájit i sám před sebou :-) . Po 3 měsících používání spokojenost. Stále však platí Polkovo trénovat, trénovat, trénovat.

                        0 0
                        • Lišák  

                          No sláva! Tak díky Tobě a s. Polkovi už na beton vím, že jednoplacka není nic pro mě! ;-)

                          0 0
                          • mastihuba  

                            proč? nesmis jim tolik věřit :-)

                            0 0
                          • pepek  

                            Uživatele, který píše pod tebou, už dlouho nikdo na kole neviděl – a to ani u hospody. Ta doba se shoduje skoro přesně s datem pořízení jednoplacky.

                            0 0
              • Polka  

                :-D Ale pane kolego, máš asi zatmění. Já mu ani nikomu jinému nic nevnucuju, jen jsem fakty vyvrátil většinu nepravd, které napsal. A jak jinak reagovat na totální blbost než odlehčeněji viz. traktor apod. Takže si ty věci napřed ověř než budeš dál něco psát.

                0 0
                • Milenius  

                  Ten traktor bylo přirovnání :) Začíná mi to tu připomínat debatu jestli raději uzamykatelný diferenciál nebo haldex :) Ať máme další srovnání :)

                  0 0
              • lazza  

                Nikdo z uživatelů 1×11 tu nikomu nic netlačí, jen popisuje svou zkušenost, která Tobě prostě chybí. Jedinej, kdo tu něco tlačí, seš Ty s tou Tvou antijednoplackovou ideologií. Zvedni už konečně zadek od kompu, vyzkoušej si to a pak mudruj – blábolíš tady hůř než panic o sexu.

                0 0
            • mastihuba  

              kazdej vi ze v levo patri ovladani teleskopu a ne smyk. :-)

              0 0
              • OstravakTu  

                Vsak je tam misto pro oba..

                0 0
                • BB  

                  Dovolím si nesouhlasit, něco musí být na forhontě a smyk, aby byl použitelný, tak se tam tlačil a páčka na teleskop jakbysmet. Takže místo tam fakt je, ale použitelné místo pouze pro jednoho.

                  0 0
              • kyl  

                Což je velice spolehlivý výmysl…

                0 0
              • Petr L2  

                Přestav si, že mě se tam v klidu vejde oboje, stejně jako na druhé straně mám ovládání na vidli, šaltr a ještě zvonek :-)

                0 0
                • BB  

                  fajn, tak se to vejde a vrátil by ses, jak se tazatel ptá ?

                  0 0
                  • mastihuba  

                    je důležitý že to tam všechno vejde, hlavně to zamykání vidlice. :)

                    0 0
            • Milenius  

              Jistě že někdo některé body,co jsou pro mne mínus bude považovat za plus. Ale to je normální.Psal jsem svůj pohled na věc. Pro mne to zatím smysl nemá. Pro jiné ano. Ať si každý vybere podle svého :)

              0 0
              • BB  

                Jasně, ale dotaz zněl na ty pro které to smysl má, pořídili si to a on se ptal, zda se vrátí nebo ne a jaké jsou jejich zkušenosti. Vůbec ho nezajímalo, jestli pro tebe, který to nejezdí to smysl má, nebo nemá. Je to tak obtížné to pochopit.

                0 0
    • Sunshine 29  

      Smyk už nikdy víc…Jezdím teda 1×10, ale spokojenost. Méně seřizování, ******, čistý kokpit, vedení atd. Jezdím 32z převodník, kazeta 11–36 což je někdy na hraně, ale beru to tak, že to alespoň buduje fyzičku a z kola slézám velmi vyjímečně.

      0 0
      • Sunshine 29  
        • se nechci vzdát krátkého ramínka hazky.
        0 0
      • wilda81  

        https://goo.gl/8FDFXP ;)

        0 0
      • TeryPV  

        seřizování ? :o To jako vážně ? Smyk jsem seřídil na všech kolech jednou a víc na něj nesáhl.

        0 0
        • Smazaný účet  

          asi tak

          0 0
        • goofy  

          +1 :-)

          0 0
        • BB  

          Tak to jsi měl v životě velkou kliku. Já ho seřizoval dost často a většinou po pořádném zasukování.

          0 0
          • McBlacky  

            asi jak co, SH obecne jsou docela bláta a klece praskaj nebo se vyhnou. Sram od x9 nastavíš a neřešíš už nikdy.

            0 0
            • BB  

              já měl právě vždycky SH, takže sukování->ohlá klec->srovnání klece->seřizování.

              0 0
              • Peslezedirou  

                U shi jsem nikdy problém neměl, zrovna smyk XT byl hrozně bezproblémovej komponent, ale když jsem pak měl X9, tak ten byl fakt krásně udělanej, super široká klec z pěknýho materiálu, ale teď už to je pasé, nastala doba bezpřesmykačová :-)

                0 0
                • McBlacky  

                  xt bylo nejlepší. XTR se mrdaly strašně. Horší byly snad jen 105ky

                  0 0
                  • Peslezedirou  

                    Mám snad někde smyk ultegra s takovou tou zelenou modrou trikolorou a ten je jak když ho přejela tramvaj :-)

                    0 0
                •  

                  Pro mě už beztak nastává doba bezbajková – motocyklová, takže mě to už může být jedno.

                  Pro ty, co nevědí: vyjížděl jsem na jaře 2016 kopec Chlum u Srbska na tehdy nejlehčí převod 28/36 (systému 2×10). Výsledek: namožené koleno takovým způsobem, že už mi to nikdy potom pořádně nejezdilo a i po léčbě to začíná bolet po každé jízdě nad rámec 10 km asfalt po rovině.

                  Těžko říct, kdybych měl tehdy ještě jeden lehčí převod, stalo by se to?

                  0 0
                  • Peslezedirou  

                    Tohle je gute vlákno, fakt ho rád sleduji, protože mám stále 3×10 (40/30/22 – 11–32z) a přemýšlím to změnit na 2X10 a tady se řeší 1X něco :-) dobré ráno :-D

                    0 0
                    • jecnak  

                      Jestli planujes z 3×neco na 2×11, tak vzadu dej 10–42. Pak mas rozsah uplne paradni a s Shimano prehazkama to funguje bezvadne.

                      0 0
                      • Peslezedirou  

                        No právě z důvodu nižšího rozpočtu bych chtěl 2×10, v tomhle případ by mně stačily kliky + kazeta. Ale pak je varianta, nedělat kompromisy a vzít později sestavu 11speed a zatím to co mám dojezdit.....

                        0 0
                        •  
                          1. Dal bych 2×11, když už něco
                          2. Dal bych 26/36 a vzadu 11–42, vyloženě holčičí kombinaci.

                          Abys nedopadl jako já.

                          0 0
                        • jecnak  

                          V tom pripade urcite nejakou tu 10s 11–40 nebo 11–42, jestli se delaj. S 11–36 je rozsah u dvojplacky mensi a prijdes o 1–2 prevody do rychla ci do pomala. Placky podle preferenci a jestli na 26", 27,5" nebo 29".

                          0 0
                          • Peslezedirou  

                            Mám to ne fulla 27,5 se zdvihem 120mm. Převody do rychla mě vyloženě netrápí, určitě nemám ideu zachovat 40/11 nebo 44/11, nejlehčí převod mně stačí 0,68. Ale bude to znít divně, naopak je pro mě důležité, aby byl zachován na velké placce rozsah stejný jako mám současně nejlehčí převod na prostředním převodníku tedy 30/32 (dříve u 26tky 32/32(34) ).....

                            0 0
                            • MlokCZ  

                              Ten požadavek nezní vůbec divně, ale naopak je pochopitelný. Přesně jen tím zajistíš, že přechod na dvojplacku ušetří řazení na plackách a nestane se, že by ho naopak navýšil.

                              0 0
                            • MlokCZ  

                              A jinak bych vzal určitě rovnou jedenáctku, když už to měnit.

                              A zkusil bych 28/38 + 11/42 (převod 38/42 na 27,5" bude ± totéž co 30/32 na 26"). Případně dát 26/36 kdybys chtěl 11/40 kazetu.

                              Já bych třeba pro sebe na fulla (130mm 29") volil 26/36 + 11/42 kazeta, což vychází jako 28/38 + 11/42 na 27,5". A také bych měl stejný požadavek, abych měl adekvátní převody na velké jako jsem měl u 3×10 na střední (vozím 22/32/40 + 12/36, tedy k převodu 32/36). V mojem případě bych dostal i v podstatě totožný rozsah.

                              0 0
                              • Peslezedirou  

                                Fajn slyšet, že někdo uvažuje podobně, když jsem zkoušel 2*9 tak jsem si řazení mezi převodníky vůbec z tohoto důvodu neušetřil a převody lovil, což nebylo vůbec efektivní a vrátil jsem zpět tři placky.

                                0 0
                                • McBlacky  

                                  2*11 je v tomhle dobrý, kazeta 11–40 a neřešíš. Osobně bych velkou dal klidně 40ku s 26 malou. Ale i 38/26 bude ok a s menším skokem.

                                  0 0
                                  • -b-n-x-  

                                    Koukám, že se ty „mega hnusné a těžké“ kazety začínají dávat i na ne-jednopřevodníkové systémy. Co na to ti, kteří kousek výše argumentovali hroznou váhou kazet na 1×11 systémech? :-)

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Tak zrovna hmotnost kazety není žádný zásadní problém 1× systému. 11–40 XT kazeta má navíc ještě pořád celkem přijatelných 400g, to třeba desítková 12/36 PG 1070 co vozím bude mít skoro stejně (má kolem 370g).

                                      0 0
                                      • -b-n-x-  

                                        To říkáš ty, že to není problém. Ale pár lidí výše to nějak řešilo :-)

                                        0 0
                                    • detoxy  

                                      No ale ta fůra převodů, když k tomu dám dvou/tří placku! Co na tom, že z toho čtvrtinu nepoužiju, však čím víc pruhů tím víc adidas.

                                      0 0
                                      • Carloss  

                                        zas ale nemusíš do kopce tlačit

                                        0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Lepší mít nějaké překrývající se nevyužité převody než mít nedostatečný rozsah. Tím obecně netvrdím, že takový rozsah potřebuje každý, někomu 1×11 stačit rozsahem může.

                                        Rozsah 2×11 není vůbec nijak velký. Je pořád menší než býval i třeba na 3×9.

                                        0 0
                                        • ememem1  

                                          ono ta nepotreba rozsahu asi vyplyva z toho, ze vacsina ludi podlahla mode a na jazdenie po tzv. trailoch co su v principe vrstevnice sem tam s dakou vlnkou to naozaj staci. pokial chce mat niekto univerzalnejsi bike s ktorym jazdi aj do kopca aj sa chce niekam rozumne presunt atd. tak to mimo tych co na to maju (co je tipujem tak 10% z toho co na tom jazdia) samozrejme nevyhovujuce a aj 3*9 je lepsie. ale nech si kazdy jazdi co chce.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Je to o prioritách… Pokud máš bajk, kde si chceš hlavně užít jízdu z kopce a v terénu, tak ti nevadí, že do kopce prudkou část vytlačíš. Ono stejně vyjíždět kopce na EN bajku s těžkýma gumama žádnej extra požitek není, jak se kolu nechce.

                                            0 0
                                            • Atilla  

                                              Tak tak zvláště když je pěkně mokroučko a jedeš po kořenech či v blátě

                                              0 0
                                            • ememem1  

                                              jasne, ved to iste len inymi slovami pisem :-)

                                              0 0
                                            • Zdyn  

                                              Ja si užívám jak jízdu do kopce (čím těžší, tím lepší) tak i jízdu z kopce. Kolo mám od ježdění a ne, abych ho tlačil. Nejvíc km najezdím na kole se zdvihy 160 / 180 mm (Scott ransom). Mám tam kola 26", kazetu 11–34 a kliky hammerschmidt s plackou 22z (cca 34z při přeřazení). Hammerschmidt má teda na těžšší převod znatelný odpor, ale i tak na tom kole není problém jezdít výlety přes 100km (loni běžně 150km a rekord asi 180). Mohl bych si na to vzít třeba jiné kolo (mám jich dost) a třeba Storck Organic je pěkná raketa, ale na tomhle můžu dojet daleko do neznámých terénů a tam si to užít. Na Storckovi se mi často stávalo, že jsem dojel do suprových míst, ale nemohl jsem si tam terén tak užít.

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Jakože nejlehčí máš 22/34 a nejtěžší 34/11? To už jsi ale na nižším rozsahu, než má Eagle, a když vezmeš v potaz vyšší váhu a vyšší odpor, tak dost možná i klasickej 11sp Sram 10–42 nebude o moc horší.

                                                0 0
                                              • Atilla  

                                                Tak to jsi pěkně natrénovaný, nedokážu si představit 10–12hod v terénu.

                                                0 0
                                          • lazza  

                                            Hele, já nemyslím, že máš tak úplně pravdu, protože využívám kolo s 1×11 právě zcela univerzálně.

                                            Když to vezmu na konkrétním příkladu: dojedu po asfaltu z Berouna pod Hřeben (20km/0m), vydupu to x-krát po šotce/lesním asfaltu/ rozvoranou bahnocestou nahoru (odhadem 20km/800m stoupání). Sjedu x-krát trail a pak se vracím zas po asfaltu do Berouna (20km), resp. širokýma lesníma cestama nebo asfaltem zpátky ku Křivoklátu (dalších 20km/300m). Dohromady mi to hodí odhadem 80km a přes tisíc metrů stoupání (většinou je to ale o dost víc – na Křivoklátsku to dost houpe :-).

                                            Neřekl bych, že svou výkonností patřím mezi 10% vyvolených a přesto mi pro tento účel 1×11 zcela vyhovuje. A navrch Meta váží kolem 16kg a pláště (HRII, Ardent) vozím na tlaku kolem 1–1,2, takže to moc neupaluje.

                                            Jedinou výtku, co k 1×11 mám, že mezi 3–4 pastorkem je divnej skok: buď je to příliš lehký anebo naopak těžký. Obojí se dá ale řešit podle toho, zda mám ještě sílu, či spíš točím nalehko a odpočinkově.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              No zase 1 km na 80 km jsou čísla slušný tak na silničku… Kopcovatej terén na bajku je kolem 1 km/30 km.

                                              0 0
                                            • ememem1  

                                              jako neber to ze machrujem ale ja tu doma v blave po karpatoch jazdim take bezne poobedne vyjazdy cca 50km/1300vm vsetko ciste teren kedze byvam prakticky v lese. ako snad by som to aj dal ale 80km by som uz mal problem. o nejakych vacsich kopcoch typu 50km/2500vm ani nehovoriac.

                                              0 0
                                              • -b-n-x-  

                                                Hosi ja ted obcas jezdim tak 10–20 km a mam pocit ze umru :-)

                                                0 0
                                              • lazza  

                                                Tvl kluci, já to dal jako příklad, že to fnguje jako univerzální pohon – ne abychom se tu trumfovali, kolik kdo najede a nastoupá :-).

                                                0 0
                                                • ememem1  

                                                  chcel som tym povedat, ze ja si pod kopcovitym terenom predstavujem nieco ine a tam by to mne nestacilo lebo by som to neutiahol. kazdy to mame inak.ked niekto trenuje ok, ja na to cas nemam tak sa len vozim.

                                                  0 0
                                                  • lazza  

                                                    Koukl jsem k sobě do Stravy: Karpaty tu sice nemáme, ale za loňskej rok to v průměru přes 2000m na 100km taky dá. Takže mám přibližnou představu, co máš na mysli „terénem“.

                                                    Jinak k těm horám vs použití 1×11: v Alpách jsem měl možnost vyzkoušet jednak 3×9 (ještě na 26"), jednak 2×10 (už na 29"). A ty dlouhý, strmý a mnohahodinový stoupání jsem nedal ani s jedním, převodynepřevody smyknesmyk. Ve volbě pohonu to tedy – v mým případě – opravdu není :-)

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    tak to urcite ;-), nicmenej rozdiel to je.

                                                    0 0
                                                • Peslezedirou  

                                                  V pohodo B-F klasika :-D)

                                                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Podle mě to koleno předčasně vzdáváš. A z kola problém s kolenem nebývá skoro nikdy okamžitý. Tedy pokud je zdrojem problému kolo, tak to nevznikne na jedné vyjížďce, ale dlouhodobě.

                    0 0
                    •  

                      Tohle bylo vyloženě za jízdy a v maximálním záběru: prudká, bodavá bolest uvnitř kloubu, a od té doby zle. Resp. po té léčbě to dává pokoj, když nic nedělám.

                      Nevím, co by se stalo, kdybych vlezl do jeskyňářských cajků a na lano. Ale nejspíš Tomáškárna horní limit …

                      0 0
                  • lazza  

                    Stalo. Měls na sebe neúměrný nároky.

                    0 0
    • honza1982  

      Jezdím 1×11 na sunrace mx8 46 zubů. Vepředu 34 zubů. Jezdím rekreačně, takže do kopce pohoda naprostá (i do smrťáků), na rovince to rozjedu taky plnou parou a z kopce nešlapu, takže nedostatek těžkých převodů neřeším. Čištění je snadnější, řazení jednodušší. Nevím, proč bych měnil. Ale je to pohled někoho, kdo se neúčastní závodů a bere to více z toho praktického pohledu než z pohledu řešení nějakého výkonnostního ideálu.

      Jedinou nevýhodu jsem zatím zpozoroval pouze v padání řetězu z větších pastorků při prošlápnutí dozadu. Ale takové kopce, abych to ládoval na dva největší pastorky jezdím méně a když, tak se snažím jet dopředu. Čili šlapu a šlapu. Ale tak to už je takový nešvar 1×11.

      0 0
    • JakeF  

      Do terénu jedině jednoplacka. Na šotoliny bych zvážil 2×11

      0 0
    • Tehu  

      Mám odjeto 1×10 i 11, které i jezdim a k 2×10 už bych se nevrátil.

      0 0
    • jaja01  

      na fullu do terenu na hory mam 1×11 (34z oval a 11–46)

      na ht, na kterem jezdim spise po rovinach podel vody ve strednich cechach, mam od vyroby 2×11 a ac jsem si puvodne myslel, ze to hned taky predelam na 1×11 nebude tomu tak – po rovinach by mi tezsi prevody chybely a na dvouplacce neni zase takovy problem obcas presmykac pouzit kor, kdyz muzes na jeden prevodnik projet cely rozsah kazety

      takze za me – zalezi na pouziti a pozadavcich kazdeho jednotliveho soudruha

      0 0
    • jeniiiik  

      Na bajka do terénu jednoplacka už čtyři roky po sobě a neměnil bych…aktuálně Stumpjumper Fsr 29" s 30×10/42. Na cyklokrosku bych to dal taky, ale tahám občas brašny a musel bych si spočítat, jestli by to vycházelo + – stejně jako s 2×10.

      0 0
    • duch  

      Právě jsem předělal bika z 1×11(10/42) na 2×11( 34/26z.). Jednoplacka za mě je nesmysl, nejede to do kopce, z kopce ani po rovině, akorát to většina lidí nepřizná (jednoplacka je teď cool). Eagle to částečně řeší přidáním 50 pastorku, na druhou stranu je drahý jak sviňa. Po přestavbě jsem hodně zrychlil a kolo si mnohem víc užívám. Jednoplacku jsem jezdil cca 7 měsíců (Dolomity, Beskydy, ale i asfalt).

      0 0
      • TheJD  

        Nerozumim tomu co pises. „… nejede to do kopce, z kopce ani po rovine… Eagle to castecne resipridanim 50 pastorku…“ Takze to nejede do kopce a pomuze tomu lehci pastorek? Jak? Vzdyt to pojede jeste hur. Na rovine az kopce ti snad taky nemuze pomoct, leda by jsi zaroven pocital s vetsim prevodnikem, ale to ti uz zase budou ty lehke prevody vychazet ~stejne. Nebo chces rict, ze na 1× dochazi k nejakemu vetsimu treni nebo tak necemu? O tom se bavi vyse a dosli k tomu, zeto jsou zanedbatelne rozdily.

        0 0
        • duch  

          Měl jsem 30z placku a kazetu 10/42. Nejlehčí převod 30/42 je prostě to prudkých výjezdů dost těžký, samozřejmě že když máš sílu a najeté km, tak to utáhneš, ale prostě zbytečně dřeš a ztrácíš sílu. Na rovině, pokud chceš jet svižněji, okolo 30km/h a víc, tak musíš jet na nejmenší –10z pastorek, který se takto dost ojíždí, natahuje se řetěz (který v této kombinaci vydržel cca 700km). Když bys to předělal na 32z placku, tak to po rovině pojede líp, ale zas o to hůř do kopce. Eagle má 34z placku, ta už jede po rovině pěkně, a aby to šlo utáhnout v kopcích, přidal 50 pastorek. Nebo někteří kluci psali kombinaci 10/46kazetu/34z. Osobně vidím jako nejlepší kombinaci 2×10(11) při kombinaci s 36/26 (24) plackou. Na jednoplacce prostě pořád dřeš i když bys nemusel. Je přece jasné z toho, že vyrobili Eagle, nebo kombinace 34z/10–46 kazetu, že jim prostě ty převody chyběly.

          0 0
          • wilda81  

            Prostě TY potřebuješ větší rozsah než nabízí 1×11. To ale nemění nic na tom, že pro někoho jiného rozsah v pohodě stačí. SRAM šel pro potřeby většího rozsahu cestou 1×12, shimano zůstalo u 2×11. Myslím, že v tom hledáš hlubší smysl, než tam je…

            0 0
          • lazza  

            Mně naopak připadá, že od tý doby, co sem nasadil 1×11 (32/11–46), tak naopak nedřu vůbec a mnohem víc se flákám: prostě do kopce vyjedu pohodlně všechno co dřív s 2×10 a když už někdy jedu asfalt, tak zas v rychlostech vyšších než 40km nešlapu vůbec, protože to jednoduše nejde :-).

            0 0
    • vojtechposmourny  

      1×11 (kola 29, pila 30, kazeta 11–42) mám a šel bych do něj znovu.

      Na moje flákání kolem domu ideální.

      Dodám, že mi nevadí vytlačit to, co nevyjedu.

      0 0
    • jonti  

      Nesel, sel bych do 1×12, kdybych nemusel resit penize.

      Pred tydnem jsem jel na starem kole s 2×10 XC zavod a bylo to velmi neprijemne, predevsim caste stridani sjezdu a prudkych vyjezdu, kde jsem musel radit na presmykaci. Na bezne vyletni jezdeni nebo maratony, kde se profil nemeni tak casto, je ale 2×10 i nadale bez problemu, XT s brzdou docela brani padani retezu i rozbitych sjezdech.

      0 0
      • Jakobo  

        To moc nechapu, prave precvakat na kazete je pomalejsi nez na smyku. Minimalne ve sjezdu musi dolu odrazovat po jednom. A prave ty prudke vyjezdy a sjezdy jsou idealni pro smyk, protoze tam ve chvili, kdy se vyhoupnes na kopec muzes okamzite zaradit velkou a vzadu uz pri sjezdu postupne najdes idealni pastorek. Totez pak do kopce, shodis na stredni nebo malou a vzadu jednim tahem prehodis na lehky prevod.

        0 0
        • matbiker  

          Pak si tady popíšeme rozdíly v řazení v tahu – šaltr/přesmyk.

          0 0
          • matbiker  

            Však tak jsem to myslel. Že na šaltru se řadí celkem často i v prasáckém tahu a pohoda, kdežto řadit v tahu na přesmyku, nevim nevim. Namotaných řetězů, protažených pod malým převodníkem jsem už viděl dost. A o té rychlosti přehazování, to je taky pěkná blbost. Když přehodím na přesmyku, tak je to vzadu kolik, 2 pastorky? To opravdu o moc rychlejší nebude…

            Sám vozím 1×11 a zpět na 2×něco bych už nešel ani náhodou.

            0 0
            • Jakobo  

              No je pravda, ze kdyz jsem mel jeste rapid fire, tak se obcas nejaka prasarna podarila. Ted mam az na vyjimky na kolech gripshift X0, tam bude mozna ten rozdil. Zasukovat retez ve smyku se mi podarilo jen u totalne sjete pily a to bych nebral jako argument. Jinak se mi zda, ze smyk i hazka si to od GS preberou lip jak od RF a to razeni je fakt fofr. To by teda asi platilo i u 1×11. Apropo, proc nikdo nepouziva gripshift u Sram 1×? Vestinou vidim packy.

              0 0
        • Pavell007  

          No tohle taky rád používám, dojedu z kopce, nechám kolo zpomalit na vhodnou rychlost a jen shodím na menší převodník a jedu do kopce, případně doladím plus mínus jeden pastorek.

          0 0
        • Honza03  

          S tímhle souhlasím smyk na to byl lepší, tady s tím musíš počítat a dopředu si odřadit.

          0 0
          • jecnak  

            Netusim, o cem tu mluvite. Na tom, co popisuje Jonti je presne videt ten problem – jedes relativne neznamou trat, hodne se strida profil a ne vzdy stihnes smykem zaradit. V prudkem kopci a zaberu pak uz nezaradis a zustanes na tom prevodnuku, ktery mas. S 1× neco se ti tohle nestane. Navic prehodit packou na prehazovacce 3–4 pastorky je stejne rychle nebo rychlejsi nez totez na smyku.

            0 0
            • novas752  

              Přehodit na přesmyku na menší jde úplně v pohodě i v kopci a i při záběru (i když to asi neni zrovna „kocher“) a zabere to okamžik i kratší, než přeřazení na kazetě o 3–4 pastorky nahoru (Na velkých pastorcích při pomalé jízdě chvíli trvá, než přehozený řetěz dojede až nahoru), to na větší převodníky se řetěz občas musí trochu „vysápat“. Nebo stačí párkrát dupnout víc a pak Na 2 otáčky zvolnit. Prostě cvak, bum a je to tam.

              0 0
            • novas752  

              Přehodit na přesmyku na menší jde úplně v pohodě i v kopci a i při záběru (i když to asi neni zrovna „kocher“) a zabere to okamžik i kratší, než přeřazení na kazetě o 3–4 pastorky nahoru (Na velkých pastorcích při pomalé jízdě chvíli trvá, než přehozený řetěz dojede až nahoru), to na větší převodníky se řetěz občas musí trochu „vysápat“. Nebo stačí párkrát dupnout víc a pak Na 2 otáčky zvolnit. Prostě cvak, bum a je to tam.

              0 0
              • Polka  

                Pri plnym zaberu v prudkym kopci jo? Mne to v takovych pripadech bud neslo kvuli zaberu prehodit nebo uplne spadlo.

                0 0
              • Lišák  

                Jsem se musel podívat, co vozíš za smyk a pily, protože to, co píšeš nějak nekoresponduje s mými zkušenostmi. Smyky vozím/vozil jsem Acera, Alivio, Deore, LX, SLX, XT, X7. Pily různé – většinou Shimano, ale to, co popisuješ příliš nezažívám. V kopci při záběru je nutno odlehčit a ještě není jistota, že to dolů spadne.

                P.S. Nejsem fanda jednoplacky, protože na ni nemám motor (mám nízkootáčkový a navíc s malým krouťákem) a navíc se mně nelíbí kotoče z cirkulárky nasazené na ořechu, nicméně absenci smyku, při řazení ve stojce, bych uvítal ;-)

                0 0
                • Carloss  

                  zas je potřeba srovnávat srovnatelné, to znamená srovnávat 1×11 a 2×11. Shimano side swing smyky řadí jedna báseň a když máš navíc mezi převodníky jen 10z rozdíl, půjde řadit i hodně na prase. Mám sideswing na dvojplacce 36/21 bez náběhů a i tenhle hroznej skok dokáže side swing (pro 2×10) zařadit velice obstojně. Parodie na smyk od sramu na tomhle neřadila vůbec.

                  0 0
                • Honza03  

                  Přesmyk(XT 3×10) fungoval dolů i v plným záběru, je ale pravda že to občas mohlo spadnout úplně dolů… Mě třeba už štve jenom přijet k semaforu kde skočí na poslední chilku červená a na 1×11 už nestihnu přeřadit na lehčí, na 3×10 se prostě shodil smyk klidně i na místě a dalo se s tím rozjet…

                  0 0
                  • Lišák  

                    Rozdíl v počtech zubů se bude týkat řazení z malé na velkou, což není případ řazení ve stojce. Side swing jsem ještě nezkoušel. Nicméně pokud novas jezdí to, co má v profilu, tak platí, co jsem psal výše, ne? ;-)

                    0 0
                    • novas752  

                      Přísahám, že mě to dolu (na 22z) padá jak švestky v září. :) Řadit v záběru je sice prasárna – ozývaj se z toho zlověstný zvuky, ale zařadí to. Když se tomu lehce odlehčí, je to tam hned (řetěz se nad menší přesune okamžitě a pak už to závisí na aktuální kadenci – a vzhledem k tomu, že i do kopce křečkuju okolo 80rpm, celý přeřazení trvá cca vteřinu, i s předchozim zrychlenim a uvolněnim záběru možná 2,5 – tedy srovnatelnou nebo kratší dobu, než to na velkých pastorcích rvát o 3–4 nahoru. Za tu chvilku, kdy jedu maximálně 12km/h stihnu urazit cca 6–10m a ve stoupání nebo ostrých zlomech sjezd > stojka (v tomhle případě ani neni potřeba odlehčit a na přehození stačí jediná půlotáčka klik) v terénu neexistuje místo, kde bych aspoň na těch 10m neviděl, terén čtu klidně 30m+ před sebou, takže jsem schopnej včas a pohodlně přeřadit.

                      Ještě k tomu sjezd>stoupání: Kdybych to hnal na 1×něco, musel bych pro přehození na 3–4 velké (větší než převodník) pastorky otočit kliky minimálně 2–3× navolno (což jde v rozbitém terénu na ht poměrně blbě), nebo čekat až vlítnu do stoupání na moc těžkym převodu. Tož tak.

                      Ale ano, pro řazení nahoru je potřeba odlehčit docela dost (což si trochu odporuje s potřebou těžšího převodu – chci jet rychleji) a i tak to při zajebanym systému občas moc nechce skočit – řazení na těžší je zase snažší na přehazovačce.

                      0 0
                      • Jakobo  

                        Nerozciluj se. Mne smyk taky radi na jednu otacku klik a nic nikam nepada ani se nesukuje. Ber to tak, ze 1×11 je pro ty gramlave, co si neumi seridit smyk :-)

                        0 0
                  • Lišák  

                    Teď jezdím na IQ 2placku 36/22, vozil jsem smyk SLX, nyní SRAM X7 a oboje chodí naprosto v pohodě, pokud pominu řazení ve stojce na malou; jako u všeho, co jsem kdy jezdil. ;-)

                    0 0
                • OstravakTu  

                  Jde to tezko,navic riskuje i rupnuti retezu,shozeni retezu atd.. v zaberu presmyk vubec nepouzivat,nebo nabrat trosku rychlost a s volnejsima nohama rychle prehodit,i tak je to umeni

                  0 0
                • bagr84  

                  Vozil jsem smyky X7 a XT a bez problémů to v záběru řadilo na malou. Ten X7 šel teda víc ztuha.

                  0 0
              • JakeF  

                Chudák jecnak… Kdyby to býval věděl, určitě mu to ty desítky tisíc kilometrů a desítky závodů udělá výrazně jednoduššími.

                Co je na tom nejvtipnější je to, že zrovna jecnak byl jedním z velkých odpůrců jednoplacky, co si pamatuju…

                0 0
              • jecnak  

                Je videt, ze se XTR a Dura za posledni dobu dost zhorsila, protoze radi vyrazne hur nez co mas :-D Zajimavy, ze jen u presmyku, prehazovacka, je zda se mnohem lepsi. Leda ze bys nikdy nejel opravdu prudky kopec, kde proste nemuzes ubrat ani na chvilku.

                0 0
                • novas752  

                  No víšjak :) Prudkej kopec vidim dostatečně dlouho před sebou = když do něj najedu, vepředu už dávno trůní malá a vzadu 1, 2 nebo 3. největší.

                  A ano, zdá se mi, že x10 a x11 přesmyky s dolnim/hornim tahem řadí o něco hůře, než x9. Ten muj má dost silnou pružinu a mám taky čisto v bovdenech.

                  0 0
                  • jecnak  

                    Turista, ktery nezavodi a ma na vsechno dost casu bude se smykem zcela spokojeny. Realita XC zavodu je ale uplne jina.

                    0 0
                    • Carloss  

                      však použití jednoplacky na závodní účely snad nikdo nerozporuje, tam jsou výhody jasné a Eagle má už i rozsah na hodně kopcovité závody. Tématem je spíš démonizování přesmyku i na normální ježdění. Osobně by se mi jednoplacka líbila moc, ale prostě na to nemám motor ( IMHO stejně jako většina těch, co jednoplacku vozí)

                      0 0
                      • Nikovlas  

                        Ale přesmyk tu nikdo nedémonizuje – tady i v ostatních podobných vláknech to zpravidla vypadá tak, že pár lidí napíše, že už by se k smyku nevrátili, načež se vyrojí záplava tvrzení, že smyk je super a 1× je marketing, pořizujou si to lidi, kteří by si to pořizovat neměli (viz konec tvého příspěvku), zmasírovaní zákazníci …

                        0 0
                        • BB  

                          +1, dotazující se ptá uživatelů jednoplacky, zda by se vrátili. Většina uživatelů odpověděla, že ne a vysvětlila proč. Nevím proč tady řádí skupina neuživatelů jednoplacky a vysvětluje, jaká je to blbost a jaká je to marketingová masírka. Stále dokola, stejné to bylo s odpruženou vidlicí, kotoučovkami, celopéry, teleskopy.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Každý ať si jezdí co chce a jednoplacka je jistě pro určitou skupinu jezdců lepší řešení.

                            S tím stále dokola to tak ale přeci není. Kotoučovky se prosazují všude, tam je to jasné.

                            Ale celopéra, teleskopy, to je přesně příklad toho, že to není pro každého. HTčka se prodávají a prodávat budou pořád, stejně tak teleskop bude používán pouze pro určitou skupinu jezdců a jinou nikdy zajímat nebude.

                            U jednoplacky je rozdíl v tom, že jde vývoj postupně dopředu a pořád se zvedá rozsah a časem je šance i na zlepšení odstupňování. A současně se to dostane i do levnějších sad (s tím větším rozsahem a slušným odstuňováním). Tím budou odpada nevýhody i pro ty, co jim aktuální stav nestačí a nebudou mít s jednoplackou problém ani ti, co jim dnes ještě nepřinese nic zásadního (z výhod co přináší zatím žádnou moc neocení).

                            Tedy nakonec to nejspíš u jednoplacky pro téměř všechny skončí (stejně jako u kotoučů), narozdíl od celopér a teleskopů.

                            0 0
                            • Dawy  

                              +1

                              0 0
                            • Drevsa  

                              Nechápu, proč se tu často operuje s pojmem „odstupňování“. Pokud mám stejnou kazetu, tak si přidáním převodníků k lepšímu odstupňování snad nepomůžu? A porovnávat systémy s různými kazetami mi nedává smysl.

                              0 0
                              • Goob  

                                Jasně že pomůžeš. Ty převody nejsou stejné přece.

                                Jinak globálně k téhle diskusi: fakt by bylo super, kdyby se diskutující řídili přáním v OP a vyjadřovali se pouze ti, co to vozí/vozili, nikoliv salónní teoretici.

                                0 0
                                • Drevsa  

                                  Převody nejsou stejné, ale odstupňování snad stejné je.

                                  Ano přiznávám, že jsem teoretik. Proto jsem také tohle vlákno založil ;-)

                                  0 0
                                  • Goob  

                                    Není, protože při kombinování více převodníků máš „mezistupně“.

                                    Tebe jsem nemyslel, myslel jsem takové ty bike-forum experty.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Mezistupně? Jakože zařadíš vepředu o jeden a vzadu o dva, abys dosáhnul mezistupně v převodovým poměru? To je ale hodně teoretická možnost, že… :)

                                      0 0
                                      • Goob  

                                        V případě trojplacky už je to i praktická možnost, protože něco jako řetězovou linku hodně lidí neřeší. Tihle lidé většinou ani neřeší teda nějaké kadence atd. :D.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Než tenhle „mezistupeň“ zařadíš někde v kopci, tak už rovnou můžeš řadit zase na opačnej mezistupeň… Já to za svých závodních let taky řešil a dal jsem na 2×10 kazetu 11–32z. Na asfalt dobrý, ale v terénu jsem každou chvíli musel řadit o víc převodů najednou, jak se rychleji mění sklon.

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Tady zcela souhlasím. Využívat mezistupně změnou placky je v praxi zcela nepoužitelné. A nejde jen o to, jak by to bylo pomalé a otravné řadit, ale také o to, že to často ani jako mezistupeň tak akorát mezi dva pastorky stejně nevyjde.

                                            0 0
                                        • xtonda  

                                          Takže pokud by mi vadil skok mezi pastorky 11 za 13z, tak mezi 32/11 (2,91) a 32/13 (2,46) mám řadit na 42/15 (2,8)? To mi nepřijde moc praktické.

                                          0 0
                              • Rychlej turista  

                                Když máš více převodníků, tak právě můžeš použít kazetu jinou. Tím, při stejném rozsahu, získáš lepší odstupňování převodů.

                                0 0
                              • MlokCZ  

                                Naopak nemá moc smysl porovnávat to se stejnou kazetou. U jednoplacky musíš volit právě jinou, abys dostal aspoň trochu použitelný rozsah.

                                A přeci se na ty kazety stačí podívat. U Eaglu 10–50 kazeta začínající 10–12–14…

                                U víceplacky nic takového jezdit nebudeš a dle počtu place můžeš zvolit lépe odstupňovanou kazetu. Např. jezdím konkrétně 12/36 desítkovou kazetu, která začíná 12/13/15. A i tak mám s trojplackou 22/30/40 o malinko větší rozsah než Eagle.

                                U Shimana to samé. Při jednoplacce bych musel zvolit jedině kazetu 11/46 pro maximální rozsah a i tak to nebude ono. U 2×11 Shimana použiju kazetu 11/40 nebo maximálně 11/42, rozsah bude větší a odstupňování přitom také lepší.

                                0 0
                                • Drevsa  

                                  Jo takhle. Ty mluvíš o kazetě 12–13–15 a trojpřevodníku. Tak to potom chápu. To je ale opravdu dost specifické řešení, které moc lidí asi nevozí. Já myslel, že porovnáváme dejme tomu SRAM 10–12–14 a Shimano 11–13–15. Tam zásadně dramatický rozdíl v odstupňování nevidím, ale nemám s tím praktickou zkušenost. A rozsah 2×11 a 1×12 je taky v podstatě stejný.

                                  Letošní sezónu jsem experimentoval se svým trojpřevodníkem, abych zjistil, co si pořídit na nové kolo (rychlý HT), které plánuju používat 10+ let. 1×11 jsem definitivně zavrhl, už jenom kvůli pro mě nedostatečnému rozsahu. Záměr mám koupit 2×11, ale když vidím, že ten Eagle se už cenově dorovnal, tak mám zase dilema – přece jenom, tím směrem je budoucnost.

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Vždyť píšu i o Shimanu v posledním ostavci, tam se také liší odstupňovánídle konkrétní kazety.

                                    A 10–12–14 začátek se rozhodně od 11–13–15 liší:

                                    • 10–12 je skok o 20% a oproti tomu 11–13 je skok o 18,2%
                                    • 12–14 je skok o 16,7% a oproti tomu 13–15 je skok o 15,4%

                                    Hlavně ten 20% skok 10–12 je už slušné peklo (já neměl tedy nikdy rád ani 11–13 skok). Ale ne každému to vadí.

                                    A rozsah 2×11 oproti Eaglu závisí na použité kazetě. Nejmenší rozsah to bude mít s 11–40 kazetou, tam jsi např. pro 36/26 převodníky na 503%, tzn. to samé co Eagle.

                                    Ale pokud bys chtěl větší rozsah, tak můžeš dát kazetu s větším rozsahem. Ještě s 11–42 kazetou jsi na tom s odstupňováním rozhodně lépe než Eagle a tam máš o cca půl převodu více než Eagle.

                                    A případně by šlo dát i kazetu 11–46, ale tohle cestou bych už osobně určitě nešel (já bych vzal 11–42).

                                    A jestli Eagle nebo 2×11 si musíš rozhodnout sám. Pokud nevadí ten počátek 10–12, tak bych vzal Eagle.

                                    0 0
                                    • mirage  

                                      To nějak nechápu, přece 11–46 musí mít větší rozsah než 11–42, nebo se mýlím?

                                      0 0
                                      • nomecz  

                                        11–46 a 10–42 ne 11–42

                                        0 0
                                        • mirage  

                                          toto píše mlok " A případně by šlo dát i kazetu 11–46, ale tohle cestou bych už osobně určitě nešel (já bych vzal 11–42). já právě chci hlavně převody do lehka a to by ta 11–46 řešila.

                                          0 0
                                          • Lišák  

                                            Řekl bych, že Mlok by do toho nešel kvůli odstupňování, nikoliv kvůli rozsahu.

                                            0 0
                                            • mirage  

                                              odstupnování je mi jedno. zeptám se,odcházejí na 1×11, víc řetězy, kazeta,převodník než na 2×11. Jezdil jsem 2×10 před tím a tam jsem měl kazetu deore a kliky slx 8000 km a pořád ta byli, řetězy jsem měnil pravidelně.

                                              0 0
                                              • kycis  

                                                Mam na 1×11 1000km a merku na druhym zubu. Na 3×9 mi vydrzel retez cca 1600, tady to vidim tak na 1400, takze sppkojenost.

                                                0 0
                                          • Drevsa  

                                            MlokCZ psal o variantě s DVOJPLACKOU – že by případně bral 2×[11–42], ale že by osobně určitě nešel do 2×[11–46].

                                            0 0
                                            • MlokCZ  

                                              Přesně tak, už jsem to ani nemusel níže znovu psát (ale dříve jsem reagoval než četlu tuhle tvojí reakci).

                                              0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Je to reakce na Drevsu, ten řeší 1×12 vs 2×11. Tedy u Shimano kazety počítám do rozsahu dvojplacku a proto bych bral 11–42, kde je ještě dobré odstupňování a rozsah už stejně bude o půl převodu větší než Eagle.

                                        0 0
                                    • Drevsa  

                                      Ano chápu, ty procenta jsem si spočítal taky. Např. těch 20% vs. 18,2% mi na papíře nepřišlo tak odlišných, proto jsem psal, že v tom dramatický rozdíl v odstupňování nevidím, ale že s tím nemám praktickou zkušenost. Nevím nakolik tyto rozdíly jako BFU poznám. Jinak díky za doporučení.

                                      0 0
                                    • xtonda  

                                      Zmiňuješ použití kazety 11–46 s dvoupřevodníkem, i když by to přehazovačka M8000-SGS měla kapacitně pobrat, má total capacity 47, Shimano tuhle kazetu všude zmiňuje jen pro 1×11. Myslíš tedy, že by třeba 34–24 × 11–46 chodilo dobře?

                                      0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Kapacity bych se vůbec nebál. Maximálně se stane, že na malou placku a 1–3 nejmenší pastorky to přehazka už nenapne. Stejně se jezdí velká co nejvíce a malou řadíš jen když už dojdou převody na velké (nebo aspoň když už jsi skoro na největším pastorku na velké).

                                        Na samotný chod nemá případně lehce nedostatečný rozsah žádný vliv.

                                        Jak přesně to vyjde s rozsahem vždy záleží na konkrétním kole a to jak z důvodu, že délka řetězu nevyjde vždy na sudý počet článků (který dáváš), tak z důvodu jiné rezervy délky řetězu pro různé fully (dle protažení řetězu při pružení).

                                        0 0
                                        • xtonda  

                                          Tady ale právě rozsah stačí dokonce s rezervou, přesto Shimano uvádí Low sprocket Max. 40T(3×11-speed) 42T(2×11-speed) 46T(1×11-speed), tedy s dvoupřevodníkem povoluje max 42z největší pastorek. Tak dumám proč a co by mohlo zlobit.

                                          http://productinfo.shimano.com/#…

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Může to být jedině kvůli rozsahu přehazky. Maximální velikost pastorku musí jen pobrat přehazka a ta je pořád stejná a pobere ho.

                                            S rezervou to ale vždy nevychází. Total capacity máš 47T:

                                            • 3×11 s 11–40 kazetou má už kapacitu těch 47T, tam není co řešit a už to kapacitou nevyjde
                                            • 2×11 s 11–46 kazetou má kapacitu, tak tam by to ještě vyšlo, Shimano ale mělo na 2× určenou nejdříve jen kazetu 11–40, pak tam tedy připsali i 11–42, ale zřejmě nechtěli už doporučovat extrémní kombinaci s 11–46, když je to pro dvojplacku a není třeba tak extrémně zhoršovat odstupňování

                                            Funkční důvod tam žádný není. Na největším pastorku to může na malé placce u dvojplacky chodit u kazety 11–46 jedině lépe než s jednoplackou kvůli o malinko lepší řetězové lince pro malou placku.

                                            Mohl by tedy být problém s velká/velká u dvouplacky, tam se funkčnost s narůstajícím největším pastorkem bude zhoršovat a řetězová linka je už horší než u jednoplacky.

                                            To bych ale neřešil, prostě případně nebudeš jezdit 1–2 největší pastorky na velkou placku (ale řetěz určitě dát dle velká/velká, kdybys to náhodou omylem zařadil).

                                            0 0
                                            • xtonda  

                                              S rezervou sem myslel u 2×11.

                                              Jinak jak moc dogmaticky je potřeba brát kapacitu přehazovačky? Kolo sem koupil s 42–24 × 11–34 a přehazovačkou Deore 10sp s kapacitou 43z. Pak to nechal předělat na 42–22 × 11–36, čili sem 2z přes a problém sem neznamenal. Dokonce mi při té předělávce zkracovali řetěz o 4 články.

                                              Napadlo mě buď dát na 3×11 kazetu 11–42, čili by to bylo rovněž o 2 přes nebo 2×10 ve variantě 36–22 × 11–42 s RD-M6000-GS, což už by bylo o 4z přes.

                                              Je to spíš ve stádiu úvah, ale chci mít jasno co je a není reálné pro případ, že bych rozsekal třeba přehazovačku, tak než kupovat znovu co mi ne úplně vyhovuje, tak bych to trochu překopal.

                                              0 0
                                              • MlokCZ  

                                                Pokud řadíš na víceplacce rozumně (tzn. na malou placku se nejezdí nejmenší pastorky, což je stejně jediný nesmysl, který by se nikdy neměl jezdit), tak lze kapacitu překročit i o dost.

                                                Jezdil jsem na 3×9 běžně střední vodítko, kde to nevycházelo i na nejmenší 3–4 pastorky na malé placce a žádný problém.

                                                A 36/26 + 11/42 jedenáctka by nestačilo? Nejlehčí převod stejný jako 22/36. Tedy 22/36 co máš ti nestačí?

                                                2×10 s 36–22 a 11–42 bych nebral. To dostaneš mizerné odstupňování a velký skok na plackách.

                                                Pokud bys chtěl opravdu tak superlehký převod jako je 22/42, tak bych šel do 3×11 s 40/32/22 + 11/42.

                                                0 0
                                                • xtonda  

                                                  Přechod z 24/34 na 22/36 byl znát, míst co vůbec nevyjedu není tolik, resp se jim vyhýbám, ale těch, kde to musím rvát na můj vkus moc silou, zas tak málo není, takže něco kolem 22/42 bych bral. Pokud bych změnou nezískal lehčí převod, vůbec bych o ní neuvažoval.

                                                  Je mi jasné, že varianta 10sp 36–22 × 11–42 by byla nejméně pohodlná, vedu to v patrnosti jako cenově úspornější možnost.

                                                  0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Potřebuju taky hodně lehké převody a aktuálně jezdím 22/36 na 29" a sice si sem tam říkám, že by to chtělo ještě lehčí. Ale na druhou stranu jsem to chvilku testoval na 26", kde jsem před opuštěním tohoto rozměru i u fullu měl také 22/36.

                                                    22/36 na 26" odpovídá 22/39 na 29". Občas jsem ten převod využil, ale nakonec už to nepřineslo tolik, kolik jsem si od toho představoval. Na pěkném povrchu už to přeci jen není tak moc třeba takový převod a na horším už to začalo být limitované opačně. Tedy sice třeba krátce to bylo super, že se dalo místy zpomalit co to šlo, ale pak zase při nutnosti zrychlit v místě kde to pomaleji projet nejde z důvodu terénu už to bylo moc lehké.

                                                    Ale každý to má samozřejmě jinak. Asi bych vzal 3×11 a kdybys nakonec ten převod až tak neocenil, tak si z toho vždy můžeš udělat pěkných 2×11.

                                                    0 0
                              • 2. Bóďa  

                                Odstupňování kazety sice je stejné, ale je rozdíl při přeřazení např. z 21 na 24 u převodníku 22, nebo 42… ;)

                                0 0
                      • bikemike  

                        +1

                        0 0
                    • novas752  

                      Boha… Porad dokola.

                      Z pohledu celkoveho rozlozeni bajkeru jsou zavodnici na spicce mensina. At si vozej co chteji (nebo co chce sponzor), ale nechapu proc je to cpano ostatnim. Nemam vykonnost zavodnika, nejedu na hodinu a pul s pedalem na podlaze, ale na dyl a pomaleji, Moje vyjizdky neobsahuji max cca 150m stoupani a 500m dlouhou rovinku po asfaltu. Kapisto???

                      Stejne tak na fully vysich zdvihu to smysl ma, protoze s jednoplackou tak casto nebagrujes v zemi pri dorazech, NW prevodnik + voditko/napinak drzi preci jen o neco lepe a rozsah prevodu nemusi byt tak velky – na stoupani to staci, z kopce se v terenu moc neslape a na chrteni 35+ po rovine na enduru nikdo nema chut.

                      Vetsina obycjenych cyklistu je ale nekde mezi a s malou trenovanosti je dostatek prevodu a velky rozsah potreba.

                      Na jednom jedinym kole muzu v jeden jedinej den jet 5km/h do krpalu i 60km/h ve stredne prudkym asfaltovym sjezdu.

                      0 0
                      • jecnak  

                        Ale ja se s tebou nepru o tom co pises, ale jaksi o tom, ze na presmyku v plnem tahu se radit neda. Mozna, kdybys ve svem, jiste spravedlivem rozhorceni, take cetl na co reagujes, byla by diskuse snazsi.

                        0 0
                    • MlokCZ  

                      I když se rozhodně nechystám zbavit přesmykače a pro moje ježdění zcela vyhovuje, tak tady zcela souhlas.

                      Tedy jednak s tím, že opravdu v záběru přesmyk dolu řadí problematicky.

                      A pak vidím u turisty několik rozdílů. Nepotřebuje to drtit na max jako v závodě, takže není problém při přehození přesmyku záběr povolit.

                      A pak je tu druhý faktor. Většina turistů jezdí i o dost pomaleji než jezdíte na špičce závodu. A tím je ve výjezdu i na vše daleko více času.

                      I turistovi se sem tam může stát v hodně členitém neznámém terénu, že na přesmykači zařadit nestihne (z důvodu nutnosti už plného záběru), ale rozhodně to nebývá často, aby to bylo nějaké zásadní negativum pro přesmyk.

                      A pak je tu ještě jeden faktor. Méně výkonný turista tam ten malý převodník zařadí už daleko dříve z důvodu horší výkonnosti, takže v kritické nejprudší pasáži už ho má často dávno předem.

                      0 0
                    • Marskatin  

                      Mě už párkrát napadla otázka, když jsi vzpomněl, že turista má na vše dost času a realita xc je jiná. Turistu neřešmě, ten sice jezdí více do neznáma, kde ho může něco zaskočit, ale když náhodou zůstane stát nic se neděje.

                      Nakolik je to fatální s tím časem, když se XC jezdí na poměrně krátkém okruhu, který má zpravidla závodník projetý a dobře ho zná? Jelikož i na základě znalosti se rozhoduje jako placku si dá dopředu. Ten by se do situace, že nemá zařazenou správnou placku dostat neměl…

                      0 0
                      • jecnak  

                        Nemuzu mluvit za ostatni, ale stavalo se mi to, ze jsem si trat projel, vymyslel tempo, najezdy do zatacek, vhodny prevod. Pak se jelo, najednou se ti vsude motaji ostatni, jedes na hrane moznosti a obcas proste nedas to, co jsi mel najeto z projizdeni trati. Pak se zacne nabalovat bahno, menit trat, ubyvat sily a radis jindy a jinak. Netvrdim, ze se s tim neda zit a prizpusobit se tomu, ale s 1×neco to resit nemusis. Kdyz mas na tu trat idealni rozsah (vyberes predem odpovidajici placku), tak nic z toho neresis a proste jen jedes a radis, kdyz zrovna potrebujes radit ty a ne kdyz je treba radit, abys mel vhodnou kombinaci prevodu.

                        0 0
                        • Marskatin  

                          jasně trénink a závod jsou dvě různé věci a i dva záody na stejně trati se mohou dost lišit. A měníš hodně placku podle závodu? Kolikrát se ti stane, že ji neodhadneš?

                          0 0
                          • jecnak  

                            Ja uz jezdim jen 24h a pak XC kolem bydliste. Vloni jsem kupovat nove kolo a bylo tam 1×11, tak jsem si rekl, ze tomu dam sanci. Jen jsem zmenil 11–40 na 10–42 a koupil 34z prevodnik. Prvni zavod super – 24hours s mirnyma kopcema. Dalsi zavody bida nedaval jsem to rozsahem po cca 6–8h – prevodnik 32z. Kratky zavody v pohode. Na to konto jsem poridil Eagla, to by mi uz melo stacit. Trenuju na cyklokrosce a silnicce, takze zivotnost me az tak nezajima.

                            0 0
                        • McBlacky  

                          tohle je přesný, v závodě ti převod často nadiktuje vnější okolnost.

                          0 0
        • JakeF  

          Ono zařadit v záběru na smyku není zrovna med… Hodit vzadu ty 2 nebo 3 převody můžeš i v plným záběru a nemyslím si, že by to ve výsledku bylo znatelně pomalejší, jestli ne rychlejší…

          0 0
        • jeniiiik  

          Jenže i po tom jednom pokud nemáš gramlavé prsty to tam nacvakas taky rychle. Ono je jedna věc jednou cvaknout na přesmyku a druha věc to nez se presmyk uraci přeřadit. :D

          0 0
          • mr.antik  

            a modit se, že to nespadne a člověk se ve výjezdu nenamele koule

            0 0
            • OstravakTu  

              Nejlepsi je,kdyz pomalu stoupas,presmyk ti shodi retez,ten se hryzne a ty jsi furt pripnuty k pedalum. A vedle tebe jsou na jedne strane koprivy,na druhe ostruziny.. Volil jsem pichlavou cast :)) radsi poskrabany nez postipany

              0 0
          • novas752  

            Tak to už je o tom, jak kdo má přesmyk seřízenej a vytahanej. Pro přeřazení na menší stačí na otáčku, maximálně 2 zvolnit. Pokud člověk kouká dál, než 2m před kolo a myslí u toho, má na to hromadu času.

            0 0
            • jecnak  

              Jasne ze staci povolit, ale proste obcas nejde. To je to, co tady od zacatku resime.

              0 0
              • novas752  

                Zopakuju to co jsem odpovídal výše. Když koukáš dopředu, přeřadíš si ještě tam, kde to jde. Přesmykem řadim při přechodu okolo 10–15km/h, do prudkýho kopce už jedu jen okolo 5–8 (nškdy i míň), dávno na malý.

                0 0
                • jecnak  

                  Je videt, ze s tim mas velke zkusenosti.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Úplně je vidět ten propastnej rozdíl ve zkušenostech… Měl bys ustoupit a nechat si poradit :).

                    0 0
                    • kubad  

                      přesně tak, a když to nejde, tak zpomalím nebo zastavím a rukou to tam pošlu – v klidu :D

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Akorát je problém, že pak se někdy i stane, že následně i v klidu vytlačím :-) jak se v dané prudké terénní pasáži už nerozjedu. Na druhou stranu to může být naopak vysvobození, při včasném přehození je to zase o to v daném úseku při výjezdu chcípnout :-)

                        0 0
                    • novas752  

                      Ja nikomu neradim, ale nepotrebuju vnucovat jednoplacku. Az budu jezdit XC na top prickach, nebo enduro, jednoplacku klidne namontuju. Dokud se motam krizem krazem ve zvlneny krajine okolo Prahy s mizernou vykonosti na XC kole, na trojplacku nedam dopustit a az budu na podzim porizovat nejaky 140mm 27,5" trailbike, presmykac tam taky bude.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Ty do toho ještě dorosteš…

                        0 0
                      • BB  

                        ale vždyť ti jí nikdo nevnucuje. Doraz zněl, jestli by se uživatelé jednoplacky vrátili k přesmyku. Ty nejsi uživatel, tak se uklidni, případně si vem prášek a počkej pár let, až si to sám pořídíš.

                        0 0
                • Lišák  

                  Ty i jecnak jste oba z Prahy. Co tedy zkusit ukázkovou společnou jízdu a pak sem hodit referát?

                  0 0
                • MlokCZ  

                  Rychlý přechod ze sjezdu do prudkého výjezdu (tam kde to neznáš) se stane sem tam i při turistickém ježdění a neuděláš nic.

                  0 0
    • bimjeam  

      Mám momentálne 1×11 32×10–42 na 29" a vystačím si s tým v pohode.

      Predtým som mal 1×11 36×11–46 na 29" a to mi pocitovo sedelo lepšie, najmä ten skok 10–12 a chod na 10z nie je ideál.

      Napriek tomu sa však k 2×11 nevrátim a ak by som raz upgradoval tak na Eagle, kvôli rozsahu .

      Na cesťáku mám 1×9 42×11–28

      Na zimáku 42/32/22×11–32

      Záleží hlavne od toho, kde človek jazdí a akú má kondičku.

      Keď má človek metrák, vylezie na bika raz za kvartál, môže mať aj 1×15 a bude mu to k prdu.

      0 0
    • jecnak  

      Dnes uz urcite ne. Sel bych rovnou do 1×12, ale tehdy proste nebylo. 1×11 (10/42) je pro me malo z hlediska rozsahu prevodu. Odstupnovani mi nevadi.

      0 0
    • maajkee  

      Co si budeme povídat. Ideální to neni, menší rozsah, větší skoky, větší hmotnost na zadním kole, větší náchylnost na rozstelovani.

      Ale jdu do toho znova, protože je to návykový :)

      0 0
    • kudlanka32  

      mam 2×10 a nestaci mi to, prijde mi ze 1×11 je jeste horsi…potrebuju lehci prevod nez 0.67 co mam ted na 2×10, tohle staci treba na rychlebky, ale jsou vyjezdy, ktere kvuli tomu nevyjedu, ve vysokych horach jsem kvuli tomu tlacil sedlo 3km ve 4000, protoze to proste neslo.

      A vyhovuje mi, ze prijedu pod vyjezd, shodim placku a muzu okamzite slapat – nejrychlejsi zmena.

      0 0
      • jecnak  

        Jo mame ted na jednom kole 2×11 a vzadu je kazeta 10–42. Rozsah obrovsky. Rekl bych na podobne pouziti idealni.

        0 0
    • McBlacky  

      shimano 1*11 to mě celkem sere a jen co bude trochu vata, dám na AMko sram (desítka pastorek pro rychlé přesuny)

      sram 1*11 už lepší, ale pořád ne ideál. Letos mě to čeká na závoďáku, příští rok tam půjde eagle.

      kromě skoků v převodech a malého rozsahu převodů mi vadí i protočení klik zpět na španělu – často padá řetěz.

      2*10 (s pilama 38/24) už je skoro ok, 2*11 v rozsahu ideální (s pilama 40/26)

      osobně nechápu pár věcí:

      1. proč nedělají Eagle ve variantách 10–44; 10–46; 10–48; 10–50 pro ty chtějí jemnější skoky
      2. proč nedělá Sram aftermarket kazetu 10–36 pro 11z systémy (ideální ke klikám 38/24)
      0 0
      • TheJD  
        1. Protoze vzali 10–42 kazetu a pridali na ni 50 pastorek.
        2. Protoze Sram tlaci 1× pohon, tak nebude delat kazety s mensim rozsahem pro 2× pohon.
        0 0
      • RUSH  

        Mám na HT29 2×10 (38/24 a 11–36). Na nezávodní a tréninkové jízdy si umím 1×11 představit. Na maratony (KPZ) by mi na obou koncích něco málo chybělo.Dojíždím obvykle na KPZ na začátku třetí stovky, takže výkonost nic moc:-)

        Má někdo s podobnou výkoností a účastí na maratonech/půl­maratonech zkušenost s 1×11? S jakou sestavu konkrétně?

        V podstatě mi 2×10 přijde ideální a řadit (při závodě – maratonu) s přesmykačem jsem se taky naučil, nevidím v tom velké omezení. V některých případech může být řazení přesmykačem i rychlejší (mi přijde, zkušenost nemám)

        0 0
        • McBlacky  

          2*10 na KPZ stačí i na v první padesátce o tom žádná, když znáš trať zhruba, není to problém. Za ty roky jsem jednou měl problém, že mi to spadlo při řazení až na střed a musel jsem zastavit. Spadlý řetězy z jednopil vidím běžně.

          Občas mi závodech 38/11 nestačilo a přesto, že bych fyzicky v daném terénu mohl, tak to víc nešlo. Což je blbý jak v situaci kdy dojíždíš skupinku tak v situaci kdy ujíždíš :/

          Kdo to hrotí na jednopile vpředu tak u shimana vozí často 36 pilu u sramu 34. S menší pilou to je hodně kompromis. Loni bylo dobrý, že nikdo neměl eagle, letos to trochu bude míchat kartama a bude se zase víc hrotit v šlapavých sjezdech. Nic neutahá soupeře líp než 2–3 minutky kadence 110+

          Tady se řeší ztráty křížením a ohybem řetězu, ale to, že mimo svoji optimální kadenci můžeš taky ztrácet 15% výkonu už nikdo neřeší …

          0 0
          • matbiker  

            Spadlý řetěz z jednopil vidím běžně :-))))))))

            0 0
            • jeniiiik  

              Proc se tomu směješ? Ja na xx1 shodil řetěz i s vodítkem, proste prasklo.

              0 0
              • matbiker  

                Ja se smeju tomu, ze to vidi bezne. Jezdim z kopce celkem repu a nikdy mi to z jednoplacky nespadlo. A klukum z meho okoli taky ne, zato namotanych retezu z presmykovani jsem videl celkem dost a mne se to drive taky obcas stalo. Ale vidim to tak, ze tu svou pravdu si kazdy najde…

                0 0
                • jeniiiik  

                  Sukoval jsem řetěz na přesmyku, nejednou mi spadl jednoplacky, pravda je tam i tam…

                  0 0
                • McBlacky  

                  nebudu te presvedcovat, tobe to drží takže no problem :) hodne fundovaný názor

                  0 0
              • Honza03  

                Tak ono jde shodit řetěz i s klikou, prostě praskne…

                0 0
          • 2. Bóďa  

            Konečně někdo!

            Já jsem při maximálním výkonu svázaný kadencí 95–100, pod 90 do prudkých kopců skoro nemůžu fungovat. :(

            Bohužel bude nové kolo s 1×11, což jsem chtěl nahradit Eaglem. Rozsah dobrý, ale úplně se děsím těch skoků na největších pastorcích a ještě při převodníku 34…

            Tzn. že v kopcích třeba neuvisím skupinu, protože budu muset zpomalit…

            Doteď jsem jezdil 42/32/22 a jak se někdy 42/11 hodilo! :D

            Takže nejspíš zabiju 9kg fulla přestavbou na 2×11. :/

            Jasný, je to třeba jen 300–400 g, ale nějak se mi to příčí ( a navíc není kam dát páčka smyku :D ).

            0 0
            • McBlacky  

              9kg full je pěknej, tomu dvoupila neublíží ;) já budu mít 11 a taky budu žít – doufám :)

              hezky to bylo vidět v táhlých stoupáních kdy na čele jel někdo s jednopilou, po přeřazení se často dost podstatně cuklo s tempem. Což mě osobně hodně nesedí, jel jsem si svoje a buď mírně ujížděl nebo mírně ztrácel než se zase tempo stabilizovalo. Roky na troj/dvoj pile, dost silnice a v trénalu kazeta po zubu, to udělá s návykama hodně.

              0 0
              • 2. Bóďa  

                Přesně tak. Ale to cuknutí ( odpadnutí ) by čekalo mně. :D

                Půjde tam 2×11 a hotovo. :)

                0 0
            • Marskatin  

              Proč teda bude přiśtí kolo 1×11?

              Příliš lákavá cena? Nebo ho preferovaná značka v jiné variamtě nedodává nebo proč?

              Proc bys ho zabíjel je to ok, každý ať vozí převody jaké potřebuje.

              Stejně jak pročítám, tak jisté části uživatelů 1× něco pořád něco chybí a mění převodníky po dvou zubech, nebo kulaté za šišaté, že má pomalu pocit, že nejspokojenějši by byli s dvou plackou např. 30 a 34, kterou by použivali jako systém 1× něco tak, že by podle momentální formy a tratě na začátku zařadili odpovídající placku a do konce výletu už radili jen na pastorcích. Stresující změna převodu by byla ulehčena malým rozdílem zubů na převodnícich, případně by se odehrávala při občerstvování.

              Mnoho mnoho smajlíku. Berte to s nadhledem a rezervou.

              Takhle to skoro vypadá, že se stydíš, že dáš na kolo něco archaického a omlouváš zabití fulla.

              0 0
              • 2. Bóďa  

                Preferovaná značka už dělá top model jen s 1×11. Všechno ostatní mi sedí.

                Vůbec se nestydím, jen mi to přijde trochu divné. Když už to někdo takhle vyladí…

                Jako na XC by to šlo, ale maraton s tím nedám. Zřejmě špatný výběr kola… :)

                Ale na 140mm fullu jsem 1×11 začal jezdit a to se dá.

                Jak si můžu jet svoje tempo a pod kopec nepřijedu skoro v červeném :)), nevnímám ani ty větší skoky.

                A z kopce se neženu, tam taky nechybí. Takže na pohodičku je 1×11 ok.

                0 0
                • Marskatin  

                  Maraton není v současnosti v kurzu :(

                  1×11 je v poho, ale ne na všechno a pro každého.

                  0 0
                  • 2. Bóďa  

                    Ok, prostě Kolopro apod. :)) Zkrátka ne několik stejných okruhů.

                    Pár minut na těžší převod dám, ale třeba čtvrt hodiny krpál už musím točit a při špatném převodu už to pak nesjedu…

                    0 0
              • McBlacky  

                se podívej na carbon XC fully v nabídce. U vyšších specek všude jedna pila

                0 0
                • Lachtis  

                  Až na BMC Fourstroke 01, jako jeden z mála zůstal u 2×11, s tím, že vyšší specifikace mají elektroniku…

                  0 0
    • Mahonny1979  

      Mám 32z a 11/46 a spokojenost, na normální ježdění super.

      Na závody dam 34z převodník a neresim.

      Pak mi přijde přínos 1×11 pro ženský co jim nejde řazeni.

      0 0
    • lazza  

      Mel sem 3×9, 2×10 a ted 1×11. Na predchozich sem na kazdym najel kolem 5000/100, jednoplacku jezdim kratce cca 800km a nemenil bych za nic. Da se asfalt i jakykoliv stoupani, ktery mam pobliz – od Brd, Krasu az po Strelu a Krivoklatsko. Co nevyjedu, je hlavne v my lenosti – jednoplacka s tim nema co delat :)

      0 0
    • Smazaný účet  

      3×10, 2×10, druhým rokem 1×11 (34, 11–42) neměnil bych (XC, XCM)

      • nechápu kdo by chtěl měnit z 2×10 na 2×11, totální nesmysl, pokud už se 2×10 nevyrábí, tak asi OK, ale 2×11 mi přijde zbytečně moc.
      • převodník mi přijde rozumný u elektronického řazení, kdy odpadá řazení pravé ruky jako na 1×XX.
      0 0
    • 01carbon  

      Teda fakt nevím jak tomu psanému textu rozumět. Dva co znám (Jecnak a Blacky) a vim jakou maji výkonnost píšou ze 1×11 na dámské prirozeni, většina bf v poho. ???

      Já se v tom moc nevyznam, ale nevychází Eagle a di2×t na podobnou cenu ? Já jenom ze to tu nikdo ani nezminil.

      0 0
      • maajkee  

        1×11 není univerzální pohon, musíš vědět na co ho chceš a kde chceš jezdit, pak tě může naprosto uspokojit :)

        0 0
      • JakeF  

        Jecnak a Blacky mají dost specifický využití. Většina lidí nepotřebuje takový převody, aby mohli v dlouhým prudkým stoupání držet optimální kadenci a zároveň v mírným klesání držet skupinu, kde se někdo vyblázněnej rozhodne neodpočívat…

        Btw, Blackyho jsem mám pocit porazil jen jednou a bylo to na jednoplacce 42z v kombinaci s 11–36z kazetou. Ječňáka zase s trojplackou, takže nakonec optimál bude asi ta dvojplacka :).

        0 0
      • mr.antik  

        tak závodníci na delší streky do toho musej jinak dupat než výletníci

        0 0
        • maajkee  

          Kamarad tady z HK jezdí maratony a dokáže zajet na bednu v zavodech typu kolopro a cmtour a zásadně vozí 32z vepředu a 10–42 vzadu, semtam si na tom střihne xc závod.

          0 0
      • jecnak  

        Kratky zavody jsou v pohode i s 1×11, ale delsi veci a sportovni turistika v Alpach jsou uz za hranou moznosti rozsahu, ktery tam clovek potrebuje. Priznavam, ze prehazovat prevodniky me opravdu nebavi a jezdil jsem s 32 a na dva zavody hodil 34z.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Mám 2×10 a jsem takovej rychlejší turista. Závody kolopro dojíždim ±100 místo na dlouhý trase. Některý závody bych s 1×něco dal asi v pohodě, ale prudký opakovaný výjezdy mě zabíjí. 2 nebo 3 ještě vyjedu, ale pak už je to trápení a nemám lehký převod. Mám srovnání s lidma co jezdí okolo mě a vidim jak s přibývajícími km vadnou v těžkých převodech. A to nemluvím o dlouhých výjezdech typu Salzka marathom. Přemýšlel jsem o kombinacích typu 30 × 9–46, ale asi si počkám na lepší cenu u eagla.

          0 0
    • spesl1  

      Kombinace jako 3×, 2× jsou DEAD! .-) Některé firmy už na to nevyráběj ani rámy a dělají rám jen pro 1×…, který je symetrický = pevnější, např. Whyte a jejich SCR rám a zadní stavba www.whyte.cz. Dělali si před lety průzkumy a nikdo z uživatelů 1× se už zpátky k přesmykači nevrací :-)

      0 0
      • mr.antik  

        v tomhle ohledu to je rozhodně plus, hlavně samozrejmě u fullů

        0 0
      • kubad  

        Nesmysl, s tou pevnosti, i s tím že se nevrátí.

        0 0
        • antt  

          ta tuhost mi jako nesmysl nepřijde, pokud má být zadní stavba symetrická, kratší a s větší roztečí ložisek . .

          0 0
      • kudlanka32  

        jj…presne proto na IBIS mojo HD3 a Pivot firebird se da namontovat presmyk.

        0 0
    • ememem1  

      ja som teda na tom moc nenajazdil, iba na testovacich bikoch a navyse to bolo zcasti 1*12 ale na svoj bike by som to nechcel. odhliadnuc od ceny (co teda moze byt pre niekoho absolutne k.o. kriterium a nehovorim ze u mna rolu nehra)

      1. som lemra a ma to na mna stale maly rozsah, jazdim od polnaciek az po alpy a proste mi bud/alebo stale nieco chyba.
      2. pri mimovolnnom pretoceni retaze na volnobezke to hlavne na lahkych prevodoch obcas pada. mohla to byt nahoda ale asi sotva opakovane.
      3. asi zvyk ale viac mi vyhovuje jedno prerazdenie vpredu jak 5 vzadu.
      4. imho na univerzalny bike to neni ale keby som mal to tzv. AM-ko kde sa jazdi stylom volako sa vytrepat hore a uzit si to dole tak je to ale asi idelne riesenie.
      0 0
    • Drevsa  

      Když reakce na můj dotaz shrnu, tak lidé, kteří jezdí fulla, jsou s převodem 1×N většinou plně spokojeni. Při zařazených krajních pastorcích mají někteří „špatný pocit“, ale výpočtem ani jinak tu nikdo neprokázal nějaké zásadní ztráty. Mechanicky 1×N chodí údajně pěkně a žádné potíže s tím nejsou. Zástupců XC se tu mnoho nevyjadřovalo, ale v mnoha případech byl doporučován systém 2×N.

      Když teď tedy uvažuji nad stavbou XC kola na úrovni SLX a chci jezdit rekreačně turisticky po zvlněné krajině, kde musím často chodit v podstatě přes celý rozsah převodů, tak jsem trochu na rozpacích. Když porovnám jednopřevodník 34z/11–46 a dvoupřevodník 28z-38z/11–42, tak:

      1. musím stále kvedlat s přesmykem
      2. dostanu jeden zbytečný převod do pomala
      3. dostanu necelý jeden převod do rychla

      Ten dvoupřevodník mi takto z mého pohledu nepřijde jako nějaká zásadní výhoda. V případě standardního 26z-36z už vůbec ne. Protože kolo měním tak jednou za 10 let, tak bych si nerad pořídil marketinkový chyták nebo výběhový systém.

      0 0
      • Jimm22  

        Mám kolo do práce, kde je dvojplacka, počty zubů nevím, kola 26". Téměř 100% cesty je asfaltka, jezdím rychle, bo většínou vyjíždím pozdě a nestíhám to na „píchačku“ na 2h :) Občas prudkej kopec, jen shodíš na malou a když jedeš po větru, tak máš i dost těžkej převod abys pořádně fičel. Na tento druh cestování ideální kombinace

        Druhý kolo jen na jízdu po lese, trailech, … a tam mám 1×10 a přesmyk nepotřebuji, převody mi bohatě stačí. Jednak jezdím normální tempo, po silnici jedu jen nezbytný přejezdy a v klidu. Z kopce nikdy nejedu tak rychle, abych musel hodit nejmenší (možná výjimečně se stalo), a v terénu vždycky přijde zatáčka, krátkej výjezd, skok, nebo něco a tam si stejnak přibrzdím. Zprvu mi dost padal řetěz, ale dal jsem NW převodník a od tej doby ani jednou. Největší pastorek vzadu je hliníkovej a nic nevydrží, teď mám novej řetěz a musím ho měnit, nedá se s tím vůbec jet. Občas trochu blbne řazení, buďto to chodí hladce nahoře, nebo dole :D

        Takže rozhodni se podle toho co budeš jezdit, kde a jak chceš jezdit.

        0 0
      • ememem1  

        keby som to mal za seba zostrucnit tak ke to fajn bud pre ludi z velkou vykonnostou alebo na isty charakter bikov/jazdenia. ako univerzalne riesenie pre kazdeho asi ne.

        0 0
      • Kamilac  

        Na XC bajku mám 1×11 a vyhovuje ta jednoduchost, před vetším kopcem klidně prohodím o 3–4 někdy i 5 pastorků nahoru na jedno „prohrábnutí“ řazení a potom podřazuju po jednom. Kopce vyjedu, kdyžtak zpomalím, dole kopcem nepřišlapávám. Na štěrkoletu mám 2×11, bo když nejedu po polňačce a najedu na silnic tak potřebuju težší převody a na zimáku mám 3×8 tam je mě to šumák to je pracant.

        0 0
      • RUSH  

        Předpokládám, že máš 29. Pak když už 2×11, pak s pilama 40/26. To jsou pak jiná čísla… na XCM

        0 0
        • 2. Bóďa  

          A co na to smyk? Na rám dostanu jen Di2, nebo Side Swing, takže z 2×10 nehrozí.

          2×11 a kleště? :))

          0 0
      • pendergast  

        3×N – žiadny prevod ti nechýba a prešmykom „kvedláš“ len výnimočne (na strednom prevodníku odjazdíš všetko to, čo na 1×N).

        0 0
      • grin  

        Řeším podobný problém jako ty, jezdím XC, momentálně na 2×10 38/24 a 11–36 a přesmýkač mi vyloženě vadí. Jezdím skoro všechno na velkou placku a když potřebuju lehčí převod a shodím na malou, tak stejně musím řadit aspoň o dva i na kazetě, protože ten převod je příliš lehký. Zdržuje to a ztrácím tempo. Přemýšlím, že tam dám 1×11 32z a 11–46 Sunrace, kdy přijdu o nejtěžší převod, který jsem zařadil zatím asi dvakrát a nejlehčí je jen o málo těžší než současný.

        0 0
        • satch  

          tak dej větší malou placku nebo menší velkou. Zase pokud jezdíš skoro všechno na 38 zubů, tak abys neměl s jednoplackou 32 hned zhoblovaný malý pastorky na kazetě.

          0 0
          • bimjeam  

            Dal by som prevodník radšej 34 alebo 36z ovál.

            0 0
            • JakeF  

              Ten hype s oválem ještě někdo žere? Vždyť nedávno tu už i nějakej dříve nadšenec psal, že to ve výsledku nic nepřineslo…

              0 0
              • Nikovlas  

                A několik lidí tu psalo, že jim to vyhovuje… Asi to nepřidá watty, asi to člověka ve výsledku nezrychlí, ale někomu se s tím evidentně i přesto jezdí líp (zdůrazňovali hlavně trakci v technických výjezdech). Nebo to aspoň lidi tvrděj. Lépe dávkovatelné brzdy taky nemají měřitelný přínos (např. brzdný výkon), ale někomu vyhovují víc.

                0 0
                • Lanzinho  

                  Normalne mi ten oval neprijde na rovince, ale do kopce to mozna neco do sebe ma.. takze to budto aspon do toho kopce funguje a nebo me to aspon psychicky utesuje a proste slapu :D

                  0 0
                • JakeF  

                  Někde získáš, ztratíš jinde… U líp dávkovatelnejch brzd máš jenom přínosy.

                  0 0
                  • Nikovlas  

                    Tak fajn, že jsme se nakonec shodli – není to hype, ale věc, která má svoje plusy i mínusy. Nějakej „dříve nadšenec“ tu psal, že mu to nevyhovovalo a jiní tu zase píšou, že jim to vyhovuje.

                    0 0
            • grin  

              U 34z už bych ztratil nejlehčí převod, který občas potřebuju. Takže jedině potrénovat :) Od oválu absolutně netuším co čekat, musel bych vyzkoušet.

              0 0
          • grin  

            To by přicházela v úvahu jen změna velké placky, na malé bych chtěl zachovat ten stávající nejlehčí převod, protože jsou situace, kdy ho potřebuju. Ale i kdybych dal velkou 34z, což je asi minimum, aby to nebylo moc do lehka, tak by byl rozdíl 10z při řazení na převodníku, což mi přijde pořád dost oproti 4–6z na kazetě u jednoplacky.

            0 0
    • oo.viper.oo  

      Když jsem se loni rozhodoval, jestli přejít z 2×10 na 1×11, tak jsem si udělal takovouhle jednoduchou tabulku na porovnání převodů a odstupňování kazet. Dá se zapsat jiná velikost převodníku a převody se přepočítají. Třeba se to bude někomu hodit:

      https://docs.google.com/…T3OIBYE/edit?…

      0 0
    • Hynas  

      Jezdím GX 1×11 v kombinaci gripshift+AB Oval 32 a nemůžu si to vynachválit.

      0 0
    • straky  

      Měl jsem 1×10 – 34T a SunRace 11 – 42. Na výlety je to dostatečné a co se týče výdrže materiálu, tak je shodný s 2×10 či 2×11. Řetěz vydrží stejně, to jest 700 až 1000km. Převodník vydrží cca 4000km až 5000km.

      Na maratony a kopcovitý terén je to málo a pokud nemáš hodně natrénováno, tak bych volil 2×11. Těch 300g navíc za to stojí.

      0 0
      • Honza03  

        Výdrž řetězů a hlavně převodníků máš teda dost malou… doufám že jednoplacka vydrží více jak prostřední na trojplacce, na XT 3×10 sem najel cca 15 000 a nevykazovaly nějaké velké sjetí…

        0 0
        • MlokCZ  

          Jak by mohla jednoplacka vydržet déle než prostřední na trojplacce? Tedy jedině, že bys na trojplacce jezdil výhradně prostřední a malou a velkou vůbec. Pak by se to stát mohlo, jinak těžko.

          0 0
          • JakeF  

            Tak zase máš na NW převodníku výrazně větší zuby a pokud máš vodítko, tak se daj jezdit celkem dlouho… Na druhou stranu je to většinou hliník, na trojplackách bývaly prostřední ocelový, ne?

            0 0
            • MlokCZ  

              Trojplacka má ten plastový unašeč zubů a na tom ocelové zuby. A vydrží opravdu luxuxně dlouho. Nikdy jsem žádnou prostřední placku tohoto typu nestihnul opotřebovat a na prostřední jsem vždy jezdil hodně.

              Sice mi vše vydrží dlouho, ale třeba na starých LX klikách ty hliníkové prostřední placky, tak to byla jediná placka, kterou jsem dokázal opotřebovat (dokonce 2 kusy).

              0 0
              • Murphy-HC  

                Mozna je z tohohle hlediska ten kousek plastu prinosem, ale nenasel jsem zatim na zadnem kole snad nic jineho, co by slo jeste hur cistit.

                0 0
                •  

                  To chce kartáček na zuby a petrolej ;-)

                  0 0
                  • Murphy-HC  

                    Kartacek na zuby se tam poradne nedostane. Nejdriv uzky kartac, pak vetsi kusy necim pevnym uzkym (sroubovacek) a pak zase uzky kartac a az nakonec mokrou cestou zbytky.

                    0 0
                    • pepek  

                      Jednak to čistit není třeba, druhák to řeší dřívečko od nanuku, zařízlé do špičky.

                      0 0
                      • Murphy-HC  

                        Kdyz se to nevycisti alespon tu a tom, tak se to pri mazani retezu dostane na clanky. Odzkouseno – novy retez, nove rolny, nova kazeta. A od prostredniho prevodniku byla jedna „hrana“ retezu hned do cerna, i kdyz jsem to vykartacoval. Stacilo par otocek.

                        0 0
            • Honza03  

              No tak očekával bych že NW dá podstatně víc (moc si nedokážu představit že se to prosmykne jak na 3×10). Paradoxně mě hliníkové XT na 3×10 vydržely více než ocel Deore na 3×8, ale je pravda že na nich sem neměnil řetěz tak často…

              0 0
              • JakeF  

                Ten paradox bude celkem neparadoxní, protože XT maj ten prostřední „hliníkovej“ dělanej z oceli :).

                U NW je hodně rozdíl, jestli vozíš vodítko… Pokud ne, tak to brzo musíš vyměnit, protože řetěz začne padat. S vodítkem dá ještě několik dalších řetězů.

                0 0
                • Honza03  

                  Vodítko mám, hliník ještě poznám – tedy sem myslel velkou/malou pilu.

                  0 0
                  • JakeF  

                    No tak zrovna velká pila na XT byl jedinej převodník, co jsem v životě musel měnit :). Ale je fakt, že to bylo v mých chrtích dobách, kdy jsem velkou placku jezdil zdaleka nejvíc.

                    0 0
    • plzakj  

      Podle nekterych vyjadreni to vypada, ze 1×N vzniklo, protoze 2×N byl „krok vedle“ :-)

      0 0
      •  

        Nebyl to krok vedle. 2×11 je nejlepší, co může existovat.

        Bohatý rozsah převodů při zachování praktičnosti, jemné odstupňování, absence duplicitních převodů (na poměr zubů), minimalizace nepoužitelných převodů (křížení řetězu únosné), obrovská výhoda skokového přeřazení. Prostě ve všech směrech dokonale vyvážený systém.

        Aby se tomu jednoplacka vyrovnala, musela by mít 14-pastorkovou kazetu a bezvadně fungující elektronické řazení, schopné rychle přeřadit až o 6 rychlostí na jeden povel. Otázka ale je, jestli by to bylo realizovatelné z hlediska křížení řetězu, šířky kazety atd.

        0 0
        •  

          Mimochodem, neexperimentoval už někdy někdo s pravo-levým posunem převodníku vůči středové ose, stavitelným za jízdy, aby bylo možno mít na kazetě více pastorků? Stačily by dvě polohy centimetr od sebe …

          0 0
          • Honza03  

            Jo dvě polohy centimetr od sebe to by mohli dát třeba i dvouřadé převodníky a to co by to posouvalo by se mohlo jmenovat třeba přesmykač, no ale aby pak někoho nenapadlo dát jedu řadu s menším počtem zubů…

            0 0
            •  

              :-) Asi tak. Takových konstrukcí, co byly zapomenuty a později „znovuobjeveny“, bylo více.

              0 0
        • jopny  

          Realizovatelné to určitě je a i kdyby nebylo, SRAM nebo Shimano to stejně nějak vymyslí. Časem přijde superboost, kdy se do rámu vejde megaširoký náboj a na něj megakazeta. Pro zamezení velkého křížení řetězu bude píst na ose klik, po kterém se bude převodník hýbat, aby se řetěz tolik nekřížil.

          0 0
          • JakeF  

            Do megaširokýho náboje se snad konečně vejde slušná převodovka…

            0 0
      • JakeF  

        Stejně jako jsou tu dnes propagátoři dvojplacky, tak to není tak dávno, co často úplně ti samí lidé propagovali do krve trojplacku, že dvojplacka je jenom marketing… Jsou lidi, kteří se budou z principu bránit každý změně.

        0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
          0 0
        • nostro66  

          A su ludia, ktori si myslia, ze vsetko nove je lepsie. Treba si len spravne vybrat, vsetko je otazka priorit.

          0 0
        •  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
          0 0
    • jecnak  

      Asi by bylo fajn, kdyby si aspon polovina mistnich teoretiku nejake kolo s 1×11 nebo 1×12 aspon na odpoledne pujcila. Nekter nazory – treba nemoznost skokove radit. Jsou pro nekoho, kdo 1× neco jezdi, spis usmevne.

      0 0
      • ememem1  

        myslis? skor ani nejde o teoretikov jak ludi inej vykonnostnej triedy jak ty. ja si uplne v pohode idem 22–32 a ked dojdem hore dva tri razy otocim a hodim vacsiu sajbu a idem dole. naco by som jak debo tukal 10×? nemusi kazdy nutne drzat konstanu kadenciu 90+ jak ty na zavodoch.

        mimochodom prave to, ze ani top 1×11 sada(neviem presne ako sa vola) ani eagle nejsu smerom nadol schopne radit o viac stupnov a treba stukat jak dilino namiesto jedneho prehodenia mi prislo ako fest otravne. zvyknut sa da asi na vsetko ale naco by som to robil ked nemusim.

        0 0
        • Radek Broz  

          „ani eagle nejsu smerom nadol schopne radit o viac stupnov a treba stukat jak dilino namiesto jedneho prehodenia mi prislo ako fest otravne“ To je právě jeden z těch úsměvných názorů:)

          0 0
          • ememem1  

            pozri, ja hovorim za seba- liezlo mi to na nervy. ze to niekomu prijde usmevne s tym nenarobim nic. to ale neznemena, ze moj nazor je horsi jak tvoj.

            0 0
      • Smazaný účet  
        0 0
    • OstravakTu  

      Ahoj. Zeptam se takhke,mam nejakych cca 120kg a skoro 2metry. Takze mi treba splhani do kopce da trosku zabrat. Je pro me vhodne jit na 2×11 ci 1×11? Nebudou mi chybet ty jeste lehci prevody? Uvazuju o prekopani,ale rikam si,abych to pak udychal :)) Ne nejsem tlusty,fitko,strava atd..Proste jsem trochu nabral no

      0 0
      • novas752  

        Prostě si to spočítej.

        Vstupní požadavky: Minimální tebou požadovaná rychlost při nějaká kadenci (např. 5km/h při 60rpm) a maximální požadovaná rychlost (např. 40km/h při 100rpm). Jednoplacka se ti tam rozsahem buď vleze nebo nevleze.

        0 0
        • OstravakTu  

          Z matiky jsem mel vzdycky za 4. Jina odpoved? :)

          0 0
        • Fredewald  

          Zkoušel jsem 1X11 a z mého pohledu člověka, co jezdí 70 % cesty a 30 %terén je to pitomost a způsob, jak vytahat peníze ze zákazníka. Nasugeruje se mu, že je to skvělá novinka atd..

          1 × 11 využijí možná závodníci a paradoxně děti, které mají problém utáhnout přesmykač, ale pro běžného uživatele to má téměř jen nevýhody:

          1. Vyšší cena
          2. Rychlejší opotřebení řetězu a kazety hlavně na malých pastorcích
          3. Menší rozsah převodů, hlavně do rychla
          4. Mnohem větší rozestupy mezi převody

            Výhody:

          mírně nižší váha o cca 150–200 g za řazení plus lanka, chybějící přesmykač a tácy, vykompenzuje mnohem těžší kazeta

          Za sebe mám nejraději a stále vozím XT 3×9 44–32–22 a kazeta 11–32. Přijde mi to výrazně lepší než 2X10 a 38–24 a 11–36 má to stejný rozsah do pomala a větší do rychla. 1× 11 ,mi přijde jasně nejhorší a navíc nejdražší

          0 0
          • OstravakTu  

            Diky,to jsem chtel slyset;) Hezky den

            0 0
          • LM  

            And Now for Something Completely Different:

            1×11 jezdím už rok a půl a z pohledu člověka co se asfaltu pokud možno vyhýbá (30% cesty, 70% terén) mi to přijde super:

            1. Lepší prostupnost terénem (malý převodník)
            2. Můžu jezdit i s kolama obalenýma bahnem a pořád o řadí
            3. Řetěz nepadá (resp. spadne opravdu velmi výjimečně, za ten rok a půl byl dole 4×)

            Převody do rychla mi nechybí (z kopce dolů mam většinou jiné starosti než do toho ještě šlapat), převod do pomala jsem doladil menším převodníkem.

            Ale je pravda že mám 75 kg. Kdybych měl víc nebo jezdil hlavně v Alpách, tak je 2×něco asi jasná volba…

            0 0
            • OstravakTu  

              Ja prave jezdim pul na pul. Do prace to mam 16km jen asfalt. Kdyz se jdu projet,jezdim na slepo..a srazet vahu neresim,vozim svoji,takze jestli mam nekde kilo navic uz prdim.

              0 0
            • TeryPV  

              no a mě řetaz na 3× a 2× za nějakých posledních 5 let spadl jednou, a?

              0 0
          • Nikovlas  

            Co je to zas za kravinu – „chybí přebvody, HLAVNĚ DO RYCHLA“. Jak můžou chybět hlavně do rychla? Když si tam člověk dá malej převodník, chyběj mu do rychla, když si dá velkej, chyběj do pomala.

            Chybějící přesmykač a převodník vykompenzuje mnohem těžší kazeta? Mohl bys sem hodit příklad třeba na kazetě Sram GX 10–42 a klikama s directmount? Jak bys do toho narval dvojtác, a přesmykač?

            0 0
      • OstravakTu  

        ;)

        0 0
      • JakeF  

        Výdrž řetězu je hodně individuální, to mezi lidma moc porovnávat nejde… Mně vydržely řetězy na 3×, 2× i 1× vždycky cca stejně, v tomhle směru bych problém jednoplacky nehledal.

        0 0
      • novas752  

        No na trojplacce mám výdrž jen asi o 250km větší. ;)

        0 0
        • BB  

          tak jaá to mám opačně, na trojplacce 1500 km, na jednoplacce 2000 km. Asi nějak blbě točím nohama, nerozumím, čím to je.

          0 0
          • novas752  

            Pokud jezdíš na trojplacce často malou a/nebo velký pastorky, řetěz je v tahu více napnutý (princip páky, je blíž ke středu na „motoru“ a dále od středu na „brzdě“) a bordel uvnitř ho snadněji vybrušuje.

            0 0
    • goofy  

      Znovu ani náhodou. Je to kryptofašistickej buržoazní škvár! :-)

      0 0
      • goofy  

        Abych tedy jenom blbě nepindal, tak napíšu i něco k tématu. :-)

        1×11 vozím asi půl roku, ale byla mezi tím i zima, takže zase nějak extra moc na tom najeto nemám, ale proběhly už i celkem dlouhé vyjížďky. Přineslo to výhody i nevýhody oproti dvojplacce jak jsem čekal.

        1. Drobná úspora váhy, ale zase trochu těžší kazeta.
        2. Místo na řidítkách – chtěl jsem trochu uvolnit kokpit, abych mohl vozit ovládaní teleskopky ala smyk.
        3. Do kopce jsem rychlejší (prostě musím víc rubat, jelikož nejlehčí převod je moc těžký). Vliv na to bude mít i dost lehčí kolo.
        4. Nepadá řetěz. Ale je fakt, že mi ani na dvojplacce nijak nepadal.
        5. Chybí mi rychlé přeřazení na terénních vlnkách. Co jsem řešil jedním stiskem u přesmyku musím jednoplacky kvedlat.
        6. Nemám nejlehčí dva převody, zato mám mizernější odstupňování.
        7. I GS ramínko je sakra dlouhé, aby pobralo rozsah…

        Jestli bych do toho šel znovu? Moc dobrá otázka, na kterou zatím nemám odpověď. Jakožto spokojený uživatel smyku jsem celkem rozpolcený. Člověk řadí jak ocas, kde předtím stačil jeden cvak, do kopce se trochu víc nadřu, ale pořád to jde, nemyslím si, že bych tlačil víc než před tím. Zase mám volné místo na levé ruce, kde mám páčku na teleskop. Tohle byl asi hlavní důvod proč jsem do toho šel. Mám rám, který umožňuje smyk dát, ale zatím do toho nepůjdu.

        0 0
        • MlokCZ  

          Ten bod 3 mi vždy zaujme když ho někdo uvede. Jak to může na delších trasách fungovat? U sebe moc dobře vím, že když více napálím první kopce, to sice ze začátku není žádný problém. Ale ve výsledku jsem na dlouhé vyjížďce vždy pomalejší a ještě se na konci zbytečně trápím.

          A to srovnávám ještě případ, kdy pro variantu na začátku více přidám mám pro konec dostatečně lehké převody když už to nejede. Ty tam nemít, tak ten konec bude opravdu konec…

          0 0
          • goofy  

            Jo tohle samozřejmě platí u vyjížděk kratších. U delších je to na houby a to stejně raději slezu a tlačím. Asi jsem to blbě napsal. nemyslel jsem to jako nějakou výhodu, spíše jako fakt. ještě uvidím, jak to půjde při jízdě na těžko.

            0 0
          • BB  

            Je to zvláštní, já jsem si myslel, že je to tak, že u delších vyjížděk to bude zlé. Ale při několikahodinových stoupáních v Alpách se ukázalo, že to tak není. A to jsem při tom ne moc dobře trénovaný stařec. Ty lehké převody na dvoj/trojplacce mě v těch stoupáních vedly k tomu, že jsem to stále odlehčoval, až jsem se trápil na ten nejlehčí převod. Sotva to jelo a skoro se to nedalao řídit. Na podzim jsem jel poprvé do Alp s jednoplackou a byl jsem rozhodnutý, že prostě slezu. A kupodivu jsem nikdy neslezl. Prostě jsem nekvedlal nohama, tahal jsem pilu, kolo jelo stejně pomalu jako na kašpara, ale dalo se pěkně řídit. Byl jsem velmi příjemně překvapený. Co tu zatím jako negativum nikdo nezmínil, tak mě na jednoplacce zažaly bolet kolena. Furt jsem se trochu tlačil dozadu. Tak jsem dal offset sedlovku a ok. Asi trochu silovější šlapání vyžadovalo poposednout o cenťák dozadu.

            0 0
            • jeniiiik  

              S tímhle souhlas, s dvouplackou jsem taky řadil zoufalíka celkem často. :-) A s jednoplackou vyjedu všechno co předtím. Aneb když už nemůžeš, tak přidej…

              0 0
            • Honza03  

              No tom něco je moc dobře vím že kdysi sem si na na 26ku dal nejlehčí převod 24–36 tak sem na to do velkých kopců valil krásně, jenže ono si na to nohy zvyknou že nemají žádnou velkou zátěž a pak prostě ty svaly nenatrénujete a ztrácíte sílu. K těm kolenům taky se mě to stávalo, ale bylo to proto že sem do kopce jel moc nízkou kadenci – dal sem menší převodník a je to dobrý.

              0 0
    • BB  

      Tohle je super diskuse mezi lidma, co už jednoplacku jezděj a mezi lidma, co ji budou do 2–3 let taky jezdit. Až to někdo po 4 letech reinkarnuje, tak to se nasmějeme stejně, jako když někdo nedávno vytáhl diskusi o zbytečnosti devětadvacítek. Největší sranda je, že těch druhejch se nikdo na nic neptal. Dotaz zněl na ty první, jaké mají zkušenosti a zda by se vrátili. Nechápu fandy do trojplacky, proč se tady předvádějí, nechť si založí vlastní téma, např. „s trojplackou na věčné časy a nikdy jinak“.

      1 0
      • ememem1  

        tak si to schvalne merkni a za par rokov si o tom pokecame.

        0 0
      • Manzak  

        To mas sice pravdu s tim ze se pta tech co uz to vozi, ma to ale jeden hacek v ty otazce. Protoze si zvyknes na vsechno, treba i na vezeni a najdes v tom nejaky vyhody a nemenil bys a bla bla bla. To je lidska povaha. Takze z povahy toho jak se pta nema moc sanci dozvedet se jestli 1×11 je kravina nebo ne. Vlastne z povahy toho dotazu a z toho co tu pises i ty, jsou vyrazeni i ti co 1×11 vozili a zpruzene se vratili na dvojplacku, ty uz jsou taky vyrazeni z moznosti reagovat, cili zakladatel nema sanci se dozvedet nic jineho nez ze to je super.

        Dale mas jiste pravdu, ze za par let budeme vsichni vozit jednoplacku, ale at chceme nebo ne, nic jineho uz na vyber nebude. To je pro me osobne zasadni pruser, jinak je mi u zadku at si ostatni jezdi treba na singlespeedu, kdyz budu mit to co chci. A to same se tyka tveho zasadniho objevu stareho vlakna s 29, to jsi asi par let spal jako sipkova ruzenka, nebo mi ukazes obchod s kvalitnima 26? Cili zase neni na vyber.

        Myslim ze to nad nama vyhral marketing na plne care. Za par let se treba objevi 1×5, a kdyz uz ted tady ctu, jak pro nektere jedince bylo obtizne, ba primo vysilujici radit presmykem, tak myslim ze uvitaji ze nebudou muset prerazovat na tolik pastorku, a zas to budou nekteri oslavovat jako pokrok.

        0 0
        • JakeF  

          Stejná otázka… Kolik jsi toho najezdil na 3×, 2× a 1×11 systémech?

          0 0
          • novas752  

            Tady vyvstává otázka proč by někdo jezdil něco, o čem ví předem, že mu to nebude vyhovovat. (Menší rozsahy a/nebo horší odstupňování – to se dá vyčíst/spočítat, na to zkušenosti s daným systémem nejsou potřeba.)

            0 0
            • JakeF  

              Nejsou… Ale člověk zjistí jiný výhody, který spočítat nejdou, a často pak dojde k tomu, že nemá smysl se jich vzdávat kvůli tomu, aby na MTB mohl mít převody na dupání v asfaltových sjezdech, protože dupání v asfaltových sjezdech je na MTB na hovno ať tam ty převody má nebo ne.

              Chápu to u turistů, kteří na kole vyjedou 3× za rok a nemá smysl mít kol víc. Pro aktivního cyklistu je víc kol jasná volba a dlouhodobě i finančně výhodnější.

              0 0
              • zdenek007  

                Nechápu, jak by to mohlo být dlouhodobě finančně výhodnější. Objasníš?

                0 0
                • JakeF  

                  Jasně… Když místo silničních vyjížděk na bajku vezmeš silničku, tak máš (vedle daleko zábavnější jízdy) výrazně nižší provozní náklady – řetěz, pláště, převody apod.

                  A když pak máš bajk na ježdění především v terénu, tak můžeš vzít zase něco spíš uzpůsobenýho na terén, co vydrží tvrdší zacházení – nepraskne rám, nepokopeš ráfky atp.

                  0 0
                  • novas752  

                    A když má někdo z různých důvodů (finance, prostor, remcání okolí, univerzální styl všech nebo většiny vyjížděk) jen jedno kolo? Nebo když jedeš na bajku tak to prostě za žádnou cenu nesmíš z kopce poslat po asfaltu a trochu tomu naložit, protože je to o ničem a na silničce by to bylo lepší? To je pak ale na podpůrné vozidlo s druhým nebo vícero koly za prdelí…

                    Edit: Stejnym stylem platí, že tenhle mtb sjezd nesmíš jet na enduru, protože na DHčku by to bylo lepší, tenhle výjezd by zase byl lepší na XC bajku atd.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Tak to má holt blbý a holt musí jezdit kompromisní řešení, který pak není dobrý pořádně na nic. Není to ale důvod se pak snažit ostatní přesvědčit o tom, že ho potřebují taky…

                      Samozřejmě můžeš klidně jezdit nad ANP z kopce po asfaltu a zpátky na kopec jet ZDV po trailu, na to je trojplacka super. Ale počítám není tak těžký pochopit, proč jsi s tímhle způsobem užívání kola v menšině…

                      0 0
                      • Manzak  

                        Kdyz jsi tak zamilovany do statistik a grafu, mas taky statistiku kolik je hobiku objizdejici lokalni zavody a kolik rekreacnich cyklistu?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Nemám… Ale obávám se, že bys z ní stejně nic nevyvodil.

                          0 0
                      • novas752  

                        ANP z asfaltovýho kopce fakt nejezdim to spíš skoro tu ZDV. ;) A zřídka kdy se stane, že jedu do kopce terén a dolu asfalt – to spíš taky naopak nebo pouze jedno (asf-asf nebo ter-ter).

                        Už jsem to tu psal. XC kolo je univerzál schopný jet poměrně slušně v lehčím a středním terénu i po silnicích, takže proč to zabíjet převodama (když univerzálnost kola využívám samozrejmě, opačně proč ne, proč ty placky vozit když je nevyužiju vepředu a pronlč ne v zadu…).

                        Celá tahle diskuze je úplně o ničem. Každý jezdí jinde jinak a za jiným účelem, každému vyhovuje něco jiného a navíc JakeF nebere názory od nikoho, kdo nenajel na 1× aspoň tolik jako on (jenže člověk co mu 1× nesedí by musel být totální ******* aby na tom dlouhodobě jezdil). Takže tak.

                        0 0
                        • JakeF  

                          No ten první odstavec je přesně ono… Buď jedu asfalt, tak si vezmu silničku nebo jedu terén, tak si vezmu bajk… Chápu, že pro někoho není možnost mít víc kol, ale pak je to o hledání kompromisu a ne ideální varianty.

                          Celkem vím, co zvládne XC kolo, něco jsem se na něm najezdil i nazávodil. Prošel jsem si 3×9, 2×9, 2×10, chvíli 1×10 a až si zase XC kolo pořídím, bude skoro určitě na 1×11, možná 1×12, podle toho, kdy k tomu dojde…

                          Přeháníš to, ale v podstatě jo. Beru názory lidí, kteří mají něco vyzkoušeno. Neberu názory lidí, co plácaj kraviny o něčem, co v životě pořádne nevyzkoušeli. Člověk musí informace hodnotit a samozřejmě přikládat větší váhu informacím od lidí, kteří mají k tématu zkušeností víc.

                          0 0
                  • zdenek007  

                    Jen chci mít argumenty pro manželku:-). Pořád nechápe, že člověk potřebuje těch kol prostě víc, než jen jedno.

                    0 0
              • Manzak  

                Chápu to u turistů, kteří na kole vyjedou 3× za rok a nemá smysl mít kol víc. Pro aktivního cyklistu je víc kol jasná volba a dlouhodobě i finančně výhodnější.

                Tak se koukni jak se dnes osazuji nova kola. Mas dojem ze je na vyber? Nezalezi na tom kdo je podle tve definice aktivni cyklista a kdo vyjede 3× za rok, vsichni musi volit 1×11. A ja se tesim jak za par let, az trh bude saturovan, se zas objevi neco noveho, a 1×11 ktery podle vyjadreni nekterych zde vam konecne umoznil po vsech tech dlouhych letech utrpeni s presmykem si dobre zajezdit, se stane beznadejne zastaraly, bude poplivan, poslapan a oznacen za nesmysl :D

                0 0
                • JakeF  

                  V nabídce máš hromadu kol s dvojplackou, Sram i Shimano 2× systémy výrobcům nabízí. Třeba když jsem kupoval Enduro, tak bylo z výroby na 2×10. Další rok už bylo stejnej model na 1×10 a zbylý na 1×11. Proč? Protože Spešl zjistil, že si to stejně většina lidí na 1× překopala. Stejně tak to je u XC kol. Výrobci nabízí 2× i 1× systémy a každej rok upravujou portfolia podle toho, co se v předchozím roce víc prodávalo. Žádnou konspiraci bych v tom nehledal.

                  0 0
                  • Manzak  

                    Ale hovno. Vis dobre, ze zmeny se zavadi od nejvyssich rad, a ze kazdy rok se posouvaji niz, a ze kazdy rok bude 1×11 prevazovat vic na ukor dvojplacek a to z tohohle duvodu.

                    0 0
                    • JakeF  

                      No vidíš, to se máš na co těšit. Spešl má letos dvojplacku na top XC modelu za 275 a Cannondale na top XC modelu za 350. Podle týhle logiky tu máme za 2–3 roky samý dvojplacky :).

                      Zasranej marketing, asi budu muset tu dvojplacku jezdit taky :) :) :).

                      0 0
                    • jeniiiik  

                      Koukni se na canyon, ghost, spesl…maji kol s dvouplackou vic nez dost.

                      0 0
          • Manzak  

            Clovek nemusi sahat na plotnu aby vedel, ze se spali. Byly tu 10 rychlosti, pak prisly 11 a voila hura, ted uz je to pry to spravne odstupnovani diky jednomu pastorku navic, pak seberes jednu placku a v takhle zmrzacenym zprevodovani zvysis odstupnovani kazety aby aspon trochu se s tim dalo jezdit, a opet je to to nejlepsi na svete? Nejak vam hosi neverim, ze nesezerete vsechno co vam reklamni odeleni da sezrat.

            0 0
            • JakeF  

              Díky, to mi jako odpověď stačí.

              0 0
            • TeryPV  

              Zrovna JakeF, by jsi mohl vědět, že žere marketing těžkým způsobem, jen to nikdy nepřizná. S ním nemá cenu se hádat :) Napsal bych mu na 1× názor, protože můžu, protože jsem ho jezdil, ale stejně by mi napsal, že ho jezdím blbě nebo něco podobného, a to prostě nemá smysl :)

              0 0
              • JakeF  

                No vzhledem k tomu, co jsi napsal výše, že ti řetěz z 2× a 3× spadnul jednou za 5 let, tak tušíš správně, že bych tě nepovažoval zrovna za relevantní zdroj k mýmu stylu ježdění…

                0 0
                • TeryPV  

                  Zajímavé je, že máš čas vykecávat na BF, kdy pak jezdíš co ? :D Navíc, já si tu nehoním triko v každém druhém příspěvku jako Ty :) Opravdu musíš být výstavní kousek :D

                  0 0
                  • JakeF  

                    Včera nejtěžší traily a nějaký ty skoky na Točný na bajku, předevčírem na silnici… Dneska chčije.

                    0 0
                  • Frostty  

                    Hele zabij mě, ale zrovna na moje beskydsky xc bych 1*11 aj zkusil.

                    0 0
                    • TeryPV  

                      Ale u Tebe pochybuji, že jsi vymytý marketingem a že to někomu budeš tlačit horem spodem :)

                      0 0
                      • Frostty  

                        Tak, to určitě nebudu. Já přešel svého času na 2× převodník a trochu mám problém když potřebuji rychle přehodit na „jedničku“ u převodníku a dostanu kopanec od terénu. Vždycky se to nějak nepochopitelně sekne o přesmykač. To by ti jeblo. Ale zatím 1*11 neplánuju, přijde mi to imho majlant, ale zas nechám si poradit:D.

                        0 0
                        • TeryPV  

                          Tak dvoj převodník je třeba pro mě ideál. Jako užil bych tady na Hané i jedno převodník, klidně 36 × 10sp kazeta 11–36. Ale to tak na týden když jezdím do práce. Ale když vezmu HT o víkendu někam do kopců, tak bych asi umřel, tak jsem za 24 packu rád. Ale je fakt, že aktuálně 80% týdne odjezdím jen na 38z placku. Ale mě je zase fuk že mám dvojplacku a přesmyk. Nemám motor na to vzdát se malého převodníku. Jako u fullu bych nad tím uvažoval, beztak tam mám teď 32/22 převodníky a těžší nepotřebuju, ale nechám to asi až za pár let až umřou komponenty. No a s přesmykem problém nemám. Stal se mi za těch víc jak deset let problém, kdy se mi to zamotalo a to loni na dovolené :D Ale tak to je riziko. Jinak se smykem problém nemám.

                          0 0
        • BB  

          A proč není výběr ? No protože se to nevyplatí, protože všichni chtějí 29 nebo 27,5. A všichni jsou podle tebe tak blbí, že to nechtějí protože jim někdo vymyl mozek ? Takhle svět ale nefunguje, nakonec se prosadí to nejefektivnější. Samozřejmě pokud se do toho nezačne montovat nějaká instituce s nějakejma regulacema. Tak mě napadá, co se obrátit na evropskej parlament, ať vydá nařízení, že každý výrobce kol musí dělat řekněme 30 procent 26. To by se mohlo ujmout.

          0 0
          • Manzak  

            Tolik roku a tak naivni. Neprosadi se to nejefektivnejsi, prosadi se cistej byznys.

            0 0
            •  

              Nakonec se prosadí to, co sníží výrobní náklady a půjde ještě prodat. Takový Microsoft tak od roku 2003 nedělá nic jiného, než změny pro změny.

              0 0
              • Manzak  

                Tak.

                Je to proste cisty byznys. V tomhle byznysu mas tak behem 5. let naplneny trh, a je treba vymyslet neco nove aby se kseft hybal. V casech tesne predtim nez se objevily krome 26 dalsi rozmery kol uz vyrobci slapali vodu a cekali jak na smilovani na neco co to rozhybe. To byla primo ukazkova situace.

                Treba se nakonec povede marketingu protlacit sisaty placky ktery uz v minulosti nekolikrat nevysly, a uvidis, jestli se to stane, objevi se tu hujeri v cele s Dzejk eF co budou tvrdit, ze ted konecne se da smysluplne jezdit na kole a rozvijet potencial, konecne svaty gral bude objeven (docasne).

                0 0
                • JakeF  

                  Mně je to jedno, já třeba měním kolo v průměru tak každý 2 roky a z novinek mi žilka nepraská, takže co bude, to si koupím… Stejně je to z 99 % o pilotovi.

                  Jinak oválu jsem odpůrce. Ale co je mezi námi ten hlavní rozdíl je to, že na rozdíl od tebe než abych pouze plácal na netu o věcech, co jsem nikdy pořádně nezkoušel, tak i ten ovál mám doma…

                  0 0
                  • novas752  

                    To bude tim, ze vyhody a nevyhody ovalu se moc propocitat predem nedaji. Tam to musis zkusit a bud sedne nebo ne.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Stejně tak nespočítáš výhody a nevýhody jednoplacky. Spočítáš rozsah a odstupňování, ale těch faktorů je tam daleko víc… Jednoduchost řazení, nepadání řetězu v terénu, víc místa při přejíždění překážek, možnost lepšího umístění páčky teleskopu atp.

                      0 0
                      • novas752  

                        No to jo. Ale kdyz nekomu vzjde „Ne“ z propoctu, k temto nevycislitelnym vlastnostem se ani nedostane.

                        U ovalu u nich jses rovnou

                        0 0
                        • JakeF  

                          Možná by bylo úplně nejlepší si naklikat do mapy plánovanou trasu, spočítat kalorie a odjet si to v obýváku u televize na rotopedu…

                          Podle mě k tomu časem dospěješ. Teď se trochu hledáš, jestli tě baví víc silnice nebo terén. Pokud zjistíš, že terén, tak až se trochu víc naučíš jezdit, tak rychle dojdeš k tomu, že ty „nevypočitatelný“ výhody jednoplacky stojí za to si ve výšlapu trochu víc máknout a že ****** si drahý gumy na asfaltu se ti taky moc nechce… Pokud zjistíš, že silnice, tak rychle dojdeš k tomu, že bez silničního kola to taky není ono. A pokud zjistíš, že obojí, tak snad už budeš v situaci, kdy si budeš moct dovolit mít víc kol :).

                          0 0
                          • novas752  

                            K tomu dojde na podzim. ;) Akorat nevidim duvod vzdavat se totalne univerzality XC. Jedes si sakra daleko od domu, terenem,bys az tam dojel tezko a najefnou treba kopec s vyhledem na kterej nevede asfalt (kupodivu pomerne casta situace). Tak na silnici mas smulu, na bajku terenem bys tam nedojel… No a nebo muzes jet na bajku vetsinu po asfaltu a v zajimavych mistech odbocit. Dobry, co? :)

                            0 0
                            • JakeF  

                              Ale no tak… Sám dobře víš, že jsem toho na XC kole najezdil mraky… Univerzalita je dobrá, dokud se nerozhodneš něco dělat pořádně. Pak tě univerzalita začne omezovat.

                              0 0
                            • Breakpain  

                              Já se do toho nechci mísit … moc ;) …

                              Pokud má člověk jen jedno kolo, pak XC HT je super věc.

                              Ale od doby, co mám více kol, je to jak píše JakeF. Jedu se projet po silnici – silnička, jedu do terénu – MTB (ano, jsou tam přejezdy po asfaltu, tak je s jednoplackou odšolíchám jako šnek). A tak je to se vším – prostě univerzální věci nemám rád, raději oželím určitý aspekt jízdy, abych si vychutnal konkrétní „cíl“ cesty.

                              Tzn. na MTB trpím na silnici přejezdy – jednoplacka, pláště atd … ale prostě se dokodrcám do terénu a tam si užiju ;-).

                              Na silničce to beru zase tak, že jdu točit km a jedu jen asfalt – tzn. ať je v okolí co chce, nevydám se tam po špatné cestě.

                              Ano, uznávám – mám výhodu – většinou si stanovím na kole cíl a ten realizuju, takže když na něco narazím cestou, stejně se tam nevydám, i když bych mohl – na silničce si najdu vhodný okruh a ten jezdím dokola, dokud nenajedu potřebný počet minut, na MTB to beru jak funn fuctor a vyberu si terén, na který je chuť a cesta tam a zpět po ose je prostě něco, co musím přetrpět.

                              A pokud je chuť na něco, co jsi uváděl, přeci jen mám trošku univerzála – CX kolo … ale to už je pro většinu nereálné. Já jsem tak švihlý – že na každý typ ježdění mám prostě vybavení a defakto nic moc univerzálního. Takže si musím předem stanovit, co chci odjet a dle toho si vyberu. Nicméně od té doby, co to tak dělám mě to baví mnohem víc, než když jsem 9 let jezdil all in one na HT ;-) …

                              Tím neobhajuju jednoplacku atd, ale spíš jen potvrzuju JakeFův názor, že univerzálnost, pokud se do toho pustíš na plno, není to pravé ořechové ;).

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                na silničce si najdu vhodný okruh a ten jezdím dokola, dokud nenajedu potřebný počet minut

                                Takhle jsem u silničky díky po mnoho let narůstajícím provozu skončil taky (možností s ne příliš velkým provozem a ne úplně špatným asfaltem je čím dál méně). A byl to nakonec hlavní důvod, proč jsem silničku po 20+ letech (co jsem vždy nějakou měl) nakonec zrušil a už pořizovat nebudu.

                                0 0
                                • Smazaný účet  
                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Ve více lidech bych řekl, že je to v provozu ještě horší. Dost je to ale o tom, jaké má kdo místní podmínky, někde je to třeba lepší.

                                    A každý snese ježdění v jinak hustém provozu. Já se poslední dobou vyhýbám silnicím s auty pokud možno vůbec a jezdivé trasy jezdíme zejména Brdy, kam auta nesmí (sem tam nějaké taky potkáš, ale minimálně). A tam se vždy kombinují různé povrchy a na silničku ty naše vyjížďky nejsou nikdy i když je to jezdivá trasa.

                                    0 0
                                    • wilda81  

                                      Ani na CX?

                                      0 0
                                      • MlokCZ  

                                        To záleží od úhlu pohledu. Dost z těch tras jsem jezdil delší dobu na celopevňáku a vždy tam byly úseky, kde jsem nadával, že odpruženou nemám i když třeba 90% trasy ok. Takže já pro tyhle trasy opustil i pevnou na biku, kterou jsem tam měl více než 3 roky.

                                        Projet by to z 99% na CX šlo, já bych to na CX ale určitě jezdit nechtěl.

                                        A to jsou Brdy, pak jezdíme i mnoho jiných věcí, kde je to pořád z velké části jezdivé (a tedy neberu fulla), ale terénu více a na CX už vůbec ne.

                                        0 0
                                • Breakpain  

                                  U mě je to easy – mám nějaký tréninkový plán, který musí korespondovat s diabetem, takže ten okruh hledám právě kvůli tomu, ne kvůli povrchu/provozu. Abych vychytal vydanou energii, čas + jídlo.

                                  Ale jinak Tě chápu – já mám kliku, že bydlím u relativně klidného konce Prahy a jezdím to v protisměru, jak se lidi vrací z práce + většinou končím, když lidi dojíždí domů.

                                  Jestli provoz zhoustne, tak bych nato prděl … ale na trénink je to prostě ideální bezúdržbový nástroj … neumím si představit najíždět to na HT, jak kdysi – to jsem měnil převodníky každý rok, tunu řetězů a jako bonus pláště. Takže to byla jasná volba. Jediné, co připouštím je to, že bych bez problému mohl sloučit silničku a CX a mít pouze CX (již dávno nejezdím se silničáři – nedalo se to stíhat – diabetes, neustále pauzy na jídlo atd …). V tomhle mi mnohem více vyhovují enduristi – většinou jedou do kopce pomalu a dole počkají O:-) …

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    S životností komponent jsem nikdy problém neměl ani na biku. Desítkový řetěz mi vydrží přes 4tis. km (při včasném výměně, kdy kazeta je i po 12tis. km zcela ok). I ten zadní plášť mi většinou kolem 3–4tis. km vydrží, což ujde i když na silničce to bylo ještě o dost více. Převodníky, ty jsem neměnil s vyjímkou starých hliníkových LX/XT (jen střední). Jinak jsem vždy stihnul vyměnit dřív celé kolo.

                                    Teď na 22/30/40 se asi časem dostanu na výměnu, zatím na HTčku něco přes 10tis. km a zatím všechny placky ok.

                                    0 0
                          • MlokCZ  

                            Pořád vycházíš z toho, že když někdo chce jet jezdivou vyjížďku, že chce jet výhradně asfalt a to ještě nejlépe se vyhnout hodně rozbitým asfaltkám.

                            0 0
                      • MlokCZ  

                        Všechny ty zmíněné vlastnosti si lze bez problémů vyhodnotit předem:

                        • jednoduchost řazení: každý přeci musí vědět při více plackách, jestli rád řadí na přesmykači nebo raději se tomu snaží vyhnout a řadí na něm je tolik co musí. Pro někoho jistě velká výhoda, pro někoho naopak nevýhoda, že nemůže řadit na přesmykači.

                        Já třeba na přesmykači řadím cíleně hodně v situacích kdy bych nemusel. Třeba v kopci když chci jet ze sedla, tak zásadně řadím na větší placku, vychází mi to tak přesně akorát. A téměř vždy bych místo toho mohl řadit vzadu a nedělám to. A tohle platí i pro full se kterým jezdím více terénu (na fullu v pořádných kopcích většinou preferuju snadnější výjezdy, tedy jezdivější povrch směrem nahoru pro ušetření sil a zvládnutí delší zajímavější trasy, zajímavější terén pak směrem dolů).

                        • nepadání řetězu v terénu: tohle je předem naprosto jasné, každý u víceplacky ví, jak moc mu to v terénu padalo nebo nepadalo. Někomu to nepadalo téměř vůbec ani s přehazkou bez brzdy, někomu to padá i s přehazkou s brzdou. Tedy zcela jasný faktor předem.

                        Tedy pro někoho to může být velká výhoda, pro někoho malá až žádná.

                        • víc místa při přejíždění překážek:

                        další zcela jasný faktor, každý přece ví jak moc škrtá převodníkem o překážky nebo jak moc často přejezd některé překážky vzdá, protože se o převodník bojí

                        Opět pro někoho to může být velká výhoda, pro někoho malá až žádná.

                        • umístění páček je už tuplem jasné. Spousta lidí teleskop nemá vůbec, takže tam není co řešit. A ti co ho mají, tak sami musí vědět, jestli jim ta o něco horší poloha páčky vadí nebo ne.

                        Tedy zase to může být od velké výhody, přes malou po žádnou.

                        0 0
                        •  

                          Vždycky jsem řadil na smyku velmi často. V podstatě vždy, když je přede mnou nějaká překážka nebo prudší stoupání, jde jako první řetěz na malý převodník. Podle pocitu pak ještě doladím přehazovačkou.

                          0 0
            • BB  

              Manzak: Jsi docela sprostý, poprvé, co tady někdo zmínil moje léta. A není to naivita, která mě vede k tomu, že blbosti se neprosadí navzdory výbornému marketingu a že nakonec ta nejefektivnější řešení vyhrávají. Pamatuji, když tady komunismu dělalo x let ten nejsilnější marketing 200 tisíc ozbrojených rusáků a stejně to šlo do hajzlu, protože to byla slepá větev a tak je to se vším. Jde jen o to, jak dlouho ty slepé větvě přežívají a kolik lidí to sežere. Ale to je asi nad tvoje chápání ty nenaivní mladý chlape.

              0 0
          • novas752  

            lol :D

            1. Rozhodně neplatí, že se vždy prosadí nejefektivnější (nebo nejlepší).
            2. Všichni chtěj 29 nebo 27,5" asi proč? No protože už neni výběr. Já a spousta dalších by klidně zůstalo u 26", ale to je v dnení době leda kolo za 10k max. Vim o čem mluvim, na 29" kole mám nějakejch pár set až tisíc km odježděno (4ever Innexis 3 2013 + spousta různých testovaček) a další 29" bych nechtěl.
            0 0
            • JakeF  

              Statistika… Prostě jsi v menšině.

              0 0
              • Manzak  

                Je v tom grafu zobrazen vliv marketingovych oddeleni?

                0 0
                • JakeF  

                  Marketing je v první řadě od toho, aby zjistil, co lidi chtěj… O čem mluvíš ty, je reklama. A že bych nějak často potkával reklamy na jednoplacku, to mi fakt nepřijde…

                  0 0
                  • novas752  

                    Krome vetsiny reklam na cely kola, kde je ta jednopalcka samozrejme taky videt. A treba na pinkbiku visi reklama na Eagla skoro porad.

                    0 0
                    • JakeF  

                      No a že nepotkávám nic jinýho než Eagla… Asi to s tou funkčností reklamy nebude tak žhavý :).

                      0 0
                      • novas752  

                        To bude tim, ze je venku jen cca rok a je ponekud drazsi nez ostatni.

                        To je jako pocitat 29" rok po uvedeni na trh velkyma vyrobcema – nekdy v roce 2012 co ja vim. Takze uvidime za 3 roky, ju?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Myslíš, až si to lidi stihnou ozkoušet a zjistit, že jim to vyhovuje? To dává celkem smysl…

                          0 0
                          • novas752  

                            Nebo az lidi obmenej kola (to se vetsinou nekupuje kazdy rok nove) a az prestanou vsechno ostatni vyrabet.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Tak to se za ty 2–3 roky nejspíš nestane… 1×11 tu je už kolik? 5 let? A Sram i Shimano pořád dvojplacky vyrábí… Ale je jasný, že s nástupem Eaglu do nižších řad bude zase o důvod míň je držet, protože rozsah Eaglu už je dostačující i na to relativně univerzální použití.

                              0 0
                              • wilda81  

                                Nepřestal sram s výrobou 2×? Mám za to, že publikovali nedávno nějaké video o konci smyku…

                                0 0
                              • Manzak  

                                Ukaz mi dvojplacku na 26 kolo prosim.

                                0 0
                                • JakeF  

                                  26ka potřebuje nějakou speciální dvojplacku? Tak to jsem to dělal úplně špatně, já tam dával normální…

                                  0 0
                                  • matbiker  

                                    Spočítej si převody a zjistíš, že potřebuje.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Ještěže jsem jezdil 26 ještě v době, kdy se na kole místo počítání převodů jezdilo…

                                      0 0
                                      • Frostty  

                                        :D

                                        0 0
                                      • matbiker  

                                        Neboj, já taky, jenže 26" v té době byl standard, takže sis tam mrskl trojpřevodník a bylo to buď 42, nebo 44z. Teď mi sežeň nějakou takovou dvouplacku.....

                                        0 0
                • novas752  

                  Ano, ta seda skupina uprostred alias Ovce. :) Sorry jako, musel jsem. :) Dzejk tady nekde (na bf) rozepisoval jak mu nestaci byt pouze prumerny (Neco v tom smyslu) a ted pluje v obrovskym hejnu rovnou do site. Dzejku Dzejku…

                  0 0
                  • JakeF  

                    Myslíš jako někdo, kdo tu mele o něčem, co něco sám nikdy pořádne nevyzkoušel? :)

                    Jezdil jsem jednoplacku v době, kdy 1×11 systém ještě ani neexistoval, takže opatrně s těma ovcema, děláš ze sebe blbce…

                    0 0
                    • novas752  

                      To nevim, koho myslis. Ja kol s jednoplackou vyzkousel aspon 10 (a ze to byly rakety hodne pres 100k, ale i tak bych tam jednoplacku nemohl mit), z cehoz minimalne 5 v mistech, kde normalne jezdim na kole svym. Za me Ne, ale nikomu to necpu. Jen me stve, kdyz se nekdo snazi cpat „Ano a nic jineho“. At si kdo chce jezdi co,chce,a vic bych to neresil.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Viz co jsem psal před chvílí

                        0 0
                      • JakeF  

                        A jinak, koukám, že už zase jezdíš… Tak co zítra zajet ukázat ty věci, co jsi tu během podzima a zimy tvrdil, že umíš? Jakože třeba ten 10s manuál, jízdu po zadním a nějaký ty traily na Točný můžem dát… Zaskákat na Malý Točný, Hočimina, Zvolouše, Oppidum Speed and Style, co jsi tvrdil, že na Enduru zvládneš (půjčím) atp.

                        0 0
                        • novas752  

                          Jezdim no. Zrovna vcera jsem na Tocny byl a stoji to zatim za houby fyzicka i technika. Trochu jsem se vyndal na Psovi a mam koudanec od velky placky rovnou pod kolenem (ano,odhalena velka zubata vec je pro technicke jezdeni a pady pomerne nevyhoda). Dneska jdu kouknout na forbikes.

                          A btw proc Hocimin? Co je na nem tak „tezkeho“?

                          0 0
                          • JakeF  

                            Njn, lepší mít tam tu zubatou věc jen jednu a mít jí chráněnou řetězem :).

                            Na Hočiminovi není nic tak těžkýho, ale na Zvolouše se nějak musíš dostat, tak proč ne přes něj. I když pokud na něm honíš čas, tak si o nějakej ten skill taky řekne.

                            0 0
          • goofy  

            To je moc pěkná blbost co jsi tady napsal. Už ti to došlo? Už by mohlo že… No jo no. Příště si raději řekni ráno moudřejší večera, než něco napíšeš.

            0 0
            • BB  

              Já si za tím docela stojím, starej a naivní, vy mladí kluci se k tomu Darwinistickýmu pohledu na svět taky třeba propracujete. Chce to hodně číst, něco historie a tak.

              0 0
              •  

                Darwinistickej pohled na svět je fajn, ale obávám se, že v politice a v obchodě (kromě B2B) tak trochu nefunguje.

                Evropská unie má dnes mezi lidmi popularitu jako komunismus v 80. letech, a její hodnoty jsou lidem buď pro smích, nebo pro opovržení. Logicky by se tedy měla buď rozpadnout, nebo aspoň zredukovat opravdu jen na volný pohyb zboží a služeb (jak bylo původně zamýšleno) a nic víc … žádnou integraci, žádnou společnou politiku, žádné vměšování do vnitřních záležitostí a zákonů členských zemí a hlavně žádný multikulturalismus.

                Ale skutečnost je bohužel jiná. Tyhle věci jsou nám tvrdě vnucovány ze západu z pozice síly a jediná skutečná volba, kterou máme, je buď podřídit se tomu, nebo se stát opět satelitní a nárazníkovou zemí Ruska. (Co chcete raději?)

                0 0
                •  

                  A v tom obchodě to funguje stejně. Velké firmy z pozice síly prosadí to, co je výhodné pro ně, a pokud se ti to nelíbí … nekupuj. (To, že pak nebudeš ani jezdit, už nikoho nezajímá.)

                  0 0
                • wilda81  

                  Už tu chybí jen ilumináti…

                  0 0
                  •  

                    Booože kluku … přečti si to radši ještě jednou, třeba ti dojde, že to je naprosto normální tržní chování. Prostě každý byznys se dělá proto, aby se vytvářel zisk. Cokoli jiného je druhořadé. A kdo má silnější vyjednávací pozici, ten toho využije a určí si prostě podmínky výhodné pro něj, a druhá strana může buď přijmout, nebo jít jinam (např. do ******).

                    0 0
                    •  

                      Proto už vždycky chci pracovat jen v B2B sféře. Tam totiž podmínky určuje ten, kdo to platí … a dodavatelé se mohou přetrhnout samou orientací na zákazníka a perfekcionismem. A tak to má být. ;-)

                      Jenom mne nebetyčně sere, že takto není jednáno i se mnou, jsem-li někde zákazníkem. Holt asi peníze, které jim mohu přinést, za to nestojí. Kdybych bral těch kol 1000, také by se přetrhli.

                      0 0
                    • wilda81  

                      Bylo to takové jemné naznačení ať si tyhle ekonomicko-politické kecy necháš na nějaké motorkářské fórum…

                      0 0
              • kudlanka32  

                Ze se nakonec prosadi nejlepsi reseni je dost diskutabilni…stadni efekt funguje lip nez racionalni volba. Ta da praci a namaha mozek. Navic priming zpusobeny vsydypritomnou reklamou ovlivnuje racionalni mysleni aniz by si to clovek uvedomoval. A to ceho se vyrobi nejvic, je nejlevnejsi a u toho se zustane. Fungovalo jak na zemedelskou revoluci tak i u videokazet.

                Vetsina lidi neresi kolik placek ma kolo co si jdou koupit, protoze nevi co chteji. Jdou a koupi si co jim nabidnou v obchode. A pak si to ukazou a tem co maji neco jinyho se vysmejou, jsme jenom vopicaci…

                0 0
          • TeryPV  

            Vždy vyhraje byznys, viz. třeba Apple, to je dokonalý příklad.

            0 0
    • hfx9  

      Ja presel z 2×10 na 1×10 a zatim me to neomezuje.

      Mam kombinaci 32/11–36 a na nejtezsi jedu 40km/h a nejpomalejsi neco kolem 10km/h.

      Zatim jezdim silnici ale uz se tesim na teren, kde mozna dam kazetu 10–42 opet 10s

      Takze prozatim me prechod nijak neomezil.

      0 0
    • Zydrunas  

      Už dlouho to tady sleduji a opravdu mě zajímá každý příspěvek.

      Já začal jezdit 1×11 letos. Přešel jsem z 3×10. Bylo to takové logické vyústění (pro mě). MTBéčko už neplnilo funkci univerzála, páč jsem loni pořídil i silnici. Rázem mě začalo štvát, že na biku nevyužívám všechny tři tácy a tak nějak jsem začal pokukovat po 2×11. Pak, ani nevím proč, ale vyhrála jednička.

      Zprvu jsem o tom nebyl přesvědčen, bojoval jsem s tím. Přechodem jsem přišel o nejlehčí i o nejtěžší převod. Nejtěžší mě ani tak nechybí – páč jsem ho v podstatě používal jen z kopce. Ten nejlehčí mě sice trochu trápí, ale to se dá pořešit převodníkem a nebo natrénovat :) Musím ale říci, že mi to chybí třeba při výjezdu prudším jak 16% – 18%.

      S odstupem času musím říci, že mě to s jedničkou baví. Takové ty věci, že kazeta je těžší atd. neřeším. Na kole se mi to líbí, nepříjde mi to nevkusné. Co se týká výkonnosti, tak musím říci, že v porovnání s třemi tácy jsem se v terénu zrychlil, cca o 2km/h. Nic zásadního, ale přeci. Já si to vykládám tím, že do kopců se tolik neflákám, jako dříve – páč mi chybí lehčí převod.

      Funkčnost, za mě dobrý. Řadí to slušně, řekl bych srovnatelně s 3×10. Výdrž komponentů ještě nemohu říci. Odskoky na kazetě mi v terénu fakt nevadí. Při přesunech po asfaltu to ale je někdy protivné. Jediné co mě štve a musím s tím žít je, že padá řetěz z 3 největších pastorků při šlapání vzad. Tohle mě fakt štve a za mě velké mínus. Chápu, že to někomu může vadit natolik, že to nechce vůbec.

      Abych to shrnul. Tak já s tím osobně nemám problém jezdit v terénu, na asfalt to není ideální. Jestli bych do toho šel znovu? Šel :) Baví mě to s tím a o tom to je. Nikomu to ale necpu, každému co jeho jest.

      Pardon, že jsem se takhle vyslint :)

      Jo abych nezapomněl, jezdil jsem 40/30/22 s kazetou 11–36. Teď mám 32T a kazetu SunRace 11–46.

      0 0
      • Kamilac  

        +1

        0 0
      • ememem1  

        2km/h len prechodom ma 1*hocico to by so. teda bral, to by bolo u mna viac jak o 10%, predsaj len pouvazujem :-)

        0 0
      • l-e-t-o  

        +1 mám úplně stejnou zkušenost. Až do loňského podzimu jsem jezdil 3×9 a 3×10. Na jaře jsem přešel na 1×11 ve stejném sestupu co máš ty a nestěžuju si. Jediná moucha je opravdu to padání z největších pastorku. Ale to se mi stalo za nějakých 300 km jenom jednou.

        0 0
    • ladik99  

      Tak se taky přidám,dlouho jsem jezdil 3×9,pak 2×10 a teď mám 1×11.

      Věděl jsem co používám za převody,kouknul jsem na kalkulačku a měl jsem jasno.

      Používám jedno kolo,jezdím i asfaltové výlety a nemám problém, nikdy nejezdím po rovině víc jak 40 km/h a z kopce to nedrtím na krev. Používám 34×11–42. Nikomu to nevnucují,ale zpět bych se nevracel.

      0 0
      • Radunak  

        tady většinou všichni s 1×11 spokojený, možná na ježdění na klobásu či am full bych to taky dal. Ale i v partě je to někdy neštěstí. Buď do kopce pěšky nebo po rovince kadence 100–120 a stejně to nejede. Já osobně 2×11 38×28 a 11–40 a nemám problém. jen to odstupňovaní o proti 3×10 je nic moc ale zvyknul jsem si. Jednou se mi do konce stalo že se za mnou na maratonu dobu borec vyvážel a když jsem mu řekl jestli by taky chvíli nechtěl tahat, tak mi řekl že nemůže protože nemá převody. To mě taky dostalo. Pro hoby závodní použití mi to příjde jako uplnej nesmysl

        0 0
        • BB  

          a vlastní zkušenost je ?

          0 0
        • ladik99  

          Jenom dotaz, ty jezdíš po rovině na horským kole rychlostí 51km/h. Klobouk dolů,neuvažuješ o profi kariéře? Nikomu nic nevnucuji a netvrdím že je to jediné a nejlepší !!!!

          0 0
          • Radunak  

            z toho jaký používám převody jsi vypočítal rychlost mojí jízdy po rovině? věštecká koule?

            0 0
            • JakeF  

              No vzhledem k tomu, že jsi napsal i jakou na tý rovince jezdíš kadenci, tak to není tak těžká matematika…

              0 0
              • Radunak  

                myslel jsem že jsem se výjadřil dost jasně ale tak ještě jednou :

                členové klubu: „Ale i v partě je to někdy neštěstí. Buď do kopce pěšky nebo po rovince kadence 100–120 a stejně to nejede“

                Já :„Já osobně 2×11 38×28 a 11–40 a nemám problém“

                Rozebíral jsem jízdu ostatních co drtí 1×11

                0 0
                • zdenek007  

                  Když máš 1×11 (34× 10–42), tak se dostaneš na téměř stejné převody jako u tvého 38/28× 11–40…Takže to drtí zhruba stejně jako ty…

                  0 0
                • JakeF  

                  No takže s 1×11 a 34z bude chybět 1 nejlehčí převod. To mi vzhledem k výhodám jednoplacky v terénu nepřijde tak hrozný…

                  A když dáš Eagle s 34z plackou, tak máš prakticky stejnej rozsah do těžka i do lehka.

                  Nějak v tom nevidím to „neštěstí“ a „úplnej nesmysl“, jak jsi zmiňoval…

                  0 0
                  • Radunak  

                    o 34z tady nikdo nemluvil a eaglu už vůbec ne

                    0 0
                    • JakeF  

                      Aha, takže jsi zkusil jednoplacku s nevhodnou velikostí převodníku a podle toho soudíš, že ten systém je na hovno…

                      0 0
                    • zdenek007  

                      Reagoval jsi na LADIKA99, který psal, že jezdí 34× 11–42. …

                      0 0
                  • TeryPV  

                    Ty ten jednopřevodník budeš tlačit horem spodem, to je prostě mazec :D bééé

                    0 0
                    • JakeF  

                      Baví mě, jak narozdíl ode mě to máš daleko míň ozkoušený, ale jsi jasně přesvědčenej, že marketingem zmasírovaná ovce jsem já.

                      Zastávám názor, že člověk by měl mít otevřený oči a bejt ochotnej svoje rozhodnutí přehodnotit. S hromadou věcí na kole jsem to tak měl, prostě jsem je zkusil jednou a pak už znovu ne. Co považuju za lepší, to si koupím znovu.

                      0 0
                      • Dawy  

                        Nechápu proč to někteří stále nedokáží pochopit?

                        Někdo má rád holky, jiný zase vdolky. JakeF tady někde psal o tom, že jednoplacku jezdil ještě před tím než to začala být „móda“ …

                        Jezdil jsem dlouho 3×9 i 2×10 a loni jsem tam dal 1×11 (30×11–42). A na otázku zakladatele vlákna zní ne, nevracel by jsem se už na více-převodníkové řešení. Až umře ořech, nebo kazeta dám tam XD ořech a půjdu do SRAMu 10–42. Naprosto mi vyhovuje ta jednoduchost při jízdě, nemusím nic řešit, jen cvakám šaltrem.

                        Jo a ještě jedna věc, už to tady myslím si zaznělo.

                        Bral jsem bazarovku s 2×10 a tak odřený rám na středu po minulém majiteli jsem asi ještě neviděl a musím říct, že mi řetěz taky občas sukoval a padal při přehazování z velké na malou placku. S jednoplackou je klid a to nemám vodítko.

                        S 1×11 jsem nadmíru spokojen a stále je a bude možnost celý pohon zdokonalovat k obrazu mému.

                        0 0
                • ladik99  

                  Omlouvám se přepočítal jsem to na svůj systém 34×11. Nicméně když oni jedou kadenci 120, kolik musíš mít kadenci při tvém převodu 38×11, taky docela slušnou. Musím uznat, že na tohle nemám.

                  Jak dlouho v takovém tempu vydržíme?

                  Fakt se nechci dohadovat, jenom mě zarazilo jakou rychlostí se dá jezdit na horském kole po rovině.

                  0 0
            • zdenek007  

              Není to věštecká koule, ale napsal jsi, co používáš…Nevím, co jezdíš ve skutečnosti, ale plácáš blbosti. Jinak jsem hobík a na moje závodní použití mi přijde 1×11 v pohodě…

              0 0
              • Radunak  

                a z toho co používám jsi vypočetl průměrnou rychlost

                0 0
                • zdenek007  

                  Ne. Rychlost jsem spočítal z převodů a kadence, kterou jsi uvedl.

                  0 0
                • JakeF  

                  Hele, ono to je jedno… I pokud bys měl tu 34z jednoplacku, tak to máš rychlost kolem 45 km/h a to na rovině na bajku fakt nedáš. Obávám se, že tuhle diskuzi uhraješ už maximálně na remízu, když to ostatní přestane bavit…

                  0 0
                  • Radunak  

                    ale kdybys to měl na 26 palcovým kole s 28 vyprošťovákem tak to je nějakejch 32 –38 km/h a to už není nic mimořádnýho ani na víkendovýho jezdce

                    0 0
    • kliiima  

      Po přečtení spousty domněnek, polopravd a nepravd jsem se rozhodl podělit o svoje zkušenosti.

      Na 26" jsem jezdil 3×9, na 29" jsem před 4 roky přešel na 2×10 (24–38×11–36) a letos jsem upgradoval na 1×11 (32×11–46).

      Váha: 2×10 jsem měl komplet XT (včetně klik a kazety) a 1×11 mám kliky SLX, převodník AB 32z., kazeta Sunrace 11–46, zbytek XT a rozdíl je 150g ve prospěch 1×11 (váženo po komponentech).

      Převody: přišel jsem o nejtěžší, 38×11, který mi byl stejně k ničemu. Po rovině nebo mírně z kopce při 35 km/hod jsem jezdil 38×13, což odpovídá 32×11 (na větší rychlost po rovině nemám sílu). Nejlehčí 24×36 vs 32×46 je těžší o cca 6%, což není takový rozdíl a zatím mi to všude bohatě stačilo (stojky v lese přes kořeny, jezdil jsem to i na 2×10).

      Odstupňování: je dostatečné, u 2×10 jsem často řadil o 2 převody, takže žádný rozdíl, bohatě mi to stačí.

      Již nikdy více nechci smyk. Místo na řídítkách obsadilo ovládání sedlovky a díry pro vnitřní vedení smyku bylo využito pro vedení ovládáni sedlovky.

      Jediný zlepšovák do budoucna bude 34×11–50. Tady doufám, že Shimano vystrčí hlavu z písku a konečně zareaguje na Eagel a nebo na Sunrace a vyrobí něco, co bude 100% funkční (nebude padat řetěz při protočení zpět, nebude potřeba jiné ramínko u 11–50, atd…)..

      0 0
    • JakeF  

      Takže si to shrňme…

      Většina lidí je s 1×11 spokojená.

      Pak tu máme skupinu odpůrců ve složení:

      2 kousky, co to nikdy nejely

      1 kousek, co rozumí úplně všemu a vlastně potřebuje 2× jen protože mu maminka nedovolí mít dvě kola

      1 kousek, co zkusil 1×11 s moc malým převodníkem a podle toho usoudil, že se na 1×11 nedá jezdit rychle…

      A přestože skupina odpůrců křičí co to jde, tak výsledek je asi jasnej…

      0 0
      • Radunak  

        a ještě jeden kousek co dlouhodobě plevelí celé BF a rozumí taky uplně všemu

        0 0
        • JakeF  

          Plevelí? Myslíš jako tvrzením kravin o věcech, kterým nerozumí?

          0 0
          • Radunak  

            Tak tak.. Už na bf moc nechodim.ale kdykoli něco hledám.tak se nejdříve musím prohrabat tvejma moudrama offtopicama a hádkama s ostatními uživateli. Pamatuju si nicky jen 3 uživatelů a to rychlyho turisty mloka a tebe..ty první 2 používám když se chci ně co hodnotného dozvědět a ten tvůj si pamatuju protože je všude

            0 0
            • JakeF  

              Když někdo píše kraviny, občas se ozvu. Lidi bohužel píšou kraviny dost často…

              0 0
              • Radunak  

                A ty jsi tu nikdy nepsal kraviny?

                0 0
                • JakeF  

                  Určitě se to někdy stalo.

                  0 0
                  • Radunak  

                    Tak hlavně že jsi jseš sám sebou vždycky tak jistej

                    0 0
                    • JakeF  

                      Chybu může udělat každej… Základ je umět si to přiznat a neplácat místo toho něco o jednoplackách na 26" kole s 28z převodníkem jako „důkaz“, že 1×11 nemá převody do těžka :).

                      0 0
                      • Fredewald  

                        Aby jsme to nějak rozumně shrnuli.

                        1. Převody 3 × 9–11 jsou vhodnější pro kola využívaná spíš turisticky (největší rozsah převodů).
                        2. Převody 2 × 10–11 pro univerzálnější kola spíš do středně obtížného terénu, pro lidi s lepší kondicí.

                          Váhově oba systému vycházejí velmi podobně.

                        3. 1 × 11 pro závodní kousky (tento systém je bez diskuze nejlehčí).

                        Za sebe mohu říci a jezdím sice turisticky, ale dost (tak 5000) km za rok, že mě osobně vyhovuje nejvíc nejstarší a dnes už, bohužel na novém kole obtížně sehnatelný systém 3×9, který má z mé dlouholeté zkušenosti, to jsem dělal i mechanika, nejlepší rozsah převodů, největší výdrž a dlouhodobě i nejhladší chod řazení.

                        Obecně nástup kol velikosti 29 a 27,5 a systému 1× 11 považuji za šikovný marketingový tah, jak vytahat ze zákazníku peníze. Třeba ale za čas někdo přijde s nápadem, že lepší je třeba systém 4×6 a zdůvodní to menší váhou, nebo, že je lepší kardan a řazení v náboji, případně, že se na zadní kolo bude přenášet síla systémem ozubených kol.

                        Marketingu se meze nekladou, když ale vidím jak někdo na starou přehazku „rve“ kazetu 11–42, která má tendenci trhat starší typ ořechu, dělaný na max. 36 zubů, chodí bídně na velkých pastorcích, sundává jeden tác a dělá z kola 1 × 10, aby byl „in“ tak si říkám, že by se mělo trochu někdy brát novinky s rezervou…

                        0 0
                        • beranek666  

                          Proc si myslíš, že 42z pastorek poškozuje ořech vice, než 36z, pripadne jakýkoli jiny xx z pastorek?

                          0 0
                          • Fredewald  

                            Má větší páku. Pokud vím, nové zadní náby jsou na to uzpůsobené, starší ne. Byl jsem se jednou podívat na maratonu a skoro nikdy jsem neviděl stržený ořech, teď dost často a vždy na pastorcích co mají přes 34 zubů v kombinaci se starými náboji.

                            0 0
                            • kycis  

                              Ty nebudes strojar, vid? ;-)

                              0 0
                            • beranek666  

                              Větší páku, jo? A to ja bych si troufl tvrdit, že at máš zarazen pastorek 11 zubu nebo 40, bude páka /moment / na ořech stejný. Bavíme se o stejnem stoupání, ano?

                              0 0
                              • novas752  

                                :) A ze 11z ma jaksi vyrazne mensi polomer (jedno rameno paky) nez 40, to nic? 11z muze mit polomer okolo 2 cm, 40z neco jako 8cm. Takze kdyz kliku zatizis silou rekneme 500N (50kg), tam je taky paka, znasobi se to na nejakych 1500N (Hruby odhad, beru 180mm kliku a 6cm polomer pro cca 32z prevodnik pro snadnejsi cisla) a na orech pak pusobi moment 30Nm (11z) nebo 120Nm (40z) to ti prijde stejne? Me teda cca 4× vetsi. 30Nm neni ani moment na utazeni kazety (tam byva 40), 120Nm je moment na utahnuti matic kol na auto.

                                0 0
                                • beranek666  

                                  Tak ještě jednou pro pomalejší. Bavíme se o stejnem stoupání?

                                  0 0
                                  • novas752  

                                    To tezko rict. Stoupat prevodem 32 11 bych nechtel, ale vytahl si to ty.

                                    0 0
                                    • beranek666  

                                      Těžko říct? Tohle je zásadní předpoklad pro úvahu o namáhání ořechu. Takže. Pokud pojedeš do kopce, tvrdim, že at budeš mit zarazen jakýkoli pastorek, bude namáhání ořechu vzdy stejne.

                                      Kvizova otázka. Kdy se muze změnit namahani orechu v tom samém stoupání a za předpokladu, že jede stejne těžký jezdec?

                                      0 0
                                      • Honza03  

                                        To bude platit pokud budeš namáhat konstantní silou. Jenže ono se to dojebe právě rázama, který na velkým pastorku jsi schopný nohou udělat. Na malým to holt nedáš.

                                        (asi s tím bude mít co dělat napětí v řetězu a deformace kazety, přece jen při větší síle se ti bude protahovat řetěz a tím snižovat rázy na ořech to samé kazeta)

                                        K otázce když zrychlí… Když o tom tak přemýšlím tak těžko bude ničit ořech síla na něj působící ale její derivace (změna).

                                        0 0
                                        • beranek666  

                                          namáhání ořechu se změní použitím menších nebo větších kol…

                                          Do rázů a dynamických jevů jsem se nechtěl vůbec pouštět, když jsou zde osoby, které nechápou základní principy mechaniky a tvrdí, že větší pastorek poškozuje víc ořech.

                                          0 0
                                          • novas752  

                                            Nebo pouzitim jine velikosti prevodu. Akorat jedna sila snim krouti opacne nez druha. Obycejnou paku tady nechapes spis ty.

                                            0 0
                                            • kycis  

                                              Nedelej ze sebe vetsiho blbce, nez je bezpodminecne nutne. Jde o vztah momentu a vzdalenosti kontaktniho bodu patorku a orechu od osy, abys nerekl, ze ti nenapovim.

                                              0 0
                                              • Nikovlas  

                                                Myslím, že je to mnohem jednodušší, než tu všichni píšete. Pokud nám jde o maximální moment, který přeneseme na ořech, tak ten je přímo úměrný naší síle, nepřímo úměrný délce klik (obojí je předpokládám konstantní) a převodovém poměru – tedy – čím lehčí převod, tím větším momentem jsem schopen zatížit ořech. A je úplně fuk, jestli toho dosáhnu velkým pastorkem nebo malým převodníkem – jde o výsledný převodový poměr. Takže pokud chcete porovnávat zatížení ořechu 1×11 vs. 2×10, pak větších extrémů budete patrně dosahovat na 2×10 jednoduše díky tomu, že má lehčí nejlehčí převod (pokud na 1×11 nevozíte extrémně malý převodník).

                                                K tomu blábolu s propružením řetězu a pohlcením dynamického rázu se snad nemusím vyjadřovat.

                                                P.S.: Vážně pochybuji, že by rozdíl v převodovém poměru v řádech desítek procent měl zásadní vliv na životnost ořechu.

                                                0 0
                                                • nostro66  

                                                  Ano je to uplne jednoduche, akurat si trosku mimo :) Je to ako sa vyjadril beranek a kycis.

                                                  0 0
                                              • novas752  

                                                Takzekdyz se jednou na plny koule rozjizdim na 11z pastorek nebo 40z (beru v uvahu jednoplacku a prejdu to, ze rozjezd na 11z do kopce je blbost), je to orechu uplne sumak jo? a zatizen je stejne jo? :D To jsou blaboly tvl. Jednoducha paka! Z jedny strany na nej pusobi moment z terenu, z druhy moment od jezdce. Jedna pani povidala ze na momentu od jezdce vubec nezalezi, treba at to zapojej na motor z nakladaku nebo at je moment od jezdce nulovy, ale orech bude porad zatizen stejne, protoze porad stojis v 20% krpalu. Fakt genialni, bravo.

                                                0 0
                                                • kycis  

                                                  Klid, praskne ti cevka. Tak jeste jednou. Uvazujeme stejnou sestavu kolo, jezdec teren atd . Kazdy ma zarazeny jiny prevod, ale oba chteji stejne zrachlovat. Pro stejne zrychleni musi byt sila pusobici mezi asfaltem a zadni gumou pro oba stejna, souhlas? Z toho plyne, ze potrebny Mk je pri stejne velikosti kol taky stejny, OK? Tento moment je na kolo prenaseny z kazety pres orech, je to tak ? Mk na orechu = Mk potrebny ke zrychleni. Je skutecne rozdil, jestli tento stale stejny Mk je vyvozeny malou silou na rameni velkeho pastorku nebo velkou silou na malem polomeru?

                                                  Rozdilne budou reakcni sily v ulozeni (loziskach) orechu, to ano, ale ty mluvis o strzenem orechu, tedy jeho rohatkovem mechanismu, a o tom rozhoduje Mk ktery je na orechu za stejnych podminek stejny at jedes na jakykoliv prevod.

                                                  Takze blaboly tady pises ty, teda spis stale vic ukazujes, ze kecas o vecech , kterym skutecne nerozumis.

                                                  0 0
                                                  • beranek666  

                                                    Dík, žes to takhle detailně rozepsal, já na tohle nemám nervy :)

                                                    Proto jsem taky na začátku napsal předpoklad, že se budeme bavit o stejném stoupání, no a on tento předpoklad v každé jeho úvaze porušil. Takže diskuze o ničem.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Pokud cyklista přesně kontroluje svůj okamžitý výkon za účelem udržení stanoveného zrychlení, tak je to skutečně tak, nicméně největší okamžité zatížení nastává ve chvíli, kdy cyklista v jedem okamžik prudce zabere – a tam pochopitelně dosáhne většího momentu na zadním kole při lehčím převodu (a pochopitelně dosáhne i úměrně většího zrychlení).

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    To je, ale tim padem to neni problem jednoplacky, ale celkove lehkych prevodu na ktery mozna lehke Al orechy nejsou uplne stavene…

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Já od začátku píšu, že to není problém velkých pastorků, ale lehkých převodů obecně… ostatně – ani mi to jako problém nepřijde – myslím, že když někdo serve ořech/rohatku/co­koli, tak to není tím, že by měl o 10% lehčí převod a tím o 10% víc zatížil něco v náboji.

                                                    Takže k jednotlivým názorům.

                                                    Novas nechápe, že roli hraje převodový poměr, nikoli jen velikost pastorku. Používá termíny jako ráz v jiném významu, než mají – patrně tím myslí prostě jen silový extrém v čase.

                                                    Ostatní si tu zavádí nesmyslné předpoklady, jako že zrychlení má být konstantní… jeli jste někdy na horském kole? Možná jo, ale už si to moc nepamatujete. Ne – extrémních zatížení skutečně nedochází tehdy, kdy člověk šlape plynule s konstantním zrychlením na hladkém povrchu do kopce s konstantním sklonem.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Taky nechápu k čemu je dobré řešit konstatní zrychlení.

                                                    Rozhodující je vždy maximální síla na pedále, kterou daný jezdec dokáže vyvinout + zařazený převod (jak píšeš).

                                                    Souhlas, že nějakých 10% nebude rozhodující, když oproti tomu třeba maximální síla na pedále se u různých jezdců liší i třeba více než dvojnásobně. A rozdíly v odolnosti různých nábojů (a cokoliv v náboji včetně ořechu) budou také rozdílné s mnohem většími rozdíly než 10%.

                                                    Jinak tedy samotný velký pastorek u jednoplacky problém být nemůže určitě, když u jednoplacky máme akorát menší rozsah a v reálu nikdo nebude dávat tak malý převodník, aby na jednoplacce měl lehčí převod než 22/36.

                                                    Jediný případ, kde je posun do lehčích je u 3×11, které se používá minimálně.

                                                    Ale ani tady (s 22/40 nebo 22/42 nejlehčím převodem) si nemyslím, že to bude zabiják ořechů (nebo čehokoliv na náboji), protože už je to zase tak lehký převod, že se na něm jen velmi obtížně bude v reálu aplikovat maximální síla na pedálu ať už z důvodu hrabání zadního kola, stavění na zadní nebo jen prostě jen příliš rychlého protočení pedálů ke kterému už bude většinou stačit i menší síla na pedálu než dokáže jezdec maximálně vyvinout.

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    To konstantni zrychleni jen proto, aby se porovnavalo porovnatelne a Novas z toho mohl pochopit, ze velky pastorek nerovna se automaticky velke zatizeni orechu a tim padem to co napsal, ze velke pastorky ve spojeni s jednoplakou nici orech, nedava smysl. S realitou to ma samo pramalo spolecneho.

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Konstantní zrychlení není PRÁVĚ PROTO, že díky lehčímu převodu člověk dokáže na náboj přenést větší moment a tím získat větší zrychlení. To je samotná podstata více rychlostí na kole, vlastně i v autě a kdekoli. Takže tu od začátku trolíte chudáka Novase, který prostě jen není úplně zdatný v mechanice, přičemž vám uniká úplný základ. Novas aspoň tušil, že tam ty pastorky nějakou roli hrají.

                                                    Podle vaší analogie můžu tvrdit, že Felicia 1,3 MPI v kombíku naložená cihlami má na rovině stejné zrychlení 0–100, jako nová Oktávka RS. Pochopitelne – bavíme se o modelovém příkladu, kdy uvažujeme stejné zrychlení.

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Ale ja chapu ze tam pastorky hraji roli, ver mi. Ale bavime se o jednoplacce a o tom, ze jeji potreba vetsich pastorku na dosazeni stejne lehkych prevodu nici orechy. A ja se mu snazim vysvetlit, ze kdyz dam prevod 30/42 na jednoplacce, on vedle me 22/32 na trojpile (a nebo cokoliv jineho) a pojedeme stejne rychle, orech bude stejne zatizeny.

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    A jak jinak bys chtel Novasovi a Fredewaldovi, ktery se tu pousti do vypoctu pak a momentu na orechu, vysvetlit jeho zatizeni aby pochopili, ze velky pastorek sam o sobe neni problem pro orech, nez za stejnych okrajovych podminek a tim padem za stejneho vykonu jezdce?

                                                    Nejak nechapu, jak tohle souvisi s tim, kolik kdo na kole najezdi. Navic se zda, ze se to povedlo :-)

                                                    0 0
                                                  • Nikovlas  

                                                    Zkusil bych to vysvětlit třeba takhle:

                                                    „Stejná síla jezdce ⇒ moment na ořechu závisí na převodovém poměru.“

                                                    Sorry, ale všichni vidí, že jsi tu za hlupáka ještě víc než on.

                                                    „Zkoumat závislost momentu v ořechu na velikosti pastorku? Tak v první řadě si jako okrajovou podmínku stanovíme konstantní moment…“ Gratuluji – fakt geniální inženýrský přístup. Neděláš na výzkumáku?

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Ver mi ze nedelam :-D

                                                    Ale koukni, kde diskuze zacala:

                                                    // Marketingu se meze nekladou, když ale vidím jak někdo na starou přehazku „rve“ kazetu 11–42, která má tendenci trhat starší typ ořechu, dělaný na max. 36 zubů, chodí bídně na velkých pastorcích, sundává jeden tác a dělá z kola 1 × 10, aby byl „in“ tak si říkám, že by se mělo trochu někdy brát novinky s rezervou…//

                                                    – o tom, ze prestavba na jednoplacku plus velka kazeta trha orechy. Nejestli stejna sila jezdce trha orechy.

                                                    0 0
                                                  • beranek666  

                                                    Tys to taky vůbec nepochopil…

                                                    0 0
                                                  • novas752  

                                                    Nikde jsem o strzenych rohatkach nemluvil, navic ne vsechny volnobezky rohatky maj. Rikal jsem, ze je orech celkove namahanejsi, coz ti asi prave doslo. :)

                                                    Ano rozdil to je. Kdyz pusobis stejnou silou napr. Silovym slapanim do krpalu, na malem pastorku udelas mensi moment nez na velkem.

                                                    0 0
                                                  • beranek666  

                                                    1/ A co si teda představuješ pod pojmem „stržený ořech“ ??

                                                    2/ Vzdy bude zalezet na krpalu a ne na zarazenem pastorku.

                                                    U pohonu lidskou silou bych vliv rázů a dynamiky klidně vyloučil. Budeme se pohybovat v řádu jednotek procent nárůstu síly vůči statické.

                                                    0 0
                                                  • novas752  

                                                    Znicene ozubeni, zdeformovany, vakl v miste pro loziska…

                                                    Zrovna u cloveka, kterej pusobi dost nepravidelnou silou diky slapani a kdyz se do toho opre, dokaze pusobit daleko silneji nez dlouhodobe bych ten, vliv dynamiky na jednotky procent moc nevidel. ;)

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Aha, takze napises strzeny orech, a myslis znicene ozubeni. Tim si muze kazdy udelat nazor na relevanci ostatnich tvych prispevku. Btw to znicene ozubeni bych taky moc rad videl na vlastni oci :-D

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Precti si prosim jeste jednou co jsem psal. STEJNE ZRYCHLENI!!! (nebo i jizda stejnou konstantni rychlosti do stejneho kopce). Pak bude pri lehkem prevodu mala sila na pedalu, pri tezkem velka sila na pedalu, tim padem jiny Mk na klikach, ale diky prevodum stejny Mk na zadnim kole. A jezdec podava stale stejny vykon – P=M*omega.

                                                    Pokdu to stale nechapes, jdi prosimte reklamovat sve vysvedceni ze ZS.

                                                    A co se tyka rohatky – kde jinde chces strhnout orech? A je jedno jestli ma rohatku, praporky nebo cokoliv jineho.

                                                    Cituju te: a skoro nikdy jsem neviděl stržený ořech, teď dost často a vždy na pastorcích co mají přes 34 zubů v kombinaci se starými náboji.

                                                    0 0
                        • Polka  

                          Proč by proboha nemohl mít turista 1×11 pokud nejezdí velký prudký stojky a tam kde jezdí to prostě utočí? To je jak tehdy debata, že 29 jsou pro dlouhány a stejně si k tomu našli cestu tak nějak všichni i mrňousové a zvykli jsme si.

                          A to nemluvím o děckách, který při 1×11 nemusí řešit těžký přehazování na smyku a přemýšlení nad zařazováním vpředu/vzadu a rozsah mají pak lepší jak spousta sériových kol s kazetami typu 14–28.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Tak zobecňování je vždy kravina. Tedy jistě se najdou turisti, kterým 1×11 vyhovovat bude. U dětí to je jasné, když ze začátku nemusí dobře utáhnout ani gripshift na přehazce (zrovna možná budu muset vyměnit za páčky) a ještě pořádně neví co kdy a jak řadit.

                            0 0
                          • Pavell007  

                            No já jsem trek turista a pouzívám na svém 3*10 ty nejtezsi prevody jako u auta 6 na dalnici. Cili to rozšlapu na lehci prevod vyssi kadenci na požadovaných cca 30km/h a pak pouze nejtezsim prevodem udrzuji pomalou kadenci a soucasne ale i malou silou tu rychlost. Cili pro mne je 1*cokoliv nevhodne. Pro mne bude idealni 2*něco.

                            0 0
                            • plzakj  

                              Pomala kadence a mala sila? Jak se to dela?

                              0 0
                              • Pavell007  

                                No na udrzeni rychlosti potrebujes uz maly vykon, tak i při male kadenci nemusíš moc tlacit do pedalu a jen tak prijemne si to odvaluju k tomu udrzeni rychlosti, nebo prihodne fouka, ci je to trosku z kopce-proste jako v aute, rozjedu to na 4–5 a pak na dalnici na 6 motor bubla nad volnoběhem a ja jen lehtam trochu plyn. Ale to je moj styl a vím presne ze takhle chci jezdit

                                0 0
                                • Dawy  

                                  Tohle co tady popisuješ mi přijde jako ježdění po cyklostezce. A co takhle se projet v lese po kořenech a šutrech?

                                  Věř mi je to mnohem lepší …

                                  Plácáš tady, doplň si sám.

                                  0 0
                                  • Pavell007  

                                    No jistě, až pojedu přes kořeny, tak dám lehčí převody, to je snad jasný. Já pouze přispívám k diskuzi o 1*něco, že pro mne by to nebylo, protože si rád jezdím i ty pohody na stezce, takže plácáš tu leda ty. Nechápu, proč musíš bejt hned hnusnej.

                                    0 0
                        • stanik 2  

                          Pravda , vytesat do kamene ! Nájezd mám zhruba stejný a názor taky , ať si každý jezdí co mu vyhovuje(nebo si to myslí)

                          0 0
                          • Manzak  

                            Ja kamo, s tim souhlasim, jenze to je to o co treba konkretne jde me, ze si nebudes vozit co chces, protoze to nebude k sehnani.

                            0 0
                      • Radunak  

                        Ne to je důkaz toho že jezdec kterej na tom není fyzicky zrovna nejlíp si dá dopředu vyprošťovák aby to po celodenní jízdě utahal i v kopcích a pak chyběj těžký pře vody do rychla.

                        0 0
                        • wilda81  

                          Definuj „není na tom fyzicky zrovna nejlíp“ a „těžký prevody do rychla“ prosím. Mám kolo jen jako koníčka s tím, že celoročně vyjedu tak 2–3× za týden, takže fyzicka špatná. Přesto jsem jel dva celé Koprivnicke Drtiče na HT s 1×10 (30/11–36) a rozhodně jsem tam nikdy nepocitoval absenci těžkých převodů. Ano na asfaltu z kopce si někdy neprislapnes, ale není lepší jet dolů terénem? A nebo je opravdu problém byt na cílovém pivu o minutu později?

                          0 0
        • TeryPV  

          tak nějak, takový BF brouk Pytlík :D

          0 0
      • ememem1  

        ides na to nejak zhurta jakobe. spokojny su ti, co si to viac menej cielene kupili. teda zavodnici s dostatocnou vykonnostou a potom ti, co maju – ja tomu tak hovorim- jednoucelove biky. teda to, co je urcene na jazdenie z kopca (dh, fr) a potom to, co sa dnes modne nazyva trail bike, cize na jazdenie viac menej po rovine. mat nieco taketo nevaham ani ja. lenze mna bavi jazdit aj do kopca(teda jako ne ze by mi to bohviejak islo), ci uz doma alebo po alpach a tam mi 1*hocico proste nestaci. schvalne si spocitaj jaku kazetu by si potreboval ak by si sa chcel dostat povedzme pri tych 32 zuboch na uroven klasiky 22/32 alebo lepsie na 22/34. kolko by ti to potom vyslo na druhom konci? 2.5? a menej jak 10 zubov nikdy nebude, aj tych 10 uz je specialita. takze 1*cosi az bude klasicka retaz a prevodniky nahradene, snad sa este dozijem.

        0 0
        • kliiima  

          32×46 odpovídá 22×32. A to je dnes běžný, takže žádný problém v tom nevidím. 32×50 odpovídá 22×34 a to už od minulého týdne taky není problém (a dokonce i za rozumný peníz, po 2 tis za kazetu).

          Jak jsem psal výše, mám 1×11 a nejezdím s tím jen po rovině, ale i do kopce, který mám fakt rád, takže si vybírám i těžší stojky a zatím nikde žádný problém. A kolo mám full 29 se zdvihem 110, takže nezapadá do žádné tvoji kategorie a 1×11 bych už neměnil.

          Po pravdě řečeno, před rokem jsem 1×11 taky nechápal, ale to ještě nebyly kazety 11–46, 11–50 a 10–50.

          0 0
        • kliiima  

          A ještě jsem zapomněl, na druhém konci to vyjde buď 2,9 a nebo 3,2. A 2,9 je pro šlapání po rovině v rychlostech lehce nad 30km/hod dostatečný. Samozřejmě pro šlapání z kopce při 45 km/hod to není, ale to ani moc lidí nejezdí

          0 0
        • MlokCZ  

          Kazety s 9z se dělají, ale to už nepovažuju za dobré řešení.

          Rozsah u Eaglu už se dá. Když budu chtít nejlehčí jako 22/36 (což mám), tak nejtěžší vyjde poměr přes 3, což se dá. Ještě to odstupňování a pak časem cena a už to půjde.

          0 0
          • Martinson  

            Potřebuji na 29 převod 22–36 (0,67) protože znám svojí výkonost a vím že ho využívám při technických výjezdech. U svý dvojplacky jsem na druhý straně 36/11 (3,58). A tenhle rozsah prostě chci a zdá se mi kompromisní.

            Až bude 1×12 za rozumný prachy tak si to koupím, ale 1 x11 mě zatím nezajímá. Ten argument ty jsi nejezdil jednoplacku je komický. Moje 3/4 kolo Pionýr mělo jednoplacku a navíc to byl i singlspeed.

            0 0
            • MlokCZ  

              Na to už stačit 1×12 skoro bude, i když to odstupňování.

              36/11 je 3,27. Máš ± stejný rozsah (535%) jako mám u 3×10 s 22/36 nejlehčí a 40/12 nejtěžší (já mám 545%). Je to cca o 0,5 převodu větší rozsah než Eagle.

              Já si počkám na 1×14, to už bude ono.

              0 0
    • bagr84  

      Tady pro zajímavost, čísla z praxe.

      Vozím 2×10 a o přechodu na 1×11 uvažuji. Znamenalo by to pro mě ale ztratit nejrychlejší převod. Včera shodou okolnosti mi na závodě zrovna tenhle převod nešel zařadit, takže jsem si to mohl vyzkoušet v praxi.

      Modrý tečky jsou závod včera, růžový ten samej, rok předtím.

      Vpravo nahoře je vidět, jak mi „nejrychlejší“ převod chybí a honím rychlost vyšší kadencí, což se sice dá, ale není mi to přirozený.

      Už to tady Blacky naznačil, 1×11 mi přijde jako věc, které se musí člověk přizpůsobit (aspoň v mým případě), mělo by to být asi naopak. Každej si musí sám vyhodnotit, jestli ty kompromisy stojí za ty výhody co to přináší… U mě osobně – nevím :)

      0 0
      • Polka  

        Nemyslel jsi ty barvy opačně? :-)

        0 0
        • bagr84  

          Nemyslel, co se ti nezdá? :)

          0 0
          • Polka  

            Ajo, uz nic, ja ty barvy na mobilu videl na slunku asi nejak zmrsene, ted kdyz jsem to otevrel na PC, tak to vidim ok.

            0 0
      • Chlebovnik  

        Se mi nějak nezdá, že by ses přechodem na 1×11 připravil o celý jeden nejrychlejší převod. Teď vozíš co: 38–24/11–36? A přemýšlíš o čem? 34/10–42? Tam máš nejtěžší prakticky stejný, jako vozíš teď. 32/10–42? Tam vychází nejtěžší přesně mezi 38/13 a 38/11, takže přijdeš pouze o půl převodu.

        0 0
        • bagr84  

          Je to jak říkáš, akorát pila 32 (jinak by mi zase chyběl lehkej převod).

          0 0
        • McBlacky  

          akorát 38/11 na 29" je už o jeden převod lehčí než bývalo 44/11 na 26" takže další odlehčení na 34/10 je další zpomalení.

          Co se týče 24/36 proti 34/42 tak máš výrazně těžší převod u jednopily, ekvivalent 24/30. Aby to bylo srovnatelné, musel bys mít Eagle a pastorek 50z

          0 0
          • Nikovlas  

            U toho nejtěžšího převodu je to poměr 3,45 vs. 3,40 – ano – 34/10 je lehčí, ale jen o fous – při stejný kadenci je rozdíl v rychlosti 1,5%… Spíš ten skok tam není příjemný. U toho druhého konce je to jasný – to ale nikdo netvrdí, že rozsah je srovnatelný.

            0 0
          • Chlebovnik  

            Děláš z komára velblouda. Co si pamatuju, tak na XC závodech se na 26" většinou vozila kombinace 42–27/11–32 9spd. A to jsou dost podobné převody s 34/10–42. Nejtěžší: 3.82 vs 3.72. Nejlehčí: 0.84 vs 0.89.

            0 0
            • JakeF  

              Na 26 se většinou vozily trojplacky 44/32/22, dvojplacky byly 42/28 až u 10sp 11–36. Ofiko sada snad žádná 2×9 nebyla, i když samozřejmě to občas někdo nakombinoval.

              0 0
              • Chlebovnik  

                Já mluvim o tom, co se vozilo na závodech. Ne, co se prodávalo plebsu.

                0 0
                • JakeF  

                  A na kolika těch závodech jsi byl? :)

                  0 0
                • Jakobo  

                  Vim, ze Sup G7 2010 mel 2 tac 42–27 a 9r kazetu 11–32, tehdy to jeste bezne nebylo, ale mne to tehdy prislo jako super napad pro takove kolo. Tech 27/32 je sice hodne do tezka, ale dnes i u 26" by byla tendence naprat tam neco jako 38/26 a 11–36 a to uz by se mi libilo min. Ten G7 byl pro eliaky.

                  0 0
              • Peslezedirou  

                Když jsem začínal, tak se objevila sada 2X9 od Ritchey, převodníky 44/27(28z)? a přidáním pastorku k osmičce vznikla devítka 11–32? ale vozili to fakt jen drsňáci a lidi kolem Vokolek import :-)

                0 0
            • McBlacky  

              dvojpila přišla masivně až s 29" a drtivá většina vozí 39/29 shimano nebo 38/24 sram. všichni s 11–36.

              Na 26 dvojpila to byla kratičká historie.

              Realita je taková, že kde by se dřív bombilo, dneska nikdo nejede, není jak ;)

              0 0
              • Lišák  

                Realita je taková, že kde by se dřív bombilo, dneska nikdo nejede, není jak ;)

                Můžu prosit o překlad do češtiny? Dík ;-)

                0 0
                • MlokCZ  

                  V závodech na špici, kde se McBlacky pohybuje jsou současné nejtěžší převody nedostatečné. Dříve v době 44/11 se jezdily stejné rychlé úseky rychleji.

                  0 0
              • 01carbon  

                orig XX 39/26 gebhart zakázkový 25 a kdyby to šlo tak 24 – jak by mi to pomohlo z Davle nahoru po 80km v nohách :-)

                0 0
                • McBlacky  

                  39/36 ač se to nezdá tak s 11–36 už není moc vhodný pro lidi co jsou zvyklí točit do prudkých kopců.

                  Já se svým přístupem marginal gains uvažoval o 39/25 (25z custom gebhard), ale nakonec to dopadlo výměnou klik za XX a na ně šli 38/24 Carbon-Ti pily. Což byla dobrá kombinace, byť ten zoubek do rychla (a někdy i víc zoubků) mi párkrát chybělo, na druhém konci 24/36 jsem neměl problém nikdy (nebo teda ne takovej co ted mám na 34/42 u Trance) ale je fakt, že jsem s tím jezdil jen závody a na těch ty největší prasárny stejně všichni radši jdou/běží než si lámat nohy (pokud to není pár metrů).

                  0 0
                  • Peslezedirou  

                    BTW je to otázka mimo 1X, ale jaké převody by si zvolil na fulla 120mm, 27,5mm, žádné závody, klasické XC po Brdech?

                    0 0
                    • McBlacky  

                      u 1× pokud nebudeš jezdit s chrtama tak sram 32+10/42

                      u dvojky dneska dávaj hodně 36/22 ale vzal bych radši 38/24 to je univerzál a šel bych do něj. na 27 by šlo i těch 39/26 eventuelně.

                      0 0
                    • JMT  

                      s tou 10kou by se možná chroupla i 30placka chceš li zevlovat… (a dva tácy nebrat ani zadarmo :-)

                      0 0
                  • 01carbon  

                    převodníky jsi kupoval od Hynka (za tu raketu)? Všichni tvrdí (i má v nabídce) pro xx nejmenší 25z nikoliv 24z.

                    0 0
                    • McBlacky  

                      od něj ne, ne že by jinde byly nějak výrazně levnější ;) ale skutečně to bylo 38/24

                      0 0
    • Atilla  

      Tak pro silniční chrty asi 1 placka nebude. Osobně bych se k ní nevrátil, šlapat 50 po asfaltu mě nebaví a na zbytek je lepší 1×11–12

      0 0
    • PavlikXSS  

      http://www.adroit.cz/…e-mx8-silver?…

      11–50 a ted už nikomu nemůžou chybět převody :)

      0 0
      • Nikovlas  

        To není zas takový zázrak – je to tak na půl cesty mezi 10–42 a 10–50.

        0 0
      • Carloss  

        přeceňuješ moji výkonnost..

        0 0
      • Lachtis  

        To není špatný, a ta cena taky super! O této kazetě jsem neměl tušení…

        0 0
        • PavlikXSS  

          Ja taky ne, ale nechapu ze dovozce sunrace do ceske republiky ji jeste nema v nabidce.

          0 0
          • sámo  

            Pujde uz slapat na 46 a 50 do zadu bez padání řetězu?

            0 0
            • PavlikXSS  

              Je to jen typu ramu, na nekterych to jde a na nekterych ne :) mi treba na 46 u sparka nejde na prvnich dvou slapat do zadu. Na scalpelu s tim ale problem nemam.

              0 0
            • Smazaný účet  

              Neni to s tim padanim retezu z nejvetsiho pastorku spise takova urban legend? Skladal jsem tri ruzna kola 1×11 s kazetou sunrace 11–46 a na zadnem mi retez z nejvetsiho pastorku nepadal.

              A kdy se vlastne pri jizde na prevodu 32×46 vyuziva slapani dozadu?

              0 0
              • MlokCZ  

                To je jednoduché. Někomu to padá a někomu ne.

                Dozadu se šlape v technickém výjezdu, když z důvodu překážky potřebuješ uhnout pedálem a šlapáním dopředu to už nevyjde. V těžším technickém výjezdu běžná záležitost. Někdo takové třeba ale vůbec nejezdí.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Mne pri skladani kola ve stojanu a pouziti klik s retezovou linkou 50 mm retez take ze 46 padal, ale po pouziti delsich sroubu a 1,5 mm podlozek to bylo vzdy OK.

                  Pri tom uhybani klikami pred prekazkou se ale bavime o cca 1/4 az 1/2 otacky a tam by snad zasadni spadnuti retezu nemelo hrozit. Navic by se pri opetovnem pohybu klik vpred mel retez sam ihned vratit na spravny pastorek.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Už to tu psalo více lidí, že jim i při správné řetězové lince padá. Některé varianty jsou na to náchylnější. Často jsem tu ale i viděl, že totožná varianta někomu padá a někomu ne.

                    Ano, bavíme se o 1/4 až 1/2 otočky, ale i při tom tu někteří psali, že jim to padá. A když je to v technickém výjezdu, tak to zpět už nenahodíš, protože jak máš lehký převod a jedeš pomalu, tak po prošlápnutí dozadu musíš okamžitě zabrat jinak stojíš. Někdy se stane, že to třeba nemusíš dát ani když nemáš technický problém se spadnutím řetězu.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      OK, s tim nevysvetlitelnym padanim tomu budu tedy verit. ;-) Ale presto, strojarina prece neni magie, aby to nekdy fungovalo a nekdy ne.

                      Dopoledne jsem vyuzil slusneho pocasi a vyrazil jsem na chvili na kole do lesa. Predtim jsem odstranil podlozky pod prevodnikem a uvedl tak razeni do padajiciho stavu a v jednom prudsim stoupani jsem to nekolikrat vyzkousel. Pri proslapnuti o pul otacky vzad (z dolni do horni uvrati, z predni do zadni) se nestalo nic, retez zustal na 46. Pri proslapnuti o 3/4 otacky nebo o celou retez spadl na 40 pastorek, ale zrejme zustal spravne v nabezich, protoze pri prislapnuti vpred, retez ihned naskocil zpet na 46 bez ztraty zaberu. Cele se to projevilo pouze drobnym zarachocenim, stejnym jako u bezneho razeni na vetsi pastorek.

                      0 0
                      • filous  

                        Tak magie to urcite není, hraje tam dohromady dle me vic faktorů, opotřebení systému a dost možná delka zadní stavby…ti co mají kratší stavbu, vychýlení bude větší. Ale jak jsem psal, 34z převodník mám cca půl cm od spodní vzpěry zadní stavby a z největšího mi to taky padá.

                        0 0
              • mr.antik  

                v jakémkoliv technickém výjezdu

                0 0
              • HKou  

                Dost casto jezdim prudky kopce a nekdy to jet nejde a je potreba tlacit. Clovek si pak zavadi o kliky, otocej se dozadu a retez je dole. Vracet ho zpatky pred kazdym nastupovanim je opruz.

                0 0
              • Peslezedirou  

                Toho, že si šlápneš dozadu si ani v tech. terénu kolikrát nevšimneš. Všimnul jsem si toho až když mi řetěz spadl a potřeboval jsem valit dál. Malý technický úsek, kde jsem to potřeboval poslat do koleje mezi kamení a pak prudká zatáčka na pravou ruku (celý ve sjezdu zadkem nad zadním kolem) a hned přes korýtko zase na lehký převod do kopce, ono nešlo během zdolávání řadit a zároveň brzdit a tak…ale nebylo to u systému 1*x.

                0 0
              • JakeF  

                Není, děje se to u některejch kombinací… Ale reálně s tím mám problém jenom při nasedání na kolo v prudkým kopci, když si potřebuju otočit kliky do správný polohy. V technickejch pasážích to tu čtvrtotáčku šlápnutí dozadu zvládne a na trialovější pasáže člověk nemívá nejlehčí převod.

                0 0
    • Onbe Cz  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
    • kadak  

      Osobně mám 1×10 na RB IQ6 a chybí mi rychlé převody. Ovšem na celopéru nejezdím dostihy, takže to neva. Jinak to chodí dobře. Já šel do 1×10 více méně ze zvědavosti a protože se mi posralo levé řazení a v neposlední řadě, protože kluci u eRBé trošku nepodchytili umístění smyku u IQ6 a na 2×10 jsem musel mít smyk 3×10, jinak zkrátka řetěz na menší placce drhnul o „vodítko“. 3×10 chodil dobře (i na těch dvou plackách), ale při propružení zadní stavby už smyk malinko ryl do čepu. Nepomohla ani tvrdá léčba siki kleštěmi, tak jak se posralo to řazení, sundal jsem to a teď po několika drobných ladění užívám 1×10, SLX 11s hazku, nějaký „absolutně černý“ ovál 32z na starých SLX klikách a sunrace kazeta 11–42 a fachčí to dobře. Ovšem teď pojedu na nějaký přejezd hor, budu potřebovat dopředu ještě menší placku (mám cosik z chiny, 30z) a na rovině pojedu jak na trialovém kole,… řešením je asi fakt 1×11 s velkám pastorem aspoň 46z a plackou aspoň těch 32z, ale tohle letos už řešit nebudu. Jinak je IQaso výborný nástroj.

      Na HT 29 RB CRR – hltači km – bych si 1× cokoli zatím vůbec nedokázal představit. 2×10 ideal…

      0 0
    • honza130  

      presel jsem z 2×10 (38/26 – 11/34) na 1×11 (11/42) .. prudke kopce obcas trpim, lehky prevod chybi, ale zatim jsem vyjel vse, co s 2×10. Vyslap na Hvozd byl trosku narocnejsi :)…

      0 0
      • allrose  

        aby to bylo vypovídající -kolik zubů na tácu?

        0 0
        • honza130  

          no jo, zapomel jsem napsat :).. 32

          0 0
          • Smazaný účet  

            V tom případě máš nejlehčí převod stejný

            0 0
            • Carloss  

              fail :D

              0 0
            • honza130  

              2×10 jsem mel na 26" .. nyni 29"… takze to uplne stejne neni..

              0 0
              • Smazaný účet  

                Tak tam samozřejmě rozdíl je. To jsi ale nepsal, že máš i jiný průměr kol.

                0 0
                • honza130  

                  ted uz je info komplet.. ;)

                  mozna bych na kopcovite vyjizdky snesl tac s 30z .. uvidim, co na to nohy.. nez prijde salzkammergut trophy :))

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Na dorovnání stejně lehkého převodu (jako jsi měl dříve na 26") bys musel dát 29,2z placku. Těch 30z (reálná placka) bude tomu nejblíže.

                    Ale na 30/11 převod to máš při 90ot./min už jen 34km/h. To už je dost bída.

                    0 0
                    • honza130  

                      jj s tim pocitam.. spis bych to daval podle toho, co pojedu.. na 120km s nastoupanymi 3800m bych mozna tu 30z uvital..

                      0 0
                      • ememem1  

                        neni to priamo na teba ale vseobecne. presne o tomto to je, vsetko fajn, da sa to ale ked dojde na lamanie chleba tak dame mensiu placku. sice je to potom naprd lebo je najtazsi prevod uz predsaj len trocha pomaly ale hlavne ze tam neni presmyk.

                        rovnako to riesil kamos co ma standartne 32 a ked sme isli do alp dal 28. treba povedat,ze on to tak kupil takze nemohol moc spekulovat. ked to bude 1*14 tak to bude vyriesene. inak torozhodne neni univerzalne ale skor cielene riesenie pre istu skupinu.

                        0 0
                        • honza130  

                          neco na tom bude :).

                          Ja jsem bike s 1×11 koupil, nez jsem koupil, mel jsem pujceno na vikend a zkousel kopce, co jezdim.. vyjel jsem vse, jen nohy musi zabrat vice silove.. ale myslim, ze 2–3× za rok by se mi na urcite akce 30z na tacu hodilo :)

                          zbytek sezony budu rad, ze nemam presmyk :)

                          0 0
                          • goofy  

                            Copak? Další co neumí řadit na přesmyku a raději bude tlačit? :-)

                            0 0
                        • Lišák  

                          U té čtrnáctky bude největší pastorek více, než 60?

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            To ani není potřeba. 3×10 co vozím (22/30/40 + 12/36 kazeta) je rozsah 545%. A 2×11 26/36 + 11/42 je rozsah 529%. Eagle s 500% je o cca 0,5 převodu menší rozsah (než moje 3×10 a o cca 1/3 převodu méně než 2×11), což už je celkem v pohodě a taková ztráta se už v klidu dá.

                            Tedy největší může zůstat pořád 50 nebo případně jen decentně navýšit na cca 52 (maximálně 54 zubů). Já bych už do 500% rozsah šel, 50z pastorek je už velký až až, tak bych to kvůli 1/3 – 1/2 převodu nenavyšoval.

                            A stačilo by asi už i 13 pastorků a u nich odstupňování:

                            10/11/13/15/1­7/19/22/25/28/32/37/43/50

                            Pointa začátku 10/11 není jen o lepším odstupňování na nejtěžších převodech, ale také o prodloužení výdrže těch malých pastorků (při 10/11 začátku bude pastorek 10 ježděn výrazně méně než v případě 10/12).

                            0 0
                          • Smazaný účet  
                            0 0
                            •  

                              Celý současný vývoj cyklistiky jde úplně od deseti k pěti. Na jedné straně se z běžných cyklistů dělají krypli (masivním protěžováním elektrokol), a na straně druhé se všem sportovním jezdcům v podstatě přidává hendikep (masivním protěžováním jednoplacky).

                              0 0
                              • JakeF  

                                Ty čteš rád konspirační teorie, viď?

                                0 0
                              • MlokCZ  

                                Vždyť to ale k sobě krásně pasuje. Jednoplacka pro výkonější co to utáhnou a kdo na to nemá, tak ten ať přidá motor :-)

                                0 0
                                • Carloss  

                                  +1 přesně tam to směřuje (beze srandy)

                                  0 0
                                •  

                                  To by samo o sobě bylo v pořádku, nebýt právě toho masivního propagování a úbytku možností volby. Buď jsi závodník, nebo tlouštík víkendový turista, ale nic mezi tím. :-(

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    Zkus si porovnat rozsahy 2×11 a 3×9 sad… Nemá moc smysl diskutovat, když odmítáš příjmat fakty a pořád opakuješ svoje kraviny.

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      3×9: 22/32/44 + 11/32 → 580%

                                      2×11: 26/36 + 11/40 → 503%

                                      to znamená 3×9 má rozsah o jeden převod větší.

                                      V obou případech jsem mohl vzít kazety s větším rozsahem (11/34 a 11/42), což by rozdíl ještě nepatrně zvětšilo.

                                      Rozsah 2×11 s 11/42 kazetou ale už považu za dostatečný. Srovnání jen pro upřesnění, že ten rozsah stejný není.

                                      0 0
                                      • Carloss  

                                        na 2×11 by asi mělo jí celkem bez problémů dát 36/24

                                        0 0
                                        •  

                                          Akorát nemůžeš mít side-swing, protoře ten umí jenom 10 zubů rozdíl.

                                          0 0
                                          • Carloss  

                                            desítkové side swing mají rozsah 14 zubů (ten mám), myslel jsem, že jedenáctkové mají max rozsah 12z, ale teď v rychlosti jsem to nedohledal

                                            0 0
                                          • orm  

                                            Zkousel nekdo praticky, ze to nevezme 14z rozdil? Pokud to fakt nevezme, tak mam krasne dva prevodniky 24/38 na prodej :-)).

                                            0 0
                                            • Carloss  

                                              no.. jedenáctkovej to nevezme prakticky určitě.. desítkovej v pohodě

                                              0 0
                                            •  

                                              Měl.jsem na minulém kole dvojplacku 40/28. Žádný side-swing s tím nebyl schopný fungovat, protože ony mají navíc ještě omezení 38 zubů max. Musel jsem koupit klasický down-swing k té řadě, ten pak fungoval v pohodě.

                                              Více informací zde: http://www.bike-forum.cz/…m/side-swing

                                              0 0
                                              • orm  

                                                Ach jo, to me moc nepotesilo. Za prve kvuli utracenym penezum za prevodniky a za druhe, hlavne, kvuli mensimu rozsahu.38/24 s kazetou 11–40 na 29" jsem uz mel skoro stejny rozsah jako u 3×9 na 26". Tohle me opravdu nenapadlo, ze je tam takove omezeni. Na rb ram nic jineho nedam.

                                                0 0
                                                • Milan  

                                                  Jezdím úspěšně – kliky 38×24 a smyk XT785 a řazení a kazetu 11–40 XT 8000. Jen nepatrnej ústupek na smyku x10 vůči páčkám x11 a pro klid duše při zpězným prošlápnutí patrnější „matematickej“ ústupek posunutím řetězový linky dovnitř. Fachá to-Full 29".

                                                  0 0
                                                  • orm  

                                                    XT smyk z 10speed chodi s xt 11speed packou ok? Ja uz jsem v te kompatibilite ztraceny. Smyk uz sice mam, ale porad bude levnejsi koupit novej nez nove placky, nehlede na rozsah.

                                                    0 0
                                                  • Milan  

                                                    Kompromis-ofiko nekompatibilní.

                                                    U smyku 8000 se má použít poloha 1–2 a 3 zamezíš horním dorazem.

                                                    U smyku 785 použiješ polohy 2 a3 a 1 zamezíš spodním dorazem a je holt mrtvá-propadne se Ti páčka při zařazení omylem. Pokud tam 1 padne (výjimečně) , dojde Ti to hned při zvednání nahoru a dáš to dvakrát na páčce a je to jak má. Bowden mi nikdy z úchytek nevypadl.

                                                    Mě to nijak neomezuje a vozím to druhou sezonu a jsem spokojenej, ten rozsah mi za ten „plně funkční bastl“ stojí.

                                                    0 0
                                      • hawrda  

                                        Tohle by mohl JakeF pochopit:-)

                                        0 0
                                      • BB  

                                        na 2*11 nejde použít kazeta 11–46 ? Já vozil 11–42 a neby žádný problém. Pak by ty procenta mohly vypadat trochu lépe ?

                                        0 0
                                        • goofy  

                                          Oficiálně ne. Nenapne to přehazka.

                                          0 0
                                          • BB  

                                            to se mi fakt nezdá, jak jsem psal 11–42 jsme vozil a to jsem měl starou SH hazku, která byla dělaná na 36 zubů, akorát jsem tam musel dát ramínko one up, aby to hladce řadilo.

                                            0 0
                                          •  

                                            No počkej a když k tomu dáš 11-rychlostní přehazku RD-M8000 s dlouhým ramínkem … ?

                                            0 0
                                            • goofy  

                                              Hele fakt se mi to nechce hledat. Shimano rozsahy uvádí a měl jsem zafixované, že oficiálně tohle kombinaci nelze použít. Jestli to nějak pojede je věc druhá.

                                              0 0
                                              •  

                                                Já jen, že Martina přecházela z 3×11 právě na tuto kombinaci (26–36/11–46). Zeptáme se jí.

                                                0 0
                                      • JakeF  

                                        Se Sram 10–42 kazetou a 36/26 už jsi přesně na rozsahu trojplacky. A fungovat to ještě bude slušně…

                                        Kdybys chtěl jít do úplnýho extrému, tak se 38/24 kombinací a Sram kazetou jsi na 665 %, ale tam už uznávám, že by to šlo na úkor funkce a hazka by musela jít hodně daleko od kazety.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Rozsah ano, ale už jsme zase u kazety s debilním odstupňováním 10–12–14.

                                          0 0
                                        • McBlacky  

                                          hlavně nechápu proč nedat pily 40/26 to pak vyjde uplně v cajku s 11–40. Velká pila 36 s pastorkem 11z je už hodně turistická.

                                          0 0
                                    • Lišák  

                                      Ty tady řešíš 2×11 a 3×9, ale mluvilo (psalo) se o jednoplacce.

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Takže dvojplacku si nikdo koupit nemůže a když neutáhne 1×, tak musí rovnou elektrobajk? To je hodně zajímavej poznatek, jak jsi k němu došel?

                                        0 0
                                        • Lišák  

                                          Ubývá rámů s možností použití smyku.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            To celkem dává smysl… Ubývá lidí, co smyk používají.

                                            0 0
                                            •  

                                              A vo vo vo vo tom to je.

                                              Kdyby si každý mohl vozit, co chce, ani bych o jednoplackách necekl. Ale že je nám něco násilím tlačeno a jiné možnosti jsou postupně seškrtávány, to mě sere.

                                              0 0
                                              • krabica  

                                                To je prostě vývoj, dopadly tak ráfkové brzdy na MTB, závitová hlávka, závitové kazety, torpéda, tenké krky, 26", teď jsou na řadě smyky a ráfkové brzdy na silnici… :-D

                                                0 0
                                                •  

                                                  Kotoučové brzdy byly krok dopředu, stejně jako tapered krky a ořechy. Ale třeba press-fit je zmrdský aušus, jehož jediným cílem je zlevnění výroby za každou cenu, na úkor kvality a životnosti. Mně by stačilo ke štěstí, kdyby existovala možnost si tu kvalitu za peníze koupit.

                                                  0 0
                                                  • krabica  

                                                    Press-fit není moc super, ale můžeš si koupit kvalitní střed od Praxis Works a mít klid, pokud nemáš 41 mm, ale i ten jsem docela vyřešil kovovým středem od Aerozine a taky byl klid.

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    jaký kvalitní od Aerozine či Praxis? Potřeboval bych něco pro SRAM (zatim nic lepšího než předražený originál jsem nenarazil)

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Tak to ti neporadím, Sram kliky jsem nikdy neměl a neřešil. Nějak jsem na ně zapomněl, ani mě nikdy nenapadlo si je kupovat. Jinak BB30 je ještě větší hovadina než pressfit.

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Zde máš něco lepčího:

                                                    http://wheelsmfg.com/…rackets.html

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Press fit nebyl az tak o zlevneni za kazdou cenu, dava svuj smysl na carbon ramy, odpadne ti slozite a obcas problemove spojeni carbon ramu a hlinikove zavitove vlozky. Jeho nesmyslne rozsireni i na Al ramy uz ovsem o setreni je…

                                                    0 0
                                                  • goofy  

                                                    No ono to dle tebe problematické spojení karbonu a hliníku je mnohem jistější než nějaký pressfit střed.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Kvalitní pressfit středy drží podobně jako HTII. Že shimano na 24mm ose dělá osy na hovno, to je věc druhá… Se Sramem BB30 2,5 sezóny včetně závodění ve sračkách a mytí wapkou. S 24mm Sramem podobná zkušenost.

                                                    A ohledně problémů spojení hliníku se stačí podívat na nedávný Zdynovo fotky…

                                                    0 0
                                                  • McBlacky  

                                                    PFko jsem na svým posledním závodním HT za dvě sezony neměnil taky. Možná nižší řady stojej za hovno, kdo ví

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Shimano stojí za hovno, tam jsem měnil taky často. Ale to není problém PF.

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    originál sram?

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Jj, Shimano a jeho press fit středy, to je katastrofa.

                                                    0 0
                                                  • goofy  

                                                    Tak určitě. Všechno je to úplně v pohodě. Hlavně, že tu kvůli tomu spoustu lidí brečí… To že misky našroubovat je blbuvzdornější než lisování je taky fakt.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Myslíš třeba jak lidi, co našroubovali misky proti závitu a zkurvili rám? :) Proti lidský blbosti nepomůže nic… A nekvalitní špatně utěsněný ložiska taky nejsou problém PF jako takovýho.

                                                    0 0
                                                  • goofy  

                                                    Utěsněné ložiska určitě ne. To je problém nejednoho kusu a konkrétní série. Spíš dost lidem PF různě křupal a vydával pazvuky díky lisovanému spoji. Samozřejmě, že může někdo namontovat i misky opačně, ale to už musí být člověk jo hodně šikovný, když se mu tohle povede… :-D Zato narazit blbě misky se povede mnohem dřív, nebo třeba poškodit rám při vyrážení.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Poškodit rám se mi ještě nepovedlo a křupat mi po čase začly všechny středy. Za mě do hliníkovýho rámu bych taky radši šroubovací, v tom bez diskuze. Ale mít kvůli tomu vložku v karbonovým rámu, to už radši ten PF. Pěkně to měl vyřešený Trek, ten měl přímo z karbonu udělaný „misky“ na samotný ložiska.

                                                    0 0
                                                  • McBlacky  

                                                    já z hliníkovýho rámu HT2 šroubovací střed vyrval. Našroubovaný byl správě, šel dovnitř rukou…

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Ted nevim jake problemy s PF myslis, jestli jen loziska v haji, nebo neco vaznejsiho.

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Výměna ložisek tak 2× do roka. Jsou z venku mizerně utěsněné.

                                                    0 0
                                                  • kycis  

                                                    Ja uvidim, na silnici mam shimano PF skoro 3 sezony a furt dobry, ale to nejde porovnavat. Na biku mam ted taky PF (Sram), ale mam ho jen kratce, tak jsem zvedavy, co to vydrzi. Nicmene vymena lozisek je furt snadno resitelna oproti uvolnenejm zavitum v carbon ramu. Opravit se to da taky, ale neumi to kazdej a jak dlouho to vydrzi – kdo vi… A bohuzel se to obcas stava, v okoli mam takovych ramu nekolik.

                                                    0 0
                                                • JakeF  

                                                  Ještě na duše jsi zapomněl :).

                                                  0 0
                                                  • krabica  

                                                    Jj, ale když je přestanou dělat, tak to bude *******, to pak nebude záloha do bezduší. :-D

                                                    0 0
                                        • goofy  

                                          Nevím jak on, ale dochází k tomu čím dál výrobců kol, protože s přesmykem už nepočítají…

                                          0 0
                                        • Milan  

                                          Přibývá elektrobajků s jednoplackou .-)

                                          0 0
                                          • LM  

                                            Akorát tam bude spíš 1×8 než 1×11 (když už jsme u toho offtopicu:-)

                                            0 0
                                    • ememem1  

                                      jakobe, jakobe, sak ty matiku trocha vies, tak preco takyto koment?

                                      aby bolo jasne, bavime sa ciste matematicky, rozsah 2*11je v reale uplne ok a tie drobme nehraju ziadnu rolu.

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Se mi to nechtělo počítat… Každopádně pokud někdo chce, tak toho rozsahu není problém dosáhnout. Když půjdeš do extrému a nedáš side-swing, tak i výrazně většího.

                                        0 0
                                  • Carloss  

                                    za tak horký to nebude, většina rámů má zatím možnost montáže smyku a 2×11 je z mého pohledu naopak zatím nejlepší řešení. Máš velký rozsah na kazetě, velký celkový rozsah a side-swing smyky řadí parádně. A v neposlední řadě to nestojí nesmysl jako Eagle

                                    0 0
                                    • krabica  

                                      Eagle je řada na úrovni XTR a je jen o kapánek dražší. 16000 Kč vs 15000 Kč bez klik, takže ten rozdíl není dramatický.

                                      0 0
                                      • goofy  

                                        Kde jsi na ty sumy přišel?

                                        S XO1 Eaglem jsem se dostal jenom lehce pod 21000, XX1 dokonce skoro 25000 a XTR 2×11 za 14000.

                                        0 0
                                        • krabica  

                                          Na r2-bike.com X01 Eagle bez klik za 597 éček.

                                          0 0
                                          • krabica  

                                            Nedávno byla akce na bike24 za 550, což cca je 15000 Kč, ale už je to pryč.

                                            0 0
                                          • goofy  

                                            To někde kradou nebo co? :-)

                                            0 0
                                            • krabica  

                                              no, nekup to…

                                              0 0
                                              • goofy  

                                                Tak pořád máš náhradní kazetu za desítku a řetěz za 1000… Ale cena je to už aspoň trochu zajímavá. Problém je, že 2×11 si můžeš namíchat skoro za třetinu XTR a pak už je 1×12 totálně mimo. :-)

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Je to čerstvá novinka, co bys chtěl? Za 2 roky snad přijde GX Eagle a už to bude rozumný…

                                                  0 0
                                                  • ememem1  

                                                    mna skor zaujima ci nepride shimano s nejakym zasadnym kontra. na silnickach uz prakticky odpisali campu, sram je najlepsej ceste ich nasledovat, v bikoch je to zatial vyrovnane, priam by som povedal ze v top sadach ma sram navrch.

                                                    0 0
                                      • Carloss  

                                        no.. jsem spíš cílová skupina deore/ SLX :) tzn. pro mě je to nesmysl.. pokud bych prachy sral tak je eagle pro mě jediné řešení, kde bych nemusel dělat velký kompromis s rozsahem.. špatný motor no.

                                        0 0
                            • antt  

                              co kazeta, ta se vleze, ale pak ty slajdy na utopené spodní kladce hazky, to bude žůžo :)

                              0 0
              • Smazaný účet  
                0 0
    • tom xtr  

      Jezdím třetí sezónu 1×11 (předtím 3×9 i 2×10), 10–42 , placky střídavě 32z a 34z podle terénu. U 1×11 zůstanu, a to i přesto, že občas (hodně zřídka) chybí buď o cosi lehčí nebo o cosi málo těžší převod. Možná zkusím e13 9–44 až sjedu kazetu, ještě uvidím. Hlavní důvod: jednoduchost.

      0 0
    • maple  

      Omlouvám se za zneužití vlákna, jen mi stručně řekněte ,zda vyladím na 1×10 (32×11–40) přehazku sram x9 type 2 s brzdou, ale POZOR! s krátkým ramínkem? Zatím mi to nejde, hapruje na místě,kde se potkává zbytek kazety s nastavbou general lee. Dík

      0 0
    • RUSH  

      Jen tak na okraj. Zaujaly mě informace k použité technice na Cape Epic 2017 – viz. část Počty

      Cituji: „Až neuvěřitelné se zdá být, že 76 % závodníků jede na Cape Epic s novým kolem! Další zajímavosti: 99 % jelo bezdušáky, 93 % na devětadvacítkách (2 % 27,5“ a 5 % 26"), 92 % sedlalo full, 50 % mělo jednopřevodník a 23 % teleskopickou sedlovku."

      Překvapilo mě jen těch 50% s jednopřevodníkem. Zřejmě u těch druhých 50% to byla u takových to závodů sázka na jistotu. A pokud bychom navíc nebrali v potaz profesionály a ostatní top závodníky, podíl jednopřevodníků by byl asi ještě o dost nižší.

      0 0
      • JakeF  

        Půlka sponzorovaná Shimanem :).

        0 0
      • mr.antik  

        to byla dost placka ne… tam use určitě hodí dost jemný odstupňování

        0 0
      • okam_z_brna  

        Na cape epic bych šel radši s dvouplackou nebo eventuelně s eaglem. Každopádně třeba takovej Karl Platt co jezdí za Bulls vozí pořád 2×11 Shimano

        0 0
        • McBlacky  

          Platt je podle BF mimo už tím že vozí na 700mm rodlech rohy, takže dvoupila mu už neublíží ;)

          0 0
          •  

            Bývaly značky (např. Checker Pig) které si bez rohů nešlo ani představit. Jo, krásná 90. léta …

            0 0
    • Franta  

      Dneska jsem to tam hodil. Z 1×10 (30×11/40) jsem sel na 1×11 a rovnou do 32×11/46. Cirkularka. Osobne jsem u 1×10 nemel prevody do rychla, uvidime, ted snad by to melo trosku byt lepsi + mam tam to killer combo na uphilly. Pripadne casem pujdu zas do 30 vpredu.

      Fotka viz bike v profilu. Jo ta XT kazeta vypada fakt ekl, bohuzel…

      0 0
      • detoxy  

        Tak jsem čerstvě (zatím asi 200km) přešel na 1×11, když jsem ze svého CX (46/36 na 11–28) oddělal velký převodník a smyk. Smyku jsem za celou dobu co ho na kolech vozím nějak nepřišel na chuť a vyvrcholilo to na předchozím, kde bylo 3×9 (48/36/26 na 11–32). Protože jsem se snažil využívat smyk (aby byla dodržena řetězová linka a nechrastilo to ve vodítku), musel jsem 3 kazety vyhodit, třebaže měly ojeté pouze 3 pastorky. Nyní na aktuálním CX mám převod 36 na 11–28 a konečně nic nechrastí, při cestě využívám celou kazetu (takže ojíždím všechny pastorky). Nejtěžší převod 36/11 šlapu v pohodě 40 km/h a to je pro mě dostatečné. Horší je to s lehkými převody, plánuji dát kazetu alespoň 11–32, lépe 11–36 (ale to už budu muset nějak pořešit i přehazku SH 105). Další výhodu 1×11 vidím v jednoduchosti postupného řazení. Při použití smyku byl skok tak velký, že bylo vždy třeba kompenzovat alespoň o jeden pastorek zpět vzadu. Navíc jsem se ztrácel (speciálně potmě) v tom co mám zařazeno a jestli není už lepší hledat daný převod na jiném převodníku. Podle mě systém trojplacky je naprostý nesmysl (dablování převodů, nepotřebné převody, složitost řazení), u dvouplacky je to lepší, ale vzhledem k současnému počtu pastorků a rozsahu kazet je 1×10/11/12 jasná budoucnost.

        0 0
    • Lachtis  

      Sice 1×11 nemám, ale testoval jsem XC mašiny osazené 1×11 Sram i Shimano a musím konstatovat, že bych to nechtěl. Obecně se mi systém 1×něco líbí, líbí se mi jednoduchost, absence přesmykače, nějaká ta váhová úspora a hezčí design, ale… jedině Eagle, respektive dostatečný rozsah kazety.

      Jak Topfuel 9.8 sl, tak Scalpel Si 3 měl osazen převodník s 32z a kazetu 10–42 a 11–42 (Scalpel). U obou mi do prudkých a dlouhých kopců prostě chyběl lehčí převod a to zase takový loser nejsem, pro Top závodníky a jezdce, co končí třeba KPŽ do 100 místa absolutně asi OK, ale jinak mi to pro XC a maratony moc smysl nedává. Navíc, zejména u toho Scalpela i žalostně chyběl těžký převod 32/11 je prostě na utočení se… Topfuel díky 10 pastorku už na tom byl lépe.

      Pro profi jezdce či někoho, kdo nechce za každou cenu kopce vyjíždět je 1×11 asi v pohodě, ale pro většinu bude rozsah převodů nedostatečný. Eagle bude parádní a rozsahem dostačující, tam bych viděl budoucnost.

      0 0
      • Michal Košek  

        Naprosto presne popsano, mam to rok na SUP 29 a najezdeno tak 6000km. Ackoliv take nejsem zadny looser tak v obou krajnich polohach tam neco chybi. Kazeta 10–42.

        0 0
      • Michal Košek  

        Btw. absence presmykace je skvela a ta jednoduchost paradni.

        0 0
      • enjoy79  

        Se zájmem čtu toto vlákno, u Scalpela Si 3 mají katalogový údaj kazety 11–42, skutečnost je však 11–46. Vozím tedy 32 vepředu, 11–46 vzadu. Řadím se k těm kterým systém 1×něco vyhovuje. I když nejsem závodník, lehký převod zatím stačí s přehledem, třeba Buchtův kopec na vysočině plný kořenů zdolán bez šlápnutí. Spíš bych uvítal 10z nejmenší, ale i tak se s tím dá žít. Kolem 40km/h se dá udržet rozumná kadence, kolem 50km/h a více se dá taky chvilkově přišlapávat, takže mi to nadmíru vyhovuje.

        V neznámém terénu kdy se nenadále mění klesání se stoupáním nemám vůbec problém rychle reagovat o několik pastorků (řazení XT 8000), což nedával kámoš s 3×10 a věčně sukoval. Mám odjeté 3 sezóny na 2×10, tak nějaké provnání taky mám.

        Mám sice najeto cca 800km, ale ano šel bych do toho znova. Sorry jsem se tady vylil…

        0 0
        • McBlacky  

          to musíš umět točit dobrej větrník, mám 32 s 10–42 a někdy se musím ***** snažit abych uvisel lidi co maj 36+eagle a točí pohodu

          0 0
          • Smazaný účet  
            0 0
          • enjoy79  

            To se nepřu :-) , samo že to není 100% ideální, ale dokážu s tím žít. Eagle je dobrej, ale zatím pro mě na provoz drahej. Škoda že Shimano nemá kazetu s 10z.

            S tím větrníkem pravda. Někdy čekám kdy se rozletím v kyčlích :-D

            0 0
          • MlokCZ  

            Ale tak není to ještě tak hrozné. S kadencí to mám přesně stejně jako enjoy79.

            Na 40km/h při 32/11 na 29" to je 100ot./min, to se dá dlouhodobě. A na 50km/h to má 125ot./min, to se krátkodobě také dá.

            Já vozím nejtěžší 40/12 a mám to podobně jako on, tedy o kolik mám těžší převod, tak o tolik to mám posunuté do větších rychlostí. Na 29" s tím mám dlouhodobě bez problémů cca 45km/h a krátkodobě 55km/h. Samozřejmě je to vše už pro mírné sjezdy (a k tomu třeba ještě vítr v zádech nebo za někým v háku), jinak bych na to neměl výkonnost. Ale pořád opravdu v záběru, těch 55km/h už jsem párkrát jel na tepovce blízké maximálce (tzn. jel jsem to v situaci, kdy k tomu byl potřeba můj maximální výkon na krátký čas kolem 1 minuty).

            0 0
    • Lišák  

      Tady je jeden odpadlík od víry „V jeden převodník věřiti budeš!“ ;-)

      0 0
      • Smazaný účet  

        Má to dobře nafocený :)

        0 0
      • wetapg  

        Jestli to neutočí s 30T, tak to už je docela bída :))

        0 0
        • Lišák  

          Třeba to s 30 utočí na „lehkém“ konci, ale má problémy na „těžkém“. No a pokud by dal větší placku, tak by měl zase problém, jenže na opačné straně. Stejně bych to měl já.

          0 0
          • wetapg  

            Já mám 32/11–42 a kolo těžký jako kovadlinu. Rozhodně nejsem bůhví jak namakanej. Jezdím na ole do práce a když je volno. Válce ani trenažer nemám. 1×11 je super a neměnil bych. Že 32/11 není moc těžkej převod je pravda, ale ja se s nikým na silnice nenaháním.

            0 0
            • Carloss  

              A co to ma společného s tím, že svobikkovi to nestačí?

              0 0
            • Lachtis  

              Mne by to taky nestacilo, budto chybi pomaly nebo rychly prevod, oboje s 1×11 nelze mit. A to nejsem uplny zacatecnik a rad netlacim, coz s 32/42 u prudkych a dlouhych kopcu je proste out. Nemluvim o zavodnicich, pro ne je to pecka, pro ostatni jedine 1×12, pokud tedy 1× neco… Nebo pak klasiku 2× 10/11

              0 0
              • hfx9  

                Promiň, ale nemohu souhlasit.

                S kombinací 32/11–42 jsem schopen po rovině jet 40km/h a zároveň vyjedu kopec co má v průměru 14%.

                A to nejsem žádnej profi závodník, na KPŽ dojíždím kolem 100 – 120. místa.

                0 0
                • goofy  

                  No vidíš to. A představ si, že to někdo nezvládne. To je věc co?

                  btw: já na 32×11 končím se šlapáním pod 30 km/h. Asi dobrý oddíl.

                  0 0
                  • hfx9  

                    Proč ten sarkasmus? Jen píšu svoje zkušenosti.

                    Jinak podle tohoto, vychází, že při 90 ot/min by jsi měl být kolem 40km/h (29er)

                    Cadence: 60 80 100 120

                    Highest gear 26.3 35.1 43.9 52.7

                    Lowest gear 6.2 8.3 10.4 12.5

                    0 0
                • Lachtis  

                  No vidis a to je to, co rikam. Dobre v KPŽ je povazovano TOP 100, jako dobri zavodnici (samozrejme TOP 20 je spica) a ty v podstate k te 100 cuchas… Ja koncim o stovku vic, tedy v rozmezi 220 – 250, bavime se samozrejme o dlouhe trase… Takze i tak, podle poctu zavodniku, koncim z celkoveho poctu, v prvni ctvrtine a 1×11 mi nestaci, nevyhovuje. Ale jinak system 1× se mi libi a v budoucnu az bude 1×12 dostupnejsi, pujdu do nej.

                  0 0
                • 2. Bóďa  

                  14 % není kopec…

                  Dej 2×11 a uvidíš, že to najednou půjde dojíždět 80. až 100. :)

                  0 0
                • Breakpain  

                  Mno a KPŽ kolem 100ky taky není zrovna zadarmo ;) … to Ti tu plno lidí vč. mě nedá, takže to ber tak, že jsi ta lepší 1/4 a zbytek je docela dost po „vámi“ ;) …

                  0 0
                • bagr84  

                  A z kopce?

                  0 0
                • Zdyn  

                  14% není kopec pro bika :)

                  0 0
                  • hfx9  

                    Ja psal 14% v prumeru. Podivej se na stravu segment Alej climb u olomouce a kopec je to solidni i na bika.

                    0 0
                    • Zdyn  

                      To je ono. Udávat průměrné stoupání pro bike je naprosto nic neříkající údaj. To je možno použít max. pro silničku na silnici.

                      Kupříkladu mám jeden oblíbený výjezd, který je si krátký, ale zase výživný. Je to cca 600m s průměrem něc málo přes 14%, ale ve střední části v délce cca 200m je to kolem 18% a několik metrů je to i přes 20% (max je tuším 23%). Ale především je tam místy koryto vymleté vodou, volné kamení, listí kořeny atd.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Zase na krátkej technickej úsek většinou potřebuješ držet rychlost, takže ty ultralehký převody potřeba nejsou… Chápu to spíš, když někdo jezdí třeba celodenní vyjížďky v Alpách, kde do dlouhýho kopce chceš točit optimální kadenci při takový rychlosti, která tě nezničí na zbytek dne.

                        0 0
                        • Zdyn  

                          No jo, ale co když tu rychlost udržet nemůžeš? Jinak ten výjezd, co jsem psal, má v nejprudším místě 26–27%

                          0 0
                          • JakeF  

                            Zajímavý, ještě 2 měsíce zpátky to bylo max 23 %. Tak ještě 2 měsíce počkáme a pak už ti uznám, že na těch 30 % stoupání se opravdu lehký převody hodí :).

                            0 0
                            • Zdyn  

                              No myslel jsem, že budeš lépe chápat psaný text.

                              příspěvek 24.4.2017 – napsáno: max je tuším 23%

                              příspěvek 22.6.2017 – napsáno: 26 – 27%

                              Předpokládal bych, že člověku, který si oba příspěvky přečte (jsou kousek od sebe), dojde, že ta první hodnota je méně přesná (viz slůvko tuším) a ta druhá už je stanovená přesněji.

                              0 0
                              • BB  

                                a stanoneno jak ?

                                0 0
                                • Zdyn  

                                  GPS, barometrický výškoměr, větší počet měření.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    GPS je na krátký stoupání prakticky nepoužitelná. Co jsem vozil barometrickej, tak to už je lepší, ale na „několik metrů“ úseky to je pořád hodně orientační údaj. Ale ve výsledku o samotnej sklon stejně až tak nejde, těch faktorů je tam daleko víc, co maj větší efekt, než plus mínus pár procent sklonu – povrch, zatáčky, použitý kolo, gumy atp…

                                    0 0
                                    • Zdyn  

                                      Prápě proto jsem použil více přístrojů. A navíc jsemměl půjčené krapet přesnější, než se běžně používá. A už výše jsem psal, že pro MTB je % stoupání nic neříkající údaj. Důležitý je povrch, atd. (jak také píšeš). Použité kolo, gumy atd, bych do toho ale netahal. Jde o terén a jak ho přejet. Když si na to někdo vezme silničku, nebo sjezďáka, tak je to jeho věc.

                                      0 0
    • snas89  

      Prijde mi dnes blbost resit 1×11 kdyz uz se prosazuje 1×12.

      0 0
      • Nikovlas  

        Nevim, no – čistě na některé závody prostě větší rozsah člověk nevyužije a 1×11 je pořád o něco lehčí a levnější. Jo – kdybych kupoval nově kolo na příští sezónu, patrně už bude Eagle GX v základu tam, kde je dnes GX nebo X1. A kdybych to stavěl, dám to tam asi taky. Ale já osobně třeba v této sezóně MTBO vlastně na 10–42 větší rozsah nepostrádal. Když už to nestačí, tak to stejně srovnatelnou rychlostí tlačím. Takže při relativně výhodné nabídce jsem se nerozhodl to po sezóně hned měnit. Souhlasím, že na méně specifické použití je Eagle lepší a 11 začíná být pasé a Shimano má problém.

        Ovšem vlákno jako takové má stále smysl, protože některým tu evidentně krom rozsahu vadí také to, že nemůžou bleskurychle přeřadit na přesmykači. :-)

        0 0
        • Lišák  

          Ještě bych doplnil, z mého pohledu túristy, že pokud má 11× už relativně použitelný rozsah (11–50), tak má zase mizerné odstupňování.

          0 0
        •  

          Spíš je škoda, že postupně mizí „střední třída“ biků pro ty, co sice nemají závodní ambice, ale rádi sportují a překonávají své limity (byť třeba nízké). Masivní marketingový tlak směřuje vývoj MTB tak, že buď jsi závodník (a pak musíš mít sportovní speciál s jednoplackou), nebo jsi tůrista (a pak musíš mít e-bike). Za pár let nebude jezdit nic mezi tím.

          (Ale mně už to může být jedno.)

          0 0
          • Pain  

            Ale prd.Nejsem závodník mam jednoplacku a plne mi vyhovuje na to co jezdim.A myslim že nejsem sám.

            0 0
          • snas89  

            Marketingovy tlak jde vzdy nejvic na ty veci co je potreba nejvic zaplatit.

            Krome top modelu stejne vsichni maji v nizsich sferach levnejsi modely napr na slx.

            Navic novej levnejsi eagle je taky spis pro ty turisty a cenove to neni pruser.

            Myslim ze to takhle jeste dlouho zustane.

            0 0
          • Smazaný účet  

            To se mi nejak nezda. Nedavno jsem skladal bike pro syna i dceru a tak jsem prochazel mraky eshopu i kamennych prodejen a muj nazor je opacny. Na trhu je velmi siroka nabidka celych kol i komponent a vybere si snad kazdy. Od nejlevnejsich priblizovadel, pres biky ruznych sportovnich strihu az po zavodni specialy. Kazdemu podle jeho chuti.

            Jake konkretni kolo ti tedy na trhu chybi?

            0 0
            •  

              Teď žádné. Ale bude za pár let k sehnání třeba kvalitní 29" hliník s 2×11 (řekněme 28/38, 11–42) a s dobrou vidlicí (Reba, Performance)?

              0 0
              • snas89  

                A bude za par let sehnatelne kvalitni hlinikove 26 3×9?:))

                0 0
                •  

                  Dobře :-) to jsou špatně položené otázky. Měly by znít: Bude za pár let sehnatelné kolo, vhodné a koncipované na AMATÉRSKÝ SPORT široké škály lidí (s průměrnou nebo slabší kondicí), přičemž toto kolo NEBUDE „pojízdný mindrák“ e-bike?

                  0 0
                  • Polka  

                    Samozřejmě že bude.

                    0 0
                  • krabica  

                    Eagle má dostatečný rozsah převodů. Přešel jsem z 3×9 a je to pohoda, ztratil jsem jen jeden nejtěžší převod, který mi nechybí. Asfaltu obzvlášť z kopce se vyhýbám. Závodník rozhodně nejsem.

                    0 0
      • wilda81  

        Je třeba nezapomínat na gramy! ;-)

        0 0
    • maajkee  

      Záleží asi co, kde a jak človkě jezdí. Já jsem postupem času zjistil, že na fullu 140/150 je přeci blbost závodit a honit průměry, takže jsem nakonec skončil u 30z převodníku a kazety 11–42. Po rovině pořád nemám problém rozjet to na 28,30km/h což na typ kola už stejně nesmyslná záležitost a kopce vyjedu víceméně všechny, i teď v Livignu mi rozsah naprosto vyhovoval, zrovna tak v Železných horách, na Trtutnovsku, Orlický hory a tam kde se nejčastěji pohybuju.

      Ale jakmile začněš většina lidi používat 1×11 nebo 1×12 tak mě začně ***** že je to masovka a půjdu proti proudu a nasadím zase dvojoplacku :)

      0 0
    • urbiee  

      Ne. Šel bych do 1×12 :-)

      0 0
    • JudyN15  

      Já už 1×11 nasypal na třetí bike a spokojenost, nechtělo se mi čekat na Eagle, kecám, s Eaglem počkám až bude cena kazety tak kolem 3000Kč… :)

      0 0
      • wetapg  

        Tak gx Eagle už má solidní cenovku. Já čekám na NX Eagle :))

        0 0
        • LM  

          Ten NX Eagle bude mít kazetu 11–55 aby se to obešlo bez XD ořechu? :-)

          0 0
          • Polka  

            Mne by stacila varianta 46 nebo 48 zubu, ale asi tam daj taky 50, to pak budou skoky :-)

            0 0
            • McBlacky  

              10–46 kazeta na 12speed by bylo něco co bych hodně uvítal

              0 0
              • bagr84  

                +1

                0 0
              • kycis  

                Ja i na 11sp. Nebo uz se neco takoveho dela a jen mi to uniklo?

                0 0
                • bagr84  

                  Garbaruk

                  0 0
                  • kycis  

                    No ja tam vidim jen 11-neco, ne 10z nejmensi, a to je prave to co bych chtel, jinak by stacil Sunrace :-)

                    0 0
                • rdx  

                  nejaky moznosti pro Sram XD i neXD tu jsou …

                  https://www.wolftoothcomponents.com/…-and-sunrace

                  https://eu.bythehive.com/…ace-cassette

                  0 0
                  • McBlacky  

                    me jde spíš o odstupnování než max rozsah.

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      0 0
                      • Nikovlas  

                        Je to určeno pro horská kola – v terénu beztak moc nejde jezdit konstantní kadenci. Na silniční ježdění si člověk nechá jemně odstupňovanou kazetu a 2 převodníky.

                        0 0
                    • rdx  

                      9–10–12–14 je odstupnovany celkem pekne :))

                      0 0
                      • Nikovlas  

                        To už pak ale nevím, co je odstupňované ošklivě, když tohle je pěkně. (Mně 10–12 přijde snesitelné, ale ne, že bych ten skok necítil.)

                        0 0
                        • McBlacky  

                          už se to tady řešilo 10–12–14 ideální není. Podle velikosti pily se v určitých rychlostech dostaneš do pásma cca 2km v hodině, kdy při delším konstantním výkonu (v řádu minut) mám tendenci řadit, protože jeden je moc rychlý a druhý moc pomalý.

                          0 0
                          • Smazaný účet  
                            0 0
                          • Smazaný účet  
                            0 0
                          • snas89  

                            Zajímavý je, že mě to odstupňování maximálně sedlo:)

                            Před tím 2×10 11–36.

                            Teď na eaglu mám zatím pocit, že mi to do kadence vyloženě zapadá a trochu jsem i zrychlil.

                            Otázka je, kam Sram cílil, když já hlemýžď je z toho nadšenej a závodníci s odpovídající výkonností nadávaj:)

                            0 0
                            •  

                              Kolik zubů máš na převodníku k Eaglu?

                              0 0
                              • krabica  

                                Nevím jak snas, ale já mám ovál 34z a je to pro mně tak akorát na Rychleby apod.

                                0 0
                              • snas89  

                                32.

                                Původně jsme chtěl 34, viz. tabulka, ale mechanik mi tam dal na zkoušku 32 a už jsem si ji tam nechal.

                                Vyhovuje mi to víc.

                                0 0
                    • maajkee  

                      Přesně tak, mně třeba děsně sral skok na kazetě 11–46 skok 15–18, pořád jsem pendloval sem a tam, jedno málo, jedno moc a to jsou spíš pastorky na rovinatější terén, takže tam to vadí dost. Proto jsem dal zpátky 11–42, menší převodník a oželel převod do rychla, kterej jelikož nezávodím mi vlastně ani nechybí.

                      0 0
              • snas89  

                Hele, ten skok mi na poslední kazetu nepřijde tak tragickej. Vlastně ani jendou mě ještě nezarazil ten odskok.

                Na 50 řadím jen ve stojkách a v ten moment to prostě ocením, že to tam je.

                Mám s tím zatím jen pár km, ale jsem s chováním hdoně spokojenej.

                Ale chápu, že ty s výkoností a citem pro kolo seš úplně někde jinde.

                0 0
    • Jimm22  

      Mám na 26" kole 11–42 a vepředu 32z převodník. Nicméně je to na mě moc těžkej převod i na nejlehčí a s mou krypl nohou to do prudkýho kopce neušlapu. Je velký rozdíl dát tam 30z, nebo je něco ještě menšího? Potřebuji NW převodník, kliky jsou E13, rozteč tuším mají 104.

      díkec

      0 0
    • Goob  

      Šel. Mám pár týdnů 1×11 GX s 32T oválným převodníkem na 27,5" Spectralu a je to skvělé. Nevím, jestli placebo z nového kola, ale kopce, které jsem předtím vyjížděl na kašpara, teď v klidu dávám rychleji a ostatní z party tím štvu (z toho plyne, že fyzička je, jen si zbytečně ulevuju :D)). Vyjedu všechno, co jsem předtím jezdil s oldschool převody, prubířským kamenem se za týden stane dovolená v Jizerkách. Těžší převod na rovinkách mi nechybí, protože mě nikdy nebavilo to po rovných plackách nějak hrotit.

      0 0
      • Jimm22  

        Tak zkusím 30-ku oválnej a uvidíme :) Sice to sem nepatří, ale kde je rozmuný poměr výkon-cena? Aliexpress by možná na testování převodníku byl dobrej :)

        0 0
      • Jimm22  

        Tak zkusím 30-ku oválnej a uvidíme :) Sice to sem nepatří, ale jakej převodník je rozmuný (poměr výkon-cena)? Aliexpress by možná na testování převodníku byl dobrej :)

        0 0
    • FeeWong  

      Žádný valný smysl to nemá, řekl bych, že cílem je po nějakou dobu prodávat jednoplacky a až na to pod vlivem marketingu nebo nedostatku náhradních dílů přezbrojí většina, tak bude velký obrat – přesmykač se vrací, všichni si kupte přesmykač! Využijou to jezdci, co mají nohy jako Kulhavý, ostatní budou po rovince kvedlat jako dementi a do kopce tlačit. A nepomůže ani 1×12. A úspora hmotnosti? To si holt hoši neměli kupovat 29-kové velbloudy…

      0 0
      • maajkee  

        Názor retromila :) aneb dřív bylo všechno lepší, to je hrůza co se to dneska děje :)

        0 0
        • FeeWong  

          Ne tak úplně dřív, ale mezi lety 2008 a 2012 bylo všechno lepší. I slunko lépe svítilo!

          0 0
        • blaza84  

          Je pravda, že je to psané trochu zaujatě, ale v podstatě je to pravda :)

          Pro určité skupiny bikerů je to dobrá varianta (např. pro závodníky, nebo u endura, kdy uživatel nehodlá šlapat prudké kopce, atd.), ale pokud chcete na kole „normálně“ jezdit, tak je to jen krok zpět ;) Přesmykač vážně nepovažuji za takové zlo, aby bylo nutné omezit rozsah převodů a na zadní kolo umístit proporčně nevyváženou obří kazetu :) Na AM kole mám pohon 2×9, a padání řetězu v těžkém terénu jsem vyřešil napínákem-spodní kladkou, kompatibilní s dvouplackou. Její funkce je bezchybná, vyzkoušeno i v bikeparku.

          Ale kdo se chce ve stoupání pořádně vykostit, ať používá 1×11 :)

          0 0
          • Nikovlas  

            Nechce se mi to teď počítat, ale tuším, že 1×12 má srovnatelný, či snad i větší rozsah než 2×9… ale kazeta je proporčně nevyvážená… Vlastně nevím, co to znamená „proporčně nevyvážená“… Jako větší, než jsme byli zvyklí? To rozhodně ano.

            0 0
            • blaza84  

              1×12 už rozsah řeší. Ale pořád je to velký kus kovu v zadním kole, tj setrvačník, a taky se konstruktéři museli porvat s tuhostí – velký průměr pastorku při malé tloušťce. No a v neposlední řadě to stojí raketu. Fakt je, že někdo řeší pouze vlastnosti, ne cenu.

              Nevýhoda víceplacky je, že je při změně převodníku potřeba přeřadit na kazetě o více pastorků, aby převod plynule navázal. Pro zkušeného bikera ovšem ztráta 3 desetiny vteřiny :)

              Výhody 1×12 převýší určitě u nějaké slečny-turistky, pro kterou je přesmykač úhlavní nepřítel :)

              Mě to prostě neoslovuje, ale je to můj názor, nikoho nepřesvědčuji ;) Třeba ten názor časem změním, ale z napínáku u dvojplacky jsem tak nadšený, že o přechodou na 1× něco vůbec neuvažuji :) Dříve jsem o tom uvažoval právě kvůli padání řetězu :)

              0 0
              • petyn  

                Můžeš hodit odkaz jaký máš napínák.

                Díky

                0 0
              • vt  

                IMHO hlavni vyhoda je, ze ma clovek moznost volby. Nechapu proc to tu vsichni resi ;-) kazdej si preci muze dat co chce ;-) a je to.

                0 0
              • MlokCZ  

                Ten setrvačník bude opravdu stračně moc významný…

                Zkus si to spočítat jaký význam má v momentu setrvačnosti zadního kola kazeta oproti plášti nebo ráfku. A nebo třeba jen nalitého mlíka. Jen samotné mlíko v plášti (a to i když dáš je 60ml) má větší moment setrvačnosti než 0,5kg kazeta.

                0 0
                • Palko  

                  Moment setrvačnosti mlíka bude asi fungovat jinak než u ráfku nebo pláště, protože to není těleso pevně spojené s rotujícími částmi, ne? Ale nic to nemění na tom, že s kazetou to tak hrozné nebude.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    To je pravda, bude se chovat trochu jinak. Když třeba kolo zastaví, tak mlíko může ještě pokračovat v rotačním pohybu v plášti. Ale halvně jsem chtěl to srovnání hmotností. Hmotnost na obvodu kola bude mít proti kazetě více než 10× větším vliv na moment setrvačnosti a přitom je v součtu ráfek + plášť ještě i těžší než kazeta.

                    0 0
                • mr.antik  

                  já to chápu ve smyslu setrvačnosti vzhledem k odpružneí. Je fakt že shimano hazka je těžší a kazeta o dost těží než bývalo

                  0 0
              • BB  

                setrvačník, tak to je blbost vzhledem k rychlosti otáčení a obvodu a finančně raketa ? Pokud se bavíme o 1*11, tak SunRace kazetu jsem platil něco přes 2 KKč. Že bych cítil nějaký těžší zadek, tak to určitě ne.

                0 0
              • Nikovlas  

                Jak píše Mlok – kazetu nelze, co se týče setrvačnosti, považovat za rotující část srovnatelnou s ráfkem, plášti a niply. Hmotnost je tak blízko středu otáčení, že rotační setrvačnost bude směšně nízká.

                Negativum bude spíš větší neodpružená hmotnost u fullu a případně hmotnost v zadní části kola, což možná ovlivní předozadní práci s těžištěm.

                Každý umí řadit na převodníku – nemusí to být zkušený biker – přesto většina lidí, co přešli na 1× přiznává, že bez něj je to pohodlnější.

                0 0
                • matbiker  

                  Tak jeste zkusme vahove srovnat treba kazetu Deore 10s 11/36 a jedenactkovou e13 9/46 a uvidime, jak to s tema hmotama bude. Nekamenujte me za to, ze je kazda z jineho cenoveho spektra, to je Eagle taky. Nebo kdyz dam nejaky slupkovy plast na suchy maraton a pak nejake kostky na jarni blato, tak to bude s tema neodpruzenyma hmotama jak?

                  0 0
                  • -b-n-x-  

                    Proč se tohle vůbec řeší? Vždyť i zastánci přesmyku dneska berou veliké kazety (2×11)

                    0 0
                  • Nikovlas  

                    To je nesmysl – GX 1×12 můžeš cenově srovnávat s XT 2×10, možná vyšší – porovnávání drahé sady s levnou nemá význam. Je jasný, že drahý kolo bude lehčí. Stejně tak nemá smysl porovnávat různé pláště – volba pláště vůbec nezávisí na volbě sady.

                    0 0
                    • matbiker  

                      Plaste jsem hazel na tema neodpruzene hmoty, nikde neni zminka o sade.

                      0 0
              • Goob  

                Setrvačník to není… respektive efekt je zanedbatelný. Hlavně kvůli volnoběžce. Přidaná neodpružená hmota už ano.

                0 0
                • matbiker  

                  Nejsem u kompu, tak to nekdo prosim najdete. Jaky je vahovy rozdil mezi xtr kazetou 11/36 a e13 kazetou 9/46. ( schvalne pisu 11/36 , aby byl rozdil co nejvetsi, pac na 2×11 se bezne jezdi 11/40–42).

                  0 0
                  • Goob  

                    E*13 je lehčí. Ovšem budgetové sady (GX např) jsou jinde. Rozdíl mezi srovnatelnou kazetou 11s a 10s od SRAM je 100 g.

                    0 0
                  • rdx  

                    ja mam e13 9–46 – navazil jsem 285g

                    0 0
                  • nomecz  

                    Ted sem kupoval sram 1180 10–42 za 2600 vcetne dopravy a vaha je 315 gramu coz je presne o 100 gramu min nez XT 11–40 ktera stoji asi pulku a je to celkem blato.

                    0 0
      • Jimm22  

        Tak jestli budou mít nohy jako já, tak nevyjedou skoro nic :D

        Jinak smysl to má, pokud jedeš pohodu a nevadí ti občas prudký výjezdy terénem tlačit. Ale s tím obratem a návratem přesmyků souhlas, nevím jestli budou smyky, ale marketing to zase někam požene, aby nestagnoval prodej a tím i vývoj :)

        0 0
        • FeeWong  

          No jasně, proto si pořizuju kolo, abych ho mohl tlačit. A výrobci na to konečně přišli, už jenom to zdůvodnit tím, že chůze je nejpřirozenější pohyb. Pokud jezdím pohodu, tak mě netrápí, že vezu přesmyk…je to holt složitá problematika!. :-)

          0 0
          • Jimm22  

            Tak když jdu pěšky stejně rychle jak kdybych šlapal na kašpárka, tak mě to těch 100m fakt nesere, že potlačím ono bych to nejspíš nevyjel ani s malou plackou. Hlavně ubude smyk, zmizí jeden krám ze řidítek i s bowdenem a malá placka. Rychleby s tím vyjedu, takže ono těch kopců kde tlačím není moc, ale jsou :)

            0 0
            • Zdyn  

              No tak na kole jsi v kopci i na kašpárka rychlejší, než chodec.

              0 0
              • MlokCZ  

                Tak v extra prudkém kopci to už může být podobné pokud srovnám s chůzí. Jenže to je s chůzí bez kola a v botech na chození. Tam nemám problém jít 5–6km/h i do slušného kopce a pojedu tam podobně.

                Ale pokud k tomu tlačím kolo a navíc jdu v tretrách, tak jsem už pěšky daleko pomalejší a tlačím třeba jen 4km/h.

                0 0
                • Zdyn  

                  No teda chuze 5–6 km/h do kopce (kde musíš jet na kašpárka) je teda hodně svižná chůze.

                  0 0
              • Rychlej turista  

                Na krátkém švihu ano, na dlouhém je rychlejší chodit. Časová ztráta i únava při chůzi do krpálu je minimální oproti jízdě na kole. A to se na delší štrece pak projeví. Několik takových kopců a člověk sotva točí klikama i na rovině :-)

                0 0
                • MlokCZ  

                  To platí pokud ten výjezd jedeš ve vysoké intenzitě, to je samozřejmě problém a na dlouhé vyjížďce tě to může popravit.

                  Pokud ovšem máš dostatečně lehké převody a umíš na nich jet dostatečně pomalu a jedeš ten výjezd v rozumné nižší intenzitě, tak minimálně u mě je jízda na dlouhé vyjížďce mnohem výhodnější než chůze (z hlediska celkové únavy na celé trase).

                  0 0
                  • RomanH  

                    Pokud jedes vice dni po sobe a snazis se vyjet kazdej vymrd, odejdou Ti dalsi dny kolena (overeno na vice akcich a lidech).

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Vždyť píšu o intenzitě. To co píšeš jsou úseky, kde neudržíš rozumnou intenzitu. Ono se to v praxi blbě srovnává, protože každý má úplně jinou výkonnost, plánuje úplně jiné trasy (někdo se snaží držet spíše snažších výjezdů, někdo tam schválně zařazuje náročné výjezdy), má jiné převody, atd.

                      Zkusím to tedy konkrétně jak to mám já na jednom konkrétním příkladu (a podobných výjezdů v horách mám celou řadu):

                      • výjezd na Tanvaldský Špičák z jihu po modré, celé je to buď pěkná široká cesta nebo asfalt, takže žádné problémy technického terénu, celé je to poměrně dost prudké a je tam více 20% úseků
                      • nejprudší úseky tam vždy jezdím co nejpomaleji na 22/36 převod, takže jedu ty nejprudší pasáže i jen 3,5–4km/h
                      • takhle to jedu v rozumné intenzitě, která mi vůbec nepopraví, i když ani tak v celém nedržím ZDV (ale rozhodně nejdu nikde nad ANP)
                      • i na tak lehký převod je to už hodně nízká kadence, konkrétně na 29" jen 45–50ot./min (50ot. dá 4,2km/h) a nižší kadence v tak malé rychlosti už moc nedávám
                      • tlačil bych to tam ještě o chlup pomaleji a unavilo by mě to více (to bych taky mohl pomalu tlačit skoro celé)
                      • kdybych neměl takhle lehký převod, tak už bych musel jet buď rychleji kolem 6km/h a tím drtit pro mě maximální intenzitu a to je přesně ten problém odrovnání na delších trasách (a zvlášť na dovolené více dní po sobě) nebo bych to musel skoro celé tlačit a odrovnat se také více (vytlačit pár desítek metrů je jedna věc, tlačit stovky metrů nebo i několik kilometrů je úplně něco jiného, to si odrovnám pak v tretrách i paty nehledě na to, že na kole raději jezdím než tlačím)
                      0 0
                      • MlokCZ  

                        A pro srovnání pro ten stejný kopec někteří z party:

                        • výkonější to vyjedou o trochu rychleji a udrží také rozumnou intenzitu a jsou tam o malinko rychleji (ale žádný velký rozdíl, třeba 1–2 minuty mi tam dají)
                        • někteří s podobnou výkonností neumí nebo nechtějí jezdit tak pomalu ten výjezd, tak to vydrží už ve vysoké intenzitě (vyjímečně v tomhle výjezdu z těch ± stejně výkonných jako já někdo tlačí, to raději drtí tu vyšší intenzitu)
                        • a párkrát tam byl i někdo ještě slabší, kdo rovnou půl kopce tlačil a na toho se pak na kopci čekalo 15+ minut
                        0 0
                        • RomanH  

                          Tanvaldsky Spiacak neznam, nedokazi posoudit. V terenu, kde tlacim na riditka, aby se mi nezvedalo predni kolo a do toho balacuji po sutrech / korenech je to podle me neco jineho. Musim prislapnou podle aktualni situace. Takovy kopec, ktery pokazde bez problemu vyfunim, v ramci vicedenni akce radeji tlacim.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            To jsem teď doplnil níže, že jakmile je to limotované povrchem (nelze kvůli němu zpomalit), tak s tím nic neuděláš.

                            Se sklonem ale limitovaný nejsem pro mojí fyzičku. Kdysi dávno na 26" s extra krátkou zadní stavbou to bylo jiné, tam to problém být mohl. Ale teď na 29" co mám i na HT 440mm zadní stavbu + mám spíše kratší stehna (tzn. pro stejnou výšku postavy sedlo více vepředu), tak mi vždy dříve limituje moje výkonnost než samotný sklon. Těch 20% je tak maximum, kde udržím rozumnou nižší intenzitu při co nejpomalejší jízdě, tak tam mi stačí se na svojich kolech jen lehce předklonit, ani se nemusím pohnout na sedle dopředu z optimální polohy pro šlapání.

                            0 0
                        • goofy  

                          No to zas nevím. Ale většinou když tlačím, tak jdu skoro stejně rychle jak borci co na kole jedou vedle mě. Nejezdím tedy v tom mučicím nástroji, co se mu říká tretry. Ale mnohdy mi samozřejmě ujíždějí, ale to není proto, že bych nebyl normálně schopný jít stejně rychle, ale prostě proto, že už jsem prošitý… :-)

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Bez treter je to lepší. Pak je ale jedna věc být schopen tlačit stejně rychle jako jet a druhá jaká je to pro koho intenzita.

                            V uvedeném příkladu (tedy bez limitu náročností povrchu) dokážu taky tlačit 4km/h ty nejprudší úseky, dokázal bych i o něco rychleji. Ale mám ověřené, že tepově na tom při tlačení při té stejné rychlosti jsem při chůzi hůře.

                            Tlačení má jednu výhodu v tom, že si lze intenzitu daleko více regulovat jak můžeš tlačit ještě daleko pomaleji než jet.

                            0 0
                            • goofy  

                              Ano. Intenzitu můžeš mít samozřejmě vyšší. Na tohle nehraji, protože to nikdy neměřím. Tlačím tak, aby se mi šlo dobře. Navíc si protáhnu nohy, což taky není na škodu. :-)

                              0 0
                              • Rychlej turista  

                                Chůze do krpálu je vlastně odpočinek při posunu vpřed a vzhůru, nahoře nasedneš a bez problémů tam pereš velkou :-)

                                0 0
                                • goofy  

                                  Tak ;-)

                                  0 0
                                • MlokCZ  

                                  To bych tak měl jen když by za mě někdo tlačil moje kolo a nosil mi boty na přezutí :-)

                                  0 0
                                  • jecnak  

                                    Jo, treba dvouhodinova prochazka v tretrach do prusmyku, o tom vzdycky snim :-D

                                    0 0
                                • Lišák  

                                  Jakou velkou? Máš tam jednu a většinou noc velká není ;-)

                                  0 0
                                  • Rychlej turista  

                                    No jo, pravda, zabloudil jsem do špatného vlákna :-D

                                    Už jen z toho to důvodu je pro mně jednoplacka nemyslitelná :-)

                                    0 0
                  • Rychlej turista  

                    Bavíme se o kopci. Jak chceš jet 15% a větší kopec nízkou intenzitou?

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      To jsem přesně teď napsal v tom příkladu o příspěvek výše. Prostě je potřeba jet dostatečně pomalu. Jak tam píšu, tak nemám problém jet i dlouhé úseky i kolem 4km/h. Jen musím mít na to aspoň těch 22/36 na 29" a dokázal bych využít i ještě lehčí převod.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Samozřejmě je to vše limitované povrchem. Jakmile je to výjezd v náročnějším terénu, kde nelze jet tak pomalu, tak je to konečná s nížší intenzitou a tam to klidně ani nemusí být ani tak extra prudké. Dlouhé prudké výjezdy, které jsou současně i celé v náročnějším terénu také cíleně omezuju.

                        A když už to je v náročnějším terénu, tak se vždy snažím co nejvíce zpomalovat v úsecích, kde to terén dovolí (hodně jezdců má tendenci držet větší rychlost potřebnou s předchozího úseku kvůli povrchu i na kousku, kde už to dle povrchu není nutné i když třeba zase za pár metrů bude).

                        0 0
                    • BB  

                      máš naprostou pravdu, pamatuji 3 hodinové stoupání v Alpách (4. den přejezdu, člověk na šrot) v šotolině a většina z nás kroutila klikama „v malé intenzitě“ a kolega vedoucí kolo se nám vzdaloval. Myslím, že v téhle diskusi se dvě party baví každá o něčem jiném.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Nemyslím, že se bavíme o něčem jiném. Takové stoupání mám přesně na mysli. To je přesně příklad, kdy je možné to jet dostatečně pomalu a není to limitované povrchem v náročnějším terénu.

                        Do Alp sice nejezdím, ale i u nás se podobné výjezdy (i když třeba o něco kratší) najdou. A o co jsou kratší, tak jich může jet více. Tím myslím třeba výjezdy typu Šerák, apod.

                        Zrovna ve zmíněném výjezdu jsem si loni v nejprudších úsecích (je tam taky šotolina, na konci trošičku kamení, ale jen decentně) schválně držel rychlost 6km/h, protože mi to ten den jelo a ze Šeráku už to ten den bylo jen z kopce, tak jsem to jel jak to šlo.

                        A to byl přesně ten případ kdy jsem to sice stejně jel na nejlehčí 22/36, ale s nízkou intenzitou to nemělo vůbec nic společného a ty nejprudší pasáže jsem jel blízko svojeho maxima pro takový kopec.

                        Spíš je to o tom, že hodně jezdců neumí (nebo ani nechce) jet dostatečně pomalu a s nízkou intenzitou to pak nemá nic společného a je jasné, že je takový výjezd oddělá.

                        A o tom to celé je. Ten zmíněný Šerák jsem jel už hodněkrát a v těch stejných pasážích umím jet místo těch 6km/h jen 4km/h. A to najednou znamená potřebu jen 2/3 výkonu, což je obrovský rozdíl a hned to posune do opravdu rozumné nižší intenzity.

                        A k tomu to má každý jinak s tlačením. Tlačit 3 hodinové kopce, tak budu úplně hotovej a nohy v tretrách budu mít doslova na sr.čky. V tretrách nemám problém odtlačit tak v součtu 4–5km (vyhýbám se tomu, ale mám to vyzkoušené), ale musí to být rozděleno do většího množství úseků.

                        6km v kuse v tretrách (a to bylo bez kola na jednom zájezdu kdysi dávno, kdy jsme to nějak špatně vyřešili s přezutím a byl pak zamčený autobus, kde jsem měl boty) a už to byl problém.

                        A pokud už jsem hotovej (z jakéhokoliv důvodu, ať už po více dnech ježdění, přepálení daný den, …), tak mi to pak dobře ani nechodí. A tím myslím i bez kola v botách na chození. Tedy dát si na kolech ve volný den nějakou pěšárnu je pro mě stejné jako ten volný den vůbec nemít.

                        A není to tím, že bych nechodil, měl jsem i pár let, kdy jsem přes chladnou část roku nechtěl jezdit na kole a nechodil 1500km+.

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          A ještě bych doplnil, že spousta jezdců ani netuší, co to pro ně opravdu dostatečná nízká intenzita pro vícedení ježdění je. Já se to naučil až po mnoha letech odježděných s tepákem, kdy jsem se naučil opravdu dobře znát svoje tělo.

                          A vím moc dobře, že to někdy i sám překračuju. Ono je to hned. Subjektivně jedeš třeba úplnou pohodu, přesto to neznamená, že je to dostatečně nízká intenzita.

                          Teď už nějaký čas (asi rok a něco) jezdím zase bez tepáku a hned to bylo na dovolené v horách znát. Hned jsem právě měl tendence jet o trochu rychleji, protože pocitově to bylo úplná pohoda.

                          0 0
                          • Jimm22  

                            Tak s tím chozením pěšky myslíme každej úplně jinej profil trati, nemám problém vyjet asfaltku ať je prudká jak chce (možná jsou extrémy co nedám, nevím :) ). Na to mi 1×10 bohatě stačí. Myslel jsem kopce v lese, kde to jet kašpárkem asi jde, ale nemá to moc smyslu, výrazně rychlej nepojedeš. Navíc se jedná povětšinou o kratší úseky, někdy technické. Jet nízkou intenzitu na 1×10 nejde, když máš už nejlehčí a potřebuješ rozumně točit, aby se ti jelo dobře. Jak už je to prudké moc, mnohem lepší je jít pěšky, pošetříš síly, vydechneš a po 200m nasedneš a pokračuješ. Jinak tretry do lesa nevozím, jasně to se jde nahovno. A 6km pěšky jsem sice šel, ale z toho do kopce minimum, prostě zachcalo a nedalo se rozumně jet aspoň 100m v kuse, traverzy s velkým sklonem, bahno, kořeny, kameny (minulej týden Velká Fatra hřeben). Prostě 1×něco stačí, když si jdeš projížďku užít a nepotřebuješ řešit že podřadíš o 1s pomaleji, musíš 5× cvaknout páčkou, 100m jdeš po svejch nebo si dáš pivo :) Každej máme jiný kolo, jinak si představujem pohodovou jízdu a pro každýho je ideální něco jinýho. 2×10 mám do práce po asfaltu a je to akorátní

                            0 0
                            • MlokCZ  

                              Jet nízkou intenzitu na 1×10 nejde, když máš už nejlehčí a potřebuješ rozumně točit

                              A jsme zpět u toho základního problému a to nedostatečného rozsahu, o tom to přesně je.

                              Rychlost a způsob řazení jsou i pro mě podružné záležitosti jak už jsem psal, tím bych 1× něco nevylužoval.

                              0 0
                              • Jimm22  

                                Tak mám vepředu 32z, plánuji nákup 30 (možná 28) a bude to zase jinak. Na nejmenší kolečko to hodím max 1× za vyjížďku a to ještě z kopce dolů, kde mi je stejně jedno jestli jedu 50 nebo 55, takže se mi zase zlepší použitelnej rozsah.

                                A hlavně mám dlouhodobě nemocnou jednu nohu, takže mohu šlapat jednou naplno a druhou ani né ze třetiny, takže co je pro mě na pěšo, jinej vyjede. Prostě bych 1× cokoliv nezavrhoval, navíc já mám 1×10, někdo má 1×12 a tam už bude rozsah převodů určitě hodně podobnej jako 2×10

                                0 0
                                •  

                                  Tak to jsme na tom podobně … akorát já jsem kvůli tomuto problému zanechal cyklistiky, rozprodal výbavu a přesedlal na moto.

                                  Jak moc to máš vážné?

                                  0 0
                                  • Jimm22  

                                    Hodne, postromboticky syndrom a trvale snizena pruchodnost zil v prave noze. Permanentni otok, kompresni puncochy na celou nohu a vyhlidky nejsou moc ruzove. Zatim nohu mam, co bude tezko rict, ale musim nohu maximalne setrit. Jezdit se da, ale fyzicka je hodne spatna :(

                                    0 0
                            • Goob  

                              Tak to já, když si jdu užít vyjížďku, tak naopak chci jet všechno, co jde, a ne „chodit a pošetřit“.

                              0 0
                              • Lišák  

                                Mám to stejně. Ale nejezdím vícedenní akce, ani extra dlouhé vyjíďky. Proto chápu i „druhý tábor“.

                                0 0
                        • BB  

                          Věř mi, že u nás se obdobné výjezdy nenajdou, jak co se týče povrchu, tak co se týče délky. Opravdu se bavíme každý o něčem jiném.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Co se týká délky se nenajdou, to je jasné. Nikdy jsem ale neviděl rozdíl v tom, jestli jedu na vyjížďce 2× 800m kopec nebo 1×1600m kopec. Na biku jsem byl třeba v Dolomitech nebo na Gardě (tedy vím jaké kopce tam jsouú, i když tam nejezdím pravidelně.

                            0 0
                            • BB  

                              Na Gardě stoupáš třeba 4 hodiny ve volné šotolině, jakou u nás moc neznám. Tohle jsem měl na mysli. Další věc je, že jsi tam většinou delší dobu a takový 4 den už je to znát. Pak se opravdu může stát, že tě předejde kolega vedoucí kolo.

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Já neříkám, že se to nemůže stát. Jen to máme každý jinak a nikdy nelze srovnávat sebe s někým jiným. Každému to vyhovuje jinak, má jinou výkonnost a ve výsledku to u něj bude jinak.

                                Takže když někdo jiný rychleji tlačí, tak to ještě nic nevypovídá, vždy by se muselo srovnávat jak by ten stejný jezdec tlačil oproti tomu jak by jel (a i tam se může stát, že by někdo rychleji tlačil).

                                U mě by to ale tak nefungovalo. Na delší akce (většinou 14 dní) na kolo do hor jezdím přes 20 let a dokud jsem neměl děti, tak to bylo vždy minimálně na 4 týdny v roce, někdy i více, teď už většinou jen 2–3 týdny. Takže mám moc dobře vyzkoušeno co si na takové akci můžu dovolit více dní po sobě a kdy potřebuju nějaký volný den (a už to teď není jako před 20 lety kdy jsem dával 7 dní v kuse bez volného dnu) a tomu přizpůsobuju trasy.

                                Když už je po několika dnech naakumulovaná únava, tak to u mě ani tlačení nijak nevyřeší (to se trápím ještě více než jízdou, fyzicky je to stejný problém a ještě se trápím psychicky, protože mi tlačit vůbec nebaví). V takovém případě ale vždy preferuju volný den, protože jinak to je trápení a ne ježdění. Nejde jen o výjezdy, ale pak si neužiju ani sjezdy a navíc při větší únavě to začíná být ve sjezdech i vyloženě nebezpečné.

                                0 0
      • Smazaný účet  

        No nevím, já nijak 1×11 neplánoval, zpracovaný marketingem nebyl a koupil kolo na kterém to bylo hlavně kvůli neodolatelné nabídce. Nohy jako Kulhavý nemám určitě a zatím v pohodě :-) Trochu jsem se bál, že to neušlapu a dokud jsem se cancal furt jen kolem Ostravy mě to trochu hryzalo ale včera jsem se poprvé dostal do Beskyd a cestou na Smrk jsem neměl výrazný problém. Kazeta 10–42Z a kliky 30Z tedy zatím stačí a v budoucnu bych možná i obětoval jeden nejrychlejší převod pro získání jednoho ještě lehčího, přeci jen z kopce jako turista nepotřebuji přidávat a po rovině ho zatím nevyužívám a ten lehčí se může hodit. Váží to 13,4 kg a velblouda fakt nemám :-.)

        Jsem divný? :DD

        0 0
        • -b-n-x-  

          Jasně že jsi divný. Protože máš nedostatečný rozsah a nevadí ti to :-)

          0 0
        • petrx  

          Teď si představ že bys dal dopředu trojjplacku, to by byl najednou masakr, že to na rovině jede najednou bez námahy rychleji a i do hodně prudkých kopců nemusíš tlačit kolo.

          0 0
          • JakeF  

            Mohl bys rozvést to „bez námahy rychleji“?

            0 0
            • Lišák  

              Bych si dovolil reagovat.

              Neumím rychle točit, je to pro mě více unavující, než jet mírně těžší převod.

              Je jasné, že pro závodníka tvého kalibru je to směšné, ale někdo to tak může mít.

              0 0
              • JakeF  

                Tak jistě jezdíš nižší kadenci i do kopců, takže je to úplně jedno, jen budeš vozit na stejný rozpětí rychlosti větší převodník.

                0 0
                • Lišák  

                  že to na rovině jede najednou bez námahy rychleji

                  Byla řeč o rovině. Kopce jezdím na lehkých převodech sníženou rychlostí.

                  Edit: Pokud bych neměl těžší převody, budu muset jezdit sníženou rychlostí i po rovině. ;-)

                  0 0
                  • JakeF  

                    Pokud ti na rovině vyhovuje nižší kadence, tak stačí dát větší převodník… Určitě ti pak vyhovuje nižší kadence i do kopců. Pokryje se tím tak stejný rozsah rychlosti, jen budeš šlapat nižší kadencí na větším převodníku.

                    Že preferuješ nižší kadenci tak vůbec není argument jestli 1× ano nebo ne, je to pouze argument pro výběr optimální velikosti převodníku.

                    Jestli budeš potřebovat 1×, 2× nebo 3× je už otázkou toho, jak velký potřebuješ rozsah a vůbec nezávisí na preferovaný kadenci.

                    0 0
                    • Lišák  

                      Rozsah potřebuju 3,27 – 0,65. Takže Orel, pokud chci rozumné odstupňování.

                      0 0
              • TeryPV  

                že pro závodníka tvého kalibru

                :D :D :D

                0 0
                • Lišák  

                  No nevím – presentuje se tady, jako nejvícnejlepčí cykloking, nicméně pár lidí tady potvrdilo, že fakt jezdit umí. Takže jsem to opravdu nemyslel jako rýpání.

                  0 0
                  • McBlacky  

                    třeba TeryPV dává x metrový polety a dropy cestou pro rohlíky a kolmé skály už jen na silničce…

                    0 0
    • Nikovlas  

      Po půl sezóně na 1×11 s kazetou 10–42 na HT můžu definitivně potvrdit, že jsem spokojený.

      Rozsah: Na závodní MTBO i na většinu běžného ježdění mi rozsah stačí – problém mám akorát u dlouhých prudkých výjezdů, ale s těmi jsem se za půl sezóny v závodech setkal asi 2× a pěšky jsem to nešel výrazně pomaleji (dle záznamu GPS). Těžkej převod mi chybí akorát tak na krátké segmenty na strave po rovině – fakt důležitý :-D Kamarád mi nabízel Eagle GX v předobjednávce, takže by mě přechod ve výsledku stál pár tisíc a nebral jsem to. U novýho kola bych ale šel do Eagle.

      Odstupňování: Nepříjemný je skok 10–12, ale ne výrazně, jinak mi vše vyhovuje.

      Rychlost odřazování: Někdo tu psal, že bez přesmykače nedokáže rychle přeřadit – to mi nikdy nechybělo – limitující je beztak rychlost otáčení pastorků nebo převodníků – páčky vždy dokážu namačkat rychleji.

      Padání řetězu: Přesně 0× za asi 1000 km včetně 13 závodů v lese a pár trailů.

      Přínos ve spolehlivosti a jednoduchosti řazení, která mi umožňuje soustředit se plně na jízdu a mapu, hodnotím za mnohem důležitější než zmíněné „nedostatky“.

      0 0
      • babicak  

        Jako bych to napsal já, půl roku a naprostá spokojenost, 2tis km 1× spadl řetěz v totálně rozbahnělém úseku, kdy se uži kola přestala točit. SRAM X1.

        0 0
        • pepek  

          Taky máš problém přemýšlet nad řazením? Aha, proto máš ten automat i v autě, teď mi to dává konečně smysl :-)

          0 0
          • Breakpain  

            Hele, jsou lide, kterym automat nesedne, ale vetsina si ho rada necha.

            Duvod je prosty, stejne jako u systemu 1×XX – je to pohodlnejsi na obsluhu. To je jako kdybych v praci prepisoval prikazy pokazde rucne (opakovani je „matka moudrosti“ – nebudu je tak zapominat), misto abych je vytahl z textaku a delal jen ctrl C, ctrl V ;). Kdyz mam na vyber, holt volim vzdy pohodli ;).

            [Za predpokladu, ze Ti prijde 2× i 1× defakto „stejne“ ;) … pro me potreby to tak je, stejne tlacim n obojim, takze jestli zacnu o 50m eriv nebo pozdeji je mi asi uz jedno ]

            0 0
          • Nikovlas  

            Já mám v autě jednu řadící páku, kterou jednoduše volím mezi 5 převodovými poměry logicky seřazenými od nejkratšího po nejdelší. (+ zpátečku) Čím jezdíš ty?

            A ano – řazení na dvou místech a nutnost pamatovat si zařazený převodník mě obtěžovala. Jestli na kole akorát šlapeš, patrně s tím nemáš problém. Já na kole potřebuju myslet a raději se soutředím na jednu věc pořádně.

            0 0
            • goofy  

              A máš jich tam taky 11 nebo dokonce 12?

              A taky jsem jezdil v autě, které mělo 2×5 převodových stupňů, aby byl pokryt vyšší rozsah. A překvapivě to bylo osazené na autě určeném do terénu… :-)

              0 0
              • nomecz  

                a co teprve řidič kamionu co jich má třeba 16 …

                0 0
                • pepek  

                  Nikovlas prý nedává meziplyny, tak to zvládá. Ale ten přesmykač, to je peklo.

                  0 0
                  • nomecz  

                    no hele ja ted taky presel na jednoplacku (uz asi treti kombinace) a konecne sem to odladil.

                    Naprosto vyhovuje jak co se tyka prevodu, tak odstupnovani tak moznosti radit vic prevodu nahoru a dolu najednou.

                    vepředu 32 oval AB vzadu SRAM 1180 kazeta a razeni a kliky XT M8000 a fakt pecka (nejsem teda moc turista, spis si rad zablbnu v lese na trailech)

                    ale třeba letošního drtiče bych na tom asi fakt jet nechtěl

                    0 0
                  • jecnak  

                    Panove, sice chapu vase analogie, ale proste je to hodne o tom si 1× neco zkusit. Vozil jsem 3×10, 2×11, 2×10, 3×9, 3×8 atd, ale proste 1×12 je pro me ucely mnohem prijemnejsi. Pokud bych si stavel cykloturisticky nebo turisticky kolo, nebudu vahat a hodim tam 2×11 (26/36 + 10/42). Do terenu a na zavody ale jednoznacne 1×12.

                    0 0
                    • pepek  

                      OK. Mě jen zaujal ten důvod výměny: nutnost bolestného přemýšlení při řazení.

                      0 0
                      • goofy  

                        Nad tím to důvodem se zamýšlím neustále, když ho někdo napíše. To mi hlava nějak nebere… :-D

                        0 0
                      • Polka  

                        On to mysli tak, aby se soustredil jen na mapu, jezdi taky orientaky. Ale ja tohle treba neberu, ze by me nejak rusilo razeni na presmyku od koncentrace na mapu, mozna si to treba ani neuvedomuju, nevim. Ale pravda je, ze s 1×11 jsem takovej „volnejsi“ :-)

                        0 0
                      • jecnak  

                        Ona je to ale opravdu jedna z vyhod. Na vsech systemech s presmykem mi razeni a premysleni nad prevodem nedelalo problem, ale u 1×12(11) proste jen cvaknu packou kdy potrebuju a ono to zaradi a jedu lehci nebo tezsi prevod a nemusim premyslet jestli jsem jeste na velke pile, jestli mi velka do toho vyjezdu bude stacit a jestli zvladnu jeste shodit na mensi. Bez smyku navic muzu radit opravdu kdykoli i v prudkem vyjezdu v plnem tahu.

                        0 0
                        • BB  

                          máš naprostou pravdu a zase analogie s autem, nikdy mě nevadilo manuální řasení, dokonce jsem si myslel, že bych bez něj nemohl být. Pak jsem byl okolnostmi přinucen jezdit s automatem a už bych se k manuálu nevrátil. Stejně tak s jednoplackou, nové kolo bylo s jednoplackou, dal jsem tomu šanci na vyzkoušení a už vím, že u toho zůstanu.

                          0 0
                          • Peslezedirou  

                            A to je ten problem…jsem konzerva, tak se k prevodum 1× něco nevyjadřuji, už několikrát jsem kvůli necemu pyskoval a pote zjistil, ze to není zas tak spatne a nebo, ze je to i lepsi…:-)

                            0 0
                          • Drevsa  

                            Při té analogii s autem mi to přijde jako mít běžnou pětistupňovou převodovku nebo mít šestistupňovou, ale muset s ní řadit nějak takto 1->2->3->4->6>5>6.

                            0 0
                        • detoxy  

                          A co teprve potmě, kdy nevidím co tam dole vlastně mám. Musel jsem pak řadit tam a zpět, jen abych zjistil co tam mám zařazeno.

                          0 0
                • ELx  

                  Když jsem dělal autoškolu na náklaďák, tak jsem tam jezdil Ifou, která měla dva neutrály a u každého asi 7 rychlostí. To bylo peklo, protože jízda po městě a já nedělal nic jinýho než řadil nahoru a dolu. A samozřejmě s meziplynem :-)

                  0 0
                  • babicak  

                    A to měla IFA synchrony :-)

                    0 0
                    • mastihuba  

                      no to si vybavuju ze v IFA se dával meziplyn jen naoko, aby se symulovala jizda v nákladním autě. to co popisuje kolega v te nasi snad ani nebylo. Pro me byla cest, když mi na kolchoze pucili pragovku.

                      0 0
                      • babicak  

                        Jo, přesně to po nás chtěli v autoškole, abychom se přiblížili těm ve véskách, a zkušební komisař VB seděl při zkouškách na tunelu motoru

                        0 0
                        • mastihuba  

                          tato praxe jim teda vydrzela i dlouho po revoluci. sem si C dodelaval az ve dvaceti a policajt sedel na motoru taky. vtipny bylo ze zkoušky vyšly v utery po velikonocich a dodnes nevim jestli chlast vic tahl ze mne nebo z toho policajta. Bratranka, kterej tu ifu mel vest do slatiny k autoškole se nam vubec nepovedlo vzbudit, tak sem s tim musel jet na sraz sam. :-)

                          0 0
                  • petrx  

                    Já jsem na vojně dělal taky školu na náklaďák (ifa i iveco, tedy podobné řazení) a vyvrátím tvoji mystifikaci, jelikož po městě se rozjíždělo na čtvrtý převodový stupeň takže žádné peklo se nekonalo. a ty dva neutrály se přehazovaly celkem jednoduše.

                    0 0
                    • Rychlej turista  

                      Na zemědělce jsem jezdil s ifou a V3S a jedničku jsem taky nikdy nepoužil. Když jsem se ptal, nač tam ta jednička je, tak že prý, kdyby se to na dvojku rozjet nechtělo. Takový vyprošťovák :-)

                      0 0
              • Nikovlas  

                V autě jich není potřeba 12, protože nepotřebuješ tak jemné odstupňování – divím se, že ti to musím vysvětlovat – a hlavně – chtěl bych vidět 12 rychlostní převodovku – zase bych se něco přiučil. Výjimkou jsou právě auta do terénu a pro tahání těžkých nákladů – tam se to řeší redukcí, o které píšeš. Když už jsi ji zmínil – přesmykač na kole používáš jako redukci v autě? A nechybí ti teď u nového auta?

                0 0
                • goofy  

                  Spíš jsem chtěl naznačit tak, že řadit 12 převodů po sobě taky není žádný med. V autě máš sotva polovinu. Proč bych měl v silničním autě redukci? V tereňáku bych ji chtěl.

                  0 0
                  • Nikovlas  

                    V autě nepotřebuješ 12 převodů, je tam sotva polovina. Na kole mám 11 převodů a řadit to je naprostej med. Ostatně – u 1× či 2× či 3× řadíš zhruba stejně často – odstupňování je dost podobné – diametrálně odlišné od toho v autě.

                    0 0
                    • goofy  

                      Ale řadíš jinak. Ale to je jedno. To je zbytečná diskuze… 1×11 je nejlepší a pro všechny ideální. To dá rozum. Říkali to na b-f.

                      1×11 nějaký pátek už vozím, a prostě nějaké limity tam jsou a něco mě občas sere. Příklad: vyjedu nahoru na trail, nasednu a rozjíždím se po trailu prakticky zase z kopce. Na 2×9 jsem cvakl přesmykem a pak max 2× řazením. Prakticky najednou jsem měl přehozené (přesmyk a řazení jde řadit najednou, že). Na 1×11 šaltruju jak debil asi 6 až 7 krát. Navíc se vždycky pátrám, který převod tam vlastně potřebuji… Jo je to krapet lehčí, jo nepadá řetěz (i když na IH mi prakticky nepadal, ale některým zase často), ale že by to byla nějaká spása?

                      0 0
                      • jecnak  

                        Cvakani me taky obcas stve, ale u Shimana to resil rapid release nebo jak tomu rikaji – shodit malou packou o vic prevodu najedou. U Sramu Gripshift, pripadne cvakat – krok packy je kratsi a rychlejsi, tak to neni proti Shimanu problem. Najit ale okamzite ten spravny prevod mi obcas taky dela potize – velke potize mi to delalo na zacatku po prechodu z 3×9.

                        0 0
                        • goofy  

                          Jako samozřejmě si jde zvyknout na všechno a přežiji to, jenom to prostě uvádím jako jeden fakt, že to 1×11 není jenom tak žůžové, jak všichni tvrdí. U 1×12 přibyl ještě další převod, že jo. :-)

                          Jezdím teď shimano a právě kvůli tomu jsem si ho zvolil (o dva dolů). Zkoušel jsem i Sram, a nepřišlo mi to tak super rychlé, jak tady všichni tvrdí.

                          0 0
                      • nomecz  

                        a co máš za řazení ? já cvaknu 2× max 3× pokaždé dolů o 2 pastorky a vyjde to skoro stejně jak se smykem

                        0 0
                        • goofy  

                          Stačí se mrknout do profilu. ;-) Shimano

                          0 0
                        • MlokCZ  

                          2–3× cvaknout odpovídá smyku. Jenže když máš přesmyk, tak současně shodíš na menší placku a současně vzadu přidáš ty další 2–3 pastorky. Když chceš udělat to samé bez přesmyku, tak musíš cvaknout o 5–6 pastorků.

                          0 0
                          • Kamilac  

                            Tak při řazení na lehčí je to jedno „prohrábnutí“ pravé pačky. Na těžší už je to horší, co jsem přešel ze SH na Sram, tak mě občas ten ukazovák o 2 dolů chybí. Jinak 1×11 jezdím 3/4 roku a zpátky bych už nešel.

                            0 0
                            • Kamilac  

                              samozřejmě palec o 2 né ukazovák

                              0 0
                            • MlokCZ  

                              Jak pro koho. Sram co vozím sice umí řadit na lehčí o 5 převodů, ale já dosáhnu s krátkými prsty jen o 3 a už při řazení o 3 musím uvolnit ruku z gripu a pootočit lehounce celou rukou.

                              V případě nutnosti řadit na kazetě o 4+ pastorků, tak jsem asi rychlejší na těžší, i když to je jen po jednom.

                              Pro mě tedy ale není žádný významný argument pro přesmyk to řazení o hodně převodů na zlomu kopce. S tím bych u jednoplacky problém také neměl. To se zase nedělá tak často a není to žádný velký rozdíl.

                              Pro způsob řazení mám na přesmykači rád něco jiného a to bude moje specifická záležitost. Na 22/30/40 plackách mi přesně vychází pro jízdu ze sedla přehození na větší placku. Jakmile to řeším na pastorkách, tak to není ono, jak to v jiných částech kazety vychází různě a po postavení do pedálů tak musím ještě velmi často o jeden převod korigovat jak to nevyjde akorát. Ale i když tohle mám na přesmyku rád, tak jen tohle bych pro jednoplacku také oželel.

                              Na jednoplacku třeba také jednou přejdu, pro mě jsou u víceplacky rozhodující rozsah + odstuňování (chci 540%+ slušné odstupňování na nejtěžších jako mám teď 12/13/15). Eagle už je poměrně blízko potřebnému, ale ještě to není úplně ono. 1×11 je ale pro mě stále zcela mimo.

                              0 0
                          • nomecz  

                            pokud cvaknu 5× tak jsem na nejtěžším převodu

                            0 0
                            • MlokCZ  

                              To jedině, že máš Shimano a na těžší nepoužíváš palec. Ale jak už jsem psal, tak tohle pro mě není žádné zásadní negativum jednoplacky.

                              0 0
                      • Nikovlas  

                        „1×11 je nejlepší a pro všechny ideální. To dá rozum. Říkali to na b-f.“

                        Tak možná není od věci vrátit se k původní podstatě tohoto vlákna… ahá – zkušenosti uživatelů – pak popojdeme k mému příspěvku, od kterého se tato diskuze odvíjí – copak to nevidíme – výhradně osobní zkušenosti s 1×11. Zajímavé, že tu teď podsouváš takovýhle nesmysl.

                        A ano – ty jsi na 1× dlouhodobě trpěl při přeřazování na těžší převod na hraně kopce (pokud mám použít tvůj styl, tak „měl jsi problém při bolestném cvakání páčkou“) – já nikdy – odřazovací páčka jde krásně lehce a rychle. To je vše. Naše osobní zkušenosti se evidentně dost liší.

                        Teď teprv na to koukám pořádně – 6–7× cvaknout? To jako fakt? To by mě zajímalo, jak jsi do toho místa vůbec přijel, když teď potřebuješ 6–7× cvaknout. To se mi nestalo asi nikdy. Akorát tak, když se obracím v kopci u kontroly.

                        0 0
                        • goofy  

                          ??? Pochopil jsi vůbec, co jsem tím chtěl sdělit? Asi ne co? Ale to nevadí. V pondělí ti to možná dojde.

                          0 0
                          • Nikovlas  

                            Jojo – do pondělka budu intenzivně přemýšlet nad tím, co ty chceš sdělit. Možná máš o své důležitosti přehnaně vysoké mínění.

                            0 0
                          • kudlanka32  

                            ja te uplne chapu :-D

                            0 0
                        • jecnak  

                          To je ale taky jedno z nepochopeni spravneho a konecne mozneho razeni na jednoplacce. Muzes radit prubezne. Kopec se najednou nezlomi, abys potreboval preradit o 7sp, ale uz tesne pred hranou muzes shodit o jeden, na rovne casti o dva a dalsi nacvakas dolu s narustajici rychlosti. Je to trochu specificke, ale lepe se drzi kadence i plynulost jizdy. Celkem dlouho mi trvalo se tomu dobre prizpusobit, ale proste ve finale, kdyz se clovek nauci, problem to neni, naopak to pomuze vykonu.

                          0 0
                          • Nikovlas  

                            Mně těch 6–7 taky přišlo zvláštní. Větší skok řadím, když jdu ze sedla nebo zpátky – to jsou obvykle 2–3 pastorky. K tomu něco může hrát změna sklonu – ale obvykle jdu ze sedla v prudším, takže spíš mačkám míň. 7 pastorků – to snad fakt jedině, když se v prudším výjezdu otáčím a jedu dolu – to je pak velká jednorázová změna sklonu.

                            Na druhou stranu – možná to pochopíš v pondělí ;-)

                            0 0
                      • -b-n-x-  

                        Pockej, tebe sere to, ze jak vyjedes kopec a zacinas jet z kopce, tak nemuzes hned (bez mozna tak dvou vterinoveho zpozdeni), zacit hned dupat vsi silou do pedalu? Hmm, tak to ja jsem asi vetsi pohodar :-).

                        Me by treba mohlo srat, opacna situace, ze jedu prudky sjezd, ktery se zlomi v hodne prudky vyjezd. No a nekdy nez tam spravne prehodim, tak se mi rychlost snizi natolik, ze uz to na ten aktualni tezsi prevod neutahnu a musim slezt. Ovsem to priznavam, ze je moje chyba, protoze neni problem prehodit o mnoho lehcich pastorku najednou. Spise to nemam az tak zazite a spravne vytrenovane. V te situaci si i dokazu predstavit, jak by mozna mohl pomoci presmykac :-)

                        0 0
                        • goofy  

                          Nikde jsem nepal, že hned dupu vší silou z kopce… ;-) To je jedno. Taky mě to trochu vadí u takových těch malých hupíku, kde většinou stačilo zhodit dole přesmyk a nahoře zase nahodit a tak šaltruju jak divý. To vy asi nepochopíte, co se mi nelíbí… :-)

                          0 0
                          • -b-n-x-  

                            Me to prave prislo z toho vyjadreni, ze te nejak zdrzuje to hrozne precvakavani na tezsi prevod :-)

                            Ad. hupiky: ja jich ted zazivam fakt hodne a zpocatku mi to taky trochu vadilo. Ale ted jsem si na to uz zvyknul natolik, ze bych asi v primem srovnani pokladal za lepsi to 1×10,11,12 reseni. Precejen to prehazovani presmykem chvili trvalo, a musel jsi ten proces delat s urcitym „citem“. Kdezto ted staci fakt tupe precvakavat jako uplny debil :-)

                            0 0
                          • kudlanka32  

                            ja tomu rozumim, to mam taky rad…a je to rychlejsi nez preradit o pulku kazety…proto mam taky radeji vetsi rozdil mezi pilama – poskytuje to mensi prekryv prevodu, rychlejsi zmenu a a moznost mit jemneji odstupnovanou­ kazetu

                            0 0
              • -b-n-x-  

                No tak srovnavat to s autem je evidentne k nicemu. To uz mozna je blize motorka, a tam ma vetsina stroju podobny pocet prevodu (1×4–6), at je to silnice, nebo teren :-). Ale asi vzhledem k o nekolik radu silnejsimu „motoru“ kazdy tak nejak chape, ze to srovnani s kolem je uplne k prdu.

                0 0
                •  

                  Ona celá tahle diskuse je k prdu. :-) Tady už nikomu nejde o to, jak to je, ani jaké jsou výhody a nevýhody obou systémů (to všichni vědí) — tady jde každému jen o vítězství „jeho“ názorového tábora. Je to jako náboženská disputace … nemá to řešení.

                  0 1
                  • Smazaný účet  
                    0 0
                  • BB  

                    pravdu díž, vidím v tom diskusi jedné party, která už to má s partou, která to bude mít dříve, nebo později.

                    0 0
                  • Nikovlas  

                    Tak ta diskuze spíš vznikla na tom, že jsem napsal nějaké poznatky z užívání a někdo jiný je začal shazovat – já je logicky bránil. Navíc si lidé domýšlí věci, které nejsou – „problém s řazením přesmykačem“ – o tom jsem nepsal. Psal jsem, že bez něj je to jednodušší a považuji to za podstatný přínos. Používám pračku na prádlo a myslím, že je to dobrá věc – očekávám, že se dozvím, že mám problém prát v ruce, je to bolestivé a vlastně to neumím.

                    0 0
                  • MlokCZ  

                    Sem tam některý příspěvek možná, ale většina bych řekl, že ne.

                    To, že někomu sedí 1× něco systém více je jasné a není co řešit, stejně tak jako, že někomu sedí méně. S narůstajícím počtem pastorků a tím zvětšujícím se rozhsaem je také jasné, že se zvětšuje počet těch, co jim jednoplacka sedne.

                    U výhody a nevýhody je to už trochu složitější, protože pro každého jsou důležité jiné vlastnosti. Např. je jasné, že 3×10 nebo 2×11 má větší rozsah než 1×11. To ale neznamená, že je to obecně výhoda pro každého, když někomu ten rozsah 1×11 stačí a větší nepotřebuje.

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      0 0
                      • kycis  

                        Ty proste nechces pochopit, ze nekomu to muze vyhovovat. Kazdy pouziva kolo trosku jinak, ma jinou kondici atd. A kazdy kdo ma jiny nazor nez ty je ovce marketingu. Predstav si, ze ja jsem jednoprevodnik nikdy nechtel, byl jsem na 100% presvedceny, ze to neni pro me. Koupil jsem ale hodne vyhodne kol s jednou plackou s tim, ze to prekopam. Vyzkousel jsem to, a uz u toho zustal. Ma ten system nevyhody? Jasne, stejne jako vsechny ostatni. Ale vyhody u me prevazuji. No a fakt to nevozim proto, ze to maj vsichni, ten system me proste presvedcil v praxi.

                        Jedine kde jsem ho jeste nemel moznost vyzkouset jsou alpske kopce, to ale asi budu resit docasnou vymenou kazety za vetsi (11–46 za 10–42, pokud to technicky pujde, nebo mensim prevodnikem, pokud dokazu nejak narvat 28z na Sram kliky s pavoukem nebo nejaky One-Up).

                        Ted reknes, ze to je presne dukaz, ze 1× neco je na houby, kdyz potrebuju davat jine prevody. Ale ja presne to delam i na silnicnim kole – 2×10. Po CR vozim 11–25 kazetu, do Alp davam 11–30. Tech par minut prace 3× do roka me netrapi, stejne na zahranicni vylety kolo pripravuju a nevim, proc bych mel vetsinu roku vozit prevody, ktere nyvuziju.

                        0 0
                        • Smazaný účet  
                          0 0
                          • kycis  

                            Ale ty mas obrovskou pravdu, jen jsi s tim napadem prisel pozde. Trialiste zjistili, ze sedlo prilis nevyuzivaji a jeho nevyhody pro ne prevazuji nad vyhodami, a tak se delaji trialova kola i bez sedacek…

                            1 0
                    •  

                      Hergot, není to pro každého. Když někdo vyjede 100 m převýšení na 3 km po silnici a heká u toho jak revmatická bába, tak to pro něj není a nebude.

                      0 0
                      • Tomínos  

                        Může být, dá si dopředu třeba 28 nebo 26 a dostatečně lehký převod je na světě :-)

                        0 0
      • postman79  

        V budoucnu se půjde cestou automatické převodovky(pře­hazky) stejně jako u automobilů, takže nebude potřeba přemýšlet vůbec nad žádným řazením.

        0 0
      • TeryPV  

        Já to nechápu, jak vůbec můžeš jezdit na kole, když je pro Tebe řazení na přesmykači rozptylování od jízdy ? Tohle mi nejde do hlavy… To Tě rozptyluje i brzdění, zatáčení ? Tyhle argumenty nechápu…

        0 0
    •  

      Já přešel na 6×1. :-DD

      0 0
    • Staifus  

      Pokud je tu někdo, koho 1×11 se.e, jdu dát do inzerce kliky XT 36/26, přesmyk XT, levá páčka XT a nové misky s ložiškama nebo jak se tomu říká. Sundal jsem to ze svého kola Meridy z profilu, najeto tak 500km – drobné oděrky, … přehodil jsem to po dvou měsících přemejšlení na 1× a doufám, že to nebude sr.t mě. Zatím dobrý.

      0 0
      • nomecz  

        Proc jsi menil kliky ??

        0 0
        • Staifus  

          Hele, bez komentáře … špatně jsem to pochopil, myslel jsem, že na jednopřevodník jsou jiný a ve finále tam maj taky díry asi na druhou placku… Jen ten venkovní plast je asi jinej, tyhle co jsem tam dal jsou nějaký víc hubený… ale určitě by to asi nějak šlo…

          Dotaz… mam jezdit s přecvaklou páčkou na hazce do zaaretované polohy? Aby nepružila? Zkoušel jsem jezdit drncáky a nic nepadá ani při šlapání zpátky.. tak nevim

          0 0
          • nomecz  

            Na ty kliky to namontujes uplne stejne jak na ty jednorychlostni, diry tam sice jsou ale videt nejsou :) , brzdu na prehazce voz zaplou tak aby „nepruzila“

            0 0
            • Staifus  

              Ta jde vozit trvale zaplá? A musim tam pak vozit ten neopren na zadní stavbě nebo to mlátit nebude?

              0 0
              • petyn  

                Vozit to jde, je na to určená. Někomu se trochu ztíží řazení( jde víc ztuha řadit), ale jde nastavit odpor té brzdy. V lehčím terénu pohoda, nic nemlátí, ale jak jedeš nějakej brutal tak to mlátí stejně.

                0 0
              •  

                Ten neopren tě tam sere kvůli váze?

                0 0
                • Staifus  

                  :-) neee, vážim 85kg a kvůli váze kola mě nesere teda nic :-) se mi tam nelíbí. Viděl jsem na fullu Meridě takovou origo gumu, ta by se mi líbila víc. Ale bylo to snad jen pro toho fulla

                  Zkusil jsem páčku přecvaknout, řadí se sice jako by víc ztěžka, ale jde to tam jak hodinky.

                  Co jsem si ale všiml, že když vzadu dám 42, řetěz jakoby hučí… jak je asi už vyhnutej moc. To je normální? Každopádně nepadá vůbec, dozadu můžu šlapat jak chci. Z toho jsem měl strach.

                  0 0
                  • Polka  

                    Hucet by nemel, zkus poladit razeni lehce nahoru/dolu nebo horni doraz.

                    0 0
                    • Staifus  

                      jo to mě nenapadlo, já jen přehodil kliky s jednopřevodníkem a vše ostatní zůstalo jak bylo u dvouplacky…

                      0 0
                      • Polka  

                        Aha, tak to pak je otazkou zda mas nyni ok retezovou linku.

                        0 0
                        • Staifus  

                          a jeje, už to začíná :-) Jak to zjistim? Jdu asi gůglit… každopádně kliku jsem našoupnul na doraz misky tak jak byla. Ale u toho středového složení myslím byly nějaké slabounké podložky – kroužky…

                          0 0
          • nomecz  

            Na ty kliky to namontujes uplne stejne jak na ty jednorychlostni, diry tam sice jsou ale videt nejsou :) , brzdu na prehazce voz zaplou tak aby „nepruzila“

            0 0
          • Staifus  

            Teď jsem si všiml – jednopřevodník co jsem koupil má jiné zuby než má na obrázku. Jsou tedy jiné, než byly na dvoupřevodníku, střídá se tlustý a hubený, ale na obrázku jsou takové bez špiček… to je ten NW? Mam to vůbec dobře? Funguje to…

            0 0
            • Polka  

              Jo, NW je lepsi jak ten puvodni SH.

              0 0
            • Staifus  

              Tak se zahlásím po ujetí cca 200km (jsem hobbík, takže to tak berte) … měl jsem z toho strach, zda jsem neudělal blbost. Nové kliky s jednopřevodníkem jsem tam dal tak jak byly a žádnou řetězovou linku neřešil (ani nevim jak bych jí měl řešit)

              Na 42z pastorku to bylo pár km hlučné, ale už je vše OK. Mám radost z toho, že dozadu můžu šlapat jak chci a NIKDY nic zatím nespadlo. Na ježdění kolem Plzně zatím zcela OK, nejtěžší převod na rovinu stačí a jet na něj plné kule dlouho po rovině stejně nedam.

              Včera prvně test v Brech z Teslínů, Padrť směr Tři trubky, na Prahu a přes hospodu u Nepomuku zpátky. Této vyjížďky jsem se s 1×11 bál. Při výjezdu na Prahu jsem si už s 1×11 nadával, ale dal to, při sjezdech po asfaltu dolů samozřejmě nejtěžší chybí, ale s rychlostí po šotolině mi stačí jak to frčí. Jezdim tam lesní cesty, šotoliny, asfalt, takže zádné strmé teréní výjezdy atd… Zkoušel jsem cíleně jet po kořenové stezce dolů, co na to řetěz a taky nespadl. Ani nemám zaaretovanou XT přehazovačku. Takže zatím spokojenost.

              0 0
              • Staifus  

                Jo … co jsem tak koukal na okolní bikery… tak 1× jsem tam u nikoho ostatního neviděl… což mi trošku zarazilo. Konec konců, za poslední cca měsíc co jsem se na to soustředil víc, jsem to viděl jen u jednoho a ten jel na Rockriderovi 920 z Dekáče :-)

                0 0
      • futurama  

        +100 za super příspěvek, taky jsem šel do 1by a Crankbrothers, protože kdo nevyzkouší nemá pak radit

        0 0
    • Barak  

      Ještě jsem nestihl projít celé vlákno, ale koukám, že tábory diskutujících se jako obvykle na B-F rozdělily na praktiky (zastánce 1×11) a teoretiky (odpůrce).:-)

      0 0
      • Jimm22  

        ještě je nás tu pár, co mají oboje a každý kolo na jinej styl ježdění (les/trail nebo silnice/cesta) :)

        0 0
    • kudlanka32  

      Nevozi nekdo shimano pilu 26/24 na 2×11. Teoreticky zakazana kombinace, navic se SG ramenkem, ale me by se to libilo s kazetou 11–42. Je nejaky duvod proc by to nemelo fungovat?

      0 0
    • marshalll  

      Koukám, že začali konečně robit Snaily i na M8000/M7000 kliky: odkaz

      0 0
      • okam_z_brna  

        To sice jo, ale moc nechápu člověka, kterej si koupí za 24 dolarů snail z číny, když můžeš mít v akci, která je co chvíla, převodník od Superstarcomponents za prakticky stejnou cenu.

        0 0
        • Pan.Fazole  

          +4,5

          0 0
        • marshalll  

          Tak ono od nich to asi tez bude cina jak vysita. Koukal jsem na ne, ale uplne si nejsem jistej tema zubama, ktery pripominaj x-sync2. Zuby ve stylu absoluteBlack ve me zatim vzbuzuji vetsi duveru (co do nepadani retezu).

          0 0
          • okam_z_brna  

            Jaj, moje chyba, myslel jsem, že mě vyšel na stejný peníze, ale dal jsem za něj 700 a tenhle je za 500. No každopádně v době, kdy jsem ho kupoval tak Snail na M8000 nebyl.

            Jinak mám ten jejich raptor převodník se zubama jako x-sync2 a byl jsem skeptickej. Ale za nájezd 1500 km v terénu se mi ho nepodařilo sklepat ani jednou. (hazka XTR M9000 s brzdou)

            0 0
    • MikeK  

      Mam a od te doby co ho mam, neznam co je spadlej retez, funguje to v pohode a na bika bych uz nic jinyho nechtel (leda 1×12 ale to je trochu drahej spas :D:D)

      0 0
    • kudlanka32  

      Ciste teoreticky bych tomu 1× mohl dat sanci. Nasel jsem kazetu Sunrace MX80EA5 11–50z, ktera by mohla pri ztrate nejtezsiho prevodu pokryt moje potreby. Jde o to, ze jezdim jak nahoru (a chci min nez stavajicich 0.67) a pri presunech na rovine mam 2.53. S vetrem v zadech a nebo za nekym bezne 2.92.

      Problem Prahy je ze tu jsou jak kopce, tak i casto 15–30km dojezd podel vody po Acku.

      Jak si poradi M8000 s 50z ?

      0 0
      • MlokCZ  

        Máš vyzkoušené, že ti nebude vadit skok 15–18?

        0 0
        • kudlanka32  

          no moc netusim…zatim si to tak predstavuju, tohle je uz v te casti kazety, kde nemam prehledco mam zarazeno, cekam ze bych adekvatne zpomalil…ja nezavodim, toz mi to je vcelku jedno. Zkusim se na to vic soustredit.

          0 0
          • Smazaný účet  
            0 0
            • kudlanka32  

              no je fakt ze rozdil 11 a 13z je docela neprijemnej…toz kdyz to bude v nejakym casto pouzivanym rozsahu, tak mi to vadit bude.

              Ja bych teda asi potreboval kazeu, kde je nejvetsi skok mezi predposlednim a poslednim koleckem.

              0 0
              • Smazaný účet  
                0 0
                • Nikovlas  

                  Když člověk nepotřebuje ten rozsah, tak nemá důvod brát 1×12

                  0 0
                • kudlanka32  

                  maji nesmyslnou cenu

                  0 0
                  • Smazaný účet  
                    0 0
                    • kudlanka32  

                      Ja si taky nejspis koupim 2× neco…vymejslim novy kolo a tak schranuju data. Ale mnohem radeji utopim penize ve vidlici a ramu, nez v nejaky spotrebni veci jako je kazeta.

                      Ve sjezdech jako jsou Vsenory a nebo na enduro trati v Rychlebech mi celem casto spadne retez, tak jsem myslel ze by to bylo reseni, ale zatim to spis vypada jako nouzovka. A nebo kazeta za 7kkc, coz je ponekud uchylny.

                      0 0
                      • Smazaný účet  
                        0 0
                      • MlokCZ  

                        A máš přehazku s brzdou nebo bez brzdy? Kombinace přehazka s brzdou + přesmyk už je proti padání poměrně odolná. Bez brzdy je to samozřejmě už dost bída, tam už to spadne snadno.

                        0 0
                        • kudlanka32  

                          Mam s brzdou, uz bude trochu ochozena, pac se to zhorsuje…to uz je druha brzda.

                          Ale je to jen v tom nejvetsim bordelu, bezne se to nedeje.

                          0 0
                          • Smazaný účet  
                            0 0
                            • MlokCZ  

                              To je ale tím, že řetěz nejdřív spadne z části převodníku a to šlápnutí dozadu to dokončí. Kdyby místo toho šlápnul dopředu, tak ho to zase donahodí zpět.

                              0 0
                              • kudlanka32  

                                a to mozna delam taky, kdyz se prehazuju nohy v zatacce

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  Já už si tohle naučil automaticky dávno (občas šlápnout směrem dopředu), jak jezdím bez brzdy (schválně pro lehčí řazení a zase tak často nejezdím v bordelu, kde to více padá) a padá to více než s brzdou.

                                  Ale i tak se mi párkrát do roka stane, že řetěz spadne. Než jsem to měl naučené a dopředu kliky neprotáčel a dělal jsem to taky dozadu (když to má být jen ta půlotočka, abys dostal dolu druhou nohu), tak bez brzdy to padalo dost často.

                                  0 0
              • MlokCZ  

                15–18 je ale hlavně ještě o něco větší skok než 11–13 a to už v hodně používané části rozsahu. Na nejlehčích převodech se těch 20% i dá, ale tady je to o hodně horší.

                Na Eaglu mi zatím vadí začátek 10–12, což je stejných 20%. Ale pořád by mi vadilo méně 10–12, protože to v o něco méně používané části kazety.

                0 0
                • Smazaný účet  
                  0 0
                  • kudlanka32  

                    50z potrebuju pokud je nejmensi 11z, kdezto tady je 10

                    0 0
                  • MlokCZ  

                    Tak v případě 10z nejmenší nepotřebuje 50z, ale adekvátní rozsahu 11–50 bude 10–45.

                    Na rozumnější odstupňování by to chtělo 12 pastorků s rozsahem 11–50:

                    11–13–15–17–19–22–25–28–32–37–43–50

                    s tím, že nejhorší skok bude 11–13 (18%) na začátku a ostatní už je ok.

                    0 0
                    • kudlanka32  

                      Mezi nejvetsima muze byt i vetsi schod…ten posledni je stejne takova zachrana. Ja slapu hodne frekvencne a s 0.67 je to obcas drina.

                      0 0
    • Drevsa  

      Docela mě překvapuje, že se tady většinou doporučuje jednopřevodník profíkům a amatérům se doporučují vícepřevodníky. Zrovna u profíků bych čekal, že dokáží lépe zužitkovat vlastnosti vícepřevodníků.

      Jako turista, který používá kolo jako zábavnější doplněk k chůzi, jsem po výpočtu v gears kalkulátoru zjistil, že když na svém starém krosu [28;38;48]x[11–32] už léta nepoužívám největší převodník, tak jsem s rozsahem adekvátním k [34]x[11–42]. S pomalejším převodem už bych snad ani neudržel balanc a rychlejší nepoužívám ani když tu možnost mám. Ve svém okolí nemám problém, že bych něco nevyjel a když už se najde krpál, který mě přetáčí na záda, tak mi nevadí kolo vést.

      Podobně mnoho seniorů, kterým by mnoho zdejších doporučilo nejlépe 3×12, většinou trvale používají jen jeden převodník.

      0 0
      • Smazaný účet  
        0 0
        • Drevsa  

          Proč? :-D

          0 0
          • Smazaný účet  
            0 0
          • MlokCZ  

            Že by proto, že všechny jeho reálné výhody jsou pro ně zrovna ztěžejní a nevýhody se jich moc netýkají?

            • řazení pod plnou zátěží: to může sice ocenit každý, pro profíka v závodě to ale může být rozhodující faktor o umístění (tedy neobejde se bez toho, když to ostatní soupeři mají) a hobíka to může a nemusí trápit dle toho co a jak jezdí
            • nepadání řetězu (i když jak bylo vidět ve svěťáku, tak ani vysoké zuby jednoplacky + brzda to neřeší u profíků na 100%): to může sice ocenit také každý, ale někteří hobíci ani nejezdí věci, kde by jim na víceplacce padal a když už spadne, tak se nic neděje, nepřijdou o závod
            • lepší prostupnost terénem díky menší placce než u 2/3 placek: to sice může ocenit také i hobík, ale ne každý jezdí takový terén, kde to ocení
            • na závod není třeba velký rozsah z důvodu univerzálního použití kola jako chtějí někteří hobíci co jezdí na jednom kole všechno (a dle trati si profíci případně vymění placku) + mají výkonnost
            0 0
            • Drevsa  

              To těm profíkům trochu závidím, že se jich týkají především výhody a nevýhody se jich moc netýkají. :-) Ten vícepřevodník mně přijde jako stará, čistě marketingová záležitost, která je pro většinu BFU zbytečná. Tím nemyslím zdejší hobíky – to je samozřejmě horní 1% výkvět české národní cyklistiky. Vždy se zájmem sleduji tetičky třeba na břeclavsku, které tomu podlehly a drendí si to po cestě s trojpřevodníkem.

              0 0
              • Smazaný účet  

                Ty prave slovacke teticky, co pamatovaly jeste Masaryka na hrade, jezdily zasadne singlespeed na zbrojovkach a cezetach ;-)

                Ty soucasne tetky zkazene sledovanim telenovel jsou jen fejkovou pasti na nevedome turisty, jako skoro vsechno na jizni Morave ;-)

                0 0
              •  

                opomíjíš finanční stránku! Profíci berou kola jen jako sportovní nářadí a neřeší náklady na údržbu a hlavně musejí jezdit na všem, co jim sponzor nacpe! Kulhavý třeba používá na každý závod nový rám! a upřímně je dost trapné , když u takového kola strhne ořech nebo přetrhne řetěz§! ale je asi vidět jak je to s těma novinkama myšleno, že? Honí se gramy a výkonnost-životnost nikoli..

                Většina hobíků má ke svýmu kolu citový vztah! není divu, když si na něj skoro rok šetří, že? 4asto si ho hýčkají a většinu servisu zvládnou sami – takže asi nejde obecně říct, které komponenty jsou „nejlepší“!

                to je snad jasný, že? každý bereme cyklistiku jinak, mám ejiný styl jízdy a jezdíme jiný terény! Když stavím kolo pro známýho, tak z něj nejdřív musím dostat, co od kola čeká a a zda už má něco najeto-a nebudu mu cpát nějaký drahý kolo, jen kvůli tomu že na to má prachy a 1 × 11 je móda! Nejsem obchodník, který musí samozřejmě vydělávat..

                0 0
      •  

        Mám jeden bicykl MTB 26" – ale dvě sady kol-silniční a horské- s jiným pneu a převody…a tedy 3×8 mně umožňuje kolo lépe využít – je univerzálnější-jsem ještě ze staré školy a nějaké gramy nehoním…spíše mě zajímá trvanlivost převodů a náklady . Tedy u mě jednoznačně vede 3 × 8 ! Najezdím nyní max 3 až 4 tis. km ročně většinou po lesních a turistických cestách i necestách , ale tahám za kolem občas i 40 kg vozík z bágly po obyčejných českých okrskách a horských „bunkrovkách“.. Takže moje volba je pochopitelná!

        také vím něco o fyzice střední školy – o rozkladu sil (řetěz z ideální linky, větší síly na ozubení při malých převodnících)­..nepodléhám tolik „módě“ a reklamě výrobců!

        0 0
        •  

          Obávám se, že za chvíli budeš místní komunitou rituálně ukamenován. :-D

          0 0
    • plysovykozisek  

      Na fullu z Decathlonu mám 1*11. Jsem spokojen. Stejně přesmykač používám jenom u silničního kola. 1*11 bych zvolil zase.

      0 0
    • Kopec77  

      Tady je tolik odpůrců 1×11 že na tom musí něco být.

      Vy mě to snad donutíte zkusit :-)

      0 0
      • Smazaný účet  
        0 0
      • Prasopes  

        Kolem mě je tolik odpůrců sebevražd, že na tom musí něco být. Budu to asi muset zkusit:-)

        0 0
        • Kopec77  

          Možná by jsi měl :-) To srovnání, ale není přesné.

          Spíše mi to připomíná… když jsem si kupoval první mobil (ještě nebyl všude signál). Stále jsem poslouchal chytré řeči: Na co to máš, to bych nechtěl ani zadarmo, to si nikdy nekoupím atd… a teď? … pokrok nezastavíš. Nebo když před 15ti lety nebyly tak rozšířené automatické převodovky, největší odpůrci byli ti, co to nikdy neřídili.Promiň, ale mně to přijde stejně směšné, bez urážky.

          A jen pro info: zrovna zkouším 34,32,30 × 11–42 uvidím co mi bude vyhovovat. Jsem rád že jsem to zkusil a zpět určitě nepůjdu. Nebudu vysvětlovat proč, protože kdo nechce, stejně nepochopí.

          Nikomu to ale nevnucuji, nechápu proč má někdo potřebu přesvědčovat ostatní aby to měli podle něho. Lidi jsou různí noo.

          0 0
          •  

            Protože tady už vůbec nikomu nejde o převody. Každému jde jen o „vítězství“ svého názorověho tábora ve flamu za každou cenu, a o hysterickou nenávist k protivníkům. Jako kdyby to bylo náboženství. :-()~

            Kdyby šlo skutečně o převody, zůstaly by ve hře všechny 3 systémy, a každému by se podle toho, co bude jezdit, podle jeho fyzičky, techniky a dosavadních zkušeností, individuálně!!! ordinovalo to, s čím se mu pojede nejlíp, nebo s čím dosáhne nejlepších výsledků.

            Vidím to u jiného sportu, který dělám už 17 let – u sportovní střelby. Tam neexistují 2 pistole stejné, a s čím jeden vyhrává závody, to by druhý třeba vůbec nemohl vzít do ruky, protože všichni mají pažbu bastlenou na míru. A polohu spouště jinak, váhu zbraně jinou, dokonce i délku hlavně … jsou prostě pravidla a nějaké předepsané limity, a co se do nich vejde, to může střílet. A někdo používá střelecké brýle s irisovou clonou, někdo se žlutým filtrem, někdo jen s čočkou, někdo jen čelenku a proužek papíru na zakrytí levého oka, a někdo míří bez ničeho a oběma očima otevřenýma. Co člověk, to originální výbava neslučitelná s ostatními. Ale nikdy, NIKDY jsem tam nezažil flamewar o to, že některá výbava je lepší než všechny ostatní.

            0 0
            • postman79  

              Jde vidět, jak jsou v dnešní době sportovní střelci uvědomělí. On by taky takový flamewar s nabitými zbraněmi nemusel dobře dopadnout.

              0 0
              •  

                Flamewar je blbá zábava i na internetu …

                0 0
            • krabica  

              Jenže dost odmítačů 1× to z konzervativních důvodů ani pořádně nezkusilo, převody si nespočítali a když ano, tak zjistili, že by teoreticky o nějaký krajní převod přišli a to tvrdě odmítají, i když by se v praxi mohlo ukázat, že to tak třeba není. :-) Jsou to často teoretici, kteří jiné, třeba i lepší kolo ani nezkusili a jen teoreticky plácají. :-)

              0 0
    •  

      Ahoj,

      u jezdím už jen jako hobík. takže stále používám 3×8. Snad má smysl 1× 11, 12 , ale pro lidi , co jezdí závodně a mají na to nejen fyzicky , ale i finančně.

      0 0
    • Vyry  

      Ahoj, já to řešil hodně dlouho. Měl jsem 3×9, zkoušel jsem testovačně 1×11, diskutoval se závodníky a porovnával se svým aktuálním 2×10. Osobně jsem přesvědčen, že 2×11 by pro mě bylo ideální. Důvoden pro výběr vhodného systému je jednoznačně profil závodních a výletních tratí, co daný člověk jezdí.

      Moje XC závody typu Bike Prague, Kolo pro život, terenní triatlony atd. obsahují jak rovné rychlé pasáže (i asfaltové), tak i technické prudké výjezdy. Podobně i výletní trasy Praha-Křivoklát, Praha-Brdy, Jizerky apod.. Po asfaltu člověk jede 30–35 km/h, z mírných kopců se značím 40–50 km/h frekvenčně, do kopce 15–20% přes kořeny a hlínu valím klidně i kašpárka s jazykem na vestě.

      Jeden můj známý, co má i vlastní servis, mi potvrdil, že podle profilu trati si přehazuje na biku mezi 1× a 2×. S 1× prostě neutočí rychlé pasáže v maratonech.

      Zatím nechci obětovat žádné krajní převody (jak tu někteří píší) tak držím systém 2× i za cenu mírného diskomfortu v řazení.

      0 0
      • -b-n-x-  

        Přesně 2×11 má teď brácha na novém kole a tvrdí mají že mu trošku chybí těžší převody. Předtím měl 3×8

        0 0
    • radek01  

      Takže Eagle pila 34z a je po starostech.

      0 0
    • niner29  

      1×11 je urcite kompromis po te co jezdis 2×10 nebo 2×11… zktatka neni tolik vyberu toho praveho prevodu…

      Dost casto hledam ten pravy prevod… na 1×11 … jeden ze zda moc tezky a druhy moc lehky..

      Da se vsak na to zvyknout a kolo se hodne zjednodusi pri 1×11.. udrzba a vse ostatni… technicky to funguje velice dobre… crosschain neni problem

      Ja mam osobne kolo spise do tezka a kdyz vim ze pojedu neco kopcovitejsiho, tak prehodim chiainring 34t za 32t na XC bike

      0 0
      • BB  

        To měnění převodníku z 34 na 32 mě zajímá, mám už koupené oba a ještě jsem to nezkusil, protože jsem si říkal, že budu muset zkrátit řetěz. Řešíš při přechodu zkrácení řetězu ?

        0 0
        • krabica  

          O ty 2z to není třeba řešit, pokud máš hazku dobře nastavenou na 34z.

          0 0
          • Vyry  

            Stejně tak stačí mít 2 řetězy s rychlospojka­ma.Pak máš řetěz správnou velikost a vyměnit ho trvá 30s.

            0 0
            • PavlikXSS  

              ja mám placku 34 a občas, velmi málo dávám 40z, a řetěz mám stále jen jeden, naladěný na 40z placku a když nasadím 34z placku tak se mi řetěz neprověsí ani na 11z pastorku :) problem s řazením nemám

              0 0
    • Radza  

      Měl jsem na předchozím kole 3×10 (40–30–22)x kazeta(11 až 36). Když jsem si to kolo kupoval, říkal jsem si jak je to super mít tolik možností – omyl. Momentálně jezdím na Reignu 1×11 (32× 11 až 46) a osobně mi to to plně dostačuje. Nejtěžší převod mi stačí na to, abych jel po rovince, nebo z mírného kopce tak jak chci (převodový poměr 2,9) a s tím nejlehcim (0,69) vyjedu cokoliv co jsem vyjel s 3×10 – tam to bylo 3,6 na nejtěžší, druhý nejtěžší byl už ale cca 3,1 – tedy hodně blízko nejtěžšímu co jezdím teď-takto jsem to zkoušel, když jsem se rozhodoval o volbě pohonu u dalšího kola. Nejlehčí převodový poměr na 3×10 byl tedy 0,61 a to skoro oproti nynějšímu 0,69 člověk ani nepozná… Minimální rozdíl. Ovšem chápu, že někomu můžou chybět těžší převody, tady máme řešení v podobě Eaglu s 34,nebo 36 převodnikem nevidím žádný problém. Ta možnost řadit jenom na kazetě je famózní, neřešit kombinace s prevodnikem, ať už je to dvoj placka, nebo nedejbože trojplacka – totální zbytečnost (dvokplacka někde teda smysl má) – ale… Pořád je tam ten presmykac, který mi už na kolo (bavíme se pořád o mtb) nesmí!!

      0 0
      •  

        A oznamuješ nám to se zápalem hodným šířit víru mečem.

        0 0
        • BB  

          A ty jako co ? Ty to jezdíš a chceš pokračovat, nebo se chceš vrátit k dvakrát něco nebo třikrát něco ? Jestli to nejezdíš, tak se tě nikdo na nic neptá, přečti si zakladatele vlákna.

          0 0
          •  

            Já už právě vůbec nic. A může za to nevhodná kombinace převodů …

            0 0
            • Barak  

              Zranění ze sportu se proste stavaj. Kamosovi rupla achilovka, kdyz sel po fotbalovem zápasu do satny…

              Spojovat to s prevodem je nesmysl. Kdybys mel tady lehci prevod a o dalsich 10km dal bys jel prudsi kopec, potreboval bys opet o dalsi stupen lehci převod?

              0 0
        • Radza  

          Dvoj a troj převodníky jsou minimálně u MTB minulost. Nemají žádný smysl. 1×11, pokud člověk nepotřebuje udělat z MTB silničku, úplně stačí naprosté většině a Eagle musí pak s 34 převodnikem stačit i jedincům se slabyma nohama a přitom pojedou i dostatečně rychle. Presmykac společně s jeho páčkou na řídítkach + někdy alchymie jak to zkombinovat je jenom na obtíž. Ano systém side swing od Shimana je tak trochu živá voda pro presmykac, ale pořád to neřeší tu jednoduchost řazení u 1× 11,12.

          0 0
          • l.bily  

            Do kopcu do terenu to staci,ale na roviny a cyklo stezky je to malo, to by som bral 2X11

            0 0
            • Radza  

              Máš rád pomalou kadenci? Já jezdim na nejtěžší a na druhý nejtěžší převod cyklostezky rychlosti kolem 30 km/h. Ale to je dáno především silou v nohách, vydrží. Věřím že někdo zvládne jet těch 30 až 35 na tom co mám já 32×11z, otázka je jak dlouho? Říkám, MTB není silnička a zároveň maximální rychlost není technikou nijak omezená (pouze nohy jsou ten problém). Když má někdo silné nohy, tak Eagle a k tomu převodník 36,nebo 38… a může na cestách i závodit.

              0 0
          •  

            A právě tenhleten přístup je důvod, proč je na BF chronicky blbá nálada. Sakra musíte to tlačit za každou cenu všem a bez ohedu na cokoli??? Nedokážete pochopit, že co je pro jednoho super, může být pro jiného naprosto kontraproduktivní?

            0 0
            • JakeF  

              Prostě napsal svůj názor… Blbou náladu tu dělaj lidi, kteří nejsou schopní přijmout bez připomínek to, že někdo má jinej názor než oni. Jako třeba ty teď…

              0 0
            • krabica  

              Proč radši nejdeš prudit na motorkari.cz? :-)

              0 0
              •  

                Protože tam jsou na rozdíl od BF dospělí chlapi, kteří nemají potřebu někomu něco nutit a protěžovat a pasovat se do role, že mluví za pokrok.

                0 0
                • JakeF  

                  A čím si BF zasloužilo, že se stalo cílem tvých spasitelských aktivit?

                  0 0
                • krabica  

                  :-D Tak třeba debata 2 takt vs 4 takt má dospěláckou úroveň.

                  0 0
                  •  

                    Jo!

                    Zakladem vsech oboru je neposlouchat picoviny a neverit jakemukoliv internetovemu zdroji kde se muze za odbornika vydavat kdekdo s dirou do ******. Nejlepsi je se od Internetu odpojit a poridt https://knihy.abz.cz/…sty-5-vydani a treba https://knihy.abz.cz/prodej/motocykl a zacist ve volnych chvilich cist. Volna chvile je myslena takova, kdy se tomu muzes aspon hodinu v kuse venovat ciste jen tomu aniz by jsi musel odskakovat dat lajk na Facebook nebo shlednout super video na youtube co ti zrovna nekdo preposlal emailem.

                    ZLATÁ SLOVA!!!

                    0 0
                    • BB  

                      vem si to k srdci, odpoj se a čti si a nech nás méně mentálně vyspělé naslouchat picovinam a věřit b-f a vydávat se za odborníky. Nás už nespasíš a chybět nám taky nebudeš

                      0 0
                    • Pain  

                      Taky nechapu proč tady stale prudíš.Neni to tak dlouho co ses hrozne loučil.Tak sedni na mašinu a val směr Motorkáři.cz.

                      0 0
                      • Tomínos  

                        Že se mu nelíbí 1×11 je důvod aby zmizel z BF, zajímavý......

                        0 0
                        • BB  

                          klidně ať tu zůstane, ale ať si založí vlákno „1*11 je nesmysl“ a nezahnojuje vlákno, kde se baví uživatelé uvedeného, zda by do toho šli znovu a sdělují si výhody a nevýhody. Je na tom něco tak nepochopitelného ?

                          0 0
                          • Pain  

                            +1

                            0 0
                          • Tomínos  

                            Zatím mi přišlo, že tvrdí spíš něco ve smyslu, že to určitě nemůže vyhovovat všem… A to je podle mě i pravda.

                            0 0
                        • Lišák  

                          Ale on sám tvrdil, že končí s kolem i s B-F. Kvůli kolenům přechází na motocykl a z B-F odchází. Tak mu všichni popřáli příjemné zážitky s problematickými koleny a mělo být utrum. Tak asi ne.

                          0 0
                          • strongpajda  

                            +1

                            0 0
                          •  

                            Psal jsem, že z BF vypadnu, až doprodám těch pár cyklistických zbytků, co ještě mám. V mezičase se sem ještě občas podívám (a snad jsem toho tolik neřek).

                            0 0
                            • Lišák  

                              To jistě ne. Jen jsem vysvětloval situaci Tomínosovi, neboť tvůj rituální odchod patrně přehlédl.

                              Toť vše.

                              0 0
          • xtonda  

            Ať si každý jezdí co chce, ale tyhle kecy že něco nemá smysl nebo co každému musí stačit jsou projevem omezenosti a hlouposti. Já mám teď na 29er 42–22 × 11–36, nejlehčí převod 0,611 a ocenil bych ještě lehčí, rozsah 625%. Přesmykač mě taky štve, takže kvůli pohodlí bych dokázal zkousnout Eagle, převodník bych ale uvažoval 28z, max 30z a prostě bych oželel rychlé převody, 34z už dává dost těžký nejlehčí převod, pro mě rozhodně nedostatečně lehký.

            Mě zas přijde jako úplný nesmysl 1×11, když je k dispozici 1×12. A kdyby mi stačil rozsah lehce přes 400%, tak beru Alfine-11 a do smetí letí nejen přesmykač, ale i přehazovačka.

            0 0
            • JakeF  

              K čemu na horským kole proboha potřebuješ převod 42/11 na 29er? To už je s rozumnou kadencí převod vhodnej tak na šlapavý sjezdy na silničce…

              Jestli ono projevem hlouposti a omezenosti není spíš používat kolo na něco, k čemu není určený… Na silničku přece taky nebudu cpát lehký převody, abych s ní mohl jezdit technický výjezdy v terénu.

              0 0
              • MlokCZ  

                70ot./min dá 37km/h. 70ot./min přitom není až tak extrémně nízká kadence a jezdí to spousta lidí (spousta jezdí ještě nižší, ale tam už se to posouvá do opravdu nesmyslně nízkých kadencí).

                A když má někdo jen jedno kolo (třeba HTčko) na kterém jezdí všechno od asfaltu až po náročnější terény (ať už z důvodu financí, místa, nechce se prostě jen nechce starat o více kol nebo mu prostě to jedno kolo na vše vyhovuje), tak je to projev hlouposti a omezenosti?

                Srovnání se silničkou v terénu je dost mimo, bike zvládá silnici naprosto v pohodě, jen je o malinko pomalejší (a někomu se může na silnici jezdit na biku i lépe než na silničce, silnička rozhodně není pro každého). To o silničce v technickém terénu opravdu neplatí (ještě jsem tedy neviděl nikoho, komu by vyhovovala jízda v technickém terénu na silničce).

                0 0
                • JakeF  

                  A viděl jsi snad někoho, komu by vyhovovala jízda po asfaltu na bajku? A 70 rpm ve sjezdu extrémně nízká kadence je, minimálně pro lidi, co těch 37 km/h dlouhodobě zvládnou jet. Někde v asfaltovým sjezdu už to je stejně rychlost, kdy šlapat na bajku je akorát ztráta energie a je lepší zalehnout do aero pozice.

                  Pokud má někdo kolo na všechno, tak je to z podstaty věci kompromis na obě strany. Že je pro někoho nejlepší volbou není z důvodu, že by to bylo funkčně optimální, ale že z důvodu vnějších okolností, kvůli kterým musí od optimální funkce udělat ústupek.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Ano, nejen viděl, ale znám spoustu jezdců co jim vyhovuje jízda na biku na asfaltu (není to sice většinou jen čistě asfalt, ale prostě jezdivá trasa, kde je i hodně asfaltu). Dokonce jich znám o dost více než těch co vyhovuje jezdit na silničce.

                    A pak znám obrovské množství těch, co to jezdí na biku a nevím u nich, jestli je to pro ně lepší než silnička, na silničce ale prostě nejezdí. Tohle vidím na dvoře v práci, kde stojí desítky biku, kde u velké části vím odkud dojíždí (a že je to po asfaltu).

                    A 37km/h v mírném sjezdu a lepší zalehnout do aero pozice? Tak to ani náhodou. K tomu si jen vybavím ježdění na Korsice a odjetí 15km v kuse rychlostí 38–40km/h ve velmi mírném sjezdu (zklesalo to jen 200m). Bez šlapání to místy i dokonce zastavovalo. Já tedy měl na to jen odjet v háku a ještě to byl pro mě šrot. Ten co to táhnul, tak to pro něj ani úplný šrot nebyl a táhnul to zrovna na spíš nižší kadenci (44/11 na 26" biku, což bude o něco více než 70, nepočítal jsem to).

                    Naopak silničku obecně jezdí hrozně málo lidí.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Tak asi to uzavřeme tím, že máš prostě ty, i všichni tvoji známí výrazně vyšší výkonnost než já… Mně srovnatelnej převod 50/12 stačí ve většině případů i na silničce. Ale chápu, že to moje plácání průměrkama kolem 30 km/h v lehčích kopcích je většině BF k smíchu a i na bajku prostě potřebujou jezdit rychleji…

                      Za mě je bajk na ježdění v terénu. Dupat ve sjezdech po asfaltu na bajku je stejná zhovadilost jako jezdit kopce v terénu na silničce.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Nevím co máš pořád s tím dupáním ve sjezdech. Bez šlapání by se to v uvedeném případu místy i zastavilo (byla to střídavě rovina a mírné klesání, taky co by to mohlo být jiného když na 15km to naklesalo jen 200m) a tam kde to jelo samo, tak cca 20–25km/h.

                        Výkonnost vyšší určitě většina z mojeho okolí nemá (možná nějaké vyjímky ano, ale většina určitě ne). V uvedeném příkladu byla průměrka celé trasy jen lehce přes 20km/h a to ještě proto, že nám pomohl autobus (takže to byla trasa 1500m nastoupáno, ale k tomu 2500m naklesáno).

                        To, že není výkonnost na průměrky 30km/h v lehčích kopcích neznamená, že si nemůžu (a ostatní v partě to samé) občas i více přišlápnout ve vysoké intenzitě na úseku, kde to hezky jede. Samozřejmě bylo možné v uvedeném případě šmrdlat to rychlostí 30km/h v nízké intenzitě.

                        Ne každý k tomu musí točit kadence 90–100ot./min nebo vyšší.

                        A kdo jezdí na biku jen terén? Bylo by zajímavé, jestli by se vůbec našlo více jezdců, co bude na biku mít méně než třeba 10% asfaltu. Pár se jich jistě najde, ale bylo by zajímavé znát reálná čísla. Tipuju, že jich bude hodně málo.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          To víš, oldschool XCčkáři, kteří mají bike na na vše, na celodeňáky bez popojíždění autem, kde se asfaltu nevyhneš apod., jsou vymírající druh. Teď je to samej hustej endůrista, gebnout do káry a jet do nějakýho bikeparku s lanovkou, či na vymetený umělý traily :)

                          0 0
                          • Tomínos  

                            Asi jo, jezdím 1×11 a když si chci dojet na Kozákov z Jičína, už je to na RB 675 docela makačka (a to je to kolo co jede jak silnička), teď jsem jel s kámošem co v terénu moc nejezdí, takže to byl víc silniční výlet a bylo znát že v mírným klesání po asfaltu kvalty chybějí. Ale byly to krátké úseky, které běžně jezdím někde okolo mimo asfalt.

                            0 0
                          • JakeF  

                            Tak já třeba na 1×11 objel Trilogy… Už třikrát… Bych fakt chtěl vidět ty náročnější celodeňáky :).

                            0 0
                          • JakeF  

                            Vlastně kecám… Na 1×11 dvakrát, jednou to bylo ještě na 1×10.

                            0 0
                          • -b-n-x-  

                            A jak by sis to predstavoval? Ze si jako nekdo koupi dejme tomu nejake 160/160 kolo za stovku, ktere je postavene pro jizdu v terenu, a bude jezdit po asfaltu? Dyt presne tem se tady nekteri vysmivaji, ze to nepouzivaji tam kde by meli. No a kdyz teda „horske“ kolo (urcene pro jizdu v terenu), nekdo chce pouzivat tak na co je to postaveno, tak se tady zase divite.

                            Ja uz asi tak 10 let vlastne vubec nechapu, k cemu jsou normalnim beznym nezavodicim lidem, XC MTB kola? Pokud je bavi jezdit rychle a stejne toho najezdi hodne po asfaltu, tak by prece melo byt mnohem lepsi mit cx/gravel. Pokud ale nespecha a chce si jizdu v terenu uzit, tak nejaky trail bike (klidne i HT) me prijde mnohem lepsi.

                            Fakt bych chtel videt argument nekoho, kdo nejezdi zavody, ale ma nejake lepsi XC kolo, proc ma prave to.

                            0 0
                            • mastihuba  

                              jako xc se da brat ht co mam v profilu? treba na jezdeni do prace po polni cestě a rozbitejch cestach ve městě. je to pohodlnejsi nez na silnici a rychlejší nez na fulu 140/140 kteryho se mi nechce huntovat dojizdenim do práce. jiste by to zvladl i gravel nebo trek, ale ty precejen nejsou tak pohodlny. staci takhle? :)

                              0 0
                            • Smazaný účet  

                              Vždyť to říkám, že XC vymírá, když už si někteří ani nepamatují na co takové kolo je…

                              0 0
                            • Barak  

                              Na terén, který z 90% jezdím, mi stačí HT. Naopak na cx/gravel je ten terén zase moc. Jednoduchý.:-)

                              0 0
                              • -b-n-x-  

                                Jaký terén je příliš moc na gravel a zároveň jednoduchý na trail bike?

                                0 0
                                • Barak  

                                  Ber to tak, ze me bavi proste jezdit za vykonem, ackoliv zavody nejezdím, a tomu jsem podridil kolo. Nechci se nechat zatahnout do debaty typu jak velky koren se da prejet na gravel biku.

                                  0 0
                                  • -b-n-x-  

                                    Můj názor je asi trošku ovlivněn tím, že na xc kole jsem posledních 15 let seděl možná tak 3× a vždycky jsem měl pocit, že to je hrozně vratké, nestabilní, a v terénu poměrně dost nemožné. Jako svým způsobem obdivuji vás co na tom jezdíte :-)

                                    Zrovna před cca dvěma týdny jsem na jednom xc kole (full 120/120) jel pár km po městě a připadalo mají to, že už jsem klidně mohl jet na silničce a bylo by to stejné.

                                    0 0
                            • TeryPV  

                              Asi tak, jak píše mastihuba. Mám celopevňáka na dojíždění do práce. Do práce asfalt, kvůli času, odpoledne vyjížďka. Šotoliny, polňáčky, ale i kořeny a kameny. Úplně vidím, jak to jezdím na CX, nebo gravelu. Bych byl vytřepaný jako prase. Zlaté 2,2 pláště na bezduších. Stejně tak to nebudu jezdit na fullu 150/140. To jsem musel teď pár týdnů, než mi přišel rám z reklamace. Takže, to, že to nechápeš Ty, když jezdíš na kole tak do bikeparku a nemáš kolo i jako dopravní prostředek, neznamená, že to nikdo nevyužije. Naopak pro spoustu hobíků je právě HT (XC) ideální volba. Proč kupovat fulla a řeši ůdržbu zadní stavby, tlumiče atd, když můžou mít lečí XC, s menší údržbou? Navíc Gravel/XC není pro každého, přece jen 29er 2+ palcové pláště jsou mnohem pohodlnější. Takže to co jsi napsal, je jen blábol a neumíš se na to podívat ze strany normálního hobíka/cyklotu­ristu.

                              0 0
                          • TeryPV  

                            Přesně moje slova :)

                            0 0
                        • JakeF  

                          Hele, jestli v 15km klesání, kde to naklesá 200 m (takže víceméně rovina, což sám potvrzuješ tím, že to bez šlapání nejelo) potřebuješ držet 37 km/h na bajku, tak to je na svěťák…

                          Ano, samozřejmě si můžeš v asfaltových sjezdech přišlápnout. Stejně tak já můžu jezdit na silničce výjezdy v terénu… Ale nepůjdu pak na BF tvrdit, že je na silničku potřeba vozit trojplacku a 36z kazetu, protože na tom já dělám kraviny.

                          Ono to není o tom % asfaltu. Ale abys potřeboval na bajkových gumách a 29eru těžší převod, než dejme tomu 34/10, tak buď musíš neumět šlapat, dupat z asfaltovýho sjezdu anebo mít výkonnost světových top závodníků. A kolik % tvých najetých kilometrů je v těch asfaltových sjezdech, kde potřebuješ 42/11? To nejenže nebude 10, ono to nebude ani 1 %.

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Třeba já na silničce potřebuji trojpilu (3×9) z důvodu odstupňování po jednom zubu až do 17. Je ale pravda, že s dvanáctikvaltem by mi stačila i dvojpila. Jeden převodník s 40 zuby vzadu bych už ale neskousnul. Psychicky :-)

                            0 0
                          • MlokCZ  

                            Na svěťák to není ani náhodou. Foukal i trochu vítr do zad (přesně jaký nevím, v háku se to i blbě odhaduje). Pro 1% klesání na biku na rychlých pláštích pro 37km/h je potřeba kolem 300W. S mírným větrem v zádech to bude ještě výrazně méně.

                            Já to jel celé v háku (a to ještě za hodně vysokým jezdcem, lepší hák), takže ještě výrazně menší výkon byl potřeba. I tak to na mě bylo na hraně jel jsem to i přes hák v maximální intenzitě, kdy jsem si málem 2× nuceně vystoupil. Občas je to ale zábava to trochu napálit. Zvlášť pro mě, co sám tohle zajet nemůžu, tak využít toho, že jsem se mohl dobře za někým povozit.

                            Na silničce ty výjezdy v terénu nikdo nejezdí (tedy možná se najdou jedinci, ale to je naprosto zanedbatelné). Oproti tomu na asfaltu na biku/treku jezdí většina cyklistů, silnička je oproti tomu zcela zanedbatelné procento prodaných všech kol. Takže to srovnání je opravdu mimo.

                            Já tedy 42/11 na 29" nepotřebuju (vozím nejtěžší 40/12 a na něm dávám pro sebe dlouhodobě jetelnou kadencí 40km/h a krátkodobě typu 10–20s v maximálním záběru 55km/h – adekvátní mírný sklon směrem dolu, kde ale netoším jen volně, ale jedu svojí výkonovou maximálku).

                            Já nemám problém točit kadence vyšší a v uvedeném jsem pořád řadil mezi 42/15 a 42/13 (jak jsem jel svoje maximum, tak jsem nemohl trefit ideální převod a hodil by se 44/14) a bylo to navíc ještě na 26".

                            Ale každý točí jinak, ten co to táhnul, tak to celé jel na 44/11 (také na 26").

                            A co jsou to bikové gumy? Na HTčkách jezdí mraky lidí rychlé pláště typu Thunder Burt, co tam teď mám taky. A to jsou pořád rozhodně bikové gumy, i když někdo bude mít i na HTčku více teréní variantu.

                            A souhlasím, že takových úseků je menšina, ale každopádně mnohem více než 1%. V jezdivých trasách typu přejezd Brd je skoro rovina mírně z kopce (a často současně i po větru, protože to jezdíme vždy směrem ze Zadní Třebáně do Plzně) ne tak málo. Třeba z Dobříva (to už je tedy mimo Brdy směrem na Plzeň) jezdíme do Rokocynan vždy tu samou trasu stezka podél potoka a tam se to 35km/h+ (já se zase za někým vezu) jede skoro vždy.

                            Nebo když se jede varianta dojezd z Míšova přes Kornatice také už skoro celé po asfaltu až do Plzně, tak je to skoro celou cestu mírné klesání, tedy třeba 20km.

                            K tomu se ale po cestě v Brdech někdy zase dá i terén, třeba hřeben přes Kuchyňku (pak ale záleží na zbytku trasy, když se jede celá více teréní, tak beru rovnou fulla).

                            A co je to neumět šlapat? S optimální kadencí je to dost složité. Jednak je to individuální, ale také narůstá s podávaným výkonem. Tedy pro slabší jezdce je většinou (individuální) optimální o něco nižší kadence než pro pro profíky.

                            Já si myslím, že často možná točím až moc vysoké kadence vzhledme k mojemu výkonu. Ale vyhovuje mi to a šetřím kolena.

                            Mě by 34/10 určitě stačilo (když je to o chlup těžší než 40/12) i na jezdivý univerzál, to by bylo akorát. Ale 34/50 by mi nestačilo (potřeboval bych 30/50).

                            0 0
                            • JakeF  

                              Ty vsázíš na to, že to nikdo číst nebude, viď? :)

                              Jak sám píšeš, na takový ježdění je potřeba kolem 300 W, což pokud si dobře pamatuju, že nevážíš nijak extra moc, tak budeš výrazně nad ANP… A jak sám píšeš níž, s rostoucím výkonem optimální kadence roste… Takže kdo má výkon ušlapat v řádu minut těch 37 km/h, tak už zase nebude točit kadenci 70 rpm a jsme zpátky u toho… 42/11 je na bajku zbytečněj převod.

                              A upřímně, ladit převody na bajku na to, že jednou třeba pojedu za kámošem v háku v asfaltovým sjezdu nad ANP? To už můžu úplně stejně ladit tu silničku na výjezdy v terénu. A neříkej mi, že když si dáš z Plzně kolečko na Kuchyňku, tak máš pak cestou zpátky ještě sílu točit delší úseky 300 W… To bychom byli zpátky u toho svěťáku :).

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Kdybys to četl pořádně (bylo to už přehnaně dlouhé, uznávám), tak:

                                • 300W by bylo potřeba bez větru a jak v příkladu foukalo trochu do zad, tak ty zmíněné návraty do Plzně jsou tak z 80% po větru a některé klesají o něco více, takže jsme na o dost méně, třeba jen 250W (někde i méně), přesně těžko říct
                                • já to sám nedávám, vždy to jezdím v háku, takže jsme zase o hodně níže, třeba na 200W a méně
                                • dva z party co to vždy jeden z nich táhne mají absolutní výkon o hodně výše než já, protože mají oba 90kg+ (oba jsou 195cm+), jeden z nich je tedy vůbec o hodně lepší, ten má i hodně více W/kg než já (ujede mi hodně i v kopcích)
                                • Kuchyňku nejezdím na otočku z Plzně, ale vždy kombinace s vlakem (většinou do Zadní Třebáně a návrat na kole zpět)
                                • takže opravdu netočím na dlouhé vyjížďce v poslední třetině vyjížďky dlouhodobě 300W, na to fakt nemám
                                • nad ANP nebo kolem ANP jsem jel ten zmíněný příklad z Korsiky, návraty do Plzně jezdím na o dost nižší intenzitě, ta v háku ve zmíněných úsecích na 35km/h+ stačí, takhle se vozím v podstatě na skoro každé vyjížďce na nějakém rychlejším úseku, v partě je to ideální, ti dva jedou ± stejnou pohodu na špici co já v háku, takže to všem vyhovuje a mám tak mašinku na skoro každé vyjížďce
                                • 70 rpm právě točil jeden z těch, co má absolutní výkon (pro rovinky a mírné klesání rozhodující) mnohem větší než já, takže tak už zase nebude točit kadenci 70 rpm je přesně to co vůbec nemusí platit, naopak já méně výkoný točím daleko vyšší kadence než on

                                Každý ale ať si jezdí co mu vyhovuje a ladí si převody (a i cokoliv jiného) jak chce. Jen nelze psát nic obecně, že je to tak lepší. Jednoplacka by mohla být jednou lepší pro úplně každého až bude platit:

                                • rozsah 580%+
                                • lepší odstupňování než Eagle

                                Do té doby bude pro někoho nejlepším řešením a pro jiného zase ne.

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Pořád se točíme kolem toho, že chceš těžký převody na bajku, abys mohl jezdit na krev v asfaltovým klesání a s větrem v zádech… Přesto, jak sám píšeš, by ti stačilo 34/10. A upřímně si nedovedu představit, když máš dost výkonu a energie hrotit to po asfaltu, co musíš s touhle výkonností jezdit za ultrakrutý výjezdy, abys na to potřeboval 30/50. Nebo jezdíš dlouhý technický výjezdy v ZDV, abys měl pak dost energie dupat po asfaltu nad ANP? To mi přijde regulérní masochismus…

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    95% odjetych rychlejsich asfaltu v haku mam pohodovou intenzitu, ten priklad na krev neni casty (tam se tim jen posunulo na skoro rovinu). Uvedeny priklad byl z akce kde se jelo 95% asfaltu a mel jsem na tu akci pevnou vidlici, kde jsem jel vzhledem k obtiznosti (pro me) vsechna stoupani v ZDV nebo jen lehce pres AP.

                                    A nevim co mas porad s tou vykonosti, ja to mohl mit v tom prikladu nekde lehce pres 200W, coz je velka bida.

                                    Tezsi prevod potreboval jak jsem psal naopak ten vykonejsi nez ja co ro tahnul u ktereho si psal, ze to potrebovat nebude. Tomu to narozdil ode me jezdi, narozdil ode me vyjel treba cervenou z Konecne v Beskydech.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      29 HT s pevnou vidlí je gravel s rovnejma řidítkama, tam dvojplacku chápu…

                                      0 0
                  • blue.sun  

                    Zimní přípravu jezdím na bajku v podstatě jen po silnici, protože se mi nechce bejka špinit v bahně a div se, mně to vyhovuje. Stejně tak cesty do práce, taky po silnici. Na našich silnicích je bejk pohodlnější, než žiletka, ta by mi rozsekala zadek. Navíc, když mám dobrou náladu, můžu to s bejkem vzít domů přes les, což by se silnicí nešlo…

                    A jo, tu silnici si bez problémů můžu koupit, měl bych ji i kam dát… ale proč, když to zvládne i bajk?

                    0 0
                    • JakeF  

                      A v zimní přípravě nebo cestou do práce jezdíš takovou intenzitu, že bys potřeboval víc, než třeba těch 34/10 na 29eru?

                      0 0
                      • blue.sun  

                        Hmm… jo. Nebaví mě motat nohama jak veverka v bubnu.

                        A vůbec, proč to vlastně vysvětluju zaslepenýmu fanatikovi?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Proč fanatikovi? Se vším mám osobní zkušenosti… Vozil jsem na svých kolech 3×9, 2×9, 2×10, 1×10, teď vozím 1×11 a na silničce 2×11.

                          A ve výsledku to je tak, že pokud má člověk bajk na ježdění v terénu, tak prostě jednoplacka s 10–42z kazetou stačí. Pokud chce člověk hrotit ultra těžký kopce, tak je potřeba Eagle.

                          Nakonec všichni, kdo tu píšou, že potřebujou víc převodníků, tak hned k tomu dodávaj, že to je buď z důvodu používání kola na co není určený nebo z důvodu, že neumí šlapat.

                          0 0
                          • Lišák  

                            Problém je, že všechny porovnáváš podle sebe. Ty seš maldej, výkonnej sportovec. Já jsem starej pupkatej strejda, co se na kolo dostane tak 3× za měsíc a to ještě 2× z toho má s sebou děcka. Takže tréning téměř žádný. Tudíž na můj málo výkonný nízkoobrátkový motor s mizerným krouťákem mám rád dostatečnou převodovku.

                            Ano 1 × 12 32 / 10 – 50 by stačilo. To jsou převody, které používám.

                            Alternativa 1 × 11 32 / 11 – 50 od SunRace je pro mě málo do těžka a má blbý skok 15 – 18.

                            Řeči o zbytečně těžkém převodu, když mám slabý motor neberu. Ten převod jezdím a vyhovuje mně. Ano, neumím šlapat.

                            0 0
                          • blue.sun  

                            Chováš se jako fanatik, tak jsem tě tak označil…

                            A že by horské kolo nebylo určené na silnici, to jsem ještě nikde neviděl. Nehledě na to, že velká část středočeských silnic kvalitou připomíná spíš polní cesty.

                            Zkrátka a dobře, mně jednoplacka nestačí. Mám 2×11 s 36/26 a je to tak akorát.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Fanatik je někdo, kdo si to všechno vyzkoušel a došel k nějakýmu názoru? Není to spíš někdo, kdo novinku z principu odmítá, přestože má na primární použití danýho kola především výhody? Jen kvůli tomu, že nechce měnit nějaký svoje starý zvyky? Myslím, že kdybychom šli do definic, tak je úplně jasný, kdo z těch dvou lidí je fanatik…

                              A hele… A co tam máš za kazetu? Shimano na 2×11 doporučuje 11–40 a s tím máš prakticky stejnej rozsah jako 1×12 Eagle, což v tom případě by ti jednoplacka evidentně stačila…

                              Každopádně horský kolo je na ježdění v terénu. Neříkám, že se na něm po asfaltu jezdit nedá, nicméně přijde mi divný dělat u horskýho kola ústupky na funkci (= dvojplacka), protože co kdybych to chtěl někdy hrotit na max v asfaltovým sjezdu… To je stejný, jak kdybych na silničku dával lehký převody, protože co když s tím někdy budu muset jet výjezd po šotolině nebo lehkým terénem. A klidně bych tady vymyslel řadu případů, kdy by mi to zkrátilo cestu nebo bych se ze silnice chtěl zajet podívat třeba pár set metrů na vyhlídku.

                              0 0
                              • mastihuba  

                                dvojplacka neni zadnej ustupek a nikda nebyl… stejně tak se da odjet 150 po silnici na gravelu nebo na ht bajku a jako co? ze to nema stupnovani po zubu.? nebo ze to ma trojpilu? mas patent na salamounovo hovno?

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Dvojplacka má v terénu řadu nevýhod, takže to jednoznačně ústupek funkci je… Mluvím teda o terénu, ne o lesní asfaltce, kam maximálně spadne větev.

                                  0 0
                                  • mastihuba  

                                    jako že ještě před pár letama jezdili vseci DH s voditkem a napinakem úplně nahovno na 26" kolech. ja ti asi rozumim…a kdo si necha dvojpilu jezdi tuzku po asfaltu, tomu fakt dáváš…

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      No hlavně ho v dobách moderního DH všichni jezdi s dvojplackama, protože to přece není funkčně žádnej ústupek… Hezky ses vyargumentoval sám, jen co je pravda :).

                                      0 0
                                      • mastihuba  

                                        jo ale ty tady obhajujes ze se na tom neda jezdit :-)ja se hlavne v nicem argumentovat na rozdil vod tebe nepotřebuju. jen jsem chtel naznacit ze ne kazdej hned musi bezet do kseftu a kupovat to nej nej nej.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Já nikde netvrdím, že se na tom nedá jezdit… Sám jsem na 2× systémech na bajku jezdil několik let.

                                          0 0
                                          • mastihuba  

                                            ja jen ze dvojplacka neni ustupek…

                                            ústupky na funkci (= dvojplacka), protože co kdybych to chtěl někdy hrotit na max v asfaltovým sjezdu… To je stejný, jak kdybych na silničku dával lehký převody, protože co když s tím někdy budu muset jet výjezd po šotolině nebo lehkým terénem.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Ústupek optimální funkci to je, ale samozřejmě to nebrání na tom kole jezdit… Pokud ho člověk využívá na nenáročný ježdění, tak je ten ústupek pro něj navíc i relativně malej. Pokud člověk bude využívat mtb na ježdění po asfaltu s rychlýma gumama, tak bych dokonce chápal i silniční převody… Jen už bych pak nechápal, kdyby tu dotyčnej vysvětloval, že na bajk je prostě nutně potřeba 50z převodník. Je to už je jen lehce ad absurdum dotažený to ladění převodů na ježdění po silnici… Byť teda to ladění převodů na šlapavý sjezdy po asfaltu v háku a s větrem v zádech už je ad absurdum až až :).

                                              0 0
                                              • mastihuba  

                                                todle uz ti nikdo nevyvraci :-) ale v poctu prispevku jsi určitě vyhral…

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  mastihuba 22:58: dvojplacka neni zadnej ustupek a nikda nebyl

                                                  JakeF 23:53: Ústupek optimální funkci to je

                                                  mastihuba 00:19: todle uz ti nikdo nevyvraci

                                                  Oceňuji tvou schopnost uznat chybu.

                                                  0 0
                                                  • mastihuba  

                                                    23:53 , ale… jezdit se na tom da uplne normálně…

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No… To tam nikde nevidím…

                                                    Nicméně chápu, na co narážíš… Co ale vysvětluju je to, že na gravel dvojplacka dává smysl. Pokud někdo využívá bajk jako gravel, tak je pochopitelný, že mu vyhovujou i převody jako na gravelu… Jen to není argument pro to, že by tyhle převody byly potřeba na bajku.

                                                    0 0
                                                  • mastihuba  

                                                    zcela evidentne jsou lidi co je tam potřebují, se s tim smiř :-)kupodivu do prace se da jet asfalt a z prace se da jet na trail. vyuzijes všecko a nic moc se nedeje. napinaci prehazka celkem dobre funguje i se smykem.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Já jim to neberu, ať si každej vozí co chce… Jen pak nechápu ty argumenty, že je něco potřeba na bajku, když ho používaj jako silnici. Když budu jezdit na silnici v terénu, tak taky nepůjdu zasírat silničářský debaty argumentama o potřebě lehkých převodů na silnici, když já to kolo používám k něčemu, na co není určený.

                                                    Napínací přehazka se smykem funguje líp, než nenapínací přehazka se smykem. NW převodník s vodítkem a napínací hazkou funguje nejlíp.

                                                    0 0
                                                  • mastihuba  

                                                    ale todle je debata o tom jestli by se slo znovu do 1×11 1×12 a vysledkem toho ze sem na bajku usetril smyk packu a jeden prevodnik je druhej celej bajk, tak kde je logika :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    To zas nikde netvrdím… Pokud někdo nemá prostor na víc kol, tak holt musí udělat kompromis funkci. Ale zase, není to optimální řešení, je to kompromisní řešení, když funkčně optimální jednoplacka nejde kvůli vnějším omezením.

                                                    0 0
                                                  • atty  

                                                    Stejnou rétorikou obhajuješ ve vedlejším threadu ježdění/nákup SUV, protože je prostě bezpečnější. Je to v diskuzi s číslovkou (kde je občas problém rozumně argumentovat, to chápu), nicméně není třeba používání SUV na „běžné“ ježdění taky vlastně používání auta, které bylo původně určeno na jiné použití (primárně terén, rozbité cesty atd.)?

                                                    Já myslím, že vcelku jo a tím si trochu protiřečíš.

                                                    Diskuze je sice diskuze a každý může diskutovat svoje zkušenosti a názory, ale stále nechápu, proč je tady tolik „bojovnejch“ threadů zastánců/odpůrců použití klasického MTB na silnici, stejně tak zastánců/odpůrců pohonu 1× 2× 3× něco.

                                                    Já vycházím z potřeb a zvyků každého z nás, kterou jsou napříč cykloprodukty diametrálně odlišné a tím pádem chápu, proč někdo jezdí s MTB na silnici, či používá převody 1× 2× 3×, protože mu prostě na tom jiném řešení něco vadí.

                                                    Použití rychlejšího/lehčího MTB s rychlejšíma gumama na silnici je u mne jasné v tom, že je to prostě docela univerzální kolo a může se s ním jezdit tím pádem v podstatě kdekoliv, zatímco se silničkou to nejde, s gravelem/CXkem je to v případě horšího terénu na zkušenosti jezdce a menší pohodlnosti, těžší a bytelnější endura s většími zdvihy zase už citelně hůře jezdí po rovině a hlavně do kopce (díky váze, geometrii a většinou použitím teréních gum).

                                                    To samé ohledně převodů – ano, jsou už řešení ala Eagle, kde rozsah dostačuje a je v podstatě srovnatelný se systémy 2× nebo i 3× něco, ale stále zůstává pár „problémů“, kvůli kterým si ho někdo prostě nedá

                                                    • prvním je zatím dost vysoká cena, kterou nejsou všichni ochotni akceptovat
                                                    • odstupňování, které prostě nemusí vyhovovat (to je bez diskuzí a rovněž to chápu)
                                                    • použití, které je dané individuální potřebou a kondicí (já třeba jezdím 99% v podstatě jen na velké 38×11–36 a 26×11–36 řadím jen občasně v terénu, při vyjížďkách s dcerkou, kvůli srovnání rychlosti a pohodě. Samozřejmě taky proto, že mám kolem sebe docela rovinu, kdybych jezdil někde v kopcích, tak samozřejmě 26× řadím podstatně častěji.
                                                    • design (hlavně zadní kazety – ne každému se líbí mít vzadu obr kolečka)

                                                    A to je přesně o tom, že každej má ty svoje potřeby a návyky, se kterými je spokojen, má je dlouhodobě vyzkoušeny a jiný systém mu z nějakého důvodu nemusí vyhovovat.

                                                    Vídím z diskuzí, že z principu nejsi „fašista“, který by někomu nařizoval na silnici jen silničku a do terénu jen MTB s jednopřevodníkem a je Ti to asi vcelku jedno, na čem si kdo jezdí a kde (to mne taky a úplně), ale obhajuješ „své“ potřeby a zkušenosti hodně vehementně. Je to prostě o tom, že lidi používají taková řešení, které jim vyhovují, na které jsou zvyklí a často nemíní ty návyky měnit, ani ve prospěch třeba i novějších a třeba i technicky vyspělejších a lepších řešení.

                                                    Na moje potřeby a ježdění je prostě MTB s dvouplackou to nejideálnější, kdokoliv jiný to s rozdílným způsobem využití a jinými prioritami může mít jinak – a to dobře chápu, nikomu to neberu a je mi to jasné.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Jen to není argument pro to, že by tyhle převody byly potřeba na bajku.

                                                    Tohle je totiž podstatou celé diskuze. Přesně o tomhle to vůbec není. Jak jsem psal v dalším příspěvku, převody jsou vhodné/nevhodné dle toho jak je kdo reálně využívá a jak mu moc chybí/nechybí ty co nemá.

                                                    Škatulkovat co je na které kolo obecně vhodné je nesmysl. Třeba jak pořád zmiňuješ využití biku jako gravel. I když to tak někdo používá, tak to přeci neznamená, že to tak používá pořád a vůbec nejezdí i náročnější terén, kde by se na gravelu přizabil (ten stejný jezdec, nemá smysl srovnávat, co sjede někdo jiný). A to kolo do toho pořádného terénu pořád vhodné je.

                                                    Ty to pořád směřuješ pouze tam, že na biku (a zejména HTčku o kterém je teď řeč) se nejezdí nic než pořádný terén. A přitom v reálu to tak má jen naprosté minimum jezdců.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Neumíš číst nebo nechceš chápat? Pokud někdo takový převody potřebuje, tak ať je jezdí… Jen je to prostě jeho kompromis a ústupek funkci z důvodu využívání kola na něco jinýho, než na co je určený.

                                                    0 0
                                                  • TeryPV  

                                                    Jaký ústupek funkci ? To jako že přesmyk nefunguje ? Vždyť je to to nejjednodušší zařízení na kole vůbec, které když se jednou seřídí, tak se na něj léta nemusí sáhnout. Mě přijde, že by jsi tu 1× něco nacpal úplně každému… Prostě nechápeš, že je možnost výběru, že každému vyhovuje něco jiného a hlavně, že ne každému dělá problém řadit na smyku…

                                                    0 0
                                              • MlokCZ  

                                                A jakej, že je to ústupek pro nenáročný ježdění?

                                                Vhodnost použitých převodů bych posuzoval podle jediného měřítka, které je všeříkající:

                                                • majitel převodů je opravdu všechny využívá a to vícekrát než 1–2× do roka
                                                • žádné převody mu nechybí (tzn. zase vícekrát než 1–2× do roka se mu stane, že by chtěl řadit těžší/lehčí, který už nemá)

                                                Vše ostatní jsou jen blbé kecy.

                                                A pak by mě docela zajímalo (to už není reakce jen na předchozí příspěvek) jaké množství jezdců opravdu více využije objektivní výhody jednoplacky, tím myslím:

                                                • vysoké zuby na placce + přehazka s brzdou zajistí i bez napínáku slušné držení řetězu
                                                • lepší prostupnost terénem díky o něco menší placce
                                                • lepší řazení v záběru

                                                A opravdu využije, tím myslím:

                                                • na víceplacce padal pravidelně řetěz (tzn. není to jen 1–2 spadnutí řetězu za rok), ale přitom nejezdí věci, kde musí vozit napínák i na jednoplacce
                                                • na největší placce (u víceplacky) měl pravidelně urvané zuby
                                                • jezdí závody na předních pozicích, kde by jinak ztratil

                                                Je jasné, že takových bude více. A i když takový údaj není možné zjistit, tak by mě např. zajímalo využití v % pro různé karetorie kol od HT, přes chtí 100mm fully, přes 120–140mm fully a pro 160mm+ fully. S narůstajícím zdvihem bude reálné využití stoupat, klidně je ale možné, že třeba ještě v kategorii 120–140mm těch jezdců vůbec tak moc nebudu.

                                                Pak je tu celá řada subjektivních výhod/nevýhod obou systémů, které beru a je jasné, že pak daný jezdec dle toho také volí (a ať si každý zvolí co mu vyhovuje, o tom to celé je), ale o tom už nelze nic tvrdit obecně. Sem řadím, že někdo má problém rozumně řadit s přesmykačem (prostě neumí řadit) a naopak někdo zase rád využívá většího skoku díky přesmykači. Nebo třeba odstupňování.

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Líbí se mi tvoje argumentace, jak v případě chybějících převodů 1 – 2× do roka je to argument pro vhodnost dvojplacky, zatímco spadnutí řetězu 1 – 2× do roka není argument pro vhodnost jednoplacky :).

                                                  0 0
                                                  • Lišák  

                                                    žádné převody mu nechybí (tzn. zase vícekrát než 1–2× do roka se mu stane, že by chtěl řadit těžší/lehčí, který už nemá)

                                                    Zkus si to přečíst ještě jednou, možná i dvakrát, pomalu a pozorně.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Slovíčkaříš… Jestli 2× nebo 3× už je jedno. Je to o prioritách… Já si radši 3× za rok do kopce trochu víc máknu, než aby mi 1× spadnul řetěz v blbej moment při rozjezdu na skok.

                                                    Kdo trochu jezdí, tak by musel vozit crossový kliky a Eagle kazetu, aby opravdu nenašel 3 případy za rok, kdy by pro něj byl optimální trochu větší rozsah.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Ne, jen tu větu pochopil a ty pořád ne.

                                                    Já ti napovím, je to obrazné vyjádření toho, že převod nebude používaný jen ojediněle, ale opravdu využíván. Tohle nemá smysl vůbec řešit v přesných číslech použití za rok, když je to stejně závislé na tom kdo zrovna kolik jezdí.

                                                    A abych ti to usnadnil, tak 3 použití za rok to opravdu neznamená a 4 nebo 5 také ne.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Víckrát než 2× do roka je i 3× do roka… Neboli jednou za 4 měsíce. A jestli kvůli tomu jsi ty ochotnej obětovat výhody jednoplacky, tak fajn… Já je oceňuju každej den, že si jednou za 4 měsíce víc máknu do kopce jsem ochotnej překousnout. Nepotřebuju do kopce držet ZDV, abych pak závodil ve sjezdu po asfaltu…

                                                    0 0
                                                  • mastihuba  

                                                    na druhou stranu kdyz s jednopilou jedes zdv do kopce na nejlehci pevod 30/42, tak si pak můžeš byt jistej ze z kopce po asfaltu se na 30/11 fakt neztrhnes. jen si musis dat pozor aby sis nevyhodil kyčli. :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Pokud tak lehkej převod potřebuješ, tak je samozřejmě vhodný nevolit kazetu 11–42z.

                                                    0 0
                                                  • kudlanka32  

                                                    0.72 je extra lehky prevod? hmm…asi bys mel prestat aplikovat svoje meritka na ostatni a zalozit si nejaky forum pro bikovy supermany. My co neumime radit, slapat a jezdit tve rady vazne neocenime :-D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Svoje měřítka neaplikuju… Já vozím nejlehčí 34/42 na 29" EN fullu :).

                                                    0 0
                                                  • mastihuba  

                                                    to je na takovyho chrta ještě dost lehkej převod :P

                                                    0 0
                                                  • Rice  

                                                    Vozim nejlehčí 0,69 a jdu do Eagle s tim, že pak bude 0,71 a doufám, že nakonec skončím u 0,75. Fyzičku mám asi docela ok, ale hlavní problém je v tom, že při těch 0,69 musím do prudších/delších kopců šlapat moc rychle/naprázno, když chci šlapat trošku do tahu, tak mě akorát táhne dolů gravitace a nevyužiju setrvačnost (nesmysly co nejdou vyjet na 100% nejezdim). Jenže když tam ten nejlehčí převod je, tak se řadí automaticky, což pak zpomaluje. Takže posunu převodový poměry o půlku jednoho skoku nahoru, což bude pořád přívětivější než teď jezdit jen druhej nejlehčí.

                                                    0 0
                              •  
                                1. Naprostá většina obyčejných hobby cyklistů u nás má jedno kolo na všechno.
                                2. A to je v dnešní době nejčastěji právě horský kolo, 29" HT.
                                3. I když je využíváno v podstatě jako trekkingový, s tím, že kdykoli se dá zkusit něco víc. Prostě je nejuniverzálnější.
                                4. A za takovýchto podmínek je jednoplacka nejen zbytečná, ale v podstatě i omezující faktor.
                                0 0
                                • JakeF  

                                  Ano… A jak to tak bývá, pokud se snažíš najít jedno řešení na všechno, tak to pak na všechno bude tak trochu kompromis… Když do terénu nechceš kompromis, volíš jednoplacku.

                                  0 0
                                  • Rychlej turista  

                                    Běžný bajk je prostě kompromis, protože se s ním dá jet všude, smiř se s tím. Pokud budu chtít jezdit pouze po hezkých silnicích, pořídím silničku s dvojpilou a jednou kazetou, případně jednopilou a různými kazetami, které budu prohazovat.

                                    0 0
                                    • Jimm22  

                                      souhlasím s tebou, každý kolo je kompromis pokud pomineme nějaký časovkářský speciály a podobný úlety :)

                                      0 0
                              • Jimm22  

                                Tak ono to 2×10 má výhody v jemnějśím odstupňováním převodů než v rozsahu převodů. Prostě když jedu na 1×10, tak se stane že mám moc těžkej a nebo už moc lehkej, na 2×10 je ten skok mezi převody jemnější.

                                Navíc každý jezdí co mu vyhovuje a 1×10 prostě holt každýmu nevyhovuje, to je jak kdyby si mi furt cpal 27,5 nebo 29" kola. To taky není krok kupředu pro každýho bajkera :)

                                0 0
                                • JakeF  

                                  V jakým terénu že potřebuješ to jemný odstupňování? Tuším správně, že je tmavě šedej, tvrdej a vhodnej pro silniční kolo? :)

                                  0 0
                                  • mastihuba  

                                    vlastne do vymyslu jednoplacky v terenu nikdo nejezdil…teda krome tebe cca 2–3 roky…

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      V terénu jezdili lidi i na pevný vidli… Taky to není argument pro to, že by pevná vidlice byla vhodná pro ježdění v terénu. Pokrok je prostě jinde… Bránit se mu je do určitý míry přirozená lidská vlastnost, ale občas si tu přijdu spíš jak na autistickým fóru, jak jsou všichni ******** z každý novinky… Pamatuju si tu úplně stejný diskuze když přišla dvojplacka a všichni nutně museli mít trojplacku, protože dvojplacka pro ně byla málo :).

                                      0 0
                                      • mastihuba  

                                        na pevne i na trojpile se jezdi dodnes a kromě par vyvolenejch to az tak moc nikomu nevadi…

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          A taky to není ústupek funkci? Trojplacka, pevná vidle, cantilevery… Taky jsem na takovým kole kdysi v terénu jezdil. Přesto mi přijde, že na Enduru se mi ty traily jezdí o něco líp, na skocích je to taky o trochu jistější.

                                          0 0
                                          • TeryPV  

                                            Jako že díky jednoplacce jsi na trailu jistější ? Super jdu do ni…

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Jo, na těžších trailech nebo na skákavejch tratích mi přidává jednoplacka na jistotě, že mám výrazně vyšší jistotu, že mi nespadne řetěz… V těžším terénu ti i dobře nastavená dvojplacka občas spadne na malej převodník a to je pak fakt paráda, když si zrovna potřebuješ přišlápnout, abys doletěl dvoják…

                                              0 0
                                        • -b-n-x-  

                                          Ač jsem zastánce jednoplacky, tak si osobně myslím, že trojplacka je lepší než dvouplacka. Dle mého názoru spojuje nevýhody obou ostatních systémů :-)

                                          0 0
                                      •  

                                        občas si tu přijdu spíš jak na autistickým fóru, jak jsou všichni ******** z každý novinky

                                        Ale sám nejsi o nic lepší, uvědom si to.

                                        Oni nejsou ******** z každý novinky jako takový, ale z toho, že se ta novinka úplně všude (net, Velo, obchody … ) propaguje s agresivitou zvící té firmy, jak prodává důchodcům „zázračné“ hrnce za desetitisíce, a vytváří se dojem, že jiná možnost vůbec nepřichází v úvahu. Přitom je nad slunce jasné, že ta novinka není pro každého (a zejména ne pro tu velkou většinu hobbíků, kteří využívají bike jako odolnější trekkingové kolo, jak jsme si už ujasnili). Kdyby se to tolik netlačilo a zůstávaly ve hře i ostatní možnosti, nikdo by se neposíral.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Myslím si, že jsem lepší… Mám otevřený oči, věci zkouším, a když mi vyhovujou, tak u nich zůstanu. Když ne, tak zkouším něco jinýho. Pokud se nejsi schopnej rozhodnout jinak, než na základě propagace, tak bych na tvém místě zvážil nechat se zbavit svéprávnosti.

                                          0 0
                                          • TeryPV  

                                            To si opravdu jen myslíš… Jinak to Ty tu vypadáš jak zbavený svéprávnosti a tlačíš jen to jediné správné…

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Mám tři kola a na dvou z nich jsou dvojplacky… A včíl mudruj :).

                                              0 0
                                  • Jimm22  

                                    Nejde o to, po čem jedeš, ale o fakt, že ta dvojplacka má to odstupňování prostě jemnější a už to může být důvod si to na kole nechat a nehrnout se do 1×něco.

                                    Jiank argument že někdo používá kolo k něčemu, k čemu není určený je mimo. Bajk je sice primárně do terénu, ale stejně tak dobře pojede i na šotolině, polňačce, affaltce, … a dost těžko se plánuje výšlap „pouze trail“, když k němu musíš pár kiláků dojet :)

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Aha, takže asfalt… Samozřejmě, na silničce jemnejší odstupňování taky vyžaduju.

                                      0 0
                                      • Jimm22  

                                        Mám 1×10 na 160 zdvihu a nebudeš tomu věřit občas mi to jemný odstupňování prostě chybí. Byť jsem s tím jinak maximálně spokojenej, tak tohle vidím jako nevýhodu. Asfaltu na tom najezdím jen nutný přesuny do lesa/trail.

                                        0 0
                                • TeryPV  

                                  Počkej, to už tu bylo, není to tak dávno co tu všem cpal 29er, a že nebude nic jiného a bla bla bla bla… ho nesmíš brát vážně, je to takový místní troll :D

                                  0 0
                                  •  

                                    A čas ukázal, že 26" je skutečně mrtvá, zatímco 27,5" se prakticky u všech kol na techničtější ježdění dále drží a její zánik je v nedohlednu …

                                    0 0
                                    • Jimm22  

                                      výhodu to nemá žádnou, ale prosadilo se, bo je potřeba prodávat a nabízet něco nového, takže marketing to táhne :)

                                      0 0
                                    • TeryPV  

                                      Ale on cpal 29er jako mantru… Jinak 27,5 není nic jiného, než marketingová náhrada 26er…

                                      0 0
                • -b-n-x-  

                  Hele, nevim jestli je to vlastneni jednoho kola ten spravny argument. To bych s trochu nadsazky mohl misto toho HT dat treba DH kolo. A nakonec proc by vlastne nekdo nemohl i na nejakem trosku upravenem DH kole jezdit po silnici.

                  0 0
                  • JakeF  

                    :) ultimátní kolo pro Mloka… Nejlíp fungující odpružení aktuálně na trhu a když na to dáš slicky a trojplacku, tak to i po asfaltu pojede. Jen si nejsem jistej, jestli to nebude potřebovat snižovací vidlici, protože u 200 zdvihu už by problém se zvyšováním sagu tlumiče ve výjezdech mohl být i reálně znatelný.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      To asi těžko, když na jezdivém kole (HTčko) už více let střídám pevnou, cíleně omezenou odpruženou a dobře fungující odpruženou dle období co s tím zrovna jezdím nejvíce.

                      A na pevné mi nejvíce štve limitace při brždění mimo perfektní povrch (to je hlavní důvod, proč už pevnou jsem měl za poslední rok nahozenou jen 2 měsíce loni na podzim) a ne ztráta pohodlí.

                      0 0
                  • MlokCZ  

                    Považuješ argument, který se týká 90% cyklistů (klidně to může být i ještě více, i když je jasné, že tady na BF to bude zase méně) za špatný?

                    Po silnici může každý jezdit na čem uzná za vhodné, třeba v minulosti tu bylo ve fotkách jeden Canyon Torque na pořádných teréních gumách s kterým majitel jezdil 160km asfaltovou vyjížďku na Praděd.

                    Tohle je už trochu extrém a já bych to takhle jezdit nechtěl, ale rozumím tomu, že když měl jen jedno kolo a jindy to včetně plášťů využije v pořádném terénu a nechce střídat pláště/kola.

                    Na HTčkách ale jezdí hodně asfaltu jezdců hodně, klidně bych si dovolil tvrdit, že jich je více než těch, co na HTčku jezdí opravdu hodně pořádných terénů.

                    0 0
                    • -b-n-x-  

                      Já si spíše kladu otázku, jestli kdyby se v počátcích 90. let netlacily mtb, ale třeba nějaké univerzálnější silniční kola, jestli by situace dneska byla stejná? A myslím si že ne.

                      Podle mě za rozšířeností ht mtb kol na silnici může hlavně marketingová masirka v 90. letech, která hrozně moc propagovala horská kola.

                      0 0
                      •  

                        HT MTB na silnici má tu výhodu, že kdykoli můžeš z té silnice vyjet a nelámat si hlavu tím, kudy pojedeš.

                        0 0
                        • Rychlej turista  

                          Tohle je přesně ten důvod, proč mi silnička visí na zdi :-)

                          0 0
                        • -b-n-x-  

                          To snad můžeš i na tom cx/gravel kole ne?

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            To určitě můžeš. CX/gravel ale podle mě není vůbec vhodné kolo pro většinu cyklistů a je to jen spíš pro úzkou specifickou skupinu jezdců. Je to stejné jako u silniček, ty se také prodávají jen v zanedbatelném množství ze všech kol.

                            A nemyslím si, že je to marketingem (i když trochu k tomu mohl také přispět).

                            Většina jezdců prostě neocení vlastnosti, které přichází ze silničky (a na CX/gravelu většina z nich zůstává, i když některé už jsou omezené):

                            • je to proti biku/krosu vratké
                            • nebrzdí to (gravel s kotouči už se samozřejmě vyrovná krosu s kotouči, takže tam už bike navrch moc nemá)
                            • berany i přesto, že umožňují velkou variabilitu úchopů, tak hodně jezdím vůbec nevyhovují
                            • do sjezdů a výjezdů je těžší na tom jezdit (snáze se to staví na zadní i snáze jde přes řídítka), dané geometrií
                            • menší pohodlí oproti biku

                            Nic z uvedeného není nic nepřekonatelného a šikovný jezdec si s tím poradí. Ale hodně jezdců tohle prostě nezkousne a vadí jim to.

                            A navýšení rychlosti na CX/gravelu je přitom pro většinu hobíků naprosto minimální, často i objektivně (s Wattmetrem) nezměřitelné (tedy rozdíl tak malý, že ho ani nezměří).

                            Pak takové kolo ocení jen úzká skupina jezdců, kteří:

                            • jezdí velké průměry (typu 30km/h+), kde více využijí výhod spodního úchopu a ten rozdíl v rychlosti mírně naroste (ani tak není nijak velký, jak sem dával měření z Wattmetru JFtryall)
                            • je prostě takový typ kola baví, což je právě dost malá skupina

                            Tady na BF je to trochu posunuté a jezdí CX/gravel více jezdců, ale ani tady to není zase tolik. V reálu pak CX/gravel nepotkávám ze stovek kol prakticky vůbec (to jsou ojedinělé vyjímky).

                            0 0
                        • krabica  

                          Tedy i nějakou DH lajnu? Třeba vyjet z Koutů na přehradu a pak to vzít přes park dolů. Nebylo by lepší nějaké enduro? To mi přijde jako univerzálnější stroj. :-)

                          0 0
                          • JakeF  

                            Dovedu si představit užít si obojí. Jen každý samozřejmě trochu jinak… Nicméně smysl XC HT mimo závody mi taky uniká, radši bych místo něj vzal 120 fulla, na stejných gumách po asfaltu jen minimálně pomalejší a v terénu je o dost jistější. Za předpokladu teda alespoň trochu rozumnýho rozpočtu.

                            0 0
                            • atty  

                              Co třeba jako dopravovadlo – cca. 60% asfalt, 20% šotolina, 20% lehčí terén (se silničkou nemyslitelné, s gravelem/CXkem bych pár výjezdů/sjezdů tlačil, fulla na to nepotřebuju a když, tak maximálně nějakého chrta 100/100 jako trošku větší pohodlí.

                              Mne to celkem smysl dává, obzvlášť pro „turisty“, co nechtěj jezdit primárně po silnicích, nemaj potřebu, neláká je, nebo nemaj výkonnost na těžkej terén, nechtěj se předklánět na CXku a držet berany a širší gumy a stabilita kola jím dává lepší pocit při klidnější jízdě.

                              Přemýšlet o tom tak, že MTB bylo vymyšleno primárně do terénu a mělo by jen tam primárně jezdit je asi podobné, jako přemýšlet o tom, proč dnes cca. 30% lidí jezdí v SUV, když největší terén, co s ním absolvují jsou tak kostky v centru Prahy…

                              0 0
                              • krabica  

                                To co si popsal jezdím s gravelem a limitují mě spíš převody/nohy ve stojkách, ale to je mizerné procento, tak to zkousnu a za ten pocit, jak to frčí na hladkém povrchu, to stojí. Pro turisty mi přijdou ideální treková kola. CX/gravel na sportovní jízdu a trek na pohodu. :-)

                                0 0
                                • atty  

                                  Se svým (nulovým) skillem v terénu, s gravelem/CXkem bych si tak 2× za tejden namlátil (mám celkem pohodovou cestu, ale cca 3 krátké výjezdy a sjezdy, co bych prostě „s beranama“ a na hubenejch pláštích nedal). Rovněž převody (mám 38/26 × 11–36 a jezdím 99% na 38×11–36) by mne asi nevyhovovaly atd.

                                  Prostě sice chápu, že to na užovkách a rychlém gravelu asi frčí lépe, ale na právě té mojí trati je prostě rychlé HTčko pro moje potřeby nejrychlejší, nejpohodlnější a ověřené dopravovadlo (někdy se mi taky nechce dupat a ploužím se hodně v poklidu turistickou a vyhlídkovou jízdou, co bych na gravelu asi neuměl).

                                  Nikomu to necpu a netvrdím, že na to je můj pohled správný, ale pro mne je rychlé HTčko na mojí obvyklou trasu a potřeby to nejideálnější – maximálně si „polepšit“ rychlým fullem, ale to je 100+ kkč a v podstatě jen za zvýšené pohodlí, jinak by se toho moc nezměnilo.

                                  Trekový kolo je samozřejmě taky možnost, ale to by zas byl problém si vyjet třeba s dcerkou do lesa (má ráda, když může hodně „drncat“ po kořenech a dírách a to by zase asi klasickej trek nedal, nebo by to určitě nebylo ani pohodlné, ani příjemné.

                                  Každej má jiný potřeby a jezdí jiné věci – pro mé potřeby je rychlé MTB, se kterým to jede slušně relativně všude, nemusím se bát zajet relativně kamkoliv a do opravdu těžkého terénu se nedostanu a netoužím po tom – prostě odeální.

                                  0 0
                                  • krabica  

                                    Však já tě nepřesvědčuju, každému může vyhovovat něco jiného. :-) Převody mám 50/36 × 11–32 a moje malá pila tak převodově odpovídá tvé velké, takže by ti převody na 99% vyhovovaly. To odpovídá i mým zkušenostem, kdy mi občas převody chybí, tz. do toho 1%. :-)

                                    0 0
                                  • atty  

                                    Ještě jsem samozřejmě nejmenoval tu nejlepší variantu – mít tak 4–5 kol – od silniční superstíhačky, přes gravel, po rychlé HT/Full, turistickej trek, přes nějaký alespoň slušný endurko a vybírat dle potřeby. Jenže na to nemám ani peněženku, ani místo v garáži, ani nejsem tak zapálenej jezdec :)

                                    0 0
                                  • krabica  

                                    O pohodlí na rozbitých cestách to moc není, ale to mně právě baví, do toho šlápnout, nadlehčit se v sedle, aby kolo nešlo na nerovnostech úplně na doraz a frčet.

                                    0 0
                                    • atty  

                                      No u mne je to právě jak kdy – někdy se vydusím, že mi pípaj alarmy tepu na budíkách skoro celou cestu a užívám si ten cvrkot (na gravelu bych měl asi ještě lepší průměr, ale taky víc naklepaný ruce a prd**) a někdy jedu na „kochačku“ a na trase mne předjížděj i „holky“ z domova důchodců na kolech ala ukrajina.

                                      26tka převodník by mne chyběla – právě tu řadím s dcerkou (6 let) na výletech v lese a terénu, né, že bych to neušláp, ale srovnám tak rychlost s ní a hopsám si za ní na muldách a kořenech v pohodě, klidu a bez úsilí.

                                      0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Rozumím tomu, co ti vyhovuje na CX/gravel, ale jak už píšu v těch dalších příspěvcích, tak tohle je opravdu jen pro velmi úzkou skupinu jezdců. Já třeba v okolí nemám nikoho, kdo by to tak měl. A rozhodně pár jezdců by s tím nemělo problém to technicky zvládnout (a mají i silničku), ale stejně raději jezdí XC HT.

                                      Pro pohodlí je pro turisty podle mě lepší nejen vzít bike na objemných pláštích, ale nechat i opdruženou.

                                      To je totiž další věc, která méně zkušené jezdce bude sakra limitovat. Stačí trošku rozbitá cesta (a tím nemyslím, žádný těžký terén) a i na objemnějších pláštích je sakra rozdíl jestli tam je pevná nebo odpružená. Tím samozřejmě nemyslím, že by to nešlo na pevné jet (to jde hodně věcí, i některý náročnější terén), ale je tam pořád ten nepříjemný limit mizerného brždění předního kola jak odskakuje.

                                      Tohle nezkušenému jezdci dodá s odpruženou hrozně moc jistoty a nemusí pak jezdit rozbitější sjezdy pomalu. Ono je to i u zkušenějšího jezdce rizikové. Na pevné je pohodlnější to pustit než držet na brdě v trochu rozbitém sjezdu. Zkušený jezdec ví přesně kdy si to může dovolit pustit, ale to ví jen pro povrch na kterém jede aktuálně.

                                      A vždy je riziko, že když se to trochu rozjede (tím myslím 40–50km/h) a najednou se povrch zhorší, že už bude problém na tom brzdit.

                                      Tohle na pevné opravdu nenávidím. Problém z větší části odpadá na známých trasách, ale i tam se povrch může v čase třeba po deštích měnit.

                                      0 0
                                • MlokCZ  

                                  Problém je v tom, že ten reálný rozdíl gravel vs rychlý bike je minimální, když to vezmu třeba na průměrné rychlosti. Ten pocit tam samozřejmě bude (ten se dostavuje i v extrému, kdy to reálně nejede vůbec rychleji při stejném výkonu a stejně tam ten pocit často je).

                                  A pak je to o tom co píšu o CX/gravel výše, některé z těch věcí na tom vadí hodně jezdcům a proto ho nejezdí.

                                  A co se týká treků, tak tady jsme zase u toho, že 29" bike nabídne to samé + možnost používat objemnější pláště a nemá žádnou nevýhodu oproti treku.

                                  A za mě pro turisty úzké pláště na treku nemají žádný smysl. Pokud je to v nižších průměrech (turisti běžně nejezdí průměry 30km/h+), tak lepší aerodynamika užší pláštů je zcela zanedbatelná.

                                  A těch pár ušetřených gramů (za užší vs objemnější pláště) reálně nezrychlí ani o 1%, což si myslím, že za horší grip a nižší pohodlí když se jede zrovna mimo pěkný asfalt nestojí.

                                  A ještě do toho vstupuje komplikace, že v třídě krosových turistických plášťů je to skoro samý extra pomalý plášť. Dané ať už přehnaně odolnou kostrou nebo jsou to prostě jen mizerné kousky.

                                  I tady se samozřejmě najde pár výborných kousků, když se sáhne třeba po gravel pláštích (třeba G-one speed), ale výběr je minimální. A většinou v reálu to pak končí na mizerně jedoucích mrdkách, které jedou hůře i než bikové s nezanedbatelným vzorkem (jako třeba RaR nebo XK).

                                  0 0
                                  • orm  

                                    Ach jo, porad stejna mantra, ale cloveka uz to nebavi vyvracet :-).

                                    0 0
                                    •  

                                      Tak nám tedy řekni, jaké jsou výhody treku oproti biku …

                                      (Ale pro kaštana, co jezdí 50% asfalt, 40% lesní a polní cesty a 10% dejme tomu terén.)

                                      0 0
                                      • orm  

                                        To bylo jen takove rypnuti, protoze diskusi na toto tema jsme s mlokem a dalsima meli v jinych vlaknech a stejne se nedohodneme, protoze oni porad mluvi o top biku a plastich za tisice vs. levny trek a tlaci to vsude :-). Ja naopak rikam, ze v zavislosti na uziti ma i trekove kolo smysl a za stejne penize jako horske kolo pojede po asfaltu, coz je majoritni uziti levnejsich kol, lepe.

                                        Ja ti nic poporucovat nechci. Nejde o teren ve kterem jezdis, ale i o dalsi parametry, jako narocnost udrzby. To ale clovek, ktery ma kolo jako zivotni konicek nevidi. Je mu je jedno, ze si da kazdy rok vidlici do servisu za 1500Kc, je mu jedno, ze jeho ultra rychle plaste s minimalnim odporem mu nic nevydrzi. Ale tohle je vsechno minoritni uziti. Normalni clovek tohle delat nebude.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Nic takévo jsem nikdy nepsal, to jsi jen překroutil. O slušném biku se sice jistě mluvilo, ale nikdo ho nedoporučoval místo treku za pár korun. Top bike vs levný trek z toho děláš ty.

                                          Na cenové relaci nezáleží vůbec, platí to vždy stejně. Když dáš např. superlevné pláště, tak pojedou mizerně ať bude trekové nebo bikové a nic se v tom srovnání nezmění.

                                          A kolem 500Kč se dá bikových rozumných už více. U trekových to bude mnohem horší, ale pár slušných vyjímek jako např. Sport Contact II se najde (a ten bude dokonce o píď rychlejší než ty bikové za 500Kč).

                                          Dokonce v té nejlevnější kategorii, tam bude pro bike ještě větší důvod. U nejlevnějších kol je jednoznačná volba pevná vidlice (tím ušetříš i za ten servis) + v-čka, aby zbytek byl jakž takž použitelný. A s pevnou budou mít objemnější pláště pro turistiku ještě větší význam.

                                          A pokud zrovna budeš chtít užší pláště, tak na bike dáš ty stejné co můžeš dát na trekové kolo.

                                          Náročnost údržby vůbec nesouvisí s tím, jestli vezmeš trek nebo bike, na adekvátní konfiguraci bude úplně stejná.

                                          PS: Co to znamená, že ultra rychlé pláště nic nevydrží?

                                          A 1500Kč za servis vidlice, proč? Já mám servis vidlice vždy do 500Kč (když se zrovna nemusí měnit stíráky, což u mě co nejezdím skoro v bordelu vydrží hodně let, vždy 5+), což ne každý bude mít tu možnost. Ale tak kolem 600–800Kč je třeba u RS servis zcela běžný. Měnit každý rok preventivně stíráky je nesmysl a cena výše narůstá právě pouze z důvodu, že třeba u Švece u Foxek mění preventivně úplně vše (stačí to dát jinam kde to nedělají a kde mění stíráky dle dohody nebo když jsou už opravdu špatné).

                                          A pokud se nejezdí v bordelu a není žádný extra velký nájezd, tak netřeba servis vidlice každý rok.

                                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Opravdu náročné terény typu DH lajna nejezdí téměř nikdo. To je opravdu specifická záležitost velmi úzké skupiny jezdců. Beru zase ze všech cyklistů, na BF jich bude jako vždy o něco více.

                            Oproti tomu kros/rychlé HT jako univerzální kolo na všechno má podle mě většina cyklistů.

                            0 0
                            •  

                              A proto by se mělo lidem říkat, že pokud mají „jedno kolo na všechno“ (a tím je nejčastěji 29" HT MTB) tak pro ně 1× cokoli není vhodná volba. (Že to je prostě na sportovní jízdu v náročnějším terénu a pro zkušené jezdce.)

                              A ne to prezentovat div ne jako jedinou existující možnost a kdo to nemá, je naprostý outsider …

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                U Eaglu bych to tak jasně neviděl. Já bych třeba pro sebe ještě pořád nechtěl hlavně kvůli 10–12–14 začátku, ale tohle spousta jezdců zkousne a rozsah už také bude pro hodně jezdců stačit i na univerzální kolo (někomu třeba ještě ne, ale už takových nebude tolik).

                                Tam byla problém hlavně cena, ale teď už se propadá stále do nižší sad a cena jde dolu.

                                A uvidíme jak se bude 1× dále rozvíjet.

                                0 0
              • xtonda  

                To se zeptej u Shimana proč dělají MTB kliky 42–32–24 a u Maxbike proč to montují s kazetou 11–34. A protože sem neměl zkušenost, tak sem při nákupu koukal výhradně po 3 x něco. Pak mě chyběl lehký, tak sem místo 24 převodníku dal 22 a kazetu 11–36, ještě lehčí už by byla radikální přestavba pohonu. Vyhazovat ten rychlý sem ale neměl potřebu. Schválně řadím na 42 převodník až když mi nestačí 32×11 abych poznal jak často by mi 42z převodník chyběl, ale občas ho použiju, ale zásadně by mi nechyběl, rozhodně bych se ho vzdal ve prospěch ještě lehčího.

                Někdo si s MTB na autě dojede do trail centra a někdo se pod kopec dopravuje po vlastní ose nebo to má jako univerzál se kterým může všude, pak se hodí i rychlý převod. Původně sem chtěl krosové kolo, ale vzhledem k mé váze mi zde bylo doporučeno MTB z důvodu větří robustnosti zejména vidlice.

                0 0
                • JakeF  

                  Shimana ty kliky dělalo na 26" bajky, kde takhle těžkej převod dával ještě trochu smysl. Že to Maxbike montuje na 29er je buď hloupost nebo cílení na lidi, kteří neumí šlapat, a po rovině tam založí nejtěžší převod a lámou to kadencí 40 rpm.

                  Pokud bajk využíváš jako odolnější krosový kolo, tak samozřejmě jednoplacka není ideální volba. Ale zase jsme u toho používání kola na co není primárně určený.

                  0 0
                  •  

                    Bingo! Řekl bych, že bajk jako odolnější krosový kolo využívá tak 80% majitelů bajků.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Tak si to užijte a neplácejte kraviny na BF lidem, co ho používaj na ježdění v terénu…

                      0 0
                      • TeryPV  

                        Bych chtěl vidět ten tvůj terén :D

                        0 0
                        • Tomínos  

                          Ač s ním ohledně idealizace sady 1×11 úplně nesouhlasím, ten jeho terén je dost terén na to aby to mohl být terén a nebyla to lesní cesta :-)

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            U něj je opačný problém. Terény, které jezdí jsou určitě dostatečně terénem. Problém je, že z toho udělal závěr, že to je jediná věc na kterou je bike určený (i když je tu debata i o HTčkách) a k ničemu jinému určený není.

                            0 0
                          • mastihuba  

                            teoreticky když jezdím tužku, tak tu sadu 1× 11 vubec nevyužiju :)

                            0 0
                            • MlokCZ  

                              K tomu nemusíš psát ani smajlík, to tak pro dost výhod 1× něco reálně bude. Já třeba vozil chvilku na fullu dvojplacku s rockringem. To je samozřejmě horší řešení než dnešní jednoplacky, ale z části to řeší ty samé problémy (zlepšuje průchodnost terénem jak se nebojíš o zuby převodníku, rockring pak pomáhá i držet řetěz na větší placce ve sjezdu).

                              Tím jsem si vyzkoušel, že mi neseděla tenkrát dvouplacka vůbec ohledně převodů (ještě to nebylo 2×11, kde už by to bylo jinak s větším rozsahem kazety).

                              Přitom jsem ale zjistil, že také jezdím moc tužku a že ten rockring vlastně vůbec nepotřebuju.

                              0 0
                      • Barak  

                        Vtipný je, jak si ve spoustě témat lidé nerozumí jen kvůli tomu, že každý vnímá „terén“ odlišně. Zatímco pro jednoho je to všechno mimo afalt, pro druhého to jsou jen cesty, po kterých se jde blbě i pěšky.

                        0 0
                • blue.sun  

                  Na starším Ghostu jsem to měl podobně, 40–32–22 při 11–36. Bylo to fajn, ta mašina prostě jela, dala se tahat frekvencí i silou… Dnes mám 2×11 a je to taky fajn, naučil jsem se zase jezdit jinak.

                  Ale je fajn vědět, že to vlastně dělám špatně, když mi něco vyhovuje…

                  0 0
          • blue.sun  

            Děkuji, já si rád svůj nesmysl 2×11 ponechám… Řidítka mám dost široká, tak se mi tam ta jedna páčka navíc vejde a ještě se vedle ní našlo místo na zvonek…

            0 0
      • Lišák  

        Zase je to o tom, co máš v nohách. Já poznal přechod na nejlehčím z 0,73 na 0,65 opravdu velmi. Už zase jezdím to, co už jsem pár let tlačíval.

        0 0
    • Smazaný účet  

      Borci poraďte mi prosím.

      Mám tyto kliky Shimano SLX FC-M672, 40×30×22T, 175mm , řazení taky SLX. O 1×11 taky uvažuju, ale zajímá mě, jestli musím koupit celé kliky i s převodníkem nebo se bude dát vyměnit jen samotný převod na klice.

      A co je lepší? SRAM nebo Shimano. SRAM by vyšel asi na mnohem více peněz co jsem tak brouzdal po netu …

      0 0
      • strongpajda  

        Kup NW/nepadací převodník na rozteč klik(BCD nevim kolik). dej místo prostředního převodníku, ještě zkontroluj řetěz a je hotovo

        0 0
    • mirage  

      Tak jsem včera vyzkoušel 1×11 32× 10–42 a, a není to špatné :-)) Chci to předělát na 2×11, ale po včerejší projíždce to asi zvážím :-), ještě asi vyzkouším tam dát dopředu 30z a uvidím. Předtím jsem jezdil 2×10 24×36 a 11–36, to bych se dostal asi na stejnou uroven tím 30–42kazeta. Ta předělávka by byla 2×11 24×36 a 10–42, to bych už vyjel i stěnu :-))))

      0 0
    • formica.rufa  

      Přispěji svojí troškou do mlýna. Měl jsem na AM/EN 2×10 (38/24T a 11–36). Odešel řetěz, odrovnal sem převodník o šutr, neustále probrušování kulatým pilníkem už nepomáhalo. Mimochodem, byl z něho krásným ovál. Tak jsem vyzkoušel 1×11 (34T a 11–46). Nechci o sobě tvrdit, že mám nadupáno, ale 34T převodník mi krásně vyhovuje. Lítám kolem baráku – Krkonoše a Podkrkonoší, TT, Broumovsko, občas nějaké traily po republice. Nestrádám. Hlavním kladem jednopřevodníku vidím jednoduchost, nezamrzlý/neza­blácený přesmyk, nepadání řetězu, Howght. Asi bych u AM/EN kola neměnil.

      0 0
    • MikeK  

      Mam to i v profilu .. mam enduro a chvili jsem na nem lital s 2×10 (36/24 – 11/36) Prekopal jsem na 1×11 (oval 32z – 11/46) a nic jinyho uz tam nedam (leda 1×12 :D ) jasne, ze to nejede po rovnym asfaltu nejak zvlast rychle, ale to neni kolo na asfalt a na rovinky :D Nepada retez, nemusim premyslet, jestli jeste prehodit vzadu, nebo na pile … jednoduchy, funkcni, pohoda. (Pochopitelne ale zalezi na stylu kola a jizdy, na xc bych asi dal 2× neco)

      0 0
    • marko250  

      Jezdím hlavně z kopce dolů,ale k těm kopcům se potřebuji dostat a vyšplhat nahoru.(tam kde není lano)V reálu se ale potýkám s několika aspekty co se týká převodů a chování. Kola 27,5". 1×10//2×10

      1. 32×10/42 Rychlebky apod. nahoru peklo,řetěz na nepadajícím padá jízdou dolů bez napínáku,přehazka dostává rány díky poloze od 42z v terénu,jízda z kopců 32×10 neušlapatelný rytmus chybí těžší převod prostě.Křížení řetězu s větším opotřebením,trpí rychlospojky,42z se docela dost kroutí do strany v záběru.
      2. 34/24×10/36 Tohle řeší vše v a),ale přibyly hejblata a gramy,musí se řešit napínák pro dvojplacku,osvědčil se mi plovoucí dole na středu zadní stavby,z kopce v terénu to ale cinká jak železářství a pokud není přesně seřízený přesmyk,tak padne řetěz.Vypadá to debilně a je to lapač bordelu.

      Za ideální bych považoval převod 1×1,kde by se neměnila linie,nebylo by žádné boční řazení a měnil by se jen obvod zadního kolečka(rozta­hováním)+jedno­duchý otočný napínák řetězu,ale výrobci a obchodní sféra musí z něčeho žít :-) .

      0 0
      • mirage  

        Takk jak to tady tak vše čtu, tak na XC ježdění nebo když má člověk jednoho bajka na vše,což já mám, je asi nejlepší 2X11,co?

        0 0
        • mirage  

          Jo, a poznám do kopcu když dám místo převodníku 32z, převodník 30z ? Vzadu 42z.

          0 0
      • krabica  

        Ale toto je vlákno o 1×11, takže tvoje závěry jsou trochu mimo. :-)

        0 0
        • Lišák  

          Pokud má 32 × 10–42, a baví se jen o nejtěžším a nejlehčím převodu, nikoliv o odstupňování, tak je to snad jedno, ne?

          0 0
    • krabica  

      Nad 1×11 jsem dlouho váhal, ale došel jsem k závěru, že by mi rozsahem vyhovovala pouze kazeta Hope 10–48, nakonec jsem se vyprdnul na kompromisy a šel do 1×12.

      0 0
    • rockab  

      Dlouho jsem se vyhýbal kolům které měly 1×11. Nakonec jsem do něj šel z 3×10 a teď už bych rozhodně neměnil. Převody mě prostě sedí. Co jsem vyjel na 3×10, vyjedu v pohodě i teď. Samozřejmě chápu, že nemusí sednout každému. Za mě obrovský krok v před. Jestli bych někdy v budoucnu měnil, tak pouze za 1×12. Více než jeden převodník bych na MTB už nikdy nechtěl.

      0 0
    • l.bily  

      Ked som kupoval moje posledne kolo, teda nie kolo ale ebike tak som sa chcel tiez vyhnut 1X11 a prve co bolo som chcel vymenit 32 prevodnik za nieco vecsie, ale postupom casu caa 1 mesiac som tomu prisiel na chut. Vcera som isiel na starsim ht 3×9 a vtedy som si hlavne ubedoil ze 1×11 je uplne inde, vzdy som zabudol prehodit aj prevodnik a obtazovalo ma to, jednalo sa o jazdu v mensich kopcoch a so synom v sedacke cca 20 kg. Po rovine kde by som radil minimalne by mi to asi bolo jedno, Ked si clovek na to zvikne tak sa mu to zapaci. A musim priznat ze naozaj som to odsudzoval. V pohode sa da na tom slapat do 35km/hod a viac nepotrebujem.

      0 0
    • Kamilac  

      Včera jsem se ujitil že víc jak 1× dopředu už nikdy nedám, po cestě z práce jsem na chvilku vyjel z lesa a přesouval se po asfaltu, předemnou jel borec na trekingovým kole 3 x něco (asi 9), zastavili jsme na křižovatce a po rozjezdu to začalo. Já jsem jel jako druhej a v pohodě cvak, cvak a žádnej problém, ten na tom treku začal po pár metrech prat vepředu velkou a takhle zasukovanej řetěz to se panečku jen tak nevidí.

      0 0
      • nomecz  

        tak to že je někdo jelito je věc druhá a nemá s 1×11 vz Xx11 moc společného :-D

        taky vozím 1×11 (na druhý pokus, jednou jsem se už vracel na 2×11:) a vzhledem ke stylu ježdění mi tato sestava konečně vyhovuje

        ale třeba na běžné turistění 1×11 ani omylem

        0 0
        • mirage  

          Zdar. Proč jsi se vracel na 2×11? Já právě mám ted 1×11, ve předu 32 a 10–42, bylo to na novém kole. Tak to ted testuji a po pravdě, nějaký ten lehčí převod by se asi hodil, ano jezdím i závody,na kterých je třeba nastoupáno 2000m na Drtiči 4000m :-)) Když jedu na vyjíždku,tak na těch 80–110km, kde jsou dost kopce, Silesia bike marathon 90-tka. Tak že ted dost dilema, zkusit dát do předu 30z,ale nevím jestli to něco pomuže, nebo mám (mám ještě jeden rafek kde je normální ořech na 11-kovou kazetu) dát kazetu Shimano 11–44,46, nebo to předělat, což jsem původně chtěl, na 2×11. Tak a ted mi porad, jak je dnes tolik možností. Mužou reagovat i druzí,budu rád.

          0 0
          • matbiker  

            Kup kazetu 9/46…

            0 0
            • mirage  

              a to dělá sram?

              0 0
            • mirage  

              myslíš toto kazeta E-13 TRS Plus 9–46 XD drive 11-speed

              kód: 15797

              cena s DPH: 9 990 Kč

              to je ale kasa.

              0 0
              • matbiker  

                Je, ale na rozdíl od Eagla jen vyměníš kazetu a fajka. A máš větší rozsah než ten pták.

                0 0
                • mirage  

                  dívám se i toto a je to za směšnou cenu. kazeta SunRace MS8 11s černá 11–46

                  kód: 16993

                  cena s DPH: 1 590 Kč

                  0 0
                • MlokCZ  

                  Ale zase ještě debilnější odstupňování + ten 9z pastorek. Já bych tedy raději šel do Eagla 10–50 než dávat kazetu 9–46, kterou stejně oproti nejlevnější variantě Eaglu skoro nic neušetří.

                  A rozsahem nic moc nezíská. 500% vs 511% je zanedbatelný rozdíl. To není ani pětina jednoho převodu.

                  0 0
                  • mirage  

                    tak že varianta Shimano vyřešena, tak ted, bud dám 2×11 a rozsah 630% nebo 1×12. Možná pujdu na tu 2×11.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      U 2×11 nebude tak velký rozsah. Tedy mohl bys ho nahnat když dáš převodníky s rozdílem více než 10z a k tomu třeba 11–46 kazetu, ale to bych u 2×11 stejně nedělal.

                      U 2×11 bych šel do 36/26 (nebo 38/28, prostě rozdíl 10z a počet zubů del potřeby) + maximálně 11/42 ať si udržíš slušné odstupňování když už tam bude dvouplacka.

                      A pro 36/26 + 11/42 dostaneš rozsah 529%, což je cca o půl převodu větší rozsah než Eagle.

                      0 0
                      • mirage  

                        byla by tam 2 placka 24/36 GX. a to srovnání je tady, aspon tak to tam píšou,až dole.

                        https://email.seznam.cz/#…

                        0 0
                      • mirage  

                        Chlapi, jak to je stou kazetou 10–42 a 11–46 a jejich rozsahem, když mám 32z převodník? Hodně čtu že 10–42 má stejný rozsah jak 11–46, když mám 32z placku a zadek 42, tak rozdíl 10z a když mám 32z placku a zadek 46z, tak rozdíl 14zubů, to přece musí být do kopcu lepší,nebo né?

                        0 0
                        • Lišák  

                          Kalkulačka.

                          0 0
                          • mirage  

                            jo to beru, ale přece logicky se mě musí šlapat líp když mám do kopce o 4 zuby víc?

                            0 0
                            • Lišák  

                              Však jasně. Při stejném převodníku a více zubech na pastorku to do kopce pojede lehčeji a pomaleji (při stejné kadenci).

                              0 0
                              • mirage  

                                tak se vyplatí dat kazetu 11–46?

                                0 0
                                • Lišák  

                                  Pane Lorenc – uvezu to?

                                  Co já vím, jaký máš nohy? Aby Ti zase nechyběly převody do těžka. A navíc – na 10z pastorek musíš mít XD ořech = další investice. Já osobně bych do 1×11 nešel. Orel už je něco jiného.

                                  0 0
                                  • mirage  

                                    já už mám 1×11, bylo to na novém kole. je tam i XD ořech. a do těžka nejezdím, mám radši frekvenční jízdu.ptám se protože mám ještě jedno zadní kolo a tam je klasika ořech, tak bych tam dal 46 kazetu až tam tu sjedu a vyzkoušel to s ní.

                                    0 0
                                    • Lišák  

                                      Pokud máš ještě jedno kolo, tak bych nečekal a poptal bych se ve vláknu „Daruji, vyměním, levně prodám…“ po nějaké 11–46 jeté kazetě od někoho, kdo přešel na Orla. Než tu 10–42 sjedeš může trvat docela dlouho.

                                      0 0
                                    • Lišák  

                                      Nebo poptej ten 30z převodník. To je do lehka skoro to samé, jako 32/46.

                                      0 0
                            • Lišák  

                              Pro zajímavost – podobně jako 32/11–46 by to vypadalo při změně na 30/10–42.

                              0 0
                              • mirage  

                                nechci to brát podle tabulek, to se tady pořád řeší a watty, někdy člověk ani neví o čem se ty lidi baví, ale pocitově jsou 4 zuby 4 zuby.

                                0 0
                                • krabica  

                                  Vždyť je to jasné, 32/11–46 přibližně odpovídá 30/10–42, na tom není nic těžkého k pochopení. Lehký převod je prakticky stejný – rozdíl jedné desetiny.

                                  0 0
                                • gerrard  

                                  Prestan to resit pocitove a zacni pocitat nebo pouzij tu kalkulacku co ti na ni davali odkaz. Je to matematika zakladni skoly.

                                  0 0
                  • matbiker  

                    A váha?

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Přesná čísla netuším, nějaký gram rozdílu tam bude. Ale jestli to někomu za to stojí, tak proč ne. Já bych do toho kvůli pár gramům určitě nešel, to je to odstupňování za mě mnohem důležitější a taky nechci vidět 9z pastorek po delším ježdění (ono i těch 10z je dost extrém).

                      0 0
                      • matbiker  

                        Vzhledem k tomu, kolik času na něm strávím, tak se toho až tak nebojím.

                        0 0
          • MlokCZ  

            Kazetu za Shimano neměň, protože tím nic nevyřešíš. 10–42 je stejný rozsah jako 11–46 (s 11–44 bys rozsah dokonce zmenšil).

            Já bych v takovém případě šel cestou:

            • pokud ti sedí jednoplacka a jsi nadšený z jejich výhod, tak to vyměň za Eagle (teď už to není takový cenový extrém, co šel do nižší řady a xD ořech máš)
            • pokud ti nevadí smyk a nijak výrazně výhod jednoplacky nevyužíváš, tak tam dej 2×11
            0 0
            • mirage  

              myslíš že by to nepomohlo, do kopcu by to mělo,co? ted dávám velkou 42 a pak bych dával 46, tak to by mělo pomoct. Jinak smyk mi nevadí, umím sním řadit a nikdy jsem sním neměl problém,a dík za reakci.

              0 0
              • nomecz  

                do kopců určitě, pokud se smíříš s váhou kazety a relativně pomalým převodem 30*11 tak proč ne …

                0 0
              • MlokCZ  

                Pokud necháš stejný převodník, tak to samozřejmě pomůže, ale rozsah pořád stejný, takže to co získáš na lehčím ztratíš na těžším.

                To můžeš dát 30z placku s prakticky stejným výsledkem.

                A pokud myslíš ještě kombinaci 30z placka a 11–46, tak to zase můžeš nechat stávající kazetu a dát 28z placku a zase máš to samé.

                0 0
          • nomecz  

            zdar no hele bylo to celé takhle

            koupil jsem kolo na 2×11 komplet XT8000 a vzhledem k primárnímu cílu kola a mých preferencí k jízdě (les, traily prostě zábava v terénu) jsem se rozhodl že zkusím 1×11 (prostě sem tam jsem se s tou 2 plackou v hodně technických věcech nedomluvil)

            následoval logickej krok a to nákup shimano kazety 11–46 a 34z převodníku, jenže mi vadily ty skoky na na kazetě hlavně ten vršek. Tak sem dal z5 2×11

            aktuálně sem koupil 32z ovál od AB + XD ořech + kazetu Sram 1180 a už jsem tak nějak spokojen a moje ježdění to pokryje. Další věc co mě štvala že XT kazeta je šílený bláto a po necelejch 3000 km už střílela při docela pravidelné údržbě a měnění řetězu.

            jak jsem říkal jezdím spíš technický lesní traily + sem tam dojezd do práce. Kopců kolem severu Brna je dost, ale je pravda že většinou jezdím tak do těch 60 km bo neni čas …

            na kolo kde bych pravidelně jezdil štreky 80+ s větším podílem přesunů po silnici bych to asi nechtěl

            0 0
            • mirage  

              víš jak to je, na začátku vyjíždky či závodu jsi plný sil a není problém nic vyjet, ale tak po 50-ti km a v dost tempu, ti už docházejí síly a jsi rád že máš nějaký ten převod navíc a to by asi řešilo to 2×11. Jinak já nejezdím moc po cestě, s těch 80 km tak 15km, jinak pořád terén.

              0 0
              • nomecz  

                jj naprosto rozumím a v tvém případě bych 2× 11 nezatracoval …

                Další věc je jezdit s 1×11 štreky s 10kg HT nebo 15Kg AM mrchou …

                0 0
                • mirage  

                  ne ne, já právě 2×11 vubec nezatracuji. jezdím na fullu 11,5kg.

                  0 0
                • mirage  

                  prosim tě napiš mě ještě, jestli poznám ty dva zuby, když dám 30z místo 32z?

                  0 0
                  • nomecz  

                    no tak samozřejmě že ano, ale taky počítej že s 30×11 už si na rovině a z kopce pěkně zamotáš nohama pokud budeš chtít jet trošku rychleji

                    0 0
                    • mirage  

                      to vím, včera jsem to poznal a to jsem jel s uplně mírného kopečku, jo a to jsem spíš frekvenční jezdec, tak že točím víc nohama než je možná zdrávo, ale nevadí mě to. Asi bude nejlepší to 2×11.

                      0 0
                      • nomecz  

                        co máš přesně za kolo ?

                        kdybys chtěl mám tu volný side swing XT8000 smyk na navářku i s řazením (nájezd cca 2tis stav perfektní)

                        jak jsem psal výše na ježdění na delší vzdálenosti ještě v kopcích a v tempu je pro většinu běžné populace 2×11 lepší

                        0 0
      • MlokCZ  

        Rozumím tomu, že někdo řadí na přesmykači nerad a proto ho nechce.

        Ale psát jako výhodu jednoplacky, že někdo jiný neumí řadit (nebo to neměl seřízené, to je fuk), to je tedy myšlenka dne…

        0 0
        • matbiker  

          Nebudu vám do toho vstupovat, jen přidám názor, že riziko namotání řetězu při silovém řazení na převodnících je o dost vyšší, než při silovém řazení na kazetě.

          0 0
        • Kamilac  

          Ono z toho tak trochu plyne, že pro turisty (ženský, děti) je možná to 1× něco ještě vetší výhoda, právě proto, že prostě neumí řadit na předku, nechcou se to naučit a nechcou to pochopit. Lidi co 1× něco mají tak vetšinou umějí zacházet a řadit s přesmykem. Samozřejmě proti je cena a někdy rozsah, ale ať mě nikdo netvrdí, že turisti jezdí prďáky kde nutně potřebují 30 – 42(50) a zároveň jezdí po rovinkách 45km/h a více kde by potřebovaly 38–10, to mě nikdo nenamluví. Já mám na bajku 30–10–42 a v poho se dá jet 36km/h (kadence je tuším 98ot/min, pokud si to dobře pamatuju) a to stejně žádnej turista včetně mně na bajku nikdy dlouho neudrží a bude si šmrdlat když dobře tak 26–27km/h

          0 0
          • mirage  

            je to tak. pro ženské by měli dělat 1×8,9 odstupnované po čtyřech zubech, ve předu 32,34 a zadek 11–38 a to by se jim to jezdilo a neměli by žádné nervy se řazením na převodníku, a je to tak, neříkám že každá, ale 90% neví jak s levou páčkou zacházet :-))

            0 0
          • l.bily  

            ale ide o kandenciu, ked chces tocit 40 ot/min tak to potom nejede a urvite si si vsimel ze tak jazdi plno ludi

            0 0
            • krabica  

              Aspoň je to naučí pořádné šlapat, 40 ot/min je tak na odrovnání kolen.

              0 0
              • l.bily  

                Nenauci, bratranec tak slape 7 roku a skur on si zemna robi srandu ze slapem jak skrecek a rozhodne taky tip cloveka nebude nic menit, vyhovuje mu to na pohodicku a rad sa bude kochat prirodu, preto snim jazdim minimalne.malu kandenciu a silovo to dava aj do kopcu, sice mna ujede, ale v pulke kopca musi zesednut a rozdychat sa, ja si jedem na pohodicku na velku. Ale on by proste nemenil ani za nic.

                0 0
                • milan.v  

                  Popovídejte si o tom spolu, až budete o pár let starší… ;o)

                  0 0
              • MlokCZ  

                40ot./min je už extrém a rozhodně by bylo dobré aspoň o trochu kadenci zvednout. Spousta lidí se to ale prostě nenaučí, ono to není vůbec tak snadné pokud jsi mnoho let lámal nízké kadence.

                Já si to ještě u sebe zažil před mnoha lety. Když jsem začínal na 1×5 převodů, kde i na těch 5 převodů měla kazeta malý rozsah, tak jinak než neustále lámat těžké kadence na tom nešlo

                A když jsem postupně získal s dalšími koly dostatečný rozsah a k tomu se cíleně rozhodnul přeučit se na vyšší kadence (měl jsem i důvod, kolena se občas ozvala předtím), tak mi to trvalo celý rok (cca 5000km). Prvních několik měsíců se mi jezdilo vyloženě blbě a až po cca polovině těch kilometrů se to začalo srovnávat a až po těch 5000km mi to i pocitově přišlo lepší.

                0 0
            • Kamilac  

              člověk není diesel, ale když si chce někdo zničit klouby, každýho volba

              0 0
          • MlokCZ  

            S tou vhodností pro ty, co se nejsou schopni naučit řadit souhlasím. Třeba svojim dětem budu nechávat jednoplacku dokud to půjde, tzn. může se stát, že nikdy nebudou jezdit více placek z důvodu, že než budou potřebovat větší rozsah s tím, že už by současně uměli řadit na smyku, tak v té době mohou být jednoplacky úplně jinde než dnes a už třeba nebude mít víceplacka žádný smysl. To se ale teprve uvidí.

            Každý potřebuje jiné převody a klidně jsou tací, co prostě na rovině točí nižší kadence a budou točit třeba jen 60ot./min. (a to máš hned jen 25km/h na 29" při 30–10) a v kopci přitom klidně budou točit kadenci vyšší a tím najednou potřebují mnohem větší rozsah. To, že to není zrovna ideální styl šlapání je věc jiná.

            Za mě 30–10 by ještě jakž takž šlo (raději bych na svoje univerzální kolo ale 32–10), jenže 30–42 (o to hůř 32–42) tedy určitě ne (30–50 na Eaglu by ale už šlo, 32–50 bych možná ještě zkousnul i když nadšený bych z toho nebyl).

            0 0
            • Kamilac  

              30–42 je třeba tvůj případ, já na 30–42 vyjiždím občas i kopce, kdy musím ležet na kokpitu, protože se mě zvedá přední kolo a vždycky jsem to zatím dal, ale podle mě, pokud nějakej turista uvidí takovej kopec, že by to neušlapal ( to nemířím na tebe, ty určitě jezdíš mnohem víc jak průměrnej turista ), tak jenom z principu sleze, i kdyby měl převod 22–60, protože to nedá jeho hlava.

              0 0
              • MlokCZ  

                Musíš počítat i s malou výkoností. Pak ten lehký převod řadí už v mnohem mírnějším kopci než ty.

                Jeden příklad ze zájezdu na Korsiku s cestovkou. Tam bylo cca 40 cyklistů a dlouhá stoupání jezdili skoro všichni na nejlehčí převod jaký kdo měl a jen se to dle převodu lišilo kadencí. A dost z nich i tak točilo pořád dost nízkou kadenci jak se jelo pomalu.

                A to byly výjezdy po silnici a účastníci měli tak půl na půl biky a treková kola. Na trekových byl často mírně těžší nejlehčí, tenkrát často třeba 28/32 (ale zase obvod kola jako 27,5" bike). Přitom super prudké pasáže tam nebyly téměř žádné (snad jednou asi 200m bylo 20%, ale to byla vyjímka, většinou to bylo kolem 6–12%), jen byly kopce často dlouhé (vícekrát i 1000m+ výškových v kuse).

                V terénu by stačil i jen pomalý povrch typu louka a hned by v tom stejném sklonu byl potřeba lehčí převod než na tom asfaltu.

                0 0
              • Pain  

                Já nasadil 32/11–42.Nezavodim jezdim po lesich.Obaval jsem se tu taky par krpalu ale pro me je to trebas vyzva to vyšlapat.Obcas to predni kolo chce taky trochu tancovat ale zatim ok :-)mam pocit že se mi zlepšila fyzička do kopcu a vubec celkove.Je to jak rikas.Dost lidi sleze už jen proto že hlava řekne ne.Me proste ten pocit když vyjedu s jazykem na veste nahoru uspokojuje.Zřejme nejaky druh masochismu či co :-))

                0 0
            •  

              Když jsem ještě jezdil (bylo to turistické ježdění na 29" HT, 50% asfalt, 40% lesní a polní cesty, zbývajících 10% nějaký terén), řadil jsem na přesmykači pomalu častěji než na přehazovačce. Na začátku jsem si zařadil vpředu 38, vzadu obvykle něco mezi 17 – 24 podle potřeby, a jel jsem na pohodu. V momentě, kdy se objevilo stoupání nebo překážka, následovalo jako první skokové podřazení vpředu na 28. Pak teprve, podle potřeby a ne vždy, následovalo ještě přeřazení vzadu.

              0 0
              • MlokCZ  

                Já mám také rád možnost skokového řazení na přesmyku, ale to neplatí pro každého.

                Faktorů tu bude více. U mě třeba hodně krátké prsty, kdy se mi blbě řadí na přehazce o větší množství převodů najednou na lehčí převody (už o 3 musím pohnout celou rukou, jinak nedosáhnu). Na těžší je mi to fuk, to se nacvaká superrychle i po jednom.

                A kdo má prsty delší a dosáhne v pohodě řadit na lehčí i o 4 najednou, tak je to hned jinde.

                0 0
    • Kulasek  

      Přidám své zkušenosti. Do nedávna jsem jezdil na 29 hardtailu převod 2×10 (shimano XT 785 – 24/38 × 11–36) a převod 1×11 mě lákal pro svoji jednoduchost. Na jaře jsem dceři postavil na 26 rámu RB dětské kolo s převodem 1×11 (shimano SLX 34 × 11–46 sunrace) aby měla jednodušší řazení a ta jednoduchost mě nadchla ještě víc.

      Nechtěl jsem ale přijít o rozsah řazení a tak jediná cesta byla pořádná kazeta. Investovat při mém ročním nájezdu do Eaglu se mi moc nechtělo. Na stávající kliky XT785 jsem nandal čínský NW převodník 34z, koupil 11s přehazovačku a kazetu Garbaruk 11–50 s novým voditkem pro přehazovačku. Řetězová linka 50,4 mi vyšla se dvěma podložkama 2,5mm (šíře domečku 73mm). U dcery jsou kliky SLX s originál převodníkem a řetězová linka 50,4 vychází bez podložky (šíře domečku 73mm). Seřízení trvalo trochu déle než jsem byl zvyklý u 2×10, ale nakonec to celé chodí bezvadně. Nic necvaká, nepřeskakuje a dokonce i při nejlehčím převodu jde bez problému točit dozadu a řetěz nepadá po kazetě dolu. Tím se chlubí i výrobce kazety: http://garbaruk.com/11-speed.html

      Z ježdění na 1×11 jsem nadšený z té jednoduchosti, jenom cvakám nahoru a dolu. Dřív jsem při dojezdu pod kopec na velkým tácu postupně podřazoval a když došlo na malej tác, musel jsem zase odřadit na kazetě dolu, skok byl najednou moc velký. A naopak při rozjezdu na kopci. Pravda je, že na shimanu 785 byl rozdíl mezi plackama 24/38 dost velký a nový kliky shimana 28/38 s větší kazetou budou lepší. Musím ale uznat, že bez kazety 11–50 bych tak nadšený asi nebyl, nějaký převod by chyběl.

      0 0
      • mirage  

        stejně si tak říkám, proč sram neudělá i kazety 44,46,48 a každý by si koupil co potřebuje,no né?

        0 0
      • MlokCZ  

        Počty zubů na pastorkách na té kazetě asi někdo náhodně nalosoval, to snad jinak ani není možný udělat odstupňování

        11–13–15–17–20–24–28–32–36–42–50

        Jedna věc je, že tam nemůže být jemnější odstupňování pro ten rozsah a 11 pastorků, ale udělat ty skoky takhle debilně s šíleným skokem 20–24 a přitom tam zůstal zase nesmyslně malý skok 32–36 (na takovou kazetu nesmyslně malý).

        Přitom by to šlo i celkem rozumně:

        11–13–15–17–20–23–27–31–36–42–50

        2×10 taky byl aspoň z mojeho pohledu nejdebilnější systém ze všech. Moc velký skok na plackách + syndrom chybějící střední placky oproti 3×10. Ale i tak to někomu sedělo (dle stylu jízdy a řazení se syndrom chybějící střední placky nutně nemusel projevit, když někdo zvládal opravdu většinu odjezdit na velkou).

        0 0
      • obda  

        Nechybí dceři lehčí převod? 34×46 dá na 26" poměr 0.74. Já mám nejlehčí 22×34, tedy poměr 0.65, a tenhle převod by mi zatraceně chyběl (slabý motor, no). Proč o tom píšu – také budu na příští rok svojí dceři stavět 26" kolo, a zvažuju volbu pohonu. No a co si u svých tří dětí všímám, tak lehké převody jezdí opravdu rády – a maj hodně dobrý pocit, když se jim podaří vyjet nějaký prudší krpál.

        0 0
        • RomanH  

          Tak das 32×46, to budeš mit jako 22×32

          0 0
          • Paja  

            …nebo 30 ;-) a je na svym 0,65, akorat s kopce nesmi slapat.

            0 0
          • obda  

            22×34 byl oproti 22×32 zásadní posun k lepšímu :)

            Ale jo, spočítat si to samozřejmě umím, zajímají mne ale zkušenosti malých uživatelů.

            0 0
    • pocestny  

      Na starém biku jsem míval hodně omezený rozsah s dvouplackou (22z a 32z) + silniční kazetou 11–25z, protože na blbnutí po městě se hodilo jemné odstupňování. Ale převod 0,88 byl do hor těžký a více jsem to tlačil, přitom přesmyku jsem se chtěl zbavit a vyřešit to tehdy klasickým způsobem – napínákem řetězu. Když tak může roky jezdit třeba pítos (navíc s běžnou kazetou), tak proč by to nešlo.

      A jednou jak blesk z čistého nebe, vidím borce s tehdy čerstvým XX1 … koukal jsem na to jak na dar z nebes. Vyřešil jsem si to kompromisním bastlem na 30z + 11–40z celkem uspokojivě. Tedy s rozsahem, kterým vyjedu Dr. Wiessnera i šotolinové krpály v Alpách, a naopak málokdy jedu tak, abych použil těch 11z. Nic nikde nepadá, necinká, nesukuje, … prostě spokojenost.

      Manželka řadila s trojplackou jak lama, to bylo pořád „Proboha, proč tam máš zase velký talíř do kopce?!“ nebo „Proboha, proč tam máš malý talíř a malý pastorek?!“… Pak mi manželka brala můj bike a od té doby s řazením neměla problém, a už má taky bike 30z + 11–42z.

      Samozřejmě, jsou okamžiky, kdy by se hodil 1 rychlejší převod i 1 pomalejší převod, ale to je tak výjimečně, že to neřeším. Na nový bike bych se většímu rozsahu nebránil, a dal tam asi 10–50 eagle a převodník 32z ovál…

      Vy se hádáte o tom odstupňování a rozsahu dobré 4 roky a furt něco máte. Přišel Eagle s 500% rozsahem, tak se tu hádáte alespoň ohledně odstupňování. Ale 4 roky v prdeli a nevyřešili jste nic. A ani nikdy nevyřešíte. Prostě je to každého svobodná volba…

      0 0
      • kandik psi zub  

        „Ale 4 roky v prdeli a nevyřešili jste nic“

        a tak jezdim 6 let 38/24(26)krat 11–34 9spd a je mi hej.....

        mimochodem " malokdy jedu tak, abych pouzil tech 30×11" – tak to jsi dost plachťák :)

        0 0
    • bezdratova.sprcha  

      Musí se to dobře seřídit. Kola, která jsou takto zakoupená, jsou naprosto bez problému. Konverze už je pak hodně individuální, ale troufám si tvrdit, že pro většinu kol to není problém. Stačí jenom mít jednopřevodník na správném místě ;)

      Je super nemuset za zaobírat předním převodem, je super nemuset dostávat bláto z přesmyku, je super nemuset u převodníků vůbec nic štelovat… A co si budeme říkat, 300g se tím z kola shodí minimálně (už jenom přesmyk udělá min. 100g).

      Hlavním problémem 1× systémů je rozsah/postup. Buďto má kazeta pozvolný postup, nebo velký rozsah.

      No a druhou věcí je cena. Kdo najede 1000km měsíčně, pro toho může být pěkná pakárna koupovat každý měsíc nový jedenáctkový řetěz, každý druhý až třetí měsíc kazetu, a v případě N/W i celkem často nové převodníky. Já osobně si na jednopřevodníku najel dost na to, abych si potvrdil, že ta jednoduchost opravdu má něco do sebe. Ale pro moje potřeby dává mnohem větší smysl dvojplacka na silnici i horákovi a na velbloudovi trojplacka 48/36/26. Ten převodník není až tak velký opruz (aspoň pro mě ne) a mít jen občasně využitou rezervu v kopcích i ve sjezdech je fajn.

      0 0
      • BB  

        nevím, na řetězu mám 1500 km a ještě drží. Kazetu každý třetí měsíc, to jsi spadl z višně.

        0 0
        • bezdratova.sprcha  

          No pokud jezdíš jako turista, tak se nedivím, že řetěz nevytaháš ani po 1500km. Ve sportovním záběru ti ale v terénu řetěz víc jak 1200km nevydrží. Vytahá se tak, že už i cítíš při šlapání jak nerovnoměrně tahá pastorky.

          Po třech takových řetězech už máš kazetu vyhoblovanou obvykle tak, že bude výrazně snižovat životnost každého nového řetězu.

          Já osobně na každé kazetě odvozím tři řetězy a konec. Rovnou ji měním. Kdykoli jsem zkusil po čtvrté vézt řetěz na stejné kazetě, dostal jsem se na životnost zhruba 600km.

          A ano, když člověk vyjezdí řetěz za míň jak měsíc, musí zákonitě v třetím měsíci koupit novou kazetu.

          0 0
          • BB  

            Jako turista asi jezdím a chápu, že s vámi sportovci se rovnat nemohu, ale divné je, že řetěz mi vydrží na 1*11 úplně stejně, jako dříve na 3*9 a 2*10, tohle jsem chtěl naznačit.

            0 0
      • kycis  

        Zatim nepozoruju vyraznejsi rozdil v životnosti oproti predchozimu 3×9. Kolik ti vydrzi 2×neco retez, kdyz rikas ze na 1× jsi menil kazdy mesic? Jasne, cena kazety kdyz uz na to dojde, je vysoka, ale neverim ze prezije jen 3 retezy.

        0 0
        • bezdratova.sprcha  

          Teď přes léto najezdím na silnici i na horákovi dohromady přes 1000km měsíčně. Když jsem ještě měl jenom jedno kolo, všechno ty kiláky šly právě do toho kola a fakt jsem potřeboval řetěz každý měsíc.

          Jinak mám otestovanou životnost 3/2/1×10 a 3/2/1×9 na horském kole a životnost řetězu byla vždy vesměs stejná, dostával jsem se vždy zhruba kolem 1000km (samozřejmě na bahnitý podzim není problém řetěz odrovnat po 400km). Obvykle někde mezi 900–1250km.

          0 0
          • BB  

            no tak to máme nájezd přibližně stejný, pouze já vše na jednom kole, takže problém může být v tom, že asi hodně taháš pilu a já jezdím více na frekvenci. Taky je pravda, že vozím ovál, a mám takový dojem, že ten vede k plynulému šlapání.

            0 0
            • MlokCZ  

              Těch faktorů je hrozně moc a nikdy nikdo nedokázal určit jaký je nejdůležitější.

              O sportovní vs turista (ja píše výše) to není vůbec. Na tohle vyvrácení stačí výdrže komponent co ma jIrI :-)

              Rozhodující je jak správně píšeš výše srovnání výdrže u stejného jezdce mezi růzmými řešeními. To zachová stejné podmínky a lze z toho dělat nějaké závěry.

              A už se to tu řešilo více a podobnou výdrž řetězu mají u 1× skoro všichni, dokonce tu bylo i více případů, kdy na 1×11 to bylo lepší než u 3×9.

              V podstatě také není žádný důvod, proč by to mělo být u 1× nějak špatné.

              Jednoplacka může pomoct i těm extrémům krátké výdrže pro ty, co to u vícelplacky měly z důvodu nevhodného použití převodů (nedoružovali per tam velkou když to jde).

              Zmíněná plynulost šlapání dělá také hodně a tu mají jezdci s velkým nájezdem často výrazně lepší, takže to zase dost kompnezuje i často větší výkon takových jezdců (který výdrž zase zhoršuje).

              Raději mu ani nebudu psát, co vydrží materiál mě :-)

              0 0
              • Smazaný účet  
                0 0
                • MlokCZ  

                  To může být asi jediný reálný vliv na menší výdrž, ale bude platit jen pro ty co mají na jednoplacce menší (nechci psát rovnou nedostatečný) rozsah než dříve (zejména těžkých převodů). Tím pak jezdí častěji menší pastorky než dříve.

                  0 0
            • bezdratova.sprcha  

              Ono je strašně velký rozdíl v tom, jak různí jezdci jezdí. Když řeknu „jezdíš jak turista“ osobně si pod tím představuju takové ty rychlosti po rovinkách kolem 25kmh, 30 když to dobře jede (bavíme se o horákovi). Prostě rychlosti kdy opravdu stačí jenom rychle točit a jede to.

              Podle mě s tím hodně souvisí právě to, jak člověk šlape, v čem šlape a jak má široké gumy. Třeba silničku jsem párkrát vzal do lesa (nechtělo se mi to objíždět) a řetěz šel pápá po 500km (i teda proto, že jsem ho pak párkrát zapomněl přemazat). Jinak úplně obyčejný řetěz za 400 na ní vydržel přes 2000km a to ji beru hlavně na krátké ranní výšlapy kde honím rychlost a snažím se během 40–80 minut co nejvíc zřídit. A vím o borcích co jsou na silničce schopni řetěz sjet až po 5000km a víc.

              Ale pokud vám hoši fakt tak dlouho vydrží řetěz v horském terénu, tj. kopce sem tam, hlína, bláto, prašnice a písek, tak to smekám. Mě přijde že v takovém terénu si člověk stejně kadenci nevybere. V technickém výšlapu musí šlapat tak, aby nezpomalil a nepodjelo mu zadní kolo, v dlouhém kopci šlape tak, aby to vyšlapal nahoru. A i když umyje řetěz po každém výletu, stejně tam bylo dost času, kdy ten řetěz byl zaprasený

              Když tohle téma přijde zahraničních webech (UK, US), kde jsou borci co mají hned za barákem terény typu Rychleby, tak ti mívají ten dojezd na řetěz často pod 800km a je tam dost lidí, kteří bez nýtovačky nevylezou z domu, protože roztrhané řetězy jsou tam na denním pořádku.

              0 0
      • kandik psi zub  

        „A co si budeme říkat, 300g se tím z kola shodí minimálně (už jenom přesmyk udělá min. 100g)“

        dalsi prevodnik +70g

        smyk +150g

        levy razeni +120g

        kazeta +260g(XT 9sp)- 500g (SRAM a cokoliv jinyho ve srovnatelny cene – ktera uz tak je vyssi minimalne o 50procent)

        takze celkovej ucet 100g v neprospech 2×9sp. S tim bonusem, ze u 1×11 jsem si na zadni kolo nasral planetarni system gramodesek o ctvrt kila tezsi, mam mensi rozsah a je to drazsi. A to se vyplati.:)

        0 0
        • Smazaný účet  
          0 0
        • bezdratova.sprcha  

          Srovnávat trailovou a závodní výbavu je trošičku hloupé, nemyslíš? Tuctové kazety (tedy takové, které si na svoje tréninkové kolo koupí každý normální člověk) budou vážit 350–400g. Nejlevnější 11 MTB kazeta na kupkolo vážit 450g.

          A lidi si nedrží devítkové systémy, aby si na ně kupovali kazety za cenu jedenáctkových, mají je na to, aby ušetřili peníze, takže si kupují nejlevnější shimana, které mají blízko ke 400g.

          Jinak zapomínáš na váhu bowdenů a lanek, která je zhruba 35–50g na metr :)

          0 0
          • kandik psi zub  

            „A lidi si nedrží devítkové systémy, aby si na ně kupovali kazety za cenu jedenáctkových, mají je na to, aby ušetřili peníze, takže si kupují nejlevnější shimana, které mají blízko ke 400g.“

            A tohle je co za blabol? Kupuju, a veru nejsem sam, ( podle toho jak to byva obcas k nesehnani) XTkazety, proste proto, ze to je nejlepsi pomer cena/vykon v 9sp kat.

            A trailovou a zavodni vybavu tady srovnava kdo proboha? co to vubec je? ja srovnavam pohon. Razeni packovy a smyk vazi ± stejne vzdycky, prevodniky taky, a 11sp kazety jsem bral ty co se aspon blizej cenove 9tce XT. Ceny a vahy na kupkole – laskave se podivej znova. A dobre, klidne si pricti 50g na bowden. Ja uberu 60g , protoze dam gripshift a je to :)

            Cirkularka tezsi o minimalne dvacet deka na zadnim kole ti stejne zustane…

            0 0
            • bezdratova.sprcha  

              Nejlevnější 11s MTB kazeta na kupkole: https://www.kupkolo.cz/…lic_z102230/

              XT a nejlepší poměr cena/výkon v devítkových kazetách? 12–36 Deore váží o 116g víc než 11–34 XT kazeta. 8 pastorků na té Deorce je na jediném unašeči, takže v tomhle taky není problém, a řadí obě dvě úplně stejně. U převodníků je podle mě rozdíl dost znatelný, ale u kazet jsem nějaké zlepšení v řazení nezaznamenal. V podstatě si připlácíš 600kč za ne víc než 150g nižší hmotnost, ke všemu na spotřebním materiálu a v místě, kde na tom stejně moc nezáleží. Fakt super poměr cena výkon.

              Na tréninkové kolo, si prostě devítkovou XT kazetu nedám. Na kole, které mám pro zábavu nebo pro soutěž, kde je pro mě maximálně důležitý výkon, si už dám desítkovou kazetu, abych mohl mít přehazku se stabilizací řetězu, v případě potřeby širší rozsah kazety a podstatně lepší řadící páčky. Devítkové systémy jsou dnes hlavně ekonomické řešení a dávat tam kazetu za víc než litr tak nějak poráží tento účel.

              0 0
              • kandik psi zub  

                ano. Nejlevnejsi 11s kazeta na kupkole: 465g 1149Kc. XT kazeta 11–32 256g 1090Kc.

                Proc do toho motas Deore nechapu. Nejlevnejsi 11sp kazeta je zjevne porad drazsi nez XT :).

                Takze tvuj blabol na ktery jsem puvodne reagoval, totiz ze 300g se tim shodi minimalne, blabolem zustava a jestli chces hadej se o tech 35g ( uvedl jsem 500g) na kazete.

                Poznamku o podstatne lepsich packach mi taky hlava nebere:) Packy vazi vsechny stejne, Grpishift asi polovinu, a kvalita razeni u XT a vejs byla aspon pro me spickova u 9sp vzdycky. Gripshift je specifickej, uznavam.

                Trochu me napada, jestli na to nenahlizis z pozice jestli koupit NOVOU 9sp sadu nebo 11sp sadu (pri koupi novyho kola). Kdybych kupoval novy kolo, pochopitelne bych koupil 11sp(hlavne kvuli obavam z dostupnosti 9sp v dalsich letech). Ale opet 2×11. Ja se drzim striktne cisel, pripadne si kladu obcas otazku jestli se mam ****** z toho marketingu a spechat pro 11sp. Odpoved pro me je uz 6 let ze fakt neni kam spechat, protoze ( zopakuju) – 2×9 ve srovnatelny kvalite ( moje zona je XT/X9 a vejs) je o malo tezsi, navic na snesitelnych mistech ( ne na kazete). Funkce perfektni. Spotrebak levnejsi. S 1×11sp ziju v miru :) s blabolistama uvadejicima zjevny nepravdy v tvrdych datech nikdy.

                0 0
              • obda  

                Výdrž 9sp XT kazety je násobně vyšší než 9sp Deore. Ozkoušeno mnou i spoustou dalších lidí.XT je opravdu nejlepší poměr cena/výkon.

                0 0
                • RomanH  

                  +1

                  0 0
                • obda  

                  „Ozkoušeno“ a chybějící mezera za větou :-0 Jdu blejt …

                  0 0
                  • Paja  

                    Svedl bych to na dlahu ;-)

                    0 0
                    • obda  

                      Ta mi písmenka přidává :D Spíš na rychlé přepisování příspěvku. Ale strašně blbě se mi píše perem, a při zatáčení v autě dlahou zapínám stěrače ;)

                      0 0
    • xaver  

      křížení, motání při točení vzad a větší odpor – pěkně rozebráno zde:

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
      • Smazaný účet  

        3× blbost. Sirka kazety 9sp a 11sp je stejna, krizeni retezu je tedy stejne, jako bys na 3×9 jezdil na prostredni prevodnik cely rozsah kazety, coz se bezne deje.

        Pri spravne nastavene retezove lince, rovnych patkach a rovnem raminku prehazovacky pri toceni klikami vzad z nejvetsiho prevodniku nic nepada. Vyzkouseno na trech ruznych kolech s kazetami sunrace 11–46 a prehazkami xt8000 sgs, slx7000 sg a xt8000 sg. Vse v pohode.

        Bod tri – viz bod jedna.

        0 0
        • kandik psi zub  

          neni pravda.

          9×4,35 je 39,15

          11×3,9 je 42,9

          plus samozrejme hraje roli 46z apod. tj. vetsi prumer vs. 34z – je potreba na to nekoukat jen z pudorysu.

          Nicmene tvoji zkusenost nijak nenapadam......

          0 0
          • MlokCZ  

            Tak hlavnena navic na trojplacce je uplny nesmysl jezdit na prostredni cely rozsah. Nejvetsi pastorky jeste ano, ale nejmensi rozhodne nejezdit. A ojedinele zarazeni neni to same jako to jezdit porad na 1×.

            Tedy krizeni na jednoplacce je rozhodne o hodne horsi.

            Nicmene zrovna krizeni neni zadny velky problem.

            0 0
            • popokatepetl  

              proč je blbost řadit na prostřední placce celou kazetu? jezdím to tak bežně, spíše 90% času jedu na prostřední. Malou dávám výjimečně, velkou ve sjezdu nebo tam kde mi v kořenovém sjezdu vychází prostřední a vzadu 11z a mlátí řetěz, tak tam dám velkou a vzadu vetší pastorek :-) Už aby byla zima a tadle sada pude na zimáka nebo do krabice.

              0 0
              • Rychlej turista  

                Pokud ti přehazka vezme celý rozsah a jsi v balíku natolik, že neřešíš životnost řetězu, kazety a převodníku, tak je to celkem jedno a jsi ideální adept na 1 x něco.

                0 0
              • MlokCZ  

                Jak psal RT, pokud neřešíš vůbec životnost řetězu (a kazety, především rychlejší sjetí menších pastorků), tak to ničemu nevadí. Pokud je to dobře seřízené, tak celý rozsah funguje (mě tedy vždy fungoval a funguje na všech mojich kolech).

                Pro životnost pohonu pak platí jednoduché pravidlo, jezdit pořád co největší pilu. Tzn. na velkou co nejvíce pastorků (ne každý chce jezdit na velkou i ty největší, kde se to hodně kříží a je to hlučnější, tak můžeš případně 1–3 největší pastorky vynechat), na střední a malou pak jen 3–4 největší pastorky.

                Osobně na střední jezdím o něco více pastorků než by bylo pro maximální životnost, ale nejmenší 2–3 jezdím jen zcela ojediněle, běžně ne.

                I tak mám ale výdrž všeho hodně nadprůměrnou oproti ostatním (třeba desítkový řetěz 4tis. km+ pro včasnou výměnu, že kazeta vydrží větší množství řetězů, kolik ani nevím, desítkovou kazetu jsem stále žádnou ještě neopotřeboval, jak jich mám více – více celých kol + ještě další kazeta na dalším samostatném páru kol, jedna z nich má ale už určitě 12tis. km a je pořád zcela ok), takže není třeba se více omezovat.

                U jednoplacky to ale není tak hrozné, protože sice nemůžeš pro šetření pohonu řadit velkou, ale na druhou stranu ani nemůžeš řadit malou (u které na řetěz působí největší síla).

                0 0
                • popokatepetl  

                  tak v balíku nejsem ale cena řetězu je asi jako zastavení s děckama na zmrzlinu a něco na pití u krmítka při vyjížďce. Já na malou jezdím největší dva patorky pač k tomu se uchyluju když jsem v koncích :-). Na velkou jezdím nejmenší 4–5 pastroků, ale to jsem dělal když jsem neměl silničku a jezdil na biku více asfaltu, v terénu na velkou nemám nohy. Ted co se snažím nejet co nejdříve do lesa si vystačím s prostřední. Je pravda že mi řetěz vydrží 1200–1400km a kazeta tak 5 řetězů. Vůbec si nedovedu představit jezdit na prostřední 4 největší a nestále měnit placky. RT na silničce je to něco jiného, tam mám velkou většinu času a jezdím vše kromě posledních dvou pastorků (a to jen protože to je hlučné) pokud to není krátký brdek.

                  0 0
                • Smazaný účet  
                  0 0
                  • TeryPV  

                    Malá placka (22z) má větší vliv na malou životnost. čím větší placka, tím řetaz víc vydrží. už ? :)

                    0 0
                  • MlokCZ  

                    Na jednoplacce máš placku, která odpovídá zhruba prostřední na trojplacce (nemusí přesně, ale má k tomu nejlbíže).

                    Pokud na trojplacce jezdíš velkou pilu, tak šetříš pohon úplně nejvíce. Nejmenší síla působící na řetěz + ještě k tomu řadíš větší pastorky než bys řadil pro stejný převod s menší plackou.

                    Takhle šetřit řetěz na jednoplacce tedy nemůžeš.

                    Ale na druhou stranu nedáváš pohonu na jednoplacce zase takový záhul jako na malé placce u trojplacky (největší síla v řetězu při použití nejmenší placky).

                    Výsledkem je, že u jednoplacky je výdrž řetězu podobná jako u trojplacky.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Ještě bych doplnil, že pokud někdo bude řadit u trojplacky hodně blbě (typu na malou placku jezdit hodně a celý rozsah), tak to bude ze všech variant nejhorší.

                      Pokud se jezdí rozumně (malá placka jen pro největší 3–4 pastorky), tak to bude tak nastejno s jednoplackou.

                      0 0
                      • Smazaný účet  
                        0 0
                        • MlokCZ  

                          To bude. Ale zase na druhou stranu rozdíl pár zubů ještě neudělá tolik a není to jediný vliv na životnost. Jiné vlivy mohou udělat i mnohem více, životnost pro různé jezdce se liší opravdu hodně. Když vezmu, že jsou jak extrémy typu 600km na řetěz, tak extrémy i 5tis. km+ na řetěz.

                          Ale v každém případě při zachování pořád stejných ostatních vlivů to použitá placka může zlepšit/zhoršit.

                          A pak tam ani nebude lineární závislost. Tedy ježdění na malou placku bude pro snížení životnosti mít větší vliv než ježdění na velkou pro zvýšení (proti střední). Lépe možná na příkladu:

                          • jeden jezdec najede vše na 30 zubů placku
                          • druhý jezdec najede třetinu na 22 zubů placku, třetinu na 30z a třetinu na 40z

                          To druhé bude horší pro životnost řetězu.

                          Navíc tu jsou ale vlivy dva:

                          • první je použitá placka, dle které je daná působící síla na řetěz
                          • druhý vliv je často lehce nadbytečný rozsah do těžkých převodů u víceplacky, který způsobí, že se skoro nemusí jezdit nejmenší pastorky a ty nejdou tak rychle do háje
                          0 0
                          • Smazaný účet  
                            0 0
                          • popokatepetl  

                            nic se nemá přehánět :-). daleko vetší rozdíl udělá váha jezdce a jeho síla. Rozdíl bude v 60kg chcípákovi a 80kg borcovi co má místo nohou kladiva. Pak rozdíl provozu na cyklostezce nebo v písčitých lesích. Pak jsou naftoví a benzínoví jezdci, znám lidi co jezdí hodně km a točí nízké kadence při neskutečné síle, já proti nim jedu jak na mixéru :o)

                            0 0
                            • Smazaný účet  
                              0 0
                              • Tomínos  

                                Nepopírá, přidává další vlivy.

                                0 0
                              • popokatepetl  

                                tak počet zubů v záběru a řetězová linka má vliv na životnost, ale ohlížet se na todle při jízdě je jako si dát v autě zobrazovat aktuální spotřebu jako manželka. Může se mrskat sebevíce a nakonec je průměrná spotřeba stejná :-), možná jí to kazím já když občas jedu.

                                0 0
                                • MlokCZ  

                                  U jednoplacky už je tohle mimo, tam jezdíš co tam máš a není co řešit. U víceplacky se výdrž řetězů při stylu peru tam pořád co největší placku vs na střední a malou jezdit i malé pastorky může lišit opravdu hodně a to typu 2× vyšší výdrž řetězu.

                                  O řetězovou linku vůbec nejde, ta naopak nemá vliv na životnost skoro žádný. Prát tam velkou (klidně celý rozsah kazety, včetně španěla) výdrž řetězu hodně zvedne i přes velké křížení.

                                  0 0
                            • MlokCZ  

                              Hned v prvním odstavci jsem psal

                              Jiné vlivy mohou udělat i mnohem více

                              Ty jiné vlivy jsou nicméně dané pro konkrétního jezdce.

                              A pozor na neskutečnou sílu ohledně výdrže. Rozhodující je pouze síla působící na řetěz a ne síla působící na pedál. Takže i slabší (nebo lehčí) jezdec točící malou placku může klidně působit větší silou na řetěz než výkonější/těžší jezdec, který tam pere velkou.

                              0 0
                    • Smazaný účet  
                      0 0
    • smash_mouth  

      Nevite prosim zda nekdo dela 28z prevodnik pro 1×11 na M8000 kliky?

      0 0
    • smash_mouth  

      NSB je dela ale to je Canada…

      0 0
    • Myrra  

      Během vyjížděk s dětmi koukám na malýho, jak řadí svoje Sram NX 1×11… a já to svoje. A pořád dumám, jestli je to lepší nebo horší než to moje 3×8. Udělal jsem si samozřejmě analýzu, co znamenají ty jeho převody, stejně jako převody malé, abych věděl, kde mají děti limity a jak se chovat. Zjistil jsem, že mu chybí tak 2 nejtěžší převody, což vůbec nevadí, protože jezdí „nalehko“ a potřebuje to. Navíc mi to dává určitou výhodu jej dohonit (a malou taky :-)

      Co je ale zajímavé, je skok v převodech – jestli mě něco aktuálně rozčiluje, je skok 34×21 vs. 34×18, který točím po rovině, a tam koukám, že je skok v 1×11 menší! Ergo v tomto konkrétním případě je řazení jemnější, stejně jako další odskok na 34×15 vs 32×15! Celkový rozsah je navíc cca stejný vyjma těch 2 nejtěžších převodů, které dávám minimálně (na takové situace jezdím silničku ;-), navíc v těch nejexeponovanějších je odstupňování lepší :-o

      Budu se muset kouknout, co znamená upgrade na 2×10 (3×10, 2×11), jestli to dává větší smysl nebo ne. Protože aktuálně bych uvítal takový 1×11 a lehčí rám :-D

      Jak tu někdo psal, ano, teoreticky lze na 3×8 dosáhnout jemnějšího ladění, ale za cenu hromady akcí na přesmykači i kazetě… a to už je kopec pryč… není to úplně praktické, eufemicky řečeno. Nemám sice problém cvakat kde co, ale zkrátka v jednoduchosti je vždycky větší síla.

      0 0
      • Smazaný účet  
        0 0
      • MlokCZ  

        To je ale problém jen 3×8. Pokud bys měl třeba 2×11 (nebo 3×11 pokud bys chtěl supervelký rozsah), tak můžeš mít kazetu 11–40, která má ve středu kazety super malé skoky:

        11–13–15–17–19–21–24–27–31–35–40

        Takže tam máš dokonce ještě 19–21 skok.

        Mně skok 18–21 co jsem ho vozil sem tam malinko vadil, ale nic hrozného. Teď mám první skok o 3 až 19–22 (vozím 12–13–15–17–19–22–25–28–32–36) a to je na můj vkus tak akorát. 19–21 skok o dva už bych ani nechtěl, to je zase už jen 10,5%.

        Bohužel tohle nikdy nebude ideální, jak je to vázané na celé zuby. Ve středu kazety kolem 19z pastorku by to chtělo skok o 2,5 zubu.

        0 0
        • Myrra  

          Dík, zhruba takto jsem to myslel. Aktuálně máme low cost Meridy staré několik let, ale popud k upgrade jsem žádný neviděl. S tím jak rostou děti a více najezdíme to začíná být zajímavější – přestávají mě bavit ty skoky 85<->100 rpm, ať už jakýmkoliv směrem :-(

          A tady se naskýtá řešení, ať už 1×11 nebo 2×11…

          0 0
          • mirage  

            Zdravím chlapi. Budu předělávat z 1×11, tak to bylo na novém kole, na 2×11. Chci se zeptat, pobral by přesmyk a páčka přesmyku na 2×10 vzadu 11speed nebo musí být Vše vpředu na 2×11. Když už bych dal přesmyk na 2×11, tak si myslím že páčka by mohla být klidně 2×10,co vy na to? A nemáte někdo doma smyk a řazení na 2×11?

            0 0
    • popokatepetl  

      Zdravím,

      chci se zeptat zkušených zda bude fungovat tahle kombinace:

      Přehazovačka Shimano XT RD-M8000 – střední – GS

      Kazeta MTB Sunrace MX8 – 11–46

      Řetěz Shimano, CN-HG601

      Řadící páčka Shimano XT, SL-M8000-B-I, I-Spec typ B – pravá (mám brzdy XT 785)

      kazetu bych klidně koupil XT ale nelíbí se mi ten poslední skok.

      Kliky mám 3 placku M612. Bude stačit shodit všechny placky a nasadit placku 34z z Alíka místo prostřední placky? asi to nebude vypadat pěkně když na klikách zůstane vyfrézování pro velkou placku. Na vyzkoušení to bude asi dobré.

      jak je na tom AL převodník s životností oproti Shimanu ocelovém co dodávají ke klikám.

      Jde mi o to abych nakonec nezaplatil za převodníky z alíka to samé co za nové kliky.

      líbí se mi kliky SLX M7000 (teda i XT ale jsou o dost dražší)

      Dík

      0 0
      • wong  

        Jen k té kazetě – ujisti se, že ti naopak nebude vadit skok 15–18, který podle mě vychází na běžný ježdění po rovině… Mně osobně by přišlo menší zlo skok na nejlehčím převodu.

        Ale já mám cíleně 2×11 s kazetou 11–40.

        0 0
        • popokatepetl  

          zkusím se na to zaměřit. Ted mi většinou stačí nejlehčí 30/36 což je poměr 0,83 v terénu na tento převod dojdu často, když potřebuju mírně těžší tak to urvu, když je to o dost tak přehodím na malou a jako berlička 24/32 stačí na vše, 24/36 je zoufalec. 24/32 je převodový poměr 0,75 a 34/46 je 0,74 takže obdobný. Jenže XT kazeta má po 46 pastorku který je poslední záchrana 37z a to je při převodu 34/37 převodový poměr 0,92 a to neušlapu dost úseků.

          0 0
      • Smazaný účet  

        Fungovat to bude bez problemu. Sam to vozim obdobne. Misto prostredni placky vozim nw prevodnik z alli a naprosto v pohode.

        Co se tyce zivotnosti prevodniku, na soucasnem mam 1500 km, z toho minimalne pulku v letosnim suchu (samy pisek, prach, proste brusna pasta) a zatim vypada, ze jeste nejmin 1000 km vydrzi. Vzhledem k tomu, ze novy stoji cca 300 kc i se zaslanim do CR, me jeho zivotnost moc netrapi.

        0 0
    • McBlacky  

      u jedenáctky mě teda sere životnost. Kazeta (1080) za 5500 czk a po 1306km (přesně) je 14z pastorek v prdeli a nový řetěz na něm skáče. Na všech ostatních drží. Ježděno kromě cca 200km jen za sucha, ale zase vždy jen dost vysoký výkon nebo závod. Řetěz udržovaný měněno dle měrky na 0,75, stejnou jsem používal pro měnění řetězů na 3 i 2 pile.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Naprosto stejná zkušenost, 14z pastorek na XX1. Dal jsem místo řetězu X01 KMC a šlo to, ale pro změnu se utrhl 42z.

        0 0
        • McBlacky  

          já zkoušel duru i 1030 a oba nic :/

          Většina kluků z teamů je ráda, když to dá sezonu, pak jsou kola na bazar :)

          0 0
          • Smazaný účet  

            Já myslím, že to vydrželo 2 sezony, ale taky jsem na biku moc nejezdil, většinou jenom závod. Teď jsem dal kazetu X01, řetěz KMC a tak jsme zvědav.

            0 0
          •  

            co jezdíš za závody a kolik za sezónu? To už jsi zralý na sponzora :-)

            0 0
      • kandik psi zub  

        tak to je teda sila. Zjevne nemam s prechodem na 11sp proc spechat…

        0 0
        • McBlacky  

          se shimanem 11s to finančně jde líp, ale zase tam není rozsah do rychla :)

          mě to vycházelo tak že 9 a 10 spd kazety na zvodním kole daly v klidu 5 tisíc, na nezávodním deset. Pak jsem je měnil ani ne že by skákal řetez ale proste když je už víc jetá tak za mokra a v bordelu to neřadí dobře a to nemám rád.

          u 11ky jsem zatím 2 roky na XT a rok na 1080 a výdrž vypadá že nebude ani poloviční. Kdyby stála kazeta do litru, není to taková krize, současné nastavení je psycho.

          0 0
          • goofy  

            To fakt ta 11 od sramu jde tak rychle do pryč? To pak ty ceny nejsou vůbec lidové… A to tady někteří tvrdili, že ty kazety budou nesmrtelné.

            0 0
            • Smazaný účet  
              0 0
              • McBlacky  

                já píšu zkušenosti lidí co tomu dávaj docela za uši. Ono když to pižláš 100w nebo 350+w je hodně velký rozdíl v životnosti pohonu.

                Sám to můžu srovnat s devítkou i desítkou a to jak sram tak sh. 11s sram má nejnižší životnost ze všech a to o dost. Uvidím příští rok co eagle.

                0 0
                • JakeF  

                  Přijde mi to divný… Konstrukčně stejná XX kazeta mi vydržela dost, nakonec jsem jí ani nesjel a mám jí pořád doma. Nemáš tam třeba ohlej jeden zub nebo tak něco, když to dělá jen jeden pastorek?

                  0 0
                  • McBlacky  

                    na to jsem samo koukal. Taky me to sere. Se zeptej i Hofiho, ten na tom dal taky sotva sezonu :/

                    jediný co mě napadá, že tam z výroby dávaj nějakou jebku, specifikace 1075, povrchovku i váhu to má jako 1080ka.

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      0 0
                      • McBlacky  

                        i na závodě to rubeš právě na jednom max dvou. V mém případě ta 14ka :/

                        0 0
                        • popokatepetl  

                          tak to můžu být v klidu… používám více pastorků a na opačné straně kazety :-)

                          0 0
                        • Raf  

                          Na biku vozím 34× 11–46 sunrace a je to špatný, kadenci mám nízkou a 11z pastorek je v háji po 2500 km, ale naštěstí nemám povahu spurtera :) už se těším na eagla a 36 vepředu, snad pak neojebu 12z pastorek po půl sezoně :D

                          0 0
                •  

                  no já pochopil, že u závodní sady jde především o funkčnost, váhu a spolehlivost.­.životnost není prioritou! profíci (MTB-XC) jezdí každý závod v podstatě na nových kolech (Kulhavý má na každý závod nový rám)…

                  pokud jsi takový „drtič“. pak je jasné, že ty tenoučké zuby na 11 a 12 kazetách , při takovém zatížení a v čurbesu (prach bláto) toho moc nevydrží!

                  a navíc ta „inovace“ že nemůžeš vyhodit jen ty opotřebené pastorky a musíš vyhodit celou „kazetu“ i s pastorky , které jsou vpodstatě nejeté! ale taková už je filozofie výrobců. Leze to do peněz a náklady na kolo jsou porovnatelné s náklady na provoz motorky

                  0 0
                  • Kamilac  

                    To bych chtěl vidět jak má na každej závod novej rám. Důvod tohoto nesmyslu? Jako že ten rám za závod zničí jo? Nenech se vysmát.

                    0 0
                    •  

                      ..tak si to ověř! Ne že ten rám zničí…ale spíše kvůli prevenci, aby nepraskl! Při jeho hmotnosti a síle… Už jen to že strhl ořech je dost „dobrá“ reklama…

                      0 0
                      • JakeF  

                        A ty máš tu informaci ověřenou odkud?

                        Je to samozřejmě blbost…

                        0 0
                  • Smazaný účet  

                    Aktualne mam na kazete sunrace 11–46 s „tenouckymi“ zuby najeto cca 2300 km, prevazne ve spine, prachu a srackach a zuby jsou porad ok, maximalne je z nich misty setren cerny elox. Na kazete jezdim treti retez a domnivam se, ze minimalne jeste jednu vymenu retezu kazeta vydrzi.

                    0 0
                • smash_mouth  

                  Furt mi lezi v hlave jeden test na bikeradaru tusim kde rikali, že zivotnost dražších kazet prodloužím použitím levnějších řetězů neb mají být měkčí. Blbost?

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Řekl bych, že jo.

                    0 0
                  • McBlacky  

                    nj ale jak zjistíš který řetěz je měkčí? Spíš to prodloužíš když nebudeš jezdit řetězy co jsou hodně krátký z výroby (Campa).

                    0 0
                  • jecnak  

                    A zas se dostavame ke spravnemu mereni retezu. Proste a jednoduse kdyz uz poridis „kratsi“ retez typu Campa, KMC apod. tak ho taky musis driv vymenit podle klasicke merky a nebo podle suplery. Ja treba tocim po prvni Dure na silnici KMCcka a Dura-Ace kazeta ma ted kolem 25000km a vypada to, ze by se 40 mohla dozit. Na bajku ty cisla budou mensi, ale princip je stejny.

                    0 0
                    • 01carbon  

                      Campa je kratsi nez kmc. Na 10s tocim letos 5ks campa c10 a honza kmc z decathlonu. C10 pri nasazeni 0 po 700km 0,25–0,3. Kmc pri nasazeni 0,1 po 700km 0,4–0,5. Vse bike

                      0 0
    • kejda  

      Já 1×11 naprostá spokojenost. Začal jsem na XTR 36/26 s kazetou 11–40, pak jsem přešel na Sram 32 zubů a kazetu 10–42. Najeto 6 tisíc km za necelé dva roky, prakticky stejné kopce a trasy koem Brna plus nějaké singletracky a kouty dolů, Garda, Velebit atd. a subjektivně se mi s převodem 32–42 jede mnohem lépe než 26–40. Roviny a směrem dolů mi pomalejší převod vůbec nevadí, mám AM, takže to není o závodění na rovinách. Vyjedu úplně to samé, navíc, převod původní převod 26–40 mi na kašpara neodpustil žádnou chybu, jakmile došlo ke ztrátě balancu, musel jsem dolů. To u 1×11 když cítím, že to jde na hranu, tak vstávám a pomůžu si kousek. Minimálně jsem díky 1×11 získal trochu víc ke své ochablé fýze. A naučil jsem hlavně jezdit kadenčně a ne na sílu, jako kdysi.

      Neměnil bych. Ceny komponentů jsou vyšší, ale zatím mne toto kriterium neomezuje. Co 1200 km nový řetěz a vždy XX1, mohl ych si koupit o půlku levnější, ale jestli vydrží stejně, netuším…

      Synek jezdí levnou sadu Sram NX a kazetu Sunrace 11–42 a má skoro 1500 km, krom řetězu absolutně žádný problém, nic se nekazí a nepotřebuje nijakou údržbu kromě mytí a občasného seřízení, když někde hodí bokovku do lesa…

      0 0
      • mirage  

        Zdarec. Máš najeto 6000km a měněny jen řetězy nebo jsi už měnil převodník a kazetu? Co máš za sram?

        0 0
        • kejda  

          Jeden převodník už je v háji, vydržel 5300 km, jedna kazeta e13 – ta vydržela asi 3500 km, a měla jen ojetý menší pastorky, které se dají vyměnit. Střílela při novém řetězu. Nicméně jsem doma měl plonkovní kazetu XX1, takže e13 čeká na svoji druhou šanci.

          Suma sumárum, na 6000 km druhá kazeta a druhý převodník.

          Vše Sram XX1

          0 0
          • mirage  

            no já mám GX 1×11, ale asi to budu předělávat na 2×11.

            0 0
          • Paja  

            To jsou hrozny cisla… aspon pro uzivatele 3×9.

            0 0
            • pepek  

              . . . tady by se mělo prozradit, že existuje věc, zvaná Dremel (ale Tina by hrubě nesouhlasila, tak nic)

              0 0
            • Rychlej turista  

              Ale drtivá většina lidí je s tím spokojená – výrobci, protože to nic nevydrží a mají tak zajištěnou práci, prodejci, protože z předraženého prodeje věcí, co nic nevydrží mají kšeft, závodníci, protože to fasují a nemusí řadit mezi převodníky, salónní cyklisté, protože při jejich nájezdu jim to vydrží dlouho a cenu proto neřeší. A samozřejmě reklamní agenti. Ti si museli přít na ukrutné prachy, že sem podařilo takto zmasírovat davy spokojených kupců. Jediní, co jsou s tím nespokojeni jsou ti, co to nechtějí:-)

              0 0
              • -b-n-x-  

                Proč jsou nespokojení ti co to nechtějí? Já třeba nechci fotbalový míč, ale nevadí mi že se vyrábí.

                0 0
                • Rychlej turista  

                  Mi to taky nevadí, že se to vyrábí a prodává. Prostě to jde mimo mě. Jen mě fascinuje ta urputná zavilost spokojených uživatelů obhájit si, že skočili na špek a koupili si blbost. Proč by jinak furt řešili to, co má dvoj/trojpila dávno vyřešeno, a protože to funguje, nikdo se tím nezabývá.

                  Teď si čtu svůj příspěvek nad tebou a koukám, že si B-F upravuje text podle svého vkusu – uložil si něco jiného, než jsem tutově napsal: Ti si museli přít na ukrutné prachy, že sem podařilo namísto mnou napsaného Ti si museli přijít na ukrutné prachy, že se jim podařilo

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    jajsem naprosto spokojenej a nechci to. Drazdi me jedina obava – ze ta „pozitivni odezva“ zpusobi ze za chvili si 2×něco už nekoupis na cemkoliv jinym, nez hardtailu za 20tisic na vylety po cyklostezce s detma…

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      0 0
                      • krabica  

                        Kluci, vy jste nepochopili, že to je prostě pokrok a ten nezastavíte. :-) Na tomto principu se lidstvo dostalo tam kde je, kdyby nebyl pokrok, tak ještě žijeme na stromech…

                        0 0
                        •  

                          Jenže tohle právě není pokrok. Je to vaření žáby.

                          0 0
                          • krabica  

                            A jak si představuješ pokrok v cyklistice? Přidělání motorku? To už tu bylo před 100 lety a vznikla tak motorka… :-)

                            0 0
                            •  

                              Karbon je pokrok. Odpružení je pokrok. Kotoučové brzdy jsou pokrok. Pevné osy jsou pokrok. Teleskopická sedlovka je pokrok. Taky se kdykoli mohou vyvíjet nové materiály, například slitiny na bázi titanu. Tak si představuji pokrok v cyklistice.

                              Ale věci jako press-fit či jednoplacka nejsou pokrok. To je naopak degradace za jediným účelem – snížení výrobních nákladů. A u jednoplacky se navíc ještě daří prodat méně za více peněz. 12 ozubených kol za 12 tisíc, například.

                              0 0
                              • -b-n-x-  

                                S tim ze jednoplacka neni pokrok bych i docela souhlasil. Sjezdari to vozi odjakziva.

                                0 0
                              • Tomínos  

                                Nojo, jenže to je jako kdybys tvrdil, že sportovní auto je degradace, protože si v tom neodvezeš celou rodinu i s děckama na dovolenou jak jsi zvyklý ze svýho rodinnýho MPV.

                                0 0
                              • krabica  

                                Naopak je to pokrok zcela očekávatelný, vždyť se odjakživa zvětšuje rozsah i počet pastorů kazety(vícekolečka) a tomu úměrně klesá rozsah převodníků i jejich počet.

                                0 0
                        • kandik psi zub  

                          tak si to shrnme:)

                          oproti 2×9 to ma stejnej nebo mensi rozsah, je to lehci o neco vprostredku a tezsi o nejmin 10deka vzadu, muzes si levou ruku strcit do rypaku a stoji to dvakrat az mockrat tolik. Pokrok za tech deset let jaksviň :D

                          0 0
                          • jecnak  

                            Takhle jsi to podal moc pekne. Zkus si to nekdy pujcit nekam na tyden do vaznejsiho terenu a pochopis, ze to pokrok opravdu je.

                            0 0
                            • kandik psi zub  

                              jo mel bych to udelat. Ale zatim me fakt nic nenuti, muj pohon ma rozsah jakej chci a radi bezchybne. Tereny jezdim tak vazny, jak si pripusti moje hlava a fýza. Posledni co by to omezovalo, je pohon :D

                              0 0
                              • kandik psi zub  

                                jeste abych to doplnil – jsem si dohledal ze ty jses zrovna nejakej docela jezdivej zavodivej (sorry ,vsechny prezdivky s J mi ponekud splyvaj.). Ja naprosto chapu, ze v zavode chces jen hazet kvalty nahoru dolu a nic neresit. Ale „normalni“ pojezdec, jako je, kterej jezdi pro radost par tisic rocne ( a ja mam problem najet i ten pár) proste ma cas se zamyslet jestli prehodi placku nebo ne…

                                0 0
                                • jecnak  

                                  Ano v zavode ty vyhody vyniknou. Jsou ale situace i na normalni vyjizdce, kdyz musis resit na posledni chvili, jestli zaradit na prevodniku, jestli to ma smysl, jestli to jeste zvladne smyk shodit atd. Tohle na jednoplacce odpada. Na vyjizdce samozrejme o nic nejde, proste v nejhorsim zastavis, nebo, kdyz to jde, nebo hodne povolis v tahu atd. Pak se k tomu pridavaji vyhody jednoduchosti celeho konceptu pro jezdce, co moc nejezdi a maji problem kombinovat prevody vpredu a vzadu. Neni to problem jen rekreantu, tecnicky mene nadanych a a deti.

                                  Proste a jednoduse bych neodsuzoval neco, s cim nemam zkusenost jen na zaklade jakehosi nekvalifikovaneho odhadu.

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  
                                    0 0
                                    • BB  

                                      nechápu proč hloupé, z hlediska rozsahu je 11–50 pro mnohé jezdce dostačující a z hlediska ekonomiky provozu je výhoda výměny 3 malých pastorků. Pokud někomu nevadí přechod 15–18, což jsem například já vůbec nezaregistroval jako vadu, tak 1*11 ano, jezdím to rok a nehodlám se k přesmyku vracet. Ale fakt se blbě baví s někým, kdo na tom pár dní v nějakém těžším terénu nejezdil. Ale ty jsi to asi jezdil, že ano. Promiň nestudoval jsem vlákno celé.

                                      0 0
                                      • Smazaný účet  
                                        0 0
                                        • BB  

                                          Já taky nesdílím nadšení, beru to jak je. Přišlo to s kolem, zůstalo to tam, zvyknul jsem si. Zjistil jsem, že jsem dříve dost lenošil a že těžké kopce snadněji přejedu na těžší převod, je mi jasné, že to zní jako protimluv, ale lépe se mi vede kolo do prudkého kopce, za rok ani jednou nespadl řetěz a nezasukoval se. První rám, který nemám dobitý od zasukovaného řetězu. Asi před dvěma měsíci jsme nasadil ovál aboluteBlack a řekl bych, že ten tomu dodal ještě více šťávy a to právě v jízdě do kopce v terénu. Ale může to být placebo. Pevně věřím, že dvouplacka přežije jako paralelní řešení a že budeme mít vždycky výběr.

                                          0 0
                                          • mirage  

                                            napiš mě prosím něco k tomu oválu, jak že to jede do kopce líp?

                                            0 0
                                            • BB  

                                              mám dojem, že je plynulejší záběr, takže mi to neprokluzuje na kamenech a kořenech, problém je, že to takhle vnímáš jeden dva dny, pak to bereš jako samozřejmost. Prý je to zřetelné, pokud se člověk z nějakého důvodu musí vrátit ke klasice, tam si prý uvědomí výhody oválu. Klasiku jsem vozil 32 zubů a ovál jsem dal 34 a na stravě jsem viděl o dost lepší časy v segmentech do kopce. Ale je mi jasné, že to mohlo být způsobeno nadšením z novinky.

                                              0 0
                                              • mirage  

                                                já ma, ted 32z ve předu, tak že jak bych dal oval, tak by bylo, že jedu do kopce na 30z?

                                                0 0
                                                • nomecz  

                                                  spíš tak 31 :-) a ano když to člověk láme do prudšího kopce tak je to takové plynulejší než s klasikou.

                                                  Zas mi přijde, že to s oválem trošku hůř řadí podle toho jak máš při řazení natočené kliky.

                                                  0 0
                                              • mirage  

                                                je i dovozce této firmy v česku https://absoluteblack.cc/mtb-chainrings/

                                                0 0
                                            • čel.A  

                                              S tím ovalem to mám stejně. Měl jsem vpředu 30z, ale chyběla mi rychlost, tak jsem pořídil 32 ovál a malinko se zlepšila rychlost a ve vyšlapech je to pocitově stejné.

                                              Na prudké stoupání, kterých mám v okolí mraky (Tocna, Všenory) je to super. A závody nejezdim…

                                              0 0
                                            • Goob  

                                              +1 s oválem. Speciálně prudké stojky jsou s tim pocitově opravdu výrazně lepší.

                                              0 0
                                              • mirage  

                                                jako že ti připadá že máš lehčí převod,tak je to?

                                                0 0
                                                • Goob  

                                                  Tak nějak. Navíc výrazně plynulejší šlapání v technické pasáži.

                                                  0 0
                                  • mirage  

                                    "Pak se k tomu pridavaji vyhody jednoduchosti celeho konceptu pro jezdce, co moc nejezdi a maji problem kombinovat prevody vpredu a vzadu. Neni to problem jen rekreantu, tecnicky mene nadanych a a deti.

                                    Proste a jednoduse bych neodsuzoval neco, s cim nemam zkusenost jen na zaklade jakehosi nekvalifikovaneho odhadu." Je to fakt tak, musí si to člověk vyzkoušet, jinak se o tom nedá mluvit a diskutovat. Člověk musí mít s danou věcí nějaké své zkušenosti a pak muže mít na danou věc nějaký názor, jak už špatný nebo dobrý.

                                    0 0
                                    • kandik psi zub  

                                      jasne, svezt by se clovek mel, ale pouzit hlavu, kalkulacku, podivat se do ceniku, zjistit si nezaujaty zkusenosti, zeptat se lidi ktery to servisujou taky nezaskodi. A trochu polechtat militanty na B-F, zvlast ty, ktery sirej vylozeny blaboly v tvrdejch datech (napr. bezdrat.sprcha a jejich 300g) – to uz je vylozene zabava.....

                                      0 0
                                      • Goob  

                                        Znova: tohle vlákno se ptá lidí, kteří to vozili nebo vozí. Na tyhle pindy tady opravdu není nikdo zvědavý.

                                        0 0
                                        • BB  

                                          tohle je marný, kašli na to, je to to samý jako když končily v-breaky. Že kotouče jsou těžké, složité, že je to masírka výrobců, véčka brzdí dostatečně atd. atd. A dnes to jezdí všichni.

                                          0 0
                                          • mirage  

                                            bude se o tom ještě tak asi rok debatovat,možná 1.5 a pak se tady sem tam o tom někdo zmíní a vyšumí to uplně stejně jak debaty o čemkoliv, třeba 26 vs. 29, už to taky nikdo neřeší. Debata je dobrá, člověk se zas něco dozví, ale musí se k tomu fakt vyjadřovat lidi co to jezdili (zkoušeli), jinak debata ztrácí smysl,tož tak muj pohled.

                                            0 0
                    • -b-n-x-  

                      Tak zatím máš naopak možnost koupit přesmykač a další věci k tomu za velmi hezké ceny. Takže je to naopak přínos.

                      0 0
          •  

            ony se ty pastorky dají koupit a vyměnit ? Přijde mě dost absurdní kvůli 2 až 3 pastorkům vyhazovat celou kazetu s 11 pastorky …a o Eaglu 12 už vůbec nepíšu !(tam asi jiná možnost nebude , že)…ale chápu, že závodní sady se nedělají na výdrž ale na jednorázovou spolehlivost, nízkou hmotnost a hlavně komfort ovládání..

            Ty čísla která udáváš dost jasně vypovídají o tom v jakém „náročném“ terénu (kopcích), jakém „čurbesu“ a hlavně jakou „intenzitou“ jezdíš…Pokud bys jezdil XC závodně a v písku, bahně ..pak si ty čísla klidne můžeme vydělit dvěma

            sorry jako :-)

            0 0
            • kejda  

              To samozřejmě můžeš. Závody nejezdím, a s endurem bych ani jet xc moc nechtěl… Ale tady se nedebatuje, jaký terén kdo jezdí, aké jesli má smysl 1×11. U e13 kazety 9–44 se dají vyměnit myslím první 4 pastorky, nový kus stojí cca 1200 Kč.

              0 0
              • Lišák  

                1200 / pastorek? No, to není úplně málo.

                0 0
                • kejda  

                  1200 za tři pastorky. Pro ceně kazety 8000 tisíc je to příjemné, když se to dá vyměnit

                  0 0
            • kejda  

              Ale taky jezdíme i mimo stezku. Někdy jedeme i marast, a musím říct, že Sram i v tím bordelu fungoval bezchybně a 3×9 odmítala řadit, nemluvě o těch strašných zvucich, co to vydávalo…

              0 0
            • McBlacky  

              u sramu to vymenit nemužeš, jen u té e13 co začíná 9z pastorkem

              0 0
      • Lišák  

        A dáš na 32–42 třeba tuto stojku?

        0 0
        • kejda  

          Tama jsem ještě nejel, jezdíme spíše ten červený trail z Jehnic, je dole pod tou stojkou. Bez potíží dávám ale toto https://mapy.cz/s/210cV, ale nemám srovnání s tou tvojí.

          Co nedám, vytlačím :)

          Za barákem jezdím rád z Jundrova nahoru do Kohoutovic nejkratší možnou cestou, přímo nahoru.

          0 0
          • Lišák  

            Tou červenou myslíš od rybníčku k hájovně U Jezírka? Ten jem jel v lednu na běžkách. Stálo to za ho*no, nebyla stopa, ale mám pocit, že jsem ho dal celý.

            Ten z Jinačovic jezdím vždy jen dolů a už dlouho jsem tam nebyl. Moc si nevybavuju, jak je prudký.

            Mě právě vadí, když něco nevyjedu, zvlášť, pokud jsem to dříve jezdil :-)

            0 0
          • Lišák  

            Tu ČTZ, co jezdíš z Jinačovic já jezdím z České. Na 22/30 už jsem to nedával. Na 22/36 už zase jo.

            0 0
        • kejda  

          Ale třeba loni na Velebitu, trochu po opici, jsem jel svojí rychlostí až nahoru se dvěma přestávkami, bez tlačení. Bylo to nějakých 18 km furt do kopce, po šutrech a šototlině http://www.zadarbikemagic.com/…5-velebit-4/.

          A převod 32–42 mne nijak neomezoval

          0 0
    • zimzum  

      Jasně, akt. HT, 29", Sh. XT, AB 36 z., Sunrace MX8 11–42 z. Přestala bolet kolena…

      0 0
    • mirage  

      Zdar chlapi. Jen poprosím o radu. Mám přehazovačku GX 1×11, vše chodí super, ale jeden problém tam je. Dnes jsem se byl projet, do spodní kladky se dostalo bláto,ale nic zavratného a začalo to přeskakovat. Zastavil jsem, točím dozadu a dělalo to jak by byl co 5 článek tuhý. Doma jsem dal s kladky bláto pryč a bylo po problému. Jasně napíšete, no jo bláto se nediv, ale to přece nemuže dělat, jedou se závody normálně v blátě přece. Tak se chci zeptat jestli se to už taky někomu stalo a jak to řešil, díky za rady.

      0 0
      • kycis  

        X1, bahno bez problemu, ale jednou se mi tam nejak zarval kaminek a delalo to presne to, co popisujes.

        0 0
      • rdx  

        bude to spis jen nejaka blba nahoda. GX jsem letos potahal v nepeknych sr*k a v pohode.

        0 0
        • mirage  

          Už asi vím čím to je. jak je na těch kladkách jednou uzký a jednou široký zub, tak jak je ten široký lehce obalený a tím pádem je trochu širší, a na řetězu jsou širší a užší mezery, tak v té užší to dělá bordel, 100%-tně. Asi jen zkusím dát tu spodní kladku nějakou jinou, kde není to střídání zubu široký úzky a uvidím. a díky za rekce chlapi.

          0 0
          • Lišák  

            Pokud to chápu dobře, tak neřešíš u kladky správné pootočení – široký zub = širiký článek, úzký zub = úzký článek. Pak se nediv, že to dělá bordel.

            0 0
            • kejda  

              0 0
            • mirage  

              díky za názor. tak jestli jsem to dobře pochopil, tak široký zub má jít do široké mezery na řetězu a uzký do uzké mezery na řetězu, ok to beru, pootočím to až to je jak má být. Ale to mě chceš říct, že pojedu zavody, řetěz, hazka poskočí, kladky se vuči řetězu pootočí a to bude dělat? Tak to mám jako zastavit, jak je to vše zajebané, tak kladku očistit a dát ji tak má být, no tak to potěž panbuh :-)))

              0 0
              • Polka  

                U NX se mi to při závodu ani nikdy jindy nestalo.

                0 0
                • matbiker  

                  To se tady zase pisi pekne nesmysly. Pokud ma origo nw kladky, tak siroky zub do uzkeho clanku nikdo nedostane, natoz tak aby to tam samo preskocilo.

                  0 0
                  • Lišák  

                    Jelokož s NW kladkami nemám žádnou zkušenost, vycházím z toho, co tazatel psal:

                    tak jak je ten široký lehce obalený a tím pádem je trochu širší, a na řetězu jsou širší a užší mezery, tak v té užší to dělá bordel,

                    0 0
                  • mirage  

                    a proč by to tam nemohlo samo přeskočit, pověz?

                    0 0
                    • matbiker  

                      A ty povez, jak by to tam preskocit mohlo.

                      0 0
                    • Libores  

                      prostě proto, že se širokej zub nevejde do úzký mezery.

                      0 0
                      • mirage  

                        to já vím, ale jak jsem psal, byl jsem se projet, bahno, řetěz nějak přeskočil a už to bylo, a jak bych měl každý druhý článek zatuhlý. jo a po kolegu nad, tak nevím jak se to stalo, ale stalo se mě to, tož tak

                        0 0
                        • Libores  

                          a nemáš ty kladky už třeba „sjetý“?

                          0 0
                          • mirage  

                            je na to najeto 700km, jsou jak nové, zvažuji, že bych dal tu spodní až jsou všechny zuby spodní kladky stejné.

                            0 0
                  • Polka  

                    Co jsem napsal za nesmysl? Teoreticky mu to vyskocit mozna treba muze, ale stejne se to hned vrati tam kam ma, ted jsem to zkousel, ale na ciste kladce teda. To, ze sirsi zub do uzkyho clanku nedostane je jasny.

                    0 0
          •  

            tak tyhle systémy 1×11 a 1×12 nejsou rozhodně do nějakého těžšího terénu-blátíčka, písku..jsou velmi citlivé a nemají takové vůle mezi pastorky, řetězem..takže se snadno zasírají a pak zlobí řazení..o nějaké jízdě v mrazu, ve sněhu-nemluvě! …ale o tom se asi moc psát nebude, že? Kdo by tohle přiznal-za ty prachy, co do toho vrazil to musí být samozřejmě perfektní..

            škoda , že to někdo ještě z tohoto pohledu neotestoval-stále jen reklamní záběry komponentů -jak krásně, snadno a rychle řadí s kolem ve stojanu ! :-)

            0 0
            • mirage  

              Tvuj názor beru, já to měl na novém kole, ale zeptám se, JEZDÍŠ TO, JEZDIL JSI TO NĚKDY?

              0 0
              •  

                a já se zeptám: kolik ostrých závodů jsi na tom objel? V jakých podmínkách ?

                Ptám se lidí, kteří na tom jezdí (životnost stojí za…) a mechaniků, kteří kola servisují…a mám i selský rozum znám základy středoškolské fyziky (rozklad sil)..takže si umít dát „pět dohromady“…a nebudu vyhazovat peníze za něco, jen kvůli reklamě a proto . že je to „nové“ a jezdí na tom „skoroprofíci“…Moje 3×8 funguje stále perfektně a na moje ježdění to stačí- a dosud jsem nepochopil lidi, kteří mění komponenty po 2 až 3 letech jen kvůli tomu, že jsou na trhu nové „modernější“.

                0 0
                • matbiker  

                  Ty jsi opravdu ocas.

                  Na 3×7, 3×8 a postupne na vsem jsem najezdil kupu zavodnich kilometru. At jsem se snazil odlehcovat pri presmykani, tak se mi obcas stalo, ze jsem retez na prevodnicich namotal. Ted jsem na Rusavske zachranoval jednu slecnu co mela 2×11 a tesne pred poslednim sjezdem namotala vepredu retez. Povedlo se mi to vypacit ven a dojela na bedne, o kterou kvuli tomu malem prisla. O namotanem retezu na 1×11– 12 jdem jeste neslysel a sam nezazil. Co ty na to mudrlante?

                  0 0
                  •  

                    ale já nemám potřebu někoho o něčem přesvědčovat! Jen říkám svůj názor…ty si nech svůj..Tys slyšel a viděl něco jiného než já..Máš jinou zkušenost…

                    Jezdi si na čem chceš, i já budu..a v tomto se klidně můžeme rozejít po dobrém… :-)

                    PS: ta zkušenost se slečnou nelze samozřejmě ničím nahradit a je to ten dosud nejtěžší argument pro systémy 1×11 až 1×16…uznávám „porážku“ :-))

                    0 0
                    • BB  

                      Tak už jsi ho řekl a nemel to furt dokola. Já rozumím, že lidem, kteří to nevyzkoušeli to nemusí sedět. Slušnost by byla se k tomu nevyjadřovat. Dokonce beru, když se teoretik vyjádří, ale prosím jednou a dost. Je to tak náročné nezasírat vlákna pouhými domněkami. ???? Moc díky za pochopení.

                      0 0
                  • orm  

                    Nechci se tu poustet do vasi smysluplne diskuse, ale videl jsi predposledni svetak jak se to tam zamotalo borcum z cannondalu :-)?

                    0 0
                    • TeryPV  

                      Nemožné, neexistuje, na 1× něco se to prostě nemůže stát!!!! :)

                      0 0
                  • TeryPV  

                    Já tomu nerozumím, to fakt je někdo takové dřevo, že zamotá řetěz na smyku? Navíc někdo kdo jezdí na bednu? TO jako vážně? To mi přijde jako dobrý vtip :D Za léta, co jezdím na kole, se to mě osobně stalo dvakrát a vždy to byla moje chyba. Kolem sebe co mám lidi, a někteří jezdí i amatérské závody, se to zatím nikomu nestalo. Ta pravděpodobnost toho, že se to stane je tak velká, asi jako že urvu hazku.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Právě, že je to o tom ježdění na bednu. Pokud nejedeš na bednu, tak vždy můžeš řadit na přesmyku s mírným odlhečením tahu řetězu. Na těch předních pozicích jsou ale situace, kdy to opravdu udělat nemůžeš a může z toho být velký problém. Naposledy si vzpomínám na jedno ujetí těsně před vrcholem kopce na jednom z velkých etapáků (asi to bylo na TdF už si napamatuju). Už si ani nevybavuju přesně kdo to byl, jestli to bylo s Froomem nebo s někým jiným, to je ale fuk.

                      Jeli poslední dva nejlepší z celkového pořadí na špici v dlouhém stoupání. Jeden nastoupil a druhý při reakci na ten nástup shodil řetěz z převodníku (protože musel rychle řadit a okamžitě reagovat).

                      I v bikovém závodě ti může ujet skupina na jezdivém úseku po nástupu nebo tě to bude stát hodně sil ji sjet zpět a to může být rozdíl jestli na bedně budeš nebo nebudeš.

                      Já s tím jako hobík také nemám žádný problém, protože mi okolnosti vždy umožní neřadit v plném tahu na přesmyku, ale to neznamená, že to tak stačí i závodníkům.

                      A i pro hobíka je příjemnější, když má tu možnost řadit v plném záběru kdykoliv. Může to někdy znamenat tlačím daný úsek vs vyjedu, když je to v neznámém terénu a přijde nečekaný prudký výjezd (třeba začne po sjezdu těsně za zatáčkou, takže to včas nevidíš a nemáš tak včas zařazeno). A někdo to tam prostě zkusí i na přesmyku narvat co to jde a zasukuje to.

                      0 0
            • krabica  

              To je kec, normálně to funguje.

              0 0
            • palomen  

              twl az na to ze je to presne obracene..je videt zes to nikdy nejezdil jezdim 1×11 rok a nemuzu si to vynachvalit jak sem to seridil tak to funguje do ted naprosto bezproblemu diky nasponovaneu retezu retez nepreskakuje ikdyz mi kazeta nabere travu…predtim sem mel 2×10 tam stacilo jedno steblo na pastorku a uz to strilelo…celi system je daloko pevnejsi a napnutejsi a diky tomu mene mlati a sou tam mensi vybrace a mensi pravdepodobnost nakeho tveho skrtani.....kdyz mu to nefunguje nebo stim ma problemy tak bude problem jinde nez na systemu ale v cloveku kterej se v tom hrabe a nerozumi tomu.....

              0 0
            • -b-n-x-  

              Presne, porad se vymysli neco noveho a noveho a horsiho a horsiho. Pritom uplne nejlepsejsi do tezkeho blativeho piskoveho terenu bylo uplne to puvodni horske kolo :-)

              0 0
              •  

                jo to je fakt..do těch největších sraček beru bahňáka – 3×6 (26", ocel) a užiju si s ním více než s „mazlíkem“..už kvůli tomu, že po vyjížďce ho mohu nechat zasviněné ve sklepě a nemusím mu dělat očistu a promazávat ho…a paradoxně právě díky levným komponentům, funguje perfektně a nevadí, když se mi do hazky nebo kola dostane klacek…neřeším nějakou ohnutou patku nebo sešrotovanou přehazku..náhrada otázka řádově stovek Kč…a v tom to je to osvobozující..než stále řešit nějaké chujoviny typu , že někomu chybí těžší nebo lehčí převody a jak rychle se opotřebuje řetěz .u 1×11 nebo 1×12

                0 0
                • popokatepetl  

                  nemít nic je osvobozující :-). Nicméně jízda na lepším kole více baví. Taky mám zimáčka na 3×8 ale pokud počasí dovolí vezmu 2×11.

                  0 0
                • Libores  

                  co tak pozoruju, tak „nedostatky“ 1×11 nebo 1×12 řeší jen ti, kteří na tom nejezdí:-D

                  0 0
                  • Smazaný účet  
                    0 0
                    • Libores  

                      měl jsem na mysli spíš technický nedostatky, životnost kazet, řetězů atd. Ale jinak naprosto souhlas. Aniž bych 1×11 zkoušel, tak jsem šel rovnou na Eagla, ale to neznamená, že 1×11 nemůže být na určitý zcela dostatečný.

                      0 0
                • Lišák  

                  Já jsem taky stará konserva. Ještě do loňska jsem jezdil 3×8 na FS i HT. Jenže pak jsme zkusil 2×8 na FS a bylo to o hodně pohodlnější za cenu obětování jednoho (nejtěžšího převodu). Nakoncec jsem musel nasadit devítikvalt, protože mě, díky mizerné kondičce, chyběl jeden převod do lehka. Na HT nechávám z nostalgie 3×8, ale jak ty bajky střídám, tak je to časté řazení ve předu fakt pruda.

                  Když přišlo 1×11, neviděl jsem v tom pokrok (a dodnes nevidím) pro normální jezdění hore-dole. Na jezdění primárně dole kopcom – proč ne, ale hore už nic moc. To ovšem byly začátky s kazetami do 42z. Orel už je použitelný a neměl bych problém ho vozit. Ale až si pořídím nové kolo. Na 26" by ta padesátizubová kazeta vypadala děsivě.

                  P.S. A ještě něco – za největší pokrok posledních let v MTB považuju teleskopickou sedlovku ;-) A to jsem fakt konserva!

                  P.P.S. Když vidím na tvém kole přední brzdu canti bez posilovače, tak mě obestírá hrúza, že jsem něco takového byl nucen kdysi používat. Na HT mám přední „V“ a ještě podkovu, aby se zvýšila účinnost. Vzadu canti plně dostačuje.

                  0 0
            • Smazaný účet  

              To je ale blbost. Proc pises o necem, s cimz nemas zadnou vlastni zkusenost?

              Vozim 1×11 v blate, pisku, vode a ruznych srackach radi to porad naprosto presne a spolehlive, takze uz prosim nepis zadne bludy o blaticku a pisku.

              0 0
            • Kamilac  

              tvl takový keci, v zimně ani v blatě to nic nedělá a řadí to naprosto normálně, zase jeden teoretik co 1× něco výděl jenom na obrázku a vživotě na tom nejel.

              0 0
              •  

                a jéje někomu jsem šáhl na hračku a pošimral egíčko, že? Já mám přece na kole to nejlepší, co dnes může kdo na kole mít, že?

                …je mi ale divné, že mechanici, kteří tyhle „moderní supertechnologie“ musí servisovat mají trochu jiné zkušenosti!

                a taky chápu, že lidi , kterým nezáleží na penězích a kolo berou jen jako sportovní nářadí a konsumní záležitost , mají na tohle jiný náhled než já..

                0 0
                • matbiker  

                  Jako konzum to mas ty. Pokud na tom tvem kole nepotrebujes nic obnovit, tak to znamena, ze to mas jen jako dopravni prostredek a ne jako objekt zajmu a vasne.

                  0 0
                • Kamilac  

                  V tom případě ty tvoji mechanici stojí za pi.u.

                  0 0
                  •  

                    asi jo…už jsou moc starý a neradi se učí novým věcem a neradi utrácejí za nové speciální nářadí..a trhá jim srdce, když musejí zahazovat celé kazety jen kvůli 2 ojetým pastorkům, a seřizovat drahá kola snobům, kteří si na nich neumějí ani vyštelovat přehazku a vyměnit řetěz..a mění jim na nich komponenty po 3 letech, protože chtějí být in a cool…a chtějí tam mít 1×11 nebo Eagla..

                    0 0
                    • Kamilac  

                      U 1×něco z kola odstraníš dvě potencionální ku.vítka, jedno řazení a přesmyk, tzn míň práce pro mechanika tzn míň peněz pro mechanika tzn velice špatně pro mechanika tzn mechanik ti řekne, že je to na … , protože nemůže snobovy seštelovat přesmyk za další dukátek.

                      0 0
                    • Libores  

                      můžu se zeptat jaké nové nářadí, o kterém píšeš, je na montáž a údržbu 1×11 nebo Eagla potřeba?

                      0 0
                      •  

                        v tomto jsem nemluvil o Eaglu, ale obecně o stížnostech servismanů nad 50 let , které znám – díky "inovacím " musí kupovat nové typy stahováků, klíčů, fréz..

                        znám i mechanika-který se prostě šprajcl a odmítá opravovat horská kola! Je fakt, že práce má dost, tak si to může dovolit…

                        ale všichni do jednoho , potvrzují, že kvalita-z hlediska životnosti komponent, šla obecně dolů.(Výdrž ložisek, převodů…).

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Porad se do toho zamotavas. Na stredove slozeni s dutou osou zadny stahovak nepotrebujes, klic na kazetu je u shimana porad stejny, na co potrebujes u pohonu frezu taky moc netusim. Mam doma kola 3×8, 3×9, 2×10 i 1×11 a nakup naradi mne rozhodne neruinuje.

                          0 0
                        • matbiker  

                          Tak bych chtěl vidět toho servisáka, co se zařekl a neopravuje mtb. Zřejmě žije v oblasti s krutě zvýšenou hustotou silničářů, kteří mají nějaké plečky, které se pořád kazí. Jinak si to vysvětlit nedokážu.

                          0 0
                        • kejda  

                          Možná jsi se zasekl i s těmi servismany nad 50 let v éře CrMo Olpranů. Pokud jsi nikdy 1×11 nezkusil, tak proč jsem vnášíš takové moudra. Nemá to ani hlavu ani patu. Spíš to vypadá, že prostě jen klasicky závidíš, přitom Sram Nx – skvěle funkční koupíš celou sadu za 6 litrů, ty mudrlante

                          0 0
                          • matbiker  

                            No jo, za 6 litrů. Ale víš, kolik speciálních nástrojů k tomu potřebuje? To není jen tak!!!

                            0 0
                            • Libores  

                              mrkněte mu do profilu. Za chvíli tu bude pomlouvat odpružený vidlice a kotoučový brzdy:)

                              0 0
                            • kejda  

                              Ale vy zlobíte mistře:)))

                              0 0
                    • Smazaný účet  

                      Jake specialni naradi si museji ti mechanici porizovat kvuli novym sadam?

                      0 0
                    • -b-n-x-  

                      Tož, ještě že nepracují v IT. To by se zasekli a opravovali jen zx spectrum, atari a commodore :-)

                      Jinak, by naopak měli být rádi, že je furt něco nového a kazí se to. Nebo snad chtějí být chudí?

                      0 0
                      •  

                        v tom souhlas! ale opakuji-„staré psy..“..prostě jsem tak trochu překvapený, když ve značkové prodejně a servisu mně servisman pláče na rameni a stěžuje si, jak ty dnešní komponety /ložiska, přehazky, převody..) stojí za guvno ..oproti těm solidním starým dobrým 20 rokům starým…ale tak sám to můžu potvrdit-komu vydrží komponenty 20 let s nájezdem 60.000 km ?

                        mluví o tom, že Shimano je podvod na lidi a je to o tahání peněz z lidí…tak asi narážím na lidi, kteří nedělají svoji práci s nadšením a láskou..mno…

                        0 0
              •  

                ano ale to je přece fajn že TOBĚ to funguje při tvém stylu ježdění naprosto, ale naprosto „noumálně uďo“ !

                ale jen nechápu tu zarputilou potřebu hájit nějaké komponenty na svém kole…To jste za tu reklamu placení nebo co?

                0 0
                • Rubi  

                  zkus na tom tvem kole nekdy projet poradny teren a v bahne ;-)

                  0 0
                  •  

                    tak jezdil jsem v mrazu cca –10st. C a ve sněhu, v bahně teda moc ne…ale neumím si představit, že když mě namrzaly pastorky u 3×8 , že u tech vašich slavných a uzočkých vychvylovyných serepetiček nenamrzají! Máte to vyhřívané?

                    tak mě tady nedávejte ponaučení…a netvrďte , jak všechno perfektně funguje..serete si sami na hlavu ..

                    0 0
                    • Kamilac  

                      Jo obalenej přesmykač bahnem a zimní břečkou je paráda, zvlášť když přestane řadit. Mám pro tebe řešení 1× 11 (12)

                      0 0
                  •  

                    a jestli beru něčí názory tady na B-F vážně , pak to jsou kluci, kteří jezdí „natvrdo“ závody a komponenty skutečně otestují v reálu…třeba Blacky–tak se ho zeptejte na životnost komponent ..já se s ním porovnávat nebudu, ale snad i a ten obyčejný technický cit napoví..je to jako rozdíl mezi Kalašnikovem AK – 47 a emerickou M4.. k čemu je sofistikovaná a v „reklamních“ testech výkonnější zbraň, když ve sračkách v reálu kolabuje a ztrácí funkci a spolehlivost???

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Které ty komponenty mají tu životnost tak mizernou ? Protože řetěz a kazeta je spotřebák. Osobně mám na kolech 2×9 a 1×11 a nepozoruji, že by komponenty na 1×11 odcházely dříve než na2×9. Jinak dle mého je systém 1×něco nejjednoduší a tak je to spíš ten Kalašnikov.

                      0 0
            • Libores  

              blábol týdne:)))

              0 0
            • Polka  

              Boze ty ses kkt :-) V mrazu i snehu uplne v pohode, odzkouseno (Sram NX) celou minulou zimu kdy mrzlo docela fest.

              0 0
              •  

                tak když seš v pohodě (dokonce i v mrazu) -proč ten kkt ? :-) Jsi LGBT ?

                0 0
                • Polka  

                  ***** ze ses, protoze pises nesmysly o necem, co sis ani nevyzkousel.

                  0 0
                  •  

                    a je to venku! Jen kvůli tomu , že jsem se dotkl vašich MODEL, ze kterých si tady učúráváte tak mě urážíš? To ti nedochází, jak seš závislej na podělaným kole, a to tak, že jsi kvůli tomu schopen někoho urážet a nedivil bych se, kdybys kvůli tomu, chtěl dát někomu přes ústa! Urážím snad já osobně tebe tím, že mně prostě ty nové serepetičky nějak neoslovily a nepopvažji vaše argumenty „pro ně“ za „pádné a přesvědčivé“?

                    0 0
                    •  

                      :-) Víš, jaký je rozdíl mezi komunistickou učitelkou a členem Bike-Fora?

                      Komunistická učitelka nenávidí všechno, co se liší od většiny. Člen Bike-Fora nenávidí všechno, co se liší od něho.

                      0 0
                      •  

                        jo , tak to je trefa! pak jsme ale v podstatě tady všichni „postižení“ §? ha ha :-))

                        0 0
                      •  

                        no možná jsi jeden z mála, který pochopil , že tady tak trochu popichuju a šimrám egíčka zapálených a svým způsobem omezených bajknadšenců, kteří musí mít na kole ty „nejmodernější a nejpokrokovější komponenty“ ..tak torchu mě připomínají nafintěné dámičky zbohatlíků, jejichž jedinou starostí je, aby dobře působily na okolí a byly in a cool…a naproti tomu kluci-kteří skutečně závodí a jezdí „na krev“ a řeší hlavně to, aby to fungovalo spolehlivě alespoň na těch pár závodů na sezónu a mrzí je, že musí investovat do materiálu stále více, díky nižší životnosti

                        0 0
                    • Polka  

                      Ty ses nedotkl, proste od sve registrace tady meles samy hovna, to se bohuzel neda jinak napsat. Padnych a presvedcivych zkusenosti zde bylo napsano spousta, ale ty si meles porad dokola to svoje. Do tvyho 3×6 se ti taky nikdo nesere, tak se neser do 1×11(12) a nepis bludy, kdyz s tim nemas ani sebemensi zkusenost.

                      0 0
                      •  

                        jenže já se na rozdíl od tebe seru do komponentů a netvrdím , že ty „meleš hovna“ !!! Nevím, proč máš potřebu to převracet do osobní roviny! tedy se neseru do tebe (nebo ty seš snad taky „komponent“?) ale do neživých konsumních serepetiček, ze kterých jste si vy u dělali modlu..

                        tak mě prostě ignoruj a buď v pohodě se svým 1× IQ …Nechápu , jak tě může teda moje „mletí“ tak iritovat ?! :-))

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          A co kdybys ty ignoroval temata o modernich komponentech, ktere jsi nikdy kdy sam nepouzival a veskere zkusenosti mas tedy pouze zprostredkovane.

                          Az se nekdo bude ptat na zkusenosti s razenim 3×8 nebo hi-ten ocelovou vidlici, pak se muzes rozepsat.

                          0 0
                          •  

                            jo..to beru..máš pravdu…udělám si malou supervizi..abych vás už nepopouzel..:-)

                            0 0
                            • matbiker  

                              Hlavne zkus v sobe potlacit touhu reagovat uplne na vsechno a casto i na to, o cem nic nevis.

                              0 0
                          • Rychlej turista  

                            Jsou přece jasně dané technické údaje, z nichž i bez praktické zkušenosti lze vyvodit, že to někomu nemůže vyhovovat a je pro něj tedy zcela zbytečné si to v praxi ověřovat.

                            0 0
                            • Lišák  

                              Jenže Věrozvěst brojí proti rychlému opotřebení a špatnému řazení v horších podmínkách. Tam jsou technické údaje celkem k prdu. Rozsah ani odstupňování jsem ho zatím rozporovat neviděl.

                              0 0
                            • lazza  

                              Téma je jasně daný a zakladatel se v něm ptá na zkušenosti těch, co už to jezdí nebo jezdili. Světlonošovy teoretický kydy jsou tak zcela mimo mísu.

                              0 0
            • JakeF  

              To jsou vidět ty léta zkušeností :).

              Přidávám se do klubu lidí, co jim to funguje… Nějaký ty závody ve sračkách a ježdění v bikeparku to za sebou má.

              0 0
              •  

                natočte spolu- v tom klubu, nějaký reklamní spot..a výrobci těchto komponent vás třeba zasponzorují! :-)

                0 0
                • JakeF  

                  Není třeba… Za věci, které fungují, nemám problém zaplatit.

                  0 0
                  • TeryPV  

                    A tady se hezky nabízí otázka. Co vlastně nefunguje na starších systémech? Třeba 2× ? To By mě zajímalo.

                    0 0
                    • Rubi  

                      1*11/12 je proste pro nekoho lepsi/jednoduz­si/hezci/lehci a kdo chce at si vozi klidne 4×8 kdyz mu to vyhovuje…

                      2× X je docela fajn system, ale 1×X mi proste vyhovuje vic, presmykac na zavody mi vylozene vadil

                      0 0
                      • TeryPV  

                        Ale jo, ať si vozí kdo chce co chce, já s tím problém nemám. Až nebude Eagle tak zbytečně předražený, možná do něj taky půjdu. Ne že bych na něj neměl, ale z principu je mi jedno jestli levné 2×10 nebo 1×12 takže nemám důvod přecházet. Nicméně ve mě ta reakce vyvolala pocit, že ostatní systémy nefungují…

                        0 0
                      • kejda  

                        Richtig. No a já má k tomu ještě gripshift, takže odřazení na těžké převody je klidně o 8–9 kvaltů naráz, prakticky, co mi dovolí zápěstí. Stejně tak i nahoru, tam se dá zařadit cca 5 naráz, pak už ramínko lehce klepne do pastorků, záleží na tahu a rychlosti. Ale gripshift mi maximálně vyhovuje.

                        0 0
                        • JakeF  

                          9 kvaltů naráz, to si musí komponenty vyloženě chrochtat blahem… Gripshift je nesmysl, na páčky ti stačí jeden prst a stejně rychlejš cvakáš, než to přeřadí.

                          0 0
                          • kejda  

                            Nebuď Světoslav… samozřejmě že GF smysl má. Na komponenty řazení dolů žádný vliv nemá, uvolňuješ tah lanka, a po nějaké stojce, kde následuje hned kopec dolů je řetěz hned na spodku kazety. Srdci otočit. A nahoru se řadí o tolik, pokud to lze např. před výjezdem za zatáčkou, pokud to neznám. Mám na tom 10 tisic a vyhovuje mi to. Ale nezávodím

                            0 0
                            • JakeF  

                              Zkus přeřadit o 9 převodů a podívej se na řetěz a kazetu, co se začne dít, když zatočíš klikama. A teď si představ, že to uděláš v plným záběru… Jasně, můžeš to přeřadit a odlehčit šlapání, aby to tam šlo šetrně, ale pak bude celej ten proces daleko pomalejší než s páčkama. To už rovnou můžeš vozit přesmyk…

                              Gripshift je právě taková Světoslavovská věc :). Teoretický výhody, který ale v praxi neexistujou… Nakonec se stačí podívat, kolik enduro závodníků vozí gripshift… Vozí se akorát na lehčích disciplínách a i třeba dřívější zastánce gripshiftu Jarda Kulhavý dneska vozí páčky, jak začly být tratě náročnější a navíc párkrát přetrhnul řetěz. Což teda není u Sramu zas takovej problém ani s páčkama, ale je celkem evidentní, že narvat tam v plným záběru 9 pastorků naráz mu dvakrát nepomůže.

                              0 0
                              • orm  

                                Abychom byli v obraze, jestli vis o cem mluvis. Kolik si toho na grip shiftu odjezdil?

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Já už ho ani vozit nemůžu, pro můj styl ježdění je to nepoužitelný. Představa řadit na gripshiftu někde na sjezdový trati je zábavná. Hlavně pokud tvoje definice zábavy zahrnuje záchranku a výlet do nejbližší nemocnice.

                                  Když jsem ještě jezdil XC, tak jsem ho zkoušel, zjistil jsem že je k ničemu, a dál jezdil páčky… Ale možná bude rozdíl v tom, že já přecijen nějaký ty závody odjezdil. Když člověk neumí koukat před sebe a řadí opatrně, tak určitě gripshift může vyhovovat. Reálně ale rychlejš nezařadíš, vzadu to stejně přehazuje pomaleji, než stihneš páčkou cvakat.

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Tohle je přesně stejné jako s přesmykačem. Když turista jako já na něm řadí opatrně s uvolněním záběru, tak s tím není sebemenší problém, ale na závody kdy je nutné řadit častěji v plném záběru je to prostě nevýhoda.

                                    Gripshift to samé. I když u gripshiftu bych řekl, že je to ještě daleko horší. Gripshift vadil i mě na mojí turistiku. Nutnost pustit úchop při řazení je prostě opruz i když se s tím také dá nějak žít. Ještě na HTčku by mi ani tak nevadill, na fullu už více.

                                    A gripshift jsem před lety jezdil mnoho tisíc kilometrů.

                                    0 0
                                    • kandik psi zub  

                                      pustit uchop? ja s tim radim, brzdim a chopim najednou. Je se mnou neco spatne?

                                      Jinak budu prechazet ted asi na packy po letech – ale shimano- u sramu jsem nepochopil co si mam udelat s palcem aby mi normalne mackal obe packy – asi mam divnej palec.

                                      Na gripshipftu me sere ten střílecí tvrdochod.

                                      0 0
                                      • orm  

                                        S tim uchopem jsem take premyslel jak to lidi myslej a napadlo me jedno reseni a to, ze maji grip shift mimo grip a musi na nej tedy ruku posunout, kdyz chteji preradit = pustit uchop. Priznam se, ze jsem to na zivo nevidel. Ja mel grip shift soucasti gripu a ruku jsem mel porad na nem, tj. nebylo vubec nutne poustet uchop.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          I když na tom máš pořád položenou ruku, tak během řazení to fakt není dostatečněj úchop pro těžší terén. A pokud máš pořád položenou ruku přímo na něm, tak bych to celkem chtěl vidět na dopadu většího skoku, jak si tím nechtěně neotočíš…

                                          0 0
                                      • MlokCZ  

                                        Pustit je trochu přehnaný výraz. Ale rozhodně ve chvíli kdy gripshiftem točím, tak to nepovažuju za úchop. Mimo terén je to fuk, v terénu v tu chvíli prostě řadit nešlo kde na páčkách řadit jde. Pro turistiku to není nic kritického, prostě v dané situaci se neřadí a dá se s tím žít, ale na páčkách je to příjemnější a občas v takové situaci řadím.

                                        U páček je to jistě individuální a někomu to nemusí vyjít. Ale také hodně záleží jaké páčky a jak jsou nastavené. Mám hodně krátké prsty, přesto mi Sram páčky vychází dobře na palec (i u Sramu se páčky u různých sad liší). Shimano páčky už mi nikdy tak dobře nevycházely, ale nějak by to také šlo.

                                        0 0
                                        • matbiker  

                                          Já jsem měl s Gripshiftem problém hlavně v mokru a blatě, kombinovaném s chladem. Pak jsem měl při delších závodech problém s tím otočit.

                                          0 0
                                          • kandik psi zub  

                                            to je pravda, i zpocenyma holyma rukama to nedavam, chce to rukavice.

                                            A druha pravda je, ze neprovozuju „tezsi“ teren, neskacu jak na youtubu, protoze to proste neumim. Cili k JakeF – jasne, dokazu si predstavit ze po nejakym poletu se drzis vseho moznyho, a posledni co potrebujes aby se ti toho pulka protocila :D

                                            0 0
                                  • orm  

                                    Mrkni na mtb, zrovna je tam recence stareho sjezdaka a hle co tam ma, grip shift, takze i na dh to slo :-).

                                    Ja toho na grip shiftu odjezdil hodne, i nejaky ten zavod, a ted mam packy, protoze shimano grip shift nedela. Packy jsou pro me pomalejsi, ale uznavam, ze v tezsim terenu pro me jistejsi. Sram packy jsem vozil jen kratce x9 (9speed), tak treba je sram lepsi a rychlejsi. Neumim posoudit.

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Tak na to si stačí pustit stará videa. Dnes se na XC závodech jezdí těžší věci než tenkrát u DH…

                                      A současné DH je úplně někde jinde.

                                      0 0
                                      • orm  

                                        Koukal jsi na ten clanek? Jsou tam i fotky. Tohle uz je z moderni doby DH, ne z „praveku“.

                                        0 0
                                    • JakeF  

                                      Starej sjezďák v recenzi… No pěkný, kolik lidí s tím jezdí reálně? Víš jak, mimo internet, na opravdovejch sjezdovejch tratích.

                                      0 0
                                      • orm  

                                        Ted asi nikdo, coz neznamena, ze to nejde. Byla to reakce na tebe, ze se s tim v tezsim terenu neda jezdit. Jednoduse jsem ti dokazal, ze jde. Nevim co bys chtel vice jako dukaz k vyvraceni tveho tvrzeni?

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Aha… No tak když tomu říkáš důkaz… Jde jezdit DH tratě i na silničním kole, pošlu ti video jako důkaz. Přesto to z pochopitelnejch důvodů normálně nikdo nedělá, stejně jako s tím gripshiftem.

                                          0 0
                                          • orm  

                                            Na tomhle kole, alespon podle clanku (Cetl jsi ho?) jezdilo zavodni DH na ceske urovni. Na te silnicce, kterou zminujes, se take na zavodni urovni jezdilo DH? Ja chapu, ze neumis prijmout prohru, je to tvuj typicky rys zde, ale jednou to zkus :-).

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Nečetl, nedal jsi odkaz…

                                              Kdysi se jezdilo DH na závodní úrovni i na celopevňácích. Najdi mi někoho, kdo s gripshiftem závodí dneska. Ideálně při hledání můžeš rovnou udělat statistiku, kolik jsi našel lidí s páčkama. Tuším ten poměr bude velmi jednoznačnej.

                                              0 0
                                              • orm  

                                                Omlouvam se, myslel jsem, ze jsem napsal mtbs, ale napsal jsem jen mtb. Odkaz zde: http://mtbs.cz/…a-komponenty.

                                                Nepisu, ze se to jezdi dnes, nepisu, ze je to lepsi. Reaguji na tvuj komentar

                                                „Představa řadit na gripshiftu někde na sjezdový trati je zábavná. Hlavně pokud tvoje definice zábavy zahrnuje záchranku a výlet do nejbližší nemocnice.Představa řadit na gripshiftu někde na sjezdový trati je zábavná. Hlavně pokud tvoje definice zábavy zahrnuje záchranku a výlet do nejbližší nemocnice.“

                                                Dokazal jsem ti, alespon na jednom prikladu, ze se pletes. Nic vice za tim nehledej, jen takove BF tlachani :-).

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Důkaz, že se pletu, je 17 let starý kolo? Navíc to moje tvrzení nijak nevyvrací… Nikde jsem netvrdil, že si nikdo nikdy gripshift na sjezďáka nenamontoval, technicky to samozřejmě není problém, jen z funkčního pohledu je to výrazně horší řešení.

                                                  Se stejnou logikou by na DH byly použitelný i cantilevery. Časově budou dokonce blíž tomu tvýmu kolu s gripshiftem, než dnešním :).

                                                  0 0
                                                  • orm  

                                                    Ja uz to s tebou vzdavam.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Rozumný, příště by možná bylo lepší vůbec nezačínat, když nemáš relevantní argumenty.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Promin, ale prijdes mne hloupy, nebo alespon tvoje vyjadrovani zde, tak uz nevim co vice bych napsal.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Stačilo by argumenty… Ale chápu, že když nejsou, tak je na řadě pokus o urážky ad hominem.

                                                    0 0
                                                • krabica  

                                                  Osobně si gripsgift dolekopcom nedokážu představit, protože mám ukazovák stále na brzdě, při řazení používám palec a nemusím ani moc povolit úchop, stejně ztracený jsem teď byl na nějakém Shimanu, které mělo odřazování pouze prstem.

                                                  0 0
                                  • kejda  

                                    Nemám sjezdový kolo. A jezdím pro radost, i Kouty černou, sjel jsem s tím bez pádu i Skull na Gardě, taky bez problémů, svojí rychlostí a rozhodně dolů z kopce neřadím. Ruku mám, že by se mi do ní vlezla Mikasa, takže s úchopem nemám problém. Tedy znovu opkauji, PRO MNE gripshift na hovno není, a pro mne je výbornej. Jestli je pro tebe na ***** a k vyjádření svého názoru potřebuješ více jak třicet komentů, a k tomu se ve 22 musíš hádat s ostatními a bohužel, což děláš poměrně často, opakovat větu „když nemáš argumenty“, tak proč ne. Tvůůj názor beru, že GF nemáš rád.

                                    Budu si ho jezdt i nadále, a na nikoho se nezlobím.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Chápu… Když ve sjezdu neřadíš, určitě vyhovovat může. Mně by bohužel tahle funkce chyběla.

                                      0 0
                                      • kejda  

                                        Dík. Odpověď, která má smysl. Beru, že pokud jedeš řepu dolů, a ještě si přišlápneš, skoky a dropy, tak by to asi vadilo v úchopu. Páčky jsem jezdil Shimano a řadil jenom palcem, je pravda, že u XTR 9020 to bylo docela rychlý.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  
                                          0 0
                                          • kejda  

                                            Já to zvládám, brzdit, řadit. Asi pomalu, možná někdy blbě, nicméně hezky oblečenej a na naleštěným biku :)

                                            0 0
                                            • pocestny  

                                              Ad řazení ve sjezdu…viděli jste teď to video, jak Gwinn vyhrál ten sjezd bez řetězu? (urval ho hned na začátku) …teda nevim jestli to celkově vyhral, ale po odjetí byl jeho čas první. Neskutečný borec (nepotřebuje ani řadit :-D )

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Hodně prudká trať a skill jak hovado. U nás si na většině i sjezdovejch tratí přišlápnout v pár místech musíš, abys třeba doletěl skok.

                                                0 0
                                    • tom xtr  

                                      Gripshift už dlouho nejezdím, ale kdysi jo a mám ho i teď na starým zimáku. Dotaz: už se jim u nových GS podařilo vyrobit vyrobit tu gumu na otočný rukojeti, aby pár let vydržela a nerozpustila se, nebo je to po nějaký době pořád jak lepidlo ? Mě degradovala ta guma o všech tří GS co jsem měl.

                                      0 0
                                      • kejda  

                                        Hele, mám GS XX1 2016, najeto okolo 6500 km a je to pořád jako nové, netrhá se to ani nijak nelepí. Ale jsem pořád a zůstanu amatér, vždy v rukavicích. Nepoužívám ten druhý díl rukojeti, ale mám k němu přiražený zkrácené ESI.

                                        Nicméně, synátor 7 let má NX, tuto sezónu, najeto něco okolo 1700 km a zdá se mi, jako by byly mírně ošoupané ty šikmé hranky, co vedou k mechanismu. Ale může to být jenom subjektivní pohled a netuším, jestli tato část – gumový grip, není pro všechny sady společná anebo jestli je rozdíl i v tomto kousku gumy mezi NX a XX1.

                                        0 0
                    • JakeF  

                      2× funguje, zvlášť 2×11 Shimano dává smysl pro určitý způsoby užití, především pro jízdu v nenáročným terénu. S nástupem Eaglu do levnějších sad už to ale i tam bude otázka.

                      0 0
                      • -b-n-x-  

                        Nechci nejak bojovat proti 2×11, urcite to je v pohode system, ale napada me jedna vec: neni to tak trochu spojeni temer vsech nevyhod systemu 3×Neco vs. 1×Neco? Pokud je tam ta jedenactkova kazeta, tak predpokladam, ze to je nejaka ta 40+, coz uz znamena, ze bude tezka, starsi prehazky s ni budou mit problem, a mozna i ta retezova linka nebude nic moc. Alespon tak nejak to casto pisi odpurci 1×Neco systemu. Pritom je tam porad razeni vepredu, takze trochu vyssi vaha, obsazena pozice na riditkach, a vubec celkove slozitejsi system razeni. No a porad se nejspise nedosahuje rozsahu bezneho u starych 3×Neco systemu.

                        Musim ale podotknout, ze jsem tohle zrovna nikdy nejezdil, takze jen tak teoretizuju.

                        0 0
                        • JakeF  

                          Máš tam malý rozdíly mezi plackama, takže to i vepředu slušně řadí, navíc jemnější odstupňování i vzadu. Na svoje kolo bych si to taky nedal, ale dovedu si přestavit užití, kde to dává smysl, když člověk nechce investovat do Eaglu.

                          0 0
                          • kandik psi zub  

                            ja bych rekl ze 2×11 je blbost. Sram to pokud vim nedela a Shimano dela tezky a velky kazety ( zbytecne). Budu ted zkouset 2×10 – dyna-sys pry fungoval uzasne, ja se smykem nikdy problem nemel – mozna proto, ze jsem vzdycky aplikoval kvalitni dily, zejmena prevodniky a mel jsem to dobre serizeny. Potrebuju rozsah nejakych 470%, 10sp 11–34 to splni a vyhladi to diry v kvaltech – pro moje jezdeni je cokoliv k 20% znat. To je taky jeden duvod, proc nechci 1×12. Druhej je, ze se ty gramodesky na 26kolo proste slusne nevejdou.

                            Treti je cena, ale to by máma zaplatila, koneckoncu :D

                            Idealni by bylo, kdyby sram zacal vyrabet i jiny rozsahy nez 10–50, resp. jiny stupnovani. cca 10–46 by stacilo. To bych si na pristi, 29tkovy kolo asi dal…

                            0 0
                        •  

                          proč problém s linkou? Není problém přejít třeba z 3×9 na 2×10 .Když oddělám velkou pilu (42 zubů ) pak na prostřední 32, mohu řadit spodních 8 a na 24 horních 8..a rozhodně budu křížit řetěz méně než u 1× něco..

                          a stále je tam ta možnost velkého skoku při přeřazení vepředu…největší slabinou Eagla je právě to odcvakávání dolů -na těžší převod (tak trochu nevychytané oproti SH , že?)

                          0 0
                          • JakeF  

                            Problém je, že na dvojplacce řadíš komplet rozsah kazety, takže řetězová linka je opravdu horší.

                            Velkej skok vepředu se tak úplně nekoná, aby to dobře řadilo i vepředu, tak Shimano dává převodníky s rozdílem jen 10 zubů, takže to máš jak dvě cvaknutí vzadu.

                            0 0
                        • MlokCZ  

                          Ne. I přesto, že pořád jezdím na obou kolech 3×10, tak 2×11 považuju za nejlepší systém na trhu při potřebě většího rozsahu než mají 1× systémy a případně ještě proti Eaglu o trochu lépe odstupňovaný začátek kazety.

                          Sice je kazeta o trošku těžší, ale za mě tohle není žádný zásadní problém.

                          Starší přehazky s tím nemají nic společného. To jsou přehazky z jiného systému, co k tomu nepatří.

                          Řetězová linka je na tom pořád o něco lépe než u 3×10. Beru, že v obou případech se jezdí stylem maximální využití větších převodníků. Maximálně u 3×10 se třeba nebude jezdit 1–2 největší pastorky, což pak vyjde s křížením podobně jako u 2×11 s ježděním celé kazety na velkou.

                          2×11 má oproti 3×10 už jen výhody. Rozsah totožný (tedy minimálně v mojem případě, když srovnávám svoje 3×10 12/36 + 22/30/40 s 2×11 s 11/42 + 26/36).

                          A výhoda menšího řazení na plackách tu je už reálně úplně pro každého, protože na velkou placku u 2×11 bych měl stejný rozsah jako na střední + velkou dohromady u 3×10 (tedy nemůže se stát, že někdo bude řadit na plackách naopak více jako u 2×10 nebo 2×9).

                          A k tomu příjemný skok na plackách (jednak to lépe řadí než větší skok a pak to není moc velký skok pro navazující převody).

                          Já se na ten přechod vykašlal jen proto, že ten přínos by zase nebyl tak velký oproti tomu kolik by to stálo. Na novém kole bych ale pro sebe bral určitě 2×11.

                          0 0
            • Smazaný účet  

              Zkus se napsat Pavlu Richterovi. On ti vysvětlí jak to nefunguje v mrazu a ve sněhu.

              0 0
            • Rubi  

              na zavodech v blate to pracuje daleko lep nez 8–9–10 co jsem vozil predtim, siroky prevodnik vytlaci blato a system je krasne tichy a retez mi jeste nespadl coz se u predchozich systemu – obzvlaste tech bez brzdy (8–9) stavalo celkem pravidelne…

              0 0
              •  

                tak pokud to máš takto vyzkoušené v „bojových podmínkách“ -pak není co dodat, jen se těžko uvěří :-)

                0 0
                • Rubi  

                  no zaklad je to zkusit oboji dlouhodobe, coz ja mam a ty ne :)

                  0 0
      • palomen  

        gx ma narrow wide zuby na kladkach muze se stat kdyz se tam dostane bordel ze retez na jedne kladce poskoci o clanek a pak to dela bordel obvykle pomuze proslapnout dozadu

        0 0
    • pocestny  

      Tvl asi sem zas zaspal dobu, ale NW kladky, to někdo chce?

      0 0
      • palomen  

        nevim jak ty ale ja mam na sram gx 11s NW zuby na kladkach…a je mi to fuck predtim sem shitmano xt 11s ty nemeli a bylo mi to taky fuck

        0 0
      • detoxy  

        Mě ty NW kladky nějak nedávají smysl. Proč by tam měli být?

        0 0
        • Kamilac  

          ale jsou podívej se na obrázek

          0 0
          • kejda  

            Přesně tak. No a hlavně mají kladky zuby natočené proti sobě, ne v stejném směru. Takže když je vymění někdo za nějaké obyč a ne Sram, nedivím se, že to nefunguje

            0 0
            • detoxy  

              Já samozřejmě věřím, že tam jsou, ale myslel jsem jestli někdo víte důvod, proč by kladky měli být nw? Jinak já mám hazku SH 105, samozřejmě s původními kladkami.

              0 0
              • Polka  

                Tak na to pujdeme selskym rozumem…proc se delaji NW prevodniky? Aby z prevodniku retez nepadal a lip drzel? Nedela sram teda ze stejneho duvodu nahodou i ty NW kladky? Takze tak ;-)

                0 0
                • detoxy  

                  No to mě taky napadlo, jenže na rozdíl od převodníku z kladek mi řetěz nikdy nespadl. Já to nechci shazovat, já chci pochopit výhody.

                  0 0
                  • Polka  

                    Asi z preventivnich duvodu a aby to treba lip nabihalo a „drzelo lajnu“? Nevim, s kladkama nemam problem, z prevodniku mi to taky nikdy nespadlo.

                    0 0
                    • mirage  

                      si tak říkám, když bych tam dal stéjnou kladku se stejným počtem zubu, stejný pruměr, jen ne NW, ale obyčejnou, tak to pujde uplně stejně, jen se mě nestane to, co se mě stalo včera.

                      0 0
                      • Breakpain  

                        otestuj a uvidíš ;-) …

                        0 0
                      • Polka  

                        Ja prave poradne nepochopil co a jak se ti vlastne stalo, na jake hazce, kazete a s jakym retezem. Imho jen nejaka vyjimka co se stava maximalne jednou za deset let ;-)

                        0 0
                        • mirage  

                          takk to napíši ještě jednou. hazka GX Sram, kazeta Sram 10–42 (ale ta v tom nehraje roli) řetěz PC 1130. Na vyjíždce se mě dostalo bláto do spodní kladky, ale nic zavratného, a začlo to najednou vrčet, jak ve starých hodinách,což asi zpusobilo že,řetěz nějak přeskočil a široký zub vycházel na uzkou mezeru na řetězu, prostě ta spodní kladka ten řetěz pořád nadhazovala, tož tak. a jak tady píšou nekteří "vycházel ti široký zub na uzkou mezeru v řetězu, tak se nediv že to blblo " jasně, já než jsem vyjel, tak jsem si to schválně tak nastavil, abych měl o čem psát :-))),To že to tak vrčelo, se mě už stalo asi 14 dnu zpět, jel jsem do dost prudkého kopce po šutrech, podjelo mě to a spadl jsem, což je normální, vstanu a to největší stoupání jsem vyšel pak nasednu na kolo, vrčení jak prase, si říkam co je, tak jsem to vyjel i s tímto zvukem, na hoře si říkám co to muže dělat, tak jsem odřadil jen tak na prázdno se zdvyženým zadním kolem a pak začal řadit zas na prázdno nahoru a už to nedělalo, bylo to dobré. tod vše. jo a pro LukasCZE, jasně, horní kladku bych neměnil, ta vede, ale jen spodní.

                          0 0
                          • kejda  

                            Mě se to nezdá. Jezdím Sram pátým rokem a sice se o mě ví, že se starám o kolo dost, ale na vyjížďce jsem prase a nevyhýbám se bordelu, ba naopak se v tom rochním, a nezdá se mi, že by řetěz dokázal poskočit na kladce kvůli blatu, jenom kvůli blatu. A pak se bez pomoci vrátil zase zpátky na původní místo. Neohl jsi při tom pádu trochu patku házky? Případně, nevzal jsi do kladek třeba kus klacku? Zkontrolovali jsi spodní ramínko, co vede kladky, jestli není volné, případně vyhnuté? Na xtr jsem ho jednou při pádu ohnul, naprasklo, ale dojel jsem domů a dělalo to přesně, co píšeš. Přeskakoval řetěz na kladce.

                            0 0
                          • Polka  

                            Tak podle tohoto popisu bude podle me problem jinde, ohly raminko nebo neco s hazkou, tezko rict. Za normalniho stavu to nemuze delat a vydrzi to sucho/blato/mraz/snih­…vsechno.

                            0 0
                            • mirage  

                              Chlapi vše je dobré, nic vyhlé, nic uvolněné, dal jsem bláto pryč a vše funguje bez problémmu. myslím že jak se ten širší zub, lehce rozšířil tím blátem, tak že nechtěl uplně zajet do mezery na řetězu a to byl asi ten problém, jinak nevím.

                              0 0
                      • LucasCZE  

                        Myslim, ze NW kladka lepe drzi retezovou linku, protoze sirsi clanky se o ni lepe opiraji. Razeni proto muze byt presnejsi a rychlejsi. To bude samozrejme platit jen pro horni kladku. U spodni je to podle me jedno.

                        0 0
    • Smazaný účet  

      Notypico…

      0 0
    • popokatepetl  

      Zdravím, zkoušel jsem nasadit jednoprevodnik 34z na stávající kliky s trojpilou na místo prostřední placky. Nemilé bylo zjisteni že se zuby dotýkají rámu. Asi mám na tomto rámu smolika?

      0 0
      • kudlanka32  

        nejde pila dat z vnejsku klik?

        0 0
        • beranek666  

          jde, ale řetězová linka bude na hovno.. takhle by to byl ideál

          0 0
          • pocestny  

            …rám, kde se na pozici střední placky (vidím tam původně trojplackové kliky) nevleze 34z převodník?

            podivné trochu

            0 0
            • popokatepetl  

              Taky jsem hleděl. Zkoušel jsem pak dvoje kliky na dvouplacku 2×10 a tam byl převodník kousek dál a bylo to v rámci možností ok. Manželce se do rámu Mrx vlezl převodník na trojplackove klice v pohodě a ještě zbyla hromada místa.

              0 0
            • popokatepetl  

              Zkoušel jsem do rámu i dvouplacku 38/24 a taky to tam vlezlo. Ale ten převodník 38 je relativně úzký. Ten 34z má malé odsazení od přední plochy, pak širší zuby a zezadu ještě výstupky na rozšířených zubech.

              0 0
            • beranek666  

              Jeden takový mám doma. Docela problém…

              0 0
              • matbiker  

                Formingu ve svěráku bych se vůbec nebál.

                0 0
                • popokatepetl  

                  taky mě to napadlo, jen si nejsem jistý výsledkem :-). Na zkoušku dám převodník na přední pozici a našidím to podložkami. Po otestování vyměním kliky. Stejně se v tom chci hrabat až v zimě, teď dojíždím starej pohon.

                  0 0
          • kudlanka32  

            uz od pohledu je to ideal…muze to dat z druhy strany, kdyz to bude moc, ubere jednu podlozku, linka-nelinka, nejak se to tam namontovat musi, lepsi nez chodit pesky.

            0 0
      •  

        zkus -pro jistotu – zjistit, zda máš obě kliky uprostřed rámu…Stala se mě taková zajímavá věc-vše namontováno, jak má být-ale z nějakého důvodu (špatně ofrézovaná středová trubka) byla pravá klika blíže k ose rámu, než levá !

        Celý střed byl „hozený“ o cca 2 až 3 mm doleva (ve směru jízdy)..

        případně bych si sehnal dvě podložky o tl. cca 1,2 mm a tu podložku (pod střed ložiskem) vlevo vyhodil a dal tam jen tu slabší a doprava přidal tu druhou slabší..případně bych se nebál ofrézovat dosedací plochu pacek o ten jeden milimetřík – ale to musíš mít „dobrého známého“ na cnc frézce :-)

        0 0
        •  

          .tedy ofrézovat dosedací plochu jak u pacek tak u převodníku..1 mm na jednom by bylo už asi moc :-)

          0 0
    • jezura  

      Ano. :)))

      0 0
      • Lišák  

        Myslíš, že je to lepší, než 1×12?

        0 0
        • jezura  

          To nevím. Jen jsem odpověděl na otázku :))

          0 0
          • Lišák  

            Takže bys šel do 1×11 i když je možnost mít 1×12?

            0 0
            • jezura  

              V současné době bych šel určitě do 1×11.Beru to z hlediska ceny a kola na kterém 1×11 čerstvě mám.

              0 0
            • wilda81  

              Za mě ano i ne, záleží na typu kola a použití.

              0 0
              • Lišák  

                S tím bych asi souhlasil. Pokud se jezdí primárně dole kopcom, tak by ta 11 mohla stačit.

                0 0
            • -b-n-x-  

              Já bych šel pouze do 3×12. Všechno ostatní je z dnešního pohledu nedostatečné.

              0 0
    • Ondraj  

      Mám 2×10 na 29" fullu a 2×11 na 29" HT. Na fullu mi 2×10 vyhovuje, no a na HT, je to celkem lehké rychlé kolo, tu malou placku na moje ježdění v podstatě nepotřebuji.

      Pokud to budu chtít bez investic předělat z 2×11 na 1×11 a mám kliky XT, kde je velká placka šroubovaná zevnitř, stačí velkou placku odsadit přes podložky doprostřed mezi dnešní velkou a malou placku? Jediné s čím mám zatím morální problém je křížení řetězu. Přijde mi, že pokud jedu s menším křížením, tak se šlape lépe. Ale zase zbavit se přesmykače…

      0 0
      •  

        Jenom dej pozor, aby ses taky nezbavil svých menisků (jak já)

        0 0
    • Ondraj  

      A to myslíš jak? :-O

      0 0
      •  

        Asi tak, že do snižování počtu/rozsahu převodů obecně by se měl pouštět opravdu jen ten, kdo na to fyzicky má a chápe všechny důsledky. Pokud si to někdo pořídí jen proto, že je to moderní, ale odpovídající kondici nemá, o technice šlapání taky nikdy neslyšel … tak je na nejlepší cestě si ublížit.

        0 0
      • Breakpain  

        Aby sis zachoval primerene lehky prevod a nerval kopce kadenci 30–40 ot/min ala „slapu zeli“.

        0 0
    • Ondraj  

      Tak to ok. Snažím se držet kadenci cca 90, průměr na trasu pak bývá 75–80 (je mi 45 let a jezdím přes 20 let ale ne závodně). Full mě asi naučil i efektivnější kulaté šlapání, abych co nejvíce eliminoval pohupování.

      A musím tedy souhlasit, 1×11 bych nedoporučil někomu, kdo nemá dostatečně natrénováno, není to určitě tak univerzální systém.

      0 0
    •  

      Mně na rupturu menisku stačilo 2×10 (konkrétně 28z vpředu a 36z vzadu) a prudký kopec. Rval jsem to silou, když najednou proklatá bolest v koleni a bylo po ježdění.

      0 0
    • Ondraj  

      2 Bucci: Tak to je pech. Nebylo to načnuté z jiných sportů? A teď si na tom jak a jak je to dlouho?

      0 0
      •  

        Je to už přes rok, ale donedávna jsme ani neznali přesnou diagnózu. (Vystřídal jsem několik doktorů, než mě ten poslední konečně poslal na MR.) Během toho roku jsem s tím párkrát zkusil jet, ale nešlo to. Kolo a výbavu jsem už prodal a jezdím na motorce.

        Jestli to nebylo načaté z jiných sportů – nevím, ale vyloučené to není. Dělal jsem předtím speleologii, to je taky celkem rasovina na kolena. Furt se po nich leze, klečí se na nich, používají se i jako opěrné body při komínování (lezení menších vertikálních úseků na volno rozporem), čas od času to člověku někde ujede, takže si natluče, a džímarování (výstup po laně na blokantech) to jsou jakoby dřepy a shyby zároveň. Na kolenou máš sice tlusté neoprenové návleky, ale ty nezachrání všechno.

        0 0
        • mirage  

          Chlapi jakká je ideální délka řetězu na 1×11, někde jsem četl, že se má řetěz dát přes převodník, pak přes největší pastorek, ale neprovléct přehazovačkou , dá řetěz k sobě a přidat 4 články, co vy na to?

          0 0
    • TJK  

      dotaz do plena.. realna zkusenost s prechodem z XX1 10–42 na E13 TRS 9–46z ? celkem premyslim ze bych nechal stavajici kombinaci razeni a hazky a koupil na novy kola jen vetsi kazetu (prechod na 29er a tam uz budu potrebovat trosku vetsi rozsah)

      0 0
      • čel.A  

        Přešel jsem z SH/Sunrace 32/11–46 na Sram/e13 34/9–44. Rozdíl je ze řetěz nepadá při protoceni zpět. Chod Sramu je excelentní (moje první zkušenost). Musím dopředu koupit 30z placku, pac stojky neuslapnu, pak to vychází na podobně ratio.

        0 0
        • TJK  

          sunrace jsem mel v 10sp 11–42 na shumano XT a chodilo to dobre… X01 v 10–42 komplet mam druhou sezonu a nemuzu na to rict krivy slovo.. slape a drzi jak zidovska vira… 9–44 nechci.. to je kazeta stary konstrukce… takze rovnou vezmu 9–46 asi.. s 32z pastorkem by to na 29er mohl byt paradni

          0 0
      • kejda  

        e13 9–44 jsem po 3000km vyměnil za sram XX1 10–42. Na rovince jsem malinko pomalejší, na poslední pastorek 42 jsem si zvykl a jezdím úplně to stejný, jako s e13. Ba naopak, vyšlapu více, protože na těch 44z jsem to už nedával technicky, zamotaly se mi nohy a musel jsem dolů. Buď jsem se zlepšil technicky a fyzicky, nebo placebo.

        Po 3000 km začal střílet nový řetěz, takže jsem e13 dal do krabice. Mechanik říkal, prý omleté lehce zuby na menších pastorcích, nešlo mu to seřídit, ale výhodou je, že se dají za 1300 Kč tyto 3 nebo 4 pastorky koupit zvlášť.

        Za mne relativně dobrý, ale za cenu 8 tisíc…nevím…zdálo se mi taky, že řetěz vyžadoval daleko přesnější seřízení a měl tendenci „cinkat“ na vyšších pastorcích, furt jsem jemně ladil. 2× jsem měnil řetěz za co nejužší, aby se nedotýkal pastorků. Tohle mi Sramácká kazeta prozatím neudělala, a tento rok na ní mám skoro 3,5 tisíce km a pořád v pohodě.

        0 0
        • TJK  

          skoda ty 9–44 … coz je technicky starsi kazeta ktera ma i jinou geometrii zubu… ale dobra recenze.. da se od toho neco vyvodit.. ja bych mel novou 9–46 za cca 6500kc.. kdyz prodam svoji XX1 tak me to bude stat nula nic.. no jeste si to necham projit hlavou.. jeste jsem premyslel o variante one UP 44z pastorku a 30z prevodniku

          0 0
          • kejda  

            Na rovinkách je těch 10% navíc na 9 zubu docela cítit. S 32z převodníkem to semotamo byla občas makačka. 30 zubů by mohlo být mnohem pohodlnější. Těch 6500 je docela fajn, váha taky dobrá. Osvědčil se mi nakonec řetěz XX1. Prakticky jezdím jenom tento.

            0 0
    • JudyN15  

      Můžu shrnout své dojmy – Enduro Strive – 34z 10–42z Sram X01 s vodítkem – naprostá spokojenost, nikdy nic nespadlo, funguje, rozsah OK.

      29" pevňák Focus Raven – 34z 10–42z Sram GX, bez vodítka, tak nikdy nespadlo, spokojenost, ale u GX nejde poštelovat na řazení vzdálenost páčky a palce – škoda…

      Manželčin Raven 29" – 32z 11–42z Sunrace kazeta, jinak Sram 10sp s gripem bez vodítka, naprostá spokojenost a od té doby, co zmizel přesmykač, řadí ráda.

      0 0
    • kudlanka32  

      no a co zivotnost? opotrebeni shimano kazety na 2×10 bylo uplne minimalni, rovnomerne rozlozene. Jak to je u 1×11.

      A co sram, kolik vydrzi ty hlinikovy pastorky 42z u vyssich sad? Kdyz pojedu tyden v totalnich srackach nejaky kopce je to na vyhozeni?

      A nyty u XD-1150, vrze to a nebo je v klidu? Je treba 1180 nejak lepsi nez ta nejlevnejsi?

      0 0
      • kudlanka32  

        nikdo nic? ani fotka kazety 1180 po treba 5kkm by nebyla?

        0 0
        • JakeF  

          On ten hliníkovej pastorek má zase víc zubů. Většinou sjedeš nejdřív malý pastorky. Osobně jsem jezdil Sram XX, kde byl hliníkovej pastorek 36z a teď XT, kde je hliníkovej 42z, a ani v jednom případě se mi nestalo, že by největší pastorek odešel dřív než zbytek kazety.

          0 0
        • babicak  

          XG 1180 cca 5 tis.km, nejeví extrémní známky opotřebení, spokojenost.

          0 0
          • Polka  

            Nechapu proc furt resis prevody, kdyz ty lehky skoro nepouzivas :-) Ja mam teda na NX tu dolni polovinu min olitanou a naopak horni do lehka vic opotrebenou jak ty. Najezd bohuzel presne neznam, cca. 3 tis.jak na letnim, tak zimnim kole, asi. Je to asi tim, ze jezdim vic kopec nekopec.

            0 0
        • kejda  

          Můžu ti nafotit kazetu XX1 1199, má nějak okolo 4 tisíc. Ale je zasraná, tak jestli něco uvidíš…

          0 0
    • puka  

      Na mých kolech mám 1×10, 1×10 a 1×9. Na 1×11 asi nepůjdu kvůli váze, ceně, pro zbytečně malé odstupňování. Jediný upgrade co plánuju na černošce je kazeta 11–46 (místo 11–40) a převodník 34z (místo 30z).

      Co jsem si dneska pojezdil, ukázalo se mi pravdou, že na rychlé řazení to opravdu není – na 3× se jednou cvaklo oběma palci a člověk jel, těď musím cvaknout jedním palcem 3×. Proto nechci 11s a už vůbec ne 12s.

      0 0
    • jtvr  

      Moje zkušenost:

      1. 3*10 Shimano slx zbytečně složité, moc převodů
      2. 2*10 36/26 11–36 Shimano slx, řekl bych, že pro hobbika ideální rozsah převodů. Funkčnost ok.

      Rád zkouším nové věci a co mě vadilo je presmykac.

      3. 1*11 Shimano slx, kazeta sunrace 11–46, rozsah ok, nepříjemný skok o 3 zuby v půlce kazety, to mě hodně sr*lo, chodilo to pekelně. Když jsem viděl v servise, jak přesně se to musí nastavit, aby to chodilo jaks taks. Sr*lo mě, že jsem do toho šel.

      4. 1*11 30z 10–42 Sram GX, jo jo jo, pro mě ideal, chodí super, vyjedu s tím všude, možná by to chtělo jeden lehčí převod, ale jinak s tím nemám sebe menší problém, odstupňování kazety super.

      0 0
      • Smazaný účet  
        0 0
      • Polka  

        ad sunrace 11–46) co s tim mate? Vzdyt je to pekne rozprostreny…dole po dvou, prostredek po trech, vrsek po ctyrech. Pro me teda porad lepsi nez u shimana „nic nic nic“ a najednou skok jak prase o 5 a o 9!!! na 46, ulet proste.

        Ale jinak souhlas, sram chodi pekne.

        0 0
    • Davidakta  

      Přešel jsem z 3×9 na1×11 NX a jsem nadšený.

      0 0
    • Mongoose47  

      Ahoj,

      chci ze zeptat jestli půjde předělat můj současný pohon 1×11 Sram NX na 2×11?

      Prostě, že koupím dvou placku s klikami, přesmykač a páčku. Nejtěžší převod 34z-11z mi na rovinách prostě nestačí.

      Dík

      0 0
      • novas752  

        Pravděpodobně ne, NX přehazka je dělaná jen pro 1×11 a na dvojplacce by to asi nechodilo zrovna vzorně, jestli by ten rozdíl zubů přehazka vůbec pobrala.

        Je potřeba koupit i 2×11 přehazku, což je od Sramu asi jenom tahle: https://www.sram.com/…r-derailleur

        0 0
        • Mongoose47  

          Ale úplně jistý jsi tím nejseš co? :)

          Jde mi taky o cenu takový úpravy a v případě Sramu to šplhá do neskutečných výšin.

          0 0
          • Smazaný účet  
            0 0
          • novas752  

            No to nejsem no :), nikdy jsem to nezkoušel a ani o nikom takovym nevim, ale dost silně pochybuju že to bude vůbec fungovat.

            1. Jestli vůbec ta přehazka pobere rozdíl min-max 41–43z, když je dělaná na 31 a 32.
            2. Jak se bude chovat řazení na tom druhym převodníku, když se při přeřazení vepředu horní kladka hodně vzdálí od kazety…

            Ale můžeš koupit a nasadit dvojplacku atd. a být připravenej běžet pro přehazku… :)

            0 0
        • bimjeam  

          Poznám ľudí, čo jazdia tak, že na kľukách majú napr. 32z NW prevodník a na pozícii malého prevodníka (64BCD) ešte 24z prevodník. Žiadne ľavé radenie ani prešmyk. Keď idú dupať kopce (alpy a pod.) nohou potlačia reťaz na malý prevodník a hore na kopci pred zjazdom rukou nahodia reťaz naspäť na veľký NW prevodník. Je to také ghetto low cost riešenie, ale v princípe jednoduché a funkčné.

          Ak nejazdíš preteky, tak to účel splní pomerne elegantne a bez investícií.

          0 0
          • krabica  

            Tohle už mě taky napadlo, ale zatím jsem to nepotřeboval. :-)

            0 0
            • kandik psi zub  

              ja to mam v hlave uz asi dva roky, ale popravde jsem nenasel na takovej coming-out odvahu :)

              0 0
          • goofy  

            Otázkou je, jestli už není lepší tam rovnou hodit i ten přesmyk… :-D

            Jinak na dost rámu bude v současnosti tento ghetto style už celkem problém. Mnohdy nejde kolem zadní stavby malá pila dát.

            0 0
          • Smazaný účet  
            0 0
            • blue.sun  

              Jednoho takového jsem potkal i na BikePrague.

              Akorát si tedy nedovedu moc představit, jak shazuje řetěz z toho NW převodníku, když ten má být dělaný právě k tomu, aby z něj řetěz pokud možno nepadal.

              0 0
              • TJK  

                zatlacis na nej z boku spisckou tretry a je dole raz dva

                0 0
                • blue.sun  

                  Fakt je to i z těch vysokých zubů tak snadné? A zpátky taky?

                  0 0
                  • Lišák  

                    Zpět musíš zastavit a dát ho tam rukou.

                    A to se vyplatí!

                    0 0
                  • TJK  

                    dolu jo, zpatku to musis dat rukou

                    0 0
                    • kiwaf  

                      Mozna by sel vozit nejakej drat s hackem a pekne ze sedla ho tam zase hodit zpatky :))

                      0 0
                      • Lišák  

                        Někdo vozí takový dva plechy, mezi ktarými ten řetěz běží. Má to kloubový mechanismus a dálkové ovládání z řídítek. Skoro bych řekl, že to bude pohodlnější i rychlejší, než drát s háčkem. ;-)

                        0 0
              • Hadato  

                Jde to naprosto v pohodě. Mám na svém pevňáku NW převodník (z číny) s 38 z. v kombinaci s 22 z. převodníkem a přesmykačem a dolů to chodí úplně bez problémů. Docela mě překvapilo, že i nahoru to přesmyk nahodí – není to tak plynulé jako u klasického řešení (převodník nemá náběhy), ale dá se s tím v pohodě jezdit.

                0 0
                • Tomínos  

                  To by mě zajímalo, jak to může bez problémů fungovat, když NW převodník má zuby různě široké, jak to ten přesmyk trefí…

                  0 0
          • Libores  

            Budu brzy chystat kolo na expedici a přesně tohle řešení hodlám použít. Místo smyku radši vezmu náhradní hazku. Na normální ježdění se mi to ale moc nepozdává.

            0 0
          • lunochod  

            Radsej to tych par metrov potlacim......

            0 0
          • foosi  

            Takhle?

            0 0
          • onuce  

            A časem by si mohli pořídit plnohodnotný přesmykač

            0 0
            • Rowdy  

              Taky mě to napadlo, ale řekl jsem si, budu držet hubu.

              0 0
          • Prasopes  

            „Ak nejazdíš preteky, tak to účel splní pomerne elegantne a bez investícií.“ – elegantně fakt ne, jen vypadáš jako vocas, co musí být IN za každou cenu (bo přesmykač fujfujfuj) a přitom na to nemá fyzičku…

            0 0
            • onuce  

              Nejde jen o fyzičku. Mám 2×10 a i to je zatraceně málo. Sice vyjedu i prudší kopec, ale silově. Hned se mi pak rozbolí kolena, to s 3×9 neznám.

              0 0
              •  

                Porid si obratem 3×11 a budes spokojen. Jak moznosti enormniho rozsahu tak milosrdnejsim odstupnovanim. Toc frekvenci 80–100

                0 0
                • onuce  

                  Pořiď… To se snadno řekne…

                  0 0
                  •  

                    Tak neco nebo nekoho prodej ;), kolena mame jenom jedny.

                    Pro vyletniky i s cyklistickou minulosti je stejne idealni 3×9/10/11 a nove i 3×12 ;) a klidne na 26"

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      0 0
                      • onuce  

                        Jee, to bych právě chtěl. Teď mám 36/26. A bolí mě kolena. Kopec plus marast… a obyčejný Krkavec. Apropo, teď je mi jasné, proč nastal takový e-bikový boom. Jeden krát něco se dobře nedá bez asistence…

                        0 0
                        • Smazaný účet  
                          0 0
                        •  

                          Lepsi blbe s 1×neco nez dobre s potupnou pripomoci, bych tak nejak rekl svymi slovy ;). Njn, ale zase ta kolena…

                          0 0
                        • Metrick  

                          Tak místo 36–26 dej 36–22, tedy pokud to přehazovačka a přesmykač snese. Předělával jsem 3×9 44–32–22 na 2×9 36–22 (kazeta 11–32, HT 29") a bohužel jsem musel vyměnit i přesmyk, nicméně pro obyč turistu mi ty převody přijdou OK. Na variantu s drátem místo přesmykače jsem příliš velká konzerva :o)

                          0 0
                          • onuce  

                            Děkuji, ale to právě nevím, zda to přehazovačka a přesmykač proberou.

                            0 0
                            • Metrick  

                              No pokud máš přesmykač SHIMANO FD-M617-D co píšeš v profilu kola, tak ano ten by měl zvládnout 14z rozdílu mezi převodníky. Co se přehazovačky týče netuším, nikde není uvedená ani kazeta, ani přehazovačka, to si musíš zjistit sám kolik má rozsah. V profilu kola jsou uvedeny převodníky 36–24 a zde v diskuzi je psáno 36–26? Tady je stránka kde se dají nastavit a srovnávat převody, tam bych asi začal. http://gears.mtbcrosscountry.com/#…

                              0 0
                              • onuce  

                                V profilu je psaná specifikace, co tam mělo být, a teď jsem to opsal přímo z reálu. I přesmykač je nějaký divný.

                                0 0
                                • Metrick  

                                  Co máš nebo nemáš osazeno na kole musíš vědět Ty s tím Ti asi nikdo nepomůže. Jak jsem uvedl, pokud máš výše uvedený přesmykač je jeho rozsah 14z, tzn. převodníky můžeš mít např. 38–24 nebo naopak 36–22 a nebo jakýkoli jiný poměr pokud je jejich rozdíl zubů 14 a méně. Zda tento rozsah předních placek zvládne Tvá přehazovačka Ti nikdo neřekne, neboť nikdo kromě Tebe neví jaký máš typ přehazky a jaký rozsah min a max pastorku na kazetě. Jak se počítá rozsah přehazky lze na foru dohledat.

                                  0 0
                                  • onuce  

                                    V každém případě jsem otrávený, že nemám to, co výrobce píše. Ušetřil bych si starosti a kolena. Ve skutečnosti tam je opravdu 26 zubů, ještě jsem to počítal. Výrobce uvádí 24

                                    http://www.kellys-bike.cz/…17-d1391.htm

                                    0 0
                                    • Metrick  

                                      Bez vstupních údajů, které jsem uvedl Ti nikdo neřekne jestli to bude ok nebo nikoliv. Nicméně pokud to zjistit neumíš je ještě cesta koupit převodník 22z a vyzkoušet. Převodník stojí v řádu 100–150 kč. Nebo s tím zajdi do servisu, tam by Ti měli říct co a jak a případně za kolik.

                                      0 0
                                    • 2. Bóďa  

                                      Mám 22 i 24 na vyzkoušení, klidně věnuji.

                                      0 0
                                      • onuce  

                                        Děkuji. A to bude pasovat i do mého FSA? A neměl bych to reklamovat, když to neodpovídá údajům?

                                        0 0
                                        • 2. Bóďa  

                                          Ano- rozteč 64.

                                          0 0
                                          • onuce  

                                            Moc děkuji. No jelikož jsem se dozvěděl, že rozdíl 26 – 24 bude znatelný, tak dám rovnou natrvalo 24.

                                            0 0
                                            • xtonda  

                                              Rozdíl 24–26 je 7,5 %, to je tak půl převodu, tedy nic moc.

                                              0 0
                                              • onuce  

                                                Co to znamená půl převodu? Děkuji.

                                                0 0
                                                • xtonda  

                                                  Skoky mezi převody na 10sp 11–36 kazetě jsou okolo 14 %, takže 7 % je půl převodu.

                                                  0 0
                                                •  

                                                  Jj, v realu to dela mezi 24 – 26z pul km v hodine, tak si z toho rozdilu urcite predstavis o kolik se ti pojede snaze :).

                                                  Pan Tonda to uvadi spravne v procentech.

                                                  0 0
                                                  • onuce  

                                                    Mně to vychází jako tři zuby na kazetě, respektive jako kdyby místo 36 bylo 39zubů. A skoky na kazetě jsou vlastně po kolika zubech? Děkuji.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    To ti vychazi správně. Zalezi na jakou kazetu se ptáš? Treba u Eagle je posledni nejlehci veleskok 8z coz mi treba vadi ale jsem in :)

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Na kazetu desítkovou 11 – 36t.

                                                    0 0
                                                • Metrick  

                                                  zhruba takto: srovnej si 2 nejlehčí aktuální převody (převodový poměr cca 0,90 – 0,80) a představ si, že ten nový nejlehčí převod by byl ještě o cca polovinu rozdílu předchozích 2 převodů lehčí. Asi rozdíl nejlíp vyjádří čísla (pro pláště 29×2,3", kazeta 10st 11–36z):

                                                  převodník 26z – nejlehčí 3 převody 1,03 – 0,90 – 0,80

                                                  převodník 24z – nejlehčí 3 převody 0,95 – 0,83 – 0,74

                                                  převodník 22z – nejlehčí 3 převody 0,87 – 0,76 – 0,68

                                                  0 0
                                                  • onuce  

                                                    Moc děkuji. Tedy raději 22zubů?

                                                    0 0
                                                  • Metrick  

                                                    Záleží o kolik lehčí převod je žádaný/potřeba. Pokud Ti včera 2.Bóďa nabízel 22 i 24z převodníky tak asi nejlíp vyzkoušet. Toto nikdo kromě Tebe zodpovědět neumí. Sundat kliky a vyměnit převodník není nijak komplikované a sám uvidíš co vyhovuje.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. Ale kliku FSA nesundám, zkoušel jsem to. Musím dát do servisu…

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Onucáku, spočítej si to jednoduše a přidej k tomu obvod kola, ať máš reálnou představu.

                                                    26 / 36 = 0,72 což je převodový poměr x 2,25m (obvod kola) = 1,62m, to ujedeš na jedno otočení klik

                                                    24 / 36 = 0,66 × 2,25 = 1,5m

                                                    22 / 36 = 0,61 x2,25 = 1,38m

                                                    Z čehož mi vyplývá, že převodníkem 24z si moc nepomůžeš.....

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Nespočítám, ale věřím. Již pracuji na verzi 22. Moc děkuji.

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    S tím přesmykem ti to nebude fungovat. Zaměř se na investici do nového šaltru. Nový deorkový šaltr 6000 sgs, kazeta 10s 11/42 a jsi doma.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Vždyť jsem před pár dny kupoval novou přehazovačku SLX… a ta je jen pro 11 – 36.

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Aha, tak to sorky, nectu uplne vsechno. Ale jsem celkem presvedceny, ze ti to ten presmyk nepobere. Na spodni polovine kazety ti bude retez drhnout o presmyk- o tu vodorovnou spojovaci cast voditka.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    A to i kdyby jsem jej srovnal? Myslím vyflexovat jinou drážku.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    To ti bez toho aby to podrobně prohlídl a zjistil co je vlastně špatně a jak vypadá navářka na rámu nikdo spolehlivě neřekne.

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Špatně jsem to napsal. Myslel jsem klec přesmyku. Není dělaná na takový rozsah. A řeknu ti to otevřeně, bude to stát za hovno. Tak jak to píšu. Ať mě případně někdo opraví, ale sidewing přesmyky jsou všechny na rozdíl 10z. Na té tvé fotce to jde krásně vidět, že řetěz už máš teď těsně nad tou vodorovnou příčkou klece.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    A jiný přesmyk? Případně jaký… děkuji.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Matbiker ma recht. Zrob pakupku smyku na 3× neco 9 10 11 a jsi kde ? Jsi za vodou … ;).

                                                    Doufam, ze moji jadrnou mluvu necte Pozemstan nebo Mimozemstan ? uz se v tech priblblych prezdivkach přestávám orientovat a nedostane mrtvici :)

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    A jaký přesmykač? Děkuji

                                                    0 0
                                                  • Kellly  

                                                    Pokud seženeš za rozumnou cenu tak je možné použít i Sram X7 (2 × 10) Mám to tak od výroby na Trek Superfly 7

                                                    Rozsah 36/22 a 11–36 na 29" je dostatečný, ale na ten skok mezi převodníky je dost velký.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    A co to v praxi prosím obnáší, myslím ten velký skok? Špatně to přesmyká, nebo ergonomie? Děkuji.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Aha, tedy nemohu použít smyk z 3×… Děkuji.

                                                    0 0
                                                  • goofy  

                                                    Nevím, jaký rozdíl chceš přesně použít, bo už jsem se tu v tom ztratil, ale smyky 3× se kdysi vozily běžně na kombinaci 36/22 nebo dokonce 38/22…

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Muzes pouzit bez problemu. Vsak zkus, uvidis a to je porad diskusi a ty nikam nevedou boha jeho;)

                                                    0 0
                                                  • Kellly  

                                                    Mě to řadí velmi dobře. Jen prostě přehození na malý převodník s rozdílem 14 zubů je jak když ti spadne řetěz. Ale nemám dlouhodobější zkušenost s menším rozdílem zubů, k tomu se musí vyjádřit jiní. S tím, že musí řadit jinak než byl zvyklých se asi potýkal každý kdo přešel z 3 x něco na 2 x něco. Uvedený rozsah mi vyhovuje, kopcům se stejně nevyhnu a snažím se jezdit frekvenčně.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Ano, děkuji. Také začínám na stará kolena šlapat frekvenčně, kvůli kolenům.

                                                    0 0
                                                  • lunochod  

                                                    Frekvenčně bez nášlapů, to lze? :-)

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Mozna pan Onuce pouziva klipsny.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Nejsou, on má FD-M617 http://productinfo.shimano.com/#… a ten je na 14z. Ale podle fotky a nákresu co byly v druhém vlákně je přesmykač na jeho rámu v ne úplně dobré poloze.

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Ale podle fotky ho až tak vysoko nemá a řetěz už má těsně nad, tak nevím, co tam přesně má. Ale jestli by měl kupovat nový přesmyk, dávat maličký převodník… To už bych raději sundal šaltr, prodal, nebo nechal pro strýčka příhodu a koupil to nové deorko a kazetu 11/42.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Ani ne tak vysoko jako nakřivo, smyk je pro chain stay angle 66–69 jako většina a on na to svým slovenským verglu má spíš něco jako 70–71, což mu zvedá spodek klece.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji, rozumím, ale jsem zhýčkaný jemností převodů již z 3×9. I tak často zkouším jedno nahoru, jedno dolů, aby zvolený převod aktuálně ergonomicky přesně sedl. Než hrubé skoky, to raděj budu v kopcích vedoucí.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Budes vedouci ale nein ;). Abys to dal, ego neni leglace ;)… srandicka

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Tak jsem výstupek přesmykače upiloval, šlo to snadno, je zřejmě z měkčeného hliníku. A objevil dokonce potvrzující nápis 14t rozsah. Mám objednán 22t převodník. Jen nám obavy, zda ten velký stávající nebude mít nějaké malé náběhové hrany, když byl dělaný do páru s 26t. Je to možné? Děkuji.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    22 z ma nejmensi prevodnik z trojpily. Opisujes kruh … ;)

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Dnes jsem prvně vyrazil s „léčivým kolečkem“, jak říkám 22z převodníku, který skutečně rehabilituje bolavá kolena. Jsem naprosto nadšen, vyjedu konečně vše bezbolestně. Dnes ve sněhu bych se s těžkým převodem doslova urval. Ostatně jak přibývá jednoplackařů, začínám si více užívat výhod přesmykače, a i když jsem dříve do prudších kopců vodil, teď si to naopak vychutnávám s pocitem, že to jen tak někdo již nemá. Docela by mě zajímalo, jaký mám nyní vlastně rozsah, když u Orla se říká 500%. Bohužel to nedokáži u svého 22/36 × 11–36 spočítat takhle na procenta.

                                                    0 0
                                                  • Kvetacek140  

                                                    cca 536%

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji! To jsem myslel, že je to o více více.

                                                    Apropo, co to znamená 15:38?

                                                    0 0
                                                  • Petr L2  

                                                    Budu za ******, ale jak se to počítá?

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Zbytecna informace pro mozecek.

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    (Nejtěžší převod/nejlehčí převod) * 100

                                                    edit: převod=počet zubů talíř/pastorek

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    No a kde se tedy vzalo 15:38? Děkuji.

                                                    0 0
                                                  • Petr L2  

                                                    No to mě tedy moc nesedí: moje SLX 1*11 = 32/47*100 je 68% , Eagle 1*12 = 32/50=64% to asi nebude ono, ani obráceně to moc nefunguje SLX 143%, Eagle 156%, :-(

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    U jednoplacky stačí dělit počet zubů největšího pastorku počtem zubů nejmenšího pastorku, u onuce je výpočet (36/11) / (22/36) = 5,355. A pak * 100 aby to bylo v procentech → 536%

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji, zrovna jsem o to níže prosil. Já ale stejně nerozumím.

                                                    0 0
                                                  • Petr L2  

                                                    Jo, tak takhke je to jasný, díky :-)

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    A vážně, mohl by se k nám někdo sklonit z matematických výšin a uvést polopatický princip výpočtu?

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Eagle ((32/10)/(32/­50))*100=500%

                                                    SLX ((32/11)/(32/­47))*100=427%

                                                    0 0
                                                  • oo.viper.oo  

                                                    50/10=5=500%

                                                    47/11=4,27=427%

                                                    Velikost převodníku na rozsah kazety fakt nemá vliv, ta se ti v tom výpočtu vykrátí :-)

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Nepočítáme rozsah kazety, ale rozsah převodů, to že u jednopřevodníku se to vykrátí, je pravda, ale pro úplnost je vzorec uveden celý

                                                    0 0
                                                  • oo.viper.oo  

                                                    Omlouvám se, už to vidím.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Objevujes Ameriku ve frekvenci slapani. Lamani tezkych převodu si muze obcas dovolit zavodnik na soutezi, ovsem ti maji najeto frekvencne v treninku nekolik set tisic. Kdyz dnes vydim ty silence s jednoplackama co maji zjevne odtrenovano prd tak na mne saha hruza, ale kazdy je sveho stesti strojvudcem jen me dost sere, ze se na ty obrazy obcas musim divat v dementni Praze i jejim okoli.

                                                    0 0
                                                  • Libores  

                                                    ty procenta jsou velmi abstraktní, zajímalo by mě co si pod tím představujete:)))

                                                    V reálu je rozdíl následující (kadence 80):

                                                    onuce:

                                                    22×36 = 5,0km/h

                                                    36×11 = 36,2km/h

                                                    Eagle:

                                                    32×50 = 5,3km/h

                                                    32×10 = 35,4km/h

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Chybí osvěta. Něco jako devět z deseti ortopedů nedoporučuje 1×cokoli.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    :) … To zadna komerce / osveta :) /po ortopedech zadat nebude, byla by to profesni smrt..... tedy pro ortopedy.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Ortopedi o tom vůbec nemusí vědět

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    To je mozne ale bylo by to uz pres doraz s nerealnym dr ortoped.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    A teď si představ jaký by to bylo s kazetou 11–42 :-)

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Kolik by to hodilo procent? Děkuji.

                                                    Jinak myslím, že s tím již by se dalo orat.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Celkový rozsah v procentech je sice zajímavý údaj, ale nic to neříká o tom, jak moc lehký je nejlehčí a jak moc rychlý je nejrychlejší převod. U Eagle to bude pořád 500 % ať tam dáš převodník 28 nebo 36 zubů, ale v prvním případě budou všechny převody výrazně lehčí. A ta matika za tím je na úrovni ZŠ, stačí se zamyslet a určitě ti to docvakne a ten pocit až se tak stane je k nezaplacení :-)

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    To jsem si ale přesně myslel, že tento údaj v procentech je absolutně nerelevantní. Chtělo by to jinou srovnávací metodu.

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Tady máš všechno co potřebuješ: http://gears.mtbcrosscountry.com

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji, ale na mobilu mi to nefunguje korektně

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Nastavuji Eagle 10–50 a výsledek…

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Nevšiml jsem si nastavení počtu koleček, již v pořádku. Skvělá tabulka!

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Jsem čím dál více nadšen z těchto tabulek, již jsem tam naklikal všechny možné kombinace a konečně mám přehled a představu. Navíc dle aktuální rychlosti na tachometru, a při konkrétním zvoleném převodu, mohu snadno zjistit frekvenci šlapání, což jsem do teď absolutně nemohl. Padala tu taková čísla jako šedesát, osmdesát, a já vůbec neměl představu.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Tak optimalni frekvence je 80–100 tocek/min, no a ted uvidis do jakeho profilu te kolecka pusti, resp vepredu to nejmensi a vzadu to nejvetsi ve vztahu k rocnimu obdobi kdy se mas pohybovat v nizsich hodnotach aerobniho pasma – pocet tepu :)). Takze na Brdy zapomen :))

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Jak to? Šlapal jsem na nejtěžší převod 45kmh, tedy 100om.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Psal jsem o nejlehcim prevodu.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Teprve začínám sledovat otáčky, tedy nějaký svůj běžný standard ještě neznám. Stejně jsem ovšem nepochopil, v čem tkví risiko, a jaké anaerobní hranice…

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Chytry jsi dost tak nelbni ;)…

                                                    0 0
                                                  • Plechovka  

                                                    pokud zkratkou „om“ myslíš „otáček za minutu“, tak https://cs.wikipedia.org/…ky_za_minutu, čili piš „ot/min“

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Rozumím, ale jsme na bf, ne v SI. Prostě v reálu je praktičtější říci 100 omů, než 100 otáček za minutu, či hůře sto otminů.

                                                    0 0
                                                  • 2. Bóďa  

                                                    Od toho je „kadence“.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • babicak  

                                                    Óm mani padmé húm

                                                    0 0
                                                  • Petr L2  

                                                    Tak pokud zkratky, tak nějaké srozumitelné, třeba rpm, ohmy nech prosím elektrikářům…

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Tu Onuce ovsem davno zna ;)

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Není nerelevantní, jen to prostě neříká všechno.

                                                    0 0
                                                  • oo.viper.oo  

                                                    22/36 × 11–36:

                                                    http://www.gear-calculator.com/?…

                                                    Procenta 536% máš v pravém dolním rohu horního rámečku s vyobrazenými převodovými stupni, nad stupnicí rychlosti. Při zvolení jiného obvodu kola (vpravo dole) a jiné kadence šlapání (vlevo dole) se rychostní stupnice přepočítá. Stejně tak se dají myší předahovat jednotlivá kolečka a převodníky a koukat co to udělá s rozsahem a odstupňováním.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Moc děkuji, prozkoumám!

                                                    0 0
                                          • onuce  

                                            Tak bohužel FSA používá větší rozteč, 64 tam nepasuje.

                                            0 0
      • TommyRS  

        Tohle jsem zkoušel a bohužel to nejde kloudně seřídit…

        0 0
    • THORX  

      Vozil jsem 32×11–42 teď mám 28×11–42 a tedy čekal jsem od 28×42 trochu víc, skoro bez rozdílu proti 28×36. Nemůže to být třeba příliž krátkým řetězem že třeba jeden článek navíc by tomu odlehčil? :D

      0 0
      • TJK  

        tak jestli na 27,5" HT neuslapes ani 28/42 tak ses zralej na zahozeni jednoplacky a dej tam dvoupilu

        0 0
      • Nikovlas  

        Jak můžeš „čekat trochu víc“? Vždyť to jde jednoduše spočítat.

        32/42 = 0,76

        28/37 = 0,76

        To znamená, že s 28z převodníkem bude 2. nejlehčí převod cca stejný, jako předtím tvůj nejlehčí s 32z převodníkem.

        Získáš prostě ještě jeden lehčí převod (a adekvátně ztratíš u rychlých převodů).

        Ale jak píše TJK – jestli na 27,5" neušlapeš 28/42, tak jednoplacka fakt není pro tebe. Můžeš ještě koupit kazetu s větším rozsahem (např. 11–46), ale pozor, abys nečekal moc – co se nejlehčího převodu týče, získáš ještě míň, než tou výměnou převodníku. Spíš jsi fakt zralý na dvojplacku.

        Délka řetězu nemá na převodový poměr absolutně žádný vliv – vůbec to s tím nesouvisí.

        0 0
    • THORX  

      Nikovlas dík to jsem potřeboval vědět. K ostatnímu bez komentáře

      0 0
      • Nikovlas  

        To, co psali ostatní, je podle mě právě to, co jsi potřeboval vědět nejvíc. Můžeš zkoušet různá řešení, ale jestli neušlapeš 28/42, tak si prostě kup dvojplacku.

        0 0
    • THORX  

      Takže čekal jsem víc znamená neušlapu ok dám si dopředu 4 placku

      0 0
      • Nikovlas  

        V první řadě zkus používat tlačítko „Reagovat“ vpravo dole – pak se ty příspěvky řadí logicky za sebe.

        Za druhé – ne. To, že jsi čekal víc, znamená, že neumíš počítat. To, že to řešíš u převodu 28/42 znamená, že pro tebe 1placka nedává smysl.

        0 0
        • Libores  

          je polovina února a jak jsem pochopil, tak poslední dobou moc nejezdil. Na jaře se do toho obuje a do zimy tam třeba vrátí i ten 32z.

          0 0
      •  

        Thorx, ty mas problem a ja mam pro tebe reseni v podobe elektrokola.

        ;)

        0 0
    • oo.viper.oo  

      GX 1×11 s 10–42 kazetou. Má takové zpřevodování smysl na turistický hardtail pro nesportovce? Moje úvaha je že rozsah by nemusel vadit, protože turista se nikam nehoní, takže může zvolit menší převodník tak, aby mu nejlehčí převod do kopce stačil. Otázka je, jestli ten 20% skok mezi 10z a 12z není pro nesportovce moc velký…

      0 0
      • goofy  

        A opravdu potřebuje turista 1×11?

        0 0
        • Archik  

          Já jako turista půjdu teďka nejspíše do 1*12 34prevodnik a 11–50kazeta oproti 3*8 co mám teď to zas takový rozdíl snad nebude

          0 0
        • oo.viper.oo  

          No nepotřebuje, ale teď tam má poctivou kovářskou práci 3×8 a GX 1×11 se dá koupit sundané z nového kola zalevno. Nicméně podle reakcí níže kouknu spíš po 1×12.

          0 0
      • xtonda  

        Sice je to další dotaz typu Pane Lorenc uvezu to?, ale za mě ne, pokud dáš tak malý převodník aby tě v pohodovém tempu nezaskočil kdajaký kopec, tak to bude úplně na nic dorychla. Já mám 32–22 × 11–42, nejlehčí 22/42 využívám často a s 32/11 končím někde na 40 km/h, mít jen 22/10 by bylo úplně zoufalé.

        0 0
      • Nikovlas  

        Mám tohle na 29" HT. Převodník mám 32z. Řekl bych, že jsem docela sportovec, ale delší strmé výjezdy jsou s převodem 32/42 krajně nekomfortní. Nesportovci může v takových případech chybět lehčí převod. Může to řešit mensím převodníkem – 30, možná i 28. Pokud nemá ambice jezdit rychle, tak to nemusí být překážka. Samozřejmě s menším převodníkem se ten 20% skok posouvá do častěji ježděného spektra převodů – ale jestli nikam nespěchá, tak to v zásadě nevadí – prostě pojede na tom lehčím trochu pomaleji, než by mohl… Nicméně už je to docela kompromis a otázka skutečně je, jestli to za to stojí… Nesportovec by mohl zvážit Eagle NX nebo prostě 2× cokoli.

        0 0
        • MlokCZ  

          Ten 20% skok je na pohodu s dvouplackou. Tam už je posunutý dostatečně do těžkých převodů, kde už tak nevadí. Aspoň já to tak s 34/24 – 10/42 mám. S jednoplackou bych byl úplně v háji, tam bych to měl nic moc i s Eaglem. S 10/42 kazetou by to byla konečná.

          Ale právě u Eaglu bych už jakž takž vyšel s rozsahem s tím, že bych musel použít 30z placku. Nejlehčí převody pak ok, nejtěžší by tak na hraně stačil, ale právě by se už posunul ten ošklivý skok do oblasti, kde řadím dost a už by byl nepříjemný.

          Na 10/42 kazetu bych musel dát minimálně 26 placku nebo dokonce 24 placku. A ani 26/10 nejtěžší by mi už opravdu nestačilo, takže o tom skoku už ani nemluvě.

          0 0
          • MlokCZ  

            Ono hlavně u 2×11 s 10/42 kazetou se to chováním té jednoplacce blíží. Některé trasy odjezdím jen na velkou 34 placku a malou ani jednou neřadím. Takže to řazení na plackách je opravdu málo časté, jen když jsou opravdu pořádné kopce.

            0 0
          • Nikovlas  

            Jasný – i pro mě je 32/(10–42) kompromis – do prudkých kopců prostě musím jet silově a o ideální frekvenci nemůže být řeč. A na asfaltu někde kolem těch 40 km/h je zase zóna, kde mi nesedí ani 10, ani 12 pastorek. Na druhou stranu si chválím tu jednoduchost a spolehlivost. Rozhodně si nelibuju ve štelování přesmykače a ani v tom nevynikám – takhle to neřeším. A za 2 sezóny mi nespadl řetěz (RaceFace převodník). Nenazval bych to ale univerzálním řešením – hlavně pro nesportovce, kteří nemají dostatečnou silovou rezervu na překonání prudších stoupání.

            0 0
            •  

              Zdravim sportovce mezi cyklisty :)

              0 0
              • Nikovlas  

                Předpokládám, že sportovců je tu víc. Slovo sportovec (resp. nesportovec) použil tazatel, tak se ho v reakcích držím.

                0 0
                •  

                  Jo jo, nekdy je to tu bezva … :)

                  0 0
      •  

        Smysl to pro tebe nema, pokud tedy nejsi rychly tůrista ;).

        0 0
        • oo.viper.oo  

          Člověče já o sobě nemluvím ve třetí osobě. Jak to máš ty?

          0 0
        • oo.viper.oo  

          Já mám na kole 11sp e*13 kazetu, na které je dokonce 21% skok, dva 20% a tři 18%. Problém s tím zásadní nemám, v terénu frekvenci moc neladím, prostě kopnu tam kvalt na kterej to zrovna nějak jede, a nějakej nájezd mám, takže se s těmi skoky silově nějak popasuju. Otázka byla na jiné řešení pro jinou osobu.

          0 0
      • Karlos009  

        Ten rozsah není žádný zázrak, ale žena má 10–42 s 28převodníkem na trailovým fullu (27,5) a je nadšená. Přesmykač už by zpět nechtěla. Vyjímečně jí chybí těžší převod, z kopce dolů s větrem v zádech, ale nezávodíme. S odstupňováním nemá problém. Je to ale věc názoru, někdo dá přednost jednoduchosti a druhý bude ******** že mu chybí převody.

        0 0
      • RomanH  

        To si musis vyzkouset sam.

        Ja prechazel z 26 fulla 3×9 na trailovy 29 celopevnak. Jezdim na nem vse, od cesty do prace (35km po asfaltu), celodenni vylety, vicedenni vylety s baglem. Vozim 1×11, prevodnik AB Oval 30z, kazetu 10–42. Papirove jsem prisel o nejlehci prevod a skoro dva nejtezsi. V realu bez problemu vyjedu vse, co pred tim, a tezsi prevod mi lehce chybi jen pri jizde z mirneho kopce po asfaltu (kdyz chci slapat treba na vlak). Ze je mezi 10z a 12z 20% skok mi vubec nevadi. Naopak mi to cele prijde pocitove daleko cistsi.

        0 0
    • blue.sun  

      Zvažuju přechod na 1×11 na svém 29"HT. Asi nasadím k sestavě klik SLX a přehazky XT Absolute Black ovál s 36 zuby, ale mám jeden dotaz: vozíte k tomu nějaké vodítko? Nebo to už při dnešní propracovanosti všech systémů nemá smysl? Díky.

      0 0
      • Nikovlas  

        Mně z převodníku Raceface za 2 roky řetěz nespadnul ani jednou. Přehazku mám Sram X1 11s. Ale někdo vodítko vozí – buď jezdí horší věci, nebo chce mít absolutní jistotu (třeba na závodech XC).

        0 0
    • Petr L2  

      jsem na telefonu a najednou koukám, že reaguji na dva roky staré komenty, to se ta debata časem o moc dál neposununula :-)

      0 0
    • mikš  

      ano

      0 0
      • ELx  

        Chystám se přejít na 1×11, řazení sram gripshift – jaká je teď neprůstřelná kombinace hazka + kazeta 11–46 ?

        Je 11ková GX v pohodě na rozdíl od eaglu? A jakou kazetu na klasický ořech?

        0 0
      • mikš  

        šel bych

        0 0
    • Smazaný účet  

      Ahoj, mám možnost koupit horské kolo s slx 1×11 (34z kazeta 11/42)- . bohužel nemam ted možnost srovnání, moc kopců tu nemáme a mam obavu že mi bude chybět těžký převod – kolo si před koupí vyzkouším – ale mam to přes 200km tak abych zas nejel zbytečně. ( doposud sem mel 3×10). V případě přestavby na 2×11 stací kliky( 28/38), přesmyk a řazení(cena cca 4,5t) nebo bude ještě neco potřeba?

      0 0
      • goofy  

        Co je to za kolo? Na některé kola už přesmyk namontovat nejde.

        Jinak na přestavbu potřebuješ převodníky (klidně ty 38/28), levé řazení a přesmykač. Bývá toho dost prakticky nových nebo úplně nových po bazarech, takže cena bude výrazně nižší.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Rb priprava tam je na presmyk. Cenu sem vzal z internetu novych komponentu.

          0 0
          • goofy  

            V tom případě jak jsem psal. Kliky nepotřebuješ, takže akorát vyměnit převodníky a koupit přesmyk a levé řazení. Jestli to budeš kupovat nové z obchodu, nebo mnohdy nové z bazaru je už na tobě. ;-)

            0 0
      • Val  

        proc hned stahovat kalhoty… muzes tam pripadne casem dat vetsi jednoplacku, ja jezdim na 29" 36, coz mel pry i Jarda na Cape Epic… az po trojplacce okusis jednoplacku, tak uz neni cesta zpet k presmykaci

        0 0
        • Smazaný účet  

          fyzičku jako Jarda tady asi má každej druhej biker…

          0 0
        • Lišák  

          Mám FS s jednoplackou a HT a HT do sraček s trojplackou; a většinou nemám problém. Jen občas, na FS, když potřebuju těžší převod, se mi stane, že zasunu sedlovku…

          S přesmykačem nemám problém. Proč taky? Používám ho už hodně let.

          0 0
    • jIrI___  

      Rychlodotaz… Jelikož se po bazarech začala válet hromada komponentů pro 1×11 za hubičku, chtěl bych na měšťáku na zkoušku přejít z 3×9 na 1×11. Co vše budu muset pořídit? Kazeta, přehazovačka a řazení jsou jasné. Kliky můžu nechat stávající (SLX), jen místo prostřední placky namontovat nějaký NW převodník (asi 36 z) nebo musím kupovat i komplet nové kliky?

      0 0
      • kycis  

        Jak pises, kliky trojplackovy muzes pouzit. Mozna budes muset dat jiny srouby, uvidis jak si sednou s tloustkou novyho prevodniku (predtim drzely 2 placky, ted jen jednu). Jo a ja kdyz ted daval NW na stary Deore kliky na 4HR, musel jsem prevodnik drosku liznout flexou aby tam dobre zapadl :-)

        0 0
      • kejda  

        Řetěz taky, bovdeny. Demont smyku.

        0 0
    • BikerM  

      Ahoj!

      Zvazuji prechod na gravelu z 2×11 na 1×1 (budu kupovat noveho, ktery je jiz 1×11). Aktualne mam kombinaci 46/30 × 11–34 a na novem gravelu by mela byt kombinace 40 × 11–42. S aktualnim setupem jsem naprosto spokojeny. Rad to na rovine sviham rychleji a stejne tak si rad prislapnu i z kopce. Pravda, prvni pulku sezony bych rad mel obcas na kazete i 36 zubu, ale to je spis o mych slabych nohach a tim, ze ziju v horach. Zvazuji jestli me ta kombinace 40 × 11–42 bude vyhovovat? Nemam preci jen rovnou sadu sundat (rozumne nepouzitou sadu prodat) a osadit novou sadou GRX 2×12?? :) Co Vy na to? Nekdo s podobnou zkusenosti? Dekuji za postrehy!

      0 0
      • vt  

        U 1× a rychlejsiho pohybu po silnici vidim problem se zacatkem kazety 10–12-x nebo 11–13-x … tezko rict, kazdy si to musi vyhodnotit sam.

        0 0
      • Milkis  

        Mám gravel se stejnými převody jako Vy. Vedle toho i MTB s jednopřevodníkem (nyní 34z, původně 32z) a kazetou 11–50z. Jakési srovnání tedy mám. Výkonnost mám ale jen turistickou. Podle mne je to vše o Vaší výkonnosti a o cestách (silnice, terén), na kterých se pohybujete. Když si netu najdete tabulky s převodem a výpočty, kolik se ujede na jedno otočení klik, tak zjistíte, že ta změna, o níž přemýšlíte, je bez významu. Jedinou výhodu je snad, že vše obstaráte řazením jen na pravé páce.

        1 0
      • orm  

        Podle me ti to stacit nebude, pokud jezdis rychleji. Ted mas nejrychlejsi prevod 46–11 a sam musis vedet, jak casto ho radis. 40–11 bude odpovidat tak ±46–13. Pokud mas kazetu 11–42, dal bych prevodnik alespon 42 nebo lepe 44z. Pokud bys dal kazetu 10–42, tak bych dal prevodnik 42z.

        Osobne, pokud mas tu moznost, tak bych sel do 12s a systemu 1×12 s kazetou 10–45 a prevodnikem 42z. Jen mysli na to, ze potrebujes microspline orech. Podle kazety 11–42 tam budes mit HG. Jestli 1×12 nebo 2×12 zalezi na tobe a na tom jak jsi citlivej na skoky na kazete.

        5 0
        • jecnak  

          Přesně tak. Pro rozumnou použitelnot 1by je potřeba mít kazetu 10-xx. Jinak raději přesmyk a dvouplacka.

          2 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.