Zkušenosti s bezdušovými tmely

895 nepřečtených
  • Marskatin

    Jaké máte zkušenosti s jednotlivými bezdušovýi tmely?

    Já začnu za sebe: měl jsem postupně Hutchinson, No tobes a No flats.

    Hutchinson – 125 ml tuším za 300, plnivo viditelné od oka, dávkováno přími s láhve, kde je otvor jak ve flašce od šamponu a nasazuje s ena galuskový ventilek z vnějšku nic moc, utíkalo to bokem, nejlepší bylo nlít rovnou do pláště. Funkce jakž takž.

    No Tubes – měl jsem malé balení 60ml za 68Kč neb kolik. dávkování zasunutí m do ventilku pohoda, žádné úniky fukce ok

    No Flats – koupil jsem , protože no tubes nebyl k sehnání. půl litru za 500, celkem přijaktelné, Apliakce skrz dávkovač ok. Nicméně mám pocit že vůbec nefunguje, nedaří se mi ani utěsnit kolo po nasazení, podotýkám, že plášť je úplně nový nejetý, a že to nedělám poprvé, uchází to jako voda. Čistě vizuálně byla vidět funkce No tubes už při dáváná do pláště, pokud se uřezala jen špička toho kapátka a byla tam malá dírka a silně se zmáčklo tak ji tmel zacelil, tohle s emi u no flats nepovedlo. Setkal jste se někdo s něčím podobným?

    • vn  

      Pouzivam tmely na UST plaste RR a NN nasadene na DT swiss rafky s pouzitim pasky Eclipse

      Pouzivam tmel Eclipse /to iste ako tmel od DT swiss/ ako aj Schwalbe DocBlue – funkcia 100%, vymena tmelu kazde 3 mesiace, jazdim s tym 2 roky tj. 2×3000km a zatial ziaden defekt ktory by to nezatmelilo, len par ktore je vidno na plasti, ale su zatmelene zvnutra. Po prvom nafuknuti to vydrzi tak 1–2 tyzdne potom treba dofukat. Fukam to na cca 25–30 psi.

    • o5majkl  

      Používám DocBlue od šwabláka a pohoda-za celou sezonu jeden defekt a to eště ke všemu na silnici hned první švih po nasazení :) jinak únik vzduchu se v podstatě někoná… Dávkování je ale opravdu oříšek-přes plastovou lahvičku většinou neni pořádně vidět, ale když si to člověk natáhne do stříkajdy, tak je to v pohodě-jednou se mi i stalo, že se mi to přiucpalo-dost často tam bejvaj žmolky, ale podle mě to na funkci nemá vliv… Jinak na montáž používám i tekutinu easy fit, taktéž od šwable-plášť potom krásně zaskočí do ráfku.

    • destr  

      Zatím mám zkušenosti jenom s Notubes, litr asi za 350 korun, jestli funguje dobře nevim, ale od cca března sem nezaznamenal žádnej normální defetk (ale že bych opravdu žádnej neměl se mi nezdá), akorát jednou sem chytnul stovku hřebik a podruhy sem cca cm říznul plášt, ale to by nepomohl žádnej tmel asi. Přítelkyně od března nic.

      Co bych vytknul je, že plášt musim cca každej tyden až dva dofukovat (ale to je asi podle pláště)a taky že ten tmel nějak rychle mizí, bo po cca měsíci už tam neni, takže musím trošku dolívat. Se zatěsněním pláště u patek no-problem.

      Ještě mám doma nějakej od geaxu, ale ten byl moc drahej, tak si ho šetřím :-)

      • MlokCZ  

        S NoTubes tmelem + UST plášť jsem testoval 5mm kruhový pilník (tím probodnout plášť) a zacelilo se to ještě v klidu.

        Stovka hřebík má průměr 4mm? Jestli ano, tak by to zacelit muselo taky.

        Třeba je to ale tím, že u UST plášťů se zacelují defekty lépe.

        Výdrž mám také výrazně lepší. Zcela bez tmelu v plášti jsem nebyl nikdy dříve než po 3 měsících a někdy i po 6 měsících tam ještě nějak tmel byl. To ale také může být použitím UST, kdy neztrácím tmel na těsnost pláště (a dávám 60ml).

      • destr  

        Jo, ještě dodám, že všechno je to s obyč pláštěma :-)

    • K2  

      Tuto sezonu jsem zkoušel zelený Slim na normálních pláštích. Neutíká to, ale když nejezdím, tak celé pláště mám poseté zelenými tečkami jak se to tlačí zkrz mikropory ven.

      Měl jsem na zadním kole jeden průraz, který si myslím, že to mělo zalepit (dírka 1–2 mm) a nezafungovalo to.

      Teď jsem koupil NoFlats a nasadím ho na jaře. Zkoušel jsem ho na Sport lifu. Vyšrouboval jsem jim z pláště jeden vrut (cca 4-ku do dřeva) a po zatočení kolem se to zalepilo. Na jaře uvidím.

      Ještě by mě zajímalo, jaký vliv na tmel má, když tmel aplikuju lahvičkou bodnutím mezi ráfek a plášť a pak plášti musím pomoc při foukání mýdlovou pěnou.

      Jestli když se do tmelu dostane trochu mýdlové pěny, jestli ho to nenaředí a nezhorší jeho vlastnosti?

      • Marskatin  

        Možná mám nějaký vadný kus, ale mi se chová stejně no flats. Prochází skrz plášť jako vzduch, dostal se úplně všude, pod pásku, proléza mezi niply, dělá bubliny. Prostě doslova a do písmene jako mlíko. neutěsní větší tlak než 20 PSI:(

        Asi mě mělo varovat to co, jsem zmiňoval: no tubes mi nejde protlačit přes stříkačku nebo přes dávkovač s úzkou dírkou aniž by se během chvilky neudělal gumový špunt. No flats úplně v pohodě:(

        Jelikož byl plášť několikrát dole, tak při poslední masazování tam 100% nebylo mydlo, vše bylo umatláno=namazáno pouze tmelem.

    • K2  

      Na výstavě i tvrdili, že firmu No Flats založil člověk z No Tubes a že by to mělo mít stejné složení…

    • Hornet  

      Ma niekto skusenost s touto penou?

      http://www.cykloworld.eu/…ex-race-kit/

    • scret  

      nechtel jsem nic riskovat, vzal jsem NoTubes a pohoda… defekt od ty doby ani jeden (cca 3mesice?)

      vim jen pouze o jedine dire kterou to zalepilo takrka okamzite… ja jsem spokojeny…

    • >vodouch<1  

      Používám Schwalbe Doc Blue – výborný, ale drahý. V UST pláštích zalepí i větší defekty.

      • McBlacky  

        tohle je pro ne ust plášť už hrana. rozhodně se to nezalepí za jízdy. měl jsem už dva podobný a musel jsem pokaždý zastavit a nechat to tak minutu. V jednom případě i dofouknout.

        používám NoTubes tmel

    • Dlabka  

      Včera jsem sundaval asi po 5 měsících J' No Flats a z kol to udělalo docela slušné galusky.

      Dělají to i ostatní bezdušové systémy s gumovou páskou?

      • marcus.ss  

        je to trošku mimo, ale kolik tam má být cca toho mlíka, cca jak na fotce?

        • Dlabka  

          Já do normálních pneu dával okolo 60 – 80ml, tak asi ještě trochu víc.

    • Hynas  

      Zkušenost jen s NoTubes+kola Bontrager+kevlarové dušové WTB. Bez problému, rok bez defektů, domácí nasazování pomocí nožní pumpy. Nemám důvod měnit značku.

    • Honza321  

      Nemá náhodou někdo zkušenost s tmelem of FRM

      Na obalu je hodnocení z testu „super“ a výrobce uvádí „Used by top racers in the World Cup“…

      Díky

      • kubad  

        tmel FRM je v podstatě NoTubes

        tyhle značky spolu dřív dost spolupracovaly :-)

        • Honza321  

          jo díky takže nebude problém…nerad bych si totiž koupil smetanu do kafe :-DDD

    • Hornet  

      Ma niekto skusenost s tmelom Bontrager?

      • Ruprt2  

        Bontrager téměř nemá vlastní produkci. V podstatě jen nálepkuje cizí věci.

        Takže otázka zní co je ve skutečnosti tmel Bontrager?

        • Hornet  

          Ved to, je to dost riedke a namodrale, od niekoho urco prebrate, len od koho…

          • ememem  

            je sice fajn ze sa takto bavime o skusenostiach a roznych znackach ale kebych mal nieco pouzit a zbytocne nespekulovat furt to vychadza najlepsie cena/vykon nech robis co robis na notubes, akurat ta dostupnost je niekedy trocha horsia.

            • Hornet  

              Ved o to ide ze ten Bontrager ma tu v obchode a No tubes objednavat z ciech…

              • ememem  

                pokial je to aj s postovnym na jednotku objemu ako tak porovnatelna cena t.j. nejakych do 10E hore dole kaslal bych na experimenty a kupil 1000× overeny notubes.

          • Karaya  

            Rubena? :D

      • camlost  

        no… o vikendu jsem z nouze pouzil Bontrager Sealant a muzu jej vrele nedoporucit.

        zrejme to vubec neni urcene na zaceleni defektu, jen na utesneni UST Ready plastu. tmel defektem strikal ven, defekt byl malinky jako od spendliku.

        nechal jsem to „pusobit“ asi hodinu a vzduch stale unikal.

        • jIrI___  

          UST plášť nebo klasický?

          • Ruprt2  

            sorry za OT: Ale Jiri jaké jsou ty nové desky, co jsi dával v galerii? mrskni někam zkušenosti prosím.

            • jIrI___  

              Tady to máš. Jsi moc ale moc nedočkavý, chtěl jsem podobnou recenzi napsat až po delší době používání :)

          • camlost  

            plast klasicky RR 2.1"

            • ememem  

              a je to vobec na to urcene alebo iba na ust?

              • camlost  

                mel by v tom byt nejaky rozdil co se schopnosti utesnit diru po trnu tyce? nejspis nemel.

                proste to je zrejme urcene pouze k zatesneni UST-Ready plastu, coz funguje. ale defekt to nezaceli, tudiz je to k nicemu.

                • ememem  

                  mel by v tom byt nejaky rozdil co se schopnosti utesnit diru po trnu tyce? nejspis nemel. – mel nemel ale je. su tmely ktore su urcene iba na ust. z tych co sa tu preberali napr. caffe latex, geax slim a pod. z toho co sa tu o roznych popisalo tak s klas. plastami funguje spolahlivo iba notubess.

                  • camlost  

                    ok.

                    tak pokud nekdo chcete zbytek (pul lahve) toho nesmyslu od Bontageru, venuji. (Jihlava.)

                    ja si to do druhych plastu (UST-Ready) nedam, videl jsem to v akci. (geax treba na vzduchu tuhne, dela takovy skraloup. tohle jen tece, nic vic.)

        • Hornet  

          Mal si take balenie asi 250ml? tu stoji cca 14€, riedke, modrozelene?

          takze naprd…:-( radsej nieco osvedcene.

          • jIrI___  

            Můj příští tmel bude jedině NoTubes. Jak tady čtu ty zkušenosti se vším možným a dám k tomu osobní zkušenost s Caffe Latex, tak fakt nemá cenu experimentovat. Než mít v plášti nefunkční mrdku, tak raději pár desítek korun připlatím a dám tam něco osvědčeného.

            • Hornet  

              JJ, suhlasim s tebou. Myslel som ze ten Bontrager by mohol byt funkcny, islo mi o to neplatit zbytocne postovne, ked by som neobjednaval nic ine.

              No tubes je zrejme najlepsi, zatial som nepocul spatne slovo.

          • camlost  

            barvou roztoku si nejsem jist – rekl bych, ze to je cire s nadechem do zluta. ale ruku do ohne za to nedam.

            dam sem fotku toho baleni. snad vecer :-)

        • Fuser  

          Dr.Sludge naprosto stejna zkusenost.

    • Last Guardian  

      Mam zkušenosti se dvěma : Rubena a Schwalbe.

      Rubena – balení 100 ml, problém je při dávkování. Lahvička je takřka neprůsvitná, těžko odhadovat kolik tam zbývá. Trochu pomůže oloupat papírový potisk a koukat proti světlu, ale i tak… I nalití do pláště skrz ventilek je horší, „hubička“ nepasuje, je třeba ji nějak seříznout, mě se to nepovedlo. Před nalitím je potřeba pořádně protřepat, tmel je hodně hustý a ihned tvoří cucky. Jakmile je nalito, je funkce bezproblémová, všechna čest. Stejně tak cena je dobrá.

      Schw. Doc Blue – 100 ml,řidší než Rubena, necuckuje, na lahvičce aplikátor, který jde lehce na ventilek, nalití bleskové a jednoduché. Lahvička je úplně stejná jako od Rubeny, včetně materiálu, tvaru i barvy, takže opět prd vidět. Funkce stejně jako Rubena, OK. Cena je samo horší.

      Takže – oba dva dobrý, s Rubenou je třeba trochu kutit, Schwalbe více user friendly, ale dražší.

    • rarášek1  

      Dnešní zkušenost – díra jak prase v předním kole – vytrhl se kus vzorku z charbydu – no flats drží na všem, na rámu, dresu, držce, brýlých, helmě a nejde dolů. Díru nezalepil, pěškobusem domů :-(

    • michal xtr  

      Vozím joes no flats, xt ráfek, klasické pláště a funguje to naprosto bezchybně..

    • jIrI___  

      Nevíte o nějakém e-shopu, kde mají NoTubes tmel a současně i sadu od Rubeny, případně i gripy Odi Rogue? Žádný takový jsem nenašel a pokud bych musel brát každou věc z jiného shopu, tak se mi to díky poštovnému hodně prodraží :-(

    • Mate  

      Antipich SONAX má to snad každá benzinka ( nebo jinou značku) cena cca do 300,– obsah asi kolem 300ml, je tam klasika pro autoventilek, pro galusku musíš dát adaptér. Rovnou to i nafoukne. Vyzkoušeno, funguje. Používám do duše, kamarád do UST plášťů.

      sem zvědav kdo mě první sejme.

      • Honza z H  

        a nepotřebuješ ani kompresor … ale defekt to zalepí až při nižším tlaku a řekl bych, že to brzo vyschne

        • Mate  

          tak to se mě ptáš moc… duši jsem kuli tomu nepáral, ale třeba DOC BLUE od schwalbe má učinost 6měsíců, pak se musí aplikace opakovat.

      • Hornet  

        uz ti to zalepilo nejaky defekt?

        • Mate  

          drobné ano, nedávat lehkou duši, nebo exstralehkou, přiliš tenká stěna, ráda se i trhá. větší defekt nebo cvaknutí o ráfek je samozřejmě tabu, u duše je to fakt na drobonké poškození, trny a pod. Kamarád s UST si to ovšem nemůže vynachválit.

    • popik  

      Ahoj ,měl bych dotaz… do jakého tlaku fungují jednotlivá mlíka? Já mám No flats kombinaci s Rubenou Charybdis a drží mi defekt při tlaku max. 3 ATM. Zdá se mi to celkem málo (3 atmosféry nefoukám běžně, ale vždycky když zkouším těsnost celku) Defekt přitom nemá ani milimetr.

      • kubad  

        záleží na velikosti a tvaru díry a tmelu, někdy to udrží max tlak někdy prostě ne, pokud je problém, tak plášť podlep zevnitř a je klid

      • McBlacky  

        čím větší díra tím menší tlak to je logické. Když tam vrazíš z vrchu opravovací knot nebo dáš zespodu záplatu bude to ok.

    • RUSH  

      Používám UST pláště Maxis Crossmark + Slime už více než rok. Zatím bez defektu, včetně jednoho maratonu. Takže spokojenost.

    • Blade  

      Tak mám vcelku negativní zkušenost s No Tubes tmelem. Když jsem poprvé nasazoval pláště, byly v nich dvě dírky, tmel je bez problému zalepil. Ale dnes po najetí na ostrej šutr se v plášti udělala malá dirka, kterou by měl tmel bez problému zalepit, ale nestalo se.

      Když jsem kolo doma rozdělal, tak už tmel neměl tu podobu co při montáži (před 2 týdny). Prostě ty drobný částice, který mají za úkol utěsnit díry, byly sražený v různě velký cucky a byly nalepený na plášti. Sice v plášti zůstalo dost velký množství mlíka, to byla ale jen bíla tekutina bez jakýchkoli částeček a naprosto neschopná cokoliv zalepit.

      Kde udělali soudruzi z NDR chybu?

      • JakeF  

        V jakým to bylo plášti?

        • Blade  

          Rocket Ron 2,25" tubeless ready

          • JakeF  

            Sakra :(. Doufal jsem, že právě ty TLR Schwalbe budou mít nějakou vnitřní úpravu, že to tolik dělat nebudou… Ale pořád lepší, než kevlarovej X-King, ten jsem vozil možná měsíc a když jsem ho vyhazoval, tak jsem z něj tmel normálně vysypal do koše, tam nebylo vůbec nic tekutýho, jen malý žmolky obarvený do šeda, asi to nějak zreagovalo s pláštěm…

            • MlokCZ  

              Tak RoR je hrozná šlupka. RaR je na tom lépe a když se navíc vezme snake skin verze, tak už pohoda (nikde pak není papírový, běhoun je u RaR i bez double defense verze celkem ok a tak tenký není).

              Na 29 TLR snake skin RaR mám už cca 1000km a naprosto v pohodě. Dokonce i těsnily pár hodin bez tmelu (více jsem nezkoušel). A zacelenou dírku tmelem jsem už taky našel.

              • JakeF  

                Na jednom RoR EVO mám nějakých 5–6k na předním kole a nemusel jsem řešit defekt ani jednou, tmel jsem měnil tuším jednou loni a po zimě jsem to komplet vyčistil a dal čerstvej. Na druhým na závodních kolech budu mít možná tak 1k km a řešit jsem nemusel nic a tmel tam slyšitelně šplouchá. Narozdíl od toho prvního se v něm skoro neotevíraly póry a úplně se mi nechce ho preventivně sundavat a kontrolovat, ale mohli by s tím u NoTubes něco dělat, taky pamatuju, jak jsem sundal pár týdnů nasazenej FF a v něm byl jeden velkej chuml tmelu, co se tam akorát převaloval :D. Otázka je, jestli to není částečně i tou vnitřní úpravou pláště.

          • ememem  

            dovolil bych si tipnut ze to asi nebude chyba tmelu ale skor to ze ten plast je proste porovity a mlieko sa jaksi minulo na jeho celkove utesnenie. cize po doliati by to mohlo fungovat dalej. ja sam volakedy pri podobnom experimentovani do bezneho EVO plasta (NN a RaR) nalial deci ak nie viac mlieka do kazdeho kym to utesnilo a patricne mnozstvo zostalo na defekty. mna to len utvrdzuje ze ked sa clovek nechce viac babarat jak jazdit tak ust+ust a je pokoj. konkretne trebars ten RoR ma aj v ust viac ako prijatelnu hmotnost (2.1, 50mm, 615g – vazene) a v pohode staci tak 25ml mlieka.

      • MlokCZ  

        A nějaká častější výměna vzduchu byla? Tím myslím buď jestli to ze začátku hodně utíkalo nebo více nafoukání a následné upouštění na nižší tlak.

        Při větší výměně vzduchu jde tmel mnohem rychleji do háje.

        • pepek  

          Jo, už jsem si říkal, zda to netuhne vzdušnou vlhkostí, neboť když jsem dělal pokusy „Jak naředit tmel?“, tak přidáním vody to ztuhlo skoro hned. V tom případě by snad pomohlo hodit tam nějaký silikagel apod.

          • lukas aka mitro  

            Ono pujde spise o chemickou reakci nez o fyzikalni, tkaze nasypani silikagelu do tmelu by jinak nepomohlo, spise naopak (silikagel je porezni, tka by do sebe nacucal kapalinu z tmelu a bel bys tmelo drobky)

          • MlokCZ  

            Já s tím nikdy větší problémy neměl, tak jsem to nikdy neřešil. Uvidím, jestli teď na tom jediném kole, kde nemám plnohodnotné UST, ale jen TLR snake skin to nebude o něco horší.

            Já mám největší ztráty tmelu stejně zacelováním defektů. Na zadním mi ubývá vždy o dost rychleji a také na zadním najdu vždy mnohem více zacelených dírek.

          • ememem  

            podobne experimenty robili v amerike (uz sa mi to forum nechce hladat) volakde v kalifornii ci novom mexiku ci kde a to preto ze v tamojsich podmienkach bolo notubes resp. ust jedine pouzitelne riesenie (inak na tych kakatusoch defektili viac krat denne) akurat ze to strasne rychlo vysychalo. riedili to nejak s nemrznucou zmesou do ostrekovacov (neviem uz co za latka to bola). volakde tu to aj v historii tiez bude. ja bych sa uz toho troch abal co to urobi sa rafikom, bohvie jak to zreaguje.

            • pepek  

              Nemrznoucí směs je myslím většinou líh. Zkoušel jsem methanol a taky to ztuhlo. Vidím to spíš na ten argon. Pak to nebude mít s čím reagovat.

              • ememem  

                lieh to urcite nebol, neviem skus ak chces pohladat tu na fore, isto to tu niekde je.

        • Blade  

          No tohle je zadní kolo, drželo mi tlak úplně v pohodě i bez tmelu, nikde nic neutíkalo. Nafoukal jsem a pak už jen upustil na požadovanej tlak. Ale stejně, tmel v tom plášti je 14 dní, za tak krátkou dobu by do háje nešel snad ani kdybych pumpoval denně, ne?

          • pepek  

            Jestli je to tenký (nebo z boku?) tak to nezalepí. Musíš použít knot.

          • MlokCZ  

            Jestli se mi bude chtít, tak při doplnění tmelu u těch TLR snake skin RaR aspoň zadní sundám a zkontroluju stav (tedy nedoplním jen přes ventilek). Jak píšu výše, tak zatím žádný problém za 1000km a mám je nahozené 2 měsíce.

            U UST plášťů mi tohle No Tubes tmel neudělal nikdy. Občas se nějaký ten větší žmolek udělá, ale jen omezeně a po třech měsících mívám v předním kole většinou ještě polovinu tmelu. V zadním jak kdy, tam někdy taky, někdy téměř nic až vůbec nic.

            A dávám jen 60ml na plášť. Do těch 29 TLR snake skin jsem dal 90ml, tak uvidíme.

            Po 14 dnech je to fakt divné, že to šlo tak rychle do háje.

            Ještě mi napadá, jestli nemůže nějaký vliv mít páska pro konverzi na bezdušáky.

            Já nikdy s páskou nejezdil. Všech 5 párů kol co máme doma jsou UST ráfky.

            • MlokCZ  

              Před chvilkou jsem byl doplnit tmel na těch RaR TLR. Zadní, kde mizí tmel rychleji jsem i sundal jednu patku a zkontroloval stav.

              Po 2 měsících tam ještě nějaký tmel byl, odhaduju tak 30ml. Na začátku jsem dával 90ml. Hrudka ani jedna, tmel v celkem ok stavu.

              Přední už jsem pak ani nesundaval a jen doplnil trošku přes ventilek.

              Takže opět žádný problém s NoTubes tmelem.

              • Chiron  

                Zajímala by mě jedna věc. Jak se dpolňuje mlíko přes ventilek? U té láhve NoTubes je nějaké nalévátko nebo tak něco? Protože kdyby se to tam lilo třeba injekcí, tak zalepím akorát stěny ventilku ne? Do budoucna chci taky bezduše, tak ať vím co a jak, díky.

                • jIrI___  

                  Vyšroubuješ vnitřek ventilku, zastrčíš do ventilku injekční stříkačku a normálně to tam prdneš. Žádná věda.

                • MlokCZ  

                  Je to jak psal jIrI. Ono po vyšroubování vložky ventilku je to docela velká díra, to opravdu zalepit při stříkání stříkačnou nemůžeš.

      • asmodeus  

        Naprosto stejna zkusenost jako Blade…

      • Blade  

        Tak jsem dneska rozdělával přední kolo a stav byl následující: Po celém vnitřním povrchu pláště byl tenký bílý povlak a dole v pláště asi 40ml mlíka bez jakýchkoli pevných částic. Tohle mlíko by případnou dírou vyteklo a nic neucpalo. A ten povlak na plášti tvořil jednolitou nepřerušovanou vrstvu, ale v případě defektu si nemyslím, že by měl případnou díru ucpat. Fakt začínám ztrácet k No Tubes tmelu důvěru.

        • Ossis  

          Myslim si, ze kdybys mel defekt, tak tlak v plasti zacpe diru tim slizem. Asi by to chtělo vyzkoušet ;)…

          • Blade  

            Když byl tmel čerstvej, tak ty částečky v něm ucpaly díru. Teď už tam částečky nejsou a o funkci toho slizu pochybuju. Vyzkoušet jsem to asi měl, no:)

            EDIT: I prd, vždyť já to vyzkoušel. Minidíru to nezacpalo, pomohla až nová várka tmelu. Takže tak.

        • Kubiczech  

          Mám podobné zkušenosti jako ty. Přesto se ještě neobjevil defekt, který by to neucpalo. Mlokovi se to neděje, takže buď špatně uvařený tmel nebo nějak zle třepeme. (:

          • MlokCZ  

            Sem tam nějaké pevné částice zůstavají také na plášti. A po delší době (3 měsíce), když pravidelně už tmel doplňuju, tak je někdy také už zbytek tmelu trošku divný (jak kdy). Občas jsem zbytek tmelu při doplnění i vyhodil a dal nový.

            Díry to zaceluje ale vždy dobře, za těch více než tři roku jich už bylo mraky (i když v podstatě téměř vše malé dírky).

            Na UST i při testu když jsem na jsetém plášti udělal větší díru jak se zacelí než jsem plášť vyhodil. A to bylo ve chvíli kdy tam tmel už aspoň dva měsíce byl nedoplněný.

            Rozdíl by mohl být u boků pláště. Nikdy jsem nevozil plášť, který má tenké boky. Tedy buď vozím UST nebo na 29tce kde nejsou k mání, tak aspoň snake skin (a ty také mají boky slušné a ne žádné šlupky).

            Je možné, že když je pláště tenoučký a více pouští vzduch, že pak má tmel tendenci mnohem více na něm ty pevnější částečky usazovat.

    • beavis  

      Minuly tyden jsem koupil Joe´s Super Sealant, aplikoval jsem ho podle navodu do Continentalu Race Kingu 2.2 UST a vcelku bez problemu mi zalepil nekolik malinkatych direk, ktere jsem za rok jezdeni nastradal:-) Takze vcelku jsem z nej prijemne prekvapeny, ale jeste bych rad do budoucna vyzkousel vsemi vychvalovany No Tubes. Jestli bude stejne dobry nebo jeste lepsi…;-)

    • lazza  

      Máte někdo zkušenost s Juice Lubes? Dělám obejdnávku Kursportu a Stans NT, kterej běžně používám, tady nevedou…

      https://www.kursport.cz/…l-cerno-bila

    • maajkee  

      Po cca 3 měsíčním testování musím říct že nová verze Notubes Race tmelu funguje výborně. Naposledy mi zalepil i díru po velkým hřebíku, kterej jsem chytnul ve sjezdu. Po vyndani hřebíku nejdřív tmel stříkal, přidržel jsem na chvíli na díře prst a do minuty bylo zalepeno, lehce jsem doufoukal a vesele jel dál.

      Těch pár peněz navic za to stojí.

      • jIrI___  

        Ježkovatí jako normální nepoužitelný NT? Pokud ne, tak to stojí minimálně za vyzkoušení.

        • maajkee  

          Popravdě jsem plásť co tam mám ten tmel ještě nesundaval, tak nevím.

        • lazza  

          Stans NT ježkovatí? Sundal sem už několik plášťů (po cca 3–5 měsících) a ve všech se přelejvalo mlíko ve stavu, v jakým sem ho tam nalil…

          • maajkee  

            Myslím že je to otázka plášťů, frekvencí ježdění a dalších okolností, taky uz jsem pár ježků viděl.

            • lazza  

              Zkoušel jsem jen WTB a různý modely od Maxxisu, mlíka sem nalil spíš více, frekvence jízd cca 2–3× týdně. Je možný, že se tam ježek vytvoří v okamžiku, kdy kolo dlouho stojí a pláště jsou šlupkovatější.

              Byl jsem právě s NT dost spokojenej, tak teď řeším, zda podobnou službu udělá i Juice Lubes…

            • McBlacky  

              já si chvíli myslel, že i otázka bordelu v gume okolo kterého se ježek vytvoří, nepotvrdilo se to. NT mi někdy ježka udělá jindy ne, vozíme doma většinou schwalbe (TLR Snakeskin: RR,RoR,NN,HD)

            • scret  

              bohuzel asi neni… Na pricinu se jeste neprislo, takze neco jako otazka mezi nebem a zemi…:)

        • 01carbon  

          Kupoval jsem Race před cca 2mi měsíci a dolíval ho (jde to míchat s obyč NoTubes). Předevčírem jsem přezouval. V jednom plášti sople jak z nosu chycené na plášti zevnitř. Takže ježci tentokráte né ale sem tam slizový bobek pevně uchycený a blbě sundatelný. To co v plášti zůstalo tekuté se podobalo obyč notubes jako po cca 1–2 mesící převalování v plášti.

      • McBlacky  

        asi ho prubnu na příští sezonu, cena je už celkem úlet :/

      • scret  

        V cem je teda lepsi? Tohle mi zvladne i ten jejich obycejnejsi NT…

        Vzhledem k tomu, jakou mam spotrebu (nekolik kol a prezouvani), tak zustanu asi u levnejsi varianty…

        Zkousel jsem i ONO Puncture, ale ten neni podle myho dobry na kola…

        • jIrI___  

          ONO je fajn, ale chce to trochu caffe latex na naředění :)

          • scret  

            mas nejak dlouhodobe vyzkouseny? Ptam se, prtze mam doma celou butylku ONO a nevim, co s ni:)

            • jIrI___  

              Měl jsem to v kolech pár měsíců – zbyla trocha CL a trocha ONO, tak jsem to jen tak na pokus namíchal dohromady :). Fungovat to nejspíš fungovalo (žádné netěsnosti, defekt jsem nezaregistroval) a i při sundávání plášťů bylo vše pěkně tekuté bez náznaků nějakých hrudek apod. Pak už se mi nechtělo s bezdušema laborovat, tak jsem u nového kola nehledě na TLR ráfky přešel zpět na duše a mám klid :D

    • scret  

      vykopu mrtvolu, dlouho se neresil tmel…

      Doted jsem pouzival jenom NT, kterej dle meho funguje nejlip a soucasne neni za nesmysl…

      Rad bych se dozvedel, jestli nekdo nema zkusenost s Mitas/Rubena a dal Bikeworkxem a Zeroflats ??

      Diky.

      • Breakpain  

        ZeroFlats

        • pul roku
        • bohuzel zatim nebyl defekt
        • mam celou flasku, tak to snad otestuju, nez dojdu nakonec
        • jezka jsem v tom zatim nevidel, narozdil od NT (ale jestli je to nahoda…)
        • konzistence po delsi dobe v plasti mi prijde lepsi nez u NT, ale nemel jsem silu delat diru do noveho plaste ;)
      • 01carbon  

        NT Race – cca sezonu. Funguje, ježky jsem nevyndával, s normálním NT mísitelný = ten jsem dojel a nyní již jen Race.

        • DoomHammer  

          Vzpomene si někdo, jakou má nový NT Race konzistenci? Je hustší než „obyčejný“ tmel NT?

          • JMT  

            přijde mi to stejný, jen je v tom ten proužkový bordel

            • tomxxx  

              V tom racu jsou nejaky maly castice? Nekdo do klasiky daval trpitky pro holky.

      • jIrI___  

        Na Zeroflats jsem z nesmyslně vychvalovaného NT přešel už před několika lety a nenapadá mě jediná vlastnost, ve které by byl Zeroflats horší než NT. Snad se jen hůř dostává dolů z pláště :)

        • MlokCZ  

          Presne, Zeroflats je o dost lepsi nez obyc verze NT. Jen tedy ten zapach diky dost amoniaku neni nic moc, ale to je otazka jen pri aplikaci.

          Race verzi NT jsem nevozil, tam netusim srovnani.

        • Stingray  

          S tvým tragickým ročním nájezdem jde o nulový zkušenosti. Je jasný, že v předsíni to bude fungovat naprosto skvěle bez defektů. To bych si radši nechal poradit od báby s nůší než od tebe.

          • jIrI___  

            Útočíš nesmyslně a především hloupě, ale to je v tvém případě ničím nepřekvapující standard. NT jsem používal úplně při stejných podmínkách jako Zeroflats a Zeroflats z tohoto přímého srovnání vyšel jako jednoznačný vítěz. Při vyšším nájezdu se ta nespolehlivost NT jen potvrdí. Pokud jsi s NT spokojen (což dle tvého výkřiku do tmy asi jsi), tak jsi šťastný člověk a nezbývá než poblahopřát.

            • Stingray  

              A kde to teda ten Zeroflat vyhrál? V předsíni nebo v obýváku? Až se budu chtít dozvědět kde maj v Ostravě nejlepší gothaj a jak nedostat v ghetu na budku, jak sockovat a švejkovat v kolbence, tak se na tebe milerád obrátím. Bohužel s kolama máš maximálně tak teoretický znalosti vyčtený z internetu.

          • bezdratova.sprcha  

            Tak ja mam uplne stejne zkusenosti a to rovnou u asi peti der v plasti. NT sice na chvili diry zalepil, ale po urcite dobe se zase tlakem vzduchu defekty uvolnily. Klasicke verzi proste oprava plaste trva dlouho. Dva z tech defektu jsem musel umele rozsirit a zacpat spuntem na bezduse.

            Uz me pomalu ceka nakup noveho tmelu a budto prijde na tu zavodni verzi, nebo neco uplne jineho.

        • scret  

          snad jen, ze diky vetsimu mnozstvi amoniaku to vic zere rafky…

          • MlokCZ  

            Mel jsem z toho trochu strach u UST rafku bez pasky a v pohode po delsi dobe a to i Fulcrumu i u Mavicu. Pokud nekdo sezrane rafky v mistech poskozene povrchovky ma, tak to nakonec nebude nejspis vubec amoniakem.

      • mrozu  

        Přidávám se s chválou na Zeroflats, funguje perfektně, žádní ježci. Jen je to teda pěknej sajrajt, když s tím člověk přijde do styku… a smrádek jak měsíc nošený fusekle :D Každopádně vodu s názvem Notubes už nikdy více.

      • Carloss  

        zeroflats- zatím jediná zkušenost- zatěsnění nahozených plášťů v pohodě, ale vyřadil mě cca 1mm sekaneček v bočnici, kterej novej tmel nedokázal utěsnit.

        • scret  

          jaky plast? to nezni moc povzbudive:(

          • MlokCZ  

            Už jsem tu psal v minulosti jedno skoro přímé srovnání NoTubes vs ZeroFlats. Nový kus pláště nahozený na kole 14 dní s novým NoTubes tmelem. Udělal jsem trošku větší díru v běhounu v mezeře mezi vzorkem.

            NoTubes tmel se nechytil ani s metodou nechat díru dole ucpat a počkat, postupně (když jsem pak díru pouštěl) vycákal dírou všechen ven a bylo ho tam dost (cákal docela dlouho). A z části to bylo už na poloprázdném kole, tedy měl šanci k zacelení i ve chvíli bez většího tlaku.

            Jelikoš byl v plášti jen 14 dní, tak by měl být ještě rozhodně v dobrém stavu.

            Po vycákání NoTubes tmelu jsem vytáhnul 60ml lahvičku Zero flats, nalil něco málo přes polovinu přes ventilek, nafouknul bombičkou na nižší tlak (kolem 1 atm. odhadem) a Zero flats okamžitě díru zacelil. Pak jsem pro jistotu na tom nižším tlaku ještě asi 15 minut jel než jsem nafoukal trochu více na běžný provozní tlak.

            Nicméně pokud je to po dlouhé době, tak si nedělám iluze ani u Zero flats, že bude ve funkčním stavu. Vyschne možná o chlup pomaleji než NT, ale také vyschne. A když se dlouhodobě pouze dolévá pořád nový, tak nakonec v plášti vznikne nefunčkní sračka ať je to NoTubes nebo Zero flats.

            • scret  

              Diky. Mam jeste jednu celou flasku NT, tak priste koupim ZeroFlats a uvidim.

              Jinak ONO puncture, jak jsem psal, je uplne na h…! Strasne rychle vysycha a navic me svym slozenim nepresvedcil, ze by neco utesnil… Je to spis jak kousicky papiru ve vode…:(

          • Carloss  

            byl to čvalbe NN (Nikdy Neber) :)

    • BB  

      Zatím asi nikdo nemáte zkušenost s Finish Line sealant ? Tvrdí, že nevysychá, ale nějak se mi nechce uvěřit.

      http://reviews.mtbr.com/…er-dries-out

      • novas752  

        U nas se jeste neprodava, ale chci to vyzkouset az bude dostupny.

        • MlokCZ  

          Neni jeste dostupny nikde v EU, prosel jsem vice eshopu a vsude zatim ani termin dodani neni.

          Udavane vlastnosti vypadaji az skoro moc dobre, uvidime casem v praxi.

          Vyzkouset ho chci take.

          • Vyry  

            Já mám dojem, že jsme to viděl na loňském For Bikes. Aspoň podle obrázků si pamatuju, že mě to zaujalo. Chlápek mi to tam ukazoval jako prodejní vzorek. Lahvička objemu cca 100ml.

            Čekal bych, že tam budou letos znova, akorát nevím, co to bylo za firmu.

            • MlokCZ  

              A byl to ten co se tu řeší? Je to možné, jen se ujišťuji.

              Na nějaké suntetické bázi (bez latexu) je i Tune One Shot Sealant, ke kterému jsem tu zakládal loni vlákno

              https://www.bike-forum.cz/…shot-sealant

              a chtěl jsem ho loni testnout. Nakonec nebyl vůbec dostupný a pořád se posouval datum dostupnosti a možná ani do teď nebyl. Teď jsem se díval na bike24 a pořád není.

              Takže jsem ho neotestoval a vzal loni zase Zero flats.

              Asi to bude jiný tmel, Tune slibuje delší životnost, ale píšou konkrétně 9–12 měsíců. A s Tune tmelem něco málo zkušeností na zahraničích fórech k dohledání bylo, třeba tady polsky

              http://nieoceniam.pl/…ne-one-shot/

              V každém případě si myslím, že budoucnost tmelů je v těchto syntetických bez latexu, ale uvidíme jak se komu to podaří s tím vypořádat při výrobě.

              • MlokCZ  

                A ještě ten Tune má psáno, že se má důkladně protřepat a ten Finish line, že se nemusí vůbec. Takže zřejmě naprosto odlišné složení a výroba.

                • Vyry  

                  já letos budu na For Bikes, tak se zkusím podívat. Pokud tu firmu najdu, tak z nich vytáhnu, kdy a jak to budou prodávat.

                  • MlokCZ  

                    Tak to snad aspon na nemeckych eshopech bude dostupne jeste pred For Bikes. Ted myslim ten od Finish line.

          • MlokCZ  

            Tak tady v tom článku jsou i první praktické zkušenosti, které vypadají dobře. Uvidíme jak to bude po delší době…

            https://www.bikerumor.com/…ver-dry-out/

            • Stingray  

              Ani ta cena snad nebude tak hrozná:

              https://tmely-silikony-lepidla.heureka.cz/…ealant-240g/?…

            • MlokCZ  

              V US už je dostupný

              https://www.ebay.com/…263551681947?…

              tak snad už to někdo doveze brzy i do EU.

              S tím drahým poštovným + celní řízení ho brát určitě nebudu.

              • FiLus  

                mám info, že niekedy v polovici apríla by mal byť dostupný aj v našich končinách

            • zdenekhubner  

              Ahoj, mohu se zeptat, jestli už jsi ho vyzkoušel? Plánuju jeho nákup. Děkuji

              • MlokCZ  

                Tak to zatím můžeš jen plánovat, pokud tedy nechceš brát mimo EU. Stále dostupný jen mimo EU, i když stále od více a více prodejců a teď třeba už i z Austrálie (což ale pořád neřeší drahé poštovné, DPH a CLO).

                • MirosPikos  

                  To skoro vypadá, že dovozce naráží na nějaké ekofašistické nařízení.

                  • MlokCZ  

                    Tak ono všude kde byl v EU nějaký předběžný termín, tak nikdo neudával dřívější než květen a květen může znamenat čekání třeba ještě celý měsíc.

                    Ono i v US je k dostání zejména na ebay, kde se vše vždy objeví dříve.

                    Spíš mi přijde, že prostě výrobce ještě neuvolnil větší dodávky.

                  • scret  

                    spis to vypada na jitrnicku, co svet nevidel:)) Neco jako Vecnum:))

                    • MlokCZ  

                      To zase ne, koupit už se reálně dá více než měsíc, jen pro nás s drahým poštovným a DPH + CLO. Nabídky při hledání na de ebay (vše zaoceánské nabídky).

                      https://www.ebay.de/sch/i.html?…

                      Kdo chce, tak si litrovku za cca 2500 koupit může…

                      Já si počkám, až bude v EU za třetinovou cenu.

                      • zdenekhubner  

                        Moc tedy nechápu ten promo článek na MTBS už někdy v únoru s odkazem na Progressu Cycle a nabídku Finish Line. Klik a nic. Blbě načasovaný.

      • bezdratova.sprcha  

        Na trhu bezdusi to neni uplne nova technologie. Uz se to pouziva dlouho v motorovych bezdusich. Toto je vsak nejak upravene aby to fungovalo i na cyklo.

        Sice to nevysycha, ale otazkou je jak moc velka to vlastne je vyhoda pro lidi, kteri plast sjedou do tri mesicu. Respektive me zajima realna zivotnost materialu, zda-li je mozne v pripade vymeny plaste tmel prelit.

        • notobi  

          to bys musel být s přelitím hodně rychlej protože na vzduchu reaguje na co byl vyroben.

          Já osobně používám mlíko určený pro auta co má prošlou expiraci a mění se aniž by byl použitej, jen ho musim pře aplikací hodně protřepat protože je hustější na funkci to nemá ale vliv

          • Rice  

            Bezdušový mlíka, teda aspoň No Tubes, reagujou spíš na změnu tlaku než na vzduch. Takže když se lejou třeba přes stříkačku jako přes trychtýř, tak ji to ucpe. A ta reakce na změnu tlaku bude důvod, proč mlíka při klasickym defektu fungujou, ale zároveň z tenčích plášťů dlouhodobě pomalu prosakujou.

          • bezdratova.sprcha  

            A v plášti snad není vzduch?

            • notobi  

              tak si to vylej vedle a koukni se co to dělá narozdíl v uzavřený flašce nebo kole

              • bezdratova.sprcha  

                Tak vim ze kdyz toho vylijes vetsi mnozstvi nekam, tak louze zustane v kapalnem stavu i nekolik dni (mel jsem tak ve sklepe neco vylite na zemi nez jsem se odhodlal vzit si ruky hadr a utrit to :o)

                Takze me zajima jak je to s tim Finish Line, ktery udajne neni potreba protrepavat kvuli casticim jako NT. Zda-li pujde natahnout strikackou a prcnout do novych plastu a jestli ano, jaka je jeho realna zivotnost. Protoze zivotnost plaste je velice nekonkretni, ja treba plast sjedu obvykle do tri mesicu, vetsinou driv.

    • fatihin  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
    • lazza  

      Koupil jsem na Planet X nejakej jejich Barbieri sealing. Jezdim kratce, takze zkusenosti teprve prijdou. Ale dlouhodobe mam taktez od nich/Barbieri ventilky a no tubes pasku (asi za libru 5m kotouc) a funguje to dobre.

    • MlokCZ  

      Od pondělí skladem Finish line na prvním EU shopu

      https://thebikefactory.co.uk/…ant-1-litre/

      teď už tedy píší „Limited Quantities“. Když jsem v úterý objednával (mám už odesláno, otázka kdy dorazí, neposílají číslo balíku pro sledování), tak to tam ještě nebylo, takže asi jde na dračku, když ho jinde nemají a brzy dojde.

      Jinde jsem ho zatím pořád v EU neviděl, jen ještě na UK ebay malá lahvička, ale neposílá mimo UK, takže tam nic a navíc malou nemá ani cenu brát.

      Jinde jsem ho zatím neviděl. A tam kde je na větších levnějších esphopech typu bike24 uvedený, tak pořád není vůbec znám termín dodání, tedy jen tak jim nejspíš ještě nedorazí.

      • lazza  

        Tmely vůbec nesleduju – v čem je tenhle mimořádnej? Protože za dvanáct stovek by to musela bejt pecka, aby mělo smysl do toho tolik dát…

        • satch  

          eliminuje dosavadní negativa ostatních tmelů a má to být top. Teď čekám na první pokusné jedince… :-)

        • novas752  

          Teoreticky by neměl vysychat. Výrobce tvrdí že vůbec, po celou dobu životnosti pláště. A na kupkole maj zatim napsáno asi 800 za litr.

          Vtip je v tom, že funkční složka neni zíroveň „nosná“ jako je tomu u latexových mílk. Tady zatěsňují takové kevlarové chlupy a tekutina tedy může být navržená tak aby nevysychala. A navíc neobsahuje žádný amoniak.

          • MlokCZ  

            Kromě toho, že by neměl vysychat a defekty by měl zacelovat slušně, tak je tu za mě velká výhoda jeho snadné odstraňování z pláštů/ráfků. To už je také vyzkoušeno, že tohle není jen proklamovaná vlastnost, ale je to opravdu fakt.

            A pak ještě by neměl vůbec ucpávat ventilek, což souvisí stejně jako to čištění s jeho konzistencí a věřím tomu, že tohle bude také tak opravdu fungovat.

            Teď jsem dva ráfky opravdu poctivě čistil od Zero flats tmelu a chtěl si připravit i jeden již použitý plášť se Zeroflats tmelem. A to bylo opravdu opruz. Plášť jsem přehazoval z jednoho kola na druhé a rovnou jsem to vzdal a nahodil na druhé kolo zase se Zero flats bez většího vyčištění.

            Vyčistil jsem tedy jen pořádně ráfky, kam přijdou nové kousky ještě nepoužitých plášťů.

            Jestli splní i tu výdrž, tak to bude opravdu velký pokrok a za mě to odstraní i ty poslední nedostatky bezdušových řešení.

            Tak teď už jen, aby tu výdrž opravdu dokázal a nebylo to jen proklamace.

            • lazza  

              Tak čištění gum/ráfků a nezasírání ventilků by byl dost zásadní argument pro. Jak se ventilky ucpávají, tak časem skrz to ani pořádně neleze vzduch z pumpy – jako by tam byl silnej protitlak.

              • DoomHammer  

                Ještě žůžovější je, když se na gumičce vložky ventilku udělá cucek tmelu, vložka nejde pořádně zavřít a pak to přes ni zdrhá :)

              • String  

                Já teda nevím, ale když se ventilek ucpe, tak ho vyšroubuju, škrábnu dolů to nalepený, profouknu a když to nepomůže dám novej za pár korun. Vozím i náhradní sebou na cesty, kdybych píchl a najednou to nešlo napumpovat, nebo by se rozpadl, to už se mi taky stalo.

                Čištění plášťů je pravda opruz, ale oškrabávám z toho jen co jde obyčejnou polívkovou lžící, zbytek co drží tam prostě nechávám. Poctivě nehtem oškrabávám jen patku, aby to těsnilo a neutíkalo přes nerovnosti ze starýho tmelu.

                Pořád nějak nechápu, jak něco co neuschne může utěsnit patku. Tak buďto to neuschne a bude to pořád prosakovat všema neutěsněnýma místama (už jsem četl víc problémů s prolínáním přes boky pláště), nebo to teda uschne na patkách a na bocích pláště a pak to logicky musí ucpávat i ventilek. Přece to nezaschne jen tam, kde tomu poručíte.

                Mám od jara necelou litrovku osvědčenýho tmelu, kterej mi vyhovuje a pak budu zvědavej na výsledky testů z reálnýho ježdění. Ty testy na youtube s nafoukaným pláštěm na 20 PSI a bodání do něj, jako že to funguje, to už jsem viděl mnohokrát a pak skutek utek. Hned jak se dal normální tlak a šlo se to projet do lesa mezi kameny zašlo to zase cákat ven, pokud to nebyla maličká dírka po trnu atd.

                • MlokCZ  

                  Co je to normální tlak?

                  • String  

                    Vzadu 35 a předek 30 PSI. Na šířce 2.25 mi to přijde akorát. Chápu, že to tady zase bude prohlášený za přefouknutý. Mně to tak vyhovuje. Říkám předem.

                    • MlokCZ  

                      At si kazdy jezdi tlak co uzna za vhodne, o to tu nejde. Ale take me zase nezajima, jestli tmel takovy tlak bude bezproblemu davat pri defektu, kdyz tolik foukat nikdy nebudu.

                      • String  

                        Chápu. To ale právě zrovna zajímá mě. Proto to píšu. Jen jsem neměl napsat „normální“ :-)

                • MlokCZ  

                  A jinak v tom největším testu Bikerumoru (kde do pláště udělal spoustu různých děr a řezů) to nefoukal na 20psi, ale na 30psi, přímo to zmiňuje při dofukování. A pro každou díru tam měl jak čerstvé zatěsnění pro ukázku, tak díru 24 hodin starou, jestli to drží.

                  Ale bylo to bez projetí, u těch větších děr je otázka, jestli to při jízdě udrží, to se teprve uvidí.

                  A k tomu má pod testem dodatek:

                  „Update to the testing above – had my first chance to test out the real world puncture sealing. I got a flat with another unknown brand of sealant in a gravel tire that wouldn’t seal. I had to limp back home with about 8psi, and pumping up the tire every 1/2 mile. After getting home I pulled the tire, removed the old sealant, and added Finish Line sealant. It immediately sealed up and held to 62.5psi (probably would hold higher, but I didn’t want to go any higher with gravel tires). Comparatively, the Finish Line sealant worked MUCH better and probably would have saved my ride instead of having to ride home to fix the flat. So far so good.“

                  • String  

                    62 už je fakt hodně. To teda klobouk dolů. Budu čekat na výsledky Tvých testů. Taky mě nebaví doplňování a čištění pláště. Poád mi to přijde jako zázrak, když čtu ty vlastnosti, proto ty rýpavý komentáře. Oni už výrobci naslibovali těch zázračných tmelů tolik, že už jim nevěřím.

        • MlokCZ  

          Tak z toho zdroje je dost drahej (je to za více než 1200Kč, maj tam drahé poštovné, takže samotná litrovka tmelu vyjde na 55 liber, což je i při kurzu střed 1600Kč, ale pořád lepší než z US s DPH+CLO+ještě dražší poštovné, kde je už k mání měsíc a půl) a je to jen pro nedočkavce jako jsem já.

          Za pár týdnů bude dostupný všude a běžně pod 900Kč.

          Jak moc bude dobrý se teprve uvidí dle toho jako moc naplní deklarované vlastnosti při dlouhodobé použití.

          Já snad testnu už brzo, ale hned první věc a to zatěsňování pláště při nahezení nevyzkouším v podstatě vůbec. Pláště už jsem si připravil v sobotu (G-one allround 29×2,25") a ještě dnes ráno téměř bez ztráty tlaku i zcela bez tmelu (mám plnohodnotné UST ráfky), tzn. v tomto případě nebude co zatěsňovat.

          Proklamovaná výdrž se uvidí až časem. A zacelování defektů už trochu otestované je, to by mělo být dobré.

          • MlokCZ  

            Ještě jsem navíc hned vyměnil vložky ventilků, aby se pak dalo po delší době říct, o kolik je to lepší.

            • stan.zak  

              Taky čekám, až bude Finish L. Seal. ke koupi.

              Po výměně zápletů u obou kol jsou na jednom kole nové pláště – ty po bezproblémové montáži oba drží i bez tmelu, úbytek v jednotkách psi za týden; na druhém kole jen jeden nový a jeden už jetý plášť – nový opět v pohodě, ten jetý (jezdil s duší) je píchlý, takže čekám na tmel a nespěchám, prtž nějakou dobu ještě nebudu na kole k použití.

              Takže čas mám, a občas kouknu po zkušenostech. Nějaké jsem našel i tady, a zatím tedy nic moc. Kdybych už mohl jezdit, použiju Doc Blue od Schwalbe (vím, že Schw ho nevyrábí), který mi funguje dobře.

              Mloku, smzř. ti přeju, aby fungoval, a jsem zvědav na tvé zkušenosti.

              • MlokCZ  

                Uvidíme časem po dlouhodobých zkušenostech.

                Tu stížnost na horší zatěsňování plášťů, které jsou jak řešeto, to jsem čekal, že v tomhle bude horší díky jeho složení a způsubu jak funguje. Tohle je mi ale úplně ukradené, nevím proč pořád někdo používá nevhodné pláště na bezduše (já takové nevozil nikdy a vozit ani nebudu). Tím myslím konkrétně lite skin Schwalbe (které v odkazu zmiňuje), tam když se narazí na horší kus, tak se sakra blbě zatěsňuje jakýmkoliv tmelem.

                Rozhodující budou dvě věci. Jestli opravdu vydrží tak dlouho jak slibují a jak bude fungovat zacelování defektů. K defektům už jsem četl celou řadu zdrojů a převažuje spokojenost i když se občas najde někdo, komu to díru nezatěsnilo jak očekával. Naopak to někomu zacelilo i větší díry než by čekal od latex tmelu.

                Můj tip je, že možná to bude se zacelením defektů mírně horší během jízdy, kdy bude mít tendenci nedostat se dost tmelu k díře a bude tak potřebovat častěji zastavit a otočit kolo dírou dolu než latexové tmely. Ale následně by mohl pak dát i větší díry.

                Pokud to nakonec (i se zastavením a otočením kola dírou směrem dolu) bude fungovat dobře, tak mi to vadit nebude. U latexového tmelu jsem stejně šel cestou málo tmelu na začátku, téměř nedoplňovat, tak za jízdy jsem pak nemohl čekat vůbec nic, když jsem tam často už žádný tmel neměl a stejně musel nejprve dolít novy z 60ml lahvičky co vozím.

                • p@X  

                  Mají vyjmenovaných tolik pozitiv, že to snad ani není fyzikálně možné…

                  • satch  

                    proto jsem zvědavej, jak to Mlok zanalyzuje :-)

                    • Delkim  

                      Tak polovina fóra s nákupem čeká, až co na to Mlok, to je jasný :)

                      • 01carbon  

                        mlok píše ukrutně písmenek – to nic pro dnešní dobu – mělo by se zmenšit okno pro příspěvky tak na 100znaků – jasně úderně :-)

                        • satch  

                          tak časem bude na konci třeba psát něco jako „celkové shrnutí“ :-)

                  • String  

                    +1

                • stan.zak  

                  Děk za koment. Jak jsem psal, na kolo ještě nějakou dobu nesednu, takže čas mám, a budu rád, když okomentuješ své zkušenosti, třeba i se zatěsněním průpichů. Vlastně to mě zajímá hlavně, pláště máme TLE manželka nově RoR, když dosud vozila NoN, a RaR, oba AddixSpeedGrip, a já oba NoN; a všechny nové tlak drží i bez tmelu.

                  Jinak pláště na původních ráfcích BlackJack 25 držely tlak s miniúbytkem za dlouhou dobu, dokud jsem je nezul, a ráfky jsou v pohodě; páska je CafféLatex Race.

      • BB  

        dík za tip

      • MlokCZ  

        Tak už jim došel v 1l balení. Mají už jen 240ml, které se s tím dražším poštovným už nevyplatí vůbec.

        • Dazz  

          Já si to snad doma v dřezu namíchám sám. Nemá někdo recept ? :-)))

    • Fuser  

      Tohle by mela byt revolucni zalezitost

      https://www.kupkolo.cz/…018_z103934/

      • novas752  

        Dekujeme za info, to jsme nevedeli a ani trochu uz se to tu (a nejen tu) davno neresi. Finishline pustil info do sveta zacatkem unora. http://www.bikeandride.cz/…e-tech-news/

        • Fuser  

          Odpust vseznalku…

          • MlokCZ  

            Tak kdys si nemuzes precist ani predchozi prispevek, kde pisu ze je (tedy byl nez jim dosel) konecne skladem i v EU…

            • Fuser  

              Mas pravdu, omlouvam se,spatne se orientuju v diskuzi

            • MlokCZ  

              kdyz – no fuj mloku

            • 666biker  

              od dovozcu mam info, ze ma byt dostupny koncom tohto mesiaca.

              • MlokCZ  

                Od sebe mám info, že už mám Finish line nalitý v pláštích :-)

                • Delkim  

                  Tak upaluj jezdit kolem kontejnerů na sklo, ať máme info z praxe :)))

                • mrozu  

                  Mloku a co ten Tune One Shot, vsiml jsem si nekde, zes ho zminoval. Na to, ze je na trhu uz celkem dlouho, feedback temer nulovej, na to jak prevratny by to melo bejt (bez amoniaku a latexu).

                  • MlokCZ  

                    Ten nebyl strasne dlouho dostupny. A kdyz uz byl, tak se objevil Finish slibujici jeste vetsi vydrz, tak jsem Tune preskocil. Pokud Finish zklame, tak Tune jeste zkusim.

                • oddie  

                  A první dojmy?

                  • MlokCZ  

                    Něco málo napsat můžu, ale to nejdůležitější se teprve uvidí časem.

                    Viskozita je větší než u latexových tmelů a tedy neteče to tak dobře jako latexové tmely (ale pořád to teče), což ale bylo jasné už předem dle informací co byly k dispozici. A díky tomu je možné, že zacelování boků šlupka plášťů děravých jak řešeto bude fungovat hůře.

                    Jak už jsem předem psal, tak já to dával do plášťů co těsní i bez tmelu (týden bez tmelu a pořád tlak držel), takže tuhle vlastnost neotestuju vůbec.

                    Ta viskozita je daná použitým nosičem díky kterému by to ale opravdu mohlo vydržet hodně dlouho nevyschnout.

                    A ještě předběžně odhaduju, že díky té viskozitě by to mohlo snížit problém prolínání tmelu pláštěm u plášťů, které jsou na to náchylnější.

                    I díky té viskozitě jsem tentokrát tmelem nešetřil a dal i doporučené množství, celých 120ml. U latexových tmelů mi bylo vždy líto dávat 120ml, když to pak stejně brzo vyschlo a o to větší bordel udělalo v plášti (než když jsem dával jen 60ml).

                    Naléval jsem přes ventilek (oficiálně povolené), ale raději jsem to netlačil stříkačkou, abych první test nijak neovlivnil kdyby náhodou stříkačka (20ml používám) měla negativní vliv na ty kevlarové částice co v tom jsou. Spíš to ale půjde i stříkačkou.

                    Použil jsem 60ml lahvičku od jiného tmelu (do každého pláště jsem dal 2 lahvičky), kde koncovka přesně pasuje do ventilku a otvor má znatelně větší než 20ml stříkačka. Nalít to tak šlo zcela bez problémů.

                    Nelepí se to jako latexové tmely vůbec, takže snadné čištění je pravda.

                    Ovšem to rozhodující, tedy jak to bude zacelovat defekty v reálu při jízdě a ne jen v testu na místě se teprve uvidí.

                    • stan.zak  

                      Díky za první poznatky.

                    • MlokCZ  

                      Asi budu ze začátku nějaký čas vozit i duši do rezervy (kterou jsem už pár let nevozil). Když už by se stalo, že by nezafungoval na nějaký defekt dobře (a byl problém s knotem), tak aspoň pro rezervní duši zůstane výhoda, že to půjde snadno vyčistit před vložením duše nerozdíl od latexových tmelů.

                    • Roura74  

                      Mám s FL najeto tak 1500 km v Schwalbe Nobby Nic a v Conti Cross King protection. Oba na střídačku pouze na zadním. Na předku ještě dojíždím stejný pláště s Conti revo sealant. Všecko v poho drží jen z drobných poškození neustále teče jakási lehce mastná tekutina viz. foto. Co je ovšem divný, tak kola drží tlak. Úbytek cca 0,1 bar za týden. Předpokládám, že tím pádem v plášti bude FL docela ubývat, ale nejsem schopnej odhadnout jak moc. Dám tomu ještě tak dva týdny a něco doleju. Nicméně spotřebuju co jsem nakoupil a asi se vrátím k Revo nebo NT.

                    • Roura74  

                      Mám s FL najeto tak 1500 km v Schwalbe Nobby Nic a v Conti Cross King protection. Oba na střídačku pouze na zadním. Na předku ještě dojíždím stejný pláště s Conti revo sealant. Všecko v poho drží jen z drobných poškození neustále teče jakási lehce mastná tekutina viz. foto. Co je ovšem divný, tak kola drží tlak. Úbytek cca 0,1 bar za týden. Předpokládám, že tím pádem v plášti bude FL docela ubývat, ale nejsem schopnej odhadnout jak moc. Dám tomu ještě tak dva týdny a něco doleju. Nicméně spotřebuju co jsem nakoupil a asi se vrátím k Revo nebo NT.

                      • novas752  

                        Stejná zkušenost. Akorát teda to rosení skrz defekty mám menší, vyteče jen kapička.

                        • vrawer  

                          Stejná zkušenost jako výše, pouze malé kapičky na zadním plášti, na předku nic, tlak neubývá, nic nešplouchá a tak mi to nedalo a shodil jsem jednu stranu a podíval se, je tam po celém obvodu pláště jakýsi film, je to stále aktivní a mokré, tak jsem to nechal být a zavřel, nahozeno cca před měsícem a najeto cca 600km.

    • Morchella  

      Jak kontrolujete, jestli je v plášti dost tmelu? Musím sundat patku, nebo to lze nějak zkouknout/změřit ventilkem? Třeba špejlí, nebo stříkačkou?

      • p@X  

        Mám v gumě průhledné kontrolní okýnko.

      • Roura74  

        Šplouchá-je tam dost

        Nešplouchá-je tam málo

        • Morchella  

          Já tam teda prd slyším. Nechal jsem si kola poprvé předělat na bezduše teprve před týdnem v servisu, tak snad tam něco nalili. Je tam prý mlíko za 300,– Kč Asi už použili Finishline, který je krom jiných výtečných vlastností i dokonale tichý:-)

          • kadlec  

            Za 300 tam musi byt mlika skoro pul litru :)

            • String  

              Já byl taky poprvé a naposled v servisu na udělání bezdušáků asi před 2 lety. Po zjištění ceny jsem zjistil, že místo jednoho zaplacení servisu mám komplet všechno co je potřeba na to to udělat doma sám a materiálu na zopakování toho zásahu ještě x krát, tak jsem se to radši naučil a mám pokoj, včetně domlouvání se kdy mají volno.

              Podle mě ty ceny v servisech mají takový, aby motivovali lidi k tomu se to naučit sám :-)

              • Morchella  

                Já si nebyl jistej, jak to sedne na ráfky, kde všude to poteče a kolik okolo toho bude dalších problémů. Tak jsem se s tím nechal vyvztekat někoho jiného a od teď si už taky budu dělat všechno sám.

                • String  

                  Taky jsem se toho bál. Pokud není komplikovanej plášť, ráfek, páska, ventilek…ruce, tak to jde :-)

                  • Morchella  

                    No jo, ale pořád zůstává moje otázka, jak jinak poznám, že je tam tmel. Právě jsem sundal přední kolo, nakláním ho, třepu s ním, točím s ním v tiché místnosti a neslyším vůbec nic, ani když dám ucho přímo na plášť.

                    Vyndám střeva ventilku a tou dírou zkusím vnořit dovnitř nějakou sondu. Když vypustím vzduch, tak to mohu zpátky dofouknout běžnou pumpou? Nebo mi vyskočí patky a musím použít vzdušník? Začínám mít obavy o množství tmelu, který byl aplikován servisem.

                    • MnemonicJ  

                      pokud nic neslyšíš, tak bych osobně dolil. Patky by měly zůstat tam kde jsou, bude to stačit nafouknout obyčejnou pumpou.

                      • Morchella  

                        Pokud věřím tomu, že servisák nahodil bezduše i s nalitým tmelem a pokud věřím tomu, že tmel v plášti musí být slyšet, tak mám problém s tím, kam se tmel během chvilky ztratil. Nešplouchal ani ten den, kdy jsem to přebral a ani teď, po týdnu ježdění.

                        • kadlec  

                          Udelal slupku na plasti a u patek a asi ho tak nebylo tolik aby jeste splouchal

                        • MnemonicJ  

                          taky bych si tipnul, že se rozlil v plášti a obalil vnitřek… Nedávno jsem nazouval novou gumu, nalil jsem asi 80ml mlíka a za dva dny už nebylo slyšet nic, tak jsem dolil

                      • kadlec  

                        Kdyz to nesploucha, bude sucho

                        Pumpou to nafouknes, jen u nekterych kombinaci bych byl opatrnej, aby bez tlaku patky nesjely do stredu rafku, je to vyjimecny, ale videl jsem to

                    • String  

                      Já taky nikdy nic neslyším, pokud tam nelítá sraženina. Pokud to tam není dýl jak dva měsíce, nebo defekt, měl by tam být. Aby tam nebylo nic po týdnu ježdění je nemožný, nebo by tam musela být díra jak do… a to by sis všiml, že toho tolik vycákalo ven. Ono je pak zacákaný všechno na kole. Na drobný defekty je neměřitelnej úbytek.

                      Mám vyzkoušený, že po vyšroubování ventilku to jde zjistit trubičkou co se prodává u spreje. Ta projde ventilkem a když se použije jak pipeta (zastrčit na dno pláště ventilkem dolů a pak nahoře držet prst), pak když se vytáhne a pustí, pokud tam tmel je, vyteče z trubičky, ale už takový testy nedělám.

                      Pokud to jen vypustíš a nebudeš chytat za plášť, určitě zůstane naskočenej a napumpuješ to jakoukoli pumpičkou.

        • MlokCZ  

          Jenže bohužel ten test moc k ničemu není. Tím se zjistí, že tam je tmel. Ale nezjistí se to podstatné, zda je v plášti funkční tmel.

          To už jsem zažil mnohokrát (když jsem ještě používal metodu častějšího doplňování, kterou jsem pak opustil), že tmelu v plášti bylo sice dost, ale byl zcela nefunkční konzistence.

      • novas752  

        Onuce by mohl pujcovat ten jeho endoskop. :) Jestli teda proleze skrz ventilek.

      • MirosPikos  

        Zeptám se mravenců.

      • String  

        Když po asi 2–3 měsících neslyším po roztočení kola, že tam něco lítá, tak přes ventilek doplním asi 2/3 množství co dávám do novýho (takže místo 100 ml asi 70 ml – 29"), už to je zatěsněný a není tolik potřeba. Ta doba 2–3 měsíce je doporučení výrobce tmelu a zhruba to někdy sedí, někdy ne (co jsem ze začátku opravdu kontroloval sundáním patky). Asi podle četnosti defektů. Pro případ, že to vyschne vozím jak Mlok asi 50 ml tmelu na dolití, klíč na vložku ventilku a pumpičku.

        2. dolití mám vyzkoušený nefunguje, je tam toho tmelu už s různýma zbytkama moc a začne dělat žmolky a co se vysráží na plášti začne rozhazovat vyvážení kola a při vyšších rychlostech (obzvlášť na silnici přes 50 km/h) je cítit jak to s kolem háže.

        Po 4–5 měsících už je stejně plášť na odpis a dávám novej, pokud ne, oškrábu hrubší zbytky polívkovou lžící a zbytek tam nechávám, patky poctivě nehtem, aby to po nahození dobře těsnilo (možná zbytečně :-) ) a jedu odznova.

      • ZdenekM  

        Můžeš si na to udělat speciální nástroj z vypsaný náplně do propisky a stříkačky:

        https://www.mtb-mag.com/…eless-tires/

        (Ale vlastní zkušenost s tím nemám.)

        • Petr L2  

          Mě tedy do ventilku pasuje normálně rovnou ta stříkačka, takže nechápu, proč s tím dělají takové vyfikundace .-)

          • satch  

            Protože s tím můžou i odsát starej tmel/tekutinu z pláště a dát komplet novej.

            • doubleingram  

              Ti to IMHO zasere prvni zmolek mlika.

            • Petr L2  

              Tak to radši vyleju, to je rychlejší a spolehlivější.

            • Venca991  

              A k čemu je dobré odsávat staré mléko dokud plášt drží tlak ?

              • MlokCZ  

                Třeba proto aby fungoval? Pokud budeš pořád jen doplňovat nový tmel ještě ve chvíli kdy tam je nějaký starý, tak dříve nebo později budeš mít v plášti zcela nefunkční tekutinu (nebo minimálně omezeě funkční proti novému tmelu).

                To už jsou pak na tom lépe ti, co doplní až když tam není už vůbec nic zbytky zcela zaschnou.

    • MlokCZ  

      Finish line ještě není ani pořádně vyzkoušený a už někteří si mixují vlastní levnější mix ředěním už roky prodávaného Multisealu.

      http://forums.mtbr.com/…1074563.html

      Finish line vychází z původního Multisealu, ale je otázkou jak moc byl upraven výrobní proces a jestli je to opravdu jen nařadění Multisealu.

      Výrobce tvrdí, že je to výrazně jiné složení, cituji:

      „Finish Line has enjoyed an almost 30 year working relationship with DuPont. Our founder, Hank Krause, works closely with scientists and engineers at Dupont’s Research Center in Wilmington, Delaware. When we started our work using Dupont Kevlar® fibers, Dupont suggested that we consult with Multi Seal, who was already using Kevlar® in industrial and military tire sealants. Our collaboration with Multi Seal led to a bicycle-specific formulation that is both extraordinary and much different than the sealants used in their heavy-duty industrial tires.“

      Otázkou je, jak moc je pravda, že je výrazně odlišný a není to jen naředěný Multi Seal.

      Jako první se ale teprve uvidí Finish line v praxi po delší dobu. Akorát mi teď dorazil, o víkendu naleju do nových plášťů.

      • Breakpain  

        odkud jsi ho bral?

        • MlokCZ  

          Máš to napsané výše, ale už jim stejně došel.

          • Breakpain  

            Jo tenhle zdroj, ja jestli jsi to nekoupil nekde levneji, tak to nic, vyckavam dal :)…

            • MlokCZ  

              Nevim o zadnem jinem EU shopu, kde uz ho maji.

              • Breakpain  

                V poho, už jsem dal zero Flats, takže už to nespěchá a počkám, až bude dostupný u nás :). Mezitím mě třeba potěšíš recenzí ;o)

      • MlokCZ  

        Nějaké další první zkušenosti

        http://forums.mtbr.com/…1068733.html

        v pláštích má Finish line už dost jezdců, ale zatím minimum z nich mělo defekt. Zatěsňování se zdá z příspěvků ok.

        • albertcz  

          Zdravím,

          máš už prosím nějakou zkušenost? Co čtu na Amazonu v reakcích, tak půlka lidí chválí, druhá půlka píše že to je naprostej shit, kterej nezatěsní nic

          Amazon

          Tak nevím co si z toho vybrat…

          Dík za odpověď…

          • MlokCZ  

            Vždyť jsem to psal výše v tomhle vláknu

            https://www.bike-forum.cz/…i-tmely.html#…

            Od té doby sice projeté, ale není k tomu co dalšího zatím napsat, žádný defekt jsem zatím neměl.

            • albertcz  

              Nemyslím defekt, ale jak to zatěsňuje plášť.. Na Amazonu píšou že tu furt teče ven a nezatěsní to nic..

              Dík

              • oddie  

                Vzhledem k tomu, že tu Mlok opakovaně psal, že používá jen takové kombinace, které drží tlak dobře i bez tmelu, asi tahle otázka na něj nebude moc relevantní… To bude muset vyzkoušet někdo jinej :)

                • Manzak  

                  A krom toho ze zde popisovanych vlastnosti se da odvodit, ze to asi moc dobre zatesnovat nebude.

                  • MlokCZ  

                    Pro zatěsnění šlupka boků bude minimálně potřeba dát Finish line tmelu opravdu hodně, aby se dostal všude jak hůře teče.

                    Dnes ale nemá žádný smysl vozit jakékoliv šlupka špatně těsnící pláště. TLE u Schwalbe žádný problém, u Contíků to u protection verze nebylo úplně ideální (horší těsnění patek a boky občas také nebyly 100%), ale nová přepracovaná verze protection je už zcela ok. Další značky mají snad všechny také rozumnou dobře fungující TLR verzi.

              • MlokCZ  

                Vozit lite skin Schwalbe bez duší je hovadina s jakýmkoliv tmelem…

              • novas752  

                Vždyť Mlok psal že má kombinaci plášť + ráfek, která dobře drží tlak i bez tmelu. Taky nechápu proč si kupovat pláště tenký jak papír.

            • MlokCZ  

              A jak píšu ještě výše, tak jsem navíc teď zase přidal duši (bude snadné čištění od tmelu), takže mám více variant v případě neúspěchu tmelu při defektu (samozřejmě bych ale začínal knotem).

          • MlokCZ  

            A ty komentáře jsou výše také trochu řešené.

            Příspěvky typu, že používá Schwalbe Rocket Ron EVO tubeless tire a následně píše, že je to liteskin verze, která TLR není (už pár let i Schwalbe to jako TLR neoznačuje) a je často děravá jako řešeto a na tom hodnotit tmel je dost úlet.

            U liteskin verze jsem měl velký problém s horším kouskem i s NoTubes tmelem, jeden kus jsem nezatěsnil boky ani po odjetí 300km.

            Při použití rozumných plášťů a relevantního popisu tam jsou i fotky zaceleného defektu.

            Základem je použít fungující plášť a u nich se pak uvidí časem z většího množství případů jak na tom opravdu Finish line tmel je.

            Budu dávat brzdy i do druhého párů plášťů, ale opět to jsou Schwalbe TLE a opět těsní zcela bez problémů i bez tmelu (už je zase mám nahozené několik dní a tlak neztrácí a tmel tam zatím není žádný). Takže zacelování šlupka boků tím zase nevyzkouším (a zkoušet ani v budoucnu nebudu, šlupka boky je nesmysl vozit na bezduše).

          • MlokCZ  

            A z EU pořád další není. Na thebikefactory (kde jsem ho bral) je pořád vyprodaný a jinde v EU jsem ho zatím neviděl. Takže jedině za draho z US (drahé poštovné + DPH).

      • vana.i  

        Používám OKO Puncture, ředím vodou už na začátku, když přestane šplouchat, poředím třeba v lese z bidonu a zase se jede.

        Jesli zatěsňuje špatné pláště, to nevím, bo Maxxis.

        Jestli zatěsňuje defekty taky moc nevím, jednu škubu na běhunu (klacíček jak malíček) úplně vpohodě, jednu škubu na boku (4imbus tam vlezl) na horších pláštích blbě. Víc defektu (asi 3 roky, dvě kola, fotři od dětí) jsem nezaregistroval.

        Chlupy v tom jsou, kousky gumy taky, protřepat se nedá, roky vypadá ve flašce beze změn.

        CCa 400kč/litr bez ředění. Ředím kvůli funkce, bez vody se vůbec nerozleje a netěsní.

    • luxfer  

      Hola, tak cca po roce, pravda najeto jen asi 900km, X-Kingy začali plakat. Nechápu jak je to možné – celou dobu tam byl notubes, s tím že jsem to nedělal ani jednou. Ale tlak drželi, a pár zabodnutych ostnu také bylo zalepeno. No a přes týdnem, se na předním plášti začali dokola objevovat „mokrá“ místa a ucházet tlak – skoro si říkám, jestli to ten plast časem nejako zevnitř nesezralo.

      • embi  

        Jo amoniak zere plaste. Maxxis to u svych plastu pise jako varovani.

        • luxfer  

          Takže když notubes zezmlkovati a vyrazí se, tak ta Vodička to začne časem tozkladat? Pokud se komplet nevimeni? Chápu to správně?

    • Tehu  

      Ma nekdo vyzkousene toto Juice lubes ? Např ve srovnání s NoTubes ? Tenhle je ucinosti takovy nic moc a jejich QuartRace mi zas zalepil 2× ventilky, nevim cím to… :-( Díky

    • skvedo  

      Nějaké zkušenosti s Whyte mlíkem ?

      Popis vykazuje dost podobností s Finish Line

      • Dazz  

        zajímavé ;-)

      • Breakpain  

        Jakoze by take nemel vyschnout?

        • Dazz  

          To tam nepíšou, ale je bez amoniaku a netoxický s kevlarem, takže princip zatěsňování by mohl být podobný jako má Finish Line.

        • skvedo  

          tady píšou:

          Kromě sedlovky budou prodávat (a na konverzi Whyte kol na bezduše používat) svůj tmel Whyte Seal.it, kevlarové částice zalepí otvor až do 6mm, výrobce také udává až 4× delší odolnost tmelu proti vyschnutí tzn. min. 1 rok! A pozor, tmel je v přírodě ekologicky rozložitelný!

          Odkud to info převzali netuším.

          • oddie  

            Český prodejní kanál nula, na anglickém shopu nemají v seznamu zemí k výběru ČR a Německo, vysloveně budí důvěru :D

          • Dazz  

            Možná je za tou chemií jeden výrobce a každý prodejce si to nechá nalít do flašek se svým logem ;-) Dnes obvyklý postup :-D

            • MirosPikos  

              Stačí změnit barvu, popisky a pixlu a nový unikátní výrobek je na světě :) Mě jen fascinuje, kolik se tu o tom už napsalo a děsím se, co se toho napíše.

    • MlokCZ  

      Tady píšou, že je Finish line skladem

      https://www.godleyscycles.co.uk/…al-1l-p20429

      ale nezkoušel jsem, jestli ho opravdu mají.

      Kdyby někdo viděl Finish line někde za rozumnou cenu, tedy na větších eshopech typu bike24, případně rovnou i u nás, kde je i levné poštovné, tak sem s tím.

      Už mi první litrovka téméř došla (po 120ml na plášť to jde rychle, použil jsem 6× 120ml do plášťů a 1× 60ml lahvička rezervní), tak by se hodil další. A protože teď už na to nespěchám tolik, tak z toho odkazu výše už se mi brát nechce a čekám na levnější s levnějším poštovným.

      • Delkim  

        Zkusil jsem to tam. Tak bohužel :(

        Sorry, there are no couriers available for your selected Delivery Country.

        • oddie  

          Tak větší objednávku a přes Dolphi :D Pošta bude tak 20GBP… Doručení reálně skoro dva tejdny – než to dojde tam a pak než to vezme sběrná služba sem.

          • stan.zak  

            Dnes 16.5. ráno jsem objednal tady

            s dodáním 2 – 3 pracovní dny, litrovku jsem nestihl. Objednáno 2 × 240 ml, na čtyři pláště by to mělo vystačit s rezervou na event. dolití (?)

            Edit: tak jen jsem dopsal post a znova otevřel z objednávky, naskočilo „není skladem“…tak snad jsem se na tom vyprodání taky podílel.

            • DoomHammer  

              kudla, to je jak banány za bolševika :)

              • MirosPikos  

                A přitom taková blbost.

              • String  

                Základ marketingu ala Apple. Dojem exkluzivity. Ještě to měli pojmenovat iSealant. Chybí jen kašpaři spící před prodejnou a fotící se s prvním prodaným balením toho zázraku :-)

                • novas752  

                  No ale oni to nějak výrazně nepropagovali. :) Proběhlo to cyklomédiama (bikeandride, mtbs…), ale v normální inzerci jsem to neviděl.

                  • stan.zak  

                    Souhlasím s tebou, novas752, prvně jsem o něm četl až tady, a klikl na test. Ostatní jsem napsal níž.

                • stan.zak  

                  Pláště jsem nazouval tři nové a jeden jetý na duši, a to na nové čisté ráfky. Tedy čištění dvou ráfků (na prodej, pro sebe bych tolik papírutěrek nespotřeboval) mě o vyzkoušení něčeho, co by event. mohlo jít normálně dolu, lehce přesvědčilo. Tedy…do nových plášťů nový tmel :- )

                  Skoro abych si začal myslet, že jsem v té tvojí frontě na tmel jej měl nechat někomu potřebnějšímu, prtž. na kolo se stejně ještě nějakou dobu nedostanu. Ještě jeden :- )

                  Ncm. ještě ho nemám a platba dosud nestržena.

    • Doktor-Prase  

      Já objedna litrovku na sigmasports.com:

      https://www.sigmasports.com/…lant-1L/IJZK

      Bral jsem k tomu rovnou i Panaracery… uvidíme :D

      • doubleingram  

        Skoda zes nerek, mohli jsme se sabnout o dopravu. Nebude nekdo nekde brat? Pridal bych se, diky.

    • MlokCZ  

      Procházel jsem více zahraničních zdrojů, kde jsem našel zkušenosti s Finish linem a zkušenosti stále rozporuplné. Někomu to občas funguje při zacelování, ale těch negativních zkušeností se množí čím dál více.

      Sám zatím Finish line v pláštích určitě nechám, ale asi přibalím do rezervy sebou 60ml lavhičku jiného tmelu. Míchat to určitě není ideální, ale při defektu, který by Finish line nedal by se nechal prostě co nejvíce vytéct defektem ven a pak by nově dolitý jiný tmel zabrat mohl.

      A i když zatím Finish line nechám, tak už i současně uvažuju k čemu se případně vrátit. Vždy je lepší být připravený.

      Zero flats mi fungoval dobře, ale raději bych se aspoň toho amoniaku zbavil (když už by byl nutný návrat k latexu). A mám tu ještě láhev Oragne seal, který jsem ani nikdy nezkusil. Z té si teď udělám tu malou rezervní lahvičku, to bude z klasické verze Orange seal.

      A pokud bych někdy opustil Finish line, tak do plášťů bych zkusil Orange seal enduracne, který vydrží o něco déle a do rezervy k němu vozil obyč verzi, která zase zacelí o chlup větší defekty.

      S Orange seal jsou všude zkušenosti velmi dobré.

      Třeba ale ani jen tak defekt mít nebudu (nemívám často velké defekty, zatím vždy jen 1 ročně) a tím ani nezjistím, jak funguje u mě Finish line.

      • petyn  

        Ja jsem ted dal JOE´S ECO Sealant. Neobsahuje amoniak ani latex tak jsem zvedavy. Normalne jsem ruce po plneni umyl vodou.

        • MlokCZ  

          Tak tmelů bez latexu je na trhu více, ale k žádnému z nich jsem nenašel více pozitivních referencí, jen většinu, že to pořádně nefunguje. A to jak k JOE´S ECO Sealant, tak i k Tune One Shot Sealant, který jsem chtěl zkusit loni a nebyl pořád dostupný.

          JOE´S ECO Sealant je na trhu už více let, minimálně 6 let a za tu dobu se pořádně neuchytil. Ale je pravda, že pro něj těch zkušeností a recenzí je minimálně, to i na Finish line jich už je více.

          JOE´S ECO Sealant i Tune One Shot Sealant navíc ani neslibují tak dlouhou výdrž jako Finish line, proto jsem zkusil až teď Finish line.

          Zatím mi to přijde, že samotné zacelování defektů se jim bez latexu prostě pořád nedaří tak dobře pořešit.

          Ale ještě uvidíme časem pro Finish line.

      • THORX  

        Udělej dírku do pláště a budeme vědět hned jestli funguje ;-)

      • Delkim  

        Mloku vezmi na krizovou situaci s sebou oranžový TUFO tmel. Mám osobní zkušenost v zalepení děr, které jiné tmely nepobraly!!! Žádné ála kamarád říkal, ale byl jsem sám u toho, daroval jsem na to svojí lahvičku a tak tomu osobně potvrdit :)

        • Cryzyy  

          Oranžový TUFO tmel – mám stejnou zkušenost na silničních Schwalbe S-One, tmelu NT bylo uvnitř dost, ale jenom stříkal a utěsnění nevypadalo moc nadějně, jak jsem kolem otáčel, tak tlak v plášti klesnul na nulu, ale NT tmelu v plášti zůstalo ještě dost (tmel jsem měnil tak dva měsíce před defektem a dával jsem ho tam víc, než by bylo potřeba, protože jsem dospotřebovával zbytek balení).

          Sundal jsem ventilek, přidal půl balení oranžového TUFO a zalepení bylo skoro zázračné. Celé jsem to řešil za tmy a ve spěchu, takže prostor a nálada pro nějaké větší zkoumání moc nebyla. Podle stopy na plášti to bylo říznutí na běhounu asi o nějaké sklo. Plášť vozím dál i bez podlepení.

          Jak už tady někdo psal, tak Oranžový TUFO tmel časem vysychá i v originálním balení, zatím se mi to nestalo, ale lahvičku se snažím občas protřepat.

          Výhodou bezduší je, že se mi doma nehromadí píchlé a zalepené duše, ale člověka to ****** s těma bezdušema musí prostě bavit :o)

      • Archer  

        Někde (asi na mtbr) jsem četl spekulace že dodány FL je řidší než bylo v testech a reklame.

        Taky tam byli pokusy vzít automobilový tmel ze kterého FL pochází, a trochu naředit ho propylenglykolem (snad jsem ten název napsal správně…), a prý úspěšně.

      • Dazz  

        Pěkná recenze na Orange

        https://www.singletracks.com/…lant-review/

      • biker jura  

        neslyšel jsi ještě např o tomto? https://www.koloshop.cz/…ml-tmel.html

        Já si to koupil a tlak v gumě, i docela papírové, to drží perfektně, je to „čistý“, ventilek nezalepuje… ale defekt jsem ještě neměl tak nevím, asi to pak prubnu pořádně na nějaké staré gumě hřebíkama apod… :D

        • MlokCZ  

          Neznám, zkusím pohledat ještě více informací, ale asi jich moc nebude i když je na trhu už od roku 2010.

          https://www.bikeradar.com/…rd-10-36946/

          U Finish linu už po delší době můžu zatím hodnotit jen to držení tlaku a už jsem si jistý, že je mírně lepší než se Zero flats, což mi docela překvapuje. Zrovna v tomhle jsem čekal, že bude spíš horší.

          Uvidíme, jestli ale to zacelování defektů nebude opravdu průšvih, jak už naznačují některé zkušenosti.

          V každém případě bych se už velmi nerad vracel k latexovému tmelu, to snadné čištění a nezalepování ventilku je super.

    • Delkim  

      Už mi to nebavilo, tak jsem toho vzal 3 litry a minimálně 2 litry budou k dispozici na vyzkoušení. Ještě jsem bral něco dalšího, takže pošta byla ZADARMO, pak to rozpočítám plus mínus pohybem kurzu a zaokrouhlím směrem nahoru na celé desetikoruny, kdyby někdo chtěl. Nemám problém odlít přesně kolik kdo bude potřebovat a primárně si pro to ale dojede za mnou domů, lítat na poštu se mi nechce a zbytečně by se to prodražilo o poštovné! Dodání píšou 4–5 dní.

      Cena by měla vycházet pod cenou menšího balení na Bike24, tj. asi 280 Kč za 240 ml.

      Až to dorazí tak sem napíšu.

      • Doktor-Prase  

        Tleskám!

      • MlokCZ  

        Hlavne odlej nekomu, kdo defekti porad a velke diry.

        • Delkim  

          No vždyť právě :) Tohle plácání ála někdo četl, říkal bla bla bla mi točí, aspoň bude konkrétní zkušenost!!!

          • Doktor-Prase  

            Zítra bude i můj FL, o víkendu to projedu (700×35 Panaracer Gravelking SK na DT Swiss R460). Jelikož mi Deekay začal přezdívat Lord Defekt, tak zkušenosti budou :D

            • stan.zak  

              Mě po několika omluvných emailech dnes večer bike24 změnil objednávku na vyřízenou, takže až mi balíček přiveze známá ze Selb, jdu nalívat hned jak mi stav dovolí.

              Jak jsem psal, přední plášť je děravý, otvor sice jen max 1,5 – 2 mm, ale zkouška proběhne. Na kolo zatím nemůžu, taktika bude nechat crčet skrz až do ucpání. Jinak plášť na patkách i bočnicích vzduch drží, uchází jen skrz vpich. Jsem zvědav.

              • stan.zak  

                Takže 5.6. se mi povedlo dle hmotnosti nalít 96,25 ml Finish Line do s duší už ježděného pl. Nobby Nic 27,5×2,35 Evo TLE Pacestar .

                Plášť předtím po namydlení zapráskal do patek Spline 1200 a vzduch držel až na jedno píchlé a ucházející místo.

                Nalít jsem zkusil přes vyšroubovaný ventilek, jako předtím vždy, ale ta pomalost tečení mi nesedla, takže js shodil kus pláště a FL nalil rovnou.

                Nafoukal znova na 50 psi, cca pět minut nechal kolo točit tak, aby se FL rozlil po obou bočnicích, upustil na 30 psi, kolo osadil do vidle a nechal stát.

                Dnes 7.6. js na plášti našel víc než deset míst s FL ve vzorku, na bočnicích žádné. Tlak byl téměř stejných 30 psi; téměř chápejte tak, že předtím byla ručička přesně uprostřed rysky, teď na levém okraji rysky; upřesňuji, že používám bezolejový kompresor s dvoulitrovým vzdušníkem a s velkým manometrem na pistoli. Při obou měřeních byl dofoukaný na 80 psi, tedy před odfouknutím tlak. ventilu.

                Na kole jsem nejel.

                Tak FL drží/zaceluje nebo nee?

                • LM  

                  Na kole jsem nejel.

                  Jeď to projet a pak mudruj :-)

                • novas752  

                  Že zatěsňuje novej se už tak nějak ví. Otázkou porád zůstává jak se bude v různých pláštích chovat časem, tj po několika týdnech až měsících.

                  • MlokCZ  

                    Jenze to byl jezdeny s dusi ve kterem bylo nejspis nekolik der.

                    • stan.zak  

                      Ano, jistě; FL zacelil všechny díry, ať už jsem o nich věděl, či ne. Pro začátek ok.

                    • vysmátej bajker  

                      když jezdíš s duší tak o každé dirce víš poměrně brzy :).

                      • oddie  

                        Tak třeba předtím 10× píchnul s duší, tak vždycky vyměnil/zalepil duši, ale v plášti díra zůstala :)

                        • stan.zak  

                          Třeba, děkuji. Tenhle konkrétní plášť jsem ale nejezdil vůbec, šlahoun mi ho za pár € přihodil ke Spline 1501, které jsem od něj bral pro manželku. A když jsem ho prvně nafoukl bez duše, ucházející vzduch jsem objevil jen u té jedné díry, jak píšu někde výš :- )

      • doubleingram  

        Měl bych zájem, Úvaly?

    • Lubka6  

      Mám dotaz. Používám Zero Flats, který obsahuje amoniak. Nebude to dělat neplechu carbonovým ráfkům?

      Děkuji

      • sis  

        Tohle by me taky zajimalo… :-)

      • embi  

        Spis gumy to dojebe.

        • Breakpain  

          Po pul roce stale OK a nekdo tu ma dlouhodobejsi zkusenost a take bez problemu.

          • MnemonicJ  

            nedávno jsem si všiml, že boky Maxxis HR2 3C začaly propouštět mlíko… Používám NT a plášť mám na předku tak 2 sezóny, možná něco přes

            • satch  

              Dá se tomu nějak předcházet nebo až to začne být moc, tak vyhodit/stihnou­t sjet?

              • abel  

                mě to taky udělal NT po 1–2 roce na DHF. na nic to nemá vliv, nejlepší je si toho nevšímat.

                • LM  

                  Přesně, neřešit a jezdit!

                  Jedinej efekt to má že se na plášť trochu víc lepí prach ale na funkci to vliv nemá. Plus častěji štěrchám jestli tam ještě něco šplouchá. Ardent to začal dělat po dvou letech provozu, z toho poslední rok jetej jako bezduš s NT mlíkem – vozím celkem nízký tlaky, takže už na to má nárok (stejně už je sjetej skoro na slick)

              • embi  

                Pouzit mliko bez amoniaku, jinak neda. Takze fakt sjet vcas.

    • doubleingram  

      Mám DT 29 1501 kola a Conti Race King Protection na obou.

      S klasickým NT ani po x týdnech nedrží tlak, a to pořádně ani v rámci jedné vyjíždky. Stalo se vám to? Dolíty víc mlíka? Jiný mlíko?

      Díky

    • oddie  

      Tak, na poště mám litrovku Finish Line z toho irského kšeftu, zítra by ji snad měli doručovat. Leč nějak nemám kapacity to instalovat a do léta nakonec dojezdím na původním NT, takže pokud na to někdo čeká jak smilování, klidně teď přenechám a počkám si na další. Je to ale opravdu jen pro pacienty :) ta litrovka mě stála 1.464,–Kč… Pokud je někdo takový blázen jako já, je k dispozici v Praze.

    • Breakpain  

      Otestoval jsem FL a nejsem tak nadšený, jak jsem čekal. Holt latex ten plášť doslova přilepí k patkám (dobrá prevence proti vyzutí na sjezdovce). Sice je oser s latexem jak to dostat dolů, ale asi u něj zůstanu.

      Nabízím cca 750ml Finish Line tmelu za 500 – v PRAZE osobní odběr v místě bydliště / práce. Poštou neposílám.

      • lunochod  

        Negativa? :-)

        • Breakpain  

          Dyt jsem to tu napsal…

          Zero Flats je jak lepidlo a slepi patky plaste k rafku, ze je problem plast pak sundat. Vice to drzi, kdyz nevyjde skok (mensi sance vyzuti / ufouknuti)

          FL funguje na defekty, ale tu patku nedrzi tak dobre. Mel jsem spatnej dopad asi ze 2 metru a ufoukla mi patka. Na sjezdovce bych to mozna diky tomu i zul, to se mi nechce riskovat.

          Na trail / XC je to super, skvele se to cisti, ale na gravity k nicemu.

          A duse nechci… :)

          • Atilla  

            Patku normálně utrhneš rukou a při dopadu tam musí být síly násobně vyšší. To nemůže mít reálný vliv.

            • ˘Ö˘ Krab  

              Zrovna předevčírem jsem přezouval zadní plášť. Ráfky 27,5" WTB Frequency i19, Mitas Scylla TL Supra TD, tmel Rubena z konverzní sady, stejně tak páska – tuším.

              Rukou z patek ani náhodou, tedy náhodou po velkém úsilí ano, ale pak i s páskou z ráfku, protože latexový tmel to všechno slepil do jednoho galuskoidního dílu. Dostat plášť ven byla složitější operace, než pak nasadit nový. Nakonec pomohly oblé části příborového nože.

              • novas752  

                To musi byt sranda kdyz to nekde riznes a potrebujes dovnitr dostat dusi. :)

                • ˘Ö˘ Krab  

                  Duši s sebou nevozím, představa, že bych musel transplantovat ventilek mě této přítěže zbavila. Vycvičen silničními plášťovkami to jistím tmelem ve spreji z Lidlu a mobilním telefonem. Na MTB stejně nejezdím nijak daleko a mimo civilizaci, takže je to jedno. Nakonec nejdál jsem se prošel, když jsem namotal větev do přehazovačky a utrhl při tom hák.

                • Jarda636  

                  Dáš knoty

                  • ˘Ö˘ Krab  

                    Mám v pohotovostním režimu v podsedlové brašně.

                  • Radek Broz  

                    Tak 50% defektů knotem nespravim.

                    • THORX  

                      Jakto?

                    • Jarda636  

                      To máš ale defekty na hranici vyhození pláště. :-)

                      Teď jsem měl dost velký řez boku , dal jsem 2 knoty vedle sebe a zbytek vzalo mlíko. Ale moc se tomu nechtělo, dost dlouho to ucházelo.

                  • novas752  

                    Jistě, už vidim jak prořízlej plášť utěsňuju knotama. :)

                    • Jarda636  

                      No opravdu velkou díru asi těžko ale tam už ti i duše poleze ven a musíš to něčím podložit nebo podlepit a plášť už bude nejspíš na vyhození

                      Na foto je nějaký řez ( myslím že velký) a dva knoty dvojitě. Zbytek vzalo nové mlíko a je na tom odjeto v pohodě 5 RZ v Koutech

                    • lumyr  

                      Tak to místo koukáni někdy zkus. Jak kolega níže, pokud nemáš šlupky, ale na bokách víc odolný plášte, tak to jde. U mě konkrétně 2cm řez, 2 velký knoty a chytlo se to hned. Pak jsem s tím ještě 200+ km dal než plášť vyměnil. Plášť Ardent exo.

            • Breakpain  

              Mno … stejnej plast, rafek, stejna vlozka. FL jsem dal rukou, s latexem Zero jsem to rval a malem u toho chcipl :).

          • oddie  

            Ze 2 metrů? Tak to jsem v pohodě, to neskáču už ani bez kola :)

      • Breakpain  

        Uz je zamluveny.

    • THORX  

      Jak to tak čtu tak tu každý jen prořezává pláště to je vlastnost bezduší?

      • novas752  

        No o normálních defektech s bezdušema moc nevíš, procvaknout duši nemůžeš když tam neni, takže jediný co tě zastaví je fakt díra jak do prd.., proříznutí, nebo když zuješ patku.

        • DoomHammer  

          +1

          Za ty roky, co vozím na bajku bezduše, jsem měl jen 2 neprůchozí defekty… jednou jsem měl sucho v plášti, podruhé jsem řízl tak, že do díry šel strčit prst.

      • obda  

        Jak píší novas s Doomem. Plus vozíš nižší tlaky, tudíž bočnice je víc na raně.