Zákládám třetí pokračování oblíbeného tématu.
Předchozí vlákna
Zkušenosti s bezdušovými tmely
Vlákno mapuje situaci od 12/2009 do 9/2019. Po 10 létech dosáhlo pomalu 2000 příspěvků, je čas ho zamknout a pokračovat v novém,během týdne ho zamknu.
Zkušenosti s bezdušovými tmely 2
Vlákno jede od 1/2019 po zatím 9/2019, už má skoro 1000 příspěvků.
Dvojka zamčena.
Jednička už taky, měnila se v Sodomu.
Odpoved na posledni prispevek v jednicce: neresit a jezdit.
A shodli jste se, jakej je teda dobrej, ať to nemusím celý číst?
:D
prej značka turbolíto nebo tak nějak :)
Na novy kolo budu poprve lit nento https://www.trekbikes.com/…ant/p/27290/
jsem zvedavej jak to bude fungovat.
Za me zatim nejlepsi NoTubes
Podle tvaru flašky to pro ně možná taky vyrábí Stan's NoTubes – stejně jako pro Schwalbe Doc Blue:
Doc Blue is made by Stan’s NoTubes. While we’re not sure if it’s exactly the same formula, it performs just like the original Stan’s sealant (not the Race sealant we have tested here) in our tests. The only real difference is the blue colour… :-)
asi to bude jiná formula protože Schwalbe smrdí jako bolavá noha po pár týdnech…
zatím taky nejlepší zkušenost s no tubes… ale spíš klasickou než race… race asi není pro hoblíky co to nalejou a pak na to měsíce kašlou…
NoTubes obyč., nalito loni, na podzim už vyschlé, na jaře nebyl čas něco řešit, tak jsem to jen dofouk a jezdím na tom doteď. S sebou 60ml lahvička, kdyby něco…
Až budu měnit, mám připravený Orange.
Jo… taky mám obyč NoTubes a říkal jsem si teď před dovolenou že to bude vyschlý tak pro jistotu doleju (nalito začátkem března). Rovnou jsem vyšrouboval ventilek, způsobil mlékotrysk a vytíral z podlahy celou dávku. Evidentně je ten plášť zatěsněný už tak dobře, že to už ani nevyschne (na předku mám WTB Nano už delší dobu a pořád se nechce sjet).
Kde berete ten orange? Někde v Německu?
Jo, myslím že z bike24 nebo bike-components jsem to bral.
Uz ma nekdo praktickou zkusenost s tim Milk kitem. Ten me docela zaujal.
Tváří se to podobně jako Muc Off
ja som ho kupil pred 2 mesiacmi, daval som ho do novych plastov Schwalbe Rocket Ron TLE (snakeskin)
Tlak drzali aj bez tmelu, no je to taky trochu hustejsi tmel, cize velmi nezblnkoce, plast som zatial este z vnutra nepozeral v akom je stave
Jediný co funguje je Stan's NoTubes.
Slim,Kafelake,taková ta sračka jakoby s pracíma kuličkama v kaši,nějaký český tmel,nic nezalepilo,jen vyfičelo ven a konec.
Mě předevčírem vyfičel notubes race milimetrovou dírkou těsně u špuntu. Lil jsem ho přesně 10.7. 2019
Dva měsíce to nevydrží funkční…No byl jsem jako prase od toho :-)
No jo no. Race :€ ten funguje jen chvíli
Race je určenej na jeden závod :)
Me vyficel i normalni NT po 2 tydnech prurazem po hrebiku… Zabral az s knotem. Zada a kolo cely od katexovy sracky…
Ted budu davat milkit.
Mlíka začínají stát za starou číču, mám pocit, že ještě dva roky zpět jsem byl spokojeně na cafelatex a defekt co by mlíko nepobralo byl tak jeden ročně. Teď milimetrová dírka a latexové tmely na nic (kafé, NT, NT race, bikeworx…) Za co mám teda ještě vyhodit prachy?:-)
já šel ted cestou co nejlevnější (když je to prašť jako uhoď) a koupil bikeworx za necelý 400kč/l – uvidíme, zatím drží.
Toho jsem letos vypotřeboval litrovku na různá kola, co máme doma. Při obouvání těsnil a žádný defekt nebyl – těžko říct, jestli nějaký byl a tmel to pobral, aniž bych o tom věděl, nebo opravdu nebyl.
Teď mám cukání vyzkoušet za stejné peníze (pod 4 kila za litr) tmel od Mitasu.
A jak často mlíko měníš? A nejezdíš poddimenzované gumy? :) Dotaz, nerejpu ;)… mlíko měním co dva měsíce a žádný problém po celou sezónu.
jsem to psal, byla to nová guma butcher gripton grid, nová páska, nové mlíko, přesně dva měsíce zpět
Finish Line za mě ;-) sice tam bude sucho ale vše drží tak jak má
A když někde píchneš, tak pak děláš co?
…doleješ z lahvičky latexovej :-)
Dám tam knot?
Knot bez tekitýho tmelu v plášti nic nevyřeší, knot jenom zmenší díru, nezalepí ji.
Ale zalepi, tmel nic nevzal, dal jsem knot a jezdil dal z tydnu, nez se ubrousil a prestal tesnit.
Prijde mi posledni dobou uz tolik neresit mliko, ale mit knoty a lepidlo na zaplaty na duse. Tato kombinace to zatim utesnila dobre.
Čistě ze zvědavosti. Zkoušel jste někdo nějaký DIY tmel? Google pár návodů najde.
Má někdo zkušenost s tmelem od squirtu?
Zatím jsem koupil a ještě neaplikoval. Trochu mě překvapilo, že vedle samotného tmelu je lahvička s práškem a do každého pláště se má kromě tmelu dosypat ten prášek. To mě připadá dost nepraktické, tak se na to asi vybodnu a ten prášek nasypu do celé lahve s tmelem všechen. Asi to bude mít nějaký dopad na jeho rovnoměrné dávkování, ale dávkovat to jako lékárník do každého pláště se mi nechce. Další už si asi nekoupím, to by musel fungovat super fantasticky.
Co mám info tak ten prášek funguje na zalepení velkých děr ale pak tmel rychleji vysychá. Takže tak na zavod. Sypat se tam nemusí.
X king, hodně starý, loni zjara nalit NoTubes, vyschl, letos na jaře bez sundavání nalit FinishLine, sundán dnes a tohle je uvnitř :)
Celou dobu bez znatelného defektu a bez dolívání, jen poslední dobou to začalo ztrácet tlak.
se nediv, ze je ti blbe, kdyz to takhle mychas!
Toto pry pouziva hodne elitnich tymu vcetne Scott/Sram.
https://okosales.co.uk/…50ml-oko081/
Zkousel to nekdo?
Do několika kol jsem to dával, tváří se to podobně jako Muc-Off (lehce latexový + nějaký vlákýnka).
Jediné co zatím funguje bez problému je Stans NoTubes(základ je pořádně protřepat před aplikací) a ZeroFlat, ale ten mi žral gorilla tape. Jinak Finish line naprd, MucOff naprd, caffe latex na ho…
Muc Off za mě ok.
Moc husté, vlákna se nalepí na ochranu vložku, zatěsnění pláště trvá dlouho a nezadělal ani malou dírku i když tekl ven. Za mě stejný odpad jako FL.
Jo takhle, já to vozim bez vložky od března a za mě ok. Před tim FL a to bylo pro mé použití daleko horší.
Taky za mě zkušenosti špatné.
Vozím Muc Off bez vložky a funguje zdá se dost dobře. Těsní o něco líp než Joe's co jsem vozil předtím. Akorát je potřeba to před nalitím protřepat a dávat dostatek tmelu do gum, dávám podle návodu 140 ml do 2.5 Maxxisů a 2.6 Continentalů.
Nedávno jsem dělal pokus na staré sjeté pneumatice, dal jsem tam jeden polštářek Muc Offu, 140 ml, a zkoušel jsem propichovat šroubovákem. Fungovalo to dost dobře, díry z vrchu to ucpalo prakticky hned a po chvilce to bylo schopné zavřít aj díru do bočnice s tím, že guma pořád držela tlak.
Moje zkušenost s Muc-offem je, že to vždycky skoro všechno vystříká, než se zalepí malá dírka. Vypadá zalepeno, rozjedu se a po 10 m stříká znovu.
V podstatě velmi podobná zkušenost. I když to zalepí, tak se to časem znovu otevře a stejně musím dírku podlepit. Dojezdím ho a už ho nechci nikdy vidět.
Muc off nebrat, ted uz jdu asi jen do Orange, max NT. Zkusil jsem hodne ale vse je ± stejny shit.
Čerstvá zkušenost s Muc Off. Po 3h boje mi nechtěl ani zatěsnit patky. Teď už se to nějak povedlo, ale nevěřím, že to něco zacpe. Přijde mi jako obarvenej ovoněnej Finish Line, jen trochu hustší.
Jedno plus má – jde umejt.
Musíš ho tam dát mnohem víc než u normálních snadno tekoucích tmelů. Umejt vodou jde fakt dobře, to je asi jediná jeho výhoda :-).
Tak zkusenosti s Milkitem sem!
https://dolekop.com/…vsim-funkcni
Týden nahozeno na CX WTB Riddler. Nahodit sly ty plaste i bez tmelu teda… Zatesneni OK. Ted po 2 vyjizdkach uz drzi tlak. Daval jsem 50ml do 37c plaste. Husty je to jak detska stolice, ale strikackou a ventylkem prolezl dobre. Nikde nic nebubla ani neprosakuje. Vodou se meje dobre. Zbytky na vzduchu modraly :-)
Tak uz jsem nechtene nejaky zkusenosti nabral…
Dneska jsem to nekde sek nebo pichl nepatrne na okraji behounu. Diry pidi, ale nasel jsem 2. Na fotce je ta “vetsi”. Behem jizdy nic nefucelo, ale mekky kolo jsem poznal hned v zatacce. Po par minutach to vypadalo zatesneny, tak jsem fouknul pumpou, ale vydrzelo to tak 1km a uslo to nekam na 1bar. Dojel jsem asi 5km po silnici k bezince. Nechal ztect tmel k dire, nafoukal na 3atm a v klidu dobry. Nicmene behem jizdy behem tak 10km tomzas uslo. Domu jsem dojel se 17ti spama, coz na 93kg a 37c plast neni idealni.
Je fakt, ze jsem puvodne daval 50ml tmelu pred tydnem a v plasti nic nesplouchalo. V garazi jsem ted dolil a nafoukal, tak uvidim. Jestli to nebude drzet, tak podlepim.
Z fotky neni patrne, jak velka ta dira je, ale je klidne mozne, ze uz by chtela maly knot.
Jo jo, knoty jsou dobra vec. Kdyz se to nechytne hned za jizdy tak tomu ten knot rozhodne neuskodi.
Kde kupujete malé knoty?
Mám akorát ty tlusté a menší díry doufám že dá mlíko + vozím pár gumiček, který bych tam přinehorším zkusil nacpat :-).
No, tech inzerovanych 6mm nemela :-) byla tak 1mm sekanec. Na stojanu drzi 40psu v poho. Uvidim, jak to bude drzet, kdyz az to projedu. Kdyztak tam knot vlepim, pripadne podlepim.
Tak behem jizdy po cca 1km z toho zase zacal tect tmel a tlak unikat. Tak jsem vymek a dal knot. Dira to byla pidi. Na knot jsem ji musel zvetsit. Mozna byla az moc mala :-)
Takze milkit ja taky tmel bez čar a kouzel :-(
Jeste tomu dam sanci. Minimalne to neznici obleceni a nedela to bordel v plasti a na rafku.
Mám pocit FinishLine, MuckOff, Milkit a několik dalších jedno jest.
Nemůžu se ale zbavit dojmu, že NoTubes rulezz them all :)
Update po cca trech mesicich a asi 800km. Vcera jsem prehazoval predni kolo na jinej zaplet. Tmel mel konzistenci jogurtu. Asi by stacilo ho trochu naredit vodou. Ja teda dolil 50ml cerstveho a pokracoval. O jinem defektu od te doby nevim. Pak jsem vse oplachl vodou a parada.
Potvrzuji, že MilKit celkem rychle vysychá a houstne. Chtělo by to možná aby ho dělali trochu řidčí.
Jinak mě se bohužel nakonec částečně neosvědčil při tlacích kolem 30PSI, Defekty sice držel, ale jakmile jich už bylo moc (pláště mají přes 3000km), každé 2–3 dny dofukování (při každodenním ježdění). A možná se mi to jenom zdálo, ale přišlo mi, že po dešti se muselo dofukovat častěji.
Po vymytí a použití Caffe Latex pláště drží tlak dva týdny, takže hold u něj zůstávám i za cenu těch ucpaných ventilků. Pro případ nějakých větších defektů v něj zkrátka mám větší důvěru-
Každopádně jako takový tmel funguje a na MTB při tlacích kolem 20PSI bych si ho asi nechal. Když na to dojde, pláště mi nikdy neušly pod 25PSI.
Tak to me na schwalbach na mtb drzi tlak jak zidovska vira. Je fakt, ze pred tim ty plaste byly na NT. Ze by to melo vliv? Na CX (wtb tanwall) to trosku uchazi, taky je tam vyssi tlak.
To houstnuti resim obcasnym dolitim vody (dle videa od MK) :-)
Tak jsem ten MILFkit :) nahodil, zatim to zatesnilo fuceni kolem ventilku. Jak budu mit provozni zkusenosti, dam vedet. S NT za 8 let vicemene zadnej problem, ale vadi mi ten bordel, smrad a jezci.
Jestli testuješ MILFkit, tak nato budou myslím pozitivní reakce ;)…
:)) Me uz ted tlak drzi naprosto dokonale. Prifukuju tak jednou za mesic. Trvalo to par vyjizdek.
Dnes dalsi hit. Tmel v plasti od zari, doplnen v listopadu (viz vyse). V prosinci jsem menil zaplety znovu a naredil ho trochou cisty vody (:-D!!!) plast ma za sebou asi 1200km. Ufouklo to asi z 3.8 na 3.0 bary. Domu jsem dojel. Podle bahna jsem na tom jel tak 1–2km.
Za mne MilkIt super!
Za mě zkušenosti s Milkitem zatím špatné, mám na 2,3 plášti dírku menší jak 1mm a dírku sice zalepí, ale jak jedu větší zátěž( terén, skoky ) tak opět stříká na rám, a zase zalepí atd..... Zkusil jsem dát čerstvý tmel,ale stále stejné. Dříve jsem používal Stans, takže to asi zkusím se Stansem :-).
Používáte někdo tento tmel – OKO Magic milk ?
já. Zatím nevím jestli sem píchnul. Dnešní kontrola po měsíci půl = tmel jako bych ho tam zrovna nalil. Používal sem Zero Flats 3 roky asi na něj nedám dopustit, ale on fakt sežere všechny pásky :-/ (DT Swiss asi po 2 měsícich, No-Tubes po 3/4 roce a Gorilla po roce) Jinak tlak to drží líp než se Zero Flats, ventilek není sežraný a … zatím fajn a doporučím ho
Orange Seal nově ve Future Cycling u Hynka, stali se distributory.
670 kč za 470ml flasku docela randal
neznam teda ceny orange ale no tubes je namatkou za 580kč 940ml
Cena je fakticky :-(
nenašel jsem názor či zkušenost s SCHWALBE Doc Blue Professional ,máte někdo?
Je to obarvenej Stans NoTubes.
je to použitelný,či k hounu?,na Alze ve velký slevě
Hledej zkušenosti s Notubes (normálnim, nikoliv verzí Race).
Čteš co tady vůbec? :-)
Koukám že na Alze mají i jiný věci :-D
NoTubes relativne funguje velmi dobre = urcite bych si ho v akci koupil.
těch asi pět let co jezdím bezduše používám jenom NoTubes,mám ho tedy i teď,nemám s ním problém,takže bych ho mohl doplnit tím švábem.
ta Alza asi dělá údržbu stránek,a nebo jsem jí svejma objednávkama strhnul
Porad ale vyjde nejlevneji 1l notubes, na kupkole ted za peknou cenu.
mikš: Schwalbe Doc používám přes 2 roky a super. Jakoukoliv dírku zacelil aniž jsem o tom věděl. Vždy při výměně pláště jsem jen čuměl kolik bylo zevnitř samospravených defektů.
Pokud o něm někdo uvažuje a chce ho levněji, stačí koupit Stan No Tubes, jedná se o přebrandovaný výrobek pro Schwalbe.
Ještě doplním, že jde o ten klasický, ne Race verze.
Asi by to chtělo udělat vlákno jen s anketou, kdo co momentálně považuje (a používá) za nejvíc funkční a tím to na nějakou dobu uzavřít, protože nic převratnýho nevzniklo a nové výrobky jsou zdá se jen přebalená už známá řešení od někoho jiného.
Asi tak.
dalsi tmel v ponuke (Trezado, Polsko) :-)
Vyhral jsem ho na enduru v polsku a zatim se to asi da. Jen jsem nemohl absolutne sundat plast, regulerne to srostlo s paskou:)
To dela i Zero Flats a zrovna tohle mi prijde OK ⇒ mensi riziko, ze ti to ufoukne/zujes gumu.
Jako funkčně je to cajk, ale když se mi po vypuštění poskládal plášť do profilu Y a slepil k sobě, tak jsem to málem nesundal (tip: nepoužívejte „papírové“ pláště:-)).
K zeroflats 1l by měli dodávat zdarma 10l kýbl antiseptickýho klouzku :-)
Cim tmel zeroflats cistite z plaste a rafku? Jinak s tim srustanim s paskou mam stejnou zkusenost. Funfuje ale super, jen prezuti pak je voprc.
Pokud se mi chce, naliju do pláště vodu a starou lžičkou to jde dobře podebrat. Realita je ale taková, že očistím patky a pokud je někde vyloženě chuchvalec, tak ho utrhnu. Ale za rok sjedu několik plášťů, takže to vesměs neřeším, chápu, že pokud máš gumu třeba 2 roky, tak to může být oser.
Me to prave s vodou nefungovalo. Zbytky mlika se cuckovaly a to zaschle mliko zeroflats mi z plaste extra umyt nejde. Rozhodne ne vodou…
Voda to nerozpustí, ale změkne to … tou lžičkou to musíš oškrábat silou – respektive najít grif, podebrat a druhou rukou odtrhávat ;)… pokud chceš mít plášť krásně čistý – je lepší si koupit nový ;) … je to piplačka ;-) …
Presne to se mi stalo ve Vietnamu.
Pred odjezdem jsem dal na zadek novej a dopredu jsem drcnul 60ml cerstvyho Zeroflats. Mel jsem na predku 50% Nanoraptor a rikal jsem si, ze tech 2500 km vydrzi. No nevydrzel. Po 1500 km uz byl na platno. Pak prisla nejaka sotka s ostryma cerstvyma kaminkama a razem mi z toho prochcavalo mliko snad na 10 mistech. Takze jsem zastavil v nejblizsi vesnicce a zacal jsem to sundavat. Mel jsem nahradni plast. Samozrejme, ze to z patek sjelo i s paskou. Coz byl ale game over, protoze to proste sundat nejde, kdyz se to k sobe vsechno slepi. Takze trada do nejake mistni STSky a tam jsem to z toho vystipaval stipackama. Coz byl teda porod. Vozim dratove Nano a myslel jsem ze tam je drat. Coz je samozrejme blbost protoze tam ve skutecnosti je doooost pevny ocelovy lanko, ktery se jen tak prestipnout nedalo. Takze pak k mistnimu gumarovi pro trekovou dusi (byla trosku delsi, ale jinou nemeli) omotat rafek 4 vrstvama izolacky a jelo se dal.
Tedy pouceni pro nadchazejici zimni vypravu zni: Vzdycky vsechno novy. Pasku i plast.
PS. Ten fungl novej Nanoraptor vzadu me opustil 20 km pred Bangkockym letistem, byl taky na platno. Takze doslo i na na pracne sehnany zalozni plast ze Saigonu. (fakt tam 29" bezne nepestujou)
Jinak Zeroflats mi funguje a cenove je jeden z nejlevejsich, takze mu zustavam verny.
Zrovna vcera jsem objednal z Koloshopu 2l za 770.
Trochu mimo tema. Ale…jaky byste doporucili ventilky na bezduse?
Ja mam dobrou zkusenost s Effetto Mariposa Caffelatex Tubeless Valves. Hlavne si vem dostatecne dlouhy, podle vysky rafku.
Ten mi prave protika:(
A neni dira v pasce moc velka? Me vzdycky po utazeni OK. Zalezi teda taky na tvaru zlabku a podlozce.
Zkoušel jsem jich několik a nakonec používám Mitas a klidně přidám ještě jednu podložku vystřiženou z duše. Lépe to těsní v ráfku. Jenom nejsou dlouhé, takže na vysoké ráfky asi nebudou ideální.
kousek duše používám vždy, pod mitas ventilky mám kovovou podlozku mezi duši a kostičku. podložka jde rozklepnout do tvaru ráfku, aby hezky dosedla.
„kovovou podložku mezi duši a kostičku“???
máš k tomu nějakej dotaz? už se to tu řešilo před časem. duší je myšleno kousek duše na ventilku.
Zaujalo mě spojení, že u bezduší dáváš podložku mezi duši a něco ;-)
Teď koukám, že si prostě vystřihneš gumovou podložku (kterou jsi nazval duší) a dáváš jí společně s přidanou kovovou podložkou v pořadí: gumová kostička ventilku – kovová podložka – gumová podložka – ráfek – utahovací matice
přesně tak. nenapadlo mě, že není jasný, co je to ten kousek duše v tomhle příběhu:-)
NoTubes, CushCore a Mitas jsou ok
Diky:)
Je fakt ze jsem ho utahl mozna az moc.
Orig CC ventilek mi v prvni tydnu pouzivani prolezl rafkem. Moc jsem utahl maticku a jak jsem potreboval v terenu dofoukat tak to kuzelikove tesneni prolezlo do rafku pri sundavani hustilky. Ale zase jsem ozkousel dojezd na prazdnym plasti a funkci CC. Drina do kopca teda neskutecna ale fungovalo. Nechal jsem si pak vytocit novej kuzel z tvrdsiho nbr a trosku lepsi tvar a funguje bez problemu od te doby.
u CC se musí hodně s citem (méně než klasiku) – a funguje to, nicméně že by to mohlo být o něco lepší, to nepopírám :-)
mno, prázdný kolo jsem měl taky, ale přiznám se, že jsem tlačil, neměl jsem srdce masit tu vložku ;) …
na nízké ráfky používám Mitas (ta kostka dole lépe těsní , stejně to mají i origo DT ventilky) a na vysoké ráfky používám tyhle s podložkou z duše
V pondělí dorazí kolo, tak to hned vyzkouším a dám vědět, jaký jsem nakonec na kole nechal.
Hele, ten dotaz už tu jednou je, ale třeba zapadl, tak ho hodím i s odkazem:
https://www.oko.com/…-magic-milk/
Znáte někdo produkty OKO? Konkrétně třeba právě ten Magic Milk? Na Planet X teď za hubičku (8GBP za litr, 34 za 5l), podle jejich webu je to celkem novej produkt, navíc ty tmely dělají pro všechno možné použití, včetně velkejch strojů. Když jsem hledal na zahraničních internetech, narazil jsem i na post v diskuzi, podle kterého údajně vyrábí i MucOff tmel…
Jestli nikdo, asi to vyzkouším, ale zajímají mě ofc negativní zkušenosti :D
Nechci uplne kecat, ale myslim, ze pouzivaji v Bikesos. Takze v cervnu nalito, dokonce prazdnin drzel tlak, bez defektu, v zari uz sucho, doplneno NT a jezdim dal.
Rozdil ve funkci nezpozorovan.
To zní fajn.
S tím suchem – v diskuzích jsem několikrát našel, že se dá znovu rozředit vodou.
Myslel jsem, ze uz tam nic nesplouchalo :-). Jinak po obvodu plaste takovy ten povlak a malicko bahynko. Jakoze bych to rozredil me tedy nenapadlo. Dolito cca 100ml NT a jezdim dal.
Chápu, tak jsem na to i reagoval – prý dolít vodou… ;)
Mno, mám ho v košíku. Ještě rozmyslet, jestli se přidám k objednávce z vlákna o Planet X nebo po vlastní ose, no…
Je to Muc Offu dost podobné, do několika kol jsem ho dával ale dlouhodobá zkušenost neni. Sám jsem zatim spokojenej s Muc-Offem kterej vozim skoro rok.
FinishLine je shit, na trochu řidších gravel pláštích (P. GravelKing SK 35c) nonstop prochcával a až vyschnul, tak nedržel vůbec tlak. NT přitom fungoval parádně… Teď testnu MucOff.
MucOff je ovonenej finish line…
Není, měl by mít latexový základ.
Hm. V marketingovejch recech to fakt pisou. Zdelal jsem ho celou lahev a prisel mi uplne stejnej (nefunkci i konzistenci). Jedinej rozdil jsem videl v barve a „vuni“. Tak oprava .. neni stejnej, ale prisel mi stejne na ho… :)
Cerstva zkusenost ze vcera. Dira v behounu, cca 2mm. MucOff byl tejden starej (nahazoval jsem jinej plast) a byl ho dostatek (120ml + 60ml na zatesneni na 27.5''). Ujel jsem na tom asi 400m, uslo to uplne, nic se nezalepilo a MucOff z plaste postupne vytekl. Musel jsem rozsirit diru a pouzit knot, nalejt dalsich 60ml a dofouknout bombickou. Knot to nastesti zalepil. Jakmile dodelam flasku, tak objednavam cokoliv jinyho.
Proste moc velka dira, co chces slyset? Par lidem to normalne funguje, takze jezdit a neresit.
2 mm velka dira na novy tmel, no nevim, to by IMHO mel dat. Taky me jinak zklamal, takze nikdy vice.
Takovou diru mi pobral i blbej cafelatex pokazdy.
Prd, nezadělá to vůbec nic.
Já se jen divím, že v podstatě v roce už skoro 2020, kdy si dřívější generace myslely, že to tu bude vypadat jako ve sci/fi, se řeší 2mm dírka v plášti a neexistuje konečně něco solidně funkčního. (o stávajících tmelech na trhu vím atd., ale něco blbuvzdornýho, co funguje a nevysychá atd…)
Klasický NoTubes s ním nemám jediný problém. Těsní, díru zadělá a pláště přehazuji tak často, že vysychání řešit nemusím, jen přeliji zbytek tmelu pokud vypadá ok do jiného pláště. Pro jistotu sebou vozím lahvičku čerstvého tmelu, ale ještě nebylo třeba.
jasně, mám to samý, ale chápeš co tím myslím. Kdyby byl noTubes bez chyb, tak by se tolik lidí nepídilo za něčím lepším. Novej tmel, tady velká akce testerů a pak závěry, že si vlastně zase koupí NoTubes event. Orange… a za půl roku s novým produktem to samý kolečko
No jo, jenže nemůžeš brát vážně lidi co jezdí 2× za měsíc a představují si, že jim mléko vydrží celý rok, nebo že zadělá díru na malíček.
ale mohlo by :-)
+1
Zero, Stans nebo Joes… vzdy co vychází nejlevněji na 1L a vše funguje… zero trochu smrdí jinak vše Ok
Naposledy kupkolo Joes 1l za 389kc… neber to
Joe jsem nikdy neměl, ale hádám, že to je převlečenej Stan… ale jinak Ti dávám za pravdu, „bohužel“.
Je trochu jiný, ty částečky v něm jsou takové houževnatější.
Jo ted jsem akorat koupil Joe's 1L, tak to budu zkouset (sice za 650,–, ale aspon jsem podporil mistni kram). Schvalne, jestli to zatesni kolo, co mi po dvou dnech na haku s MucOffem vzdycky ujde.
Asis tam toho MucOffu dal moc málo. Musíš ho použít tak 2× tolik než normální tekutý tmel.
Asi ne hele, zbytek flašky, skoro 200ml :)
Neni, je řidší a obsahuje i latex, funguje daleko líp, neprochcává skrz boky.
A vůbec netěsní:)
Tato opravna sada nevypada vubec spatne.
Ovšem ta cena 45 liber za vercajk a 5 knotů…
Počkáme, až ty knoty někdo zbastlí a pak to bude jednorázově jen 25 liber, protože počítám, že ta šipka půjde dát opakovaně :-)
Máte na to čas do jara, protože na jaře už vyjedu na bezduších, tak bastliči – čiňte se :-)
Tak ja citam, ze tam za tech 25 liber budou dva knoty (kazdy na jedne strane), coz by odpovidalo cene Samurai Repair Kitu, a bylo by to podstatne levnejsi nez Dynaplug. Za tech cca 6 let, co vozim bezduse, jsem spotreboval 3 knoty, tak by to nebylo tak strasne.
Ja sam zatim vozim Ferdus (knoty + malou vidlicku + pilnik) v tube od maleho sumiveho vitaminu C. Dynaplug by se mi libil, ale tu cenu neskousnu, a Samurai me nezaujal.
Co tahle sada? https://www.koloshop.cz/…air-Kit.html
Tuhle sadu vozim asi rok. Zatim jsem ji ale nemusel pouzit. Mliko vozim Zeroflats. Musim to zaklepat na drevo, ale minimalne tri roky jsem nemel defekt o kterym bych vedel.
Ja zacal jezdit bezduse az letos, tak jsem koupil tuhle sadu + par tencich knotu na kupkole, ktere se vejdou dovnitr. Zeroflats v male lahvicce vozim take. Doufam, ze to nebudu potrebovat :) Tak nejak se drzim postupu co pise Mlok, nevozim uz ani dusi, plne spoleham na mliko :)))
Defekt jsem zadny letos za jizdy nezaznamenal, o to vic me prekvapilo, kdyz jsem menil plast, ze jsem uvnitr narazil na tri trny.
Pouzivam tohle. https://www.bike24.com/1.php?… a pripadne dokupuju knoty. Je to levnejsi a funguje to dobre.
V podstate to je hodne podobne tomu memu reseni. A jeden knot uz vozim primo nachystany v te vidlicce, ala Lezyne, co daval odkaz Kiwaf. Jen je ta vidlicka samostatnej nastroj (i pilnik) a neni to soucast vrsku.
Prijde mi vtipne, ze to demonstruji na stejnych dirach, jako drive demonstrovali funkci sveho tmelu. :D
Zkousel jste nekdo pridavat ten cernej pepr? Co to udela v latexovym a nelatexovym tmelu po X mesicich?
Zdarec chlapi. Není to přímo dotaz na plště, ale taky to souvisí s bezdušema. Chci se optat, nevíte jestli je něco na odstranění zaschlého mléka z patek pláště? Protože dřít to palcem, tak to je fakt potrat a očištěné to musí být, protože tam pak pozvolna uniká vzduch.
stará lžička, kreditka … oplatí se dělat to pod vodou ;-) …
díky za radu. a jinak není něco, co bys na to nastříkal a pak to jen setřel?
netuším – dávám to dolů dle nálady – občas to nasadím i s tím marastem – ono to těsní, maximálně to lehce hází / uchází… při četnosti výměny gum se s tím zase tolik neprdím…
Z čištění patky jsem vyrostl, on to čerstvý tmel dotěsní :)
Presne. Nema to cenu. Cistim akorat rafek, kdyz musim vymenit pasku.
taky bych se na to vysral, jen jak to tam das a není to očištěné, tak je ráno kolo poloprázdné a pretane to až to očistíš, tak pak je klid
Po cca půl roce a 3tkm z tmelu NT Race nezbylo prakticky nic, ale za celou dobu nebyl jediný defekt, který bych musel řešit. A že alespoň jeden byl určitě, je evidentní :-)
Edit: Omlouvám se za nepřesný popisek, to co vypadá jako řízlý, je kus ocelovýho drátu, který jsem v plášti našel. Přišlo mi to zajímavý, co člověk cestou posbírá.....
Zdravím, sbírám první zkušenosti s bezdušovými plášti. Chci se zeptat:
Díky
po půl roce je to jen tekutina a je zázrak, že to něco v gumě zalepí ;) … takže ne, s teplotou to nemá co dělat – prostě to degraduje :-) …
https://www.kupkolo.cz/…mel_z107669/
Někdo už se tu ptal na MilKit, mám s ním sice teprve dvouměsíční zkušenost, ale zatím velmi pozitivní. Používano na pláštích Maxxis Rambler 45, tlaky 27–32PSI předek, 30–35PSI zadek.
Dával jsem ho do jetých plášťů ve kterých byl předtím CL. Předek jsem totálně vydrhnul abych pokud možno otevřel všechny defekty.
Předek zacelil v podstatě okamžitě, jen z jedné dírky půl dne lezlo malé množství tmelu (doslova pár kapek za celou tu dobu).
Necelý týden trvalo, než začaly pláště držet tlak (jinak uteklo asi 5–8 PSI denně). Dost možná ztížené podmínky kvůli zbytkům předešleho tmelu na patce. Nyní pláště dofukuju jednou za týden.
Byl jen jeden defekt o kterém jsem věděl, vzadu to zasyčelo a druhý den jsem musel dofukovat, plášť ušel o cca 5PSI. Jinak jezdím zcela bezstarostně.
Tmel je na bází propylenglykolu, tedy především neobsahuje čpavek.
Je velmi hustý, oproti třeba CL se hůř aplikuje stříkačkou, takže nakonec jsem ho jen tak rozlil do pláště.
Nelepí ventilky a není potřeba každý měsíc dolívat. Toto byl hlavní důvod proč jsem chtěl zrušit CL, hlavně ty ventilky.
Tmel lze rozpustit vodou, tzn. že očistit zapráskaný rám nebude až takový problém.
Zatím to tedy vypadá slibně, pokud mi jedno nalití vydrží na celý plášť, tak by mi měla půllitrovka vydržet celý rok s přehledem.
Ad nahazovani – u me podobne u novych plastu wtb riddler.
Ad zacelovani – mel jsem jen 1 defekt asi po tydnu a tam nic moc. Byl to pidi prupich na kraji behounu. Sice to zalepil, ale vyssi tlak (3bary na 37c) to neudrzelo ani po nekolika dnech a po par set metrech zacal unikat. Vyresil to az knot namazanej lepidlem na flastry. Od te doby klid. Tlak to ted drzi prakticky neustale.
Při tlacích nad 40PSI (cca ty 3 bary) jsem občas prostě chytl defekt který nezacpal žádný tmel (onehdá jsem u Ramblera zkoušel čtyři různé). A bylo pak i celkem jedno jak je velký otvor, některý se zacelil a některý ne. Po této zkušenosti bych si asi bezduše na silnici nedal :D
Co jezdím 42mm pláště a větší, a tlaky do 35PSI, jsem neřešil defekt v terénu. To už je minimálně takových 10000km zpátky.
Největší problém bylo dojíždění hodně jetého Panaracer Gravelking 43, kdy jsem řízl bok, s čímž už tmel nenadělal nic (ale stihl jsem dojet domů). Plášť pak šel do koše kvůli stavu vzorku.
Dnes se mě povedlo říznut zadní plášť hned na dvou místech. V Hlubočepech pod mostem v cyklo-pruhu (ten co z kopce) bylo rozsypané sklo. Mam pocit, že ho tam někdo sype schválně, protože to nevidím poprvé… je to v zatáčce, kola tam jedou rychle, spatřit to lze až na poslední chvíli. Pokud vedle jede auto, tak ani není kam uhnout. Tak dneska i stalo, projel jsem primo po hrudce drceného skla…
Tmel „Tune One Shot“ (zajímavý tím, že nevysychá) dokázal zacelit menši (~3 mm), ne hned, ale po chvilce z ní přestal syčet vzduch. Ten větší (~5 mm) už nedal. Po nasednutí na kolo se znovu otevíral. Knoty jsem s sebou zrovna neměl, tak šla náhradní duše.
Zkusím to nějak zalepit, ale jak na ně koukám, tak ten plášť pro použití bez duše už asi KO :(
To je ten RH plast? Jak ti drzel vzduch po nahozeni? Cetl jsem v komantarich pod videi na yt, ze ty bocnice, jak jsou porezni, tak vzduch vubec nedrzi a trva nejakou dobu, nez se zatesni temelem. Navic nefunguje s latexovymi tmely. Vyrobce doporucuje Orange seal. Muzes tady rozepsat zkusenosti? Pouzivas ty light nebo standard verze plaste?
Mam jak light tak i standardní verzi. Vzduch drží naprosto v pohodě. Samozřejmě o něco hůř než obyčejný MTB plášť :) Dofukoval jsem, ale tak jednou za 1–2 týdne z 30 na 40 psi.
Orange jsem zkoušel, a nelibí se mě, je moc „zahuštěny“. Po krátké době jsem měl drobný defekt asi od trna na kraji běhounu, ale Orange už byl asi moc hustý a jen nalepeny na plášť. Vlastně jsem dlouho nemohl pochopit kam mizí vzduch (pomalu, ale jistě), protože žádný „mokry“ flek na plaští nebyl. Až pote co jsem nahustil ho na 50 psi a strčil pod vodu jsem uviděl bublinky. Mával jsem kolem jak blázen, ale tmel tam proste nechtěl jít.
Stejně Orange choval i v 26" plaští od RH (Compass), po měsíci byl vyschlý.
A jinak pouzivas ten “ Tune One Shot”? Nebo jeste jiny jsi v nich zkousel? V tech komentarich psali, ze Latexovy jako NT normalne protejkaly bocnicema ven…
Na začátku jsem vozil Stans, nic neprotekalo. Nyní už skoro cele léto a podzim – Tune.
Dost me prekvapuje tve tvrzeni o hustem Orange Seal. Od jara ho pouzivam a urcite bych nerekl, ze by byl nejak extra husty. Konzistenci je podobny jako NT.
Když je teprve z lahvičky tak ok. Ale pak nějak rychle degraduje nebo vysychá…
Tak udavaji u nej zivotnost mesic, resp. dva u endurance a tri u sub zero verze.
To sklo jsem taky říkal, že není samo sebou :-( Podlepit dvěma fleky a dojezdit.
Já tam jel dneska ráno v polospánku a stejně se sklu vyhnul. :) Na mostě něco opravujou ale stejně proč by tam to sklo bylo.
Já měl zrovna za sebou auto a už nešlo bezpečně objet :(
Tě střepy jsou pokaždé na stejném místě, už za pilířem, a jen v cyklistickém pruhu. A vždy drobně rozemleté.
Neni tam nekde kamera? Nahlasit to?
Nebyly jen v cyklistickym, bylo to jako kdyby někdo upustil skleněnou tabuli přes celej mostní oblouk a projíždějící auta z toho časem udělaly 3 hromádky okolo stop pneumatik. Myslim že už to tam je nějaký ten pátek, ale poslední dobou jsem tam jezdil jenom na biku a střepy tak nějak ignoroval, včera mě to trklo až na silničce.
@Archer: řeším teď něco podobného a zeptám se jako neznalý – takováhle díra nelze zalepit (prodávají se nějaký opravný sady na pláště..) nebo zacpat knotem? Z diskuse kolem knotů jsem pochopil, že někdo dokonce díru zvětšuje, aby tam knot narval, páč do malý díry nechce zalézt..
Díky
Pokud je na bočnice – tak hodně záleží na tloušťce gumy. U extralight pláště mě se to nepodařilo opravit.
Tentokrát je to na běhounu, možná to vyjde.. ještě jsem s opravou nezačal.
Jo, knot namazanej lepidlem na flastry. Jo, zvetsit, abys ho tam tou vidlickou dostal.
abych byl konkrétní – jsou to pláště Schwalbe G one 35–622 (přijdou mi dost tenký) a je to cvaknutí o ráfek v blízkosti patky v délce cca 6 mm – špatně patrno z přiložené fotky. Samotný mlíko to nebere.. mám to zkusit zalepit tesapáskou + mlíko? Nebo záplata + mlíko? Dá se dát normální záplata na duše? Nebo vlepit knot.. ale je to podélná, nikoliv kulatá díra.. v podstatě řez. (uznávám, že je to trochu ve stylu pane Lórenc, uvezu to?).
Já řešil něco podobně cvaknutého hned u patky a pro jistotu jsem tam zalepil opravný hříbek – bral jsem ho z Ali za pár kaček.
Pri prvni jizde jsem takhle prorazil novy Rekon Race Exo. Mliko to zacelilo pouze pri nepouzitelnem tlaku, tak jsem tam vrazil normalni knot a uz to bylo v poho. Ted ma plast pres 1300 km a nevim o tom.
dal jsem tam flastr na duši.. jsem zvědavej jak to dopadne.
..plášť zatím bez mlíka, trhlina asi ok, ale na mnoha místech mezi ráfkem a pláštěm to probublává.. to je normální? (Myslel jsem, že to drží i bez mlíka a to že je tam jen spíš pro sichr)
Kdyz uz to mas sundany, tak flastr na dusi zevnitr. Knot davam, kdyz nesundavm plast.
Mám ještě dotaz. Předpokládám, že píchnu a stávající mlíko mi to už nepobere – buď bude starý, nebo tam žádný nebude. Jaká je lepší taktika dolití – vše naráz, anebo zkusit trochu (řekněme 30 ml do 35–622) a postupně přidávat (třeba dalších 30?)
Ja tam davam tu 1/2 60ml lahvicky no. „Co kdyby“ to zas vyfucelo ven.
Zdravím,teď používám noxon,je netoxický a neleptá nástavce na galuskách,na mtb zatím ok.
Přidávám zkušenost s muc-off. Minulou sobotu jsem píchnul, dírka asi 1mm, ve středu běhounu, plášť g-one s nájezdem možná 1000km, tmel tam byl tak měsíc. Po dofouknutí CO2 pumpou to vesele stříkalo ven. Tak jsem dal lezyne knot, ale asi ne zrovna šťastně, po dofouknutí asi po 200m jsem si musel zavolat odvoz. Doma jsem dal nový knot dolil čerstvý tmel, nafouknul a zdálo se že tmel to okolo knotu utěsnil. Druhý den prázdné kolo, tak jsem dofouknul, a knot vyjel ven a dírou mi opět vesele stříkal úplně čerstvý tmel. Touto zkušeností u měl tmel muc-off končí.
Díru jsem podlepil flekem na duše nalil no tubes mlíko a vše je ok.
Při čtení vláken jsem tu narazil na to že knot mažete lepidlem na duše. Toto jsem přiznám se neudělal. Měl jsem za to, že je něco na knotu a zbytek zařídí mlíko. Takže dotaz: je třeba knot mazat lepidlem, nebo ho tam stačí narvat tak, jak je?
Nikdy jsem nemazal:0 vzdy jsem narval knot tak jak je A vzdy bylo po defektu
Taky to tak asi uz bude resit, ovsem nevydrzi vecne, vetsinou je potreba po nejaky dobe podlepit.
Daval jsem knot do 2 roky staryho plaste kterej jezdil na dusich. HR2 to byla. Pak jsem presel na bezduse a knot drzel uplne v klidu. Celekem to najelonten plast tak 2tis km. Na bezdusi 500km. S knotem to jezdilo neco malo pres tech 500km. Kdyz jsem ten knot chtel pak vytahnout tak jsem ho pretrhnul jak tam byl zalepenej. Od te doby na bezdusich jsem nemel dve sezony defekt kterej bych musel resit. Letos jsem slysel nekolikrat zvonit DD gumy ale necvak. Jestli tmel neco zalepil nevim.
Poprve jsem nenamazal a vytahoval se. Druhy jsem namazal a drzi jak zidovska vira. Lepidylko je maly. Takze vozim a mazu.
Mam podobnou zkusenost.
No já si myslím, že v mém případě, je to spíš vina toho tmelu. Ten si myslím, že by to měl podržet. Alespoň třeba na dojezd.
No já si myslím, že v mém případě, je to spíš vina toho tmelu. Ten si myslím, že by to měl podržet. Alespoň třeba na dojezd.
Mě ten muc-off taky nezadělal 1,5mm díru. Nalil jsem NT a hotovo.
Seknul jsem plášť asi 6mm, Muc-off neutěsnil, nasazený knot také ne, ale místo volání o odvoz jsem na dojezd nasadil duši :-)
Druhým rokem leju do plášťů latex PVULTEX PVM co používám v práci, zatím všechno utěsnil včetně odfouklé pásky kdy to litalo ven kolem niplů.
Jako bonus jde lehce sundat z plášťů po zaschnutí.
Nevím z čeho se vyrábějí dnešní tmely ale vzhledem k tomu že mám k dispozici 400 kg. Tak mám jasno.
To vypadá dobře. K čemu je to primárně určeno?
Na formy pro přitlačeni carbonu pod tlakem, ucpávky pro plynové potrubí,
To vypadá skvěle! Nějaké mínusy?
Smrdí to jak psí kšíry :-)
a kde se to dá koupit ? strejda googela moc nepomohl
Taky by mne to zajímalo. Čpavek to v sobě nemá?
PVultex je latex z přírodního kaučuku s nízkým obsahem amoniaku, který má střední modul s vysokým stupněm čistoty / nízké toxicity, což z něj činí ideální latex pro výrobu zdravotnického zboží.
PVultex je také bez kasseinu.
aplikace
PVultex se používá v různých máčacích procesech, kde je vyžadován střední modul. Je to „snadno použitelný“ latex pro ponoření do senzibilizace na teplo a je také vhodný pro výrobu zdravotnických produktů, zejména pro rukavice, hadičky a katétry.
Další důležité použití zahrnuje těsnicí hmoty, balónky na hračky, rukavice podporované bavlnou a také další aplikace povrchového lakování.
Bez čpavku by to nevydrželo latex má snahu se spojit za každou cenu, máme chlazené vany na 400 litrů a v nich je pořád v oběhu i tak musím filtrovat, odlévat čpavkovou vodu a ředit destilkou když to neuhlídám umí potrápit.
To je ovšem ultimátní ježek :)
V malém množství to bude asi problém
Takto podobně jsem „vyčistil“ plášť po cca 2–3 měsíčním používání Orange.
Nechces to zacit dealovat daty na bazaru
To bych radši poslal vzorek někomu kdo má větší zkušenosti s vícero druhy tmelů aby to porovnal.
Pak by se uvidělo
mlok … :-)
To budou ale vysledky za 2 roky a v pro beznyho smrtelnika nepochopitelnym formatu :-))
A jak rychle to v těch pláštích tuhne? Takhle to vypadá spíš jako instantní duše :)
I podle popisu, že se to musí pořád míchat a hlídat
V plášti to vydrží tekutý několik měsíců ve vaně to tuhne protože není uzavřená a jde k tomu vzduch proto je potřeba se o to starat.
Tak to fakt dej někomu na test a pak začni rozprodavat :)
Jak vám funguje Stans nebo DocBlue s galuskami? Je mě jasný, že Tufo to asi lepí dobře. Ale co volně ložené butylové a latexové duše. Je to jen na dojetí, nebo se s tím dá galuska dojet do konce. Díky
Na takhle formulovaný dotaz asi jednoznačná odpověď neexistuje. Bude hodně záležet na tom, jak přesně je to píchlý a jestli se podaří díru zacpat „na první dobrou“, nebo jestli se tmel dostane ve větším množství mezi duši a „plášť“ galusky…
Osobně mám zatím s tmelením ne-Tufo galusek minimální zkušenost, spravoval jsem pouze jednou Vittorku pomocí tmelu OrangeSeal a dopadlo to perfektně, rozdíl nepoznám. Statisticky to ale není vypovídající vzorek, navíc je to jiný tmel, než na který se ptáš ty… :-)
To je fuck, ale aspoň nějaká zkušenost. Navíc si uvedl konkretní tmel a galdu. Takže u mě dobrý.
Asi ti to moc nepomůže, ale já na doporučení použil Finish Line na cyklokrosovou galdu Challenge Chicane a drží.
Finish Line je topovka ;-)
Normálně FL nepoužívám (jedu No Tubes a Bike Workx), ale kvůli tomuhle defektu jsem ho na doporučení malou lahvičku vzal.
Dojíždím litrovu flašku FL a končím. Zpět k NT. Vyzkoušeno X značek, pořád ten blbej NT (který vlastně stojí za úplný hovno) funguje nejlíp…
zero flats taky no problem :) navíc je levnější… jen nesmíš mít pásku ze stříbrný lepenky, tu rád žere
Přijde mi, že „žere“ relativně po pár letech každou ⇒ ideální každý rok strhnout pásku, zkontrolovat, že ráfek nerupnul a dát novou.
Používám taky ZF a vcelku dobré :-), až na ty sračky, co to udělá po čase v plášti, ale přijde mi na moje použití o něco lepší, než NT. To už je o preferencích.
Ráfky by se stejně kontrolovat měly, takže pokud bezpečně páska přežije rok, za mě OK. Beru Tesa pásku nebo jak se to jmenuje (žlutá, vypadá jak NT) a při ceně za 65m nebo kolik toho je, je to pecka ;-)… A že se IMHO nespotřebuje, toho bych se nebál. Pár ruplých ráfků, přeplétání, kontrol a už jsem motal asi 8–10 kol letos.
rok mi ještě páska nevydržela :-D teda asi jo, v předním kole :)
jinak jo, tak jak píšeš
Po sezóně jsem měnil pláště na CX a učinil jsem zajímavý poznatek:
Přední kolo: Ráfek ZTR, páska CafféLatex zelená průhledná, plášť WTB Nano verze RACE, mlíko Zero flats – plášť zevnitř naleptaný, páska nabobtnalá taky zralá na výměnu, mlíka tam moc nezbylo a pamatuji si, že během 6 měsíců jsem cca 2× dolíval cca 50ml.
Zadní kolo: Stejně jako předek pouze plášť verze TCS/Fast rolling – a plášť sice zvenku ojetej skoro na plátno, ale zevnitř bez naleptání a mlíko šlo normálně hadrou setřít, páska taky beze změny a mlíka tam zbylo dost i když jsem dozadu určitě nedoléval.
Teď mám nazuto předek i zadek TCS, tak na jaře uvidím jestli to byla náhoda, nebo ta verze TCS má skutečně takový blahodárný vliv na celý komplet.
Tmely s pláštěma reagují různě no. Třeba Finishline v Maxxis 3C směsích mění barvu do sytě modré (ale plášti ani pásce/ráfku to na oko nic neudělá).
Tak u WTB FL taky modrá.
Tuhle pasku mi rozleptal NoTubes. Hnus. Pouzivam pasku od NT a je super.
Malý dotaz, bombičky za 30,– myslíte, že budou fungovat ? Těžko odhadnout závit
Aby tam nějakej závit vůbec byl.
Asi máš pravdu, je to blbě vidět, ale asi tam není :( už jsem jásal za 30,–
Zkoušel tento FORCE tmel někdo?
Co ten Milkit ? Jsou ještě nějaké poznatky ?
Nepicham :-D
Muzu potvrdit jen to, ze nevysicha a nezasira. Ted jsem koupil dalsi na novou sezonu. Mam to ve fullu a krosce.
Díky uvažuji, že na něj přejdu s FL, horší určitě nebude. Jde mi o to fajn čištění, to je super.
Tento je prý taky dobrý https://www.kupkolo.cz/…bre_z107071/
Jezdí ho i Nino :)
Má někdo vlastní zkušenost ?
Nejezdim, ale do několika kol jsem to dával. Tváří se to dost podobně jako Muc Off. Tedy nějaký ty částečky a chpupy v lehce latexový vodičce. Asi to hude fungovat slušně, otázkou je výdrž dlouhodobá, to Nino asi neřeší.
Nedával jsi to do kombinace s CC nebo jiným insertem?
Ne. Upřímě žádnej bezduš s vložkou jsem ještě nedělal, sám to zatim nevozim a v práci na en/fr/dh klientela moc neni.
škoda :-)
Teď mi přišel, tak ho zkusím a napíšu.
OK. Díky
Tak jaké máš zkušenosti? Já ho taky objednal a chrochtam si blahem. Vydrží mi měsíc v pohodě bez dofukování a ty ostré kamínky z posypu vůbec nevnímám jak kdysi s dušema.
Jezdím celou sezonu Milkit (naštěstí bez defektu). Drží, nevysychá, ale nevím jak lepí. Dříve jsem měl FL a ten stál za starou bačkoru, na stejným ráfku a plášti neustálé úniky, nešlo zatěsnit. Furt jsem to řešil dokola, teď mám klid. Pro jistotu, ale sebou vozím rezervní latex ;), kdyby nešel utěsnit defekt.
S FL jsem měl problém akorát u WTB trail boss light, prochcávali boky, tedy fest. Maxxissy a WTB Vigilante vše light verze není problém.
ja som ho tiez jazdil celu sezonu 2019, no nastastie bez defektov. teraz ale v zime som dostal defekt a nezalepil to, ale bol to defekt kde 2knoty az museli byt, takze to by nedal asi ani iny tmel.
vyhoda je ze fakt nevysicha, a ide lahko umyt, no je priblizne rovnaky ako FL, ze je taky hustejsi, pomalsi v plasti, cize len tak lahko nestecie dole na jedno miesto.
Ale vysycha, jako vse.
:)
Nepoucitelnej. Hlavne pak napis do FinisLine kdyz ti to nebude fungovat.
Ted jeste ten ventilek a pasku na rafek.
Všechno už mám
FL je dobrej. No stress :-)
Nerikam…ale Thorx nekde psal ze sezona mu zacina az nekdy v cervnu (snad jsem ten mesic trefil priblizne). Tak jestli to tam naleje ted a vyjede az za tri mesice tak bude prekvapenej kdyz nekde chytne diru.
Ani bych netvrdil, nezaceluje jako no tubes, ale také nevysichá.
Ale vyschnout by mohl, ne?
Ale vysychá, resp. nevysychá ale nosná tekutina rosí skrz plášť ven. Za pár měsíců uvnitř zbyde jen hustá marmeláda nebo vlhký chlupatý koberec.
to druhý by mne vcelku zajímalo, jak to vypadá :))))
Asi nějak takhle, poslední fotka, to bílé v plášti: https://www.bike-forum.cz/…ky-na-sezonu
Z fotky to moc nevypadá, ale byl to prostě vlhký proužek takové plsti nebo papírovité hmoty, dalo se to vyndat na 3 kusy z celýho pláště, mohlo to být asi tak 4 měsíce od posledního doplnění myslim 30ml, do toho předního jsem doplňoval ještě jednou později, proto nebyl taky vyschlý. Za rok používání na jednom kole jsem spotřeboval asi 800ml, 2× asi 250ml na při nahazování dvou sad plášťů a 300ml na doplňování aniž bych měl jedinej defekt kde by víc mlíka vyteklo.
Teď rok na MucOffu a mám o 300ml ve flašce víc a to jsem jeden větší defekt měl (na knot)…
Po několika měsících vypadal takto. Plášť Maxxiss forekaster 2,2/27,5, tu díru to nemělo šanci zalepit, ale to by nevzalo nic.
To vypadá jak kdybys to neprotřepal před aplikací, nemáš tam žádný zázračný chlupy. :)
Protřepu vždy i když zrovna v návodu u FL je myslím psáno, že se nemusí. Taková hutná srajda to byla, ale bylo jí dost po celém obvodu. Mě nejvíc sedí ta omyvatelnost. Funkčně mi to fungovalo lépe než NT, ale ten jsem měl na Nobi Nic. FL až u Maxxiss.
Zajímal by mě rozdíl mezi MucOffu a FL z podstaty to vypadá, že je to to samé.
Muc Off obsahuje i latex, chlupů je méně. A hezky voní. :)
Odpovím si sám … přečetl jsem si starší vlákno a už vše vím :-)
a uz ho predava
silnička, Stans Race Sealant – po 3 měsících beze změny, žádný úbytek
Super. Mám ho připravenej na novou sezónu. A dneska dorazily dva páry GP 5000 TL. Předtím jsem používal klasickou verzi Stana. 25mm pláště? Kolik tmelu dáváš? 35? 40?
35–40 :)
no tubes race v biku na zavod ok. pri delsim pouziti se skelna vlakna nachytaji na nektera mista plaste uvnitr a udelaji chuchvalec velmi pevne drzici a nabalujici dalsi vlakna. sahnout do toho docela boli protoze ty skelne vlakna obyc latax rukavicemi (jine jsem nemel) projdou. Nakoupil jsem orange – 1,5 mesice v cz v zime ok – asi zadny defekt. zato ted jsem jezdil po trnitem uzemi kde ti co meli duse denne 3–5 lepeni – za tyden jsem 1× dofukoval.
Chci se zeptat jak aolikujete FL mokrou metodou? Já to zkoušel suchou přes ventilek ale nepochodil jsem tmel asi zatěsnil dírku. Takže ještě tak zkusit přes hadičku.
Ventilkem normálně, jestli to nejde dát stříkačkou durch, vyčisti ventilek třeba špejlí.
Ventilek je nový, dával jsem to přímo z lahvičky 240ml musel jsem tam udělat dírku ani tak nic asi moc malá
A vnitrek vetilku jis vyndal? :-D
Jeee to bude zase serial. Uz se tesim :-D
BTW ja uz to (milkit) posledni dobou leju rovnou do plaste. Je to rychlejsi a min nacamram.
Přesně, kdo by se s tím sr*l přes ventilek.
Já. I Race sealant přes divnej Cushcore ventilek, kdo by se s tím s*al sundavat patku :) Když mám sundanou gumu a vím že to na ráfek jde dobře nahodit , tak to do gumy naleju a nahodím. Ale když vím že se tomu nebude chtít, tak to radši nasadím, a pokud to jde tak nahodím bez mlíka a až pak naleju přes ventilek. Pokud to nechce chytnout, tak teprv naliju mlíko a dostanu ho na patky než to zkusím znovu nahodit.
Je to tak mnohem čistší, a ještě ušetřím mlíko co se nerozleje všude :)
Vnitřek pochopitelně vyndán, mno pro mě je tato metoda snadnější hlavně tedy v terénu.
na vyjížďce v terénu snad mlíko doplňovat nebudeš ne…
Při defektu a instalaci knotu?
Kdyz das knot driv, nez ti to vsechno vytece, tak ne.
Někdy se stane že to kolem knotu ještě utíká takže mlíko bude asi přeci jen zapotřebí.
V životě mě ani nenapadlo vozit sebou ještě mlíko. To tu fakt někdo dělá?
Knot mi to skoro vždycky pobral. Vlastně jen jednou ne. to jsem musel nahodit duši.
Třeba MLOK a já taky. 60ml lahvičku čerstvého tmelu uvezeš ne? Je to lepší než se drbat s duší, když to teda není fest řízlé.
Uvéz to uvezu, jen mě to nikdy nenapadlo a vlastně ani nevím o nikom z okolí, že by mléko vozil. No námět k přemýšlení to je :-).
Když jedu větší trip někam daleko od civilizace, tak vozím tu malou lahvičku stans a Co2, a samozřejmě knoty. Možná to připevním nějak na kolo a začnu vozit pořád. Sice jsem to ještě nepotřeboval, ale nebaví mě furt na někoho čekat jak opravuje.
V batohu na větší tripy mám k tý lahvičce NT páskou přilepený ventilek, takže když má někdo duše a nechce se mi čekat než to opraví na dalších 39m do dalšího defektu, tak můžu díky Co2 přejít na bezduše když na to přijde. Hlavní důvod je a samozřejmě oprava existujícího bezdušového systému, ale na konverzi se to použít dá :)
Tak nezapomeň ještě na pásku, jinak by se ta konverze mohla zkomplikovat ;-)
Má ji tam taky… Drží ten vetilek přmotanej. Ale omlouvá tě čas příspěvku :)
Upřímně si neumím představit, že se s tím někdo jebe na trailu :), ale neříkám, že to nelze…
To nevím, ale má vše s sebou :)
Jo, to se nepru, ja jsem klesnul tak hluboko, ze vozim na kratsi svihy tri imbusy a … jidlo :). Pravda, centrovaci klic vzdy … Na delsi vozim navic vodu a svatecne jednu bombicku.
Ale na mou obranu jsem si vzdy poradil sam, i kdyz jsem se treba 4h soural pesky zpet ;)… odvykl jsem si vozit batoh a zacal minimalizovat…
Jó, tak to je ten ventilek přimotanej důkladně, když to vydá na dvě konverze :-)) Jsem si právě nebyl jist jak to dotyčný myslí.
Na jednu, a i to tak tak, jde mi samozrejme hlavne o to moct opravit problem kdyz nastane, ale kdyz na to prijde, proc ne? Zas tolik prace to neni, o malo vic nez menit dusi, a nepocitam s tim ze by to bylo nejak perfektni kdyz uz bych to delal.
Taky vozim, asi 80ml lahvičku.
Dokud jsem ještě jezdil tmely jako Stan's NoTubes tak jsem o tom popravdě párkrát přemýšlel, protože byly defekty kdy mi skoro všechno mléko vyteklo. Vozit schopný tmel a je po problémech :)
Za více než 15K jsem nepotřeboval duši ani tmel.
To je kterej?
Takovej, kterej se ti osvědčí ;)
Já osobně používám Caffelatex.
Nezere nahodou pásku?
Nebo to dela zeroflats?
Abych byl upřímný, žraní pásky jsem nezažil s žádným tmelem. Nicméně tmely na bázi čpavku mohou dle všeho škodit hliníkovým komponentům. Také někteří výrobci plášťů, především Maxxis, varují že tyto tmely snižují integritu plášťů. To poslední mohu do určité míry potvrdit, protože se mi dřív po určité době stávalo, že se v plaští začaly objevovat neopravitelné defekty a některé staré defekty se začaly otevírat.
Myslím, že teď už většina tmelů od čpavku upustilo (ZeroFlats ho má pořád) a spíš se používá glykol. Caffelatex evidentně používá latex, ale mají jinak mají nějaké vlastní nestandardní složení. I dle čichu mi nepřipomíná žádný jiný tmel. Jeho největší prohřešek je hlavně ucpávání ventilků :D
Mne NT tmel sezral Cffelatex pasku :-)
To bude asi nějaký boj proti konkurenci :D
Zero, ale jen nektery … NoTubes, Tesa, ok. Ale myslim ze s DT si to nerozumi…
Ma nekdo v merku za kolik byl Milkit drive?
Tady maji docela zajimavou cenu kdy uz bych ho aji vzal na zkousku.
https://www.sportovnidum.cz/…-tmel-1000ml
(no tubes jsem bral naposled z nutnosti 945ml za 580Kč, za 1L to vychazi 613Kč to uz za vyzkouseni zvazuju).
Cena je v pohodě, běžně se na de webech pohybuje v rozmezí 25–27 eur. taky zvažuju, že ho vezmu, přece jen to mám bez dopravy, Brno :)
Vzal jsem litrovku. Oproti Notubes je to hodne husty.
Zkouset zacnu ale az na nove gume. Zkusim jak se to bude chovat v kombinaci s CC vlozkou na zadnim. Jestli to nebudu muset trochu naredit aby to nateklo vsude…
Aha, tak to já tam fláknu přímo natvrdo bez těch vložek, nebo co…
Chlapi rika vam neco tento gel. https://www.haven.cz/…w-200ml-764/. a nemate snim zkusenost?
Vozí ho tým Kolofixu.
Zkusenosti mam:)
daval mi ho na kolo pavel cabelicky z kolofixu uz delsi dobu. V tymu bud jezdi bud no tubes race nebo tenhle. Oba dobry.
Po čtyřech spokojených letech na duších jsem se rozhodl vrátit zpět na bezduše, ať mám nějaké důvody k nasranosti :). Objednal jsem běžný NoTubes tmel a přišel mi v láhvi na fotce níže. Změnil se jen design nálepky nebo i složení tmelu?
Myslím že dost snížili množství čpavku před pár lety, jestli tam ještě vůbec je.
Tam nikdy nebyl.
Jsi si jistej? Minimálně stará verze ho IMHO obsahovala. A trpěly kvůli tomu ráfky (ty moje jsou taky trochu zkorodované).
Tak jo člověče, něco málo tam asi bude, sorry
Ale obecně je braný jako bez, zdaleka ne jako např. Zero flat.
Pouzivam race verzi a myslim ze jednou za cas to trochu zmeni.
Ale nijak zasadne asi.
Pouzivam race verzi a myslim ze jednou za cas to trochu zmeni.
Ale nijak zasadne asi.
Tiez ho pouzivam. Preventivna vymena po cca 7 mesiacoch bez dolievania. Tmel vyzeral byt ok, plast stacilo utriet handrou.
Ta to bude nějaká jiná receptura než u „starého“ NoTubes, který jsem kdysi používal. Ten nechával v plášti takový nějaký povlak, který nešel ničím sundat, jedině postupně odlupovat :)
Jj taky mám zkušenost se starou recepturou a povlakem co nejde dost dobře odstranit, ale mám už objednaný letošní černé víčko, tak budu moct porovnat
Zdravím,
na novou sezónu jsem doplnil FL, ale nechtělo se mi vymývat ten starej. Doplnil jsem přes stříkačku a teď ty kola hrozně hází, jako by ten tmel zůstal na jednom místě v plášti.
Rozjede se to a nebo to mám vymýt a nalít znovu?
Jo kolama jsem točil, ale žádná velká změna.
Dělám poprvé, tak dík za radu.
Taky jsem doplnil a starej film jsem umyl vodou. Nebyly tam žádné cucky, povrch pláště byl zevnitř mazlavý. Určitě se tento tmel nijak „neshlukuje“.
No loni první nalití žádnej problém. I dolívání bylo v poho. Až letos po zimě to začalo po dolití házet.
Zkusil jsem dát ventilky nahoru, tak uvidím. Když tak vymyju a zkusím znovu.
Tak nepomohlo, tudíž asi budu muset vylít a nalít.
Ještě že FL jde dobře umýt..
Teď ještě jednu věc. Zadní kolo mi slzí na sváru ráfku. Vím, že jste to tu někde řešili, ale nemůžu to dohledat.
Mám dát novou pásku?
Dík
Dnes jsem nabral hřebík. Asi 4mm silný. Plast Compass (nyní Rene Herse) 44mm extralight :( tmel v plášti byl Orange Endurance. To že něco mám v plášti jsem poznal jen podle zvuku, hlavička bušila po asfaltu. Před tím byl dlouho štěrk, takže ani nevím kdy jsem to chytil. Vyndat, otočit kolo dírou dolu – a hned to zalepilo. Nevěřící jsem to otočil dírou nahoru, a vzduch neunikal. Plašt je fakt tenká sloupky… Tlak byl cca 40psi. Pro jistotu jsem nasadil knot, trochu dofouknul, a pokračoval dal.
mrknout jak vypada paska v rafku. podobne se mi kdysi postestilo a spicka hrebiku jeste udalala paseku uvnitr na rafku, pasce a patce plaste – to jsem zjistil az doma (nastesti)
Určitě to otevřu a zkontroluji.
Tak poznáš jestli ti drží tlak nebo ne ne? Pokud Teda nechceš gumu nějak zevnitř lepit, nevidím důvod do toho lézt.
Tlak drží naprosto v pohodě. Ale upadla uvnitř ta metalická špička od knotu (blbě jsem prvni krat nasadil), a cinká tam :)
Tak pokud slyšíš cinkat špičku, tak bych ti přál tohle – vytáhl jsem včera ze synova kola regulérní kuličku, velikost asi jako skleněnka, spíš menší, ale zato perfektní tvar :).
Tmel NoTubes Race, nalitý v říjnu, teď prakticky už jen oslizý vnitřek a nic víc, kulička vyjmuta a dolita plná dávka.
Už se to tu psalo, že Race = závod, takže tmel jen na krátkodobější použití.
Ale tak zase, všechno, co má název race nemusí být nutně závodní…třeba u lyží je to každý druhý model, co má na sobě napsané race a je to vypěněné bláto
To je pravda. Jenže v případě NoTubes to tak je. Je tam upřednostněna funkčnost na úkor výdrže.
měním po dvou-třech měsících a v klidu
Pro me ucebnicovej priklad fungovani bezdusoveho systemu…Defekt (pruraz o trn, hrebik, proste ostrej bordel), mliko to trochu zatahne nez zjistis ze tam je neco co tam nepatri. Vytahnes predmet z plaste, utece trocha mlika nez se to zalepi. Projistotu vrazis knot, lehce dofoukas a pokracujes…
Zadny srani s dusi a sundavani plaste, hledanim dirky na dusi, lepeni…
U me diky bezdusaku dva roky zadnej defekt…a doufam v to ze az nahodim novej MilkIt ze uz odpadne aji to sezoni pucovani plaste od stareho tmelu (zatim jedu NoTubes ale na nove plaste pujde uz MilkIt).
Bohuzel mi podobny, resp. jeste mensi veci tmel nikdy nevzal, a to ani cerstve dolity. Na plastich visim mokry flicky, takze to asi ty fakt maly dirky pobira, ale jak je to vetsi, vzdy musim dat knot.
Čim větší tlak, tím hůř tmel drží u velké díry. Občas musíš pomoct knotem, nedá se nic dělat…
Hele ja mel defekt pomalu co vyjizdka. Batoh jsem vozil plno fleku na zalapeni. Pro me je bezduse pomalu spasna vec. Vozim male knoty nachystane ve vidlicce a pak mam jedny silnejsi v sacku kdyby to male nedavali. Ale s tim ze to zaknotuju tak nejak pocitam. Proste nez bych spekuloval jestli to tmel zatahne tak tam hned narvu malej kmot dofoukam a pokracuju.
Jasne, knot davam u vetsich taky, ale:
Takze to taky neni vsespasne. Letos asi dam na XC HT Cushcore dozadu, potom uz bych nemel defektit, pac vetsinou jsem to stejne snake bitnul, nez abych chytil hrebik nebo neco.
A nevyplatí se Ti dat odolnejsi plast? :)
Zadek DHR exo dual CC vlozka. Predek DHF DD 3c maxxgrip.
Dve sezony bez defektu. Knoty mam jen pouze pripravene kdyby nahodou. Defektil jsem s dusema. Sem tam trn a dost tech snake bite…S bezdusakem bez problemu.
Mam to na XC HT, RK Protection, je nejrychlejsi a pokud nejsou sracky, tak i dost slusne jede.
Já minulý víkend musel kompletně udělat servis na bezduších. Při trochu razantnější jízdě mi to kolem patek vždy uteklo, nějaké 2 týdny předem defekt předního kola. Všimnul jsem si toho ve stojanu, tak jsem na díru natočil kolo a po pěti minutách většina tmelu venku, aniž by došlo k zalepení. Takže ač dírka byla malá musel jsem dát knot. Doma mě docela překvapilo, že v plášti byla čirá tekutina (zatmeleno No tubes). Takže tím se to vysvětlilo, nicméně mě to překvapilo protože tmel tam nebyl déle než 2 měsíce (dřív mi tmel vydržel i rok). Je možné, že by to do tohoto stavu degradovalo dofouknutím CO2 pumpičkou (doma vždy poctivě ihned přefouknuto kompresorem)?
Pro klid duše jsem na zadním přemotal i pásku a na obou kolech očistil patky. Následně zatmelil MucOff tmelem, který jsem na podzim vyřadil, protože mi nepobral defekt, a ke kterému jsem ztratil důvěru. Nicméně když mi teď po 2 měsících nefunguje ani No tubes, tak tam vlastně může být skoro cokoliv… Aspoň ho spotřebuji.
100% funkční tmel není v plášti ani po týdnu, kdy okometricky vypadá jako nový. I tak už v tuhle chvíli dolitý z lahvičky funguje výrazně lépe. Funčnost neklesá skokově, ale pozvolna, takže menší díry může dát i po delší době v plášti.
Doliti noveho Mucoffu z lahvicky u male dirky (1,5 mm cca) ani tuk, stejne sel knot, takze na dolevani uz taky nevozim. Mozna ten tvuj Orange bude lepsi, ale moc tomu neverim.
Tak zatím je tu u Mucoffu jen spousta názorů, že nefunguje. Funkční tmelů je na trhu více, ale spousta z těch nových „zázračných“ funguje úplně blbě.
Třeba Zero flats čerstvě dolitý z lahvičky mi zacelil už větší množství ne zrovna úplně malých děr kdy byl proseknutý běhoun (Orange original dá díru ještě o něco větší) a to i když to NoTubes v dobrém stavu nedal. Akorát tedy Zero flats ukrutně smrdí a má tendenci slepovat plášť k sobě (když je to prázdné a cokoliv s pláštěm řešíš) a hodně blbě se čistí zaschlé zbytky z pláště.
A samozřejmě i v lahvičce je nutné mít ne příliš starý tmel. Tady to strašně záleží na kvalitě tmelu. Třeba Zero flats, který je slušný, tak životnost žádný zázrak a to právě ani v lahvičkách. V malé lahvičce většinou po roce je po něm, ve velkém nenačaté láhvi je to lepší, ale i tam se po 2–3 často někomu zkazil.
Oproti tomu u Orange sealu (tohle byl konkrétně originál) vytáhnul loni na dovolené zbytek jednoho 6 let starého načetého balení a i tak zafungoval dobře (dolit do pláště kamaráda, kde byl v plášti defekt, který tmel v plášti nedal a hned to začalo těsnit).
V malé lahvičce dávám občas nový i Orange, když delší čas nemám defekt a nespotřebuju ho.
Knoty tedy stále nemusím běžně používat, už mám celkově za více let 7 trošku větších děr, které fungující tmel dolitý z lahvičky zacelil. Je jasné, že jednou ta díra bude moc velká i na fungující tmel, knoty samozřejmě vozím.
A už se zase chystám zpět k mírně odolnějším plášťům a čekám tedy, že defektů bude zase ještě méně.
Přijde mi, že rozhodující je u tmelu kvalita použitého latexu a ta se opravdu hodně u tmelů liší. Bezlatexové pak nefungují pro zacelování mírně větších defektů žádné.
Nice, Orange vypada teda cim dal lip. Ted zkusim Oko, tak dam pak vedet.
OKO funguje stejně jako MucOff, čili nefunguje. Podle vzhledu a vůně (smradu) bych řekl, že oba se dělají v jedné fabrice.
Jo jo. Taky nechytne skoro nic. Krom barvy je imo stejnej (stejně smrdí, stejně nefunguje).
Nefunguje. Teď mám X-sauce a zatím pobral všechno bez ztráty kyticky.
Tvl, to jste nemohli napsat pred nejakou dobou, kdyz jsem se na nej ptal? :) A co je ted teda dobry, krom Orange?
Mně vyhovuje ten X-sauce je to latex bez čpavku.
Co vsechno ti to plz pobralo, resp. kde vidis tu funkcnost?
Pobral 2mm sekanec na boku pláště což Oko ani náhodou. O propíchnutí trnama při jízdě vůbec nevím , zjistím to až doma. Mám ho přes 2 měsíce a dofukoval jsem jen jednou asi 0,5 Atm. Stále tekutý a funkční. Tady je krátký test : http://cykl.cz/…cu-s-x-sauce
Dik, to vypada dobre. Jeste nekdo ma podobne zkusenosti?
V sobotu se mi měsíc starý plášť Schwalbe těsně u špalku vzorku trochu natrhl (ani ne 2 mm) a pomalinku unikal vzduch. Když jsem cítil, že to pode mnou žvejká, tak jsem musel zastavit a přifoukl bombičkou (bylo to při závodě). Dojel jsem, ale stále unikal vzduch. X-saunce to nezalepil. Doma jsem našel tu trhlinku, sundal plášť a zevnitř nebyla dirka ani vidět. V plášti byl tmel ještě furt tekutej. No aby po měsíci nebyl :). Nechápu, že to tmel nepobral. Před dvěma roky jsem prorazil plášť a zjistil jsem to až když jsem byl pocákanej od tmelu. Zastavil jsem, našel průraz, rukou zmáčkl plášť aby ještě protekl tmel a nechal chvilku zavadnout a bylo opraveno. Ale to už nevím co tam bylo. Dávali mi to v servisu. Přemýšlím, že to pro jistotu podlepím a teprve naleju tmel. Ale jakej, to tady teď študuju.
Orange, ZeroFlats, NoTubes- pokud nechceš experimentovat.
Zero Flats už né žere pásky, No-Tubes s CO2 dělá ježky, Orange seal nemám odzoušeno......teď jezdím OKO Magic Milk Hi-Fibre a těsní líp u patky než Zero-Flats
Jako s tou páskou – já nevím – vozím to už dvě sezóny a zatím žádná páska nesežrána … ale je pravda, že minimálně jednou za rok pásku měním – kontrola ráfku atp. Páska je Tesa…
NoTubes dělá ježky – nato CO2 podle mě ani nemá vliv ;-) …
Orange je prý bez ztráty kytičky, jen zaceluje menší díry (endurance) anebo rychleji ztrácí vlastnosti, ale zase lépe těsní větší díry (nevím z hlavy název, jsou jen dvě verze)
mam no tubes 3/4 roka a je krasne tekuty, zadny chuchvalec ani jezek tam nie je
Co jsi napsal o Orange, plati obecne pro vsechny tmely.
delsi zivotnost = mensi schopnost zacelovat
kratsi zivotnost = lepsi schopnost zacelovat
Tady je ale trochu rozdíl. Oragne endurance má slušnou výdrž na latexový tmel, ale žádná zázraky se samozřejmě nedějí. Rozdíl je ale v tom, že i endurance verze funguje ohledně zacelování defektů velmi dobře a to lépe než většina jiných tmelů, tedy žádné mizerné fungování u defektů tu není. O něco menší díru zacelí ve srovnání se standard verzí Orange.
Já vzal ten Orange regular
Souhlas. Psal jsem obecne ;-)
Orange endurance je v kolech, bohuzel nebo bohudik pres leto zaden defekt :-)
Jj lahvičku vozím, mám v ní odlitý Notubes. Problém je, že abych tam dostal tmel, musím vyšroubovat ventilek, následně bombičkou nafouknout. Pokud mi tmel stejně vyletí, tak knot a druhá/poslední bombička. Proto jsem zatím vždy radši šel rovnou do knotu, kde je velká šance, že to dám na 1 bombičku.
Voz pumpu a nemusis resit ptakoviny s bombickama
Pokud s bombičkou pracuješ rozumně (a tedy nemáš za více let žádný problém), tak k pumpě se vrací obtížně z důvodu lenosti. Když pak oprava defektu trvá s bombičkou 30–60s, tak je to pohodička.
a hlavne ak nahodou plast rozrezes ze to treba zalepit tak to bez co2 uz nenahodis. ja uz pumpu roky nevozim, len v podsedlovke 2 co2 bomicky, dynaplug( na silnicke) a klasicke lepenie na totalny fail ktory tmel ani knot nemozu dat. plus ventilok, uz sa mi to raz hodilo. akurat teda s tymi bombickami treba davat pozor na usadenie asta lebo moc pokusov neni co v nasratosti moze by problem :-).
Nevim co porad mate s tim, ze to nejde.
Ja plast nahodim uplne v pohode mini cestovni pumpickou. Kdyz mas dobry rafky a plaste, neni to zadny problem.
Sám si odpovídáš – pokud máš zrovna kombinaci, která se perfektně doplňuje ;) ..
Což je tak 10% :(… už se vidím, jak nahazuji Vigilante 2,5 ruční pumpičkou na 35 mm ráfek
Sice jsem to ještě nezkoušel, ale myslím, si že bych to pumpou nenahodil. Zatím vždy mi tlak klesnul tak, že mi odskákali patky. Rozhodně to vždy odlupalo, než jsem to opravil a pak při pumpování zase nalupalo zpátky. Ale v bombičky jako takové jsou ok, jde jen o to, že je třeba si rozmyslet postup, protože jich je konečný počet.
Proto mám dvě bombičky a pumpu co se dá použít na ruční foukání a bombičky.
Chce to ráfky s vnitřní hrankou, která brání skočit plášti zpět do středového žlábku. A nejlepší jsou UST ráfky. Dělá se už hodně TLR ráfků s tou hrankou, u UST ráfků funguje ještě o něco lépe, protože tam není páska, která usnadňuje patce pláště přeskonat tu hranku.
S UST ráfky se mi ještě nestalo nikdy, že by mi při defektu plášť vyskočil z patek. Problém by mohl nastat pouze pouze opačný. Kdyby vše selhalo (tmel, knot) a musel bych dávat duši nebo podlepovat plášť (prostě ho sundat), tak se občas stane, že těsnější kus pláště je opravdu porod dostat přes tu hranku do středového žlábku (a to i pomocí šlápnutí z boku na plášť). Na vyjížďce jsem nemusel řešit nikdy a snad jen tak řešit nebudu (už stejně ani nevozím rezervní duši).
Aha, mme to nikdy neslejo, jen kdyz jsem to tochu zul v zatacce pri blbym dopadu.
Asi mizernej ráfek, z patky by plášť samovolně spadnout neměl.
Tak pokud jedeš sám, tak buď máš více bombiček nebo k tomu i pumpičku. A když ne, tak je jasné, že si musíš dobře rozmyslet, jak daný defekt řešit.
Já mám tedy už aspoň slušný odhad, co který z tmelů co používám dokáže zacelit a dle toho se pak rozhoduju. Navíc tedy pokud jedu v partě, tak vždy někdo má i ruční pumpičku. A když jezdím sám, tak vozím trvale bombičky 3, takže je i větší rezerva.
Nicméně se mi ještě nikdy nestalo, že bych tu třetí bombičku potřeboval. Většinou spotřebuju jen tu jednu a občas jsem načnul druhou.
Při větším defektu při volbě řešit dolitím tmelu z lahvičky ještě vždy dodržuju dofukování na 2×. Tedy první jen na nízký tlak (odhadem do 15psi). Na tom vyzkoušet pár minut jet, jestli to drží na tomhle nižším tlaku a také to to tam lépe zaschne a zacpe. A až po těch pár minutách dofoukat znovu na požadovaný tlak.
Samozřejmě to vyžaduje mít nástavec na bombičku s ventilem.
Poridil jsem mliko z Decathlonu. Jsem zvedav, jak to bude fungovat. Nekdo uz nejaky zkusenosti?
Jak dopadl tmel z Dekáče?
Nic moc. Konzistence sice vypada dobre, ale moc to nefunguje. Vetsinou dost mlika vystrika ven a az pak se to zalepi. Vysledek je pomerne nejisty. Je to hodne podobny Muc-Off
NoTubess to nesaha ani po kotniky. Za me uz nikdy vic
Dík
Kde se dají dokoupit malé knoty? Díky
Asi už taky zlomím hůl na FL tmelem. Loni držel v pohodě. Letos stejné pláště, nová páska, nové ventilk, čerstvě dolito. Nafoukám na 3atm a kolo 2 dny drží. Upustím, vyjedu do terénu a kolo ujde, boky to slzí. Ujde to na určitý tlak.,cca 1,5 atm a dál zas drží…
Tak už fakt nevím..
dve sezony v pohode, tlaky drzi, zadny defekt, o kterem bych vedel nebo musel resit, spise si ale myslim, ze defekt nebyl, protoze ze zacatku sezony vzdycky plaste rosi z boku a pak prestanou, takze si myslim, ze fl drive nebo pozdeji vyschne stejne jako jine tmely
to co popisujes u mne delala blbe natazena paska
na nove plaste chci zkusit novy tmel, x-sauce yellow
Pásku jsem natahoval novou ve dvou vrstvách, tak už nevím co víc pro to udělat…
Jinak jsem d FL neměl problémy až do letoška…
Nebyl určitě žádný defekt.
FL vyschne a většinou to je za podobnou dobu jako ostatní tmely. Přes teplou část roku mi vždy vyschnul do 3 měsíců. To by samo o sobě ještě nebylo nic hrozného. Já ho používal stejně jen pro metodu zatěsnit pláště na začátku a při defektu dolít vždy něco jiného opravdu funkčního z lahvičky.
Loni jsem ho ještě 1× i doléval pro dobrý pocit, že by případně mohl zacelit něco hodně malého. A ještě jsem nechtěl opustit to snadné čištění.
Letos jsem ho na jednom kole zkusil dolít (předtím tam byl v daném plášti vždy jen FL). Po cca 14 dnech jsem se ale rozmyslel zkusit jiné pláště. Takže to bylo poprvé, kdy jsem sundaval pláště s FL po krátké době po dolití.
Už po těch 14 dnech byla v plášti jen superhustá kejda koncentrovaná na dvě místa v plášti, která už se vůbec nechtěla nikam pohybovat. Takže už ani po 14 dnech by nejspíš nezacelil vůbec nic (velký defekt nedával FL nikdy, ani nově dolitý).
Tím jsem ho definitivně opustil i pro ten pospaný způsob použití.
A dávám teď Oragne endurance. Ten má oproti standard verzi prodlouženou výdrž v plášti a opravdu vydrží poměrně dlouho (u kamaráda několikrát přes 4 měsíce, já předtím endurance nepoužíval, jen už více let vozím standard verzi Oragne v lahvičce pro dolití na vyjížďce, který dá i větší defekty) a hlavně mi překvapilo, že se nečistí až tak špatně. Z latexových tmelů co jsem měl v ruce se čistí jasně nejlépe.
I to pak bude lepší pro případné míchaní při dolití standard verze na vyjížďce u většího defektu.
Defekt podle všeho nebyl, ale nekontroloval jsem to. Spíš byly mokré bočnice na několika místech u ráfku. Tak právě řeším jestli tmel nebo páska. Na vyjizdce dobrý, ušlo to za dva dny v garáži.
Teď chci zkusit ekonomickou verzi bikeworkx (litr za 400 Kč). Akorát právě nevím, jestli nebude chyba u pásky…
Tak uvidím..
Ještě musím koupit lahvičku do brašny na dolívání na kole.
Mícháte tmely? Tj když mate něco v plášti, potřebujete dolít a původní už nemáte, tak dolijete jiný nebo poctivě první vylijete a dáte komplet nový?
Kdyz to zrovna neni na vyjizdce, tak odstranim starou sracku a dam novej tmel.
Pokud je to po kratší době a je tam ještě nějaký tekutý tmel, tak v každém případě nejdříve vylít/vyčistit. Smíchaním se starým tekutým tmelem rovnou degraduješ ten nově dolitý a nefunguje dobře už od začátku.
Pokud je to už delší dobu vyschlé, tak to nutné není. Ale záleží co je to za tmel. Třeba z FL i po vyschnutí zůstanou částice, které jdou z povrchu snadno a nový tmel je z povrchu dostane, tam bych čistil v každém případě. Zaschlý latex už na plášti držet zůstane, tam to nevadí.
Kde se dá koupit tmel ORANGE SEAL ENDURANCE? Zdá se, že u nás ho prodává jen jeden obchod.
https://www.bike24.com/p2293718.html
Teď už ho tedy mají skladem a to velkou zásobu. Pár měsíců zpět skladem nebyl (dodání ale v řádu dnů uvedeno) a z větší objednávky mi ho vyhodili a vrátili peníze a musel jsem ho brát jinde. Bral jsem pak tady
https://r2-bike.com/…-16oz-473-ml
Na bike24 je ale jednak o malinko levnější a ještě tam mají lepší podmínky na poštovné, takže když už ho tam mají, tak brát na bike24.
Ja ho mel pres zimu (6mesicu) od future cycling, ted jsem musel prezout … a tmel vypadal jako novy, uplne mi ho bylo lito vylit …
Už jsem to na fóru uváděl – začal ho distribuovat Hynkův Future Cycling…
No tubes, uz 3 den mi pres noc kolo pokazde utece, prvnich par hodin drzi v pohode. Ve vode nevidim nic. Uz me to unavuje :)
Plaste jsou ok (WTB), uz jsem na kole mel a drzely tydny.
Ventilek? Byl jsi to projet?
Ventilek vypada pod vodou ok, porad doufam, ze to bude nekde neco u patky
Fakt, ze projet jsem to nebyl, kvuli praci jsem to jeste nestihl – zatim to jen obcas nabusim na 3atm (plaste umi max 3.2) a obcas s tim zasterkam aby se tmel rozlil … a po cca 6h tam mam kolem 1atm
jdi to projet, pár minut kolem baráku. stačí nějaká nečistota u patky a takhle se to chová, projetím se mlíko natlečí všude.
Nech to ve vode dyl, nekde to musi byt videt.
Sice neporadim, ale nechat cele kolo lezet ve vode se by se mi moc nechtelo, to se asi nebude libit nabe, ne? Tj musel by to udelat cca natrikat, ne?
Jezis tak ne cely, jen tretinu rafku treba, OMG.
:)
A máš dobře dosazený plášť do ráfku?
Já dnes zrovna dělal nové tubeles a oba pláště mi naskočili do ráfku až opravdu na velký tlak z kompresoru i když oba pláště vypadali že jsou ok tak jsem oba předělaval a to jsem si byl jist že je to ok.. zkus se poradně kouknout u nafouknutého kola to není vidět
Proto je dobré vzít patky mýdlem, pěkně zajedou a je to.
Jojo já si zapomněl vzít mýdlo do garáže a už se mi nechtělo vracet domu šlo to i tak napodruhé když se to pořádně nafouklo
Taky se mi nechtělo z garáže domů pro mýdlo a při 3atm rána jak z děla a plášť dole. Vypadal OK, ale začal šmajdat. Neřekl bych, jak mě to na předním kole bude štvát. Tak půjde do popelnice.
Jo já se bál tak jsem opatrně přifukoval a naštěstí to jen zapadlo ráfku
Tak máš aspoň novej
tak novej byl sice v plánu, ale až tak v létě :-). Neva, objednáno, bohužel zatím nedodáno … taková klasika, vše máme skladem.
Tak to bych si na predek uz nedal. Ta patka je povolena a muze se to nekde zout.
Vsak pisu, popelnice :-).
Jen jsem to zkusil prohlidnout, jestli neni patka praskla. To neni, ale ten plast pekelne hazi. Jedna vyjizdka s detma a malem jsem zacal silhat.
Na dobrý kombinaci je to lepší nedělat. Mýdlo se z toho nijak nevypaří a zůstane na styčných plochách a pokud budeš mít rychlej defekt v terénu, roste pravděpodobnost, že si strhneš patku plášt do žlábku a oprava se pak dost zkomplikuje. Suchá patka se na pásku a patku ráfku tak jako „nalepí“ a drží to tam o dost líp.
Vcera nalitej fungl novej MiltkIt. Nova paska, novej aggresor.
A furt to netesni ja jednom blbym miste. Kdyz mi to slo lehce pod paskou tak NoTubes co jsem pouzival predtim to zatahl bez problemu.
A to mam jeste CushCore v tom kole ten keste na tu pasku tlaci aby docela dost.
Za me MilkIt nic moc.
To je blbe nalepena paska :-)
Ale taky mi ten Milkit zacina srat. Chce skoro vzdycky knot. Vyssi tlak neudrzi.
Vcera nezalepil pididiru na skoro novym GrevlKingu. Nedal to sni s knotem. Proste to bylo furt tekuty. Pomohla az sipkaknot od NT. Asi se vratim k latexu :-/
Milkit je ale latexový tmel…
Jak už se ale delší dobu ukazuje, tak není latex jako latex.
Co zatím sleduju tmely, tak daleko hůře funguje syntetický latex. I když to nemusí být úplné pravidlo, tak ale většina hůře fungujících latexových tmelů je právě syntetických.
Většina dobře fungujících tmelů používá pak přírodní latex, tam zase záleží na konkrétním zdroji a také co do toho přidávají pro aspoň nějakou trvanlivost. Používá se jak amoniak, tak i spousta jiných přísad.
A pak snaha o přidávání různých pevných částic do latexových tmelů z důvodu zacelování větších děr často končí přesným opakem (tmel nedává ani menší díry nebo kolem části rychle vytváří velké kusy uvnitř pláště už za poměrně krátkou dobu).
Bez latexu pak není na trhu žádný funkční tmel.
Mloku, zkoušel jsi Tune?
Ne, stačilo mně co jsem o něm našel za reálné zkušenosti ze zahraničních zdrojů (když ještě nebyly recenze, tak jsem ho chtěl pořídit, ale nebyl dlouho dostupný a když už byl, tak už bylo i dost recenzí). Rovnou jsem ho vyřadil ze zkoušení. Výjimku jsem udělal u FL, kde ze začátku nebyly žádné recenze a jak to dopadlo…
Nelatexový tmel už žádný zkoušet nebudu, pokud nebude na trhu delší dobu a nebude mít hodně pozitivních recenzí.
Ty vozis Orange Seal, ze?
Teď už zase ano. Dříve jsem ho vozil jen v lahvičce do rezervy (original verze), teď už vozím i v pláštích endurance.
Original verze funguje hodně dobře a dává i větší defekty, ale v pláštích rychle vysychá. V pláštích bych ho kvůli tomu vozit nechtěl. Navíc po vyschnutí dělá větší bordel uvnitř pláště než endurance verze.
Endurance vydrží o hodně déle v pláštích, ale zase dá jen o něco menší defekty (ale pořád to je slušné).
A dlouhodobě jsem používal dříve třeba Zero flats, NoTubes, naposledy FL.
Teď je nová verze Orange Subzero, měla by vydržet ještě déle, je i do mínusových teplot, ale zaceluje méně.
Teď potřebuju koupit nějaké balení, s MucOff nejsem spokojený, pláště pořádně nezatěsnil a tlak mizí tempem 0,2bar denně. Váhám mezi klasickým NoTubes a Orange Endurance, ale ten stojí skoro 2× tolik, vyplatí se to? Zatěsní Orange pořádně póry a jiné drobné netěsnosti, dělá nevyčistitený bordel jako NoTubes?
Subzero existuje už dlouho. Ta mi přišla už přehnaná a nikde jsem neviděl reakci, že by vydržela v reálu nějak znatelně déle než endurance. Taky ani výrobce nemá příliš odlišné hodnocení životnosti. Ono stejně se snažit o super životnost v plášti nemá moc cenu. Sice je hezké, že tam tmel po hodně měsísích bude, ale to neznamená, že už stejně výrazně degradují jeho vlastnosti.
Já jsem o subzero nikdy neuvažoval.
Zatěsňování plášťů se blbě posuzuje, protože to vždy nejvíce záleží na použitých pláštích. Já to mám v Contíkách (současné protection) a Schwalbe (TLE), které těsní oboje slušně sami o sobě, takže se nic moc nepozná.
2 kousky Contíků jsem teď měl nahozené dokonce celé 3 týdny bez tmelu a těsnily pořád ok (mám UST ráfky). A dokonce jsem zkusil i jednu vyjížďku ještě než jsem tam dal tmel a žádný problém.
Schwalbe nový kousek také vždy těsní aspoň pár hodin bez tmelu (a někdy i výrazně déle).
Ohledně čistění pláště mi přišel Orange endurance nejlepší ze všech latexových tmelů, co jsem zatím viděl. Ale samozřejmě na čištění pořád horší než třeba FL.
Ohledně zatěsňování mi fungoval právě i FL, který jinak vůbec nefunguje. Ale zase to bylo dané především použitými plášti + UST ráfky.
Používám Maxxis Exo pláště na TR ráfcích a dřív s NoTubes fungovalo vše OK, akorát mě štvaly ty zasviněné pláště, tak jsem začal experimentovat… Ještě teda zkusím ten Orange.
Orange vypadá dobře, vše se chytlo na první šup a zatím tlak drží.
Stále drží… :-) Fakt funkční tmel oproti těm sračkám od MucOff a Finish Line. Ještě jsem zvědav, jak zacelí defekty a jestli půjde rozumně vymýt z pláště.
Zatím jsem se nedokopal k výběru a nákupu tmelu, takže už pár týdnů jezdím taky bez. Cca 1× týdně dofouknu. Jinak žádný problém.
Tak záleží na pláštích a ráfkách. Před lety u UST to byla samozřejmost, i jsem je pár let bez tmelu jezdil (UST pláště na UST ráfku). Po nuceném opuštění UST (ve 29 se nikdy UST pláště nedělaly a i ve 26" už nějaký čas nejsou) to ze začátku u XC plášťů byla bída.
Ještě třeba předchozí verze protection Contíků byla bez tmelu zcela neopužitelná (stačilo, že tmel vyschnul a i když už byly jednou zatěsněné, tak to kolem patek začalo rychleji ztrácet tlak).
U Schwalbe to je celkem slušné od TLE verzí (předtím TLR ještě dost kusů moc dobře bez tmelu netěsnilo, i když jim na zatěsnění stačilo tmelu málo), ale funguje to většinou jen pro nově nahozený kousek. Nějaký čas použité kusy už bez tmelu většinou netěsní (teď jsem zkoušel jeden TLE Ray, který byl perfektně vyčištěný, takže žádné zbytky tmelu na patkách a neměl žádný defekt, kolem patek to za pár hodin tlak ztratilo bez tmelu).
U současných protection Contíků mi to překvapilo, jak to dlouho vydrží i bez tmelu i při té poměrně nízké hmotnosti plášťů. Přepracované patky (konečně) u současných protection Contíků jsou hodně blízké právě původním UST patkám. Myslím, že vydrží těsnit bez tmelu i po delším čase ježdění (nemám zatím ověřeno).
A pak také bez UST ráfků to těsnit nemusí bez tmelu vůbec. Při perfektně nalepené pásce to někdy těsnit může, ale kolem ventilku to s páskou bez tmelu těsnit nemusí.
Mám Maxxisy, tak uvidím, jak dlouho to bude takto fungovat. Zatím mi to vyhovuje, protože nechci riskovat znečištění bytu při výměně plášťů. Vozím náhradní duši a plánuji přibrat lahvičku tmelu pro případ defektu.
MucOff mi taky dobre nezaceloval, ale drzel tlak ok, tak to mas asi problem jinde.
Chčije mi to kolem patek, s NoTubes to bylo Ok.
14 dní nalitý MucOff
Mě taky netěsnil.
Mas pravdu. Ma synteticky latex.
Paska je jedna moznost. Ale jak obhajis to, ze kdyz tam naleju NoTubes tak do minuty bude po problemu.
Pasku lepim ve dvou vrstvach. Je tam jeste primacknutej CushCore a s NoTubes to nahodim, chvilu to bublinkuje a pak je to uplne v cajku. S timhle MilkIt uz druhej den hovno leda. A to jsem to nahodil a jel to projet. A furt to nechce zatahnout tu netesnost. Asi se to nechta k pasce.
Chtel jsem ten MilkIt zkusit hlavne z duvodu ze nema delat bordel v plasti. Ale asi to vyleju a dam NoTubes a mebudu to resit.
No tak jak jsi psal, NT tam nejakou nedokonalost v pasce zalepi. Ten Milkit proste neschne. Coz muze byt dobre pro nevysychani, ale zas to nelepi. S NT jsem zatesnil i blbe nalepeny pasky, shrnuty, uzky…
Na tyhle experimentalni metody nemam asi vitaminy. Vytahnu to ven. Hrknu tam zpatky NT a nebudu to resit.
MilkIt leti na bazar hnedka.
Přesně :-). Já jsem naštěstí vzal jen malej pytlík MucOffu a poté zase koupil litrovku ZeroFlats. Sice je od něj vše zalepené, ale funguje.
Jedno se musi nechat. MilkIt se cisti fakt bezvadne. Kybl s vodou a plast byl jak novej. Ale proste to nedrzi tlak ani pres noc. Dal jsem NoTubes zpatky. A svete div se. Tlak to drzi uplne v pohode.
Jeste si rikam jestli jsem toho MilkIt nedal malo. Kdyz jsem sundal plast tak rozlelezle to bylo vsude. Aji pod cush corem byl tmel. Ale proste do nezatahlo drobne netesnosti kolem pasky asi. Dal jsem 80ml, jestli to bylo malo. I tohle mnozstvi by ale melo ty male netesnosti zatahnout v pohode.
NoTubes jsem teda dal 100ml
Hele a k čemu je dobré mít čistý plášť?
To zni jako popis pro FL ;) …
FL = MilKit :)…
I Muc-Off šel z pláště krásně opláchnout vodou :-)
Hele mne ted milkit naopak zafungoval na Schwalbe addix. Jestli je ta guma jina, nez Riddler nebo gravelking, nebo ji je tam vic, nebo jen na mtb nizsi tlak, nez na cx? Kazdopadne z Raye na orednim kole jsem vytahal dva trny z akatu a nechal zaschnout v garazi. Druhej den nafoukal na 2.5 a drzi.
Jestli ti kolo nedrží tlak přes noc tak ale hledej problém jinde než ve tmelu, dobrej plášť a dobře nalepená páska drží cca tlak i 14 dní úplně bez tmelu.
Kdyz myslis. A jak je mozny ze kdyz jsem ve stredu nalil NoTubes tak to tlak drzi.
Podotykam ze MilkIt ani NoTubes nikde neprolina ven.
MilkIt to proste nezatahl od nova.
Novas má pravdu, dobrá kombinace drží i bez tmelu. Naopak špatný plášť prostě tmelem tipu FL, milkyt atd. nedá.
Tak co je dobrej plast? Predtim DHR dual smes 2,4wt a ted Aggresor 2,5wt dual smes.
DHR NoTubes drzel uplne bez problemu.
Aggresor nedrzi s MilkIt ale s NoTubes drzi.
Paska stejna, rafky stejny. Jedina zmena byl ventilek, pres ten to ale neutika.
Třeba na Maxxissech nebo WTB nemám problém ne DT ráfcích. Drží bez tmelu úplně v pohodě.
Rafek DT ex511, paska tesa. Proste minto nedrzelo. Zkusim nechat treba mesic NoTubes a pak dat MilkIt
Blbě jsi to možná nazul. Zkus to znovu a bez tmelu, třeba to pomůže. Taky tam tmel dám až třeba za dva dny. Momentálně WTB+DHR
Jsem v tom úplný začátečník. Před měsícem jsem poprvé nalepil pásku, nasadil ventilek, plášť, nafoukl dílenskou pumpou a kolo drželo. Ušlo až ráno. Nalil jsem CL (protože výprodej:)), pár bublinek okolo ventilku, pár u patek a kolo drží. Druhé to samé, bublinek ještě míň. Od té doby (měsíc) jsem ani nedofukoval. Evidentně štěstí začátečníka. Udělal jsem ale jednu věc, kterou jsem tady nikde nečetl – pokaždé jsem na nalepenou pásku nasadil plášť ještě s duší, nafoukal na nejvyšší tlak na plášti a jel projet. V naději, že se páska líp přilepí. Teprve pak jsem vyndal duši a dal ventilek. Možná to takhle zafungovalo.
Ano, lépe přilne k ráfku, ani není třeba jezdit – když je čas, nechám to do druhého dne :)
Omlouvám se za lehký offtopic: dneska jsem klackem propíchnul bezdušovou pásku přesně v místě díry na drát, plášť neporušen. Musel jsem dát duši, tmel na tu kruhovou díru neměl šanci. Jasně měl jsem dost nízký tlak a bylo to zadní, ale stejně: stalo se vám to někdy?
Mně ne (mám UST ráfky, tak to není možné), ale jednou jsem na vyjížďce zažil. Akorát tedy ne klackem (jak se mohl dostat klacek k pásce, když tam byl drát a nipl?), ale přímo drátem. Něco kamarádovi vletělo v terénu do drátů (asi to byl klacek, už nevím co to bylo), vyčesal tři dráty a jeden z nich tím ulomeným zbytkem drátu propíchnul pásku.
Ne bylo to zvenku, klacek asi 20 cm skočil od předního kola a šikovně se mi nastavil na zadní, který se na něj napíchlo. Plášť to kupodivu vydržel ale jak se to promáčklo, tak to trefilo přesně špičkou klacku do místa, kde je otvor pro drát a ta páska se procvakla – vypadalo to úplně stejně jako se dřív štípaly jízdenky, ten vnitřek kruhu tam ještě na kousku visel ;) Myslel jsem, že tohle na bezduších nejde. Budu muset vzadu asi vozit trochu větší tlak.
A byl sis ten den vsadit Sazku? :)
To bylo dneska ráno tak to asi půjdu ještě zkusit :)
Tos ale musel mít snad více než prázdné kolo…:)
Vozim insert :), nevim jiste, zda Ti to k necemu je, ale pomohlo by to na tenhle pripad.
Uz jsem si na ne tak zvykl, ze kdyz jedu bez nich, je to divny a uz 2 gumy jsem prorazil =》 vracim to do vsech zadnich kol, pokud na tom blbnu v terenu.
Jo to by pomohlo určitě. Já jsem na tom ani neblbnul, bohužel teď po šílenejch dřevařích se všude v lesích válí tuny klacků a zvlášť tyhle krátký jsou nebezpečný – letos už jsem jeden plášť propíchnul, ale nebyl už v nejlepší kondici a bylo to ještě s duší. Na bezduších jsem právě myslel, že to bude lepší, ale je to asi o náhodě. Aspoň že se neprorazil plášť.
Jaký tmel byste doporučili na silniční tlaky, pláště Conti GP5000TL (70–80 psi). Na biku používám v pohodě NoTubes, ale ten dle zkušeností není asi na vyšší tlaky ideální. Uvažuji o Orange Endurance, NoTubes Race, případně třeba přímo od Conti RevoSealant – to ale bude stejně asi přebalený tmel jiného výrobce.
Vozím na stejných plášťích , tlak 5,5 NoTube Race a bez problému.
Nazdar. Díky moc za vaši osvětu. Kamarád mne odrazoval od přechodu na bezduše. Já dal ale na vás a u letošního Neurona CF 9.0 SL s karbonovými 29 TR ráfky a plášti Maxxis Forekaster přešel. Nalil Orange Endurance.
Teď jsem jedním slovem nadšený. Z Neurona je ještě lepší raketa a to pocitově velmi výrazně. Super ochotně v terénu akceleruje a to již předtím byl hodně dobrý., kola se krásně odvalují.
Po přechodu prostě nemá chybičku :-)
Takže za mne bezduše rozhodně ano.
sypete do tmelu třpitky?má to zvýšit účinost tmelu
Zvyšuje to zejména účinnost tmelu dělat v plášti ježky.
Discoježky :-)
Čau, někdo zkušenost s Bontranger TLR tmelem? Přijde mi že to nic nezalepi. Na behounu max trn, na bočnici díra která byla nenalezitelná bez nafoukani se nezalepila ani potom co jsem nechal plast přes noc položen tak aby byla díra pod hladinou tmelu. Přitom tmel z ní netekl, jen trošku ublity a sicelo to
Řekl bych že je to stejný tmel jako klasický modrý Joes. A ten nic moc.
Ten Eco s malými částečkami? Právě jsem ho nalil do předního Ground Controlu… :o)
Tak cerstvej Joes Eco tohle zvladnul… Do stredu plaste sel knot, pak jsem nalil tmel, dofoukl a ten bok se zalepil sam v phode.
Už ho mám jak v jetém Ground Controlu (boky sem tam rosí, vlastně jen velmi mírně), tak v zadním novém Fast Traku, tam to nerosí vůbec. Tlak z obou po týdnu jde dolů velmi, velmi pomalu, vše drží, nahozeno na Rovaly se Specialized páskou.
Ahoj,
používám NT Race, o víkendu jsem říznul na boki Maxxis Rekon race a tmel to chvíli dal ale pak nakonec povolil jak se to převalovalo a šla tam duše.
Chtěl bych se zeptat jestli to podlepíte a dáte znova na tmel nebo už raději s duší???
Podlepit, pokud bude flelk drzet, bude to fungovat :)
ok díky, jo říkám si že to musím pořádně zbrousit aby tam nezůstal tmel..
je dobre plast shodit alespon z jedne patky a vnitrek ocistit benzin nebo isopropyl apod, nechat cistic odvetrat a potom flek stejne jako na dusi. prodava se zelena krabicka na bezdus plaste fleky jsou tam 6ti nebo 8mi boke a mam pocit ze jsou trochu silnejsi nez kulate na duse. Kdyz to jde necham zaschnout pres noc nebo do druheho dne.. potom nahodit, zamlikovat..
Mělo by to držet s podlepením.
Např. zde:
https://www.koloshop.cz/…-plaste.html
Pak je možný, že ti to bude malinko házet. Ale dá se s tím žít:)
díky
nechal jsem to nakonec podlepit v pneuservisu za 50,– tak uvidíme
Milkit v Ralphu po 4 mesicich. Netekutej utuhla kejda na prostredku. Ale slo to dobre ven. V prednim Rayi ze stejne doby krasne tekutej. Je fakt, ze ten Ralf je celkem sjetej 2200km a na behounu prosakoval.
Ahoj. rozhoduji se mezi klasickým Stans No Tubes a No Tubes Race.
Budu to používat na gumy, Aggressor 2.5, DHR II 2.4, DHF 2.5 v EXO.
Který je trvanlivější – spolehlivější ? Klasický NT je klasika kterou každý chválí. Race prý pobere větší díry, ale je třeba ho častěji měnit ?
Prý se v něm dělají nějaké smotky z těch vláken a nejde dolévat přes ventilek. Který se líp čistí ?
Z hlediska user friendly se mi zdá lepší ten klasický NT, nebo to je jedno ?
Který z nich používáte ? Dík za vaše postřehy.
dle popisu si vezmi klasiku ;)
můžeš to nějak víc rozvést :-)
Že nevypadáš na typa, co to chce mění každý měsíc ;-) … a Race se bude více nabalovat a ty vlákna se budou zachytávat na plášti při částečném vyschnutí.
Osobně používám ZF, dám nový tmel, minimální množství co je na flašce. Po 3–4 týdnech doliju tak 50ml a po 2–4 týdnech, dle lenosti to celé vyměním ;-).
Na sjezdovém kole to většinou měním po měsíci, protože permice je drahá a zkažený den na sjezdovce ještě dražší.
Jo no. nemám garáž, kam bych mohl zalézt a tam se tím patlat.
Tak si ten NT klasik, pokud funguje tak jak se o něm píše.
Snadnější čištění, možnost dolít přes ventilek a k tomu snad slušná funkce.
Dělám v bytě ;-) …sundáš kolo z rámu, vycvakneš patku, vycucneš stříkačkou, trochu otřeš utěrkou a dáš nový ;) …
To by mi nevadilo pokud se ta patka pak jen zas nahodí bez nejakého čištění s trhání chuchvalců latexu se sklem …
Veicemne ano, maximalne velke kusy utrhnu rukou…
XCčko jsem předělával na bezduše někdy v listopadu. Od tý doby jsem nedolejval a pořád tam něco je
Jestli ti nevadí měnit tmel každý 3 měsíce, tak RACE.
Já osobně v tom problém nevidím.
Jo dík za smyslupnou reakci. Co 3 měsíce ani není takovej opruz. Vydrží ty 3 měsíce funkční ( pokud platí to že nejde dolívat ventilkem) ? Objem na ty 2.5 gumy počítám minimálně 150 ml.
Jak to pak jde dolů z ráfků a patek ? je třeba po těch 3 měsících znovu čistit patky a ráfky aby to znovu sedlo ?
Čištění je prasárna, proto raději Fl. Každý ať si vybere sám.
No o FL jsem tu tolikrát četl že nefunguje že jsem ho zamítnul.
NT zase vysyschá a tek je otázka u ktrýho bude to dolívání menší pakárna. U Race která nejde přes ventilek se musí kus pláště vyhodit z patek a otevřít a dolít. A práve mne zajímá jak je tento proces složitej a jestli jen otevřu naliju a zavřu, nebo se po každém vyhození patky musí taky čistit.
Ventilkem jde dolívat úplně v pohodě
Kdyby 3 měsíce, jsou lidi kteří tam po měsíci měli místo tmelu jen chlupatý kuličky. Dal bych tam klasickej.
Tak ty 3 měsíce zůstat opravdu dobře funkční nevydrží asi žádný tmel na trhu, to už bych nevěřil ani Orange endurance (kterým tam po 3 měsících u většiny jezdců ještě je, ale o plné funkčnosti pochybuju).
Takže klasiku ?
No to je právě ono. Jezdím tužku, takže, mi stačí light verze enduro plášťů a nemám problém s FL. Jednoduše mi to funguje, dle mích možností. NT na Snake skin byl úplně na houby, stejně nic nezacelil. Záleží co jsi schopný porvat za určitých podmínek. Někdo vozí vložku aby nepoškodil ráfek a já vozím light pláště a stejně to neprdnu. Asi tak.
Snake Skin už snad ani neexistuje a ani se nedivím že to nechtělo nic zalepit, protože to byl fakt totální papír.
Mám 75kg a vozím EXO verze DHRII a DHF. Defektů jsem neměl moc ani na duších, ale mlíko chci kvůli lepšímu chování pláště. A když už tam mlíko bude tak, nějaký který funguje a nejčastěji jsem slyšel že funguje NT.
NT ve SnakeSkin pláštích vozím doteď, a funguje to normálně. Mnoho zalepených defektů za ty roky. Problémem SnakeSkinu je nižší odolnost běhounu, za což ovšem NT nemůže.
Mel jsem na jednom kole chvili Noby Nic v SS, ale nemel jsem odvahu to vozit :-)
Také ti napíšu moje více než roční zkušenosti z používání NT v DHF/DHR pláštích na DT zápletech
Prvotní zkoužka bez mléka,nové pláště při náfoukání na 3 Bar,pláště mírně bublinkovali u podélné linie cca 1cm od ráfku (oba),toto i po použití tmelu zůstalo celý rok,jen se to mírně zmírnilo,dofukovat musím min ob den
Při přehazování zadního pláště po 3 měsících,na jiný DT záplet,na jednom místě cca 5cm bylo přilepené mléko na patce (někde se mi podařlo lehce strhnout plášť z ráfku a pšouklo to,bez výrazného úniku vzdchu) a nešlo to „umýt“
Plášť šel sundat s mírně větší námahou než bez tmelu..mléko tekuté,z pláště to šlo bezproblémově opláchnout,žádný povlak uvnitř,naprosto čisté,zbylé mléko vráceno do plášt+doplněno,bezproblémově zatěsněno..
Po půl roce stále mléko „zalepovalo“ ventilky,v pláštích šplouchalo..
Po 3/4 roce přestávalo šplouchat a lepit ventilky..
Zhruba v roce jsem nevydržel,nešplouchalo,a ohrnul jsem patku předního kola a uvnitř byl tmel šedivý,tekutý a jen trochu méně,vycucl,naplnil novým a dofoukal…zase ventilky zalepeny a šplouchá,to samé zadek,jen výměna mléka..
Jestli jsem měl za celou dobu defekt,nevím,párkrát jsem cítil náraz ráfku o kámen a nic,jen nedávno jsem „ohrnul“ přední,pšouklo to a na ráfku a plášti byly stopy po mléce,co nešly umýt..
Kdyby nebyla nutnost častého dofukování,tak za mě jsou zatím bezduše super
To jsi mel klasicky NT nebo NT Race ?
A „neslo umyt“ znamena ze to neslo oplachnout nebo z toho vubec dostat?
NT
Ani drátěnkou z houbičky ani „ožmolit“ rukou,více násilí jsem nezkoušel
Podobná zkušenost jako allrose akorát race verze.
Je pravda že se ty vlákna nalepí v místech úniku a zůstanou tam.takovy chuchvalce co nejdou moc dolů, ale jinak bez problémů, jak vydrž tak i dolevani přes ventilek, akorát pokud se tam zrovna dostane chuchvalec vláken tak je třeba protlačit.
Praktická zkušenost s neudržovaným ojetým pláštem DHR2 + NT skoro rok v plášti +NT v butilce (60ml) skoro 2 roky starého
Poprvé průraz na doskoku dvojáku,čouhal z něho kousek betonu či co to bylo,dirka pod boční figurou a na boku u ráfku,v ráfku zásek,plášť prázdný,bez mléka,ani stopa…aplikace z butilky-aplikátor plný nějaké ztvrdlé hmoty,část mléka utekla,mléko zalepilo (při použití bombičky),ale jen do tlaku asi 1bar,na tom jsem dojel domů po cyklostezce,doma zaknotováno drží bez problémů zatím pár jízd..
Podruhé,asi za týden,na hulváta v kamení průpich,syčelo-cákalo z běhounu,použit knot a ani ne 200m a znova průpich,další knot,dofouknuto bombičkou a vydrželo to další ježdění toho dne..
Doma kontrola knotů,jeden „ovlhlý“,tlak drží jako normálně,běhoun slušně „posekaný“
Za mě je dobré mít použitelné mléko v pláštích,ale nerozpakovat se a hned použít knot a nečekat,zda to pobere tmel a jak podrží tlak
Bombička super,ale na drobné přifouknutí by se hodila i pumpička,ale kdo by ji vozil,snad jen hodný kamarád :))
ta poslední větička je teda fuj :-) …
Je ..
Už tak mi od jara vozí v báglu nákrčník.co si nejsem schopen přes léto vzpomenout,v 28'C není potřeba..:))
nepleteš si Snake Skin a LiteSkin?
Jo sorry. Pletu :-) Schwalbe uz delsi dobu mejezdim – naposledy na predku Magic Mary a ta byla dobra. Ale s jednim kolem mi prisly Noby Nic Lite Skin a to jsem ziral – to jsem hned shodil dolu.
3? spíš 1 ne?
kokso ja to nemenim jak.je rok dlhy, obcas to dolejem ale vacsinou az ked urobim dieru a daco ujde. na mtb vzdy vsetko zalepilo, teda aspon som nikdy nic neriesil. a na silnicke kvoli tlakom som musel dat bud knot alebo to doma po dojazde klasicky zalepit vzdy, ci novy ci stary proste to pri tych tlakoch nedrzi.
to jako fakt kazdy mesiac sa s tym jebete? to sa inak okrem ineho dost predrazi ci?
btw pouzivam nt race.
V aute stravis 5h, za vylet das dvojku, takze ano, snaha je minimalizovat nehody.
Kdyz porovnas naklady na celou sezonu, tj cca 4× mesicne BP po dobu 6 mesicu, tak flaska tmelu nic neni ;)
Z toho duvodu delam i preventovni servis brzd kazdy mesic, vozim komplet zadni kolo, castejsi servia tlumeni atp. Nebavi me dojet na sjezdovku a tam zjistit, ze mi neco nefunguje ;)… to si ma clovek poresit doma.
Tak to souhlas, taky to mam tak ze na kole musi byt vse na 100%. Ale jsi krutej ze jsi kazdej vikend v bikeparku celou sezonu :-D
Pocitam svobodnej bezdetnej :-) Ale ja mam radsi prirodnejsi jezdeni nez furt BP.
Ale nebudem tu rozpatlavat OT.
Menim po 3 mesicich:
Sundam plast, vyleju zbytek, oplachnu vodou (nic nezustava), nasadim, naleju novy mliko a na dalsi 3 mesice klid.
Myslim ze race ani skrze ventilek doplnovat nepujde skrze castecky ve tmelu.
Jeste se zeptam jak sirokou pasku vozite? Staci pres diry ( cca 27mm na i30 rafek ) nebo musi byt uplne od kraje ke kraji i v mistech kam doseda patka – tudiz paska sirsi nez rafek?
Jestli se ptáš na ráfky co máš v profilu, tak tam výrobce doporučuje pásku 30–34mm
Jo to jsem videl, ale original tam meli jen pasku pres niple. Tak proto se ptam. Bude se dost tezko trefovat prumer aby to bylo presne od kraje ke kraji.
Aspon +2mm nez je vnitrni sirka.
Takze od kraje ke kraji? U uzsi je riziko ze ji plast strhne z rafku a protece to k niplum? Nebo je to kvuli lepsimu cisteni rafku?
Jo. Myslim, ze Je to i kvuli tomu, aby patky nevyskakovaly
Přes okraj,30+2–4mm
Máš minimum „spojů“,jen páska/plášť
Pak máš ještě lepené ráfky a tam je to skoro nutnost pro bezproblémové použití
Klidně můžeš použít i jen pásku přes niple,fční by to mělo být,páska přes okraje je „blbuvzdorná“
Ok tak tam namotam nejakou cca 32 – 34 mm pasku abych to vystlal pres celou sirku rafku.
Nová páska, nový tmel (bikeworx) a stále to brečí přes svár a kolo lehce uchází… Dá se s tím ještě něco dělat? Ventilky kostky, kopie DT Swiss z Ali, ráfky DT Swiss… Páska Hanák 25mm na 22.5 mm ráfek… 2 vrstvy.
Chybu rukou samozřejmě nevylučuji.
Mně právě tyhle ventilky s kuželovou dosedací plochou překvapivě občas dělaly problémy. Ty s kostičkou od Rubeny to pak pobraly.
Mám právě kostičky, co jsou jak od DT Swiss…
Promiň, přehlédl jsem to.
Nic se neděje…
Přijde mi, že záleží podle ráfku. Na DT X1700 a silničních Ksyrium Elite mám kuželové a na Crossmax Elite jsem musel dát obdelník.
Jde mi o to prolínání přes svár na ráfku. Jestli bude chyba v pásce (nalepení),nebo je nějaká chyba v ráfku…
zkus tu nalepenou pásku projet s duší, aby se ještě líp zamáčkla, jak jsem psal výš. Potom ještě zatěsnit ten svar. Možná by se našly nějaké řídké třeba epoxidové tmely přímo na svary. Nebo něco jako tzv. plnič, kterým se vyhlazuje povrch před lakováním. (myslím pořad zatěsnit jen ten svar)
Přes svar ráfku nesmí nic prolínat, tudíž máš špatně nainstalovanou a zvolenou pásku. K ráfku se totiž vzduch vůbec nesmí dostat, že…
Těsnící místo u tubeless systému je spodní část patky pláště, tam kde se dotýká pásky. Ráfek může být děravý jak ementál, pokud dosáhneš utěsnění jako je na obrázku, tubeless systém bude fungovat… tj páska musí končit až pod patkou = správná volba šířky!
Ráfek je 22.5 a páska 25 mm. To by mělo fungovat.
k cemu to je ked to vysicha a treba to dolievat? neni lepsi bezudrzbova dusa?
Minimum defektů, nižší tlaky a proto lepší jízdní vlastnosti…
Na mtb maji bezduse vyrazne lepsi jizdni vlastnosti, prave diky absenci duse a take diky nizsim tlakum, nez se jezdi s dusemi. Navic bys duse asi dost casto cvaknul o rafek. Dale tmel zaceli male defekty, o kterych kolikrat ani nevis a v pripade nekatastrofickeho defektu rychla oprava pomoci knotu a dofouknuti pomoci CO2, kdy muzes mit kolo opravene za mene, nez 1 minutu.
Narozdil od silnice za to zvysene naroky na servis urcite stoji.
Hele, tady to není o vysYchání/nevysYchání… Diskuze na téma duše/bezduše jsou jinde…
MilkIt opet hovno. Do jetyho HR2 jsem dal misto NoTubes, s kterem nebyl problem, MilkIt. Nafoukam a hrci mi to zase u niplu. Jen vzduch, tmel nikde. Paska je stara tu jsem nemenil. Tak to jak dement rozdelam, MilkIt vsude na plasti ale na pasce proste nedrzi.
Dal jsem 100ml. To je proste nepouzitelna vec.
Rozdelal jsem znovu, vytrel MilkIt a nalil NoTubes.
Nahodim na 25psi a do minuty netesnost u niplu zatazena.
Nechapu proc mi ten MilkIt uz podruhe nezatahl malou netesnost pres niple. NoTubes si s tim poradi naprosto precizne.
Co s tim MilkIt? Naredit vodou aby se lip rozlil kolem pasky aji?
Naředit vodou, aby se líp vylil do kadibudky......nepíšu do kanálu, aby mě místní ekokomando rovnou neodstřelilo ;-)
Já bych ho dal s varováním na bazar :-)
Nestesti tenhle MilkIt. A ja si rikal ze tomu dam jeste keden pokus se starou paskou. Prvni pokus s novou paskou a Aggresorem dopadl uplne stejne. Ted prozmenu na druhym kole a stara paska, vysledek taky nula.
Kaslu uz na nejakej pokus. Zustavam u NoTubes s kterym nemam problem.
Děláš dobře. Taky jsem se na tyto experimenty vysr.al…
+1 – NT
a tam kde mám tmel spíš na zatěsnění (třeba silniční bezduše nebo kola jen tak na popojíždění), tam dávám Bikeworx skoro za půlku.
Orange vypadá taky dobře, ale stojí skoro 2× tolik co NoTubes.
MilkIt taky zkouším tuto sezónu. V půlce března jsem nalil do plášťů, které těsnily i bez mlíka. Nalil jsem 100ml MilkIt a 20ml vody. Minulý týden jsem řízl plášť za špuntem, cca 4mm dlouhý řez. MilkIt to prvně nechtěl utěsnit, poté jsem natočil díru dolů a po chvíli přestal vzduch utíkat. Poté jsem ujel asi 5km, kdy to chvíli drželo, poté zase ušlo a tak pořád dokola. Poté jsem dal knot a od té doby to drží.
MilkIt má i svá pozitiva, po 3 měsících byl pořád tekutý a z díry vytýkal a taky šlo krásně umýt kolo, který bylo celý od mlíka zašvihaný.
Tento týden jsem dolil 50ml neředěnýho MilkItu, tak uvidím, jak bude fungovat dál
To redeni vodou – je nekde popsane, kdy, proc a kolik?
Na tenkych gravelovych plastich mi milkit bez knotu taky nefungoval. A s knotem jen tak na dojeti domu, protoze to vyssi tlak nedrzelo. WTB a ni GK.
Ale mtb Schwalbe, ktery jsou uvnitr “vic gumovy”, tam funguje spolehlive. Diry po trnech bez knotu. Vetsi priraz od sutru s knotem.
O ředění Milkit jsem se dočetl v tomto vlakně a když jsem videt tu jeho hustotu v porovnání s NT, tak jsem to zkusil. Poměr jsem si dal sám od oka.
Doliti už jsem ale zkusil neředěný, tak uvidím, jestli bude fungovat líp, ale taky jestli nevyschne
Tak donedavna jsem pouzival Notubes race verzi, ted dosla a rikal jsem si co vyzkouset. Objednal jsem Orange ale nez mi prisel potreboval jsem neco tak jsem koupil OKO magic milk Hifibre a drží, nahozeni taky ok. Je pravda že to mám na kolech na traily, které jsem zatím použil asi 2×..
Jo OKO magic Milk hifiber zatím vypadá že dobrej. Používám cca 2 měsíce. Uvidíme jak přežije Trilogy.
Přijde mi totožnej s Finish Linem, tak abys nebyl zklamanej. Moc mi nefunguje. Tak na zatěsnění … z defektů zatim nic nedal (bez knotu). A to nebylo nic velkýho.
Tak nějaký díry od trnů už dal. A na něco většího vozim knoty.
Mám dotaz (hned prosím nekamenovat) koupil jsem jeté kolo na bezduších a tedka skoro po 2 letech mi začlo nepravidelně ucházet zadní kolo .Co do toho mam nalít jako prevenci . Nevím co do toho bylo původně nalito a nevím zda se můžou různé tmely míchat ? Plášt je zatím přilepený tak se mi stím nechce moc hýbat když to fungoalo :)
Po dvou letech, at to bylo cokoliv, uz to bude tak vyschly, ze je uplne jedno, co tam nalejes. Ja bych radil NoTubes. Ten je celkem levnej a spolehlivej.
s tím počítám ,že to vyschlo .Do košíčku jsem hodil Latex Free tmel OKO Magic milk Hi-fibre ,který se tu někde probíral ,ale u toho No Tubes nevím ,kterej ?Mají více verzí s různě baravnýma víčkama .
Díky
:-D
Milkit
Problém pokračuje, stále mi u patky pláště uchází vzduch a mlíko. Když je větší terén, tak to prostě bokem ufoukne. I když třeba zatlačím do pláště z boku, tak ufoukne.
Už jsem dal i spesl pásku a taky nefungune. Ráfek 22.5mm páska 25 mm. Dnes jsem za 15 km těžkým terénem ufoukl 0.2 atm.
Už nevím co s tim. Plášť RK 2.2 ráfek DT Swiss.
Někdo nějakou radu? V garáži kola drží v poho…
Dík
Jakej přesně RK 2.2 to je?
A jaké přesně DT Swiss ráfky?
Máš v podstatě tři možnosti:
podle profilu rafky DT Swiss M1900. tie by mali byt z vyroby ready for tubeless.
ale jak pises, skusit zvednout tlak aspon pri naliti a zalepeni der, potom skusit ubrat na pozadovany, pripadne ine plaste. Je mozne ze patka 100% nezaskocila do rafku a prochcava to tam
Jo ráfky DT Swiss 1900 spline.
Bezduše už nanich byly a dokonce s těma samýma pláštěma. A bez problémů.
Pláště jsou nová verze RK s přepracovanou patkou. Klasický verze performance kevlar…
Už nevím, jak jinak ty patky mám nahodit.
Chce to mit cisty rafky i bocnice na gumach, s vyndanym ventilkem nafoukam max tlak pomoci kompresoru, naleju mliko, vratim ventilek, nafouknu opet na maximum a jdu se projet po parkovisti kousek. Necham stat do rana a ufukuju. Pouzivam orange endurance a zdaleka tam neleju takovou hromadu jakou doporucuje vyrobce a zatim no problem
Edit: samozrejmne tam to mliko muzes nalit rovnou pokud nemas strikacku. Pokud nemas kompresor tak to vem na benzinku, s vyndanym ventilkem staci oprit slahoun o telo ventilku, ta gumicka ma stejnej prumer, podrzis rukou a za par vterin je nasazeno
To musíš mít nezaskočené patky pláště. Pokud jsou patky stejné jako u protection verze, tak jsou po předělání už hodně povedené a fungují výborně. Jsou teď už také i těsnější, tzn. častěji se stane, že to při nahození hned samo nezaskočí a je tomu potřeba pomoct (třeba i kombinací namydlit + větší tlak).
Na svojich ráfkách bych u RK nedokázal tlakem (rukou) na bočnice ufouknout ani kdyby tam byl tlak jen na 5psi (tedy téměř prázdný na pro jízdu nepoužitelném tlaku). Mám ale na UST ráfkách tu pojistnou hranku, která brání patkám pláště se vrátit do žlábku ráfku. Takže to chce někdy i slušně velkou sílu (při sundavání pláště) i když je to zcela vyfouknuté.
Tak patky i ráfek jsem zcela očistil. Byl tam finishline, takže byly téměř čistý.
Co se týká patek, tak při nafukování to vždycky pěkně lupne a zaskočí (samozřejmě mydlím) a nafoukám to nad 3 atm…
Tak fakt nevím, kde dělám chybu…
Řekl bych, že největší chyba je ten tmel, ale zkus dát trochu do stříkačky a kápnout na patku. Tmel se po ní rozlije a více to přilne k ráfku.
Finishline tam už není. Teď tam mám bikeworx
Je už nějaká zkušenost s tmelem Force defend Air? Už tu na to byl dotaz, ale odpověď žádná, tak třeba už to někdo vyzkoušel?
Chlapi, než mě pošlete do zadnice, prosím o zevrubnou radu začátečníkovi se snahou zkusit bezdušovky a s ultraodpůrcem lití nějakých sraček do pláště (to raději zůstanu u duši).
Když mám na MTB bezdušová kola a bezdušové pláště, můžu si udělat bezdušovky bez mléka nebo je to dnes nezbytnost celého systému bezdušovek? Například výplety Shimano XT8100 s bezdušovými ventilky a hladkými ráfky s pláštěm Maxxis Ikon a Pirelli Scorpion? Možná bude nejjednodušší to prostě zkusit, ale vy jste kluci znalí a sečtělí, :-).
A jak chceš řešit defekty?
Já ti nevím, ale mám na grevlu Mavic ust + plášť TLR a i bez mlíka to nikde neutíkalo.Dal jsem tam jen pro případ když píchnu.No ale stejně už to bude vyschlé.Drží to ale tlak dobře.
Na ht co mám normální DT ráfky tak taky nijak neucházelo, ale během pár týdnů mám teda zadní gumu dost propíchanou z lesa.Mlíko NoTubes z toho neustále lehounce vytéká, ale tak nějak to ucpe.Zkusím jiné mlíko
Jezdil jsem Maxxisy rok bez mlíka a normálně to funguje. Jen musíš počítat s tím že to budeš častěji pumpovat. A na začátek k zatěsnění bych stejně mlíko použil, zase tolik toho srani s tím není.
Tak zkusit to můžeš, některý kombinace ráfek x plášť drží tlak i bez mlíka, ale připravíš se o tu výhodu „nedefektit“ a neřešit výměnu duše. I když někdy ani to mlíko nezabere.
bohužel tahle kombinace už neexistuje dřív byly pláště které tmel nevyžadovaly ,ale dnes vše je jen tubeless ready a vyžaduje tmel
občas to drží, ale v případě defektu to nic nezatěsní
Jen to tam nalej a neboj se toho :-)
Nektery plaste propousti vzduch pres bocnice, dokud se nezatesni.
Jak už napsal kubad, tak UST pláště dnes neexistují. Na druhou stranu TLR pláště se postupem času lepší a lepší a už se to pomalu začíná zase přibližovat k UST plášťům.
Na všech kolech doma máme UST ráfky a každý nový kus pláště vždy testuje, jak na tom je bez tmelu. Z posledních 8 kusů nových protection XC Contíků všechny držely tlak 1 den bez tmelu (jeden den testu po kterém nebyla žádná příliš velká ztráta tlaku, drželo by to déle, ale po dni test ukončuji a dávám tmel).
U XC Schwalbe také většina kusů drží, ale sem tam některý může trochu tlak ztrácet.
U více terénějších plášťů než XC to bývá lepší, tam je více materiálu a tedy menší šance, že to nebude těsnit.
Vše je to ale pro nové kusy. Dlouhodobě to tak používat by podle mě nešlo, časem se vytáhnou patky a zhorší se to a u patek to přestane těsnit.
Takhle jsem zkoušel už více několik měsíců jetých kusů (znovu nahazovaný plášť, který už byl ježděný) a to už bez tmelu netěsní po delší dobu téměř žádný kousek.
Tmel bych v každém případě na začátku dal. Nemusíš ho dát moc a pak můžeš jít cestou nedolévat (a vozit rezervní tmel v lahvičce).
Jestli udržovat pak tmel v plášti trvale ve funkčním stavu, to už je na každém a má to své výhody i nevýhody a řešilo se to tu už mnohokrát.
Vozím XC Maxxis bez tmelu od začátku sezóny a celkem drží. Cca 1× týdně dofouknu. Plánuji vozit lahvičku tmelu pro případ defektu, ale zatím jsem žádný nevybral.
Uvidím, jestli se těsnost bude zhoršovat, jak píšeš. Princip je podobný jako u aut, kde to funguje dlouhodobě. Tak by to mohlo fungovat podobně…
Pánové, díky za rady.
Nemá to tedy cenu ani zkoušet v mém případě, čistý systém UST již není jako dříve.
Zůstanu u duší. Pro mne je to nejčistší a časově nejúspornější řešení. Napumpuju a jezdím dokud neudělám jezdeckou chybu. To se mi stává 1–4× za dva roky. S trny mívám problém na částečně sjetém Nanoraptoru. U objemnějších plášťů velikosti 2,2 není problém vozit nízké tlaky pod 2 bary i s duší u předního kola. Na zadní kolo stejně foukám minimálně 2,5 baru.
Tak pro mě „nízký tlak“ při 100 kg jezdci znamená 1,4 přední 1,7 baru zadní max… neumím si už ani představit škrábat se někam nahoru po kořenech s přefouknutým zadkem…
To bych přední plášť vyzul v prvním sjezdu a zadní ráfek rozštípal, :-).
Pokud má pláště 3", tak je to ok :)
29×2,6 přední a 29×2,5 zadní na ráfcích 35 mm :))
To už je snad specifikace na elektrokolo, :-D.
Normální endurko neasi :)
No kamaráde s takovým tlakem vzadu musíš úplně zbytečně vozit pneumatiku s obrdrapákem, aby ti to vůbec aspoň nějak fungovalo
Normálně s tlakem 1,8 baru mi Continental raceking na zadním drží.Důlezitá je pro mě hlavně přední pneumatika, ale přeci jen nemůžu mít vzadu sáňky:-) tak a dnes jsem schválně podle tvého vzoru nahustil na 2,4 baru a jel se projet.No příšerný, rychleji to nejelo a naopak prdel klouzala jak brusle.Takže bych hned kupoval pneumatiku s větším drapákem.Pritom stačí vyhodit duše a snížit tlak.Potom i taková xc guma jako RK zabírá a drží
Já nemám problém s gripem, záběrem, odvalováním.
Kolik vážíš? Tlak v pneu a vyplývající vlastnosti je nutné vždy posuzovat s parametrem zatížením – váha jezdce a kola.
90 kg + kolo.Já tě co se týče duší i chápu, taky jsem neměl s dušema defekty atd. a s bezdušema mám starostí vlastně víc, ale je to dost rozdíl k lepšímu.To chce zkusit:-)
Nechci mít více starostí zatím, takže budu dále v blahé nevědomosti plášťů s dušemi.
Když budu mít někdy více času, peněz a nálady řešit složitější systém s výhodami, třeba zkusím.
Já se k bezduším vrátil po více, jak 10 letech. Jezdil jsem tehdy 300 g FF 2,0" s gumovou páskou NoTubes na normálních ráfkách. Na závodech na krátkém okruhu to fungovalo, ale na delším švihu jsem byl neustále ve stresu z defektu, který tmel neopraví, takže jsem s sebou furt tahal náhradní duši i lepení. Proto jsem se vrátil k duším.
Jenomže doba pokročila, 300 g pláště už nejdou sehnat a ani kompresor se vzdušníkem přes půl kuchyně už není třeba, takže jsem pořídil vše potřebné k bezproblémové instalaci a na novém Drsoňovi už mám jen bezduše. Náhradní duši ani lepení už s sebou netahám, vozím jen malou lahvičku tmelu TUFO Extreme, co jsem koupil ke galuskám a opravnou sadu se 4 knoty z Číny ve velikosti rtěnky. Zadní RR 2,1" je po 5 500 km pomalu připraven na výměnu a nemusel jsem použít ani ten tmel a ani knoty. Jediný problém vidím při přehazování ještě nesjetých plášťů – práce s čištěním a nový tmel.
Aktuálně mám:
Předtím na duších:
O jízdních vlastnostech ani netřeba psát. Jen uvedetu tlaky:
Pěkná statistika :-)
Já nasadil bezduše až letos a zatím jsem narazil na jeden problém.
Všechno se mi někdy v březnu podařilo nasadit a paráda, pak mě někdo znervóznil, že jsem dal málo mlíka.
Tak jsem po pár týdnech odmontoval ventilek a dolil … ale spadl mi plášť z ráfku, takže boostrem nahozeno a cajk, ale v terénu bych to rozhodně nenahodil ..... teď po pár měsících preventivní dolití a plášť už je nalepenej na ráfku a stačilo jen obyč pumpou nafouknout a jet.
Takže, defekt je lepší mít až po delší době od nasazení nového pláště … platí pro mě, ráfky DT :-) Pneu Maxiss Ikon a Forecaster
Na to nahazovani v terenu je dobra bombicka.
Chystám se koupit CO sadu, jaká stačí bombička prosím? Na 29er 2,2 plášť, vím že se to řešilo … ale :-)
Vozím 2ks 16g bombiček
Díky, něco vemu a bombičky z dekáče a bude :-)
Tak ideální je vozit ráfky, u kterých pláště v patkách opravdu drží. Mně se nestalo za těch 14 let nikdy, že by prázdný plášť sám spadl do středového žlábku (ani při defektu, ani při výměně pláště).
Já ale po celou dobu až na jednu vyjímku vozím UST ráfky, kde to drží jednoznačně nejlépe. A bývá u nich opačný problém (který tedy ničemu nevadí), že když se sejdou tolerance, tak může být opravdu porod dostat patku prázdného pláště z patky ráfku do středového žlábku. U UST ráfků je ta pojistná hranka proti spadnutí zpět do středového žlábku výraznější než u TLR ráfků, které ji mají. Páska u TLR ráfků zaobluje přechod té pojistiné hranky a navíc více klouže než ráfek (proto to jde u TLR ráfku přes tu hranu snáze).
Udržet proti samovolném spadnutí do středového žlábku by ta hranka ale měla vždy i u TLR ráfků s páskou.
Sám bych si dnes už jiné než ráfky s tou pojistnou hrankou nevybral. Pomůže nejen proti samovolném spadnutí (u prázdného pláště), ale i za jízdy při velkých bočních silách proti podfouknutí když se vozí nízké tlaky.
No jo, vím to, ale co už :-)
Vozím roky DT ráfky a todle by mě ani nenapadlo řešit, tak příště třeba :-)
Jinak si ale zatím nestěžuju :-)
Tak jsem pohledal a našel :-)
Tyjo nemyslels spíš to co jsem vyznačil žlutě? To by mělo bránit spadnutí patky pláště do žlábku veprostřed.
Clincher patky na kraji ráfku ti v tomhle nepomůžou, to je dobré spíš na nevyzutí pláště komplet z ráfku.
přesně to ráfky DT nemají, to co je vyznačeno žlutě :-)
Clincher patky na kraji ráfku stejně nepomohou ničemu a jsou dnes lepší pro bezduše hookless ráfky. Pokud svlékneš v nějaké situaci plášť zcela z ráfku, tak tomu nejprve předchází větší ztráta tlaku. A k té dojde tím, že je patka pláště jde do středového žlábku (takže zase trochu pomůže ten výstupek označený žlutě). A tím nejen, že se přijde o tlak v plášti, ale ještě bez tlaku se patka nedostane zpět a celé se to uvolní.
Pak už je jedno, jestli jsou to hookless ráfky nebo ne a svléknout to jde už snadno v obou případech.
tohle nechápu…vždyť musíte mít vzadu „žvejkačku“!
při takovým malým tlaku jet do kopce-k čemu je vám pak tuhost rámu, když vám „žvejká“ zadní kolo?
Na silnici bylo velmi dobře znát (v kopci), když by menší tlak-to v terénu u vás nefunguje?
U gravelu moc dobře poznám, když mám vzadu míň než 3 atm a vepředu pod 2 atm, to mě pak prostě jezdit nebaví. Pohodlí za cenu „gumových“ jízdních vlastností?
Postě jako bývalý žiletkář potřebuju cítit v nohách, že když šlápnu, tak kolo jede dopředu a zadní kolo nelítá do stran kvůli podhuštění..:-)
Musím se opravit, dneska jsem to kontroloval, a mám na obou shodně 20 Psů. A přijde mi to dost tvrdé. O nějakém žvejkání nemůže být ani řeči…
Možná to bude plášti, ale na kombu Vigilante/DHR jsem foukal vždy maximálně 20 PSI. Tlak kontroluji na velké domácí pumpě a sem tam manometrem, jestli ukazuje správně, a vesměs to bylo úplně stejné, ± 5%. Samozřejmě bych mohl koupit nějaký přesný manometr, ale proč?
Já frajersky žvejkám žvejku, když plundruju les tím vyorávačem mrtvol, co má jméno Raceking
:))))
když za tebou zajedu..půjčíš mi ten vyorávač? A´t neumřu v nevědomosti a nepomlouvám pláště a lidi bez duše !:-)
Bohužel doba plnohodnotných UST, které tmel nepotřebovaly, už je dávno za námi :(
Naopak, nejprve byla doba UST zcela pryč a teď postupně se to zase zpět přibližuje k plnohodnotným UST jako dřív.
Oproti tomu příspěvku, co jsem reagoval výše jsou na trhu nové Schwalbe (představeny pár dní po tom mém příspěvku). Do teď používané TLE XC Schwalbe měly už poměrně blízko k UST a většinou držely bez tmelu už dobře.
Nová kostra „super ground“ k tomu bude mít zase o další krok blíže. Přidání snake skin vrstvy i na běhoun + nová speciální vrstva kolem patek pláště a lehce nad ně (tedy všude v kontaktu s ráfkem + ještě nějaký mm nad) zase ještě trochu přiblíží k UST.
Pokud bych měl odhadovat, tak super ground XC Schwalbe už budou zase zpět na úrovni UST plášťů a to stále s nižší hmotností. O více teréních nových variantách kostry (super trail, super gravity, super downhill) ani nemluvě (taková „super downhill“ kostra bude na tom ještě lépe než staré UST verze)
Jiná věc jsou ráfky, kde je nabídka UST ráfků velmi omezená. Ale pořád ještě jsou.
na jaře jsem jezdil Ray/Ralph asi 3 týdny bez tmelu než jsem si vzpomněl že jsem je nahazoval jen na zkoušku a nenalil mlíko :-)
Tak doplnění ohledně nových Schwalbe super ground (pro super trail, super gravity a super downhill musí platit také, mají pouze nějaké vrstvy navíc, takže musí fungovat minimálně stejně nebo ještě lépe).
Nové přepracované patky jsou opravdu výrazně širší. To je přesně to, co tu bylo dříve u UST plášťů. Teď tam je navíc i ochranná vrstva končící těsně nad patkou, která slouží jak lepšímu těsnění mezi ráfkem a pláštěm (a případně páskou u neUST ráfků) a která navíc chrání plášť proti cvaknutí.
K tomu i na běhounu už dost materiálu.
Takže ne jen, že tu máme aktuálně zpět UST pláště, ale už bych je hodnotil dokonce o chlup ještě lepší.
Co to znamená v praxi?
Vyzkoušeno už pár kousku nahozených, těsní to dobře i bez tmelu. To už většinou fungovalo i u předchozích TLE verzí.
Teď jsou tu navíc ty hodně široké patky, které kromě lepšího těsnění patek výrazně usnadňují nahození. To je zase zpět jako bylo u UST ráfků.
Tzn. patky jak jsou široké, tak vyplní celý středový žlábek a dotýkají se navzájem. Tedy vzduch nemá při nahazování moc kudy utíkat a jde to nahodit zcela samo.
Všechny vyzkoušené pláště bez jakékoliv pomoci a to i bez vyšroubování vložky ventilku. A i jsem u nějakých kousků zkoušel i pomalu foukat (tedy žádná snaha tam natalčit vzduch rychle) a stejně se to chytlo v pohodě.
Přesně takhle se to dříve chovalo u UST plášťů.
Akorát se tedy vrací jedno drobné negativum (které ničemu nevadí). Druhá patka se na ráfek nahazuje hůře (tím myslím prvotní nasazení, ne ještě foukání a zaskočení patek) jak jsou patky široké a první patka tak už nenechává té druhé tolik místa ve středovém žlábku. Nutno si daleko pečlivě vyhrát natlačení patky do středového žlábku se snahou tu první již nahozené trošku vytlačit.
Po dlouhé době jsem na svojich ráfkách musel použít i jednu montpáku u druhé patky.
A pak si to tedy ještě vybralo hmotnostní daň, což ale bylo jasné předem. Zatím zváženo 5 kusů:
Super report, jako ostatně vždy ;)
Ted jeste otazka, jak jedou, drzej..
Držet budou úplně stejně, tam není žádný důvod změny (ta nepatrná změnat tuhosti běhounu se určitě na tom vůbec nepozná).
Jet mohou o malý chlup méně díky té snake skin vrstvě i na běhounu, ale nečekám žádný velký rozdíl (snake skin vrstva není tuhá jako třeba protection, takže to nemůže nijak výrazně navýšit valivý odpor).
Pocitově to ani nemá smysl srovnávat (a pokud někdo něco bude tvrdit dle pocitů, tak to má smysl pouze ignorovat), na to bude moc malý rozdíl. Takže do té doby než je někdo změří se nic nezjistí.
pro tb 29×2,25 uvadi schwalbe katalog vahu 625g a imexpo toleranci 8% tj max 675g jestli jsem se nesekl
Máš to dobře. Pokud to je 8%, tak bych mohl reklamovat dokonce 5 kusů z 6, i když některé to překročili o jen o jednotky gramů.
Možná ta udávaná hmotnost u TB byla u 2,25 dost podpálená. Nerozumím totiž tomu, proč je to udávané TB vs Ray:
pro 2,25 je to:
a oproti tomu je divný tak moc rozdílný nárůst pro 2,35:
To je o 45g větší nárůst pro širší variantu u TB než u Ray, což je dost divné.
me je docela divne, proc si na sebe takhle blbe sijou bic. dyk more ta vaha je hodne jednoduse kontrolovatelna i pri velkem objemu vyroby a doma ma vahu dost lidi :)
jeste pripis smajdavost po nahozeni. z minule varky jsem dva plaste vracel stred plaste behal 3mm sem tam
Tak myslím, že to mají spočítané. Tím myslím, že nižší udávaná hmotnost naláká dost zákazníků. A pak v reálu u těch kusů, co překročí těch 8% to reálně reklamuje hodně málo lidí, takže ve výsledku se jim to zřejmě vyplatí pouštět vše do oběhu, ať má daný kus kolik chce.
Já jsem s hmotností i těch těžších kousků spokojený, tolik by to naopak vážit mělo, aby to nebyla příliš šlupka.
Mně vadí něco jiného a to házivost. Na té by mohly ještě zapracovat.
Teď z 6 kusů TB 2 kousky velmi dobré (ale náznak házení i u nich) a 4 horší. Ale aspoň žádný extra špatný, takže na vrácení to ještě opravdu u žádného kusu nebylo.
No, ona ta vaha, kterou to vazis, ma taky nejakou mernou chybu.
Jsem zvedav, jestli fakt budou odolnejsi, nebo je to jen marketing.
Stan's Race Sealant po cca. 10 týdnech v GP5000, jednou skrz ventilek tmel přidán
…v podstatě z něho zbyla jen lehce špinavá voda, tohle by asi už nefungovalo
dost mi to překvapilo
Vsak Stans race ma taky fungovat max cca mesic. Mne se na mtb hrozne zmolkoval, delal jezky nebo spis kulicky.
to je v obýváku na koberci? :-)
to bude IMHO ručník :-)
jsem myslel, že na to prostě má. A pije kozí mlíko se sifonem :-D
Ne, kufru Q7
normál, dělají všechny tmely – měním i klasické po měsíci, když nejsem echt línej ;-)
Cus, je problem mit v plasti caffelatex a dolevat tam Stans No Tubes Race? Jsem mimo bydliste a v servise maj jen CL a ja mam doma butylu NT…a potrebuju prehodit plast. Diky za nazor
Problem uplne to neni ake lip to bude fungovat, kdyz pak CL “vyndas” a das jen cisty NT, aby se ty latky neovlivnovaly.
roky jsem používal Zero Flats na předchozím KTM nejdříve s páskou Gorilla Tape a snad vždy po půl->3/4 roce a výměně plášťů jsem koukal, že přelep pásky byl sežraný a dostat lepidlo dolu z ráfku to prostě nechceš . Pročetl jsem různá fora a zkusil žlutou pásku No Tubes… jenže pak mi hráblo a kolo sem asi po 14dnech prodal tzn. nevím jak by se tvářila páska No Tubes na Zero Flats. Nevím o defektu skoro 20tis. km na pláštích Maxxis Ikon, jen sem dolejval přes ventilek cca po 3měsících půl decky. Noooo a teď s novým kolem :-D Sundal jsem plášť Schwalbe a říkám hele páska DT Swiss tak jí nechám… Po 2 měsícich na mlíku Zero Flats přijdu z práce a že jdu na švih a prázdné zadní kolo. Nafoukal jsem klasiku 1,7zadek + 1,1 předek a odjel cca 50km. Druhý den to samé a říkám kua co to je? Opět foukám a najednou mlíko okolo nyplů. Zero Flats totálně sežral lepidlo pásky DT Swiss. Takže narychlo do kolo krámku ve městě a tam prostě nemají nic. Našel doma jsem zbytek pásky No Tubes… defakto mrdal jsem se 2 hodiny s benzínem abych sundal lepidlo DT Swiss z ráfku – > povedlo se. Nalepil jsem pásku, nalil mlíko Zero Flats a ulítnula mi těsnící hlavička ventilku „asi“ 1maxx. Mlíko v prd**** smrad po celém bytě. Říkám super :-/ Hned ten den jsem na cyklobazaru objednal ventilky PMP....... taková sračka, že už nikdy. žádné spodní osazení a nalepená guma…jasný mlíko mi chcalo okolo ventilků. Ventilky sem zahodil a říkám co teď? Nenávidím značku FORCE, ale chci teď hned a musím mít ventilky…šup ze zoufalosti na Alzu. Měl jsem je hned, super osazení, 2 možnosti osazení gumičky… bla bla bla. tvl… já nemám ani decku mlíka, všechno je v odpadu ve vaně :-/ a teď co? … různá fora, bla bla bla. Vrátil jsem se zpět ke Gorilla Tape pásce a mlíko bylo otázkou. Zkusil sem asi po 4 rokách opustit Zero Flats a jít OKO Magic Milk Hi-Fibre. Dával jsem na 29" asi 120 ml s tím, že jsem stříknul 10ml vody, protože se mi to zdálo husté. Teď jsem vypustil týden (neměl čas na kolo) a plášť drží tlak líp než se Zero Flats. Jen u patky vidím pár třpytek jakoby malé místečka kde mlíko proteklo a dotěsnilo patku..... Další reference na OKO uvidíme :-D
OKO Magic Milk Hi-Fibre používám cca 4 měsíce. Zalepilo to pár defektů na běhounu do velikosti cca 4mm. Překvapením pro mě bylo když jsem říznul bočnici cca 7 mm a tmel to zalepil. A drží to pořád ani knot jsem tam pak nedal. Pláště Maxxis. Vůbec jsem nedoléval tak uvidím až budu měnit plášť před Sudetama. Za mě spokojenost.
Se zero flats mam stejnou zkusenost. Krome hnusu v plasti rozezrana paska. Jednou notubes, jednou dt swiss. Aktualne mam pasku notubes a mliko oko magoc milk hi-fibre. Zatim asi ok, zadny defekt jsem nezaznamenal.
Někdy v březnu jsem upgradoval kola na bezduše – ráfky DT Swiss EX 471, plášt Maxxis Aggressor. Po 5 měsících první plíživý defekt. MilKit nebyl schopen utěsnit malou dírku cca 2–3 mm. Jsou to moje první bezduše, prosím o vaše zkušenosti s tímto tmelem.
Scrolni nahoru.
Milkit používám letos a ani jeden ze dvou defektů mi nezalepil. Vždy tam musel knot. Za mě špatný. Jediná výhoda je snadné Ústí z rámu, když to všude cáká a nelepí
Tedy stejná zkušenost. Potvrzuji i to, že rozlité mléko Milkit lze lehce vyčistit vodou.
MilkIt dnes opět „nezklamal“ a nezalepil malou díru (dokonce ve špuntu, takže gumy dost), takže jsem musel opět použít knot. Naštěstí už mám doma NoTubes (který se kupodivu ne úplně jednoduše shání, pokud člověk nechce verzi Race), takže o víkendu, pokus jménem Milkit končí
Notubes ale teda není taky žádná výhra.Já jsem z něj zklamanej a přešel jsem na Orange
Mně NoTubes fungoval dobře, jen jsem chtěl zkusit něco jiného, proto Milkit. Věřím ale, že NT nebude horší než Milkit a pokud ano, budu shánět Orange Endurance, který se dá sehnat ještě hůř než NT
Trocha omáčky okolo a hodnocení? :-)
NT Race mám už několik let a vždycky super. (občas mi to teda v servisu nalili orange-m).
Jen je důležitý si pohlídat a měnit do tří měsíců.
Moje starý kolo tunim podomácku a jede z tuningu byly bezduše pásku jesem dal elektrikarskou a samozřejmě dusovy rafek i plášť a nechtělo se mi plýtvat obyčejný Miko na můj bike tak experimentovani, udělal jsem si mlíko z práškového mastku robroušeny gumy vody a nějakýho latexoviho lepidla co bylo doma tak jsem s tím to nahodil zezačátku plášť po bokach i u rafku utíkal ale po tanci s kolem přestal úplně utíkat zkoušel jsem i testy jako propíchnout spendlikem Hřebíkem šroubem i úmyslně prorazit u patky a to mlíko to prostě zatesnilo bezproblemu tak my furt v hlavě lítá myšlenka zda to neotestovat i na bajku ;-) ;-) ;-)
Ty woe, čteš si to po sobě??? Nejen chaos, ale ty hrubky…
Na silničce / gravel jsem měl :
Za 4500 km 8 defektů, tmel nebyl schopen udržet vyšší tlak – dírky zalepil až tak při 2 barech což vzhledem k šíři bylo dost málo ale dalo se vždy dojet. Někdy se únik / zalepování po 5 – 10 km cyklicky opakovalo. Takž Doc blue na vyšší tlaky ani náhodou.
Najeto asi 3000 km, zatím jsem si nevšiml defektu. U tmelu psali že je i pro silniční kola (vyšší tlaky). Docela to utíká – po týdnu asi 60%. Doléval jsem po 3 měsících.
Joes Eco letos odzkoušen s Fast trakem, dost rychle vysychá, cca dva měsíce a 100ml bylo pryč, takže je třeba pravidelně kontrolovat. Defekt zacelí stejně jako latexový tmel se čpavkem. Nezanechává v plášti povlak, nesmrdí, v zadním kole jsem teď při kontrole našel gumového ježka. Při výměně pláště s tím není takové patlání, protože jde dobře vymývat.
Konzistence – tekutá nebo spíš medová?
konzistence tekutá
U mě po třech, čtyřech měsících stejné…
Používá někdo tento, nějaká zkušenost:
https://www.kupkolo.cz/…bre_z107071/?…
Nic moc jsem k tomuto zatím nenašel.
Už se tu řeší . O kus nahoře je například moje zkušenost.
Dík, nějak jsem nedočetl celé vlákno až do konce.
Má někdo nějaké zkušenosti s tímto tmelem od Spešlu?
tomuto panovi se to nelibilo ;-)
Zdravím, nejde mi na bezduš nahodit plášť gravelking SK+. Už jsem ho měl nahozenej na tomtéž ráfku jako novej a šlo to celkem bez problémů. Pak jsem jednoho dne našel kolo prázdný a od tý doby plášť nejde nahodit ani vzdušníkem. Dotaz zní, jestli pomůže očistit patky, který jsou totálně ******** od ztuhlýho mlíka (měkkej plášť v jednu chvíli v těžkým terénu mohutně podfukoval a tím se patka zasrala + plášť se vytahal, proto teď zřejmě nejde nahodit).
Když nemůžu nahodit, tak dám duši.Nafouknu, plášť si sedne.Pak opatrně z jedné strany vyndám duši (ale druhá strana pořád pěkně sedí) pokaždé mi pak jde bezdušák nahodit i normální dílenskou pumpou
Díky. Bylo nutný zapojit duši, mejdlo, očistit hroudy mlíka z patek a namotat víc pásky, ale pak se podařilo dílenskou pumpou.
Mel jsem presne s timhle stejny potize. Nakonec na to padlo 5 bombicek. A vcera jsem zjistil (the hard way), ze kdyz ujde mimo civilizaci, tak mi zbyde akorat tam narvat dusi, protoze to nejsem schopnej na jednu bombicku nahodit. Pritom predchozi plast na techhle rafcich (G One Speed) sel i dilenskou pumpou.
Na předním kole mám taky ještě G-one (allround) a ten se dá i na konci životnosti v pohodě nahodit dílenskou pumpou. I při mohutném projebnutí o šutr (kdy to mlíko absolutně nevzalo) se patky nevyzuly. Naproti tomu gravelking byl volnej už jako novej, ale ještě šel dílenskou pumpou. Po cca 700 km se vytahal – viz výše. Takže jsem s sebou radši začal vozit duši. Z tohoto důvodu + ještě kvůli proužkům na boku do gravelkinga už příště nejdu.
Já před tím taky jezdil g-one allround a ten šel v poho. Ale nahodit gravelking to je porod. Mám kompresor se vzdušníkem a občas do něj foukám i velmi dlouho, třeba minutu, než naskočí. A to mluvím jen o shození části patky. Když nasazuji celý plášť, tak občas musím namazat a pak to dlouho zkoušet. Na druhou stranu to vypadá na dobrou životnost, mám už na něm vzadu cca 6000 a uprostřed je ještě vzorek. A taky je nesrovnatelně lepší v blátě.
tak díky , že tady ta diskuze je! I díky ní si bezdušáky a nějaké srágory do nich rozhodně pořizovat nebudu!
Výměna duše je otázkou několika minut a hlavně bez těch s.aček okolo! :-)
Konecne nam to nekdo napsal. Nevim, kde jsi celou dobu byl a proc ti to tak dlouho trvalo. Konecne jsi nas vsechny zachranil!
dávám jen zpětnou vazbu, jak na mě tahle diskuze působí!
P§šu o sobě-žádné doporučení druhým nedávám …takže nebuď tak vztahovačný a nalej se mlíkem :-)
nekolik let jsem to mel podobne, nez jsem se jednou odhodlal, bezduse nahodil a poprve se na tom projel – rozdil v bezdusich a kolech narvanych gumou je ***** velky
ale jezdi si dal s dusi, ja uz dycky bez gumicky ;-)
Tak jestli jsem to dobře pochopil- jde hlavně o jízdní vlastnosti- větší odolnost a možnost pumpovat na menší tlaky? A právě ty malé tlaky mně nejsou jasné! Jezdil jsem na galuskách a moc dobře vím, jak byl menší tlak znát a jak se to negativně projevilo na jízdních vlastnostech-mít při záběru “ gumový zadek” není asi pro žádnýho žiletkáŕe dobrý pocit. A ani na gravelu nejdu pod 3, 2,5 atm..Právě proto, že mám rádkdyž při záběru kolo “ jede dopředu” a zadek nelítá do boku..a v kopcích samožejmě taktéž…
No co si budeme, bezduše jsou oser. Zase jsem vždy dojel, třeba nakonec i s duší, ale dojel. Teď jsem přidal ještě Pepiho nudli a měl bych dojet vždy bez práce navíc. Defekty jsem řešil stejně často jako zruší tak i bez. Vždy totálky a bezduše mají lepší jízdní vlastnosti, takže je vozím.
Obávám se, že v diskuzi o bezdušových tmelech nikdo moc nestojí o zpětnou vazbu, jak zůstat u duší…
Pak taky asi většina na těch duších dřív jezdila, takže tu zpětnou vazbu o (ne)výhodách duší zná
Přesně tak…
OK. Beru…mám přece tu „sebereflexi“ :-)
Znají více než dobře :)))
Jsem presny opak Romancera – vcera jsem po 30ti letech na dusich nahodil prvni tubeless (XR 331 + Python + NoTubes). Zadek mi dela radost, predni pres den ztratilo trochu tlak, tam jsem asi neco podelal.
O dezdusich je tu milion i starejch vlaken a dotaz zde je to asi trochu offtopic, ale zkusim to.
Co vozit s sebou na pripadnou opravu defektu v roce 2020?
Mam cca takovou predstavu:
Dik za pripadne rady!
Vozím pumpičku, která umí CO2 i klasiku. Pokud vezmeš v úvahu duši a náhradní tmel, máš solidní váhu navíc. I duše má kolem 200 g. Zvážil bych vložku do pláště. Jedna kolem 100 g, při defektu nepoškodíš ráfek a nesekneš opakovaně plášť/ měl bys dojet kam potřebuješ. Nově vozím Pepiho nudli, pumpičku/ 2 bombičky, knoty, lahvičku tmelu, montážní sadu, spojku řetězu a jeho kousek, hadru.
Vozím aktuálně toto :
https://www.cycology.cz/…vy-p1127528/ + náhradní knoty
https://www.kupkolo.cz/…ter_z104691/
náhradní bombičku. Pořídím si pro jistotu 25g
náhradní komplet ventilek
klíč na ventilek
obal od sušenky , možná doplním záplatu na plášť
Náhradní duši, montpáky – nikdy jsem nevozil, ale na závod to pro jistotu přilepím na rám.
Mlíko kontroluji a měním zhruba 3* za rok. Zatím tedy bez problémů. Tak nevozím ani náhradní.
Vozím adaptér CO2 , 2× 16 g bombičku, jednu montpáku, aplikátor s knoty (za 5 USD z ali , ty ceny „renomovaných“ značek mi připadají značně směšné), 50 ml tmelu, pidinožík a klíč na ventilky/vložky ventilků .
Sada knotů a aplikátor i v Decathlonu za 200,–
Když jenom píchneš, protáhneš aplikátor s knotem? Myslím tím bez probroušení díry?
Při zkoušce na starém plášti s tím nebyl problém, v ostrém provozu jsem tento aplikátor naštěstí ještě nepoužil :)
Součástí sady na opravu bezduší je šidlo na zdrsnění díry a pak protahovák na knot.
Ja mam teda sadu od Ferdusu, kde byl i ten pilnik /sidlo, ale pouzil jsem ho jen jednou (poprve, kdyz jse nevedel, jak na to), a oprava se stejne nepovedla. Dalsi opravy uz byly OK, a vzdy jen tou vidlickou. Nakonec, vzdycky to muzes prvne projet imbusem, sidlo za me netreba.
Ja to nepiluju. Davam rovnou knot a zazmoulam.
Jsem na tom podobně, před půl rokem jsem na bazaru pořídil bike na bezdušácích, ale zatím jsem jen koupil mlíko a do lesa vozím duši a prachy na vlak. Časem uvidím, jak se to vyvine.
Na xc fullu knoty a 2 bombicky. Kdyz jedu dal, tak vemu i tmel. Dusi nevozim. Zatim vsechny defekty za 3 roky dal bud tmel nebo tmel a knot.
Na gravelu knoty, tmel, dusi a zaplaty na dusi. + 1 bombicku a pumpu.
Dusi jsem zatim nikdy davat nemusel.
Na xc fullu knoty a 2 bombicky. Kdyz jedu dal, tak vemu i tmel. Dusi nevozim. Zatim vsechny defekty za 3 roky dal bud tmel nebo tmel a knot.
Na gravelu knoty, tmel, dusi a zaplaty na dusi. + 1 bombicku a pumpu.
Dusi jsem zatim nikdy davat nemusel.
A proč to vozíš všechno 2×? :)))
:) Serzovo dira v matrixu, ehm bikeforu
:))
zazil jsem nekdo ztuhly mliko? mel jsem bajk v servisu, a pri ty prilezitosti nahazovali novej zadni plast, cili cistej bez kontaminace predchozim obsahem. Rafek predpokladam ocistili, a i tak by bylo mnozstvi byvalyho tmelu marginalni. Doma pouzivam notubes.
Dneska jsem, pravda po cca mesici vlez na kolo, a pri vyssi rychlosti vyrazny predozadni vibrace celyho kola. Tak jsem zadni rozebral a byla tam zaschla louze centimetr vysoka......
Nikdy se mi to predtim nestalo, bud kdysi jezek, nebo postupne uteklo – ale nikdy neztuhlo. Plaste Schwalbe, mliko co tam dali neznam, barva bila nabezovela
Takovou mi udelal NT klasickej. Po delsi pauze.
Taky jsem to jednou zažil u druhé sady kol, která byla uskladněna přes léto na balkóně. Teď už to mám v bytě, kde není takové vedro. S tmelem je potřeba holt jezdit a nenechávat to dlouho stát v teple :-).
Včera mladej nabral hřebík, zvící telete :), naštěstí byl slyšet, jak cinká o asfalt, tak jsme zastavili dřív, než mohl prorazit pásku. Hřebík průměr cca 4 mm, NT Race v okamžiku otočení kola směrem dolů díru zacelil, únik vzduchu po vytažení hřebíku minimální, jen jsem lehce dofoukl kolo ruční pumpou. Dneska s tímto defektem absolvoval klasický trenál, ani náznak úniku vzduchu. Na knot v tomto případě kašlu, je to zřejmě zacelené…
Díra po hřebíku je dneska trochu vlhká, ale cajk.
Tak je to možné?Já mám NoTubes a pořádně teda nezacelí ani milimetr.Sice vzduch skoro neutíká, ale zblízka jsou vidět minibublinky.Ale jezdím s tím vesele dál, je tam těch minidírek spousta
Hele, na takový lehký rosení ani nereaguju :). Zvláště, když už má plášť něco najeto, tak mám na běhounu cca dvacet mokrých míst a boky jsou úpně zeblité…ale důležité je, že to stabilně drží tak nějak tlak, a dofukuji 1× týdně, pro jistotu…někde jsem dával fotku DHRII, tam to chcalo všady, ale paradoxně, pořád perfektní guma :)
Jo, tak přesně tak to mám.Nejezdim bezduše dlouho tak dík za uklidnění:-)
Můžeš být úplně v klidu :)
Orange teče ještě víc, takže NoTubes není tak špatný jak jsem si myslel
Ahoj,
poradí pls někdo jak se na vyjížďce poprat s takovouto dírou? Podlepit? Čím? Nebo by to šlo opravit knotem? Zkusil jsem to podlepit flekem na duši, ale to samozřejmě nezafungovalo a já musel několik km tlačit.
Stalo se mi ve sjezdu, ale nejsem si vědom že bych vzal nějakej extra ostrej šutr nebo něco…
Vozim s senou takovej kousek plastu (ala mekka platebni karta) To tam dam + duse a extra opatrne domu.
Když máš náhradní duši, na dojetí stačí vypodložit obalem od Tatranky.
V nouzi jsem vysomroval od domorodce kousek kartonu. Od té doby vozím proužek staré duše…
Po několika takových stavech jsem pořídil vložky do plášťů a už nic neřeším.
No tahle díra ale není procvaknutá od ráfku, to je spíš o něco rozříznuté a tam vložka nepomůže. Resp. můžeš leda dojet na prázném plášti s vložkou dom :-).
Jjj a nezničit ráfek.
Díky všem za reakce, starý Aspen nastříhám a budu vozit na případné podlepení a zkusím sehnat Ferdus tubeless kit.
A příště asi dozadu něco odolnějšího, na tomto bylo odjeto max 1000 km lehkého XC
ehm, blbě zařazeno
… tohle ani nezkoušej opravovat → Aspen hoď do popelnice
No ten vyhodím, to je jasný, ale jde mi o to jak příště dočasně opravit na vyjížďce abych na tom aspoň dojel na vlak
Na podlepení mi funguje Ferdus tubeless, co ale rozhodně nefunguje je Parktool TB-2
TB-2 nefunguji ani s duši? Vozím s sebou, ale zatím naštěstí jsem ještě nemel příležitost je vyzkoušet.
S duší jsem nezkoušel, ale rozhodně moc nedrží, takže bych tomu moc nevěřil, že to bude fungovat
Tak na bezduše to určitě staveno nebylo. Duše by tu placku mela přitlačit k plašti.
Nedávno jsem to řešil:-) ,vozím duši a nastříhanej pásek z duše jako univerzální opravárenský prostředek- duši jsem u díry podložil dvojitým kouskem pásku a pak zabandážoval, 6km domu jsem na tom, lehce poskakujíc dojel :-)
BTW taky dobre sjetej Riddler :) V tomhle stavu uz jsem chytal mraky defektu u te light and supple verze
Nojo, moc teda nevydržel, ale mám holt metrák.. Ale tohle byla blbá náhoda, lesáci přeorali cestu a vytahali ostrý kamení.
A kde se to podaří takto prorazit plášť na cyklostezku?
V lese…
:)
Základem je vozit dostatečně odolné pláště na svojí hmotnost, ježděné terény a styl jízdy. Ojediněle (tím myslím jednou za mnoho let) se taková díra stát může. Pokud je to častější, tak je chyba ve výběru plášťů.
Asi jsi neměl na mysli pláště, co mi náhodná reklama zobrazila pod tvým příspěvkem? :) Na chvíli mne to zmátlo .
ANKETA vytvořena. Každý může hlasovat jen jednou.
www.mojeanketa.cz/…m/280843067/
a výsledky budu pravidelně zveřejňovat.
Pridej tam milkit
A normální ZeroFlats
Průběžné výsledky. Navíc doplněn standardní ZeroFlat a Milkit
1+
Jaký rozdíl je mezi NT a NT quart, kromě velikosti balení? Děkuji :))
Stans no tubes, zajímavé, hodně milován, hodně zatracován, pak si má člověk vybrat.
tak podla ankety je najviac pouzivany, tak bude mat najvetsi % odporcov
pridam svoju skusenost – nikdy som nepouzival nic ine len NT, roky bez problemov, na mtb zalepil vzdy vsetko, casto.som to ani nevedel, specialne ked som jazdil schwalbe. silnicku na dojazd vzdy dal.
NT race – radsej to vylejte do hajzla, nedzrzi, hrckavie, nelepi…ruky prec.
NT Race funguje úplně normálně. Nebude to rukama případně hlavou?
funguje uplne na prd. teda mozno ze funguje ale len ked je cerstvy a nevydrzi to dlho. na bezne pouzitie tym padom o nicom. ak ta bavi sa s tym kazdy mesiac srat tak potom snad ok. navyse sa blbo dlhsie skladuje lebo tie velke castice co vyzeraju jak textil klesaju a tuhnu do takeho velkeho jezka.
to su oproti klasike jasne nevyhody a nevsimol som si ze by fungoval jak tvrdia lepsie v tom zmysle ze zalepi vacsiu dieru. na cestaku dokonca nezalepil ani to co klasika dava, mozno ze tam nebol ten uplne spravny pomer tych velkych castic co moze suvisiet prave zo skladovanim pricom to kludne take moze dojst uz z obchodu. skratka pre mna vela nevyhod oproti jednej hypotetickej vyhode.
rukami ani hlavou to nebude, jazdil som notubess ked ty si este bol v tatkovom pytliku.
Takže hlava…
:)
leda jak tvoja.
Tohle můžu z vlastní zkušenosti potvrdit. Race verze je podle mě skutečně určená na závodní režim, tedy zjednodušeně řečeno vyměnit mlíko nejdéle po měsíci, v létě když je horko spíš dříve. Je tedy pravda, že za čerstva funguje velmi dobře a z vlastní zkušenosti vím, že zalepí díry kde bych s verzí standard už asi musel tasit knot.
Problém nastává po čase, kdy ty proužky tkaniny začínají ulpívat na vnitřní stěně pláště a čím dál víc se na to nabalují další části i samotný tmel, který pak o to rychleji tuhne a vysychá. Když jsem takhle sundal plášť po necelých třech měsících, tak po tekuté formě tmelu nebylo ani památky, jen na stěnách pláště bylo nerovnoměrně nalepeno spoustu tuhého „materiálu“. A to podotýkám, že když dávám nový tmel, tak rozhodně nešetřím. Zde jeden poznatek, když jsem pak ten plášť od toho zaschlého „bordelu“ čistil (rád bych napsal, že kvůli tomu, aby se mi tam pak o to víc nenabaloval nový tmel, ale všichni víme, že gramy… :-)), tak jsem měl po chvilce totálně podrážděnou pokožku a musel jsem si vzít rukavice, ta nastříhaná tkanina je totiž asi na bázi skelného vlákny nebo něčeho podobného.
Další nevýhodou je, alespoň pro mě, že díky těm proužkům tkaniny, se musí tmel aplikovat přes patku pláště. Aplikace přes ventilek pomocí stříkačky, je pro mě určitě komfortnější.
Navíc mohu potvrdit, že při delším skladování se to chová přesně, jak popsal ememem1.
Za mě, kdo chce a má náladu a čas se s tím jednou za tři týdny drbat, tomu udělá race verze fakt dobrou práci. Já se ale s pokorou vrátil ke standardní verzi.
Takže prostě nečekat a po závodě to vylít?
Asi to udělám, mám oba tmely a je to dobrý důvod vyměnit pláště, ty schovám na další závod, který je za rok :-)
Moje zkusenost s race verzi:
Skladuju v komore bez primeho svetla.
Menim po cca 2–3 mesicich a uplne v pohode. Plaste pri vymene osprchuju i vevnitr. Zadny jezek. Prace na chvilku.
Flaska vydrzi cca rok. Driv ji zpotrebuju, nez by to zacalo menit konzistenci.
Porad nechapu, co resite:)
Jsem na to zvědavej – nalil jsem tam NT Race na začátku prázdnin. Tak až to otevřu tak dám vědět. Zatím bez problému – DHR/DHF v EXO. Zatím žádnej defekt který bych zaznamenal, ani nic neprosakuje skrz bočnice.
sak kym ho nezaznamenas tak jasne ze je to OK aj keby tam tmel nebol :-)
Jo však já zatím neříkám ani dobrý ani špatný – uvidím až to otevřu. A jenom tak pro test si do gumy hřebík rvát nebudu :-)
Zkus aspoň propíchnutí špendlíkem
no a niekomu sa nechce kazde tri mesiace zhadzovat a sprchovat plaste…max doliat ak nezabudne. a na taketo zaobchadzadnie NT Race skratka neni vhodny.
Fain. Ale pak nevycitej necemu vlastnosti, pro ktery je ceneny pri urcitem postupu, protoze tobe se to chce delat jinak.
ak si si vsimol tak som napisal aj skusenost, ze ani pri tom „spravnom“ pouziti t.j. bol cerstvy, novy a vlaken tam bolo tolko ze som ho musel nalievat cez patku, mi nezalepil na silnicke dieru +/- taku, aku daval bezny NT aspon na dojazd. jedine co zalepi bola striekacka ked som ho chcel naliat cez ventilok. takze za mna iba same minusy.
no mas smolu, vysvetlia ti ze je to v hlave.
U nej ne. Jenom u tebe:)))
to uz jsem tu psal cca pred rokem. mozna 2 :)
jeste bych doplnil – pri cisteni plaste trochu opatrne, protoze ta „tkanina“ = cca 7mm dlouhe vlakna skla umi pekne podrazdit kuzi a beznymi latex rukavicemi projdou
race a obyc nt je mozne michat
Aha, no vidíš, ale číst tohle blákno od začátku po mně nemůžeš chtít :-). Zase jsem ale rád, že někdo došel již dříve ke stejnému závěru.
Já se po třech měsících kouknu dovnitř a případně doleju. Uvnitř pláště to vypadá vždy normálně, nemám tam žádné nabaleniny (ale také to může být typem a kvalitou vnitřní stěny pláště), a pokud jsou naspodu kuličky, vyndám je. Doliju a jedu dál. NT Race minulý týden zacelil na synově kole díru od 5 mm vrutu, chytil ho kdesi, vytáhl jsem ho, otočil kolo dírou k zemi a za cca 10 sekund bylo po všem, Dofouknuto, bez knotu, a drandí na tom 2× týdně tréninky, jako kdyby to byl trn z růže. Mokrej flíček na plášti je, ale tlak neuniká.
Takže za mne NT Race v pohodě.
U mna takisto v pohode. Minuly tyzden meneny preventivne po 4 mesiacoch, ziadny jezko, tmel siel v pohode vytriet papierovymi utierkami.
Teda, když koukám na ty fotky, jsi si jistý, že jsi před nalitím tu flašku pořádně protřepal a kromě tmelu dostal do pláště i nějaké proužky té tkaniny?
no presne, imho nepotrepal. (ako nic v zlom).
to je presne to co hovorim, tie tkaniny maju tendenciu sa casom usadzat vo flasi a casto ani take bezne zetrapanie moc nepomoze, treba to poriadne „roztrepat“. taky indikator ze je to jak ma byt potom je, ze to striekackou nejde nadavkovat cez ventilok lebo sa ucpe :-)
ak sa to neleje hentak, tak je to +/- na urovni bezneho NT ak vobec, pricom ku koncu mas potom vo flasi tak hustu zmes, ze je to vlastne uz nefunkcne tiez, lebo chyba tekutina.
proste Race neni ani na dlhe skladovanie ani na dlhe „neservisovanie“ v pneumatikach.
Samozrejme ze som s flasou riadne zatrepal, dokonca som ju pri tom otocil hore dnom :)
ale pravdu ma saxanajam ze to mas riedke jak stanku :-) tie textilen kusky tam nejsu vobec, schvale to skus dasim vo flasi premiesat.
Ale v návodu to je, že je na max měsíc…
Za mě Caffélatex, doplňuju tak 1×/2měs., ale např. při výměně pryže, kdy ani nebylo nutné dofukovat, a asi i nebyl defekt, tam bylo ještě dobrých 100ml.
Pobral jsem to až do „…1×/2měs“, dál už řeči tvého kmene nerozumím.
Asi vůbec nepíše o kole nebo používá enigmu. :-)
pro info :
Notubes + Conti RK 2.2 Pro-Tection blackchilli → prochcává na běhounu od novoty. fest. po lehkém ojetí pláště už je mokrej po skoro celý ploše běhounu, po pár hodinách stání v garáži. (novej měl 580g)
(na předku schwalbe RoR 2,25 addix speed – ani kapka) (novej taky něco pod 600g)
RK
:-)
Paráda, to chceš :-)
Tvl! :-D
Ja dneska nalil do CX z noveho baleni Milkitu. Lahev zmenila design a ten tmel uz nebyl tak priserne hustej. Tak snad bude i lip tesnit :D
Orange Regular, tlak to ale drží.Mám tam 1,9 barů a já nevím no je pravda, že asi tu gumu používám trochu na jinej terén než je stavěná.Jenže mě prostě hrozně baví jak jede :-D
Tak jedna včerejší: Docela jetej přední Forekaster + 100ml CL před 1,5 měsícem. Jedu a bílej flek na předním kole. Zaradoval jsem se, jak tmel funguje a zastavil. Byl to připínák :-( . 3 km jsem s tím jel, než mi došlo, že přejde mnou je dlouhý sjezd. Takže připínák ven. Asi 200 m to slušně prášilo, pak to přestalo a bez dofukování to drželo dalších 15 km domů. Jenže půl kola a část mě – pokropený. Na vidli a sedlovku jsem obětoval kapesník a zbytek nakonec cestou opršel. Takže +
Technický dotaz pánové, letos jsem poprvé k naprosté spokojenosti jezdil bezduše (NT klasika) a páska od Bikepart, taková ta béžová :-)
No a o co mi jde, co zima, když nebudu v zimě moc jezdit, je lepší to vylít a vyčistit a zjara zase nasadit nebo na to kašlat, zazimovat … jde mi o tu pásku, nerozleptá se to? No prostě vaše poznatky a zkušenosti by se mi hodily :-)
Paska asi prezije, ale ten ťmel ti tam nejspis zaschne. Jestli nebudes jezdit dyl jak mesic, tak bych to vyndal, ocistil a dal duse. Nebo nechal bez tmelu a vozil nahradni lahvicku.
Nechal bych to a jezdil.
Až budeš mít „sezónu“ – dal bych novou pásku a tmel ;-) …
Nechal bych to stéct pod ventilek,vycucnul a znovu nahustil..
I NT má v sobě částečky.co by se mohly přilepit..jako vydrbat by na jaře asi šly,ale po sundání pláště,což je zbytečné..
díky moc, je mi to jasný :-)
Možná to nepatří sem, ale fakt sem píchnul na každé vyjižďce asi tak 10× nebo je plášť nanic? Ty fleky jsou po celým plášti.
A drží tlak? Jestli jo, tak se nestresuj a jezdi.
Jak se to vezme, Tak týden se na tom dá jezdit, potom musím dofouknout.
Podívej se o kus výše na mého RaceKinga.
Prostě gumy na mtb jsou srágory.S gravelgumama jezdím všude jak s ht a takhle to neteče ani omylem:,–)
Paradox je, že ten můj je Racing Ralph a tobě Schwalbe funguje bez problémů…:D
jaký jsou gravel gumy na HT?
S gravelem, na kterým mám gravelgumy wtb, jezdím skoro stejný terén jako s hardtailem, na kterém mám mtb gumu RK.
RK teče
Wtb ani prd
Dalo by se z toho usuzovat, že wtb se nedá tak propíchnout jako RK
:-)
Srovnej váhy, WTB bude mít víc gumy. Já jsem Vigilante na předku prostě nepropíchl, ale guma váží skoro 1,2 kg…
Wtb – 564g
RK – 622g
Oboje 27,5"
Wtb šířka 47 mm
RK šířka 57 mm
Měřeno teď
Závěr: nevím
:-)
Taky nevím :)
Stejnej problém jsem měl letos na loňských RR. Výměna za letošní verzi a od té doby jsem nepíchl…
Oba červené…
Já ho kupoval letos v květnu.
Cervenej addix ss evo tohle nedla.
Evidentně dělá…
Si kupte pořádné pláště a ne šlupky typu Racing Ralph… pak vám to nepoteče:)))
Jaký třeba?… :D
DHR DD :))))
Nebo kola Mavic UST, tam jsem trošku nalil a od té doby se nestarám.Defekt nic, dofouknutí jednou za měsíc spíš pro jistotu.
Dřív budu měnit pneumatiku, než něco řešit
Co mají kola společnýho s tím že prosakuje tmel přes plášť?
To že jsou ust a to znamená že jsou dělaný na použití původně bez tmelu.Takže já tam tmel dal jen při nahození a od té doby už ne.No a protože tam nic není tak nic neprochcavá :-)
A při defektu?
Klasika dám duši a dojedu domu.Když bude malá dírka a bude to ucházet tak doma naleju mlíko, když se to tím neucpe tak mám lepení od Ferduse.Hele já defekty mám hrozně málo.Na grevlu lítám všude co na ht, přes šutráky atd. Defekt jsem neměl ani nepamatuju, od vánoc možná jednou.Pres léto jsem jezdil na hátéčku a zadní RK samá dírka, ale tlak to drží.Ani s dušema jsem neměl defekty
Takze kdyz pouziju UST rafky, muzu pouzit i plaste, ktere nejsou ani TR a bude to fungovat bez tmelu?
Ne.
Dělají to všechny XC šlupky (tzn. u XC plášťů úplně vše co je na trhu, jen se mírně liší, že některé začnou prolínat tmel dříve, jiné trochu později). U Schwalbe tedy rozhodně všechny do nedávna vyráběné (tedy TLE RaR speed rozhodně ano).
Contíky bývaly v protection verzi před pár lety o dost lepší díky tomu, že protection vrstva byla i na běhounu. Současná verze když je protection vrstva je na bokách je ještě mírně horší než staré Schwalbe.
Samozřejmě záleží nejvíce na tom jakým stylem a co se s tím jezdí. Když se jezdí pěkné cesty, tak to začne prolínat opravdu o hodně později (třeba klidně až po roce a sem tam někomu se to nemusí ani vůbec projevit než plášť sjede). Oproti tomu, když se pořádně zaprasí v pořádném terénu, tak není problém, aby nový plášť začal po týdnu ježdění hned prolínat (zejména zadní).
Nové Schwalbe zatím stále nedokážu říct. U super ground verzí je jistá šance, že to bude lepší, když je na běhounu snake skin vrstva navíc. Zatím mi žádný neprolíná ani trochu, ale stále mám tmel pouze na zadním u fulla, jinak dva přední a zadní u HTčka stále jezdím bez tmelu (což je dobré, že funguje, ale bez tmelu samozřejmě nelze posoudit, jestli začnou prolínat, ten jeden zadní s tmelem zatím ok). Uvidíme časem.
Nesouhlasím, Mitas mi nikdy neprolínaly a a nyní Wolfpack taky ne, ani po 3500km, kdy jsem ho vzadu měnil.
Me to mitas taky nedelal, ale mam podezreni, ze za to castecne muze i mliko, ktere clovek pouziva.
Dalsi vec je, ze mitasky delaj pravdepodobne z pet lahvi a moc me neoslovily…
Těch faktorů je spousta. U tmelu záleží nejen na typu, ale hlavně na tom, jak moc často, kdo dolévá nebo ne. Když se tmel doplňuje minimálně, tak i ty výrazně náchylnější pláště na prolínání prolínat nemusí. A k tomu styl jízdy udělá hrozně moc (hodně často jsem na fullu i HTčku měl na zadním ten stejný plášť, tmel doplňoval ± stejně a na fullu mi vždy pak prolínal mnohem dříve a mnohem více, jak jsem s tím více prasil v pořádném terénu).
Když trochu více sleduju více zahraničních diskuzí, tak u plášťů, které jsem sám nejezdil jsem u XC plášťů ještě nenarazil na žádný u kterého bych nenarazil někde na fotky, jak prolíná.
Ja jsem toho rozhodne nevyzkousel tolik, co ty, ale samozrejme se i tak opiram o sve zkusenosti. No tubes a zero flats mi ve wtb ranger a schwalbe rocket ron delalo fleky neustale. Dokonce na schwalbe to na bocnicich ronilo male slzy. Pak jsem prezul na mitas a s oko magoc milk hi-fibre za 2000km nic. Ted jsem nazul vittoria barzo graphene + tmel oko a stejne tak nic. Stejne kolo, stejny teren a styl jizdy. Tim ale rozhodne nechci vyvracet zkusenosti Tve. Jen si myslim, ze obcas muze byt kombinace, kdy i s relativne lehkym plastem tohle nenastane.
Rozdíly tam určitě jsou, některé XC pláště prolínají méně a jiné více. Ale právě jde o to, že nikdo to nemůže soudit dle sebe. Vždy se najde někdo, kdo s tím jezdí agresivněji nebo jiný tmel nebo kombinace více faktorů a tomu to prolínat bude. Já to beru ze všech dostupných informací, nejen z mojí praxe (sice jsem jezdil plášťů dost, ale samozřejmě zdaleka ne vše na trhu) a vždy u všeho dříve nebo později narazím na nějaké fotky od někoho, komu daný XC plášť prochcává.
Ono je to hlavně úplně jedno. Pokud to někomu vadí, tak stačí jít metodou na začátku zatěsnit jen troškou tmelu (nebo v případě UST ráfků a některý plášťů to rovnou jezdit od začátku bez tmelu) a pak nedoplňovat a nic prochcávat nebude ani u kousků, které jsou k tomu hodně náchylné. Stejně udržovat opravdu dobře funkční tmel v plášti je obrovský opruz (to znamená nejméně 1× měsíčně sundat, starý vyhodit a dát nový, u některých tmelů ještě o dost častěji až do extrému jedna vyjížďka).
A větší odolnost proti prochcávání je většinou pak nevýhodou jinde. Ať už odolnější materiál, který pak má moc tuhou kostru a je to méně pohodlný plášť a hůře drží nebo více podajnějšího materiálu, což zase přidá výrazně na hmotnosti.
Tak já konkrétně kontroluji stav tmelu tak 1× za tři měsíce. Defekty poznám podle mokrého fleku na běhounu. Pokud je potřeba, doliju. To, že mám mokré boky je mi vcelku jedno. Třeba DHRII na konci své cesty byl prakticky po celém obvodu z boku orosený… někde jsem tady dával fotku, když si někdo stěžoval, že má pár flíčků na boku pláště, já ho měl prakticky celý mokrý:)))
U všech značek se vždy najde někdo, komu to nedělalo. To ale na věci nic nezmění, že prolínají všechny lehké pláště, jen některé více, některé méně a dle stylu použití daného jezdce se to tak neprojeví vůbec, později, dříve…
Me to nedela :D
Mozna je to i tmelem. Pouzivam milkit, kterej je docela hustej.
Letos v červenci jsem poprvé předělal na bezduše – plášť Schwalbe G-One Allropund, tmel Schwalbe Doc Blue, od té doby jsem nedoplňoval.
Včera jsem při výměně sundal pláště a nejen že mlíka neubylo, ale nebylo poznat, že by ulpívalo na stěnách pláště. Stačilo vypláchnout a vnitřek pláště je jako nový. Z diskusí tady na fóru jsem vyrozuměl, že mlíko časem ubývá, ulpívá na vnitřní stěně a musí se mechanicky odstraňovat. Nic z toho. Je to, co pozoruji normální? Není třeba problém, že tmel který jsem použil je nějak degradovaný? Mám ho v zásobě a dumám, jestli ho použit znovu.
Jo a taky jsem musel každých 3–5 dnů kola dofukovat, dříve z duší jsem na to nebyl zvyklý. Je to u bezduší normální?
Dík.
" … a nejen že mlíka neubylo"
Čekal jsem, že napíšeš, že nakonec mlíko přibylo :-). Jak u starých Octavií s 1,9TDi, kde majitelé taky přísahali na to, že to vůbec nežere :-).
Peace. A ať to jezdí!
Jo dofukování je bohužel taková drobná nectnost…
Tmel tu drobnou poreznost pláště neutěsní
dofukovat každých 5 dní je normální?
záleží o kolik
Snažím se nezapomenout kontrolovat před každou jízdou rukou.
Když je třeba dofouknu…
Osobně musím dofouknout ob 2 dni,pak už by zvonily ráfky,pod 1,3/1,6 baru jít nemohu a normálně tlačím 1,35/1,65 asi tak
Na ht to tolik nehrotím,zadek dávám 1,7 , mám uzký ráfek+vložku a ta většinu ran pobere
Je to zase o kombinaci plášť vs tmel. Maxxis (Forekaster, Rekon) skoro nedofukuju, zato Scyllu (několikátou) každý týden. Používám CL. A je to stejné už na druhém biku (i když oba Sparky s podobnými koly).
Jezdím s NT obyč verze a naprostá spokojenost.
Dával jsem ho tam, naposledy v květnu kdy jsem plášť přendaval na jiný ráfek.
Plášť byl ze uvnitř jen s lehkým filmem od tmelu, nikdy se mi tam nic nezhrudkovalo.
Asi jsem blbě nalepil pásku, utíkal vzduch kolem niplů. Tmel to za chvíli utěsnil a je klid.
Dva vetší defekty utěsnil, tlak ušel na 0,8 tak jsem to doma jen dofoukal.
Pokud by jsem jezdil od jara, jen by jsem ho v létě preventivně doplnil.
Nikam se nic neztrácí …
A jelikož jsem byl spokojený tak jsem si koupil Race.
A pak si to tady přečetl :D
Ale je možné, že upravili složení, na flašce píšou. Vydrží až šest měsíců dle podmínek.
Kontrola po dvou týdnech…
Test bude asi, až na jaře.
Nečetli a rozmrazili :-)
Nevím co jsi nečetl a rozmrazoval…
Tak bude test ještě letos, našel jsem ventilek :D
V ráfku páska již byla, tak jsem vše jen otřel nahodil Maxxis Ikon.
Nalil NT race trochu s tím zakvedlal , utíkalo to okolo ventilku.
Během minuty vše za těsněno tlak drží.
Plášť šel nandat dost ztuha…
Přestože nešel nasadit na patky a byl uvnitř, tlak šel natlakovat v pohodě ruční pumpou.
sem si myslel, že je to celkem profláklá hláška, tak nic, no…
Samozřejmě je..
Tak tahle mi nějak neutkvěla ;)
Stejně nechápu co jsi tím chtěl říct.
Pokud něco dělám blbě nebo máš jiný názor tak mi to napiš.
Dnes jsem koukal na ten Maxxis a tmel prosakuje úplně všude.
V běhounu i na bocích. Plášť není nový.
Na bezduších jsem jezdil zatím jen pláště od Spešlu. A tam nikdy nic neprosakovalo…
Na další ráfek jsem dal Fast trak control . Také jetý.
Ty průsaky jsou běžné dle příspěvků , ale pokud to takto prosakuje pořád, tak tam doopravdy za měsíc nic nemůže být…
..už to neřeš
Běhat nemůžu, tak se snažím jezdit…
Vlivem okolností jsem musel kouknout a podlepit díru na Fast Traku .
Tmel nikam nezmizel, je třeba dofukovat.
Defekt pobral.
Maxxis ten jsem měsíc nedofukoval , drží tlak na jedničku.
Další report na jaře
Od kámoše jsem zkusil bikeworkx na kolo,co poměrně dost „ucházelo“ s NT (i po výměně tmelu) a světe div se i s malým množstvím 40ml se znatelně unik snížil..NT došel,tak už ho mám doma a uvidím při aplikaci do zbylých 4 pláštů jestli také zmenší uniky…
Jak to teda vypadá??? Bikeworkx je dobrej? Chystám se poprvé zkusit bezduše na gravel.
Hele jen 2× projel a kolo ještě nefoukal (1,3bar)..zatím dobrý
Ostatní s Nt jsem musel fouknout..
Pixla doma,ale jsem v ostatních neměnil,bo mám blbě vyhřezlou plotýnku,tak nejezdím..
Pánové nadhodil jsem Tufo Thundero asi před 10 dny a od té doby každý den dofukuji. Kontroloval jsem to ve vodě a na několika místech přes běhoun pláště unikají miniaturní bublinky. Nejde o díru, spíš jakoby netěsnost pláště. Tmel tam mám klasický NT, nicméně už ho mám tak 1,5 roku, třebaže v pečlivě uzavřené flašce. Je tedy problém v tmelu? A co poradíte za tmel?
Mam na CX Speedera + klasicky NT stary minimalne 2 roky a je to uplne bez problemu s dofukovanim. Mozna bych dal dotaz do Tufa. Ty bublinky se delaji porad? nezaceli se?
Jj dělají se pořád. Ale zvenku na plášti není žádný tmel vidět. A nemůže to být tím, že ten tmel mám už druhou zimu v místnosti kde se netopí?
Asi bych opravdu nejdříve zkusil jinej tmel
NT mam v nevytapene garazi, Tufa jsem nahazoval v zari kdy tam NT flaska byla urcite 2 rok … tak tim to asi nebude.
Máš to přímo nad sebou
Takže shrnu,pláště maxxis,mírně či více bublinkující přes boky,s NT se to zlepší ,ale za dlouho.unik tam je stále…
Nově bikeworx tyto uniky takřka zlikvidoval hned…
Z mého pohledu NT není vhodný na drobný unik přes gumu..
Včera jsem nahazoval nové WTB,obrovský unik okolo patek (páska,ráfek ok,maxxis těsní) a po troše ****** bez uniku
Těsnění průrazů nemám ještě zkušenost..s bikeworks..
Víceméně mi stejně nezbyde než vyzkoušet jiný tmel. Ten bikeworks je cenově hodně lákavý, jen váhám jestli teď v zimě je vhodná doba na testování. Takže klidně bych šel do něčeho osvědčeného. Orange, joes?
Orange jsem vzal, protože jsem nebyl spokojený jak NT zatěsňuje minidírky a nebylo to o nic lepší.
https://mtbs.cz/…ie/tech-news#…
Může to fungovat ???
Netuším, našel jsem jen co je tady na bf zmínka že tuhle značku používá https://www.bike-forum.cz/…/56121-rafan
Tak jsem objednal ten bikeworks, když nic, tak je aspoň levný.
Nová verze za rozumný peníz : https://mtbs.cz/…ie/tech-news
Asi vyzkouším až bude na Kupkole skladem.
A když nebude fungovat, můžeš si to alespoň namazat na chleba !:-)
:) :)
Beta testovani rad prenecham jinym :-)
Pan ****** počíná pociťovat pořádné pnutí pod pytlem! Perfektní produkt!
Nove vlákno šéfe?
Spousta lidí má kola Trek, dodávají ke kolům jejich Bontrager tmel TLR. Ted ( nevím uz jak dlouho to tak je) pisi nove složení. Pry lepsi ,diry za do 6,5mm. Nějaké zkušenosti?
Takže průstřel 7,62×39 mm to neutěsní ;-)
to nevím, ale třeba někdo bude vědět :-)
a těch 6,5 mm je s knotem nebo bez knotu?
Zamykám a zakládám čtyřku
