Zakládám další pokračování debaty o tmelech. Románkův offtopic o Tubolitu a dalších duších bude nemilosrdně zlatkován.
Zakládám další pokračování debaty o tmelech. Románkův offtopic o Tubolitu a dalších duších bude nemilosrdně zlatkován.
Dekuji, uz se to nedalo cist.
+1 to je hroznej *******, tak snad už bude klid..
Rovnou se zeptám – kam aktuálně chodíte na Orange Seal? Už se objevil dodavatel v rámci ČR?
ja ho zatim vzdy kupoval u Bike24 … do plastu liju Endurance (kupuju to velky baleni) a s sebou vozim „klasik“ v te male originalni flasce. Na ni me akorat „sere“ ze je kulata – hure se uklada do batohu atd .. preferoval bych neco placatejsiho, ale co uz .. nic neni ideal …
mimochodem – dneska jsem prosel v garazi kolem kola (predelano na bezduse koncem rijna 18) a cvicne zkontroloval tlak – v obou bylo kolem 1,3 baru … normalne vzadu vozim cca 1.9 a vepredu 1.7. Naposled kolo jelo 11.11.2018 .. to znamena 2,5 mesice bez dofukovani – neni spatny, ne ? :-) Tmel Orange Endurance jsem tam nalil pri instalaci a pak uz nedolival, plaste Schwalbe HD-TLE.
Tak jsem to dofoukal oboji na 2bary a myslim ze mam vystarano do zacatku sezony.
+1 bike24. Kupuju velké láhve a jednu tuhle malou jsem si koupil jen kvůli pohodlnému dolévání.
Jo a díky Doome za vlákno BezRomanaII
V původním vláknu jsem se nedozvěděl tak snad tady.
Na vytvoření bezduší jsem použil Mitas kit, vše funguje jak má a můj dotaz zní: Jaké poradíte mlíko na dolévání, od Mitase nebo lze použít jiné ?
To bude dobrá alchymie. Já bych se držel značky, pokud dobře funguje.
Funguje to zatím perfekně, jen ta 150ml je za cca 200 když není akce
A větší pixlu neprodávají?
Tušim že nějaký vícelitrový balení do servisu.
Tak tak
Taky jsem kdysi přestavoval pomocí tenkrát ještě Rubena Kitu, napoprvé jsem tam nalil ten tmel co byl u toho a od té doby doléval Notubes. Akorát mám pocit že když už jsem doléval, tak bylo pravděpodobně stejně sucho, protože já jen dolévám přes ventilek na začátku sezóny a jinak jsem to nikdy neřešil.
Kdysi před lety, když jsem tohle koupil v nějaké super akci za cenu dvou ventilků, tak to fungovalo i s obyčejným NoTubes. Měl jsem ho doma, tak jsem ho zkusil a neměl problém. Než jsem spotřeboval flašku, tak šla kola pryč, takže jsem na tom jiný tmel nezkoušel. Nebál bych se použít téměř cokoliv.
Super, s červeným nebo černým víčkem?
https://www.kupkolo.cz/…6-ml_z90308/
https://www.kupkolo.cz/…icko_z98897/
Díky všem
Race má jinou konzistenci, jsou v něm kevlarová vlákna a nedá se (neměl by se :)) dolévat přes ventilek – ty cancoury prý ventilek ucpou. Nezkoušel jsem, NT Race dolívám přes sundaný plášť.
Jako dolívací tmel bych asi volil spíš klasický NT.
Ja jsem dolival race 2× pres ventilek a zatim nezalepeno… Mozna mam stesti
napadá mě, že jestli to poté napumpuješ, tak ventilek profoukneš a nic se nezalepí…
Ano, potom jsem to vzdy profoukl
Tak nejde o to že by to ucpalo ventilek, ale blbě se do něj dostávají když mají na šířku větší rozměr než ventilek. Já si to vždy naleju do kelímku a nasaju stříkačkou – co pobere stříkačka projde ventilkem co ne tam rukou procpu na vejšku. Oni ty cancoury jsou stejně na dně a za začátku lahve jich tam moc není.
Šejk it bejbé :)
o jakych cancouroch je rec? pouzivam race dva roky minimalne a o ziadnych casticiach vacsich ako priemer ventilku nic neviem.
Jsou tam skleněné vlákna i přes 8mm dlouhá a i přes milimetr široká, jsou hlavně na dně lahve a ani mícháním je moc nahoru nedostaneš, ty se přes ventilek blbě cpou…
Jak píšu, tenkrát to byl ten normální – s černým víčkem.
Ten Race jsem používal vloni celou sezónu jak na dětí závodní i tréninková kola tak na svého bika i cyklokrosku a buď jsme za celou sezónu neměli defekt a nebylo to potřeba, nebo ten Race funguje :-) Doléval jsem ho rovnou do pláště, ale připadá mi, že stejně trošku ventilky zalepuje a hůř se pak měří tlak v pneumatice.
Po 1,5 sezony s race navrat k nt. Race ok pred zavodem apod. Po delsim pouzivani se ty sekana vkakna nekde na plasti uvnitr chytnou a udela to na nekterych mistech takove prichycene (hodne pevne) cucky. Nt jezky, ale ty sly vyndat bez nasili.
Já u gravelu přešel z Race na normální, protože Race se mi blbě nalíval do plášťů.
Taky jsem slyšel
Rubena na S. rocket ron – nedrželo tlak, když byl defekt často ho nezatěsnil.
Přechod na Stans No tube – nesrovnatelné – ani Rocket Ron neprolíná a nemusím tak často foukat.
Letos v zadním kole Stans No tube Race – opět lepší – jen se to nedá lít přes ventilek.
Liju cca 100 ml na 29×2.25 plášť.
K Rubeně zpět už ani náhodou. to bych raději nahodil duše:o)
(od Schwalbe posun k Maxxxisu – zdá se mi, že nájezd je o dost vyšší).
Proč to nemůžeš lít přes ventilek? Dělám to tak od té doby, co se tento tmel prodává. Ventilek byl po kontrole vždycky ok.
Race verze mi ventil ucpe. Ta obyčejná je v pohodě- ta jde dobře.
Nevím, co máš za ventilek, ale já mám normální Schwalbe a pak tuším Protocycles a neucpává se mi ani jeden…
Bude záležet jak to tam leješ.
Me se to taky neucpava a a mam bud origo strikacku notubes a nebo urizlou olejnickou.
Ten tlak – to bude asi ono:0)
Normálně stříkačkou pod tlakem. Fakt nevím, jak bych to tam dostal přes trychtýř. To mlíko mám už přes rok, takže dvě sady plášťů minimálně.
Dobry pocin. Snad jedinej aktualni troll na BF, kterej vyzaduje peci a nekoho, aby ho cenzuroval.
Ještě Všudenakole.
Pridam mou zkusenost. Pro lidi, co neradi experimentuji a chteji funkcni ozkousene reseni doporucuji Stans NoTubes, IMHO s tim clovek neslapne vedle. Muzu jeste doporucit Zero Flats nebo CaffeLatex. Neco uz jsem s tim najezdil i napichal ;)
Z těch tří mi nejvíce vyhovuje Zero Flats – funguje „nejlépe“ mi přijde. ALE jsou v něm taková zrníčka, která pomáhají zatěsnit větší díry – a ty jsou vždy na dně. I po protřepání se drží u dna… Takže jediný neduh je vydolovat to, aby to bylo i v kole ;) …
Zero Flats funguje opravdu dobře, akorát, asi jak je tam přidaný čpavek, tak je dost agresivní. U 4 ráfků mi rozleptal lepidlo pásky. Teď používám CF, docela dobrý. Oproti ZF nezalepí větší díry. Docela by mě zajímal nový Muc Off No Puncture Hassle. Zatím jsem četl samou chválu.
A u jaké pásky? Já používám NoTubes a DT Swiss – neeviduju problém
pásky Enve, NT, Panchowheels. Ráfky NT Crest a Enve 50.
Pásky žere fest. Komu jsem to dal, tomu odešla gorilla tape. S NT nikdy žádný problém.
Tak ZF obsahuje toho amoniaku opravdu hodně.
ZF ale už není moc důvod používat. Sice funguje velmi slušně, ale ten amoniak + hodně slepuje pláště a jsou na trhu stejně nebo ještě o trošku lépe fungující tmely, které ani jedním netrpí (třeba Orange, který je teď už delší dobu lépe dostupný než býval ze začátku a otázka jak je na tom Muc off dlouhodobě v plášti – to že jako čerstvý zaceluje výborně je ověřené).
Chci se zeptat, má tu někdo zkušenost s pridavanim trpitek, flytru do mlíka? Mělo by to prý zabránit uniku i u větších děr.
Jenom, aby to spíš nedělalo ježky…
zase kdyby jo, tak budou krásní, takoví discoježci :-D
k tématu tmelů – zatím mám zkušenost jen s NT a ZF. ZF mi rozleptal originál pásku od DT, žlutá TESA od Hanáka drží. Jezdím ale málo a moc nepíchám, takže srovnání co se větších defektů týče moc nemám. Respektive jak ZF nevysychá, tak po čase zůstane v plášti nefunkční voda a tak jsem se vrátil zpět k NT, kde hned podle zvuku mám šanci odhadnout jestli tam ještě něco je nebo už je sucho. Akorát ty ježci zní podobně jak přelévající se mlíko :-)
:-D
Respektive jak ZF nevysychá, tak po čase zůstane v plášti nefunkční voda
Aha, tak jsem zase přibalil do batohu malou lahvičku TUFO Extreme, díky za tuto informaci. Jsem si myslel že jsem v klidu dokud to šplouchá :-)
Tak to jo, pokud je to jen kvůli jezkum tak na to kašlu. Měl sem prave letos celkem problém. Přešel sem na bezduse s tím, že budu bez defektu. S dušema jsem měl 4 ročně. No pořídil sem si ty nejlepší řady plášťů od maxxisu a za rok prorazil 3 plaste, kde ani mlíko, ani knot nepomohl, tak jsem z toho byl celkem smutnej. Nevím čím to může bejt, jestli mnou, pláštěm nebo něčím jinym.
Malý tlak ? Cvaknuté rafkem o šutr. Pokud to nebylo v běhounu, ale v boku.
to by mohlo fungovat navíc po každým plesu se toho dají na podlaze sesbírat kila takže by to mohlo být levné řešení pokud teda bude funkční
Ahoj, nevozí někdo Cafe latex na gravelu. To znamená tlak něco kolem 3 barů? Jestli dokáže zatáhnout díru. Na mtb s ním nemám absolutně problém. Jenže tam vozím tlaky kolem 2 barů. Díky
Vozil jsem a nefungoval. Už jsem to psal dříve – řezanec od kamínku mi to nevzalo ani po cca 10 km.
A který ti funguje na gravelu? Díky
NT Race i NT klasik. V tom samém plášti, kde CL netěsnil, Trigger 33.
Ted mám Trigger 38 a to je „neprůstřelná“ guma. Těžká, ale bez defektu..
Ok díky ;)
Čas od času se objeví nějaké ghetto řešení vzdušníku z petlahví, hasičáku atd. Toto ovšem vidím poprvé (od kamarádů z modelářského fóra):
:-D
manifik :D
To je ovšem vyšší technická! :-D
Na co jiného taky tlakáč použít… :-D
paráda!
Stans po cca 3 mesicich. Nalito puvodne 80ml a ted jsem z toho vytahl 30ml. To se to tak odparuje z toho plaste? Beru to ze pri nahozeni mi par ml proteklo pres spatne nalepenou pasku a ventilek nez se to zatahlo ale bylo to jen pohledove trosku. Nevsiml jsem si defektu za celou dobu nebo ze by mi to prolinalo pres plast. Jeste je moznost ze to vcucnul cush core do sebe.
Jestli byl ten plast prvne s tmelem, tak je to normal. Ono se docela dost “vsakne” do plaste. Priste uz to bude min.
Ano byl to novej plast. Starej prozmenu prolinal furt bxl jezdenej dve sezony s dusi a mel dva knoty takze jsem daval novej.
Ted budu davat novej predek i zadek. Dhr2 dhf 3c kolik toho mam nalit? Kolem 100ml do kazdyho? Ted jsem mel 80 a v tom zadku toho moc nezustalo ale na predku jsem mel zustatek 60.
Já dávám tak 120–150 ml na půl roku…
do nové, s vložkou, klidně i 150mm. Nic tím nepokazíš
150ml :)
Já nevím, do 29×2,35" liju tak 70–90ml, když mi ujede ruka. Po čase trošku doliju a nikdy jsem neměl problém.
Dávám ještě méně
když někdo musí dávat víc tak už je neco špatně na kombinaci rafek, plášť :-)
souhlas, nejhorší je, když to uteče do ráfku . . kolem ventilku
Se mi stalo no. Pretahl jsem moc maticku a v terenu chtel po case trochu dofoukat a jak jsem ssundaval pumpicku tak jsem protahl tesneni do rafku a vsecko pryc
CC nic necucá
NT normálka vysychá ;-)
Je dobrý to po 1–2 měsících dolít nebo upřímně spíš vyměnit komplet obsah, bo ono už to pak stejně nefunguje a je to jen tekutina, co se Ti tam převaluje.
Používám Zero Flats – a dám tam minimum – cca 90ml. Po měsíci doleju 50 do každé gumy, po dvou – pokud nejsem ultra línej shodím gumu, vytáhnu tu vodu stříkačkou a dám komplet novou. A neboj, CC mám taky – tohle dělám jen během parkové sezóny, po Praze nato prdím a počítám s tím, že to dojedu když tak na CC…
Diky za zkusenost. Bezduse nemam tolik zkusenosti jak casto kontrolovat tmel a dolivat. Jezdil jsem na tom vseho vssudy cca 4 mesice… ale i tak spokojenost.
Poznas, jestli sploucha. Kdyz moc ne, tak dolit.
Je otázkou, co to šplouchání znamená, jestli je tmel funkční a nebo šplouchá jen nosná kapalina.
Cca po měsíci mi přijde, že už defakto jakýkoliv tmel nic nezalepí ;)… to že to šplouchá znamená jen to, že je tam tekutina.
Vždycky to řeším dle toho, kam jedu a jak je obtížný návrat, když řešení selže ;-).
Toť moje zkušenost.
Přesně tak to je. Tedy je nesmysl jen pořád dolívat, to je k ničemu.
Je potřeba si vybrat jednu ze dvou cest:
Případně třetí varianta dolévat sem tam (tak po 4 měsících) FL tmel bez sundání pláště.
FL tmel sice funguje opravdu blbě a žádnou trošku větší díru nedá, ale na druhou stranu nevytváří nefunkční sračku, které je třeba se zbavovat, nezasírá ventilky a dobře se případně čistí. Občasné dolití u FL je oproti variantě nedolévat vůbec pouze pro udržení výborného zatěsnění (tedy aby se nemusel častěji dofukovat) a pořešení jen minidírek typu trny.
Samozřejmě pro tuhle variantu je potřeba vozit rezervní malou lahvičku s dobře fungujícím tmelem (budu místo Orange seal vozit teď Muc off, ten se zdá, že dokáže dát ještě o malinko větší díry).
Nakonec tedy rok na FL tmelu byl výborný i přes jeho špatnou funkci. Starostí naproté minimum, tlak držel nejlépe co jsem zatím jaký tmel jezdil a i přes málo odolný běhoun Schwalbe TLE XC plášťů jen jeden defekt, který jsem na vyjížďce musel řešit a to s opravou za 1 minutu (bez sundání kola).
Takže nejspíš zůstanu ještě nějaký čas u FL (s rezervní lahvičkou dobře fungujícího tmelu), dokud nedojde na více defektů, které bych musel na vyjížďkách řešit.
Ja jse mel vetsinu sezony FL vzadu na Conti RK Pro a zalepil x malych direk, vidim, jak to z nich teklo dle map. Drzel tlak, uvidime, az ho ted shodim jak bude vypadat. Musim zaklepat ale byl to rok bez defektu a to rafek obcas cinkal.
Právě to, že to teklo vůbec neznamená, že tam byly díry.
Ve všech pláštích mi u FL teklo nebo minimálně prolínalo na více místech. Ovšem pak tmel došel, přestalo to tedy logicky téct/prolínat. Těsnit to ale nepřestalo a těsnilo dál na všech pláštích několik měsíců dalšího ježdění.
moc nechapem, hovoris ze dolievanie je k nicomu (povedzme) a zaroven ze vozis nahradny ktory dolejs ak treba a diera sa zalepi. takpreco potom nestaci obcas doliat ale je treba najskor stary vyliat(co uz je dost pakaren)
Protože tmel průběžně vysychá, ty lepivé částice se postupně napatlají na vrstvu uvnitř pláště a zůstane jen ta nosná kapalina. Když máš ve flaštičce čerstvý tmel, tak ho doleješ až v okamžiku defektu a máš jakous takous jistotu, že ty lepivé částice budou fungovat.
Jak už bylo napsáno, v lahvičce máš funčkní nový tmel a použiješ až při defektu. I v té malé lahvičce je dobré čas od času dát nový (pokud se nespotřebuje při defektu a není tím automaticky dolitý nový), ale stačí bohatě jednou za rok.
V plášti nejenom, že zůstane jen nosná tekutina, ale také už smíchání dolitého nového se starým nefunkčním už funkci velmi zhorší už hned po dolití.
Když doléváš při defektu, tak ten starý nefunkční necháš nejprve dírou vytéct (pokud tam nějaký ještě je). Nový funkční z lahvičky se tak ani nepromíchává s větším zbytkem starého nefunkčního.
A přesně tenhle problém (dobrá funkce nový tmel vs špatná u starého v plášti) je také důvodem, proč v testech tmely dopadají často o mnoho lépe než pak v reálu. V testech mívají skoro vždy nově dolitý tmel a hned testují. Proto srovnatelné výsledky z testy se dosáhne právě pouze z čerstvě dolitého z rezervní malé lahvičky.
A pak ty lepší tmely fungují překvapivě hodně dobře a dají někdy i dost velkou díru. Samozřejmě i tady je to omezené do určité velikosti a tvaru.
Je to tak. Tmel ma smysl ladit na zavody, jinak se tim zabyvat je vicemene opruz z ix duvodu.
nalejes 90ml a kazde dva mesiace dolejes 50ml. to hy somsq na cele ust davno vysral. uz len cenovo je to katastrofa. obzvlast ak mas viac bikov. nechapem naco to robis, mne to vydrzi v pohode pol roka na biku aj silnicke.
Ne, doleju 50ml po jednom měsíci a pak to vyleju komplet a dávám nový tmel (každý druhý měsíc to měním komplet). Zkoušel jsi někdy do kola s tmelem, kde máš 2 měsíce starý tmel píchnout malý hřebík? Mně se to nezacelilo…
Dělám to na kole se kterým jezdím na lano (jedno kolo pouze, u ostatních kol tohle nedělám)… chci, aby to fungovalo a užil jsem si trénink. Cenu u parkového ježdění nemá smysl řešit, v porovnání s tím, na kolik vyjde sezóna je cena za mlíko zanedbatelná položka.
cielene som to neskusal, nicmenej ked som raz vyhodil asi po roku NN tak som si ho schvalne pozrel a bol docela prekvapeny kolko bolo v nom dierok. takze to asi fungovalo minimalne na bezne defekty. ako realne ked nahodim novy plast ciuz na biku alebo silnicke nalejem tam cca 70ml a asi po pol roku dolejem 50ml. zatail to vzdy fungovalo,imho to trocha prehanas.
Vidis, nezkousel si to, ja ale ano, takze jsem se dle toho zaridil.
Kazdy sveho stesti strujcem ;)… s dovolenim se budu drzet toho, co mam overeno jako „neprustrelnou“ kombinaci.„Trpim“ tim stejne jen ja ;)…
Ne, nefunguje to. Už jsem to tu psal hodněkrát. Z reálu už mám větší množství případů, kdy v plášti tmel byl, ale nefungoval.
Defekt → tmel v plášti ho nepobral a nový dolitý z lahvičky ho okamžitě zacelil bez jakýchkoliv problémů.
Starý tmel v plášti má šanci pobrat úplně nejmenší dírky, ale cokoliv trošku většího nedá vůbec.
A než pak dolévat bez zbavení se starého tmelu je už méně práce a levnější nedolévat vůbec.
Ze 3 párů kol jsem za poslední rok u všech šel metodou nedolévat a navíc ve všech byl špatně fungující FL. A 5 kol z 6 tak vydrželo celý rok a jen u jednoho jsem měl defekt, který vyřešil dolitý tmel z rerezervní lahvičky (tedy oprava na 1 minutu).
A dokud tam FL tmel byl, tak prolínal na více místech. Když pak došel/vyschnul, tak neprolínalo několik měsíců nic a tlak pořád držel dobře. To jen dokazuje, že to prolínání vůbec nebyly defekty. Stejně jsem to měl i u latexových tmelů. To co vypadá jako malý defekt (je tam vidět prolínat tmel) ve skutečnosti defekt často vůbec není.
V cem vozis tmel na dolivani za jizdy?
Já v tomhle:
Dik, objem? Chtel bych neco idealne do podsedlovky.
120 ml. Vozím ji v batohu, takže velikost neřeším.
Vozim originalku.
A ten „špuntík“ nepovolí?
Taky by me zajimalo. Po otevreni a doliti to porad drzi bezpecne zavreny?
Zatim ne, tuk, tuk. Mam ji ale teprve 4 mesice, vozim ji v camelu (Osprey Raptor) v te vyndavaci kapse s naradim. Predpokladam (mozna naivne), ze i kdyby povolil, nic by se nestalo – bud tam bude jeste „alobalova“ zaslepka, nebo se bude muset odriznout vrsek.
je tam záslepka na lahvičce.
Používám tuto lahvičku a jelikož ji mám už odzátkovanou, řeším to tak, že to bílý mám na lahvičce našroubovaný přes igeliťák a tím pádem ten červenej špuntík už je jen na ozdobu. Před použitím musím odšroubovat bálý, vyhodit igelit a znovu našroubovat a pak teprve nalívat. Něco jako když se před příchodem PET lahví používaly flašky od octa a aby těsnily, zavíraly se přes igelit. Ale kdo toto pamatuje…
Jo, jasný. Budu to řešit úplně stejně :-)
Všechny varianty s tím malým špuntíkem (ať už jen nasazovací nebo s minizávitem) jsem vyloučil, to nedrží tak dobře. Když tam je minizávit, tak pokud se to dá ještě do pytlíku a zaváže gumičkou, tak to nějak drží (chvíli jsem vozil před tím než jsem přešel na ty lepší Zero flats lahvičky), ale moc jsem tomu nevěřil a rád nahradil.
60ml lahvička od ZF. Má dobré šroubovací víčko (šroubuje se celé víčku přes celou lahvičku, ne jen malá krytka, která má krátký nebo žádný závit a nedrží tak dobře) + samozřejmě akorát koncovku na dolití přes ventile), takže dobře těsní.
Už tu ale někde v historii byly i odkazy na nějaké lahvičky za pár centů z číny. Jen vybrat s vhodnou koncovkou.
60 ml ti vzdy stacilo na MTB plaste, treba FL na zaceleni za jizdy?
Ano. Protože je to čerstvý funkční tmel (a navíc hned otočíš kolo dírou dolu, tak tam steče všechno), tak stačilo většinou i méně. Vozil jsem jeden čas jen 50ml lahvičku a u 60ml jsem i použil nejdřív jen půlku (když mi přišlo, že díra není super velká) a také to dalo.
Možná ale budu vozit 1×50 + 1×60ml. Ale z jiného důvodu. Jednak pro případných více defektů (hlavně když je přední i zadní kolo) a pak bych vozil v každé jiný tmel. Orange seal originál m´ještě mám dost a Muc Off brzy objednám. Tak bych mohl u hraničního většího defektu na vyjížďce případně srovnat (kdyby to náhodou jeden dal a ten druhý ne).
Me prijde, ze kdyz je defekt na druhy strane, nez ventilek, tak treba FL tam potece dost dlouho a mraky zbyde na stenach.
Kolik vozis bombicek (a jak velkych) ? Vozim dve 16g…
Lahvicku s tmelem vozim jen jednu, ale zase vozim 120g nahradni dusi (schvalne kvuli vaze 26'') a tu klasickou pumpicku. Toho se proste nechci vzdat, byl jsem svedkem, kdy to dotycnemu vyfucelo bokem… Pred CO2 bombickama + nahradnim tmelem jsem vozil duse dve…
Nedavno jsem si delal poradek v naradi, ktere ssebou vozim, a docela nemile me prekvapila celkova vaha, i s pumpickou a tmelem 1kg… Dobre, pokud bych vyhodil tu pumpicku + dusi (a pribral dalsi lahvicku), usetrim jenom cca 130g, ale i tak je to sakra dost.
Trvale mám v podsedlovce 2× 16g bombičku, to vozím tedy vždy. A do batahu pak přidávám dle potřeby (dle typu vyjížďky) nic nebo pumpičku nebo třetí 16g bombičku. Je to ale spíš nadhodnocené, tedy opravdu rezerva i pro nejhorší situace. V 90% mi stačila jediná bombička, jen jednou jsem použil ještě část druhé.
K tomu vždy vozím knoty. Náhradní duši většinou nevozím, jen vyjímečně na něco hodně dlouhého, kde chci mít opravdu jistotu.
Nicméně rezervní duši jsem za 13 let ježdění bez duší nepoužil nikdy (a ani odvoz jsem z vyjížďky kvůli defektu nevolal také ještě nikdy).
Mě teda na dojetí 16g bombička nestačí.(27,5" x 2,5", nebo 29 × 2,3") .
Buď 20g, nebo 1,5× 16g( ale zbytek mi do druhého dne uteče). Vozím proto 2 × 20g.
Já teda duši použil aspoň 4×, protože díru na prst prostě nezalepíš. Vozím ještě kavlarovou tkaninu aby my duše nelezla ven z pláště.
Ja uz taky musel 2× pouzit dusi (jednou teda kvuli sve nesikovnosti).
No ja to prave vsechno dal do te mobilni kapsy s naradim, ktrou si prehazuji mezi batohy (malej 14l Raptor vs 28l na vicedennich akci), a uz nemusim resit, co mi chybi…
Ale ta vaha (kde to sakra nabralo to celkove kilo) a velikost (lahvicka, bombicky, duse) mne trosku vadi, budu to muset prehodnotit…
Inbusy + montpaky + nytovacka
2× 16g bombicka
1× CO2 hlavice s regulaci
1× pumpicka
60ml tmelu
klic na ventilek, nahradni vnitrek ventilku
knoty s vidlickou
1× duse
lepeni+zaplaty (obcas jedu s detmi a prakticky nic to nevazi, navic se tim da podlepit plast, kdyz by bylo nejhure)
spojka retezu + dva clanky
1× radici lanko
brufeny, jodisol + pinzeta na klistaky, cepelka skalpelu, izotermicka folie, par el. stahovacich pasek
Já nesnáším těžký batoh, takže proto to mám rozdělené. V batohu jen něco hodně lehkého z těch věcí, co mi stačí na rychlou opravu jednoho defektu (lahvička tmelu, 1 bombička, koncovka na bombičku s možností dávkování, 2 montpáky), případně jsou lehkoučké (knoty). Zbytek mám zabalený v podsedlovce, kterou tak moc často ani nerozbaluju.
Podsedlovku s náradím (a 2 bombičky) mám rovných 0,5kg. V batohu pak to je pod 200g.
V batohu se také snažím nevozit pití, pokud to není nutné na danou vyjížďku a když už je, tak si vystačím třeba jen s 0,5l (navíc, základ je láhev v košíku) a vždy naplánuju, aby šlo někde případně doplnit.
dako moc to riesite – v podselovke multikluc, 2×16g co2, kartusa, klasicke flaky na velku dieru(rezy), eska paska, spagat, handricka, objimka na teleskopku, spojka alebo nit a jazdim s tym furt ci na hodinu okolodomu alebo do alp na tyzden. pumpu ani dusu som.nepotreboval, po chatu alebo domov to da vzdy.
My to řešíme a ty vozíš takový krámy :)
iste ze hej, vozim a v zivote som sa nezamyslal nad tym kam idem a ci mam vsetko. dokopy to ma aj s brasnou asi 350g. aby som rozmyslal ci mam na dlhsi vylet prihodit este cosi a pod. sa na to mozem......
Kazdej to ma postaveno jinak. Ja treba nevozim kleste a uz jsem byl 3× svedkem, kdy by to bez nich znamenalo ukonceni vyjizdky. Nastesti dotycni je v tu chvili meli.
Zene treba ve Svajcu zustala zamknuta vidlice (ztratila ovladaci packu). Tim kouskem na vidlici, co trcel, nestlo prsty otocit – nastesti tam pasoval jeden z otvoru na centrklici, jinak by byl pro ni ten sjezd dolu ze sedla hodne zajimavej.
Kamaradka rizla v Alpach ve Francii plast – bez vypodlozeni by to take neslo a musela by to dojit pesky.
Kdyz jedu nekam na 4 dny putovani (treba po Slovensko – Polske hranici od Ukrajiny), nechci to predcasne ukoncit kvuli nejake prkotine, kterou lehce opravis, pokud mas vybavu. Stejne tak se mi nechce zbytecne ukoncit ani celodenni vyjizdku kolem baraku (ci volat odvoz). Zase tak nic zbytecneho nevozim.
A protoze nechci premyslet nad tim, co kdy pribalit / vybalit, mam to v te jedne prendavaci kapse, kterou prehazuji mezi batohy. Jen to objemove (a asi i vahove) narostlo kvuli tem bombickam a tmelu. Na druhou stranu jsem se zbavil odpruzeni, presmyku, tak popremyslim jak zredukovat i to naradi.
Nevoz batoh a hned mas kilo dole. Omez obaly na minimum, kdyz to vse napocitas, tak uvidis.
Batohu se nevzdam. Kdyz jedes cestou necestou (treba na te Dukle byl bez prehaneni co chvili polom – Bukovsky prales), prudke krpaly, kdy tahnes kolo, mam daleko radeji batoh na zadech, nez cokoliv na kole (mimo jedne lahve s vodou). Navic me treba Camel asi i zachranil, kdyz jsem spadnul z 10m skaly pri ceste z prace domu.
zredukovat i to nářadí – nestacilo by třeba na výletě neměnit brzdové destičky? :-P
Voe :-) Jo, vidis, jedny nahradni desky taky vozim. Jak nam v Beskydech prselo a jelo se s baglem, desky sly neuveritelne rychle do kopru (pred akci nasazeny nove a na Javorine po sjezdu z Lopeniku jsem jedny menil).
Naradi zredukuju, ted mi prakticky staci nytovacka, montpaky, kde je i centrlic, dva imbusy, a vyjimecne mozna i sroubovak. Tmel preliju do ploche flasky od oleje ala Paja, a abych prihral polivcicku RomanoviII, pro nejhorsi pripad vezmu misto te 120g duse Tubolito S-Tubo 40g (a budu se v pripade nutnosti pouziti modlit, aby to nefucelo kolem ventilku, jak nekteri psali). Pumpicku Airbone XL.
Jen bych chtel nekte najit samostatne kombinovane L imbusy (napr. 2 + 4, 6 + sroubovak). Vetsinou jsem to nasel jen jako soucast ruznych multiklicu napric vyrobci.
Dikec. Ali me v tomto nenapadl :-)
Mam malou nytovacku od authora kol ;) s centrklicem, do ktere se da sikovne upnou bit + jednu z tech drazek na centrovani jsem propiloval tak, aby se s tim dal vysroubovat vnitrek ventilku.
ja moc nechapu co tady vseci blbnou s flastickama tmelu. na jaře dam 80ml, v pulce roku dam novej a vozim jen knoty. vzdycky stacil vrazit knot a jet dal. nejaky trepani a otaceni kola nad dírou je ztrata času a riziko že pak nezbude tmel na utěsnění knotu.
multiklic, pumpa, knoty a vystacim si od Sudet po cestu na pivo.
Také se spoléhám na knoty. Ale zatím jsem je nikdy nepotřeboval. Ale tuším, že se to letos změní ruku v ruce se změnou obutí :-)
a za rok vozíš půl kila v kolech navíc:-)
za rok většinou gumy ojedes…
Dolít tmel je jednodušší. Do malé díry se knot cpe blbě.
A jestli danou díru dá jen dolitý tmel (jestli tedy není nutné knot použít) odhadnu dobře (zatím pokaždé).
jak který knot, Dynaplug přece narveš i do drobné díry. Klasické šídlo ne, to máš recht.
Do hodně malé také blbě. A je zbytečné mít v plášti hrot od Dynaplug knotu, když to dolití je stejně jednodušší.
Ahoj Mloku, chápu to správně, že nemáš v plášti žádný tměl a jen lahvičku na dolití? A když to doliješ, tak necháš tam? A když to vozíš několik měsíců a zůstane jen kapalina, tak co? Vyčistíš to a jezdíš zase na sucho? Díky za vysvětlení
V plášti vozí tmel, ale vozí i čeratvý v lahvičce který funguje líp než ten co už je dobu v plášti.
V plášti jak kdy. Do nového pláště v poslední době dávám FL, ať to není zasrané. A moc ho nedoplňuju, takže poměrně dost času jezdím bez tmelu v plášti (i FL vysychá nebo tedy postupně prolíná z pláště ven, takže vydrží v plášti jen o něco déle než latexové tmely). U FL aspoň není problém doplnit bez kontroly a vyčištění starého tmelu a nezhoršuje se jeho funkce (která je ale jak všichni víme stejně bídná a větší díry nedá).
U FL rozhodně nezůstane jen nefunkční kapalina. Tam to funguje přesně opačně, nosná kapalina (která sama o sobě díru nezacelí, není to latex) vyschne a částečky (které zacelí malé díry, u větších FL nefunguje) tam zůstavají. Ale bez nosné kapaliny se nedostanou k díře.
Jakékoliv čištění tedy u FL netřeba a pokud by bylo třeba pro sundání a uskladnění pláště (když bych chtěl jezdit chvíli jiný),, tak to jde snadno jen vodou.
Při defektu se prostě jen doleje nový čerstvý latexový tmel z lahvičky. Starý pokud tam náhodou nějaký je a díru nedá, tak stejně dírou vyteče.
A ten nechám pak následně vyschnout. A protože ho tam nebylo při dolití při defektu tolik a nebyl opakovaně dolívaný, tak v plášti žádný velký bordel nezůstane po vyschnutí. Takových plášťů mám ale menšinu, více mám těch, kde nikdy latexový tmel dolitý nebyl.
Tak jak to používám je právě celé o tom, abych se o to nemusel vůbec starat, tedy žádné čištění, jen sporadické dolévání (samotné dolití přes ventilek je hned hotové).
A po několika měsících nezůstane jen nefunkční kapalina ani u latexových tmelů, to už je to dávno vyschlé když se nedolévá pravidelně nový tmel. U latexového ale může být nefunkční kapalina i třeba po pár týdnech, kdy ještě není vyschlý, ale už pořádně nefunguje.
Vycerpavajici odpoved, jako obvykle. Kdyz byl v jednom plasti loni jendou nality NT a v druhym jednou FL, pak uz nikdy nedolivano, tak mam nutkani do toho ted pred sezonou vubec nelezt a jen vozit tmel na doliti. Co ty na to? Motivace je samo lenora :)
To je na každém, jestli chce nebo nechce udržovat funčkní tmel v plášti a s tím spojené výhody/nevýhody.
FL můžeš bez kontroly dolít, to je hned. Ale samozřejmě ani ten nemusíš, pokud to těsní a vybereš si cestu jezdit bez tmelu.
NT pokud je dlouho vyschlý, tak dolít také lze. To už se tam ta zaschlá vrstva nepromíchá a bude nově dolitý aspoň chvíli funkčkní.
Podobně s tmelem E13 co jsem měl vloni. Větší zásek nezacelí, a docela držel tlak. Dnes jsem kartáčkem a vodou vyčistil přední ráfek, zaschlý povlak a šlo to pěkně. Na šířku seřízlá těsnící o-páska, byla v pořádku, neshrnutá. Tak opět dám zítra E13, vpředu nový plášť a zadní vyčistím.
no jistě, nejdříve zkusím dolít a když to nevezme, pak dynaplug, někde nahoře to píšu, tady reaguji na něco úplně jiného, někdo píše, že šídlo nejde do malé díry a já mu říkám, že dynaplug ano. O tom, zda je jednodušší dolít nebo knot jsem vůbec nediskutoval. Přesto si troufnu tvrdit, že vrazit knot od dynalugu je jednodušší než dolití, alespoň v mém případě.
Pro klasický knot máš proto dva nástroje, průzazník a průtažník. Za mě je to pro běžné šolíchání lepší řešení, není důvod vozit kovovou špičku uvnitř pláště. Ale pro závodní použití a rychlost opravy určitě Dynaplug.
já to mám jak ty, ale přesto přejdu k „flaštičkářům“. Stalo se mi to, že jsem měl plášť s vyschlým tmelem (zásadně nedolévám, jsem líný) a chytil defekt. Připravil jsem si knot a chtěl ho někam narvat, ale nenašel díru, kam ho vrazit, protože mi jí neoznačil vytékající tmel. Už taky blbě vidím a fičel silný vítr, takže jsem díru neslyšel. Tehdy jsem došel k závěru, že se flaštička může hodit, v tomto případě čím menší, tím lepší.
To se mi taky kdysi stalo. Díra nikde, pomalu to zdrhalo, tmel vyschlý, šla tam duše.
Kdyz jsem nevozil flasku, vozil jsem dve duse.
tak tak, ja ani tie knoty nevozim, bud to da tmel a ked nahodou ne (zatial sa mi stalo raz -cm pozdlzny rez) tak klasickt flak a nahodit co2
Mně přijde fajn lahvička od Tufo tmelu a i s ním jsem v nouzi defekt vyřešil.
Tady je i na videu vidět, jak v reálu vypadá
Tu jsem právě předtím vozil. Nějak to drží (nepovolila mi ani jednou v batohu při ale pečlivém zabalení ještě do pytlíku, který to stahoval na rozměr lahvičky), ale raději i tak jsem ji opustil.
Ja jsem tmel nalil do flasky od Brunox Top Kett, kdyz se urizne to zuzeni, tak to akorat vejde do ventilku. Sikovny na ni je, ze je placata.
Po cca 5 měsících jsem kontroloval NT Race na bajku. Přední sucho a pár bobků z kevlarových vláken, zadní sucho.
Je zajímavé, se v zadním plášti, Specialized, se mi bobky neudělaly, v předním Contíku ano.
a zkoušel někdo už tento tmel?
Typuji to na něco jen obrandovaného, zatím jsem o tom nic nečetl…
Prý je to obrandovaný Notubes, ale říkala mi to známá, co to slyšela u kadeřnice.
Tak jestli Notubes, tak by to bylo fajn, vždycky něco zkusím a nakonec se stejně vrátím k Notubes …
Wow, to je příběh…
Kdybych napsal, že jsem to četl na Facebooku ve skupině bike mechaniků, nemělo by to grády :)
Ve zkratce, už se našel fungující spolehlivý tmel nebo stále ne? Omylem jsem na gravel koupil TLR pláště, ráfky na bezduše mám připravené od koupi kola a ventilky doma najdu, tak jestli má smysl vyhodit oranžové duše a začít vybírat tmel…
Stále je to „co člověk, to názor“ :)
Vypovidajici je nazor podlozeny zkusenosti a to na internetovem foru muze hledat jenom … blahovy clovek ;)
jak říká Halina Pawlovská: " a moje rada zní:........"
kopřivka je svině, viď?
Co si představuješ pod pojmem fungující spolehlivý tmel?
Pokud tmel, který dlouho vydrží v plášti a současně i po dlouhé době dává velké defekty, tak takový neexistuje a existovat asi jen tak nebude.
Pokud jde o dobrou funkci po dolití čerstvého z lahvičky, tak takových je více. A pokud jde u pro ten dolitý do pláště především o zatěsnění pláště + může po čase dát nějaké menší defekty (ale už nebude nikdy tak dobře funkční jako nový), tak takových je také více.
A vysychá každý, i FL (i když pomaleji).
Pokud nechceš mít moc práce, tak je tu pořád to mnohokrát zmiňované řešení nalít na začátku nějaký tmel, který to dobře zatěsní a dále nedolívat a neřešit a vozit náhradní malou lahvičku čerstvého tmelu + knoty (+ případně i duši, kdo chce mít maximální jistotu).
Oprava defektu pomocí nalití čerstvého tmelu přes ventilek je nejrychlejší a nejsnažší možný typ opravy. S bombičkou otázka do 1 minuty včetně času na vyndání a uklizení do batohu (nebo tam kde to kdo vozí).
A čerstvý tmel z lahvičky dá i dost velké díry, protože je možné vozit ty nejlepší tmely pro zacelení defektů bez ohledu na to, že takové v plášti většinou nejrychleji vyschnou (v lahvičce samozřejmě nevyschnou).
Co nejméně práce, to je to co chci. Už bych se i obětoval vozit tu lahvičku navíc :). Na tohle použití se mi před X lety osvědčoval Zero Flats, tak jen jestli ho koupit znovu nebo jestli už jiní výrobci pokročili kupředu.
Ten bych už nepoužíval (používal jsem pár let).
Zaceluje díry slušně, ale pořád nepatřní mezi nejlšpí, kam řadím Orange originál (ne endurance) a nově asi aktuálně nejlepší tmel Muc Off No Pucture Hassle.
A pro zatěsnění pláště je ZF zase zbytečně lepivý i po vyschnutí toho prvotního nalití. Tam bych použil třeba Orange endurance (nezasychá tolik v takové velké mapy jako jiné latexové tmely) nebo možná i FL. I když nevím jestli FL výborně zatěsňoval jakoukoliv kombinaci.
U UST ráfků + TLE Schwalbe mi držel tlake nejlépe ze všech tmelů co jsem vozil. I když rozdíl oproti jiným slušně zatěsňujícím nebyl moc velký, ale přeci jen o malinko lépe tlak držel. A hlavně pokud nedojde na defekt a dolití z lahvičky, tak si to udržíš čisté (dobře se meje jen vodou) a bez postupně zalepeného ventilku.
FL je co? EDIT Finish Line :-)
Jediné, čeho se obávám, aby Muc-Off nebyl jen další vlna po Finish Line…
To určitě ne. FL je pokus udělat funkční tmel bez latexu.
Muc-Off je latexové klasika do které jsou navíc přidané vhodné částice pro zacelení větších defektů. Takže funguje jako latexová klasika + dá ještě větší díru. Narozdíl ale třeba od race verze NoTubes tmelu jsou ty částice v tom vhodnější.
Také u Muc-Off zůstavají všechny nevýhody latexových tmelů a proto ho určitě neplánuju jako prvotní tmel do pláště, ale jen do lahvičky.
Takže by jsi klidně znovu šel do FL ? Teda za předpokladu defektu maximálně nějakým tím trnem. Velká díra je jasný, že to FL nedá. Já jsem s ním vcelku spokojen hlavně pro to dobré držení tlaku a vymytí vodou. Trny mi to taky zacelilo.
Mám ještě jednu celou láhev FL a dám ho zase teď na jedno kolo do nových plášťů. Defektů nemám moc, tak nakonec mi většina plášťů vydrží právě hezky čistá s FL. Na předním kole jsem neměl třeba defekt už mnoho let, takže polovina plášťů (všechny přední) je skoro jistá u mě. A na zadním tak 1/3 plášťů také vydrží bez defektu. Takže dlouhodobě jsem na 2/3 plášťů, které budou hezky čisté s FL, tak to mi přijde ok za tu nevýhodu, že už střední defekt tmel za jízdy nedá a musím dolít.
Stejně nemám náladu se u latexového tmelu starat o to tak, aby byl pořád v plášti dobře funkční, to je moc velký opruz.
Každý si to ale musí sám vybrat dle toho kolik a jak velkých defektů jak často mívá.
OK. Díky taky u něj zůstanu
FL musíš dolévat zase FL, nebo klidně vizíš latex?
V lahvičce FL samozřejmě nevzím, to by byla varianta úplně k ničemu, když FL žádnou větší díru nedá.
Jak jsem psal výše, tak pokud při defektu tam je zbytek FL, tak stejně tou dírou vyteče. Funkčnost to nově dolitému tmelu z lahvičky nesníží (tedu určitě ne pro ten defekt ve chvíli dolití).
Pointa vození náhradní lahvičky je v tom, že se vozí nejlepší tmely pro zacelení velkých děr v plášti na trhu, které jinak mají nevýhodu v tom, že poměrně rychle vysychají (což je ale fuk, v lahvičce samozřejmě nevyschne).
Tedy třeba Orange klasik (ne endurance) nebo Muc Off.
Díky moc za odpovědi
–
Ten Muc-Off vypadá dobře, poptám se kdo by chtěl a možná bych vzal to velké balení.
Měl by zvládnout udržet i vyšší tlaky díky těm částicím.
Na jaro mám v plánu vyzkoušet bezduše, původně jsem měl v plánu tmel NT, ale po čtení asi koupím zero flats plus malou lahvičku do batohu. Přemýšlím ale co za ventilky. Máte někdo zkušenosti s těmi barevnými od force? Chci modré ;)
Hliníkové ventilky nebrat, rády praskají. Naposledy jsem bral z Ali klasické mosazné za nějaké 3 USD pár. O dolar dražší tam byly právě ty barevné :-)
Mám z čajny (sada ventilků + páska) a ty ventilky jsou tragédie. Abych je nafouknul, musím i vnitřek trošku povolit. Nebyl by to takový problém, kdybych nepoužíval pumpičku s šroubovacím šlauchem. Zítra bych měl mít od rubeny/mitas, snad s nimi nebude stejný problém.
Takže jaký tmel mám nejlépe použít pro nahození nového pláště a pro maximální utěsnění s tím, že pak na další dolévání budu kašlat??? Nějak se v tom ztrácím a nechci se prokousávat v tisícovce příspěvků..
Pro maximální zatěsnění za mě klasický NoTubes.
Mě funguje NT Race i cca půl roku když ho dáš na začátku víc… Za poslední 3 roky sem neměl defekt který bych musel řešit. Jednou doplním a pak měním plášť vzadu, vpředu to vychází na 2× doplním a měním plášť.
Dobré pláště a ráfky se správně zvolenou páskou jdou nahodit a těsní celkem slušně i bez tmelu.
Libi se mi, ze to tu konecne nekdo moderuje :-)
Velke diky doomovi, že je to zas normální vlakno co se dá číst.
Počkej až Klauzovi projde ten zákon o zákazu mazání příspěvků. Doom a admin půjdou do báně a Románkovi praskne radostí ta oranžová guma :-D
:o)
:-D
+1:-)
Shane Miller má nové video věnované primárně tomu, jak nahodit zpátky jetý sundaný plášť.
Mam ted nove kolo a v prodejne mi na nej hodili bezduse a nalili FinishLine ale doma uz mam NOtubes mliko. Ma otazka je jestli by jste zhaneli FL mliko nebo ho vylili a dali tam NOtubes??
Nech ho vyschnout (cca 4 mesice), pak to vymej a dej si tam notubes.
A jak moc blbe se bude umyvat az bude vyschle oproti tomu kdyz je tam ted dva tydny?? :D
Mno i kdyz… jestli ctyri mesice… to uz budu nejspis kupovat nove plaste :D
FL umejes naprosto v pohode tekouci vodou, to je jeho velka vyhoda (obavam se, ze asi i jedina)
Úplně stačí sprcha, ani netřeba takový ten „turbo proud“.
Zkouseli jste vymyt / vytrit z plastu lepivy ZeroFlats ? Cim ? Stare kolo budu prekopavat synkovi na duse a kdyz vidim ten slepenej plast, mam obavu, co to udela s dusi. Zase plaste jsou skoro nove.
Kdysi jsem ho dostával dolu rýžákem, ale tmel už byl úplně suchý. Byla to drbačka, takže do dalšího kola jsem dal rovnou duši, bez čištění pláště.
Ano, je to pracné ⇒ vyprdnul bych se nato ;)
Nech ten plášť otevřený na vzduchu… vyschne.
ale lepit to bude už navždycky :-/ Lediný řešení je nastříkat to pak silikonem, jenže to zas opatlá duši a případný defekt půjde blbě zalepit :-/
Co dětský pudr???
No zkusim to nechat vyschnout, vytrit hadrem s isopropylalkoholem a nasledne jarem ci tim silikonem. Kazdopadne ZF po strance zacelovani defektu oproti NT super, ale DT plastova paska mi po nem po cca roku a pul pouzivani cela ztvrdla. Mohu nekomu z Brna pul flasky (ci kolik tam toho zbylo) prenechat.
Wapka a gumáky. Šlápneš na zemi na plášť abys ho roztáhl, pak ostřejší paprsek na wapce a za chvíli není co řešit.
Takovyho vola nenajdes :D
Já nedám na ZF dopustit – zaceluje dobře, přilepí patky k ráfku, takže je to lepší pojistka proti svlečení a ufouknutí… a výměna pásky 1× za rok při kontrole zápletů je v cajku – není špatný mrknout na ráfek, jestli nepraská a s páskou to stejně neuvidíš, takže kde je problém? :-)
Každé zboží má svého kupce :-)
Mne dobre nezaceloval, sice to bylo na plasti s nejakymi deravymi boky (nekolik minidirek na boku plaste, ktery nebyl schopen zalepit na vic nez par minut), ale NT Race to zalepil okamzite a jeste nekolik mesicu jsem s plastem jezdil.
No a zbytek my flasky taky nikdo nechtel ;)
Jen věcná lil jsi to s těmi částicemi nebo bez nich? To je jediný opruz na tom tmelu, nenaliješ je tam, musíš je vydolovat ze dna flašky…
Nic jsem nedoloval, jen jsem to dukladne protrepal, pokud jsou tam nejake castecky, ktere jsou ke dnu plastove flasky nalepeny tak, ze se ani pri intenzivnim trepani neuvolni, tak se stejne po naliti do plaste nekam nalepi a v pripade defektu uz budou k nicemu.
Ne tak zcela – oni prostě klesnou na dno a drží se tam – takže protřepání nepomůže (pomůže, ale hned to klesá). Ale v rotujícím kole se to pohybuje a nedrželo mi to nikdy zdrcnutý.
Jsou tedy dvě varianty – nahradit ty částečky něčím jiným a prdnout to do pláště, anebo to vydolovat z flašky stříkačkou s násadou a pak fiknout do gumy. Rozdíl v tom, jaký defekt to pak zacelí je obrovský.
ALE ano, je to oser ;), to nepopírám, ale ve výsledku to pak funguje minimálně v mém použití lépe ⇒ proto jsem u něj zůstal. Ono najít funkční tmel, který funguje správně i s CC vložkou není easy :-)…
No ale ja stejne jak u NT (kde to bylo i v instrukcich) trepu s flaskou hrdlem dolu a pak to hned liju do plaste, aby se co nejvic tesnicich castecek dostalo do plaste.
Ano, ale tohle bohužel u ZF nefachá ;-)
Tomu nerozumim, nejdriv pises, ze protrepani pomuze, a ze castice hned klesaji a ted to zase nefunguje.
Aha, tak jsem to napsal neseozumitelne, omluva ;). Myslel jsem tim, ze to klesne zpet tak rychle, ze to ve vysledku nepomuze.
No, ale zpet je v mym pripade k hrdlu lahve.
si to vyzkoušej se ZF ;-) …
Jako co, ze castecky ve flasce otocene hrdlem dolu klesaji ke dnu?
Antigravitace…
antihmota
KupKolo to má v akci :)))
oni jsou tam dost slepené a bylo by potřeba je nejdřív trochu prodloubat aby se to vůbec odlepilo od dna flašky. Lepší to je už s načatým tmelem kde v poloprázdný flašce to mlíko víc lítá a tedy to něco disperguje zpět. Jinak to fakt zůstává hodně u dna :-/
Ja to teda zkoušel vzít špejlí, ale skoro bez rozdílu…
Stejne moc neverim, ze takto se chovajici castecka se pri (relativne malem) mnozstvi tmelu v plasti neusadi (zvlast pri te brutalni lepivosti ZF) a bude se schopna v pripade defektu presunout kam ma.
V tomto jsi asi vyjimka. Pridavam se k Breakpainovi, Mlokovi, a nevim komu dalsimu – ZF mi proste fungoval lepe nez NT. Ale je to strasne lepive, nove pasky + kola si tim rozhodne kazit nebudu.
NT jsem predtim vozil 8 let a az na rezanec kdysi na Ovcarne mi vzdycky vsechno zatesnil a zalepil (pokud jsem ho nahodou nezapomnel dolit, coz ted resim mlokovskou flastickou).
Pokud bych zkusil neco jinyho, tak mozna leda Orange seal.
Me prave pred dvema lety NT nekolikrat dost zklamal, tak jsem zkusil ten ZF, a ten pobral vsechno. Ted v rijnu s novym kolem jsem se vratil (kvuli te lepivosti) k NT. Vzal jsem to mensi baleni, a zatim dobry, tuk tuk. Mozna jina sarze, kratka doba, hlavne jine gumy (ty Mavic Questy se chlubi nalepkou UST Tubeless Ready, ale co presne to u nich znamena, to vi cert, vaha je slusna), a zatim dobry, tuk tuk, takze u toho NT asi zase chvili zustanu. Jinak asi Orange seal, nebo ten Muc Off (a jeste by mozna nebylo spatne testnou i toho Nachazela – BikeworksX).
Edit : Starej NT bez nalepky ECO byl super.
Ja jsem se vratil k NT, ale Race, jestli je taky eco netusim ;)
UST je bezdusovej standard Mavicu patentovanej asi pred 20 lety, predpokladam, ze ten patent je duvod, proc se dnes bezdusovy plaste neoznacuji UST ready, ale TL ready.
zase páska od Hanáka se ZF drží naprosto v pohodě a při její ceně by mě ani nedrásalo jí po sezóně vyměnit
Klasicka NT zluta paska je v poradku. Ztvrdla mi ta plastova vlozka DT Eclipse, ktera se davala na ni.
Mám zcela jinou zkušenost. Zero Flats jsem měl v asi čtyřech gumách a když jsem dával nový, nebo přecházel na jiný tmel, tak v situaci kdy byl ZF zcela vyschlý to bylo úplně nejjednodušší co snad je. Na celém plášti byl takový pružný povlak, který jsem normálně oloupal jako pomeranč, naprosto jednoduchá operace na pár minut. Úplně stejné na všech gumách. Po oloupání guma jak nová. Za mě dobrý…
Máte někdo zkušenost:
Já mám doma tu ECO variantu, zatím jsem ji bohužel neměl jak vyzkoušet, mám ji od podzimu a bezduše vozím jen na fullu…
Nahodím akorát teď do Specialized plášťů na jaro a uvidíme…
Tak dnes jsem nahazoval do pláštů, pečlivě protřepal před aplikací a naprosto bez problémů mi to ucpalo tu speciální tlustou stříkačku s hadičkou, co prodávají, vyzkoušel jsem i originální nádobku se špičkou, to samé…
Má to v sobě takové světlé částečky, které slouží pro ucpání děr a ty se spojí a udělají dokonalý špunt… Tak jsem to musel trochu naředit z vrchu tou tekutou složkou, pak už to šlo v pohodě…
Testování přijde až později…
Mám před zimou koupenej novej bike na bezdusich, planuju začít jezdit koncem března, má smysl dolit mliko nebo to řešit až v průběhu sezony??
Už je to nahozené? Nedolívat, jezdit a vozit flaštičku :)
Pro jistotu bych dolil
Nesmysl. Zbytečně to bude vysychat.
Jo koupil jsem celej hotovej bike, kola jsem na zimu víc nafouknul a teď právě nevim co dál jestli dolit ne k ne..
Jestli to chceš mít na jistotu – nic nedolévej a až začneš pravidelně jezdit, komplet obsah vylij a dej tam nový tmel. Po 2 měsících v gumě je z toho většinou už nefungující břečka, co nic nezalepí ;)…
Roman opět jen trollí, Doome.
Dolejs: jestli to je nahozené a drží to tlak (tím myslím, že to nespadne během půl dne na nulu), dolej, až na tom budeš opravdu chtít jet.
Já vím :) ale ty jeho žblebty se musí vyvracet…
už jsem na tom kole najel asi 50km a pak jsem ho zazimoval.. tlak to drží v pohodě..
jen muj nazor – od podzima novy kolo. Na bezduse jsem predelaval ja. Nalil jsem (Orange), odjezdil nejakych 200km a zazimoval. Ted kolo stoji v garazi, tlak drzi, neresim. Na jare, az zacnu jezdit, asi naliju jednu davku (normalne nedolivam) jen tak „pro pocit“. JInak s sebou vozim malou flaksu pro pripad nouze.
Vozil bych malou flasticku (cca 50ml ssebou) a nebo dolil az to tlak neudrzi 4 dny.
To už se tu řešilo mnohokrát. Správná kombinace drží tlak i s vyschlým tmelem, takže to není ukazatel stavu. Pokud nechce dolívat až při defektu, tak nezbývá než kontrolovat co 2 měsíce obsah pláště. Někdy tmel vydrží delší dobu, někdy tam není už použitelná dávka. Záleží na četnosti defektů, tmelu, teplotě, pláštích atd. Pořád se to tady řeší dokola. Někdy vidím po 2 měsících funkční tmel, někdy je tam na dně, někdy jen vyschlá vrstva na plášti, teď naposledy už po měsíci tam dupal ježek. Přitom pořád stejný tmel z jednoho balení a předek zadek stejný pláště a ráfky.
Je právě otázka, zda má cenu na začátku sezóny pláště sundat a udělat celkovou revizi / nový tmel (když pláště drží i před sezónou v pohodě)
Nebo
Jen dolít
Nebo
neřešit a dolít až při defektu v terénu
Ja bych neresil. Knoty a lahvicku s sebou.
na začátku sezóny (teď?) bych se dovnitř klidně podíval, i když to není nutný, ať víš v jakém to je stavu a vyhodil nazvaný hosty ježky. spojil bych to i s kontrolou pásky.
co taky jinýho teď po večerech dělat (s kolem samozřejmě;-)
Tjn, ale lenora je mocná čarodějka :)
Hele co delate se zbytkem mlika…nejak jsem napocital asi tri flasky asi ze tretiny plne, ale stare rok az tri. Ma smysl zkouset tak stare mliko vubec pouzit, nebo radeji slit do univerzalniho kanistru a odnst do sberneho dvora?
Jaký to je tmel? Spotřebovával jsem postupně obyč. NoTubes 2 roky a stále to fungovalo. Ale novou flašku otevírám teprve když ve staré už nic není :-)
Notubes…toz zkusim az nekdy smontjju kolo…
Do sberneho dvora? Ty asi nevis co s casem :-)
Slit do univerzalniho kanistru-vetsinou jde o 5l nadobu od oleje, do ktere slivam vsechno mozne. Treba pouzite redidla nebo olej ze sekacky. Jednou az dvakrat do odvezu a nemusim to jak **** lit do odpadu. Tak proc bych to stejne neudelal se zgrcnutym mlikem…
Já nechci úplně házet vinu na starý NoTubes… ale měl jsem rok starou otevřenou láhev, poloprázdnou. A když jsem ten tmel použil, začaly mi neskutečně prochcávat gumy a už je pak nezatěsnil ani fungl novej Orange. Gumy byly jeden Maxxis a jedno WTB (obě v tough verzi, žádné papíráky). Nevím, jestli je sežral nějak nakoncentrovanej čpavek, nikdy předtím ani potom se mi to nestalo.
A proklepal jsi pořádně před aplikací? To je základ.
V září jsem synkovi nahodil Hutchinson Toro Hardskin na kola Shimano XTR WH-M 965 s tmelem NoTubes a doteď drží bez byť i minimálního poklesu tlaku.
takovej nablblej dotaz – když jezdíte stylem v gumě skoro sucho a při defektu doleju čerstvej tmel, jde to pak nafoukat malou pumpou nebo je nutný bombičky? Nebo je to guma od gumy a ráfek od ráfku?
Pokud ti neseskočí guma z ráfku, tak by to mělo jít malou pumpou.
Záleží na komponentech a jak se to zuje. Pokud to zůstane v patkách tak to samozřejmě jde, pokud ne, je to spíš loterie – bombička je jistota.
+1
bo s bombičkama mám nulovou zkušenost – vozíte pak jenom bombičky, nebo bombičku a i minipumpu nebo nějakou kombinovanou minipumpu co jde i na bombičky? Co kdo doporučíte? A i když se to tu probíralo mnohokrát, věci se vyvíjí – jaký knoty? Nikdy jsem to nepotřeboval až teď jsem použil "Weldtite Tubeless Repair Kit ":https://www.koloshop.cz/…-plastu.html a překvapilo mě jak to šlo blbě, knot byl na vidličku dost velkej a díra asi zas zbytečně malá, takže na vyfouklý gumě jsem to ani neprorval a povedlo se mi to až s nafoukanou. Ale zase drží to parádně :-)
Celkem se mi líbí BLACKBURN Plugger, nějaké zkušenosti?
Když je díra malá a knot tam pořádně ani nejde nacpat, tak to znamená, že to má pobrat tmel. Problém je v tom, že tmel v plášti většinou už moc funknčí není a nepobere to. Přesně tyhle defekty řeší tmel v rezervní lahvičce, kde lze vozit tmel, který je nejlepší v zacelování co největší děr a nevadí u něj jiné horší vlatnosti (typu rychlé vysychání).
Poslední defekt jsem měl přesně takový. Knot bych do té díry už nacpat dokázal, ale šlo by to blbě. Tmel z lahvičky to zacelil okamžitě. A bylo s tím mnohem méně práce.
Pumpičku už skoro nevozím. Když už ji ale nevezu, tak mám většinou bombičky 3 (3×16g).
no, ono to bylo tak na hraně, knot šel blbě ale i čerstvej tmel už měl trochu problém, asi by se to časem chytlo ale bylo to na tátový kolo a tam potřebuju aby to bylo bezproblémový, navíc jsem si to chtěl konečně vyzkoušet :-)
Co vozíš za bombičky a pumpičku na ně?
Já přemýšlím, že bych vozil jen jednu bombičku a pořád klasickou pumpičku. Ale zase nechci aby mi nakynul baťoh do obřích rozměrů :-)
Bombičky mám se závitem, co byly 16g nejlevnější k sehnání. Už ani nevím zrovna odkud, asi bike24, mám je koupené už dlouho a spotřebu mám minimální, tak pořád ještě mám zásobu.
Pumpičku vozím Lezyne control drive.
Já bombičky kupuju v Decathlonu.
Když teče tmel a knot tam nejde nacpat, tak mi přijde jednodušší použít tu přiloženou rašpli a díru upravit tak, aby se tam knot dostal, než dolévat tmel.
Když máš odhad, co zacelí tmel z lahvičky (což je základ), tak to určitě jednodušší není. Nalít tmel + nafouknout (bombičkou) je pod minutu hotovo
S knotem musíš nejdřív trochu foukat, u malé díry tam rašpli často ani nenarveš u vyfouknutého pláště. Po zvětšení díry ještě řešíš samotný knot, s doléváním je už dávno hotovo. A to ještě ani nemáš jistotu, že to knot bez tmelu (který už v plášti nemusel být žádný nebo vytekl dírou nebo je v mizerném stavu) zacelí a může se stát, že dolít budeš muset stejně.
Zase naopak kdo nemá odhad na velikost díry co dá tmel z lahvičky, tak se mu může stát, že to ani dolitý tmel nedá a knot bude muset dát stejně.
Pointa celého je v tom, že dolitý dobrý tmel z lahvičky zacelí opravdu hodně. Kdo to nepoužívá a spoléhá jen na často už nefunkční tmel z pláště by byl překvapen co spolehlivě může dát tmel.
Tmel v plášti prostě není téměř nikdo moc spolehlivý. Už jsem to tu psal vícekrát, už jsem zažil několikrát situaci, že tmel skoro nový v plášti (ani ne 14 dní starý v nově nahozeném plášti) si se středně velkou dírou ani neškrtnul (ani podržení zacpané díry s dírou otočenou směrem dolu nepomohlo), tak tmel z lahvičky zacelil okamžitě.
A to bylo ještě v době, kdy jsem v lahvičce nevozil jiný tmel. Teď vozím tmely, které dají co největší díru a rozdíl je tak ještě daleko větší.
a není jednodušší vyměnit duši ?
Jakože žádnou za žádnou? :) To asi je.
Pointa je v tom že s bezdušema výše popsané řešíš tak 20× méně často než jakýkoliv defekt duše – drtivou většinu defektů tmel pobere a často o tom ani nevíš. S duší si musíš dát pauzičku a měniti/lepiti vždy. Ale to ty dobře víš.
20× méně?, to bych píchnul tak 1× za deset let, že bych začal také s alchymií?
Zase kopřivka, že?
A pokud nejezdíš v terénu jak bába s nůší a nebo nechceš vozit totálně přefoukané pláště, tak tu máme občasné cvaknutí duše.
Duši jsem v terénu občas cvaknul i když jsem vozil lehce přefoukáno a nebyl s chováním plášťů spokojený. Bez přefoukání bych cvakal hodně často.
A když připočtu také zcela zrušený ráfek následně po cvaknutí duše (než jsem zastavil v šutrech na prázdném plášti a to ještě bylo zadní, tak jsem vůbec zastavil, být to přední, tak rovnou letím)…
A zase zkusím nějaká svoje čísla defektů:
Jj, přesně tak to mám i já – za cca 10 let co vozím bezduše jsem jen jednou měl defekt, který jsem musel řešit zastavením. Bohužel jsem neměl ani tmel, ani knot, takže kus pěšky.
Nepis prosim tyto voloviny verejne, neskutecne to tahá za „usi“.
Jezdim oba systemy a obe ma svoje, nicmene pro gro dnesnich lidi motajicich se na kole je mliko nesmysl. Bezduse dotazene v systemu do vitezneho V v kombinaci plast, rafek, vlozka, ventilek atd ma smysl pouze pro zavodaky a fajnsmekry typu Mlok treba.
Dekuji.
Další troll co jezdí na silnici na horaku a má pocit kdoví co nejezdí.
Neznas mne, nevis co jsem jezdil a ted jezdim, tak ze sebe nedelej jatecni vaho verejne blba.
Tak nám ukáž co jezdíš :) zatím jen blbě kecas. Kolem mě jezdí všichni na bezduši a nikdo nemá problém. Vezmeš ráfek, nasadiš plášť, nalijes mléko a jezdíš. Mám to na všech kolech krom dirta + nějaké nahradn zaplety. A všechno drží.
Ty výkřiky ze tmy tady nechápu. Kdyby se člověk nezkoušel blbosti typu ZF, FL jen pro zvědavost a používal pořád NT s tím, že tam jednou za čas dodá tmel, tak jsem neměl problém. Jen na rekonu + jsem napočítal přes 20 průrazů a ani jeden jsem nemusel řešit. Jo, díra kterou prostřčím prst, nebo úplně proseknuty u patky s tím hold tmel nic neudělá.
V tom případě jsem fajnšmekr…
I já a celá rodina a kamarádi.
nabádáš ho, ať nepíše voloviny a přitom tu sám perlíš… tak já opravdu nevím
Bolševik jde zlatit…
No, nekteri tady zijou v domeni, ze s dusema zadne defekty nejsou. Kdyz pominu ten lepsi jizdni komfort pri absence duse. S takovym uvazovanim fakt vyhodu bezdusi nemuzou ocenit. Akorat by si meli onanovat ve vlakne o dusich a neplevelit vlakno o uplne nicem jinem.
Ne, proč.
Sice jako vždy jen prudíš, přesto odpovím.
Není. Já tedy duši bez sundání pláště z ráfku a časově pod minutu (což jsem v klidu stihnul u poslední opravy defektu dolitím tmelu z lahvičky) nevyměním. Ty jistě ale Tubolito pod minutu opravíš a to ještě s prstem v nose…
Je otázka, kolik času stráví hledáním trnu nebo jiné věci v plášti, která defekt způsobila.
až někdy tubolito píchnu dám vědět jak dlouho jsem opravoval, ještě ale nevím jestli použiji opravnou sadu pro tubolito http://www.mojekolo.cz/…bo-flix-kit/ či nasadím nové tubolito z podsedlovky
ty jseš žvanil:-) pod minutu tu duši ani nevyndáš z pláště (bráno od sesednutí venku, ne v dílně).
zrovna minulou neděli jsem píchnul na gravelu (vozím na něm trekový duše) poprvé za celou dobu cca 2 roky. problém je v tom, že všude jsou po sněhu posyp z drobné ostré drtě a tomu se fakt nedá vyhnout. kdybych měl bezduše, kamínek proleze běhounem dovnitř a díra se zacelí, takhle jsem říznul duši.
já jsem psal něco o nějaký minutě? :-)
no ty ani nevíš na co reaguješ… chtělo by to silnější brejle.
Prosím vás, lidi, nereagujte na toho blbečka, vždyť víte, jak to vypadá ve vedlejším nemoderovaném vlákně. Identických diskusí vyprovovokovaných tím trollícím dutohlavem jsou tam desítky. Výměna duše pod minutu, tubolíto, spirála závistnice. Doome, mohlo by to celé opět pryč?
Ač jsem posledních pár let spíše příznivcem duší, tak výměna duše určitě není jednodušší než zacpání díry knotem.
To jsem také zvědav. Na tuto sezonu jsem přešel na bezduše, duše mi zatím ve všem plně vyhovovala, ale nechal jsem se zlákat.
Zatím jsem zaznamenal dvě nepříjemnosti oproti duším, musím sebou tahat více krámů než jsem byl zvyklý a měnit gumy na rychlo před vyjetím už také nebude taková sranda.
Míval jsem na duších v posledních letech tak 2 defekty ročně(vždy průraz) a výměna venku do 10min. komplet, nikdy žádná komplikace.V domácích podmínkách dvě gumy za 10min přehozeny. Tlaky jsem si také vozil jaké jsem potřeboval.
No, dávám tomu rok a pak se uvidí.
víc krámu sice jo, ale po chvíli si rozmyslíš co a jak s sebou tahat a uděláš si balíček do krabičky (pytlíku…), dáš do batohu a je to.
s měněním gum to bohužel je horší.
Nakrabičkováno už mám a prostě toho přibylo, ale to mi zase až tak moc nevadí. Ta komplikace s přehození gum mě mrzí více, uvidíme během sezony jak se s tím poperu. Každopádně přezouvání co nejvíce omezím, to už je jasné.
Že mi to nepřinese skoro nic tak nějak tuším. Hlavně ať to nejsou navíc zbytečné technické problémy, to je ta hlavní věc co bude rozhodovat zda u toho zůstanu či nahodím zase duše.
Upřímně, pokud jsi byl spokojený s dušemi… tak Ti to nic nedá ;) …
⇒ proto jsem do toho šel já
Jestli jsi spokojený tak asi není třeba měnit. Otázkou je jestli si fakt spokojený nebo takový to "spokojený protože nemám zkušenost s lepším řešením.
Chci si osobně ověřit, zda mi budou bezduše vyhovovat. Mi se myšlenka nevozit duše líbila vždy, jen jsem se nechtěl vzdát jednoduchosti duše, plus právě toho častějšího přezouvání. Teď prostě nastal čas to zkusit, pokud nebudou větší problémy(a já věřím že nebudou) tak u bezduší zůstanu.
z mojí zkušenosti pokud jezdíš spíš AM/EN než XC tak to oceníš víc – tlustý stěny odolnejch pláštů si líp rozuměj s mlíkem, knotem…, technický sekce taky jistější atd.
noj, já tady nechci být za druhýho Romana druhýho, mám dost najeto za moc let teď už v homeopatickým výkonu, odpovídajícím věku, ročně ale ještě dávám kolem 7500 km na horákovi, vyzkoušel jsem oba systémy, jeden na S-Worksu, druhý na RBčku. Drahýho kola jsem se loni zbavil a s ním i od spešla bezduší a jsem spokojen. Při zmiňovaném nájezdu měním duší na cestě tak třikrát do roka, jezdím celoročně šotolina, maliny, trnky, lesní porost, hledám hříbky mimo cestu na kolesu, přibličovačky asfalt a šotka, užívám si beznadějně nejezditelných plášťů (dle zdejšího vodborníka na všechno cyklistické), nemám pocit, že by mě nadskakovala kola, prostě turista mezi pařezy, který už si nemá co dokazovat. Závodníci to mají jinak – v depu čeká náhradní kolo…atd…
Zdá se mi, že aby bylo možné srovnání, tak pouze snad tak, že se tady na fóru diskutující předvedou svým sportovním deníkem (Strava, ConnectGarmin..) a k němu pak přihodí svoje zkušenosti s obutím. Sdělení např. vozím bezduše na třech kolech 4 roky je bez podrobností tras, zátěže, počtu defektů zcela irelevantní…
Sportovní deník je irelevantní. Toto je téma o bezduších. Pořád dokola sem Roman a jeho pobočník Zdendyš cpou téma Duše. Je to jak v tématu Zkušenosti s Eaglem dokola řešit, že Shimano 1×11 někomu vyhovuje víc. Co komu vyhovuje je nám v tomto tématu úplně jedno. S dušema jezdili asi úplně všichni a jejich výhody a nevýhody tím pádem znají. Tady se řeší bezduše, takže oranžový duše mají speciální téma, obyčejný duše asi nesčetně mrtvých témat, stačí je oživit. Koho zajímají zkušenosti s bezdušema, ten nechce pořád dokola přehazovat vidlema kopy blábolů o duších, popřípadě jakých, za kolik, za jak dlouho se dají vyměnit, kolikrát je kdo píchl atd.
A viděl jsi snad na BF jediné téma, které by se během tří příspěvků neotočilo úplně proti směru původního dotazu?
A toto by se dalo připnout jako otevírací příspěvek tohoto tématu.
Ti dva blbečci jsou ale jen podprůměrní trollové, oni dobře vědí, proč sem neustále blijí o duších. Nekrmit je a mazat.
Psal jsem to tady i jinde nekolikrat. Systemy bezdusove/cca 2 roky / i dusove /40let / jezdim soubezne na dvou kolech a obě dve reseni maji pro i proti. U nekoho převažuje to a u druheho ono. Z meho pohledu dnes mliko urcite na cyklokros, XC a dolekopcom disciplin v profesionalnim a vykonnostni cyklistice. Pro ostatni jsou bezduse holy nesmysl. Vetsina lidi si neumi ani kolo napumpovat natoz resit nejake bezduse. Pokud se budu bavit o mxc tak za sebe muzu rici, ze jsem odzavodil cca 70marathonu a defektu pamatuju s dusema cca pet a vetsinou to byly prupichy a ne prurazy. Foukalo se tak aby k hadimu ustknuti nedochazelo. U xc jsem vymenu duse nezazil ani by to nemelo smysl. Ovsem musim rici, ze trate i na ČP byly proti dnesnim trivialni.
…Vetsina lidi si neumi ani kolo napumpovat…
tak s tímhle přístupem je to něco jiného, že ano ;)
Hlavně ti co neumí kolo napumpovat (jistě tací existují, i když já nikoho takového třeba neznám, tedy z těch co jezdí na kole) jistě ve velkém čtou tohle vlákno a řeší zkušenosti s bezdušovými tmely :-)
A k tomu navíc právě pro kategorii těch, co sami skoro nic na kole nezvládnou (a nemusí to být hned neumět napumpovat kolo, ale třeba neumět vyměnit duši) jsou bezduše překvapivě také velmi vhodné. Jen se o ně musí starat někdo jiný. A pak mají větší šanci, že i když pojedou sami na vyjížďku, že dojedou bez problémů i zpět. Pro tuhle variantu se pak jen více hodí udržovat funkční tmel v plášti, protože často nebudou schopni si na vyjížďce opravit defekt ani dolitím tmelu z lahvičky (i když to je pořád snažší někoho naučit než měnit duši).
takže když nejsem aspon výkonostní cyklista, tak mám ze všech kol vylejt tmel a dokoupit duše? jestli ten tvůj neustálej offtopic chápu správně.
Každému podle zásluh, neasi… nejsi rejsr, nemáš nárok, jezdi na Alívku.
pardon pane pardon – jdu hledat na půdu starou esku:-)
Já bych možná našel skládačku…
ne, sami si za to můžete, za trest si nedám viržínku (rozuměj nedoleju tmel)
Já bych na to ani nesedal, najdi si nějakou jinou zábavu. Třeba šachy, ale ne s opravdovými figurami, ty jsou jen pro výkonnostní hráče s minimálně 40 turnaji.
Uznávám, že tenhle trolling je ale výrazně zábavnější než ten trubkolítův.
Proč by měly být bezduše pro někoho holý nesmysl? Vozím je cca 3 roky – ročně najezdím tolik co ostatní uživatelé BF nachodí pěšky. A nemám s nimi žádný problém, nevím co je defekt – max vidím skvrnu na plášti a lehké syčení a nic víc. Malým nájezdem to nebude a terénem taky ne amou váhou už vůbec ne – tak proč holý nesmysl? Každý bajker by sám měl rozpoznat co je pro něj vhodné. Tvůj postřeh je hezký – ale chybí rozbor proč je to nesmysl… :-)
Nechci rozpoutávat nějakou bouřlivou diskuzi – jen říkám svoji zkušenost.
Tohle je přesně o Romanovi a tobě. Neschopnost myšlenku udržet a neschopnost se myšlenky zbavit.
Prostě je to tu o Bezduších (tu myšlenku je potřeba držet) a vy se pořád dokola držíte a vnucujete téma Duše (tuto je potřeba opustit). Pořád to nechápeš?
A máš pocit, že to tady čtou lidi, který neuměj kolo ani napumpovat? Tady diskutují Ti, kteří mají se servisem kola víc, než základní zkušenosti. Pro mojí matku a jí podobné jsou opravdu bezduše nesmysl.
Tak já se hrdě hlásím k těm, kdo mají jen ty základní zkušenosti, a do ničeho složitého se nepouští. Proto momentálně neplánuju ani bezduše.
Tak díky, žes nám to řekl v diskusi o zkušenostech s bezdušovými bazmegy.
Ta retardace je snad nakažlivá.
Slunko trolluje :)
ani já ne i když jsem celkem šikovnej na ruce, preferuji čistčí a spolehlivější řešení
Ale poškrábat se asi neumíš. A trochu to tady zasmrdělo, že?
Já bych to rozdělil asi takhle
Už ho zas krmíte.
Nemate nekdo zkusenost jaky tmel vozit na silnicce do galusky – v pripade defektu, ne preventivne? Konkretne Vittoria Corsa (takze nejspis latex duse?). Mam lahvicku NoTubes na bike, premyslel jsem nad zeroflats, prip. jeste Tufo? I kdyz o tom jsem cetl ze na latexovy duse nezabira. Na mtb pouzivam nekolik let prave NoTubes, v 2018 RACE variantu a spokojenost s obema.
jedině snad TUFO extreme, když to nepobere tohle tak nic jiného
kupuj vždy na novou sezónu čerstvý výrobek (nejlépe přímo od výrobce), jak to někde rok leží v regálu tak účinnost výrazně klesá
řešíte prolínání přes boky pláště?
Se mi tak zdá, že když někdo fouká víc, protože váží víc . . Že ty pláště prolínají víc, což je asi i logické, protože se plášť roztáhne, povolí na kordu. Že by to mělo takový vliv ten tlak, nebo za to může použitý tmel?
Neprocital jsem vlakna, takze nevim kde se co resilo. Ale za me nejlepší tmel co jsem tam kdy lil byl cafélattex. Vyborne to tesnilo. Jednou jsem v plasti nasel obrovskou hroudu lres cely plast, netusim jak se to stalo, ale jinak vse ok.
ted jsem koupil za par kacek v Decathlonu nejakej tmel, konzistence neni tak tekuta, tak uvidim…
To jsem chtěl slyšet :) chystám se na něj každým dnem. Jinak CL už je tak levnej, že nemá smysl experimentovat, ne?
No jestli bude fungovat jako mně, tak zadarmo drahé.
mel jsem zameataneckou slevu tak jsme to chtel vyzkouset…
Jsem v tom laik, kolik doporucejte nalit tmelu do silnicniho plaste 700×25 GrandPrix 5000TL na kolech Zipp404NSW staci mi ta hlavicka Schwalbe Blue 120ml na obe kola? Nekde jsem narazil na 30ml na kus.
Nikdo nema zkusenost?? Lahvicka ma 60ml dnes dorazila varka plastu a tmele. Naleju tam po 30ml
Stačí 30 ml, mám pláště Schwalbe G One 30 a pro one 28 na další sadě kol.
Jde doplnit Muc off tmel ventilkem?
Asi by měl jít když k tomu mají speciální sáček nasazovací přímo na ventilek.
Jo, vypustíš vzduch, vyšroubuješ vnitřek ventilku a hraješ :-)
Litrová flaška má u sebe kus plastový hadičky, kterou nasadíš na flašku a na ventilek stejným stylem…
Nice, díky oběma za informaci. Taky jsem mohl pogooglovat :)
Taky ho mám obědnanej. Dojezdim finishline a zkusim muc off.
Jsem zvědavej na recenze. Letošní rok se jeví jako testovací pro Muc Off, podle zdejších reakcí. Loňský byl ve znamení Finish Line. Snad Muc dopadne líp než ne úplně přesvědčivý výsledky FL, při té podobně divoké ceně. Až bude mít někdo dlouhodobou zkušenost, rád si počtu. Snad do té doby trochu spadne i cena. Teď je litrovka za cenu 2 L toho co používám. Testerům zdar. :-)
Na BD mě stál l 25,17 EUR. což mi ještě přijde ok.
Pořád je to dost víc než 400 Kč včetně poštovného (co kupuju), snad jsi taky myslel včetně. Pokud jo, není ta cena už o tak moc vyšší. Jak říkám, čekám na dlouhodobý testy. Výdrž, chování po delší době (rozežírání pláště apod.) , vysychání, ježci atd. Prvotní testy se jeví ok, ale to skoro u všech tmelů.
Cena bez dopravy. Bral jsem toho víc.
To moje je překlep. Mělo být 400 bez.
Tak není nejlevnější ale Mlok ho celkem chválil. V tom co stojí kolo a věci kolem jsou to drobáky.
No, prý je to podobná medová srajda jako FL ⇒ komu fungoval, bude spokojen… na disciplíny, kde jsou ochranné vložky ráfku IMHO k ničemu.
Prý mlíko v mrazu nefunguje píšou ve vedlejším vlákně, zajímavé
V mrazu nefunguje pořádně víc věcí. Duše a pláště, odpružení…
Duse a plaste funguji ale lepeni, lepeni je problem. V zime radeji vozim duse dve, protoze tak nejak je to vic nez jedna bych tak rekl svymi slovy :).
Hlavně lepit nebo měnit duši v –10° je opravdu „lahůdka“. Oproti tomu doplnění nového funkčního tmelu z lahvičky a dofouknutí bombičkou, to byla oproti výměně duše naprostá paráda (hotovo pod minutu s dolitím tmelu a nafouknutí bombičkou), při tom jsem ani skoro nepromrznul (mám hrozně zmrzlé ruce, takže defekt v mrazech je pro mě děsný opruz).
Ono už jezdit v –10,bych se na to mohl…
Ve velkých mrazech jezdím jen kratší časy, tak do 1 hodiny. Na delší bych to nedal s prsty na rukou ani u nohou. Ty kratší vyjížďky jsou ale pohoda, třeba dnes ráno to byla paráda, po cestě bylo –6°, všechno bláto hezky zamrzlé, takže žádné zasrání ani v terénu.
Pry se delaji elektricky vyhrivane rukavice i ponozky …
Do bot existují funkční řešení s vyhříváním, u rukavic to neznám jak dobře to funguje. Ale je to stejně jedno, v takovém mrazu si to už delší dobu stejně neužiju, i obličej začíná být problém (kukly mi moc nefungujou, vždy to zadýchám a zmrzne to).
Vyhřívané rukavice používá kolega na rogalo. Je to sice hezké, hřejou pěkně, ale je to hamťácké monstrum. Možná se dělá nějaká lehčí verze, tohle každopádně bylo na řidítka docela nepohodlné.
Spis budou lepsi vyhrivane gripy jako u motorek.
To aby k tomu byl i blaster – mě nejvíc mrzne palec a ukazováček od řazení a brzd. Tím jak nejsou u ostatních prstů.
Vyhřívané ponožky, fungují fantasticky, koupeny manželce.
Lepit nejde a chapu, ze pro studenoprste lidi muze byt v mrazu duse problem. Osobne jsem horkoprstej ;) a naopak pri pumpickovani se pekne zahreju, minimalne nevychladnu, tak v dusi v zime spatruji vyhodu. Naopak v lete je dolevani tmelu zase vyhodou tedy pro mne.
:)
Ale jen prý… nedávno v –5 °C jsem tahal z pláště trn a mlíko to pobralo. NT Race.
Ne kazdy ma silu zvolit cestu trnitou … ;)
Jsi mu na to skočil… jemu a tomu druhýmu tragédovi. Opět tady nejde o diskusi.
Kancelář pro uvádění Romanových příběhů na pravou míru :)
Je fakt, že u standardního NT se o funkčnosti pod nulou nezmiňují, u NT Race to vypíchli jako výhodu.
Zase jeho výkřik do tmy.
V mrazu se to velmi liší tmel od tmelu a třeba Orange má různé verze tmelu do různých teplot a některé v mrazu fungují dobře.
A pro variantu dolitý tmel z lahvičky při defektu, tam funguje každý tmel, protože v lahvičce v batohu to nepromrzne.
A konkrétně ZF mi ve větších mrazech ten co už byl delší dobu v plášti moc nefungoval. Nový dolitý z lahvičky fungoval perfektně. Jiné tmely jsem pro větší defekt v mrazech netestoval, neměl jsem zatím více větších defektů v pořádných mrazech.
Stejně ale už delší dobu jsem u metody v plášti moc nebo vůbec nedoplňuju a mám tam navíc teď pořád FL, takže to pořádnou díru nedá ani když bude teplo. A v lahvičce teď vozím Orange original + přidám durhou z Muc Off a budu testovat, který je lepší.
Už to píšu poněkolikáté. FL a Muc Off jsou zcela odlišné tmely.
FL je pokus o bezlatexový tmel.
Muc Off je na klasickém latexovém základu, takže nemůže být nefunkční. Jen tam jsou přidané pevné částice, které mají zlepšit schopnost zatěsnit hodně velké díry. Ve FL chybí ten latexový základ, takže se díra nezalepí uschnutým latexem a nefunguje to.
Muc Off tedy určitě fungovat bude, v dobré kondici zaceluje perfektně i velké díry, to je otestované, že patří k tomu nejlepšímu.
Současně ale bude mít klasická negativa latexových tmelů a tím jak je hustější, tak může zasychat ještě rychleji než jiné latexové tmely.
Tedy na otestování je pouze jeho výdrž po nalití v plášti, která nemusí být vůbec dobrá.
Proto bude určitě výborný do rezervní lahvičky. Pro tuhle variantu ho také už mám na cestě. Pro dlouhodobé použití v plášti s pravidelným dolíváním moc optimistický nejsem, ani tuhle variantu testovat nebudu.
… zásadní informace „medová srajda“ + pěnové výplně – pak má ten tmel problém dostat se všude – mluvil jsem jen o téhle kombinaci a už to na diskuzích zmiňovali, nic víc, nic míň ;)
To je možné, že jak je o něco hustší, tak se při pěnové výplni tam dostane hůř. Zejména pro zatěsnění by to problém být mohl.
Bez pěnové výplně byl ale zrovna FL v tomhle velmi dobrý. S FL jsem měl zatím nejlepší výsledky úbytku tlaku v pláštích (tedy drží tlak hodně dobře, o chlup lépe než jiné latexové tmely co jsem používal, i když rozdíl není nijak závratný).
Co vozis s cuscore za tmel? Mel jsem klasickej no tubes (bez defektu nebo o nem nevim aspon) premyslim nad race verzi ale nevim jak to bude ucinny (jestli se to rozleje kolem te vlozky tak dobre jako standart). Jestli neni lepsi standart verze s CC vlozkou a do predku dat race.
Zero Flats – nedělá mi ježky, NT dělal… obecně – čím tekutější, tím to bude lepší. Takže → race má větší částečky ⇒ hůř se to bude dostávat pod/kolem CC.
Tmely na „medové bázi“ typu FL jsou naprosto k ničemu …
Přestal jsem laborovat, používám komplet jednu sezónu ZF, který má amoniak a který výrobce CC nedoporučuje. Trošku jsem nato hodil bobek – nevidím jediný problém, pokračuji druhou sezónu, CC to je IMHO jedno…
Z dobře tekoucích a současně dobře fungujících můžeš zkusit Orange seal.
Jo, je to nějaký hustší a musel jsem toho dát víc. S obvyklým množstvím (60–70 ml? do 27.5×2.3) se to rozlezlo po plášti ale patky už nezatěsnilo…
Navíc to je nějak navoněné (asi aby to nesmrdělo) a ta „vůně“ mi teda přijde horší než ZeroFlats. Jsem furt chodil po bytě a čuchal co to je – až jsem skončil u předníko kola, kam jsem to nalil :-)
(aplikováno ze sáčku rovnou do pláště, takže tam jsem tu zradu nezachytil)
Hledám tmel do galusky Tufo. Předpokládám, ze se Schwalbe Doc Blue nebo Stans NoTubes chybu neudělám. Extrém od Tufa celkem rychle přestává fungovat a ne vždy lepí jak má.
Pro Schwalbe to dělá Stan, to už ale asi víš, je zbytečné platit Schwalbe.
V cem plz vozite tmel na doliti? Potreboval bych spis pytlik, aby se lip vesel do podsedlovky.
Nasel jsem jen https://www.dookie.cz/…-latex-60ml/ ktery ma jeste plus hadicku, coz mi neprijde moc pohodlne.
A pak Muc off, ktery je zas jen 140 ml. Nemusi se plnit cely ale asi to je zbytecne matrose putliku navic https://www.koloshop.cz/…-ml-kit.html
Eistuji i jine?
Vozim 60ml od Stan NoTubes
Taky tak. Ovsem cim to pak zase uzavrit az strhnu tu nalepku(gumova rukavice pres zavit, sacek)… ta cervena zatka nebudi moc duveru ze neodpadne v batohu.
Dal bych pak kus potravinovy folie a celou lahvicku do uzaviratelnyho sacku.
Jo, tak jsem to udelal. Pod srboubovaci vicko folii. Te cervene zatce taky neverim. A dobry je to co nejdriv vyplachnout, nebo se udelaj pucky a muzou to nebo ventylek zacpat v nejdebilnejsi okamzik.
Akorát jsem zkusmo objednal 60 a 100ml.
Link plz?
Zadej do hledání „pe 60 ml“.
Dik, ty konce mi ale prijdou moc uzky.
Defacto je to všechno čína. Takže jen záleží, jak kdo chvátá. Já jsem vypláchl lahvičku od oleje 50 ml a bude to jistě stačit.
Všechny zmiňované typy lahviček (kromě Trigomedia) mám a na tmel jsou moc úzké. Jediná Flavourit má uzávěr zase moc široký, ale asi by šel použít s trochou cintání okolo ventilku. Víčko je totiž otevírací na půl otáčky a tekutina pak teče přímo víčkem. Když se víčko sundá, tak ten trn uvnitř je akorát, ale bohužel má díru z boku.
Samotný trn vyndat nelze? Pak akorát odchlípnout kus patky a nalejt. V záloze mít ještě CO2 kdyby se to nechtělo chytit. Já tohle zatím nikdy neptřeboval, co vozím NT tak jsem jedinkrát řešil vyschlý mlíko na Continentalech… ale co mám Maxxis, ťuk ťuk, bez defektu. Což se možná změní s Kendou :)
Odšroubovat lze i to černé víčko a potom zůstane klasické hrdlo s průměrem kolem 2 cm. Předtím jsem psal jako o víčku vlastně o té bílé čepičce, která kryje trn, který je součástí černého víčka. V terénu se snažím raději vyhnout sundavání patky z ráfku. Přes ventilek je to s minipumpou jistější.
To je hlavně jednodušší mít vhodnou lahvičku. A když se nenajde vhodný tvar prázdných za pár korun, tak není problém připlatit na některou vhodnou z malého balení tmelu. Těch 100–150Kč není zase takový problém.
A už jsem tu psal, nejlepší lahvička je od Zero flats 60ml. Šroubovací dobře držící uzávěr (celé velké víčko) a pod tím přesně akorát velký otvor pro nalití přes ventilek.
mám je taky 50ml za pár šupů z ali. dírka je docela široká, jak se to z toho leje nevím, protože jsem to zatím nepotřeboval. ale když jsem to po třech letech vyndal z pytlíku, tak tmel za tu dobu prožral víčko:-)
To ten tmel musí požírat i plášť zevnitř
ty jezdíš na pláštích z polyetylénu? zřejmě jinej oddíl.
Tak on se vůbec tak nějak vymyká. Má pořád kopřivku.
Prosím zakladatele aby neblokoval příspěvky. Po otevření vlákna mi to nenajede na první nepřečtený příspěvek a prase aby se v tom vyznalo…
Pláčeš hezky, ale na špatném hrobě :-)
Nekdo osobni zkusenost s dynaplug?? Dost me to zaujalo diky tomu ze to vypada jako kendoduche funkcni reseni v porovnani s rvanim knotu sroubovakama :D
A jak velke diry to veme?? Jestli to ma smysl a nezacpe to jen to co by vzal tmel a veci uz neucpe…
Mám Dynaplug Racer, 2 velikosti knotů, rozhodně pobere větší díru, než jen tmel, práce s ním jednoduchá (vyzkoušeno na kamarádově kole).
Já mám toto http://www.kolago.cz/…-tackle-kit/ a taky spokojenost :)
zkušenosti velmi dobré, jen ta cena
Nějaká zkušenost s mlíkem z Decathlonu? Bral jsem ten dražší, modrý s kousky.
Tak druha sezona na bezdusich v plnem proudu. Paska Joes 2 vrstvy na tovarnich DT x1900. Plaste Schwalbe Ray/Ralph SS s modrou smesi. Dva stouchy dilenskou pumpou a naskocily jedna basen (uz byly na rafkach i loni, tak dobre drzely tvar). Mliko no tubes. Tlaky primerene nizke do aktualniho blaticka, vcera 2.5 hodky sametove jizdy na xc fullu jedna radost :-)
Jak rozmerove je velke toto 140ml baleni ? A jak moc je ten sacek odolny, treba na vozeni v Camelu ?
Výška 17 cm (včetně víčka), šírka 9.5 cm, tlouštka 2.5 cm (v nejširším místě, asi to půjde ještě zmáčknout).
Na vození u Camelu v batohu asi OK, ale nevím co se stane pokud hodíš záda :-)
odolnost bez problémů, v baťohu velikost ok, chtěl jsem ho narvat do brašničky a na to byl sáček moc velký.
hele, zkousel nekdo MucOff do galusek ? Myslim hlavne funkcnost pri vyssich tlacich. Na bajkovi zatim vozim Orange Endurance ale u galusek premyslim zda pouzit taky Orange nebo zkusit tenhle Muc.
dám vědět až vyrazím ven a přijde defekt, taky ho mám a budu ho vozit v dresu
Dneska ostrý test cca 2 měsíce starého NT klasik…
30 km, dva defekty předního Triggeru 38 mm.
Napřed rýsováček, bylo potřeba trochu přifoukat. Potom neznámý objekt, opět kapku přifoukat. Tmel drží. Ale preventivně doleju.
tím bych se nechlubil, vlastně bezúdržbové:-)
Bojím se, že oba tyhle defekty by tubolito nedalo vůbec ;)
Prostě bys místo 2× doufoukání jednou měnil duši a na druhej defekt lepení nebo vlak. Život s TuBolítem je krásný, dobrodružný a oranžový, jak romantický západ slunce. :-)
Tak ale zase se na něm v případě nouze dá pohodlně oběsit.
:-D
Ani k tomu se nehodí… nezlomí ti to vaz jako pevné lano, budeš se na tom minuty dusit.
O to větší zážitek
Ahoj. Mam dotaz, da se provozovat bezdušový system bez tmelu? Nebo je třeba tmelu, aby utěsnil patky? Ptám se protože chci objednavat jine pneu a nechci je ****** tmelem. diky Luboš
Záleží na kombinaci ráfek – plášť. Minimálně bude potřeba častěji doufoukat, pokud nebude ani při prvním nahození použit tmel. Asi nezbývá než to vyzkoušet.
Přesně.
Třeba spěšlí pláště se spěšlí páskou jdou nahodit, ale bez tmelu to není ono… Contíky ProTection bez tmelu utíkaly dost rychle.
Bez tmelu dobře těsní UST řešení.
nicmenej aj to je blbost lebo prichadzas o hlavnu devizu bezdusakov – zalepenie defektu.
To platí jen částečně. Tedy je samozřejmě jasné, že když tam tmel není, tak to za jízdy žádný defekt nevyřeší.
Ale pořád tu je možnost při defektu jen dolít z lahvičky pro menší defekty a pro větší dát knot a oproti duším pořád paráda.
A jak už jsem tu mnohokrát psal, tak stejně tmel v plášti nikdy není tak dobře funkční jako čerstvě dolitý (a to už ani třeba po 14 dne od nalití nového tmelu do pláště, několikrát ověřeno, kdy takový tmel v plášti defekt nedal a ten stejný tmel čerstvě dolitý z lahvičky stejný defekt dal), takže i při použití dobře funkčních některých latexových tmelů to dá jen defekty do určité velikosti v závislosti na aktuálním stavu tmelu a na tom, jak se o to kdo stará (nejen dolévání, ale také pravidelné vyčištění zbytku).
Takže pak to závisí na tom, kdo má jak moc defektů, jestli mu to za to starání se o tmel stojí. A jestli to vůbec reálně něco přinese.
Loni jsem do všech kol dal na začátku FL (který ani čerstvě dolitý větší defekt nedá) a celou sezónu jsem nedoplňoval. Tmel tam po 4 měsících nebyl žádný (tedy ani super výdrž se u FL nepotvrdila).
A měl jsem za celou dobu jediný defekt, který jsem pod minutu opravil dolitím čerstvého tmelu z lahvičky. Defekt to byl poměrně velký, FL by ho nedal ani omylem (ani čerstvý). Lepší latexový tmel nalitý v plášti by ho nedal také skoro žádný, tedy minimálně určitě ne NoTubes a Zero flats, které jsem vozil a u kterých to mám vyzkoušené, že tak velký defekt to nepobralo.
Čerstvě dolitý Orange z lahvičky to dal okamžitě.
Tedy kdybych šel cestou funkčního latexového tmelu v plášti, tak by loňský rok byl mnohem horší, akorát:
A jak už jsem tu mnohokrát psal, tak stejně tmel v plášti nikdy není tak dobře funkční jako čerstvě dolitý (a to už ani třeba po 14 dne od nalití nového tmelu do pláště, několikrát ověřeno, kdy takový tmel v plášti defekt nedal a ten stejný tmel čerstvě dolitý z lahvičky stejný defekt dal), takže i při použití dobře funkčních některých latexových tmelů to dá jen defekty do určité velikosti v závislosti na aktuálním stavu tmelu a na tom, jak se o to kdo stará (nejen dolévání, ale také pravidelné vyčištění zbytku).Takže pak to závisí na tom, kdo má jak moc defektů, jestli mu to za to starání se o tmel stojí. A jestli to vůbec reálně něco přinese. – trocha to prehanas, ja som sa s tym nikdy nesral, vzdy tmel tak pred sezonou a po sezone proste dolejem a zatial mi vzdy kazdy defekt dal, dokonca aj po tuhej zime ked bol viac krat zmrznuty a zas roztopeny a to na silnicke kde su ovela vacsie tlaky. je ale pravda ze na cestaku to neni uplen spolahlive ked to znovu dofaks na vysoky tlak a je lepsie to podlepit.
p.s. defektom myslim defekt a ne rez, tam je to o inom.
Tak jsi mel same hodne male defekty, ty da slusny tmel i v horsim stavu v plasti.
Komplet UST řešení ale už pro 26" aktuálně neexistuje a pro 27,5 a 29 ani nikdy neexistovalo.
Zcela bez tmelu bych to nepoužil ani na UST ráfky v kombinaci s pláštěm, co slušně těsní. Třeba Schwalbe TLE mi na UST ráfkách nějaký ten den bez tmelu vždy vydrží, ale není to tak dobré jako po prvním zatěsnění tmelem.
Pokud chce co nejčistější řešení, tak použít nějaký dobře se čistící a nezasírací tmel. Takže třeba Finish line. Když je to jen na počáteční zatěsnění s tím, že by to pak stejně nedoplňoval, tak je FL dobré řešení.
Ahoj díky za vyčerpávající odpověd :-)
jak jsem psal jedná se mi jen o počáteční řešení než dojde nový plášt, nafoukl jsem poprvé kola aby naskočila patka aříkal jsem si jestli to vydrží a ráno byla prázdná…
Jinak jezdím Maxxis a tmel NT Race (který jsem si spletl a objednal místo normálního), ale loni jsem na jaře jsem ho nalil a celou sezonu nic, takže pro mě ok..
aktuálně mám nová kola DT350/XM421 a pláště zase Maxxis Forekaster/Ardent a půjde tam zase NT race
nejednodušší je si zkontolovat ,co to „pouští“ pod vodou,„jasně“ vidíš kde je problém,zda v děravém plášti,patce,či v špatné pásce
jezdil jsem měsíc v bezdušové kombinaci (plášť,ráfek) duši,co byla děravá a poznal jsem to jen podle šukavého zvuku prázdné duše co se pohybovala uvnitř při určité rychlosti,než jsem jí zalepil a naprosto bez problémů :)
Hele někdy to jde, někdy ne. Musíš mít dobře nalepenou pásku, dobrej ventilek a vhodnou kombinaci pláště a ráfku. Já takhle vozil chvíli na EX511 plášť Kenda Hellkat a Nevegal2. Ale jen okolo baráku, Netroufl bych si nikam dál bez mlíka. Je to nesmysl. Jinak mlíka se neboj, když to bude bez čpavku vyčistíš ráfek i plášť do původního stavu třeba WAPkou.
když tě tu „vidím“,tak jsem ti pěkně spílal za doporučenou tesu 4289 v jiném vlákně :))
ta práce s ní není tak jednoduchá,jak s obyč. tesou a že její šířka musí být větší než 32 (ala dt) ,protože se smrskne,tak na první jsem to nedal,druhý pokus už byl brnkačka a rozhodně kvalitnější řešení než obyč. a levnější než jediná (u nás) dostupná páska od dt na 30 ráfek..tak dík :))
Tak teď nevím, co si mám myslet. Co je to obyčejná tesa? Nakonec tedy spokojenost? :)
Co se týká smrskávání, toho jsem si nevšiml zatím. Prostě jsem nalepil a neřešil. Jezdil. Práce s ní, taky v pohodě. Prostě musí člověk trochu zabrat. Chci někdy vyzkoušet pomoct si horkovzdušnou pistolí.
obyč mcgajvrovky trhací..
jj nakonec spokojenost,do žlábku jsem jí nakonec necpal,při nafouknutí se přilepila sama a až na pár bublinek dobrý
no když jsi vytáhl tu hokovzdušku,tak jsem si pomáhal výkonným fénem a tam se možná smrskla/sjela z boků..
uvidím jak se povede další ráfek udělaný z té trhací tesy,která už drží přes rok,ale dovnitř jsem nelezl..
Z obycejnou stribrnou Tesou mam takovou zkusenost, ze pusobenim tmelu se postupne oddeli jeji vrstvy od sebe. Z univerzalnich pasek je odolnejsi Gorilla (zase je drazsi).
Přesně. Rozlepí se a začne téct. A taky se fakt blbě odlepuje z ráfku pak. Tyhle experimenty jsem zavrhl.
4289 pouzivam na ex511 a wtb i25 a uplne v pohode, na ex jde lip kvuli mensimu zlabku, dari se mi bublinky lip eliminovat. Na i25 je hlubsi zlabek a tak je to vic precizni lepeni ale jinak neni problema
jasan, chápu, páska je origo DT..tak to by snad mělo fungovat
k tomu čpavku, nevím jak se to pozná, na NT jsem nekoukal co tam je, mám NT race verzi…
Nahodil jsem na ZTR ARCH ráfky Michelin pláště bez tmelu, zapadly a už 4 dny drží bez sebemenšího poklesu tlaku – 2 ATM. Sice bych se s tím neodvážil vyjet, ale tlak drží.
Jezdil jdem rok bezduse bez mlika a uplne v pohode :-)
Taks měl asi kliku na defekty? :)
Asi, pak to zacalo utikat vic nez je zdravo. Tak jsem dolil tmel a jezdil dal.
Mam ráfky DT XM421 a nasadil pláště Maxxis…předek Ardent ok drží bez tmelu, zadní Forekaster neudržel tlak ani hodinu…
Mam DT Spline 1700 a jezdim par let jen Maxxis. U novych jsem nemel problem snad s zadnym, u jetyho SS jsem musel nalit mliko hned pri nahazovani.
nevím jak by se to mohlo lišit, leda by měli jinou patku, ale natřel jsem to mýdlovou vodou pořádně přefoukl aby naskočil a stejně nic…
pokud mi to bude utíkat i s mlíkem tak to budu muset strčit někam do vody
Proč by ses s tím neodvážil vyjet?
Kvůli defektům.
Hurá. Tykání je správné.
Zkusenejsi poradi. Vsiml jsem si ze jedno z kol ztraci pomerne rychle tlak na zadnim. Pasku mam nalepenou novou, ventilek novej. Tmel je no tubes. Tmel nalitej 1 brezna. Tento tyden pres noc kolo prazdny. Plast uplne novej. Jetej 30km.
Defekt nenalezen, pres niple tmel netece ani pres ventilek. Plast neprolina nikde. Dneska jsem vytahl tmel z plaste a nalil novej ale netusim cim to je ze to jeda ani pres noc tlak. Pritom v prubehu mesice to drzelo a najednou to ztraci tlak.
Muze souviset s tim ze tmel je kupovanej nekdy v rijnu a byla to stara svine co uz nebyla v kondici.
Mne to takto uchazelo pres vadnej vnitrni ventilek – chvili to drzelo, a naraz to uslo.
Jsem tu vlozku prohlidl a po obvodu tesneni byl nalepenej tmel. Ted pres noc mi to tlak drzelo. Vcera jsem tam nafunel kolem 1,5 bar abych to ozkousel. A zatim drzi.
Asi bych dal novou. Je to pár korun. Pokud se nikde na plášti neobjevuje tmavej flek, kolem niplů tmel a patky taky pod vodou viditelně drží, ventilek je jediný možný místo. Dej to pod vodu a uvidíš.
Vlozky menim minimalne pred sezonou, nekdy i behem sezony. A jednu vozim v brasnicce. Uz se mi stalo, ze mi na galusce ten spodni cudl uletel. Tehda to nastesti byla galda na karbonovem rafku, tak jsem tech 20km na placatem domu dojel…
Já vozím komplet ventilek na bezduše. Už jsem dokonce viděl i urvanej celej ventilek v závitu, takže z toho můžu použít co je potřeba. Ještě tmel v lahvičce, stříkačku na doplnění přes ventilek, bombičku a pumpu na CO2 na nouzový nahození, duši, pumpu normál na rámu, kdyby došla bombička, klíč na výměnu vložky ventilku. Všechno už se někdy hodilo. Někdo mě nazývá paranoidním magorem, ale zatím jsem si volal odvoz jen jednou v mínusových teplotách, to by mi dřív zmrzly ruce, než bych opravil roztrženej plášť o kus železa, jinak všechno vždycky opraveno a dojeto do cíle. Samozřejmě sada imbusů, nýtovačka, centrklíč, kleštičky, spojka na řetěz, klíč na stažení klik hollowtech, ale to už nepatří do témata bezduše. Jezdím s batohem, takže takový haraburdí není problém vozit, než chodit v tretrách po lese x km do civilizace, radši si opravím věci sám. Teď naposledy mě vypekl prasklej nipl, vozit sebou ještě pásku do ráfku mě zatím nenapadlo, tak jsem musel na tom šmajdavým kole dojet. Pokaždé se objeví nějaká nová závada, na co člověk není připravenej. :-)
K čemu stříkačka když to jde doplnit přes ventilek rovnou z lahvičky?
Mám větší lahvičku a tou to plnit nejde. Má široký hrdlo. Stříkačka nic neváží.
Uz jsi se byl projet? Me to u novych plastu nejlip zatesni 1. Vyjizdka. Jak tlusty plaste a kolik jsi dal tmelu?
Plast je 3c max terra, double down, sirka 2.3. A ano uz jsem to projel 30 km po trailu v lese. Tmelu presne nevim, 100ml tam bylo urcite.
Nafoukni to, vem houbičku na nádobí, přidej jar a vodu a to kolo otři. Hned ti to ukáže kde ti uchází. Mě třeba jednou netesnila páska, jindy ventilek, jednou TR pláště úplně TR nebyly..
Zdravím, dám sem zkušenost s FL. Nový plášť maxxis forekaster 2,2 EXO TR, nahozeno v půlce srpna 2018 na 130 ml FL. Zatěsnění a držení tlaku bez problémů. Nula problémů během celé doby používání. Přes boky časem prolínala voda. 5.4.2019 praskla patka pláště v délce několika cm. Toto neměl tmel šanci pobrat. Nahození duše a opatrný dojezd domů. Na můj vkus bylo FL v plášti stále dost a byla to taková hnusná hmota rozlezlá po celém plášti. Doma očista proudem vody během pár sekund. Ještě musím zkontrolovat oblečení, jestli se vypralo. Vzhledem k tomu, že jsem měl před tím NT a nikdy stejně pořádně díru nezacelilo, jen proto čištění klidně zůstanu u FL.
Zdravím,
tak na zákaldě zdejších podnětů a rad jsem také přešel na bezduše. Pro další objevitele napíšu souhrn.
Děkuji všem za podnětné příspěvky, včetně negativních…
Když se mi nechce chytit(nemám boostr):
Jinak ať to jezdí, je to paráda.
jo také čerstvě nahozeno a „překvapive“ to fakt jede :))
a uvidíme až se něco posere..zda je člověk připraven..
chybi mi odkaz na ventilky na aliexpress, diky
A ještě chybí informace o tlaku…
Ukazatel poslední lidl pumpy funguje na principu poťukání zleva nebo zprava, jejich počtu a zda je Měsíc v opozici s Uranem. By oko 2,5bar ±1bar (odhadem). Chystám se koupit pořádnou dílenskou pumpu…
S pláštěm Racing Ralph jse měl stejný problém. Po možná taky 2 hodinách se nechtěl chytit. Nakonec pomohlo namazat patku lehce vazelínou. Chytl se okamžitě.
S jiným pláštěm jsem takový problém neměl.
Vazelinou? Vždyť se běžne používá voda s mydlem a pokud se plast srovná do středu rafku tak lze zpravidla nahodit dilenskou pumpou levou zadní.
Nebo klidně tmel:)
A hlavně je to první nejjednoduší pomocná metoda, která zabere tak 30s na jeden plášť navíc (zvlášť pro ty líné, co si koupí tu předraženou mýdlovou vodu od Schwalbe, která má super aplikovátko).
A když už někdo nepoužije mýdlovou vodu, tak použít aspoň tmel. Ten také funguje, i když o chlup hůř než mýdlová voda.
Vazelína bude super, hezky tam všechna zůstane a bude fungovat i opačně až dostane plášť někde větší ránu z boku. Proč si nezlepšit funkci ufouknutí vzduchu a následné svlečené pláště…
Ale proč se s tím nesrat 2 hodiny, když to někoho baví…
A zmíněné nahození jedné patky pomocí duše, to je až poslední pomocná metoda (zabere nejvíc času), která se přidá navíc k těm předchozím, když to náhodou bez duše nejde (s tlakovou nádobou se stát nemůže, většinou ale ani bez níc na duši dojít nemusí).
Když už na duši dojde, tak pak nechat pár hodin nafoukané na větší tlak (u nového pláště), aby plášť chytil tvar.
Jo, je to divný ale je to tak. O té vazelíně, to nemám ze své hlavy.
Každopádně si přečti příspěvek, na který jsem odpovídal. Kdyby to šlo levou zadní, tak se neuchyluju k takovému řešení :). Bezduší jsem už nahazoval dost a prostě s Racing Ralphen byl šílený problém. Možná vada dávky, kdo ví. Ale očividně jsem nebyl sám.
Taky jsem mel celkem problem s RR. Ale s tou vazelinou je to fakt blby napad. To nedelas dobre Jaromire.
Vazelínou bych gumu nemazal, leda silikonovou. Obyčejná narušuje (rozežírá) gumu, ta se natahuje a jde do kytek. Ten plášť se musí trochu jakoby roztáhnout k patkám, pak to naskočí.
vazelina ..no do puce to by ma nenapadlo ani ozrateho.
inac je vobec dost neuveritelne, ze sa tu riesia tie iste problemy co pred 10 rokmi. akurat ze vtedy to boli pionierske casy bezdusakov a dnes je to uz davno vyrieseny standart. nechapem jak na tom moze niekto dokola nieco riesit.
třeba protože nemá tubeless ráfky, dneska pořád ještě běžná věc u levných kol, i u nových.
O ou…
Nebylo by lepší použít míst vazelíny Toto
Na omak je to taky jako vazelína,používám to když se plášť nechce srovnat ani vyšším tlakem.
Ten poznatek o pivu,když se to nechce chytit je velice důležitý.To si musím poznamenat.
To je fakt, posledne jsem novyho Ralpha taky nahodil az po druhym pivu.
Záleží jestli to nahazuje moravák nebo čechák :)
Pivo se pije všude.
To bezesporu, jen oni mají vždy při ruce demižon vína nebo sliovice, tedy soudě dle mého tchána – profesionálního alkoholika :)
no já mám DT XM421 a pláště Maxxis a pokud mi ušlo musím opět nahazovat boosterem jinak nenafouknu
Dal bych druhou vrstvu pásky.
Patka se odlepí sama od ráfku a sjede k jeho středu jen tím že ujde tlak?
Tak jak píše novas: více vrstev pásky.. ten plášť tam musí zůstat naskočenej.
ok, díky, mám to origo DT nalepenou pásku, jen jsem nandal pláště, předek ok a zadek pořád uchází i s tmelem..bohužel NT takze to bude všecko ********, no příště koupím taky FL…
Tak jsem dneska zkousel opet uvolnit a natlakovat kompresorem aby naskocil…jiz mam NT race uvnitr a ejhle pri nafukovani, resp. Chvili po, rana jako prase…ja celej jako prase od tmelu..kalhoty, triko vsecko kolem bily
Mam doma 3/4 lahve NT race a asi uz to nechci
Aspon jsem dukladne vytrel rafek, plast a zjistil ze paska je v jednom miste ca 2 mm od kraje tedy nedoleha az ke kraji a.to je mozma to misto kde mi to uchazelo…
Paaku prelepim a nasledne uz asi nepouziji NT…takze dam FL nebo ten Orange????
To, ze ti streli patka plaste rozhodne neni chyba tmelu.
Ja vim to bylo pretlakovany…ale spis to ze kdyz vytece NT nadela spoustu bordelu
Takze jak tu ctu resim nejaky cistsi tmel
Bud to nebo vadna prip. volnejsi patka plaste (nebo oboji). Kazdopadne tenhle plast uz asi bez rizika nebude, ale resit kvuli tomu jinej tmel? To je jak kdyby ti motor zral olej a tys chtel zkusit jinej olej ;)
Což mimochodem teda funguje. Vždycky ale směrem k vyšší viskozitě.
:) ale problem by taky nebyl v tom oleji.
Ještě koukám, že jsem to v polospánku napsal blbě. Vždy se musí jít od řidšího k hustšímu.
Jasně že to v tom není, to byla jen chytrácká poznámka.
Ja taky nemyslel menit kvuli tomu tmel…to ste si spatne vysvetlili
Me vadi jen ten bordel, nez jsem to tu cetl myslel jsem ze jsou vsechny na stejny bazi a delaj stejne bordel kdyz vytecou, uz mi to jednou znicilo novy dres a kalhoty a nevyperes to…
Toho plaste sem si vedom musim to zkusit co udela az opravim pasku a bez tmelu.
Takze shrnuti, musim opravit pasku a pak az to bude funkcni dam „tmel“ :-)
Ale zase si nedělej přehnaná očekávání. Orange (a zejména) endurance verze se sice čistí o něco lépe, ale to bylo myšleno z pláště a ráfku a je to proto, jak se liší uvnitř pláště zaschlé mapy.
Na oblečení a třeba na zdi nemám tušení jak jde čistit a tam může být ještě na škodu jeho barva, zvlášť na bílé zdi.
Pokud má jít čistit opravdu perfektně a i z oblečení, tak jedině bezlatexový jako třeba FL, ale pak nutno počítat z výrazně horší funkcí zacelení defektů.
:-) jasně at pak nejsme zklamanej
no tak pořád mám NT a vyhazovat ho asi nebudu, takže tam stejně skončí, ted je priorita ověřit těsnost systému samotného bez tmelu takže přelepím pásku.
někde se tu psalo, že místo bezduš.pásky někdo použil jinou, můžete mi prosím hodit odkaz jakou?
Díky
Nejakej netmelivej :-)
Muc Off tmel, tubeless ready ráfky s Notubes Páskou, pláště Maxxis HighRoller II 3C MaxxTerra Exo TR / Aggressor Exo TR: za 3 týdny od nahození pořát drží stejný tlak 1,4/1,8 baru bez dofukování. Nechápu. :) Za mě dobrý, zatim bez defektu.
Proleze to přes stříkačku ventilkem? Až doberu Caffelatex, přemýšlím, že bych zkusil tohle. I když mě cena dost odrazuje. Snad bude pozdějii nějaký info o výdrži (vysychání).
Jo proleze, stříkačkou jsem to naléval. 90ml do 27,5" pláště.
Pak dej vědět jak vydrží nebo nevydrží. Mám sice už také Muc Off doma, ale zatím ho mám jen do rezervní lahvičky, takže výdrž tak nezjistím vůbec.
Squirt Seal vyhrál v holadnském testů notubes tmelů. Vozíte ho někdo? Měl by dát až 5mm.
Píšou dokonce až 10 mm…
It will effectively seal a hole caused by a 10 mm-wide thorn or nail.
Dík za upřesnění, tim lépe:)
Tak těch 5mm to ale v testu opravdu zacelilo a to jako jediný tmel v testu. A nečekám, že by byl test úplně sfalšovaný. U testů bývají většinou problémy jen následující:
Moc toho dohledat nejde to je pravda, ale zoufalý se i stébla chytá.. moje zkušenosti s různými tmely jsou nic moc.
Měním v sezóně na MTB každé 1 – 3 měsíce s novým zadním pláštěm a skončil jsem u Stans NoTubes. Jenže ani ten úplně nedal slibovanou 3mm trhlinu. Jelikož mě čekají míle, tak bych rád co možná nejlepší bezdefektové řešení. Budu tak rád za zkušenosti, i když nejspíš ho stejně zkusím až mi dojde Stans.
Dlouhodobě nejlepší dle testů je Orange seal (original, ne endurance verze) a právě diskutovaný Muc Off. Ten odkazovaný Squirt bude na tom asi hodně podobně.
Jak píšu níže, tak ale vždy je problém v tom, že tmel, který je nějaký čas v plášti velmi ztrácí na účinnosti. A to co vyjde ve všech testech, tak vždy platí jen pro čerstvě dolitý (tedy řešení vozit tmel v lahvičce). A ta účinnost klesá velmi rychle, už třeba 14 dní nalitý tmel v plášti je na tom o hodně hůř než čerstvý tmel.
Na konkrétní akci v řádu dnů když bude vyčištěno a aplikováno těsně před akcí by ten rozdíl ještě mohl být minimální.
NoTubes obyč verze rozhodně k těm nejlepším už dlouho nepatří.
Zajimavy informace … nicmene sem z toho trochu zmateny.
Co mam teda koupit za mliko → kdyz jsem v situaci, ze chci zkonvertovat mtb i silnici na bezduse, zkusenosti mam pouze z youtube a chci max fungujici reseni?
Jistota, ikdyz ne treba v ocich MlokCZ nejlepsi, je NoTubes.
Jj, mám to taky tak, zatím NoTubes vede. Ale jiní mají jiné zkušenosti…
Orange :D.
Na to není žádná jednoduchá odpověď, to především záleží jakou cestou starání/nestarání se o tmel chceš jít. Tedy zda chceš trvale udržovat funkční tmel v plášti a jak moc funkční.
To máš varianty:
Žádný tmel na trhu není ideální a vždy má nějaké výhody a nevýhody. Většinou čím větší díry umí zacelit, tím rychleji vysychá.
NoTubes bych nevolil určitě, to je jen jistota průměrného řešení.
Pro udržování trvale tmelu v plášti bych volil Orange endurance. Není to úplně špička ohledně největší defektů (Orange klasik, Muc Off jsou určitě lepší, nejspíš teď nově řešený Squirt seal bude taky), ale má lehce nadprůměrnou výdrž (ohledně vysychání) a z latexových tmelů je to jeden z nejlepších na čištění.
Oproti NoTubes pořád lepší i ohledně toho co dokáže zacelit.
Pak tu máme ty tmely, co dávají největší díry, které jsou nejlepší volbou do lahvičky sebou. Pro trvalé použití v pláštích mají většinou tu zmíněnou nevýhodu rychlejšího vysychání a některé jsou pak hodně husté (může být problém u DH/endura, když se vozí vložka v ráfku jako jeho ochrana, kde pak ty hodně husté mají problém se dostat okolo té vložky).
Muc Off je hodně hustý.
Oragne originál je tekutý ještě hodně dobře, vysychání ale o trošku rychlejší než endurance verze.
Squirt těžko říct, tady nejsou zatím žádné zkušenosti.
A další otázka je pak jak který funguje při velkém tlaku u silničky. To vůbec nesleduju, protože mi to nezajímá.
Super, díky!
nechce se mi to hledat – muc off je latex?
Ano, na trhu není žádný bezlatexový tmel, který umí zacelit i větší díry.
Dost rozporuplné výsledky co tam vidím:
O Squirt tmelu nic nevím, dle toho testu vypadá dobře. Chtělo by to více info. Zatím jsem ani rychle nedohledal, jestli je na bázi latexu nebo ne, jen že obsahuje nějaké částice. Ani z popisu výrobce mi to není úplně jasné:
http://www.squirtcyclingproducts.com/our-products/?…
„environmentally non-hazardous formulation“ z toho zrovna přesně neurčím složení.
Pokud by bylo bezlatexové složení, tak bych určitě časem vyzkoušel. Pokud je na latexovém základu, tak takových tu slušných je už hodně.
Tak je základem syntetický latex, ale aspoň zcela bez amoniaku (to je ale třeba Orange také).
https://www.bikehub.co.za/…ealant-r7558
což se dalo čekat, že bude na latexovém základu při tak dobrém výsledku.
Bezlatexový má teď Spešl, dal jsem to mladýmu, uvidíme, loni měl NoTubes. Já vozím bezlatexový E13, od jara do podzimu tam něco tekutého je. Větší ďouru to nedá, jednu takovou na boku jsem vloni řešil ucpávkou. Mám litrovou, tak zatím používám, ale asi nemohu říci, že doporučuji, to si zájemci musí zkusit sami.
Jak rsite knoty v plasti? Ja dnes cca po 360km “vyzul” knot na asfaltu, co jsem daval nekdy v listopadu. XC, Ralph, NoTubes.
Proste to najednou zacalo strikat kolem. Puvodni dira tak 2mm primo uprostred behounu. Jednou se to zatesnilo. Ale po par km to zas zacalo. Tak jsem ho vytahl a dal novej. Pak ok. Prislo mi, ze jakoby vylezl z plaste ven. Foukam tak 2.5 atm.
Fotka puvodniho knotu pri zimni revizi. Mozna malo zasunutej?
Ve FastTraku mám zatím dva… jeden v běhounu, jeden v boku… drží, nevylézají…
Proč jsi to při revizi nepodlepil?
Hola nezkusenost. Proto se tu ptam, jestli je to lepsi? A cim, normalne flastrama na duse?
Ne každej plášť jde dobře podlepit. Třeba Mitas Scylla úplně v pohodě lepením na duše a teď jsem chtěl nedávno lepit Vittoria Barzo a ani ťuk. I když tlak neutíká, dělá se tam vlhkej flek z tekuté složky tmelu, tak jsem chtěl použít taky lepení. Ten Mitas má úplně hladkej povrch, takže tam není problém, po zdrsnění a nalepení flek pěkně drží. Vittoria má ale na vnitřní straně takový dost vysoký proužky a prostě na to záplata nechytne.
Spešlí pláště (Trigger 33) se taky lepí blbě…
Co to bylo za knot a jak proběhla aplikace? Ni u auto pneu , ni u cyklo pneu, mi knot ještě nevyskočil. Na knot dám vždy lepidlo před protažením, a uvnitř o 1–2 otáčky zauzluji.
Knot z teto sady. https://www.bike24.com/1.php?…
Aplikace nic extra: proste jsem to tam vidlickou vrazil na vyjizdce a pokracoval 40km. Po prijezdu jsem oriznul fousy. Lepidlo? To zatim teda nevozim. Otáčku jsem nedělal, to teda s tim novym knotem udelam.
Byl knot uvnitř „zauzlovaný“? Tzn. po zastrčení aplikátoru několikrát s ním zatočeno? A co tam máš za tmel a byl dolitý čerstvý při defektu. Ta díra mi přijde hraniční, že by ji ještě mohl lepší tmel dát i bez knotu, kdyby tedy byl na to dolitý čerstvý.
Nebyl zauzlovany. To fakt staci jen tocit aplikatorem? Tmel NT normalni. Dolil jsem cerstvy pri defektu, ale az s knotem. Bez knotu jsem to nezkousel. Mel jsem yo domu daleko a nechtel jsem o tmel prijit. Mozna zkusim v garazi teda. Otazka je, co bude trvanlivejsi oprava, protoze plast ma tak 70% zivotnosti jeste. Jestli zkusit flek (povrch je ale hodne porezni) nebo tmel bez knotu nebo tam zazmoulat nen novej knot.
Já vidím spíš základní chybu tady: „Po prijezdu jsem oriznul fousy.“ Pokud knot nezařízneš hned, pak se pomalu za to přečnívající vytahuje ven.
NT normální tu díru spíš nedá ani čerstvý, to by musel být nějaký lepší.
Točení pomůže, ale více otoček, jen volně otočený konec v plášti nic neřeší.
Třeba Lezyne to má i v návodu od aplikátoru.
A platí samozřejmě jen pro klasiku knot se smyčkou. U Dynaplugu se netočí, ten by ale držel a nevypadnul.
UPDATE: Nejdriv jsem dal v garazi novy knot ze stejne sady na smycku, nekolikrat poctive zatocil. Hezky zariznul, dolil trochu tmelu, fouknul a nechal viset na drzaku v garazi. Druhy den rano tmel vyfoukanej na zed garaze…
Tak jsem to sundal, ocistil, lehce osmirkoval (moc to neslo protoze z Ralpha po chvilce lezly vlakna, tak jsem to nechtel moc brousit) a vlepil flastr Ferdus. Daval jsem lepidlo na nekolikrat, protoze ten flastr na tom poreznim vnitrku plaste moc nedrzel. Nakonec se chytil. Nechal jsem zaschnout. Nahodil, dal trochu tmelu a fouknul. Od te doby jsem najezdil asi 150km a drzi to bez problemu.
Já teda doma knot vyndám a plášť podlepím záplatou s trnem, který dírou protáhnu – záplata na autopneu.
sem po zimě vytáhl ačkový kolo, tlak skoro cajk, tmel ani nevim jakej, snad JUICE. Všecko funguje tak jak má. kombinace čínskej karbon + NT ventilky a lepící páska + ardenty exo TR
To aby si někdo nemyslel že je s tím bezdušováním nějakej problém. :)
Tak časté problémy jsou jen dva a ani jeden není problém vhodného řešení:
Je potřeba si přiznat i klasiku jako jsou ježci, u některých tmelů oddělování tekuté složky na průhlednou nefunkční vodičku, vysychání tmelů apod. Špatná kombinace ráfek, plášť, páska (dost často tu vidím, že lidi neumí vybrat správnou šířku, přelepí jen díry na niple a zbytek ráfku nechají bez pásky, prý bez problému), tmel, ventilky, ruce bývá ale častá. Nechci strašit, ale přece jen bych se aspoň do zadního kola podíval po zimě před sezónou, co se uvnitř děje. Třeba nic. A třeba tam je jen vyschlá vrstva nebo úplně na dně, což je u mě po 3 měsících ježdění dost běžný. Možná, když kolo jen stojí, tak to vydrží delší dobu.
Od té části špatná kombinace to patří pod ten druhý uvedený bod (co jsem psal) + to přechází v ten první bod.
A ten začátek si celý lze ušetřit metodou nahodím a dám tmel jen pro zatěsnění a dále neřeším a jezdím (nechám vyschnout) a při defektu doleju tmel z lahvičky (který je 100% funční). Případně pro malé defekty typ trn udrživoat tmel se kterým není žádná práce a problémy (typu FL, kde je možné prostě jen dolévat a pořád je tmel v dobrém stavu), který ale zase nedá žádnou větší díru (ani čerstvý).
Udržovat trvale 100% funkční tmel (tzn. na úrovni funkce čerstvě dolitého z lahvičky) v plášti, který dá i velké defekty, je stejně nemožné, to jsem rozebíral více výše:
Taky jsem na to asi od pulky lonskyho roku nesah :) XC HT, Conti RK 2018, predni NT, zadni FL, oboje aplikovano jednou pri prezouvani, pak uz nic.
Vozim Muc Off v podsedlovce, uvidime co to bude delat. Tlak to drzi ok, zadni obcas jeste nejaky flicek.
Ahoj, můžeš poslat odkaz na ty Conti RK. Mám v plánu to na nich zkusit aplikovat…
Už jsem dost nahlodanej..
Díky
https://www.bikepart.cz/…on-2018-605g
Radek ti to klidne cely udela, za nejky rozum love bych rek.
To snad zvládnu sám. Do Prahy daleko. Ale spíš mám v plánu koupit ty nové RKII ale jen performance. Na to mé ježdění budou stačit…
dneska sem obul ikon tlr na max1 rafek. pri tlaku 2,1 to drží i bez mlika. prace s utrenim rafku od staryho mlika snad jen na 5min. pri obouvani by to melo byt vic na knop, aby to líp drželo na patkach pri přejezdu kamenu…
.
Dnes jsem obouval minion SS a všechno šlo v pohodě, plast pěkně párkrát nastrelil na ráfek, mliko dokonale dotesnuje ale problém nastal až jsem kolo nahodil do rámu tak mi plast trochu haze do strany.. Linka po obvodu je z obou stran stejná.. Zkoušel jsem i plast pootocit to ale, nepomohlo.. Mám zkusit nafoukat plast přes 4 bary? Nebo se to ztratí pro projetí a samo si to sedne? 0 Dík za odpověď..
Buď si to sedne za jízdy nebo to je prostě křivě a nic s tim nedluděláš.
No může to zkusit reklamovat…
Má smysl to ještě odrazit a namazat mýdlovou vodou? Ale nepřišlo mě že by to někde blbě sedělo, dělá to tak v 10cm na plášti, spíš je to jedno místo. Zkusím to projet a uvidím..
Pokud proužky okolo patek nehážou a háže jen běhoun tak tim ničeho nedocílíš.
Zkusím to projet a uvidím.. plašť není bohužel úplně novej ale byl jednou nasazenej mám ho od kamoše a tomu nevyhovoval.. ale on nějaký extrémy nejezdil..
Asi mu hazel :-F
Pokud linka u patek sedí, tak hází plášť a nijak to nevyřešíš.
V reálu hází každý plášť, jen je otázka kolik. Když málo, tak to okem ani nemusí být na první pohled vidět.
Pokud hází opravdu přehnaně moc, tak reklamace.
Pokud je linka stejná, bude asi problém v plášti. Jinak když jsem řešil házení u sebe (ale tam to bylo opravdu v tom, že ten plášť špatně sedl na ráfek), tak projetím skákáním ani ničím podobným jsem si nepomohl. Pomohl opravdu ho nafoukat kolem těch 4 bar.
Pokud by byl blbě nasazený (což v tomhle případě nejspíš není), tak ale před nafoukáním na velký tlak určitě namydlit patky. To pomůže více než vysoký tlak a 4 bary není na některých ráfkách vůbec dobrý nápad.
V reálu už mám v okolí 3 kousky bouchnutých plášťů právě při pokusu porovnat vysokým tlakem. Vše na vhodném TLR ráfku, bohužel nikdo to neměl namydlené (kdyby ano, tak by nebyl potřeba tak vysoký tlak na srovnání a stačilo by přifouknout jen lehce). A bouchlo to vždy právě někde kolem těch 4 barů.
Ještě jsem nezažil, abych namydlený plášť musel nafoukat na více než 3 bary pro dobré usazení v patkách. S namydlením stačí většinou i u těsných kousků plášťů i daleko méně než 3 bary.
Na dětských kolech jsem zažil drátové pláště, které už prostě nesedly. Pravda, po tom, co na vypuštěných pláštích stálo rok/dva/tři kolo.
Podobný problém jsem měl snad jen jednou a rozhodně nepomohlo na tom jezdit, jak tu někdo psal. Zatímco nabušit ten plášť vyřešilo můj problém okamžitě. Při tlaku kolem 4 bar (nevím přesně kolik, možná 3,8) to naskočilo. Jinak nefoukám víc jak ± 3, jak píšeš. Kromě toho jednoho případu to nebylo potřeba.
Mě to právě přijde jako kdyby měl plast osmičku dělá to jen v jednom cca 10cm místě a tam je vzdálenost drážky stejná jako všude jinde.
Křivý plášť, jak už psali ostatní. Třeba u Schwalbe věc poměrně běžná.
mě při nafukování plášt vyskočil, prostě jsem to přehnal s tlakem a při opětovném použití mi hází až jsem si myslel že to je ráfek..
Když to při přefouknutí z ráfku ustřelí, tak to často odnese patka a plášť je na vyhození (a proto i začne více házet).
Foukal jsem na max 3 bary víc ne.. Zkusím to ještě dneska odrazit a namazat mýdlovou vodou ale v tom asi problém nebude..
Tak ani mydlova voda nepomohla, haze to pořád cca 1 cm do strany.. Zkusím to ještě projet a uvidím jak se to bude chovat..
mě taky hází ca 1cm, na vyhození…
Chlapi trochu chi off topic, ale souvisí to.
Dnes první letošní defekt. Budu dávat nové pláště na bezduše a při te příležitosti jsem mrknul, jestli tam mám pásku na bezduše. Mohu poprosit o potvrzení nebo vyvracení… Viz foto.
Dík
není
Je nalepená? Jestli ne tak to není bezdušová. Připadá mi to jako normální na zakrytí niplů.
+1
Sakrys musím se podívat, už jsem to nafouknul…
To by mě překazitlo plány… Mám už vše nachystané… Dopr… Mrknu a dám vědět.
Jestli nechceš lepit a máš ráfek podporující bezduše, tak specialized dělá nelepící no tubes pásky.
No ty woe máte recht. Jsou tam jenom pásky na niply.
Jediný, co jsem nechtěl je lepit…
Ráfky mám DT Swiss M1900 spline. Šířka 22.5 pokud jsem dobře viděl…
Kup si Joes nebo nejakou overenou. Lepi se dobre. Na 22.5 kup 25mm
M1900 má podle DT vnitřní šířku 25 nebo 30 (stačí změřit), jestli to je spline. Takže na 25 mm patří opět podle DT 27 mm páska. Notubes 27 dělá, nebo se domluvit u Hanáka na Tesu 4289, ale tu šířku nemají v nabídce, prý se dají jiný šířky domluvit na objednávku (nemám ověřeno). Odmastit lihem a silou natahovat na ráfek, začít před ventilkem a v místě ventilku o asi 15 cm přetáhnout dál 2. vrstvu, díru nedělám, provalím tam díru rovnou ventilkem se zašroubovanou vložkou, aby se neohl, celkem to chce silou, ale pak hezky drží přesně v díře. Není to žádná věda, videí je na YouTube plno, kdyby to nebylo pochopitelný.
Na ráfku je napsáno rim diameter 622/22.5
Asi vezmu pravítko a zaměřím to.
A nejlevnější varianta pásky? Zatím to chci jen otestovat… Už jsem toho tady nacetl dost a každý radí jinak.
Dík za rady…
Zkus tu spešláckou. Nic nelepíš a 200 kč není moc.
No ještě poštovný. Ale našel jsem ji i za 60 Kč. Aplikaci asi najdu na netu. A jakoi šířku u ráfku 22.5 mm?
Jako kdyby to lepeni byl kdovijakej problem. Odmastit rafek pomoci cistice brzd nebo isopropylu, natahnout pasku, vytlacit bubliny a nejakym vhodnym predmetem pritlacit okraje pasky na rafek. Nozikem proriznout male X pres diri na ventilek a nazdar.
Díra na ventilek se neřeže, pokud je páska hodně napnutá, může mít tendenci praskat. Díra se dělá zásadně nahřátým předmětem – hřebíkem apod ( já barbar používám nahřátý křížový šroubovák). Je to tak i v návodech některých firem, které dodávají bezdušové systémy
Řežu vždy a nikdy mě to nevypeklo. Asi tolik nenapínám a spoléhám spíš na dobré přilnutí k ráfku.
Problém vidím v tom, že nemám pásku ani čistič (takže další nákup)…
Jsou to sice maličkosti, ale zamrzí…
Nu což budu to muset koupit…
Tak čistič se pak dá využít na spoustu dalších věcí.
záleží co máš doma :)
na pokusy jsem použil elektrikářskou pvc izolačku za pár korun
lepší izolačku přes niple,na šířku „mcgajvrovku“,nebo i jen tejpu,při použití na zkoušku těsnosti systému (bez tmelu) stačí
Systém těsnit bude. Jeto DT Swiss a pláště RKII.
Mě jde spíš o to, že když mi to nebude vyhovovat, aby mě ten test nestál moc…
Mám už vše, krom pásek…
Čistím benzínem a vše OK.
Asi starší model. Je to možný, ale změř si to, pak páska 25 mm. To mají tu zmíněnou Tesu. Podle všech komentů je to stejný jak Notubes, jen je jí víc a je levnější. Zatím jsem ji nezkoušel, měl jsem tu Notubes a při správným nalepení mi vydržela na ráfcích od mýho nalepení víc než 3 roky. Na zadním jsem teď musel pásku sundat kvůli prasklýmu niplu a držela jak první den. Takže jsem se zatím k Tesa pásce nedostal, ale mám pak v plánu vyzkoušet. Tu šířku máš doporučenou výrobcem, takže bych se toho držel. Širší se tam nevejde a užší se blbě trefuje na střed, může se časem na krajích odlepovat apod.
Pak ma vnitrni rozmer 22.5. Asi to neni nejnivejsi model https://www.sportovnidum.cz/…9-front-rear?…
Tak znovu. Hanak ti narizne sirku jakou chces. V e-shopu ma asi tri nejaky sirky co ma jako standart.
Staci udelat mailovou objednavku.
Objednavam pasku Tesa cislo ***** v sirce **mm. Platba faktura prevodem vcetne posty.
Obratem ti prijde faktura kterou zacvakas a oni ti poslou pasku. Bral jsem od nich dvakrat po trech paskach a vzdycky bez problemu. Muzes i na dobirku si jechat poslat ale nac priplacet za doberecnej balik jeste.
Joes je imho uplne k hovnu, nevjm jestli mame nejake stare ulezele kusy ale oproti notubes vubec nelepi.
Divny. Ja bral na bike24 a prace s ni super. Predtim jsem mel CafeLatex – takovou tvrdou pruhlednou – a ta nebyla vubec podajna.
Nedavno jsem bral nejakou modrou pasku z Aliexpressu, a je uplne stejna jako modra paska Schwalbe.
A měl bys odkaz?
Tubeless Rim Tape Width 21/23/25/27/29/34mm Tubeless Presta value For Mountain Bike Road Bicycle wheel carbon wheelset
A jak ji mas v rafku dlouho a s jakym mlikem? Me se ten CafeLatex treba po roce s NT castecne naleptal a dostat ho z rafku byl dost opruz.
Mam to teprve chvilku. Tmel Orange. Takze jestli se to po roce nalepta, nedokazu posoudit :)
Ale jinak za ty prachy to funguje uplne stejne jako jine a drazsi znackove pasky.
Nenaleptá. Orange je bezčpavkový.
Tam je jen 10m za cca 150 Kč. Ta od Hanáka je 250 Kč za 60m pokud se nepletu.
Není někde ta Tesa kratší ?
Co se 60 m ? Pro mě už jedině na rakev :-)
Prodáš o chlup levněji než si koupil.
presne 60m je pro me naprosto zbytecnejch, kor kdyz tu mam nekolik kol s ruznou sirkou rafku
S CafeLatex mám dvojí zkušenost.
Do výrazně profilovaného ráfku (Roval Control) moc dobrá není – jak je tuhá, tak ji nedokážu přilepit v celé ploše a po stranách žlábku zůstanou průběžné skulinky. Pak stačí špatně zabroušený svar ráfku (což ty Rovaly mají fakt výrazný) a vzduch prochází do žlábku a některou z děr pro niple ven.
Do plynuleji profilovaného ráfku (ZTR Arch MK3) sa naopak hodí pěkně. I přes její tuhost ji dokážu napnout tak, aby dolehla v celé ploše – a možná právě díky své tuhosti se nijak nekrabatí a působí poměrně spolehlivě.
Zatím nemám dlouhodobou zkušenost.
Dnes jsem opět nahazoval ikon pumpou z LIDLu. Nešlo to hezky jak minule, oddělal jsem vnitřek ventilku a ten bazmek u lidlohadice – nechal pouze hadici. Udělat to hned zezačátku, nemusel bych všechno pocamrat mlíkem. :)
To už si rovnou můžeš udělat nahazovač MK2 :-)
Ještě si kup na alíku ventil a budeš mít Turbo nahazovač :D
To bylo původně v plánu ale zjistil jsem, že tu průhlednou hadici stačí skřípnout – a po uvolnění není proud vzduchu ničím omezen.
prosím odkaz ;-)
6mm Hose Barb x 6mm Hose Barb Two Way Brass Ball Valve For Oil Water Air
6 barů udrží, víc jsem nezkoušel
nad tím jsem taky začal přemýšlet, nakonec nebylo třeba. :)
Když tohle vidím, tak se svýma gramlavýma rukama zase nebudu bezduše vůbec zkoušet…
Je to jak s pitím piva. Někdo ho pije bez problémů, protože ví kolik, jaký, jak a kdy přestat. Někdo se zablije. Tak je to i s bezdušema.
Nechápu lidi, co nahazujou plášť i s mlíkem a pak čekají co se bude dít. Jde to nahodit bez – čistá práce, když vyskočí náhodou patka, nemusí člověk malovat apod. Až je jistota, že plášť drží kde má, neháže, je zaskočenej dobře v patkách, nikde nesyčí vzdych vlivem velké netěsnosti atd., pak se vzduch vypustí, nalije se mlíko přes vyšroubovanej ventilek a pak se to znovu nafoukne i s mlíkem bez nějakýho polívání všeho okolo. Podobnej svinčík jsem na kole nikdy neměl :-)
1+ hlavně člověk hned vidí jaká kombinace ráfek, plášť je dobrá a jaká ne. Všecko musí těsnit i bez tmelu… pak je užívání bezproblémové.
To byla moje chyba. Nešlo mi to na sucho a blbost tam přilít tmel, aby mě mělo co zaprasit. :D Minule se mi to na sucho povedlo bez tohoto ‚lifehacku‘ :)
Byla tam špatně nalepená páska (mýma rukama), potřebovalo to přelepit. S kombinací pláště a ráfku si jsem 100% jist
Mne se osvědčilo před nasazením nového pláště máznout patky zbytkovým tmelem, který jsem vylil ze sundaného starého pláště. Chvíli to funguje to jak mýdlová voda a pak to pěkně zaschne a zatěstní :-)
+1
ale nesmíš zkoušet pokusně dolévat z butilky do terénu,nějak jsem zapoměl ,že dirka je menší a tak se při druhém plnění pláště ucpala,já mačkal a výbuch mléka po kuchyni to zakončil,špunt to neudržel a bylo vymalováno..:((
Přesně.
Ale zkus. Život by byl moc jednoduchej. :)
+1
Jsem rád, že jsem zvládl přestavbu z dvouplacky na jednu, přehodit kotouče na nová kola, a nasadit nový řetěz a kazetu. :-D :-D Tohle je nějak… vyšší level.
Za rok si třeba troufneš. :D Já se třeba chci naučit centrovat kola. :D
To už je vysoká škola. :-D Já úspěšně zvládám věci, které nejsou moc náročné na postupy. Takže třeba servis vidlice jde taky mimo, na to nemám. Ale jo, asi si na to po čase taky troufnu, jen nejspíš ne s Fast Traky.
Centrovat kola zvládne každý blb, vyplétat už je těžší.
Dulezita informace pro tohle tema…
Dulezita informace pro tohle tema…
Není, jen je dobré to dělat s klidem a trochu používat hlavu. Nalepit pásku, před nasazením nechat plášť nějakou dobu vyvěsit aby se srovnal. Nasadit plášť na sucho a nafouknout. Sednou si patky, tlak by měl dotlačit i pásku. Tak nějakou dobu nechat a pak nalít tmel a nafouknout. Protřepat aby tmel byl po celém obvodu nebo nejlépe projet. Nespěchat zbytečně a pak je to úplně jednoduché. Pokud patky nenaskakují můžou být zasunuté uprostřed ráfku a pak je velký únik vzduchu. Rukou roztáhnout ke krajům a hned to jde.
Ventilky z Ali došly, nový pláště taky, teď už jen sehnat tu slavnou pásku na bezduše…
Měl jsi vzít i pásku z ali. Ale ta potřebuje po roce přelepit.
hm, to sa oplati.
Mno, možná jsem moc poctivý, ale neměl bys to jednou za rok sundat a zkontrolovat, že Ti nerupnul ráfek? :)
:-)
myslíš tuto?
Jinou – napodobeninu CL. Lepil jsem s s ní jen jedno kolo, třeba vydrží i dýl
Čus pánové,potřebuji poradit s bezdušemi ze kterých poměrně „rychle“ mizí vzduch
kombinace pásky od hanáka,maxxis pláště (nové),tmel no tubes
bez mléka se na plášti dhf objevovali mikro bublinky na bočnici na dvou místech,po naplnění tmelem se to děje stále..
zadní dhr držel,ale po pár „škrábancích“ boků se také objevují mikro bublinky..
jsou to mé první bezduše (měsíc),tak zkušenost žádná,ale už mě přestává bavit kontrolovat před každou vyjíždkou tlak a dofukovat,mléko je stále tekuté (tedy šplouchá :))
otázka,má tyto úniky pobrat tmel?
co s tím dělat?
Mne chcalky pres boky stary Race Kingy i po x tydnech s mlikem tak, ze sly nakonec z domu. Novy super.
Mně se rosí boky HR II, ale tlak drží.
Na zadním kole jsem měl špatně nalepenou pásku a proto mi to utíkalo – přelepeno a Ikon mi drží.
Dám to pod tebe
Mě nechčije mléko (zatím),žadné flíčky,mě utíká vzduch ,to je to co nechápu,když to ponořím do vody,tak se žádné mapy od tmelu neobjeví,jen pidi bublinky..
Včera jsem dofoukl na 2bary a dnes tři desetiny v hajzlu..teda luftu ;))
Jak je to možný?!?
Kolik tmelu si použil?
Tmel by tohle měl pobrat levou zadní, zvlášť NoTubes kterej je latexovej. Protřepal si ho před nalitim?
já měl nedávno taky problém s DT XM421+Maxxis Forekaster, nakonec jsem přelepil pásku, vyměnil plášt a drží i bez tmelu přes týden s min.únikem tlaku..takže zkontroluj jestli je dobře nalepená páska
Jo protřepal i zamíchal tyčkou,zda na dně není něco usazeného
Dával jsem okolo 90 na 2,4 27,5 dle návodu
Při aplikaci to ucpalo 2mm dirku z lahvičky (co jsem chtěl vozit) ,až se mi to rozlétlo po kuchyni..a ventilek se při dofukování přicpává..
Přes pásku nic neunikalo,„bublaj“ boky..
A neni uz nejakej starej – zdrcnutej, kdyz ti to takhle puckuje ucpava trubky? Me NT tohle delal, jen kdyz jsem vracel do plaste x mesicu pouzitej tmel. Novej nepuckuje.
„Novej“ z krámu
Jestli bylo datum na plombě,tak ho nevím
Cca 5 měsíců jsem bika nevytahl a tmel zaschnul na vyhřívané podlaze. Po celou dobu ani jedno dofouknuti, tlak celkem držel. Joes super sealant. Z pláště ta usazenina nejde ani seskrabnout.
Co cekas po pul roce bez pohybu na teple.
Optimální podmínky jsou na podlahovým topení a bez pohybu :-)
For effective puncture resistance, add fresh sealant every 3–12 months depending on quantity and weather conditions.
Prostě zkontrolovat po 3 měsících, zbytek je marketingová omáčka.
Trošku offtopic, ale můžete mi někdo dát tip na rozdělávací ventilky s kuželem a aby nebyly z hliníku. Asi jsem slepej, ale nemůžu nic najít.
Caffélatex mají kuželový adaptér, to by nešlo?
Caffé má vložku s kuželem, Notubes je přímo kuželový a nejlevněji asi zde
Super, díky. Já sem na Notubes všude narazil pouze na hliníkové.
Špatně jsem to napsal. Mělo to být oddělené tečkou, nebo nějak zdůrazněné. Bylo to myšleno tak, že Notubes jsou kuželové a tady ty v přiloženém odkazu jsou asi nejlevnější kuželové.
No já je stejně objednal v páru z koloshopu. Sranda, že sem je i tam předtím hledal a nenašel. Slepota..
Třena NoTubes
Někdo dlouhodobější zkušenosti s Muc-Off No Puncture Hassle Tubeless Sealant? Dobírám litrovku z toho co používám a tento bych při pozitivních reakcích zkusil. Zajímá mě zkušenost s výdrží. Funkčnost novýho tmelu je podle testů ok, ale zajímá mě vysychání a funkčnost po delší době od nalití do pláště. Normálně dolívám po 2 měsících, což bych rád změnil na delší období. (Možnost jezdit s tmelem v lahvičce a dolívat až je defekt znám, takže tuto variantu nenavrhovat)
Muc Off mám v pláštích právě ty 2 měsíce a za tu dobu jsem 2× trochu dofoukl (naposled 2 týdny zpět) toť vše, tlak to furt drží velmi dobře, až se mi to nebude zdát nebo to už nechytne defekt, tak doliju z 50ml lahvičky kterou vozim ssebou. Defekt jsem zatim nenašel, buďto žádnej nebyl, nebo to narozdíl od Finishlinu zaschne do sucha a neni to vidět.
A test jestli to šplouchá? Tedy jestli vůbec šplouchá i čerstvý, jestli není na to moc hustý.
Dle držení tlaku se nepozná jestli tam je ještě tmel. Dost plášťů drží tlak dobře (po prvotním zatěsnění všeho) i dlouho po tom, co už je tmel vyschlý.
Teď se mi po dlouhé době stalo, že mi jeden z více nahozených pláštů doma začal rychle ztrácet tlak (za 3 dny prázdný). A to bylo po více než roce co tam už určitě žádný tmel nebyl (nějaký čas to bylo na kolech, co nebyla ježděna vůbec, takže jsem se o ten plášť vůbec nestaral). Jen jsem doplnil stále ještě FL, pořádně protočil kolo, aby se dostal všude (protože jsem ani nezjišťoval kde to utíká) a zase to těsní (až kdyby netěsnilo, tak bych zjišťoval kde to utíká).
Čerstvý šplouchal i po rozlití po stěnách, 90ml v 27,5×2,4", ale je hustší než třeba NoTubes. Ale ne tak hustý jako FL.
Teďka jestli šplochá nevim, nezkoušel jsem. Až mi to někde ujde, naleju tmel z lahvičky, nafouknu a nazdar.
Použití jak píšeš ok, dělal bych to stejně. Ale jak moc rychle vysychá by byla zajímavá informace.
Když mě se tak nechce bezdůvodně koukat dovnitř. :)
A stejně je to indidividuální info, určitě bude záležet na podmínkách skladování kola, na směsi pláště…
Sundavat by se mi to také nechtělo, ale zatřepat bys s tím mohl.
Tak poslušně hlásím že nešplouchá. Ale to neznamená že tam neni, takovej Schrodinger. :)
Tlak to ještě docela drží, za 17 dní utekli zepředu 2 psi z 21.
Já používám na 27,5×2,3 trochu méně tmelu (tak 60 ml ZeroFlats) ale s Muc-Offem jsem toho tam musel dát víc (taky asi 90 ml), protože 60 ml nejen že nešplouchalo, ale ani nezatěsnilo…
Tak jeste to muzes skusebne propichnou :D
Už se to tu určitě řešilo, ale klidně se zeptám znovu… má tmel, který není otevřený a pod víčkem má originál plombu, nějakou expiraci? Koupil jsem si dvě flaštičky klasického Notubes na dolívání, strčím je do batohu a vzápětí na ně zapomenu. Aby mě to třeba po 3 letech nevyšplouchlo :)
V malé lahvičce tmel i když je zavřený a originál balený rozhodně neomezeně dlouho nevydrží. U hodně let starých lahviček jsem tmel nemohl ani dostat ven z lahvičky, o funkčnosti nemohla být vůbec řeč. Ale to bylo 5+ roků (originál lahvičky, ani to nebylo přelévané).
Sám dávám do lahvičky, kterou vozím do rezervy nový tmel po roce. Vydržel by určitě o něco déle, ale nehodlám zjišťovat přesnou hranici (u každého tmelu bude určitě jiná).
U originál balení je to vlastně ještě horší, protože nevíš jak dlouho to kde leželo. Už jsem také koupil rovnou nefunční tmel v malé lahvičce (ale bylo mi to fuk, potřeboval jsem jen tu lahvičku od toho a prodejce mi upozorňoval, že je tam má dlouho a jestli chci počkat na nové nebo vezmu ty ležáky).
Ďk, budu přelévat.
Nejlepší je imho doplňovat z té rezervní lahvičky a z velkého balení doplňovat čerstvý do ní.
To je určitě dobrá metoda, ale má jeden zásadní předpoklad, který u mě není splněný. Musíš vozit do rezervy stejný tmel jako dáváš do plášťů.
Já jsem stále u FL v pláštích a do rezervy Muc Off a Orange.
To je pravda, já FL po roce úplně vyřadil, s Muc Ofem jsem zatim spokojenější.
Tak Muc Off bude fungovat o několik tříd lépe. Ale když dávám FL jen pro zatěsnění s tím, že u více než poloviny plášťů doma (všechny přední, některé zadní) tam nikdy jiný tmel dát nemusím (není defekt) a zůstane to tak čisté a neucpané ventilky, tak se mi zatím od FL odcházet nechce i když nic pořádně nezacelí.
A dolévat bych pravidelně nedoléval ani jiný tmel, takže ve výsledku to není skoro žádný rozdíl (jen prvních pár měsíců než to vyschne).
Muc Off mi zatim ventilek taky nezalepuje, odpoledne asi nechám kolo chvíli stát a skrz ventilek strčim dovnitř špejli.
Takova uvaha. Pokud plaste dobre drzi tlak i bez tmelu (coz treba u me ano – ZTR Arch MK3 + plast Mavic Quest), neni pak zbytecne lit tam FN, ktery stejne nic nezalepi (jak jsem tu z diskuzi tak nejak pochopil), a v pripade defektu tam nalit funkcni tmel ?
Já bych touhle cestou nešel. Většina kusů plášťů co vozím těsní ze začátku i bez tmelu (vždy pár dní zkoušeno), ale jak to nejsou vyloženě UST pláště, tak se to časem zhoršuje. Patky se nepatrně vytáhnou a stane se, že to pak někde začne utíkat i když to na začátku drží.
FL pak sice nefunguje jako dobré tmely, ale něco menšího přeci jen zacelí. Třeba trn u bikového pláště dá a to je třeba u mě poměrně častý typ defektu. A pak FL v plášti pomůže při dolévání jiného tmelu s nalezením defektu. Samozřejmě vše jen dokud tam nějaký FL je. FL vyschne taky, ale přeci jen vydrží výrazně déle. Mě vydržel kolem 4–5 měsíců přes teplou část roku. Přes chladnou ještě o něco déle.
A pak i když většinou neřeším průběžné doplňování tmelu, tak třeba před dovolenou tam něco málo FL doplním.
To, že je tam zbytek FL pro dolití nového jiného tmelu nevadí, stejně ten zbytek vyteče tou větší dírou co nezacelí. Tohle mám vyzkoušené.
Pak pouze zbývá otázka co s takovým pláštěm, kde byl dolit po FL jiný tmel při defektu. Já měl takový zatím jen jeden a ten jsem chvíli dojezdil s dolitým Orange, který defekt zacelil a pak už byl stejně na výměnu. Takže jsem se k tomu rozhodnutí co s tím dál ani nedostal. Ale asi by nebyl problém tam dolít pak FL pokud by to bylo po delší sobě a všechen latexový dávno vyschlý.
Je to zbytečné pokud je bike odstavený a jezdíš na jiném kole. Jinak bych vždy dolil před nějakou delší jízdou. Aspoň tak to mám já. Až doslouží plášť tak mě bude zajímat jakou má hmotnost zaschnutý škraloup, resp váhový rozdíl nový/starý plášť.
A dotaz: Jak se zbavujete starých plášťů? Vozíte je do sběrného dvora? : )
Jo, starý pláště do sběrného dvora. Zatím mě to vždy vzali zadarmo :-)
Dělám to tak, že při nahazování (dolívání) pláště použiju právě ten z malé lahvičky a pak ji zase naplním čerstvým z velkýho balení. Pak mám jistotu, že tam není nefunkční x let starej tmel.
Někdo zkušenost …tmel Mitas měl by být bez čpavku.Třeba srovnání s NoTubes ?
Trochu offtopic, ale souvislost tu je:
Má někdo dlouhodobou zkušenost s hookless (bezpatkovým) ráfkem s bezdušema? Zajímá mě jak dobře v tom drží jen nahozenej, hlavně starší plášť s vytahanýma patkama, popřípadě jestli se používá plášť jako každej jinej nebo to musí být hookless i plášť.
Drží to tak pěvně jak v patkovým ráfku? Samozřejmě jde o případ opravy defektu mimo dílnu (dolití tmelu, knotování apod.). U novýho je mi jasný, že drží. Pořád tomu tak nějak vnitřně nevěřím, že v tom ten plášť drží i po uvolnění patky sundaváním. Možná se pletu. Předem díky za reakce. Pokukuju po kolech a hookless se mi cpe do výběru.
Hookless ráfek drží úplně stejně. Ten výstupek klasického staršího ráfku je pro bezduše úplně k ničemu.
U bezduší je to vždy o tom, jestli patka pláště nespadne do středového žlábku ráfku. Když ano, tak je to komplikace při řešení defektu a při jízdě to svlečeš. Ten výstupek klasického staršího ráfku tomu nijak nebrání. Ten bránil přímému svlečení pláště z ráfku rovnou ven, kde spadnutí do středového žlábku bránila duše.
Do budoucna bude stejně všechno hookless, u bezduší není už jediný důvod jtí jinou cestou. Hookless je pouze výhoda, pro stejnou vnitřní šířku ráfku stačí o nějaký ten milimetr užší ráfek, jak to ten chybějící výstupek vnitřně nezužuje.
Pro bezduše má smysl jiný výstupek a to ten, který je tu už roky od UST ráfků a už ho teď má i poměrně dost TLR ráfků. A to ten, co brání patce pláště spadnout do středového žlábku.
Ještě doplním, že i za jízdy je snažší (při nějakém podnět od terénu) poslat patku pláště do středového žlábku než rovnou přes okraj ráfku ven (i u hookless ráfků). A pokud k tomu dojde, tak je pak fuk, jestli je ráfek hookless nebo ne, stejně ztratíš tlak a konec.
Díky.
Jaké zkušenosti máte s tmelem od Stans v galuskách s latex duší? Zalepí? Neutikají potom i trochu pomaleji? Díky
Na doporučení jsem zkusil opravit defekt letexové duše v cyklokrosové Challenge galdě Finish Linem a zatím to drží – šel bych spíš touhle cestou.
Schwalbe Pro One 700×25C
V sobotu defekt, dal jsem tmel Tufo Extreme, co2 a během pár minut jsem jel dál.
Dneska dofoukl na 6 barů a zkusil jsem dát těžký trénink, co to udělá.
Tlak zůstal, pouze to místo defektu je jakoby vlhké.
Za mne super, tmel zatím drží vysoký tlak.
Jak jsou stary a jety?
Zrovna sem je nasadil ;-)
Loni na podzim nasazený, odhadem tak 5 tisíc km.Už jsem se pomalu chystal na výměnu,
Teď jsem kontroloval tlak, stále drží!!!
Za mne je Tufo Extreme to asbolutně nejlepší na emergency použití, když už nastane problém.
Koukal jsem, že začali dělat tmel Tufo Carbon. Předpokládám, že zkušenosti s ním ještě asi nikdo nemá.
Mám ho nalitý v kolech asi měsíc, ale zatím jsem nebodl, takže nevím…
V popisu píší, že není preventivní – „Použití pouze po defektu (nikoli preventivně)“
Carbon zřejmě nahrazuje oranžový Extreme, pravděpodobně jde jenom o změnu názvu.
Narazil jsem na totok :
Bezdušové mléko Squirt
Řešením na časté defekty je přechod na bezdušový systém. Ovšem občas vzniká problém, že jezdci musí během sezóny mléko dolévat, jelikož vyschne. Tmel Squirt nevysychá, takže je potřeba dolévat, pouze když došlo k defektu a mléka není uvnitř pláště dostatek. Toto mléko je zajímavé tím, že jako jediné na trhu nevysychá a nedávno vyhrálo nezávislý test Fietsmagazine
Znáte někdo? Já o tom ještě neslyšel…
Vyzkoušel jsem za vás, „mléko Squirt“ do vyhledávače není dobrý nápad… :-P
To jsem taky zkusil…
Mě zajímají vlastní zkušenosti. Číst umím.
On to myslel tak, ze mu tam o tmelu nic nenaskocilo. Vyhledalo mu to trochu jiny zanr :)
Petyn je mi to jasný. Proto se ptám na osobní zkušenost. Ikdyž něco málo to našlo…
Mě toho našlo docela dost ;))
Je to celkem nepříjemný, když se s tím potkáš poprvé.
Má to i výhodu. Poznáš, že nepředstírá. Akorát spotřeba přebalovacích podložek je podezřelá :D.
Jak to tady čtu,t ak si říkám, jak je možné, že ty bezduše vůbec fungujím :-)
Má někdo dlouhodobou zkušenost jestli NoTubes Race tmel funguje i po nějaké delší době. Vozím krátce a zatím jsem docela mile překvapený. Na silničce to drží tlak rozhodne lépe naž klasický NT, tam sjem musel foukat před každou vyjíždkou, tohle mi dá bez potíží týden s akceptovatelným poklesem tlaku
Vozím přes 2,5 roku a když toho na začátku dáš větší množství cca 120–150ml na 2,4 MTB plášť, tak mě to zalepí malou díru i po půl roce bez problému. Nijak zvlášť to mě to nevysychá ani neježkuje. Momentálně to dělám tak že cca po 6–8 měsících dám čerství tmel a po 12 měsících vzadu nový plášť, a vepředu to nechám tak na cca 16 měsíců a nový plášť. Jinak za tu dobu jsem neměl ani jeden defekt co by to nezvládlo.
Jaky je rozdil mezi tmely pro silnicni a MTB plaste?
Žádný.
ok, dik – me jenom matlo, proc je na nekterych tmelech extra napsane, ze jsou na silnicni plaste :)
Od začátku vozím v silniční h bezdusich klasický NoTubes tmel a funguje to úplně bez potíží.
Tak nektery hustejsi asi muzou lip tmelit vysokej tlak.
Tak další zkušenost: Defekt na předním Vittoria Barzo, tmel Caffelatex před 3 měsíci doplněno přes ventilek, takže nevím co tam žije. Asi 1 km se na to místo lepilo jehličí, pak to přestalo. Jen jsem zastavil na kontrolu pohmatem, jestli drží tlak a jestli to je opravdu defekt. Dál jsem pokračoval v jízdě a pak se přestalo i jehličí lepit, takže bez problému a řešení dojeto do cíle. Tlak drží dál a místo defektu není vidět ani tmavej flek, jak někdy bývá.
Dnes další dva defekty. Slyšel jsem dva charakteristický zvuky, když přejedete něco ostrýho a píchnete plášť, ale dva za sebou. Hned byl vidět bílej flek na předku, po zastavení bylo jasný i na zadním, že jsem něco přejel přední i zadní, takže dvojitej zásah. Bylo to u zahrádek, tak zas asi nějakej zahrádkářskej bordel. Přední pořád Vittoria Barzo, zadní Mitas Scylla. Tmel pořád Caffelatex. Přední tmel po vyčištění zrovna včera komplet novej (dávám 100 ml), v zadní už asi měsíc je (novej jsem po defektu nedolíval). Opět bez problému zaceleno. Chvilku se lepilo jehličí a později už jsem místa defektů nenašel. Tlak se podle hmatu nezměnil, takže jsem nedofukoval. Po defektech ujeto dalších 50 km bez ztráty tlaku. Jezdit duše, bylo by dost zábavy, obzvlášť s jednou náhradní duší :-)
No lepení je menší..ale trvá,ale bezduš zatím klid…a to jsem několikrát slyšel ráfky brečet ;))
Mě zatím jen trápí nepřiměřený unik vzduchu přes boky,ale mírně se to lepší po 1a1/2měsíci..
Revoluce: Milkit :-)
Zázrak. Už zase. :-)
Pro dosažení kompletního pokrytí vnitřku pláště tmelem, dokonce i na bočnicích, tmel milKit lépe přilne k plášti než řídké latexové produkty.
No radši zůstanu u řídkých latexových produktů, kde to k díře doteče :-)
Nechceme ho zadarmo 0:)
Všechny nový tmely stojí 800 a víc a podle podobných marketingových keců začínám mít podezření, že všechno vyrábí jedna firma a jen to pak něčím obarví, trochu změní složení nebo tomu udělají jinej příběh a balení a šup s tím do světa.
Tmel s příběhem :))) hippsterův vlhký sen :)
Teď je v „testu“ na DK
Ze by konecne neco co funguje? Ale chce to recenze z praxe.
Nahodil jsem první bezduše (ruční pumpičkou) a drží. Ještě tam potřebuju nalít tmel. Mám finish line. Dostanu to tam nějak přes ventilek, nebo ho tam mám napoprvé nalít. A cca kolik. Mám to jen na dotesneni…
Díky
Kdyz vypustis tlak, neseskoci ti plaste z patek (ale i kdy seskoci) a vysroubujes vnitrek ventilku, tak tam strikacou nacpi tak 90ml. Jiak ho tam nalij rovnou do plaste a znovu nahod.
ventilkem
Finishline bezproblemu ventilkem jde. Dal bych o něco víc než píšou, do 27,5×2,4" jsem na úvod dal asi 130ml a každé 2 měsíce 20ml doléval.
Tak jsem to kousek shodil a nalil. Dnes mám bicák jak Arnold. Foukám to malou pumpičkou. (5×) ale pokaždé naskočil. Přední trochu házel, tak se snad srovná. Uvidím ráno, ale lehce to asi uchází ventilkem. Myslím, že budu muset dolit. Neměl jsem odměrku, lil jsem to od oka.
Přední kolo drží, zadní ušlo na půlku. Zkusím dolit tmel. Včera jsem to dělal už v noci a neviděl na to pořádně…
Nejlepší je dolít to bezprostředně před nějakou kratší vyjížďkou, kde to bude mít šanci se pořádně protřepat a důkladně rozlít celým pláštěm. Když to jen naliješ a necháš být, riskuješ, že tmel nepokryje celý plášť a někudy to ujde. Pak to musíš znova dofukovat, zase to ujde – a tak se ti odpařuje tekutá složka tmelu.
Přesně. Dolít, protřepat a pak jet projet někam, kde to drncá :-)
Miláčku, potřeboval jsem dolít tmel do kol a teď to prostě musím jít projet, protože jinak to nebude fungovat.
Tak tmel jsem dolil a kola v poho drží tlak. Akorát mi trochu hází přední plášť, který předtím neházel. Ale nasazený je po celém obvodu dobře, tak nevím proč… Háže to u ventilku…
Ještě dotaz, když mám zatěsněný plášť a chci ho srovnat a tudíž ho musím shodit z patky. Bude to pak znovu těsnit, nebo musím zase dolít mlíko?
Dík
Pockej, podivam se z okna.
Urcite naskoci.
Těsně vedle.
Já se ptám, jestli bude těsnit, když nenaleju nové mlíko.
Dík za plnohodnotnou odpověď. Někteří musí být za každou cenu ftipní…
Jestli při manipulaci s pláštěm to původní mléko všechno nevyleješ, tak nevidím důvod proč by to pak nemělo těsnit :-)
Stačí to pak znova protřepat a nejlépe i rovnou projet.
A proc by netesnilo? Jestli pri zuti neodchlipnes pasku, neni duvod aby to po nahozeni netesnilo. Mensi problem muze nastat s nahozenim – patka plaste uz je trochu vytahlejsi nez u noveho = nahozeni muze byt trosku obtiznejsi nez poprve. Napriklad pokud to slo napoprve jen pumpou tak tedka uz nemusi.
Nemas zac.
Conti RK Prot v. 2018, cca v pulce sezony 2018 dan novy a nalito kolem 100 ml FL. Od te doby nereseno, drzelo, obcas flicek, najeto do ted cca 3,5k, zadni kolo, vzorek tak na 40%.
20.4.2019 to bylo mekke, tak nalito cca 65 ml novyho Muc Off.
Drzelo, vse ok. Vcera (2.5.2019) dira, riznute cca 3 mm. Nevyteklo z toho vubec nic, nedrzelo ani tuk, dofukoval jsem co cca 1,5 km. Po protazeni a dani knotu (Lezyne) porad uchazelo jak svin. Takze vyhledove podlepim, mliko rel. zklamalo, bylo ho asi malo, knot taky bida, asi by musely byt dva, ale i ten jeden mi tam vubec nesel.
Pred druhym mlikem si ho uvnitr vycistil?
nee
Takze tam byla takova neurcita smes, od toho bych nejakou valnou funkci necekal. Finishline par mesicu v plasti ma konzistenci marmelady a muc off taky neni zrovna vodovatej ani novej. Asi si do svych kol s muc offem cistym pro sichr taky posvitim, zatim ho tam mam asi 3 mesice a tlak to drzi az podezrele dobre.
Jak před druhým mlíkem? Stalo se to u obou kol a bylo tam jedno první mlíko. Samozřejmě jsem to očistil a odmastil ráfek. Nejhorší na čištění jsou pátky na plášti. Jenom mě zajímala životnost bezdušové pásky,kterou tam nalepila továrna.
Jestli je na pohled ok, neodlepuje se od kraju, neni nejak moc protlacena do der k niplum tak bych ji nemenil.
Ona ta původní Dt swiss se odlepila u obou kol ve spoji a ušlo kolo. Ještě štěstí, že doma. Doufám že ta, Notubes páska vydrží víc a nebo jí preventivně měnit?
No nejvic zalezi na tom jak se to pred instalaci odmasti a namota a utemuje. Kdyz se to udela poctive tak to vydrzi.
To dělaly v Dt swissu, jsou to tovární kola. Proto se divím, že se to ve spoji rozlepilo po asi 7000km
Pohopil jsem správně, že když nejezdím v terénu moc agresívně, chci přejít na bezduše a neřešit čištění plášťů a pravidelné dolévání.
Tak na první nahození nalít do pluskového pláště cca 80ml FL – Finish Line tmelu, nahodit a ssebou vozit cca 80ml lahvičku pro dolití po defektu. K tomu ještě pár knotů a vidličku na protažení a rašpli na vyčištění díry.
Pochopil jsem to správně ?
A když budu mít tuto variantu, dofouknu kolo po defektu malou pumpičkou nebo musím mít bombičky ?
Díky.
FL bych dal raději mírně víc, zvlášť na pluska. Do rezervy pak vozit jiný tmel než FL, nějaký co lépe dává větší díry (MucOff, Squirt, apod.).
Jestli po defektu zůstanou patky držet a nespadnou do středového žlábku nikdo obecně nemůže věštit, to záleží na plášť vs ráfek.
Toho se taky děsím až píchnu 70km od baráku, vozím sebou tmel Tufo. Naštěstí jsem asi 15000km nepíchl ;)
Pokud se pohybuji v takovém rádiusu, tak do batohu s sebou duši. 70 km už není sranda : )
Jezdím podél tratě. Duši začnu opět vozit.
Samotný FL dávkování v čase zvýšil, na fotce je jedna z prvních lahví s lahví, kterou jsem koupil minulý týden, takže 80ml je fakt málo…
180 ml, teda to je docela dost, to je skoro jako váha duše (chápu proč přejít na bezduše)
a kdyby patka spadla, jakou bobičku potřebuju na spolehlivé nahození ? bude stačit 20g ?
Už ti odpovídal kolega, záleží na kombinaci ráfek X plášť, na jednom kole nahodím bezdušáky dilenskou pumpou, na druhém se peru s kompresorem se vzdusnikem.. Když povezes dvě bombicky, nic nezkazíš. A pro všechny případy samozřejmě duši s sebou.
chápu, začnu na 100 ml a uvidíme, jestli to bude stačít
díky
Mrsknu to sem,i když o tmelu to zrovna není…zatím..
Včera jsem si prošel flustrací..nový ráfek dt 511 a páska tesa..
Poprvé,odmastím čističem brzd,natáhnu pásku,přelep na proti ventilku…umyté ruce :))
Uniká do ráfku ;o,strhávám tesu a skoro nedrží..ani na sobě..
Podruhé,umívám lihem,přelep pod ventilkem a …uniká do ráfku..flustrace..strhávám,z ráfku celkem drží,na sobě nic moc…
Potřetí.dnes ráno,ředidlo co rozpustí lak na autě,precizní očištění..na zbanělce lepím tenkou pásku jen přes niple,jako první vrstvu,lepím druhou širokou,trochu couvám a odtrhávám spodní vrstvu od ráfku!!. Nakonec dobrý,zatím běží 24h test..
Do ****** co je to za barvu v dt 511,je krupičkatá a nedrží to!!
Black jack drží,dt 523 drží..
Máte podobnou zkušenost?
Bohužel některý ráfky mají ,,hrbatej"povrch.Je to vopruz tu pásku pořádně přilepit.
Nedávno jsem to taky dvakrát přelepoval.
Rozumím Ti.
Je to marný, je to marný… je to… marný. Furt budete něco lepit :D
Duší? komu? :))
Pásky se přece nelepí. https://www.kolokram.cz/…mm-1-ks.html
Jsem stará škola..co je přilepené,to je přilepené..
24h test ok a hurá na zbabělce drží,to je důležité..těch 10g mě nezabije..možná ? ;)
Ps nevidím váhu..
Paráda, co jsi zažil nikdo nechce, ať drží…
tvl příběh pokračuje,záplet jsem včera nechal na slunci,na jižní terase,a ono to zase povolilo,našel jsem ho zdechlé…mě šlehne..ještě že bez tmelu..
Že to bez tmelu nevydrží je normální ne ? Schwalbe utečou už za nějakou hoďku.
Jak u čeho. WTB mi bez tmelu drží.
WTB mi taky držely výborně a Maxxis taky dobré, ale tmel tam patří. Nějak nechápu důvod zkoušet 24 hodin únik tlaku bez tmelu. Normální je, že to uniká ne ? Na bezduších je prostě tmel součást funkčního setu.
+1
Mně Schwalbe na obyč. ráfku v pohodě vydrží přes noc. A asi by to zvládly i déle…
Dostal jsem rafky s nalepenou paskou. Když musela páska dolů tak už tam nedrželo nic. Kola jsou z bikepart.cz a když je Radek přecentrovával, tak tam potom zkoušel všechny pásky které měl (DTswiss, Notubes, Cafe, a možná jsem na něco zapomněl). Nakonec mi přijelo kolo s plastovými špunty do děr pro niple. Někde jsem tu dával fotku ráfku s červenými puntíky. Protože se mi přes ty zátky špatně nahazoval plášť tak jsem ještě zkusil ráfek odmastit a „nalepil“ pásku Tesa. jeden konec jsem si chytil lepící páskou s takovým hodně chytlavým lepidlem a pásku Tesa jsem se snažil velkou silou natahovat tak že jsem jí natáhnul až dospod žlábku, postupně jsem takhle objel obvod, přes ventilek přesah cca 200mm – páska na pásku na tom přesahu již držela OK. ještě jsem jí pořádně uhladil po obvodu. Takto to provozuji rok (cca 7000km) a zatím OK.
A? … Na tom neni nic divneho, za zazrak povazuju, kdyz to vydrzi hodinu ;)… A i tak, jakmile je tam tmel, drzi to :)…
A? že ta páska to teplo nevydržela,o to jde..že to uniká přes nové pláště (maxxis) už jsem si zvykl,ale řešit v lese pásku vážně nechci..
Vedle se válelo kolo s 2měsíce nahozenejma,ale jiný ráfky,a to přežilo..v tom ráfku je zakletá zlá duše :))
No tak tam budeš muset tu dobrou duši vrátit aby se to vypárovalo, pak to bude cajk :-)
sorry za nejapný žertík já musel, je mi jasné že je to naposrání
zkusil jsem, už nikdy více. sice nemám ráfky spešl, ale tím by to být nemělo.
Tahle páska často dělá problémy i na Specialized/Roval ráfkách.
V určitém počtu případů dělá problémy všechno. Já jsem od lepících pásek odešel, protože prostě nedržely a dostávalo se mi pod ně mlíko, ať jsem odmašťoval čímkoliv, co mi kdo poradil.
Detaily prosím… já nevím, jak to dělám, ale zatím všechna kola, co jsem předělával pomocí spešlí pásky, drží. Ať už moje, nebo nedávno kola pár známých…
už to tu bylo napsáno, napíšu, co to dělalo mě:
to mi prijde, zes ji mel prilis uzkou?
ja se pral s lepenim pasek, pak objevil tuto a druhou sezonu naprosto bez problemu
Nedávno jsem měnil nipl v zadním kole, sundání pláště bez problémů, sundání pásky bez problémů, nahození bez problémů, drží.
Na MTB pláště sundávám pravidelně bo NT Race a nikdy jsem neměl problém.
Taky mi přijde, že u Abela to bude blbě zvolenou šířkou (nebo rukama).
jak jsem psal, nemám spešl ráfek (mám superstar trail vnitřní 24mm), takže kompatibilita nezaručena. stačí jiný tvar nebo vnitřní průměr a už nemusí být tak pevně dotažena.
Já Spešlí ráfky taky nemám, ani na mých kolech, ani tam, kde jsem to dával jiným…
tak bud rád, že slouží. já to vozil na zadním min. celou sezonu, takže mi taky posloužila (na předku se jí nechtělo, tak šla dolů po měsíci).
s nahazováním jsem měl voser hlavně s novým pláštěm, jak je tlustá (alespon tlustší než klasická duck tape z lidlu co používám), tak patky nedrží – zmizne ta hranka v ráfku. s dílenskou pumpou to je pak boj.
U mě je Spešl opáska bez problémů. Vzadu je druhý rok včetně letošního přehození na nový T-Burt. Letos ji mám na obou ráfcích Nextie i25, a mladý na Giant i27. Základem je koupit širší a seříznout či sestřihnout tak, aby byla v ráfku od boku k boku. Tloušťka je vetší než u lepené, tak souhlas s vyšší silou při nahození, ale máme mýdlo. A je tu i vyšší schod v místě spoje, tu hranu možno trochu seříznout do klínu, běžně to není třeba a tmel to dá. Přes noc bez tmelu jsem výjimečně jedno kolo měl, a trochu nižší tlak to ráno mělo. Běžný postup je prostě nahodit, nalít tmel a hned jezdit.
Minule jsem se tím nechal zlákat a samozrejmě, že to fičelo kolem niplů. Kámoš co dělá ve spešlu je taky nijak extra nedoporučuje. Gorilla Tape a je vše ok.
Kudla, začínám zpytovat svědomí, co vlastně dělám blbě…
taky začínám být nervózní :-D skoro mám strach teď sundat plášť
Já jí teď mám na Rovalech a taky nic moc. Bez tmelu tlak neudrží. S tmelem je to ok. Ale notubes páska je lepší, na Nextie ráfkách držela tlak i bez tmelu.
Mam ted cerstvou zkusenost se Squirt mlikem – a nejak rychle na muj vkus vysycha. Tyhle horka mu asi vubec nedelaji dobre.
Dneska je to měsíc co jsem Squirt dával, a zatím pěkně uvnitř " čvachtá", dával jsem ho do pneu 700×40c asi 100ml.
Ja daval cca 3tejdny dozadu asi 80ml @ 26" a ted v patek koukam ze pusto a prazdno :(
Predtim Orange tmel, kde i po 4 mesicich neco malo porad zbylo.
Mám podobnou zkušenost. Dal jsem Squirt cca před měsícem, měl jsem s ním jeden defekt, kdy mi tmel v plášti docela malou díru nezacelil, tak jsem trochu dolil, a pak už se to chytlo. Ale teď jsem měnil plášť a Squirt se úplně vypařil.
Dnešní zkušenost že Squirt tmelem, první defekt. Trn v běhounu, nic a jel jsem skoro po ráfku na zadním kole, dofouknul jsem a po 500 m znovu, pak to Squirt zacelil a pohoda.
Nějaké nové tmely 2019 které stojí za to?
Nezkoušel jste někdo lít tmel přímo i do duše? Chápu, ze to váží více, ale pro cestovní kolo by to nemusel být špatný nápad, ne? Jo, duši bych potom už musel vyhodit, ale pokud by to vydrželo rok a během té doby nemusel řešit defekty, tak to beru.
To uz se tu resilo. Dusi to nezalepi. A zbytek neni zatesnenej. Takze to nefunguje. Obcas neco uspesne fixne galusky. Navic bys potreboval dusi s rozebirateknym ventilkem.
aha, sorry, to jsem nezaregistroval – je tu i nekde proc to dusi nezalepi? Ja mezitim nasel www.slime.com kteri neco podobneho prodavaji (ok, muze to byt jiny tmel). Ventilek je jasny (autoventilek je myslim reseni)
Jo. Protože duše má tenkou stěnu (to se hůř lepí) a při lepení se to spojí i s pláštěm. Jenže duše se proti plášti pohybuje, tak se to utrhne…
aha – takze ten tmel natece mezi plast a dusi, trochu se slepi a pri jizde se utrhne a dira se obnovi?
Spíš je to moc tenké a pružné na to, aby se měl tmel čeho chytit.
Když jsem zkoušel Continental XKing RaceSport jako bezduš, tak jsem píchnul o trn asi centák pod běhounem na boku a tam ten plášť je už tak tenký, že to tmel taky nedal. I knot s tím měl problémy…
Jen tak na okraj, když je to vlákno o tmelech. Pokud to tady ještě není, tak po cca 7 týdnech po použití NoTubes Race, do nového pláště, jsem dnes jen tak náhodou šel okolo kola, a ze zvyku roztočím zadní kolo. Slyším nějaké ťukání. Místní kontrolou řetězu, šaltru a kladek nic nezjištěno, sundávám kolo a protočím v ruce. Ano, je to uvnitř pláště. Shodím plášť a hle, našel jsem tam vcelku pěkné skorokuličky něčeho, co zřejmě stvořili mimozemšťani…ověřuji následně na předním, to samé, v zadním v počtu 4 ks, přední jsem neshodil, prdím na to…
Tmel v plášti byl stále tekutý, žádný ježek, ale byly tam přítomny tyto novotvary. Už to máte někdo za sebou? Jsou to slepené ty vlákna v tmelu, o němž básní NoTubes na YT, že jsou úplně nejvíc nejlepší ze všech tmelů?
Pokud to tady ve vlákně už někde bylo, tak sorry za offtopic.
Ale tak nějak myslím, že se tyto kuličky budou postupem času zvětšovat, protože před třemi týdny tam nic nebylo. Pak bych taky za půl roku mohl vozit v plášti koule jak mandarinky…:)
To jsem našel taky. Srazí se ta kevlarová vlákna.
A máš vyzkoušené, co to udělá třeba za 4 měsíce? Zvětšuje se to? Já mám momentálně průměr cca 6 mm po necelých dvou měsících.
ehm race verze je dělaná na max měsíc, ne? Pak vylít a vyměnit ;-) …
Furt píšou, že vydrží déle než standardní NT…
Já měl s NT Race jen jeden defekt, který „rejs“ nepobral. Díra v bočnici pláště a asi dost starý tmel, musel jsem tam prsknout knot. Tmel se tvářil, že to bere, ale po chvilce to začalo zas zdrhat.
Jinak o defektech na bajku, kde NT Race mám, nevím.
Čím pak šťoucháš vzduch v takovéhle situaci? Mám pls ve ruce, tak mi potom tlak uniká kol m ventilku, říkám se, že si koupím bombicku a nebo nějakou malou pumpicku se slaufkem.
myslím, že mám tuhle nebo podobnou Lezyne: https://hustilky.heureka.cz/…ne-hv-drive/
pumpička bez šlaušku už mi na kolo nesmí.
Děkuji za tip.
Dneska říznutý Schwalbe One, tmel Muc Off udržel tlak asi 2 bary.
Momentálně podlepuji záplatou, plášť byl jen měsíc starý.
Sundání, vyčištění, zalepení, nahození, tmel, dofouknout. Hotovo.
Do 20 minut práce.
Krásná práce
to je pri silnicnych plastoch naprosto bezne ze to tmel da tak na dojazd ale doma to treba podlepit, tie tlaky su porste prislis velke. aj tak je to stale bomaba ze sa bez zastavnie a srania vobec da dojt este 100km domov. nehovoriac o tom ze dostat na bezdusakoch defekt je ovela tazsie ako klasike.
Ahoj, jedna závodní zkušenost s tmelem NT s černým víčkem, pobral defekt projetí sklem na 20 km, ze začátku lehce stříkal cca. 3minuty načež se zacelil aby pak zase lehce stříkal…závod jsem dojel solidně a jsem spokojeny nic jsem nedoleval ani neprifukoval teď se to chystám zalepit, s duší by to byl zajisté opruz
Má někdo zkušenost s tmelem Pancho Wheels One Shot?
https://www.panchowheels.com/…-shot-1L.jpg
nebo Tune One Shot (je to stejný tmel, IMHO)?
https://static.bike-components.de/…8907838.jpeg
Prezentováno jako „without ammonia, latex and other common additives and is long lasting“.
Taky jedna zkušenost s NT tmelem po třech měsících
potřeboval jsem přehodit plášť na jiný ráfek,tmel tekutý,mírně tmavší,množství podobné,smrděl jak pes,jediné známky na plášti v oblasti patky,souvislý bílý tenký povrch,plášť šel hůře z patek,už jsem se bál,že sejmu pásku..drobné bublinkování/úniky boků neřeší,uvnitř plášť čistý..stačilo opláchnout vodou
Tak další zkušenost s Caffelatex: Jeden den nasazenej novej plášť a 100 ml Caffelatex a druhej den po ujetí asi 20 km po lese v místě těžby a po projetí klasickým lesáckým bordelem po těžbě (třísky, piliny, kůra, klacky) najednou klasický syčení a oprskaný nohy od tmelu. Jízda, zastavení defektem dolů ani točení kolem nepomohlo, až upuštění tlaku na pohmatem asi polovinu nafoukanýho tlaku původně se od pohledu celkem velká díra zacelila. Knoty vozím, ale nechtěl jsem dělat ještě větší díru do novýho pláště nebo tam dávat duši. Tak jsem na tom dojel opatrně asi 20 km domů. Doma zjištěnej tlak kolem 15 PSI. Po dolití stejnýho množství stejnýho tmelu další den odjeto asi 30 km v terénu a ani náznak úniku, slzení v místě defektu apod. Kolo naštěstí moc neumývám, takže naprskaná vrstva z rámu šla sloupnout celkem dobře, ale oblečení a batoh už mají novej design s kapkama tmelu navždy.
Zlatej finishline…
Se mi to neuložilo celý.
Psal jsem, že zatím po 2 měsících spokojenost. Žádnej defekt, o kterém bych věděl. Ale já je neměl ani předtím…
Kola utěsnil v pohodě. Když jezdím, neuchází, když stojí v garáži, lehce ujde. Ale za to nejspíš můžou ventilky z Ali. Musím je utáhnout fest… jinak uchází. Ale když já chtěl oranžový…
O víkendu jedem do Raichu, tak to chci sundat a dolít… Uvidíme co je uvnitř…
To je spíš o náhodě než o tmelu. Předtím jsem jezdil na úplně sjetým stejným plášti a nic, teď prostě dobře štípnutá tříska pod správným úhlem udělala svoje. Ta díra byla vidět, jak to z ní stříkalo ven. Ani jsem nečekal, že to bez knotu dojedu domů.
Ventilky můžeš nechat a zkusit vyměnit jen vnitřky za lepší, pokud mají teda stejnej závit. Jestli teda dobře chápu, že to utíká přes vnitřek.
To podle mne uchází kolem ventilku u ráfku. Když jsem dotáhl kleštěmi, tak klid.
tak jen pozor, abys měl případně kleště s sebou, když budeš měnit někde v lese :-)
Já můžu přihodit zkušenost s Finish Linem – 3 dny starý plášť Bontrager SE4 TI a cca 140ml FL. Ani ne 1mm dírka a FL utíkal poměrně dlouho, než se zatáhl. Po dojetí jsem to podlepil (ale asi blbě) a druhý den cestou do kopce zase slyším syčení. Po chvíli zase utěsněno, tlak klesl cca na 15psi. Na kopci jsem dofoukl a trail dolů dal bez dalších problémů.
Doma podlepeno ještě jednou a lépe, FL vyhozen do pryč a nahrazen NoTubes. Ale překvapilo mě, že už po 3 dnech byl FL v plášti sytě modrý, stejně jako to někdo ukazoval u Maxxisu, tak v Bontrageru reaguje stejně.
Měl jsem ho taky modrý, výrobce pláště na to nemá vliv. Asi to bude vlastnost toho tmelu.
Přesně, FL zmodrá vždy.
Nezmodrá, v obyčejnym Maxxis 2c plášti zůstal přes rok bílý. Ve 3c směsi zmodral.
Muc Off No Puncture Hassle díra těsně nad patkou 1mm zvenku 3mm uvnitř. Týden starý tmel vytékal a nezalepil. Všechny nanočástice nalepeny na vložce. Už nikdy nebudu experimentovat a zůstanu u NT. Nejlevnější a nejspolehlivější tmel.
Muc Off No Puncture Hassle má jen tuhle výhodu:
To je pravda dostal jsem to i z kraťasů
Tak to jste me nepotesili. vzdyt ho prvne vsichni tak chvalili. Vozim ten sacek jako rezervu.
Finish Line prvně (v recenzích) taky chválili…
FL v dobrých test (kde se srovnávalo reálné zacelování defektů pro různé pláště mezi sebou pro stejný typ a velikost díry) nedopadnul nikdy moc dobře. Tedy ani jako nově dolitý nedá oproti konkurence moc velkou díru.
Dopadnul výborně v testu. Tzn. pro případ zcela nový tmel v plášti (kdy se neprojeví problémy typu usazení částic všude možně a pak už se nedostanou k defektu ani degradace latexové složky tmelu). Pro použití delší dobu v pláštích jsem to moc optimisticky neviděl ani na začátku, kdy to ještě nikdo nevyzkoušel. A sám bych ho na tohle nepoužil. Do pláště na dlouhodobé použití bych volil Orange klasik nebo endurance.
Jako rezerva těkžo pořád říct, já zatím defekt neměl a nikdo tady nic nepsal o tom, jak funguje dolitý z lahvičky. Každopádně vozím pořád jako rezervu i Orange klasik (který je jistota, ale některý ty z částicemi jako Muc off by jako nové z lahvičky mohly zvládnout zacelit větší díru). Takže vozím 2× 50ml dva různé tmely.
Je tedy potřeba rozlišovat hodnocení pro chování v plášti a jako rezervy. Osobně mi tedy v plášti nepřesvědčil ještě nikdy žádný tmel, ale je pravda, že jsem jich v plášti moc nevozil jak jsem už před časem přešel na metodu moc neřešit tmel v plášti a raději vozit mnohem lépe funkční rezervu.
Dlouho v pláštích jsem vozil jen:
Všechny tři zatěsnují pláště při nahození ok včetně FL, i když k tomu hodně pomáhá kombinace ráfek vs plášť co vozím, kdy to těsní téměř vždy na začátku i bez tmelu (později je ale vždy trochu tmelu potřeba, jak se časem trochu vytáhnou patky)
A když to srovnávám už po delší době i s FL, tak u mě reálný výsledek byl úplně stejný ať jsem vozil FL nebo předtím ty latexové tmely.
Minidírky od trnů jsem neměl problém nikdy s žádným. Větší díra na běhounu nikdy nedal ani jeden z nich, takže to, že ty latexové v dobrém stavu fungují výrazně lépe stejně vůbec ničemu nepomohlo. A to jsem u těch latexových měl těch větších defektů více než u FL, kde se mohly pozitivně projevit.
Přitom ve všech případech to dolitý tmel z lahvičky zvládnul. Mimo závody mi tak honění se za funkčním tmelem v plášti připadá čím dál více k ničemu.
V plášti tak zůstávám pořád u FL. Jediný o kterém trošku uvažuju ještě zkusit je Orange endurance, který jsem ještě nezkoušel. Klasik verzi používám jako rezervu už docela dlouho, ale do pláště bych ho nechtěl. Endurance verze vydrží déle v plášti a také co jsem kde vyčetl, tak se lépe odstraňuje když zaschne a také nemá tendenci dělat ježky.
No ja si ten Muc Off koupil prave jen jako rezervu do terenu, jinak jsem se vratil (po asi dvou letech se ZF) ke klasickemu NT, tak to snad bude OK.
ZF mi u vetsich defektu fungoval lepe nez NT, ale je strasne lepivy a znicil mi DT vlozku v rafku (uplne ztvrdla a stala se nepouzitelnou).
Sám v ráfkách pásku nemám, takže tohle jde mimo mě. Ale pár lidí v partě Zero flats vozí a nikdo nějaký větší problém s páskou neměl. Teď zrovna na dovolené kamarád měnil plášť, kde po celou dobu byl Zero flats a měl připravenou pro jistotu i novou pásku a dávat ji tam nemusel a nechával původní. Teď si ale nejsem jistý, co měl za pásku, DT to určitě nebyla.
S FL jsem za více než rok zatím měl pořád jen ten jeden loňský defekt (větší díra, dolity Orange klasik bez problémů zacelil). A díky tomu jinak zcela bez práce (jen jsem 2× trošku tmelu doplňoval přes ventilek, po zimě a před dovolenou), což se u NoTubes a Zero flats říct nedá. Jednak u plášťů, co jsem jezdil výrazně déle (někdy některý přední kousek) musel sem tam oškrábat zbytky, jak jich tam bylo hodně. A pak jsem i občas musel sundavat plášť a vyhazovat ježka.
Proto úvaha jedině o Orange endurance, který mi přišel ze zahraničních zkušeností jediný ještě pro mě přijatelný pro dlouhodobé použití v plášti. Na latexový se dobře čistí (i když jako FL to pořád nebude), což teď co píšou ostatní Muc Off taky. Endurance Orange ale i slušně funguje (i když o trošku hůř než klasik verze) a má i slušnou výdrž v plášti.
Chtělo by to, aby už konečně někdo s rezervním Muc Off měl pořádnou díru. Já to ale být zrovna nemusím :-)
Děkuji za obsáhlou recenzi. Právě mi dochází FL a jasná volba je zase ho pořídit. Čištění pláště je suprovní. Defekty moc nemám a když, tak stejně je to většinou na duši a tu mám vždy. Nezávodím, táže čas není priorita. FL jde navíc velice dobře vyprat.
Dospěl jsem ke stejnému závěru potom, co jsem měl velkou díru v plášti s Joe's… To zasrané kolo, hadry a plášť, zlatý FL, (ne)funguje stejně, ale dá se krásně umít vodou.
E13 je na bázi pryskyřice, asi má podobné výsledky jako FL, ale je mnohem levnější. E13 zacelil je mini dírku, dlouho mokval, ale snadno se čistí vodou.
Nechapu tu honbu za tmelem co zvladne i velký defekty. Když jsem viděl sekanec v behounu, tak automaticky vrazim knot a za minutu pokracuju v cestě. Laborovat jestli to pobere nebo nepobere tmel je ztrata času…
Mně onehdy proseknutý běhoun ostrým šutrem ve sjezdu z Vaječníku k Býčí skále dal klasický NT snad během dvou otoček – zasyčelo to, nahodilo mi to trochu záda a než jsem z kola slezl, byla díra zalepená. Ani jsem nedofukoval. Pravda, tmel byl poměrně čerstvý (pár týdnů nalitý, jinak několik let ve sklepě ve flašce).
Za mne zůstávám u NT.
Tak když se to zalepi ještě než zastavím tak není problém a nema cenu to řešit.
Jasně. Spíš jsem to sem dal jako čerstvou ukázku toho, že klasický NT tmel vůbec není tak špatnej. Dokonalý není, ale funguje dost dobře na to, abych neměl potřebu neustále zkoušet něco nového.
A ještě jedna vlastnost. Většina těch tmelů s částicemi je dost hustá (stejně tak i FL). A u těch hustých tmelů je pak nutné i pro zatěsnění dávat větší množství.
Tohle se mi u FL moc nelíbí, že ho dávám 120ml na začátku. Na druhou stranu pak už doplňuju minimálně, takže zbytečně těžší to je jen tak první měsíc, dva než to aspoň částečně vyschne.
U latexových dostatečně řídkých mi vždy stačilo 60ml na zatěsnění.
Tady bude problém: „Všechny nanočástice nalepeny na vložce.“
Jestli nemáš vložku v plášti, pak by fungovat mohl.
Spíš když tam až v připadě defektu naleje celej ten pytlík.
U hustších tmelů je potřeba na zatěsnění patek více tmelu, přesně jak píšeš. Ale když je defekt a doléváš z lahvičky, tak na to jedno konkrétní místo to při natočení pláště doteče i u hustšího tmelu i s menším množstvím (vůbec nedáš šanci tmelu, aby se roztekl po úplně celém plášti a zůstala všude malá vrstva držet, která nechce už pak samovolně lehce stékat dál).
Dobrý plášť na zatěsnění patek nepotřebuje nic.
Tak ale záleží i na ráfku, resp. na kombinaci s ním.
MucOff zbytek vyhozen, fakt špatný.
Dneska dorazil Stans RACE, tak uvidíme!!!
Budou kuličky v plášti, za pár týdnů. Ale jinak funguje opravdu dobře…
Mě se ty nasekané vlakna v RACE pochytaly na plášť na několika místech to udělalo takové chuchvalce. A dolů to dostat docela pruda. Rocni zkušenost na cca 3 kolech. Z mého pohledu super na závody – dolít těsně před závodem. Letos jsem začal vozit Orange.
Preeesne, po trech mesicich jsem sundal plast a nabobkovano jak od zajice.
Zadní jsem už vyčistil, pěkně lžičkou ty bobky vytáhl, ale roztočím přední, a hukot jak když hodíš kuličky na plovoučku :)
Já mám Muc Off uvnitř asi 4 měsíce, dával jsem 80ml do 27,5×2,4" pláště a před měsícem pro jistotu doplňoval 20ml. Zatim velmi dobrý, tlak to drží skvěle (dofukuju jednou za 3 týdny pár psi), nikde nic nerosí..
Zkušenosti s Caffe latex. Po cca 14 dnech – první fotka. Po 3 měsících bez dolevani – druhá fotka. Těsní dobře, defekty pobral taky hezky. Jen očistit plast po demontáži byl opruz.
Zero flats docela špatná zkušenost. Špatně tesnil i když jsou v něm nějaké částečky jako krupice. Navíc díky té krupici nešel nalít přes ventilek, protoze se vyustka na lavičce hned zacpala.
Zatím nejlepší zkušenost s tmelem od Rubeny. Dobře zatesnil, defekty taky pobral a po 4 měsících stále funkční v plášti. Navíc vytvořil jen tenkou vrstvu, tak šel hezky vyčistit.
Nechápu, proč se vložila fotka dvakrát. Ta prostřední má být první. Sorry
Pepr nbo polystyren do mlika?
Drcenej pepr? Nerozpusti ho mliko? Jako proc ne, neco podobne pepri je v ZR jako default a funguje to s tim lip, jen je oser dolovat to z lahve. Klidne budu sypat pepr ;)…
Kukuřičná krupice funguje taky. Sám jí do ZF přidávám.
A rozpousti se to nebo to drzi?
Drží to, časem s ubývajícím tmelem to udělá akorát kuličky.
Pridávám zkušenost s tmelem Zero flats. S páskou od Dtswiss naprosto nevhodná kombinace. Po 3 měsících páska zničena působením tmelu. S páskou od notubes nebo specialized nebyl problém.
prvni negativni zkusenost s FL – nalil jsem ho do G-One plaste na gravelu, upozornuji, ze ten plast neni deklarovany jako TLR … 4 dny to prochcavalo bokama plaste, denni unik vice jak 1 baru, FL to proste nezatesnil, docela zklamani … mimochodem, po sundani plaste byl FL temne modry, narozdil od FL v Specialized plastich, ve kterych mi zustava barevne staly, maximalne jen lehounce namodraly
trochu vyhazování peněz lít tmel do obyčejného pláště, ne?
naivne jsem si myslel, ze se to zatesni … zase nadruhou stranu, FL mam dost, protoze mi opravdu vydrzi celou sezonu, a kupuji ho 1l za rok, takze v pohode na tri bajky po 130ml na kolo
A proč ne? Můj první bezdušový setup byl postavenej na NE-bezdušových ráfcích AC + NE-bezdušových pláštích schwalbe NN a fungoval bez problému s tmelem NT.
Ráfky provozuju dál, jen pláště kupuju TLR.
Ono to neni zase tak blbá myšlenka, mě to první rok na bezduších relativně slušně fungovalo, sice to rosilo přes boky, ale tlak to drželo celkem slušně (pravda, obyčejnej HighRoller II Exo je furt o dost tlustší než G-One :) a taky ten tlak určitě bude o dost menší).
Otazka na uzivatele orange seal. Jaka ta verze je nejakej standart. Mam doma posledni zbytek no tubes klasiku a zbytek notubes race. To mam tak do konce sezony a pak bych presel na orange. Defekt jsem sice zadnej nechytl letos nebo o nem nevim. Ale race verze my uz ani je po mesici v plasti delal bobky (slysim jak se tam prevaluji).
A kde popripade je kupujete orange, u nas jsem nenasel. Neco bylo na bike24
Ps: nemuze nekdo zamknout to prvni vlakno. Jsem si nevsim ze to pisu do toho 1700 prispevkoviho marastu.
ono uz to tady asi bude, ale kdyz prorazite plast, ze to potrebuje knot, jezdite potom s knotem dlouhodbe nebo to po dojeti sundate a podlepite?
Mel jsem knot primo v prostred behounu a po 4 mesicich se vytahnul behem jizdy. Takze tmel vsude… dal jsem jinej a dojel.
Doma podlepil plast (Ralph) flastrem a lepenim na duse a mam na nem dalsi 1000km
Knot nechám, zaříznu, podlepím flastrem na duše a zamatlám butylovým roztokem.
Ok, dík. Takže raději doma sundat, mliko asi vylit, opravit a zpatky nahodit
Pokud je tmel čerstvej, klidně odsaj, plášť oservisuj a tmel klidně vrať + doplň. Já teda plášť kvůli lepení ani z ráfku nesundavám, jen jednu patku.
Jj, přesně tak.
Od října jeden knot v běhounu a jeden u ráfku teď jsem vyhazoval plášť po sjetí. Za celou dobu jsem s tím nic nedělal a drželo bez problémů.
Taky bych neměl odvahu jezdit s knotem. Vždycky vyndám a podlepím. Aby záplata držela, tak plášť na chvíli nahodím s duší a hotovo.
Já bych tam ten knot nechal, jenom případně trochu seříznul aby nepřekážel záplatě.
Když jsem tahal knot z Continental X-King RaceSport (papírová bočnice), tak jsem skončil s dírou 3× takovou, protože to vytrhlo i gumu okolo :-)
Na větší díry mám autozáplaty s gumovým „trnem“ který dírou protáhnu ve smyslu knotu.
Nahod odkaz, Google mi je nenasel. Diky.
Edit, už jsem to našel, opravné hříbky tomu říkají. :-)
Jj. Kupuju je v pneuservoisu co mám za rohem.
Já jich bral za pár korun krabici na Alíku
Na ty autofleky pozor. Dvakrát jsem měl lepenej plášť a dvakrát to dopadlo tak, že po nafouknutí házel v místě fleku, že letěl do koše. Pak už jsem používal jen fleky na kolo a v pohodě. Ty na auto jsou možná moc pevný (co jsem použil) a plášť se tím deformoval.
Chce to brát co možná nejmenší, možná jsou dokonce určené na motorky.
Já je používám na větší díry a u relativně novýho pláště. Jinak stačí obyčejný cyklo.
a jak moc bezne cyklozaplaty drzi na plasti, ktery je opatlany od tmelu?
Tmel je samozřejmě potřeba odstranit. Taky záleží na vnitřní hrubosti pláště. Na něčem (např. Mitas) jsem neměl problém, stačilo oškrabat uschlý mlíko a zalepit. Ale třeba Vittoria má z vnitřní strany takový hrubý proužky, že to nalepit nešlo, ale defekt se taky zalepil už jen rozleptáním vnitřní vrstvy lepidlem a patláním se u pokusů přilepit záplatu, která pak stejně upadla. Ale drží to dál i bez ní.
Jo, to jsem tusil. Uprimne receno ocekavam, ze az ted shodim plast s mym prvnim knotem, tak to vevnitr bude tak zapatlane a slepene, ze se mi asi ani nebude chtit knot vytahovat a nejak to lepit. To zase bude dilema :)
Mozna tam jen zkusim napatlat trochu lepidla nebo vulkanizacniho roztoku.
Spešla TriggerPro se mi taky nepovedlo podlepit, lata nedržela. FastTraka jsem taky podlepit nezvládl.
FastTraky podlepovat jdou. Aspon s-worksy. Mel jsem na nich tri klasice zaplaty na pichnuti. Dalo to i zavodni zatez.
Fasttrak ust som lepil vcera. Plat z bocnice stareho plasta + chemopren. Dnes nahodene s tmelom vredestein, vsetko OK.
Barzo jsem podlepil v pohodě. Schwalbe(RoRo, RaRa), Onza, Continental taky. Na některých mi lépe držely oranžové záplaty z Číny.
+1, jinak jak jsem psal, nalepím, nahodím na chvíli s duší, za 10 minut duši vyndám a hotovo.
Zkušenost s NT Race. Po necelých 2 měsících v nových pláštích Hutchinson Python dvě kuličky z vláken, zbytek vláken nalepený na bocích pláště. Jeden zalepený malý průpich, a zbytek asi 30ml mlíka úplně bez vláken. Se standartní variantou tmelu jsem byl spokojenější, zdá se mi, že vydržela mnohem víc.
Mno, ale v návodu píšou, že měnit 1× měsíčně, jestli jsou zvěsti pravdivé, ne? :)