• Libores

    Ahoj,

    nedávno mě na GSN zaujalo video, kde na mazání řetězu používají obyčejný parafín. Parafín se rozehřeje v hrnci, řetěz se v něm vymáchá, vytáhne a nechá vychladnout. Potom se jen odrolí břebytky z povrchu řetězu a dobře se otře hadrem. Docela si to pochvalovali. Máte s tím někdo zkušenosti, zkoušel jste to někdo, používáte?

    GSN mazání řetězu

    • Singlespeed  

      Já z toho zejména vyrozuměl, že řetěz po parafínové proceduře chrastí jako by vůbec nebyl namazaný, takže nelze poznat, jestli vůbec namazaný je nebo ne :-).

    • novas752  

      Uz se to tu nekolikrat resilo, teoreticky vosk skoro vubec nelepi a z vnitrku retezu by se jen tak nemel vytlacit nebo vymyt jako tekuta mazadla.

      Mam tak nejak odmastenej a navoskovanej retez na zimaka, ale jeste jsem ho nenasadil.

      • Libores  

        jj, mazání na bázi vosků se tu řešilo, ale tuhle konkrétní proceduru jsem tu nenašel. Teoreticky to může být super, proto mě to zajímá, ale prakticky na pikaču.

      • drood  

        Parafín není vosk a naopak. Vlastnosti mají hodně rozdílné. Můj kolega taky asi před 30 lety vyvářel řetěz v parafínu s grafitem. Měl na to starý hrnec, po použití a vychladnutí to vždycky uklidil, jedna náplň stačila na celý život…:D . Ale bylo to stejně k ničemu. Když už, tak použít vosk, ne parafín. Parafín je tvrdý a křehký, hlavně za nízkých teplot, takže stejně na ničem nedrží.

        • hydergine  

          Kluci z frictionfacts jsou, zdá se: link, odlišného názoru.

        • wladeq  

          Parafin je v podstate druh vosku. Mají hodně podobné vlastnosti, ale záleží na jakém levelu to bereš, molekulárně budou odlišné, to jo :)…stejné jsou v tom, že jsou tvrdé, křehké, a na mazání řetězu (a ozubení, prostě kov na kov) je to total na hovno ;)

        • Strakááč  

          pokud mluvíš o vosku jako včelím vosku, tak ten opravdu maže pěkně.. ale v truhlařině se používá spíš parafín.. aby třeba po stroji, konkrétně protahu – kdo chce ten název přesnej… tloušťokovací rovinné frézce krásně dřevo klouzalo.. parafín se oklouže ale vydrží celkem dlouho.. za to včelí vosk zas tak neklouzal spíš byl měkkej a „mastnej“ takovej gumovej a nechtěl tolik klouzat.. nicméně s maličkou kapičkou oleje to byla nejlepší věc na mazání :)

          řetěz bych mazal olejem a na tohle se vysral :D taky jsem slyšel o roztavení vosku a parafínu a do toho se rozmíchal olej ale opravdu maličko aby to bylo pružnější a měkčí… kdyby se to přehnalo tak se z toho vosku a parafínu stane vazelína.. to vím protože jsem to už zkoušel :)) ale já osobně bych se takhle s řetězem nesral.. je to spotřební věc která se zachvilku vyhodí a koupí nová..

          • gerrard  

            :) tloušťokovací … si si jisty ze tam nemas nejake pismenko navic? :)

          • kyl  

            Tak ještě pár věcí a dáš dohromady plastickou trhavinu.

            • lukas aka mitro  

              Na to by mu, v nouzi, stacil amonnej ledek, ale jak to nakopnout a neriskovat pri tom utrhani pazouru pod krkem…tedy nepokusnicict s tuhym lihem, redidlem a peroxidem, ze:)

    • tromboonen  

      Gloubl Sajkling Netvork, nebo o tom psali na Game Show Network?

    • Strakááč  

      Nemyslím si, že by to bylo špatný.. ale radši to namazu lehce jemným olejem že to pak trochu chrastí.. než abych sahnul ma řetěz a byl cernej zamastenej jak blbec.. ne naopak malo a radši na sucho.. ten řetěz o tolik zivotnosti nepřijde.. :) takže tak.. důležitý je mazat vidlici, vymenovat olej, udrzivat gufera v cajku.. stejně na tlumaku, sedlovce a loziska.. řetěz na mazání nejni tak náchylnej.. a je to celkem levná věc.. která se mění tak, jako tak..

      • novas752  

        Z toho vosku právě černej být asi nemůžeš. Neměl by lepit prakticky vůbec, takže by neměl ani černit. Akorát bude asi kazeta, převodníky a okolí posetý uvolněnejma hoblinkama vosku. Těšim se až to zkusim.

        • p@X  

          Já teda když jsem zkoušel Pedros, tak to udělalo velice těžce odstranitelný nános na rolnách.

        • Strakááč  

          Jasný no.. ale ta práce s tím.. proto jsem zminil to jak to dělám…

    • wladeq  

      Ona je svíčka strašně odolná proti otěru, takže to na tom řetězu musí vydržet neuvěřitelně dlouho xD. Nechápu v čem by byl přínos. V zam*dání hrnce a půlky baráku voskem? Nebo ve složitějším postupu? V době suchých mazadel ve spreji, otázka 10 vteřin, fakt nevidím důvod

    • hekynen  

      Zásadně jen a pouze Šanel číslo pět. Jiný parfém mi na řetěz nesmí.

    • Sgt Pepper  

      vosk jedině origynál byjo s fčeli

    • Delkim  

      Pro ty co voskují nové zajímavé video.

      Zejména pasáž s ochlazením ve studené vodě od cca. 2 minuty.

      https://www.youtube.com/watch?…

    • Pajaa76  

      Tak jsem to zkusil :) Dlouho jsem o tom přemýšlel a nakonec jsem si řekl proč ne. Úklid po vánocích mi dodal pár svíček, babička vyfasovala nechtěný rýžovar a jediné co mi chybělo byla spojka na Campu řetěz, který je teď tak v polovině životnosti (cca 3000km natočeno). Tedy nemám co ztratit a stejně se nudím. Takže jsem se jal roznýtovat řetěz a pořádně jej umýt. Mezi tím co řetěz pobýval v tech. benzínu, jsem sundal kazetu aby se přidala k řetězu. Převodníky jsem vypucoval dozlatova a pustil se do kladek přehazky – aby vše bylo připraveno pro novou éru mazání. Pak jsem rozlámal jednu svíčku (pěknou macatou) a po roztavení vosku vložil řetěz. Zatímco byl řetěz v lázni, jsem namontoval zpět kazetu a připravil si kolo na montáž řetězu. Po 15min v lázni jsem vypnul rýžovar. Po asi 10 minutách se začala objevovat blána vosku – správný čas vytáhnout řetěz. Hned jsem začal hadrem stírat zbytky vosku. Díky tomu se články pak nemusí lámat a není z toho bordel (tak jak to měl ten v GCN). I spojku jsem namočil do vosku. Pak šup na kolo. Prvních pár protočení a koukám jde to celkem ztuha. Je zima, takže jezdím jen na trenažéru.

      Zkušenosti po 1h:

      • zpočátku je řetěz tužší, lze to znát při šlapání. Po cca 30min jde již lehce
      • pod trenažérem spoustu voskových šupinek. Vysavač si s nimi lehce poradí. Nerozmazávají se.
      • řetěz a převody čisté na dotek. Stále vidím šupinky mezi články.
      • musím setřít baby utěrkou spodní rámovou vzpěru – šupinky
      • hlučnost překvapivě srovnatelná s Muc-off Dry Wax

      Po první hodině tedy za mě dobrý

      Zkušenosti po 6h:

      • hlučnost se nezhoršuje, řetěz považuji stále za tichý
      • po 2h jsem ještě jednou vysál pod kolem od té doby šupinky už nepadají
      • vše čisté na dotek, kazeta, převodníky, kladky vše čisté bez nánosu vosku. Mezi články občas šupinka vosku

      Po 6h doma na trenažeru zatím velká spokojenost. Manželka už hlásila, že chce vosk na kolech pro děti (protože se pořád umazávají o řetěz) a samozřejmě i její kola. Takže mě možná čeká dalších 5 kol na servis.

      Ještě mám poznámku k míchání vosku s parafínovým olejem (někdo uvádí 1:1). Zatím to dělat nebudu. Mě ty šupinky nevadí protože jdou v pohodě vysát. Teď jsem zvědav kolik hodin to vydrží.

      • jecnak  

        Mam podobne zkusenosti po cca roce – cca 15k km. Jen tedy pouzivam parafinove peletky misto zbytku svicek. Hlavni vyhodu spatruji v tom, ze vsechno zustava ciste. Jista pracnost navic mi zvlast nevadi, stejne vetsinou jednou za tyden delam zakladni servis kol, moto, auta, tak to vezmu pri jednom. Vydrz „namazani“ 300–900km.

        • Pajaa76  

          Tak super – to znamená, že o víkendu mě čekají další kola. Původně jsem chtěl testovat déle než bych to aplikoval na zbytek. BTW kde a jaké peletky kupuješ? Já na nějaké koukal a těch druhů bylo mraky. Byl bych rád za něco co je prověřený :)

          • jecnak  

            Kupoval jsem toto , ale je to ve finale prakticky jedno. Svicky funguji take a rekl bych, ze zcela stejne. Vloni v tom prasnem prostredi na MTB i CX/Gravelu byly vlastnosti vosku k nezaplaceni.

            • Chlebovnik  

              Dotaz: Kde takový parafín seženu? Papírnictví? Výtvarné potřeby?

              • novas752  

                Parafínová svíčka/svíčky (bacha aby byly parafinový). Nebo lyžařský vosky, třeba by to namazaný HáEfem jelo líp. :)

                • Chlebovnik  

                  No, já to myslel spíš tak obecně. Prostě kde je nejvyšší šance sehnat to „u nás ve městě“. Kolín je pro mě trochu z ruky a objednávat řekněme kilogram parafínu za devět pětek mi přijde neekonomický. =)

                  • Tom-T45  

                    Tipoval bych barvy-laky nebo drogerii.

                    • jecnak  

                      Pripadne nejaky kutilsky potreby.

                      • Tom-T45  

                        Hlavně tady to voskování moc nerozpitvávejte, protože kdybyste náhodou zjistili že to funguje, lidi by to mohli začít používat a kam by pak přišli všichni ti výrobci a prodejci zázračných olejíčků v ceně 400 Kč za 100 ml.

                        • RomanH  

                          Verim, ze to funguje, minimalne za sucha, ale fakt si myslis, ze se najde tolik lidi ochotnych se s tim takto zalamovat ?

                          • MlokCZ  

                            Přesně. Fungovat to funguje dobře, ale když srovnám kolik je s tím práce oproti BR, který používám a se kterým je řetěz také slušně čistý…

                            • milan.v  

                              BR je co?

                            • Bafoon  

                              BR ? Co to prosím tě – můžeš odkaz?

                              • LM  

                                To bude určitě scotyho „všelék“ :-) Tady je dlouhé vlákno s návodem jak mazat.

                            • Hroch obojzhivelnyj  

                              No navoskovat retez da si tolik prace jako usmazit vejce.

                              • MlokCZ  

                                Opravdu? Tak to zkus popsat (výčet kroků a jejich časová náročnost).

                                Usmažení vajec mi zabere cca 10 minut i se vším uklízením.

                                Popis musí být samozřejmě pro moje podmínky (pro Tvoje je mi to k ničemu), tedy:

                                • zaměř se hlavně na popis čištění a nezapomeň v tom uvést i případný úklid všeho (tzn. pokud třeba zůstane něco, co nelze dát do klasického smíšeného odpadu, tak i likvidaci)
                                • také uveď kde a čím to budeš dělat s tím, že máš k dispozici pouze panelákový byt

                                Samotné voskování popisovat nemusíš vůbec, to je z toho nejjednodušší a lze nahradit ještě jednoduší aplikací Squirtu.

                                • Hroch obojzhivelnyj  

                                  Napsal jsem ze „voskovani da tolik prace jako smazeni vajec“ a na tom trvam. Jediny zadrhel muze byt plynovy sporak, tam bych dal plechovku s voskem do kastrolu s tochou vody.

                                  Samozrejme je tam krok hloubkoveho cisteni retezu pred prvnim voskovanim, ktery ale delas jen poprve. Pro squirt ho musis udelat taky a pro klasicka mazadla pokazde, nebo brusnou pastu uvnitr ignorujes a retez zvenku ti pripada cisty.

                                  Mas balkon a kocku?

                                  • MlokCZ  

                                    O to prvotní čištění mi tu ale jde celou dobu, jak jsem psal o tom i níže a kde se pak řešilo, že jsou dostupné ke koupení už navoskované nové řetězy.

                                  • Hroch obojzhivelnyj  

                                    K cisteni- delam venku/ na balkone. Potrebujes 2 petky (od mleka maj sirsi hrdlo) a 1 drat na kolo. Do petky dam asi 100ml rozpoustedla, cisteho nebo recyklovaneho, viz nize. Vlozim retez, dukladne protrepu. Dratem retez vytahnu, vytru hadrem povesim na zabradli/strom. Vlozim dalsi retez, udelam totez- mam 4 navoskovane retezy ktere tocim a voskuju najednou. Pokud to udelas s olejovanym cistym retezem, budes koukat kolik toho bylo uvnitr.

                                    Do druhe petky dam dalsich 100ml cisteho rozpoustedla. Vsem retezum dam postupne druhe kolo, po vyschnuti jsou pripravene k voskovani. Hadr necham vyschnout a muze do komunalu.

                                    Likvidace odpadu: obe rozpoustedla sliju do prvni lahve postavim do kouta. Po cca tydnu sliju cirou tekutinu do druhe lahve, a casem spotrebuju pri cisteni lozisek, cisteni echt spinavych retezu etc. Prvni lahev s bordelem slouzi dal k usazovani spinaveho rozpoustedla.

                                    Vic prace sepsat nez udelat.

                                  • 01carbon  

                                    Stary esus a na plynu. Zatim (tuk tuk na drevo) bez ohnovych efektu. A snazim se vyuzivat doby, kdy jsem doma bez veleni – kuchyn. Myti ve sklepe – ultrazvuk.

                                • BB  

                                  Já to viděl v reálu v dílně. Mechanik měl elektrický hrnec a v něm ztuhlý parafín, pouze zapnul hrnec, počkal až se parafín rozehřeje a hodil tam řetěz. Pokud do toho nepočítám dobu lázně a dobu schnutí parafínu, tak celá práce byla zapnout hrnec, vložit řetěz a vyndat řetěz. Jo, ještě tam bylo odmaštění nového řetězu v pračce s nějakým odmašťovadlem. Takže celkem to těm vajíčkům odpovídalo.

                                  • MlokCZ  

                                    Takže znovu. Je mi úplně k ničemu, jak dlouho to trvá mechanikovi v dílně. Mě zajímá, jak dlouho to zhruba bude trvat mně v popsaných podmínkách. Tedy žádná dílna, ale panelák. Kde a jak odmastíš? Pak připočti také uklizení po operaci, tedy musíš zlikvidovat to co zbylo z toho odmašťování, to se samo nezlikviduje (u vajíček mám za těch 10 minut i vše uklizeno). Elektrický hrnec žádný na to také nebude.

                                    • Archer  

                                      imho odmastovadlo klidne nechat v nejake lahvi, bude se hodit na dalsi cisteni.

                                    • BB  

                                      odmastíš přesně tam, kde odmašťuješ dnes. A pokud se s tím nechceš vůbec mastit, tak si objednej už naparafinovaný řetěz. Pět měsíců neděláš nic a po pěti měsících pokapeš jednou za měsíc Squirtem. Absolutně nejednodušší servise řetězu. Pokud nevíš kde objednat, tak zamailuj na odkaz, který jsem ti nahoře napsal.

                                      • danis7  

                                        Jde použít jen Squirt na čistý, odmaštěný řetěz? Bez namáčení řetězu v parafínu. Tzn ± stejný postup jako mazání olejem.

                                        • JFtryall  

                                          Ja pouzivam Squirt normalne bez parafinu a nemam problem. Vydrzi hodne, retez cisty, tichy a usetreny watty.

                                        • BB  

                                          přesně takhle řeším poslední řetězy. Úvodní parafín vynechávám, odmastím a Squirt. Nakapu, neutírám, nechám přes noc zaschnout. Přebytek opadá. Kapu jednou měsíčně, najeté kilometry neřeším.

                                    • Pajaa76  

                                      Asi takhle, já o voskování uvažoval dlouho a teď přišla ta správná doba. Proč? Protože přes zimu dělám komplet servis všech kol. Prakticky mám sundáno vše z rámu a důkladně čistím a promazávám. Takže kazeta, řetěz, převodníky mám už čisté. Změna letos byla pouze v tom, že jsem zapl rýžovar a nechal tam řetěz 10minut. To je vše. Takže voskování mi zabralo 10min. V sezóně myju kola podobně jako mechanici – sundám kola, věnuju se rámu/komponentům, pak jdou kola. Letost tedy jako bod jedna je sundání řetězu, otření a vložení do rýžovače. Po umytí kola bude řetěz ready na zpětné nasazení. Takže stále nevidím zdržení. Rozdíl byt – dům je irelevantní.

                          • madik  

                            Pro tyhle lidi jsou tekute vosky, Squirt lube napriklad. Jednoducha aplikace a funkce vpodstate stejna. Pouzivam uz rok a super.

                        • jecnak  

                          Jak jsem psal vys. Zas tak hrozny to neni. Nejdyl trva, nez se rozpusti vosk a to muzes delat neco jineho. Navic pak odpada dloubani smiru z prevodniku, kazety, kladek atd.

                        • atty  

                          Ty videa s voskováním jsou na youtube už hodně let a i když je to změřený, že to nějaké 2–3 watty šetří (oproti konvenčním dobrým mazivům), tak se nějaká revoluce moc nekoná – je to přeci jen náročnější to aplikovat a pak to časem domazávat… :)

                          • Tom-T45  

                            2– 3 Waty? To tu nemohlo zaznít dřív? A to jsem si na podzim koupil pixlu tohodle. Co s tím teď budu dělat???

                        • jIrI___  

                          Fungovat to může výborně, ale jakému procentu lidí by se s tím chtělo drbat…

                          • madik  

                            Parafin super https://proxy.duckduckgo.com/iu/?…

                            Kdo se s tim nechce srat, muze koupit Squirt. https://proxy.duckduckgo.com/iu/?…

                            Sice neni Squirt tak efektivni jako pravidelne ponoreni do roztaveneho vostku, ale jednoducha aplikace stejne jako klasicka maziva a se vsemi vyhodami. Nespinici retez, prodlouzena zivotnost soucasti pohonu (KMC 11SL retez po 7,5km ma delku 132,5 mm na 10 clancich..).

                            • Delkim  

                              používám tohle a max spokojenost

                              https://www.wiggle.co.uk/…40ml-bottle/

                              • Sgt Pepper  

                                IceWax od Pedrosu…sice to trochu stojí, ale spokojenost

                              • 01carbon  

                                ;) Podobnych lahvicek vcetne bel ray mam nekolik. 1kg parafinu za cca 70,– Kc. Tocime doma asi 10–14ks retezu s celkovym najezdem 10–20k km/rok (dostat nejaka relevantni cisla z mladyho nejde) Loni hodne z jara jsem 1/2kg parafinu roztopil v hrnci, obcas v tom retezy vyvarim. Ted jsem jukl do hrnce a myslim, ze nam letos ten 1. 1/2kg jeste vystaci. Zatim jsem s tim z kuchyne nebyl vykazan. Vydrz mtb cca 150–200km ted v zime, v lete jsem na jeden retez jel Pha-ZA.

                                • Sgt Pepper  

                                  ale ja jsem turista, ne fabrika na kilometry! :-)

                                  • 01carbon  

                                    Vsak. Taky toho podstatne vetsi cast nakrouti synek. Kolik z toho je bike, silnice nebo draha nevim. Jenomze udrzbe moc neda. Teprve ted mi dochazi jak jsou ty svicky vyhodne kdyz spotrebu na pohon ma jak ZIL :)

                                    • Sgt Pepper  

                                      já vim. chci říct, že v tom větším objemu už asi fakt je to voskování samodomo dost výhodné

                                      pro single mazače-turistu se imho spíš hodí řešení v lahvičce = menší ztráta času a méně bordelu okolo

                              • 01carbon  

                                ;) Podobnych lahvicek vcetne bel ray mam nekolik. 1kg parafinu za cca 70,– Kc. Tocime doma asi 10–14ks retezu s celkovym najezdem 10–20k km/rok (dostat nejaka relevantni cisla z mladyho nejde) Loni hodne z jara jsem 1/2kg parafinu roztopil v hrnci, obcas v tom retezy vyvarim. Ted jsem jukl do hrnce a myslim, ze nam letos ten 1. 1/2kg jeste vystaci. Zatim jsem s tim z kuchyne nebyl vykazan. Vydrz mtb cca 150–200km ted v zime, v lete jsem na jeden retez jel Pha-ZA.

                                • look_as1  

                                  To bych musel vyvarovat retez 2× tydne…to bych fakt nedal… To je dobry pro nekoho kdo jezdi malo a ma hodne casu na udrzbu.

                                  • Pajaa76  

                                    S takovým nájezdem samozřejmě máš více řetězů, takže v půlce týdne ho za minutu vyměníš. A pokud jsi extrémista, můžeš si řetěz dát do kapsy a v půlce švihu ho vyměnit. Plusem je že jak nový, tak ani ten jetý ti nezasere kapsu :)

                                  • jecnak  

                                    Hlavne zalezi na pocasi a pouziti. V lete za sucha na silnici neni problem nejet pres 600km mezi mazanim.

                                  • BB  

                                    právě že ne, u vosku ani tak nezáleží na nájezdu, nakapu jednou za měsíc, neutírat, neudržovat, nečistit. To je důležité.

                            • JFtryall  

                              No my jsme si delali vlastni test na Molten Speed Wax a Squirt a nemame sanci zmerit rozdil. Squirt je super v tom, ze je ta aplikace naprosto jednoducha, vydrzi dost dlouho a neni problem to vzit i do mokra a v pohode odjet zavod nebo dlouhy trenink. Cisty kladky, prevodniky i retez k nezaplaceni a oproti beznemu mazivu to skutecne poznat je. Oproti tem obalenym retezum v hustym mazivu je rozdil i 5W a to je uz hodne znat. Molten nechava ty kousky a je hlucnejsi, navic vydrzi i kratsi dobu.

                              • lemon  

                                Vydrz byla porovnavana za sucha a za mokra zvlast? Molten pise obnoveni vosku po cca 450 km za sucha, za mokra po kazde jizde. Squirt domazani po 160 kdykoliv. Vetsina prispivajicich ma podobne zkusenosti.

                                • JFtryall  

                                  Molten je uz po 100km hlucnejsi a to mi vadi. Squirt mi vydrzel v dobrych podminkach pres 300km a ani pak se nekonaly zadne pazvuky. Za mokra to vydrzelo dva treninky bez problemu, takze nejakych 150km, hlavne na gravelu. Do total bahna jsem to zatim nezkousel.

                                  • lemon  

                                    100 km je hodne malo, to uz olej co pouzivam vydrzi dele. Otazka je, co je hlucnejsi a zda by se to dale zhorsovalo.

                                    Jeste jedna vec – co jsem cetl, vadi vosku vyjma mokra i krizeni retezu.

                                    • JFtryall  

                                      Ja jsem na hluk pohonu docela citlivej. Kazdopadne si troufnu rict, ze vydrzi mene, nez Squirt. A Squirt je fakt moc dobra vec, pouzivam to uz dlouho a mam s tim jen pozitivni zkusenosti. Navic je to za 30 vterin hotovy a celej retez se da krasne napreparovat prstama a docela to pomuze i pri razeni.

                                      • lemon  

                                        Zalezi ma prioritach, me jde predevsim o zivotnost retezu, jako nejnamahanejsi soucasti kola. Za sucha by mel Molten vydrzet dele, tudiz na leto ideal. O kvalitach Squirtu neni pochyb, i v testech zivotnosti dopadl dobre, ale na Molten v tomto ohledu nema nic.

                                        https://cyclingtips.com/…s-you-money/

                                      • milan.v  

                                        Mám za sebou první aplikaci Squirtu, dvě vrstvy za cca 15min po sobě. Něco s tím najedu na trenažéru, uvidíme, jak dlouho vydrží.

                                        Co pak? Znovu vše kompletně očistit a aplikovat?

                                        Teď procházím vlákna na zahraničních fórech, hledám to.

                                        • JFtryall  

                                          Ja jen odmastim WDckem a vycistim Isopropylalkoholem. Pak vyfoukam kompresorem a muzu davat novou vrstvu. A je to cisty a retez se toci jak das. :-)

                                          • milan.v  

                                            Aha, díky, dočetl jsem se, že někteří ani neodmašťují pokaždé, jen otřou, dají další vrstvu…

                                            • JFtryall  

                                              Jasne, kdyz je venku cisto a stabilne, tak neni problem nekolikrat jen otrit a domaznout.

                                            • BB  

                                              Jenom nakapat otírat netřeba

                                            • Nikovlas  

                                              Četl jsem výsledky nějakýho testování a tam uváděli, že squirt a jiná maziva na stejné bázi mají kvůli vysoké viskozitě problém se dostat mezi vnitřní článek a čep – tedy tam, kde je to nejvíc potřeba mazat. Po první aplikaci pak trvá velmi dlouho, než se dané místo skutečně namaže. Proto nedoporučují před každou aplikací mazivo vymývat – znamenalo by to, že se pojede znovu od začátku a tyto kontaktní plochy opět pojedou dlouho nasucho.

                                              • milan.v  

                                                Aha, to je zajímavé, díky, přečtu si to.

                                              • lemon  

                                                Melo by jit o problem tekutych vosku obecne, ovsem prave Squirt se s nim vyrovnava vyborne. Jen se divim, ze neni doporucena na novy retez nejprve jakasi /impregnace/ tavenym voskem a nasledne teprve klasicke domazavani Squirtem. Nejspise kvuli uzivatelske jednoduchosti, nicmene mozna vyrobce vi co dela, nemohu posoudit.

                                                • Nikovlas  

                                                  Tenhle jeden konkrétní test ukázal, že při aplikaci doporučené výrobcem, se s tím Squirt moc dobře nevyrovnává.

                                                  Výrobce pochopitelně roztavený vosk defaultně nedoporučuje, protože prodává svůj produkt, u kterého samotného deklaruje spolehlivou funkci. Nicméně víc z vás ho na domazávání „napuštěného“ řetězu používá a mně se to jeví vcelku rozumně – dost o tom uvažuju. Doma nemám prostředky pro voskování za tepla (a předchozí čištění), takže si to nechám udělat venku a sám to pak budu dokapávat. Nicméně jeden ze závěrů toho testu je, že squirt je třeba opravdu důkladně zapracovat – takže po nanesení točit a točit, aby vosk zatekl, kam má – dobré vědět.

                                                  • lemon  

                                                    Pravda, sel jsem po pamati a ta neni dokonala.

                                                    Add impregnace. Mysleno tak, ze by vyrobce sam nabizel /iniciacni vosk/.

                                                  • Nikovlas  

                                                    Jestli se nepletu, tak Squirt vlastně nabízí nějaké už napuštěné řetězy. Už jen to, že řetěz dorazí vyčištěný, samo o sobě považuju za výhodu. A jestli je to ještě nějak pořádně napuštěný tím squirtem, tím lépe. Ale u nás jsem to neviděl. Každopádně roztavený vosk mi už ze svojí podstaty připadá jako lepší – prostě to naplníš 100% parafínem – ne směsí parafínu a vody.

                                                  • BB  

                                                    přesně tak, kupoval jsem již napuštěný řetěz a domazávací Squirt. Poprve jsem dokapával po cca 500 km.

                                                  • MlokCZ  

                                                    Kde jsi prosím kupoval a jaký řetěz? Chvíli hledám a těch nabídek je opravdu minimum a zatím jsem u žádné ani nenašel, co používají za řetěz.

                                                    Edit:

                                                    Tady jsem našel KMC v EU. Chtěl bych ale X0 11sp., případně 12sp., případně možná i jiný Sram.

                                                    https://www.ebay.co.uk/…273487756711

                                                  • BB  

                                                    https://www.cyklodepo.cz/

                                                    měl jsem tam kolo na běžný servis a tuhle variantu mi nabídl. Řetěz byl XT.

                                                    jo, dole jsem viděl odkaz na cisty-retez.cz a od nich bylo to balení

                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak tohle je zajímavé. Takovou variantu už bych byl ochotný vyzkoušet (koupit vyčištěný a napuštěný a pak jen domazávat Squirt bez sundavání řetězu).

                                                  • jecnak  

                                                    Jestli chce, tak mi napis SZ, budu neco objednavat v dohledne dobe z bike-discount.de, tak ti tam jedno KMC muzu prihodit a pak az budu parafinovat nove retezy, navoskovat take.

                                                  • MlokCZ  

                                                    Děkuji za nabídku, ale smysl to má jen když to bude opakovatelné pro další a další řetězy.

                                                    Zajímavé je pro mě pouze řešení, které bude ještě lepší než BR a nesmí s ním být více starostí (tzn. jak samotná rychlá aplikace, tak žádné čištění mimo jen rychlé utření hadrem řetězu na kole). S BR mám řetěz slušně čistý, i když při aplikaci ze spreje je to o malinko horší než článek po článku nakapáním.

                                                    Tedy pokud nebudou za rozumnou cenu dostupné mnou preferované řetězy předpřipravené, tak určitě zůstane u BR se kterým jsem spokojený i po dlouhé době (a je to zatím nejlepší řešení v poměru čistota řetězu vs starosti o řetěz).

                                                    Čistotě řetězu pro voskování věřím, to zkoušet samotné nemusím. Tedy hledám celý opakovaně snadno dostupný proces.

                                                    S KMC řetězy nějaké zdroje předvoskovaných v EU jsou, ale nemůžu najít zatím nic se Sramem.

                                                  • lemon  

                                                    Vodu bych tam nehledal, spise smes oleju, ale celkove lze (aditivovany) parafin myslim povazovat za idealni vychozi bod. Jak je to nabizeno vcetne napusteneho retezu teprve dava celkove smysl. Ze je od vyrobce nabizena preimpregnace Squirtem, nikoliv necim jinym povazuji spise za marketing, nebo snahu usetrit na vyvoji dalsi smesi.

                                                  • Nikovlas  

                                                    Myslím, že sám výrobce Squirt https://www.squirtcyclingproducts.com/…rtchainlube/tvrdí, že je to voda. Ruku do ohně bych za to nedal.

                                                    Jinak voskované řetězy dělali na Čistý řetěz , nicméně stránky nejsou aktuální, tak nevím, jestli se tím ještě komerčně zabývají. Já si u nich nějaké domluvil, protože se s nimi znám.

                                                  • lemon  

                                                    Opet se mylim, je to opravdu vodni emulze. To bych necekal.

                                                    To je asi idealni varianta pro toho kdo nema cas nebo podminky na domaci voskovani.

                                                  • MlokCZ  

                                                    Zajímavý odkaz, případně je časem zkusím. Časem proto, že pro rozumnou domluvu to bude chtít větší množství řetězů, takže uvidím jak se domluvíme s kamarády, jestli někdo bude mít zájem. Při větším množství typu 10+ bude větší šance dohodnout i jiné řetězy, které třeba sám zašlu.

                                                    Vlastně tam mají i uvedené libovolný řetěz, takže je jen otázka, jestli to pořád dělají. Otázka je jestli o to bude zájem za tu cenu, uvidím.

          • Pajaa76  

            Tak to mám za sebou. 4 řetězy včetně vyčištění kazet. Docela pohoda. V mezičase (čištění a voskování) jsem si ostříhal víno :) Teď jen vypucovat převodníky a kladky.

      • BB  

        taky pozitivní zkušenost, ještě následně jednou měsíčně „domazávám“ tekutým voskem Squirt. Řetěz nečistím, domazání večer, nechám uschnout, nic neotírám.

      • novas752  

        Taky to mam v planu, pristi tyden opucuju zimaka a dam to asi i na silnicku

      • R-A-D-I-U-S  

        Pokusně jsem namazal řetěz na biku voskem rozpuštěným v ředidle (nenám na něm spojku). Zatím zdá se dobrý.

    • petrx  

      Sice by to byl drahý špás, ale myslím že by se daly i využít parafíny pro běžecké/sjezdové lyžování. Dělají se různé tvrdosti, s přídavkem grafitu molybdenu, i ve spreji… navíc ty fluorizované jsou hodně voděodpudivé takže by teoreticky řetěz mohl dlouho bez újmy přežít i časté ježdění ve v dešti.

      • R-A-D-I-U-S  

        Jakože nakydáš do hrnečku nějaký HF … ;-)

        • Japhy  

          Nechci slevu zadarmo :-D

        • Kubajsu  

          To nemusí být úplně marný; zbytky po škrábání a kartáčování dávat do hrníčku a pak to jednou rozpustit a vymáchat v tom řetěz ;-)

          • petrx  

            To by možná stálo za úvahu, v sezoně používám nejvíc grafitový LF, který mě přijde ze všech parafínů co mám nejmastnější(ale zároveň i nejtvrdší, což nevím jestli nebude na škodu), tak by oškrábané zbytky místo v popelnici mohli posloužit k experimentům s řetězem xD

      • Pán z Dubu  

        To už rovnou do řetězu zapíct v troubě kluzný lak http://www.molykote.cz/?…

        • lemon  

          Docela zajimava myslenka. Nezkousel nekdo?

          • atty  

            Buď první a pak poreferuj :) Jako nápad to není teoreticky špatnej :)

            • lemon  

              Jen mam podezreni, ze by se retez slepil, tudiz by jej bylo pred lakovanim nutne kompletne rozebrat. Vyjma zimaku potom odpada uspora prace – v zime opravdu neni chut prat retez.

              Dale by mohla byt problem zapekaci teplota kolem 200 st., ktera by jiz teoreticky mohla vest k popusteni, ale spise ne, retez az tak tvrdy neni.

              Jestli ma nekdo k tomuto mazivu pristup, muze zkusit, treba na par prebytecnych clancich, jestli se slepi.

    • Libores  

      Jsem rád, že po téměř roce od založení, vlákno ožilo a dokonce se tu objevily i nějaké zkušenosti. Pro mě je asi klíčová informace o výdrži 300–900km, protože primárně se mi jednalo o to, čím namazat na dlouhé (300+) silniční švihy.

    • Hroch obojzhivelnyj  

      Viskuju od lonskyho kvetna, cca 7500 km silnice, zimak, festka. Za me super. Na jednici mam 4 retezy se spojkama ktere prohazuju po 500–800km, a cca jednu za 6 nedel je vsecky hodim do vosku. Retez i zuby zustavaj naprosto cisty.

      Pracne bylo prvni vycisteni od predchozich oleju, resp.pak od maziva z vyroby (campa), 2 x smes benzin s petrolejem. Jako kdyz jsme videl co vsechno se vyplachlo zevnitr relativne cistyho olejovanyho retezu (Morgan Blue)- cerna smes s vrstvou pisku na dne- tak uz se k tomu nevratim. Ale hlavne, po prvnim vycisteni uz neni treba znova vypirat, prach se v tom nedrzi a roztavenej vosk zaroven pusobi jako cistici medium. Kdyz uz mi pripada moc spinavej, tak dam novy vosk, zatim nejaky recyklovany svicky.

      Ve finale min prace nez klasicky mazani: vosk rozehreju v plechovce od kociciho zradla, retez otru zvenku hadrem od pripadnyho prachu, hodim do plechovky, pomicham, vytahnu dratem a dukladne! vytru do ssavyho hadru, ulozim do krabicek (jo mam na ne znacky z krouzku na klice a provrtany centovy mince, na ktery dam i spojku a se kteryma to i voskuju). Zbytek vosku sleju do plastovy krabicky na priste. Prochazi mi to doma v kuchyni. Prehazovani retezu je uz cista prace na par minut.

      Za tepla to funguje o dost lip nez v zime, v zime kdyz je mokro a bordel to tocim uz po 200–300km.

      • Hroch obojzhivelnyj  

        Nove voskovany retez a retez po vymene,bez cisteni celou dobu.

        • Pajaa76  

          JJ Chorus je na voskování dobrej, nemá žádný dírky :)

        • Tencovozikmin  

          Chlapi,nikdy jsem vosk nepouzil,ale aplikujete na novy retez hned bez ocisteni,tak jak jej koupite,nebo jej nejak extra odmastite? Pocitam ze kdo voskuje tak nekupuje nejlevnejsi retezy a jsou to po vetsine silnicni retezy.

          • novas752  

            Samozrejme ze se to musi odmastit. A to dost dukladne.

            • Tencovozikmin  

              Tak tady spousta odborniku taky tvrdi ze jedine poradne mazivo na retez je to z vyroby. Ja jsem se ho vzdy zbavoval a pak namazl. U te konzervacni sracky z vyroby me sralo ze strasne lepi bordel a zasere se komplet vse a pak to vrze skripe a tak vosk mi prijde ok,ohledne lepeni bordelu.

            • milmat  

              Při posledním voskování jsem důkladné odmaštění vynechal a mrskl jsem nové řetězy do voskové lázně. Zatím jsem nepozoroval nic negativního.

          • Pajaa76  

            Než se prvně namočí řetěz do tekutého vosku, musí se pořádně odmastit a je jedno jestli je nový nebo jetý. To samé platí o převodnících, kazetě a kladkách. Vše musí být zbaveno mastnoty z původního mazání. Při domazávání pak někdo jen rozpojí řetěz a dá do vosku, někdo ho opět vyčistí – záleží čím si řetěz prošel.

            • kliiima  

              A co používáte na odmaštění? Na videích používají mineral spirit a alcohol, ale tak nějak nevím, jaký je mezi tím rozdíl a u nás jsem našel jen technický líh.

              Plánuji nový řetěz vyvařit v parafínu a poté během roku používat Squirt. Snad to bude fungovat

              • jecnak  

                Treba toto Nastrikam, otru, nastrikam, otru a hodim do vosku.

              • novas752  

                To už je asi docela jedno. Pro hrubé očištění cyklostar, muc off, autošampon… Pro dočištění a odmaštění čistič brzd, isopropyl, aceton, toluen, technickej benzín…

              • Tom-T45  

                Vyvařím a proštěrchám ve starým plechovým hrnku s kapkou gelu do myčky. Ten má výhodu že nepění. 2× s gelem + 1× máchání bez gelu. Teď přes zimu to dělám doma v kuchyni na indukci, kdy si pod ten hrnek ještě strčím papír, kdyby mi to odkáplo vedle. Když ten řetěz vytáhnu z vařící vody, otřu a pověsím, tak jak je ještě horký, tak během pár minut uschne.

                • 01carbon  

                  Jsem si take rikal ze jiz je suchy a malem jsem musel zdrnout kdyz jsem ho posleze strcil do horkeho vosku ;)

              • Pajaa76  

                Jo vosk a pak Squirt bude fungovat. Jen dle referencí, ten Squirt zanechává na převodnících a kazetě zbytky maziva. Ale to je drobnost. Jinak já používám technický benzín na odmaštění.

              • Chlebovnik  

                Ředidlo a technický benzín.

              • Hroch obojzhivelnyj  

                Mineral spirit rikaj redidlu. Neptej se me jakymu. Imho technickej benzin je ok.

              • lemon  

                Pred prvni aplikaci parafinu pisou technicky benzin a nasledne isopropylalkohol (nekolik cerstvych lazni po sobe), technicky benzin nechava rezidua. S tim mohu souhlasit, napr pred lakovanim je jen technicky benzin nanic. Jak budou fungovat vodne roztoky nevim, zeptal bych se lakyrnika. V kazdem pripade dokonale odmasteni vcetne vnitrnich cepu pred prvni aplikaci je nutnost, jinak vosk ke kovu neprilne. Posmrdlani stetcem, at jiz namocenym v cemkoliv, jako bylo na prvnim videu, je zcela nedostatecne. Dale v tomto ohledu nezamenovat polotekute vosky aplikovane kapanim atp s namacenim do roztaveneho parafinu. U polotekutych vosku neni priprava az tak kriticka.

                • Hroch obojzhivelnyj  

                  No ja to machal v petroleji a vosk prilnul jako hovno do vibramu. Mi teda pripada roztavenej vosk jako nepolarni kapalina s benzinem etc dobre misitelna. Bezky pred parafinovanim taky nejsou potreba odmastit.

                  • petyn  

                    Tak jsem to teď aplikoval. Odmastil v benzinové lázni a pak ještě 2× v IPe. Rozpustil svíčky a s ponořeným řetězem jsem hýbal dokud vycházely bublinky z čepů. Po zchladnutí byl řetěz tuhý tak jsem ho rozhýbal a šupinky vosku ofoukal kompresorem a potom i na kole. Nebo to nějak utíráte? Jsem zvědavý na tu výdrž. Udělal jsem tak ještě druhý řetěz na budoucí výměnu.

                    Při následném máčení v parafínu se to teda už nijak nečistí? Jenom vložit znovu do lázně?

                    Díky

                    • jecnak  

                      Ja treba retezy necham jen okapat od vosku a vrznu na kolo. Prebytky opadaj po prvnich par km. Pred dalsim voskovanim retez striknu odmastovacem na brzdy a otru hadrem.

                    • Hroch obojzhivelnyj  

                      Ja ho dukladne za horka vytru do hadru. Pri dalsim voskovani ho jen protahnu hadrem, kdyz je na nem nejaky bordel z deste.

                    • lemon  

                      Nasel jsem US vyrobce specialnich vosku na retez, vypada to celkove propracovane a odmasteni retezu provadi jen technickym benzinem a alkoholem.

                      Manual k voskovani https://moltenspeedwax.com/…g-your-chain

                      Prvni cisteni retezu https://m.youtube.com/watch?… , u zavodniho cistit pokazde, treninkove opakovane jen nahrubo.

                      Nevite nekdo, kde sehnat jemny praskovy teflon? Molyka neni problem, ale teflon jen po tunach…

                      • Tom-T45  

                        Návod pěknej, vosk asi bude taky nějaký speciální, podle toho jak se v tom videu odlamuje, ale připadá mi, že to popírá původní podstatu voskování, totiž namazat řetěz s trochu větší pracností, ale nulovými náklady. Pro mě je taky pozitivní určitý ekologický aspekt, kdy si na čištění opravdu vystačím s horkou vodou a pár kapkami prostředku do myčky. Představa, že bych spotřeboval na čištění půl litru ředidla se mi moc nelíbí.

                        Včera jsem pod vlivem tohoto vlákna strávil romantický večer při svíčkách (sebral jsem ženě nedopalky, tuším IKEA HEMSJÖ), rozpustil je v plechové misce a vymáchal v ní vyčištěný řetěz. Dnes jsem s ním ujel cca 40 km v dešti, takže na hodnocení je brzo, každopádně zatím nechrastí a ani nešpiní.

                        • lemon  

                          Myslenka je takova, ze mam doma nekolik retezu, ktere voskuji naraz a menim dle potreby, coz zvysuje zivotnost cele retezove sestavy. Pri obnoveni vosku staci hrube cisteni bez redidla, jen u zavodnich retezu doporucuji udelat maximum vzdy. Tim by mela byt pracnost mirne vyssi az srovnatelna s klasickym mazanim a pranim. Zatim mi parafin vychazi mnohem lepe za sucha, pricemz udajne castecne vymezi vule vybehaneho retezu. Cena za Molten je dost vysoka, proto shanim praskovy teflon v malem mnozstvi.

                          Squirt vypada idealne pro zimaka a na mokru.

                    • plišová lyška  

                      Takže jsem si přečetl tohle to téma vlákno a vůbec tomu nerozumím. To si mám na řetěz mazat vosk ze svíčki? A ještě také tady mluvíte o parafínu. Jaký je v tom rozdíl? A vlastně vůbec nerozumím, proč to funguje. Ptal jsem se v servisu a nikdy mi vosk neporadily :-(

                  • lemon  

                    Jak to maji podlozeno nevim. O nepolarni a tudiz v uhlovodicich rozpustnou latku se jedna. Muj odhad je, ze parafin vytvari na povrchu kovu, kde dochazi k miseni a mechanicke vazbe ke kovu, mekci, cili snadneji odtrhnutelnou vrstvu. Nebylo by od veci prakticke srovnani za stejnych podminek, zda ma dokonale odmasteni vyznam.

                    • Tom-T45  

                      Ehm, řeší se tu stále ještě mazání řetězů, nebo už se přešlo ke konstrukci raketoplánů?

                      • lemon  

                        Resi se jak odmastovat a jestli je nejbeznejsi metoda nejvhodnejsi.

                        • novas752  

                          Problematiku je nutné prodiskutovati do detailu! :)

                          • lemon  

                            Nasel jsem podrobny postup od vyrobce vosku pro mazani retezu, viz vyse. Bez reseni detailu bych se k tomu dopracoval tezko, nebo mnohem pozdeji.

                    • Hroch obojzhivelnyj  

                      No ono stejne jde jen o to prvni voskovani. Kdyztak proste podruhe prevoskujes po kratsim intervalu.

                      • lemon  

                        Presne, jinak i vyrobce vosku na mazani retezu doporucuje jen benzin a nasledne alkohol (ethyl). Ale zivotnost retezu me nadchla. Vice nez dvojnasobek ve srovnani s oleji podle testu pri obnove po 400 km.

                        • ms82  

                          To znamena, ze mi po navoskovani vydrzi retez 20k a vlastne kdyz jsem ted koupil lepsi, tak spis 30k? K tomu bych byl skepticky i s moji musi vahou a frekvencnim slapanim. Vyhodu cisteho retezu bych ale zvazil.

                          • lemon  

                            To nemohu posoudit, ale zda se, ze je to mozne, zalezi na udrzbe predchoziho retezu, cistote provozu, slapani nakulato, krizeni retezu atd, jiste vis sam. Najezdy pres 20 k km jsem ale v diskusich zaznamenal.

                            • Hroch obojzhivelnyj  

                              Nejvetsi vliv na vydrz retezu ma jakou kdo a jak pouziva merku…

                              • novas752  

                                Přesně.

                                • lemon  

                                  Na tom neco bude, navic kazdy toci jinak, takze vysledky budou take jine. Proto jako jedine relevantni srovnani vidim nezavisle laboratorni testy, kde odpada i chyba mereni.

                          • JFtryall  

                            Smysl jezdeni 20K na jeden retez mi docela unika, kdyz 11sp Sram stoji 250. U kola, ktery ma super fungovat se musi dily menit casteji a musi se na tom obecne delat mnohem vic. Na nejaky dojizdeci jednoduchy bezudrzbovy stroj ma tohle lepsi vyuziti.

                            • lemon  

                              Pro zavodni ucely zase usetri par W ztraty. Pokud by ale bylo razeni zdlouhave, nemusi to byt celkove prinos. Chce to vyzkouset.

                            • ms82  

                              Mozna to nebylo poznat, ale to byla moje pointa. Delsi vydrz retezu uplne nehledam – s beznym shimano 11 sp retezem, co tam byl z prodejny, jsem najel tech 10k. Opotrebeni tesne pod hranici unosnosti, merene srovnanim s novym retezem. Ted jsem si koupil lepsi retez (KMC SL), ktery byl sice dost drazsi nez Tvuj Sram (1000), ale uplne me to financne nepolozi, kdyz mi vydrzi rok.

                              • novas752  

                                10 000 na retez tak to jo. :)

                                • Breakpain  

                                  vč převodníku, kazety … :D

                                  • ms82  

                                    Diky za obavy o stav meho pohonu. Pokud vas to zajima, muzu vyfotit.

                                    Doplnujici info – jezdim silnici a jen kdyz je hezky. Jsem hubeny. Na starem kole jsem menil kazetu po 23k a trech retezich, pricemz udrzbe jsem se zacinal ucit postupne (tj ze zacatku zadna a prvni retez mi menili v servisu po 4.5k).

                                    • Pajaa76  

                                      Na kazetě mám 63tis km – Chorus 10, řetěz měním po 5–6tis při rozměru daném 132,6mm. Jestli ti Shimano vydrží při prodloužení 0,5% 10tis km tak to rovnou pošli do knihy rekordů :) Ne fakt vážně to jsou hodnoty snů a myslím si, že ani ta Campa to nedá.

                                      • ms82  

                                        Kazeta by taky mohla myslim na starem kole vydrzet dele (shimano 10 sp, 105, 5700). Ale ze zacatku jsem retez moc nemazal, kolo necistil a posledni retez na ni dojel az trochu moc. O retez na novem kole (shimano ultegra 6800, kazeta 105) jsem se staral trochu lepe – ale jen mazani a pracka retezu, nesundaval jsem. Zmokl jsem tak trikrat za tu dobu. Na zmereni retezu mam sice merku, ale tady jsem si precetl, ze je to nespolehlive, tak jsem porovnal s novym retezem po sundani. Pul clanku oproti novemu. Nerikam, ze je to presne mereni, nasazovat zpet jsem ho ale uz nechtel (bez quick linku), srovnal jsem jen abych mel jistotu, ze nevyhazuji dobry retez. Od toho KMC ocekavam alespon stejnou vydrz.

                                        Nechtel jsem se tu ale chvalit, jak dlouho mi vydrzi retez. Jen mi prodlouzeni delky zivota retezu neprijde jako hlavni prinos, spis ta cistota. Na kole mi odchazi nejcasteji cvrk, asi malo slapu :D

                        • Tencovozikmin  

                          Zázrak kouzelníku.

        • Kubajsu  

          Trochu OT, ale jakou spojku použít na Campa řetězy? Nebo je to fuk?

      • milmat  

        Ještě bych dodal, že v zimě je problém hlavně se solí. Voskovaný řetěz daleko více koroduje než naolejovaný. Snažím se to trochu mírnit ofouknutím stlačeným vzduchem.

        • lemon  

          Na zimaka to bude chtit v kombinaci s parafinem nejspise korozivzforny retez. Otazka jak dlouho vydrzi na soli.

          https://m.youtube.com/watch?…

          • atty  

            Řetěz vypadá v pohodě, jen ten povrch spojky je orezlý. Řešení – řetěz ve vosku a spojku pak navíc ještě přetřít olejem. Nesledoval jsem celé video, ale skoro bych vsadil na to, že řetěz je dobře navoskován, zatímco na spojku se zapomnělo :)

            A taky bych si tipnul, že „konvenčně“ mazaný řetěz bude při provozu v soli „reznout“ úplně stejně, ne-li více – ten parafín/vosk (při celokoupeli) trochu ochrání i články z boku, zatímco konvečně se mažou jen vnitřky spojů – řetěz je teoreticky míň chráněný proti rzi (pokud vycházím z toho, že počáteční stav u obou bude úplně bez lubrikantu – odstraní se i mazivo, čím napouští výrobce řetězy při výrobě).

            • lemon  

              Rika, ze clanek je z jineho retezu, nechce se mi to poustet znovu, ale predpokladam, ze stejne voskovany, viz prispevek Millmata.

              Na sul mi zatim fungoval jen tezko smyvatelny, cili vysoce lepivy olej, korozivzdorne retezy jsem zatim nezkousel.

    • lemon  

      https://bicycles.stackexchange.com/…-lubrication Zajimave je vymezeni vuli cepu po aplikaci vosku na pouzivany retez.

    • lemon  

      Nezkousel nekdo vlastni smesi ve vosku? Pridani teflonu je jasne, ale Molyka mi prilis nedava smysl, vzhledem ke zhorsenym vlastnostem pri rel. vlhkosti vzduchu nad 50%. Grafit by daval vetsi smysl, resp hBN, ktery nemaze a podporuje prilnavost teflonu na kovu.

      • novas752  

        Mam navoskovany retez smesi vosmu ze svicek a grafitoveho prasku. Ale jeste jsem ho nenasadil.

        • lemon  

          Tak u toho me vysledek obzvlast zajima, hBN ma velmi podobne vlastnosti, jen je bily.

    • DJRabbitcz  

      Něco pro voskovače

      https://mtbs.cz/…gorie/servis#…

      • petrx  

        Akorát cena za velké balení o dost vyšší než cena stejně vážícího značkového LF parafínu pro lyže. navíc mě přijde, že ta aplikace vosk nedostane úplně dovnitř jednotlivých článků řetězu.

        • Zydrunas  

          Jestli jsem to pochopil dobre, tak nejdriv mas retez protahnout wax-offem a to je cistic a zaroven vnitrek retezu navoskuje parafinem. Pak uz jen z venku vytvorit „povrchovku“ wax-onem a je to.

          Tahle varianta mi v domacich podminkach prijde nejschudnejsi, ale nejak tomu neverim.

          Nic mene voskovat retez mi prijde zajimave a laka me to vyzkouset, ale ten oser s tim…nedovedu si to predstavit. Asi zustanu u oleju :-)

    • BB  

      DYCKY VOSK!

    • wladeq  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
    • Goob  

      Si tak čtu recenze, testy a dojmy a myslím, že na tenhle marketing jsem se chytil jako už dlouho na nic ne :). Rovnou jsem objednal flašku Squirtu, mám na kole fungl nový řetěz, ještě s originálním mazivem. Kdy jindy než teď B).

      • Archer  

        Zrovna dnes jsem taky na gravelu nasadil novy řetěz a aplikoval Squirt. Mě to mazivo trochu zapáchá čpavkem, asi tam bude, aby ten vosk nevysychal.

        • Archer  

          Dnes jsem chytil déšť, ve kterém jsem jel cca 20 km, z mokrého asfaltu a kaluží na řetěz docela letělo, ale nic nevrzalo, žádné neobvykle zvuky od převodu.

    • grafik  

      Asi to vyzkouším taky, jen nevím jestli objednat to kilo parafínu nebo zkusit přímo Squirt. Shodou okolností jsem včera zahlédl kutilský pořad na JOJ, kde bába zažehlovala vosk do utěrky, ve kterých pak skladuje potraviny místo plastových klik-boxů : )

      Odkaz na pořad nevím, ale ± takto:

      http://www.bagme.cz/…-troube.html

      • Pista.Wassermann  

        Přidám svou zkušenost. Mažu voskem. Plechovka na plynové sporáku naprimo, není problém… Směs starých lyžařských vosku (nějaký červený, měkčí) pak nějaká čirá svíčka a postupně jsem přidával grafitovou vazelína (pokud možno husté kousky bez oleje) trvalo to vyladit tak na počtvrté. Postupně jsem přidával více a více grafitky a nějakou tu kapku cyklo ojele motorex, až jsem dospěl do fáze, kdy vosk absolutně nelepí, ale vydrží v článcích. Což se s tvrdší směsi, která obsahovala více vosku nedělo. Jezdím pouze za sucha, ale ani obslcasne bláto mne nepřekvapilo a řetěz zůstal v pořádku. Udělám si takto vždy dva retezy a ani to není takový oser. Už nikdy nic jiného. Čistá kazeta, rolny i řetěz k nezaplacení.

        • lemon  

          Zajimave, kolik zhruba najedes do noveho voskovani?

          • Pista.Wassermann  

            To Lemon. Asi tak 200 km mám vyzkoušeno poté, co jsem „směs“ vychytal. Že začátku to bylo jen 50, pak 70, 100 a posledně rltech 200 úplně v pohodě. Ale to bylo abych to vyzkoušel. Jinak vařím cca co 150

            • lemon  

              To neni spatne, ale potreboval bych tak 300 km. Jde tam poznat zavislost napr vice grafitu/oleje – dele nevrze? Chystam se vyzkouset trochu podobnou smes, jen misto grafitu hBN + teflon.

              • petyn  

                Kde jsi sehnal teflon?

                • lemon  

                  Da se koupit na ebay.

                  • petyn  

                    Mohu poprosit o odkaz?

                    Děkuji

                      • petyn  

                        Díky

                      • Nikovlas  

                        Jak se na to dívat z pohledu ekologie (pominu fakt, že to téma někoho nezajímá) – nanášet teflon na řetěz s vědomím, že ho „poztrácím“ někde v přírodě, kde zůstane neuvěřitelně dlouho… Tohle mě docela zajímá, ale nerozumím tomu – proto se ptám.

                        • lemon  

                          Teflon dnes najdes pomalu vsude, vcetne automosmetiky. Vzhledem k tomu, ze se prakticky nerozklada, nemyslim, ze by mohl zpusobovat problemy vetsi, nez olej smyvany za mokra z retezu.

                          Za daleko zavadnejsi povazuji napr teflonove nadobi.

                          • Nikovlas  

                            Měl jsem za to, že právě to, že se nerozkládá, je problém.

                            Spíš mi šlo o to množství – jak dlouho ti vydrží tenhle 50g pytlík? A jak dlouho potrvá, než seškrabeš 50g teflonu z pánve? Jasně teflon z řetězu pak nebudeš mít v řízku… což je rozdíl z pohledu uživatele – ne však z pohledu globální ekologie. Ne – prostě mě spíš zajímalo to množství, protože mám pocit, že prostřednictvím voskování řetězu toho teflonu člověk rozpráší řádově víc.

                            • pepek  

                              To bys pak musel třeba lyžaře rovnou střílet

                              • Nikovlas  

                                Včetně sebe :-/ Na druhou stranu v HF parafínu toho fluoru není takový peklo (myslím) a prachu promažu za sezónu jednotky gramů… A když porovnám přínos za cenu škody, kterou napáchám, tak v případě prášení lyží na závod to před svým svědomím obhájím pořád snáze, než v případě pokusů s voskováním řetězu… což je už spíš o prioritách.

                            • lemon  

                              Vhodnou koncentraci lze odhadnout na radove 2 – 5%, pri 2 – 5 g parafinu na retez a najezd 200 – 400 km, tudiz 40 000 – 200 000 km. Vetsi starosti bych si delal ze slozeni plastu, tam bude na stejnem najezdu mnozstvi oteru v kilogramech.

      • jecnak  

        Voskovane platno se pouzivalo na plachty na lodich ale i na zakryti nakladu. Dela se i voskovane obleceni. Rikal jsem si, ze bych nekdy zkusil nejake stare jeansy na cundr navoskovat.

        • krabica  

          Na voskování oblečení má založený business Fjallraven. :-)

          • 01carbon  

            Když si od nich za 5k Kč koupíš kalhoty tak nabízejí zdarma obnovení navoskování :-)

        • jIrI___  

          Přítelkyně má tašku do města, kterou výrobce doporučoval po nějaké době navoskovat a vosk pomocí fénu napustit do látky. Celkem mě takový postup překvapil, ale fyzicky jsem ho ještě nezkoušel :)

          • Goob  

            Tohle se dělá s koženými botami, například. Celkem běžná rutina.

            • jecnak  

              Akorat ten vosk na boty obsahuje velkem mnozstvi oleje, aby kuzi zvlacnil. Na obleceni nebo dokonce mazani retezu se nehodi. Prumyslovy parafin, ktery se pouziva na retezy nebo vyrobu svicek, obsahuje 0.5% oleje.

            • jIrI___  

              Tak jasně, na kožené boty to je běžná věc. Jen u toho textilu jsem to viděl poprvé.

        • Jakobo  

          Ja nevim, asi bych se na to vykaslal. Voskovani jak to ted propaguji hipsteri, tedy svicku a zahrat fenem, to se pouzivalo za 1. svetove v zakopech. V tech otresnych podminkach platno aspon nehnilo a bylo jakz takz vodotesne. Podle me je to nesmysl i u toho Fjellravenu. Kamos to ma, ja bych to nechtel.

          Jeden cas jsem zkousel ruzne smesy od Nickwax a funkcnost… nejak to fungovalo, pokud zaclo opravdu prset tak proteklo. Ale aspon se hadry pak daly vyprat. Ony i ten Nickwax bude dost snizovat prodysnost. U tech zazehlenych nebo u toho Fjellravenu, tak tam o tom ani nema cenu debatovat. Navic to nevyperes.

          Kraken nejake vosky zkousel a asi i pouziva, patla to na vsechno, ma o tom dost videi. Myslim jsem to videl i v tom jejich bushkraft shopu. Myslim od Fjellravenu, ale nejakeho ceske srajdy. Co jsem ty vosky na hadry videl dost mi to pripominalo konsistenci stoupacich vosku, nejaky chladnejsi jako V40. Mozna bych spis pouzil to a jen lehce potrel a fenem zahral. Tvrdy vosk ze svicek bude praskat a uplne ucpe pory.

          • krabica  

            Zrovna Fjellraven vypereš úplně v poho. Mám zimní bundu a optimální mi přijde voskovat ramena, horní část rukávů a kapuci, do slejváku to není, ale na zimu dobrý.

            • Jakobo  

              Pri jake teplote peres? Funkcni bundy se snazim prat nejvys na 30 °C. Moc se mi nezda, ze bych pri te teplote vosk pustil.

            • MatS  

              Voskování zhoršuje prodyšnost materiálu, alespoň tak je tomu u bot a věřím, že i u té bundy. Takže raději normální impregnaci.

              • Nikovlas  

                Samozřejmě ano. Vosk prakticky funguje jako mechanická překážka – zalepí všechny póry, kudy by mohla vnikat voda. Abych byl fér – je také trochu hydrofobní, ale princip ucpání pórů platí.

      • grafik  

        Ještě mi kolega doporučil ať zkusím nanowax.

        http://www.autodoplnkyfro.cz/…y-400ml.html

        • Jakobo  

          Hele, to muze byt nahodou dobre. Mazani a kosmetika pro auto casto stoji zlomek ceny v porovnani s luxusnim pidibalenim pro cyklisty. Verim, ze to bude fungovat podobne jako drahy Nickwax, co se nanasi ve spreji. Vlakna to navoskuje pouze z povrchu a ne v celem objemu, prodysnost imho zustane vicemene zachovana, proti rose a lehkemu desti dobre.

          Ono to v zasade neni nic jineho nez vosk rozpustemny v nejake nepolarni kapaline, nejaky hexan, ktery se po aplikaci vypari. Nic vic v tom neni. Ani zadne nano.

    • JFtryall  

      Ciste nahodou, kdyby mel nekdo zajem o Molten Speed Wax, tak mam celkem dost nevyuziteho.

    • Jakobo  

      Tak pockam jeste na toho 1. Aprila, az tu konecne nekdo napise: Apriiil, muhehe, ale pekne ste nam to zrali pitomci :-DD

      No nic, jdu navoskovat bezky.

      • Nikovlas  

        Jojo – 2 největší podvody historie – přistání na Měsíci a voskování řetězu na kolo.

      • exxonvaldez  

        Jen se směj holomku, já navoskoval 3× a najednou místo beznadějnejch 132,9 mm bylo 132,4mm......­...zázrak:-)

        • Jakobo  

          Zadny zazrak, cary to sou!

          No dobre, ale nekdo by tady mohl shrnout poznatky a ujasnit postup, pac zatim to pripomina alchymii. Techn moznosti je tolik, ze se v tom ztracim.

    • kiwaf  

      Do voskovani rezetu jsem se chtel pustit uz celkem dlouho, ale az tohle vlakno me nakoplo k cinu :))

      Takze jsem dneska nalamal do plechovky nekolik svicek, co jsem nasel po baraku. Novej retez propral v benzinu, pak v lihu a po dvacetiminutove koupeli ve voskove lazni, vyndal, otrel hadrem a vse se zda byt ok. Na kole jeste opadalo par supinek, dalsi se asi pridaji, ale jinak celkem cista prace, cekal jsem to horsi.

      Uvidime jak to bude s vydrzi a tichem pohonu, jestli nahradim fselek od scotyho :)

    • avionic  

      Takže, také jsem zkusil parafínovou lázeň s tím, že jsem udělal směs 2:1 parafin / parafínový olej. Poté vyvarit 15 minut.

      Zatím odjeto jen 60 km, vše čisté, řetěz nezvoni.....pokud bude životnost alespoň 200km tak super.........

      • kadlec  

        Jakej duvod tam ma ten olej? Nelepi potom?

        • avionic  

          Nelepi a vosk je trosku “měkčí”

          • kadlec  

            Premyslim, ze bych to takynzkusil

            Parafin pouzivas s olejem 0.5% ? A ten olej mas pls odkud? Nebo „mastnejsi“ parafin?

            • avionic  

              Parafin z domácích potřeb kilo kolem 50kc, olej litrovka v drogerii za 130kc.....upřímně netuším o jaký parafin se jedna

    • grafik  

      Dnes koupeno a o víkendu jdu na to.

      • osobne  

        Není to málo? To je tak na malý hrneček. Nebo to ještě smícháš s olejem?

        • Pajaa76  

          Půl kila je úplně v pohodě – můj zbytek z cca 200g po 7 řetězech. Pokud se veme rozumná nádoba (já mám 15cm průměr) tak stačí hladinka cca 1 až 2cm a řetěz je pěkně srovnaný na dně. Parafínový olej jsem si koupil, ale zatím to považuji za zbytečné.

        • grafik  

          Tak půl kila myslím je akorát, nebudu to rozpouštět v papinaku : )

    • scoty  

      Tak to máme: odmastit řetěz, sundat řetěz, nandat řetěz, naporcovat parafin, přidat olej, hledat kastrůlek, zahřát kastrůlek, čuchat výpary, nechat zaschnout, olámat otřepy… NIKDY.. :-)

      • Kubajsu  

        Nemáš to nějaký přeházený?

        A jinak je to: sundat řetěz, ředidlo (při vybalení z origo pytlíku), strčit do hrnce, vyndat, nandat…

        Starej hrnec určitě někde máš a rozpuštění vosku společně s máčením, schnutím, olamováním probíhá tak nějak samo… A parafín nesmrdí.

        • Atilla  

          A má to smysl do pořádného mordoru jako je teď? Pořád si říkám, že to zkusím, ale kolo komplet od bahna mě odrazuje.

      • Singlespeed  

        Je to prostě záležitost pro fajnšmekry. Jednou za čas si vyčleníš odpoledne a zamakáš na řetězech :-).

        • petyn  

          Tak tak. Ten cisty pohon za to stoji. BR jsem taky zkousel, ale s cistotou to nelze srovnavat.

      • Libores  

        jednou za 500km? Klidně! Ale navíc to vidíš děsně složitě:)

      • BB  

        Anebo, koupit řetěz, odmastit řetěz, nasadit řetěz, nakapat Squirt, nechat zaschnout přes noc, měsíc jezdit a nesahat na řetěz, nakapat Squirt, nechat zaschnout přes noc, měsíc jezdit a nesahat na řetěz, … NIKDY JINAK

        • Delkim  

          Hele, tak jsem to googlil a maličko tápu???

          Fakt „squirt“? Zkusil jsem i „squirt cycling“.

          Na výraz squirt oil to sem nemám ani odvahu dát :)))

        • scoty  

          Jako že měsíc jezdit mtb v bordelu, prachu a nemuset nic dělat? A kolik to je asi km?

          Navíc odmašťování v domácích podmínkách je samo o sobě akt ropáctví… :)

          • BB  

            odmaštění nového řetězu lze jednoduše i v domácích podmínkách. No a měsíc jezdím v bordelu a fakt nic nedělám. Když chytnu průtrž mračen, nebo ostříkám kolo hadicí, tak nečekám a dám Squirt hned, za to se omlouvám :-)

            • scoty  

              Aha, tak km jsme se nedozvěděli, zato však víme, že to není voděodolné…

              A to odmašťování jde zajisté dobře, protože si ostatní v bytě, či ve společných prostorách zacpou nos…

              • Nikovlas  

                Hele a ten slavnej BelRay stříkáš rovnou na řetěz, kterej jsi po nákupu jen vyndal z krabičky, zkrátil a nasadil na kolo?

                • scoty  

                  Vím kam míříš:-)

                  Odpověď zní ne. Do hadru stříknu trochu spreje na kotouče a zkrácený řetěz jím před montáží protáhnu abych jej zbavil povrchové impregnace od výrobce. Tedy žádné hloubkové odmašťování v lázni, které doporučuje výrobce Squirtu.

                  Nechtěl jsem tady srovnávat Squirt s jinými mazadly, jen jsem napsal, proč bych ho nemohl používat já. A to jsem ani nezmínil tu šílenou cenu za 120ml…

                  • BB  

                    no ale ta šílená cena je na dvě kola a za rok. Prostě to zkus a pak se ozvi, jinak jsou tvoje závěry na vodě.

                  • kliiima  

                    Dle mých zkušeností vyjde Squirt výhodněji, než olej. 120ml oleje jsem kupoval kolem 150Kč a mazal jsem každých 50 km. Squirt stojí 320Kč a mezi každých 100–150 km (a to to mažu spíš preventivně, protože ani při těch 150km nic nerachotí a ani nevrže)

              • BB  

                tak to pr, při odmašťování si nikdo nos nezacpává, protože používám ekologický a voňavý cyklostar. A o voděodolnosti nikdo nemluvil, pouze přemažu po průtrži, to je jen a jen moje rozhodnutí. A je pravda, jak už tady někdo psal, že po vodní koupeli řetěz nikdy nezrezne, na rozdíl od toho, když je ošetřován olejem.

                • MatS  

                  Problem je, ze kola meju po kazde vyjizdce, protoze je davam do baraku do cista a nechci tam mit bordel. To bych musel „Squirtovat“ pokazde a na to se muzu vite co. Pouzivam MucOff a retez mam cistej, takze parafin mne nelaka.

                  • BB  

                    vůbec nemusíš Squirtovat, to je jenom moje rozhodnutí. Já nikoho nepřemlouvám, používej muc-off vesele dál, já jen sděluji svoje zkušenosti k tématu vosku.

              • BB  

                pokud tě zajímají km, tak roční nájezd mám přes 9 tisíc na dvou kolech, řekněme na půl, takže ten měsíc vyjde tak na 380 km.

          • mire  

            Nebude více škodit jízda autem do bikeparku, než počáteční odmaštění řetězu?

            Co třeba povinnost eu přidávat rostlinný olej do nafty? 1) Na výrobu 1L řepkového oleje je třeba energie ekvivalentu skoro 1L nafty, pěstování a zpracování, tj. emise jsou dvojnásobné. 2) Pak chybí rostlinný olej na trhu, ale je palmový a kácí se pralesy.

            • Singlespeed  

              Palmáč má pro potravinářství super vlastnosti (nežlukne, nepřepaluje se) proto se tak masově používá, navíc je poměrně levný. Při pokojové teplotě je pevný, v ůstech se rozpouští, takže další žádoucí vlastnost zejména v cukrovinkách.

            • Breakpain  

              Asi ano, ale koho to trápí ;)…

            • Nikovlas  

              Tolik se v tom nevyznám, ale mám pocit, že přimíchávání biosložky (olej? není to ethanol?) do paliva sice iniciovala EU – měla určitý plán, jak postupně navyšovat její podíl, který pak přehodnotila a naopak se přiklonila k biosložkám 2. generace (ne řepka) – nevím, jak to šlo dál. Nicméně to, že jsme si tady u nás rovnou zavedli ten nejvyšší podíl a nezměnili to, ani když bylo zřejmé, že to není cesta – to těžko můžeme vyčítat nějaké „vyšší moci z EU“.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.