• peet26

    Dobrý den,

    chtěl bych poradit s výběrem sjezdových lyží. Jsem muž, věk 33let, měřím 185cm a vážím 85kg jsem sportovní postavy. Na lyžích nějaký rok jezdím, ale je to hodně rekreakční styl. Carvingový oblouk zvládám tak na 5O procent, ale mám jen polocarvingové lyže, tak možná i tady je trochu problém. Mohl bych poprosit o radu jaké lyže by pro mě byly vhodné, jezdím pouze na upravených sjezdovkách, jen vyjmečně když napadne prašan tak nějaký lehký freeride. Chtěl bych nějaké sportovní lyže, které by mě nějakou dobu vydržely. Koukal jsem třeba na stránky http://shop.sportisimo.cz/…ezdove-lyze/#…, ale vůbec se v tom neorituji, jaká by byla vhodná volba, jak co se týče velikosti, tak oblouku ani jaké by mělo být jádro. Byl bych ochotnej do lyží s vázáním investovat 4 až 6.tis. Lyže by ve finalé nemuseli být ani nové, kdyby někdo o něčem věděl.

    Mockrát děkuji všem za rady a pomoc při výběru.

    • Azmir  

      Mám Fischer RX6 a jsem spokojený, koupil jsem je jako nový model v akci za 5tis. a nemůžu si je vynachválit.

    • Vhalasta  

      Nejlepší je vyzkoušet na vlastní nohy.

      • Vhalasta  

        I když tam píšou nové modely, které do tvojich 6tkč asi nebudou tak stojí za to vyzkoušet 2–3 různě vykrojené lyže a vzít obdobný starší model.

      • stoklas  

        Scott Reverse

    • jirkas  

      Nejdřív je potřeba vědět, co chceš jezdit. Dlouhý, střední nebo krátký oblouk? V jakých rychlostech? Jak vyspělý lyžař jsi?

      Takový univerzál bude lyže okolo 170cm, radius 16–17m, pod vázáním šířky do 75mm (čistě na sjezdovku, mimo ní si s nima nic neužiješ). Konstrukci bych volil sandwich, jaké materiály už je otázka peněz:). Životnost lyže závisí na tom, jak často budeš jezdit a jak se o ní budeš starat. Je to stejný jako s kolem.

      Doporučuji stránky http://www.levnelyze.cz

      • jirkas  

        ale hlavní je si to nejdřív vyzkoušet a pak nakupovat! Dnes je poměrně velká možnost všemožných testů, stačí jen hledat.

    • Soreno  

      No tak za 4–6 tis. to v český cenách nebude žádná hitparáda. Nepočítal bych, že tě ty lyže podrží na tvrdý sjezdovce. Volil bych kratší oblouk, málokdo má na to mentálně řítit se sjezdovkou na obřačkách 80 km/hod (a to se držím při zemi). Sám jezdím Fischer RC4 Superrace SC – spokojenost veliká je to jemná slalomka. Zvládne bez problémů střední oblouk a drží na pistě jak přibitá, jen počítej s tím že urvat slalomku do smyku dá větší práci – přeci jen carvingový lyže jsou stavěný na carving a ne na smyk – objednal jsem z intersportu v rakousku za akční cenu 299 éček + poštovný asi 15 e. Třeba já osobně bych si už nikdy nekoupil levnou lyži tzv. „pro začátečníky a pokročilé“ to je v překladu shit co nedrží na sjezdovce. Je to jako u kol taky na kole za 12k budeš jezdit, ale ja kbude v terénu fungovat že.

      http://www.intersport-shop.at/…race-SC.html

      • peet26  

        Chtěl bych jezdit nějaký střed. Takže ty oblouky asi podle toho. Lyžař jsem průměrný, možná méně pruměrný. Jezdím jen na sjezdovce, volný teren jen vyjímečně. A na lyže jezdím tak 5–10 do roka, a z toho jednou na týdení dovolenou, takže slabota.Mohli by jsi mě teda poradit nějakou lyži s vázaním co by byla pro mě vhodná. Takže bych měl zapomenou, na nějaký výprodeje v supermarketech, pošetřit a koupit si nějakou o hodně lepší lyži. Sorry za hloupou otázku, ale ty lyže mě je pak schopná vydržet třeba 10 let?

        • Soreno  

          To nevím jestli lyže vydrží 10 let kamárádi mají třeba Atomic GS 9 už asi 8 let a lyže furt drží – je to spíš o tom kolikrát děláš servis a tak. Ale určo přišetři a kup lepší.

          • peet26  

            Jde mě o to, že ted ty lyže mají za lepší peníze , než se budou prodát tento rok před zimou. Z toho důvodu, bych to chtěl pořídit nyní. 8tis, za lyži, na které stojím párktát za rok se mě zdá dost, já vím, že ten rozdíl je určitě poznat, ale nedala by se najít nějaká která by měla nějaký kompromis CENA/VÝKON

            • Soreno  

              já tu lyži koupil ted před sezonou je to model 2010/11 tak bych se toho nebál a podle mě zas tak málo na lyžých nestojíš já jezdím jednou za 14 a pak na týden alpy tak si to spočítej :-)) v těch levnějších ti moc neporadím já co jsem měl byli hrůza pak atomiky sl 10 ty mi ukradli jinak špatný nebyli vyšli mě na 7k zase z rakouska ale tyhle fischery jsou lepší než jsem měl. Starší lyže bych si nekoupil.

            • Soreno  

              jo a ještě bych řekl že tu nejni cena / výkon ale drží nedrží :-)))

              • peet26  

                Takže pro mě by byly vyhovující třeba tyto lyže. Cena by pro mě byla vyhovující.

                http://www.sport-lyze-kola.cz/…-xot-3–10-r/

                I když jsem mírně pokročilej, jsem schopnej se na takových to lyžích se naučit?

                • peet26  

                  Nebo popřípadě tyto?

                  http://www.nejlyze.cz/index.php…

                  • Soreno  

                    Určitě je zvládneš s těma gs bych byl opatrnej na hraně budou držet o tom žídná ale zkrotit je do oblouku to chce trochu síly. Já sem zastánce slalomek ty race SL jsem nejel ale budou podobný těm co jsem měl za tu cenu proč ne.

                  • pI3rre  

                    Pokud jsi rekreační lyžař a nemáš zmáknutou techniku vyhni se všem obřačkám (GS), lyže jsou to zbytečně tvrdé a zbytečně by jsi se trápil… Kup jsi nějaké měkčí slalomky (SL) a budeš určitě spokojený..

                    • RendyD  

                      Souhlas. Na slalomkách zvládnout carving a pak se rozhodovat, kam dál…

        • AleZ80  

          Lyže za 4–6 ti sice možná 10 let vydrží, ale už po první sezóně bude vypráskaná, takže vlastně nevydrží. V téhle cenové relaci bych doporučoval něco použitého. Jinak největší slevy jsou v Čechách na freestyle lyže, protože je tu moc lidí nekupuje, kdybys trval na nových.

          • AleZ80  

            tomhle shopu bys možná něco vybral.

          • madcat  

            Co znamená „vypráskaná“ a jak se to vlastně na lyžích pozná, že taková je? A čemu říkáš „sezóna“, lépe řečeno kolik dní na sjezdovce je pro tebe jedna sezóna?

            • AleZ80  

              Vypráskaná, znamená že lyže nejpozději po 20 dnech ( dle váhy jezdce a jízdního stylu ) ježdění změkne a pak se ve vyšších rychlostech „klepe“. Tohle je nešvar pěnovek a laciných sendvičů. Pořádný sendvič s kvalitním jádrem vydřží déle ( zas jsou ty lyže většinou tvrdší což ubírá na komfortu, ale zase lépe drží ve vysokých rychlostech ).

    • Zelí19  

      pokud chceš zvládnout carving tak bych bral nějaký menší rádius do 12m s větším se hůř učí,to mám z vlastní zkušenosti,ale zase ve větší rychlosti jsou docela neklidný,rycchlost moc nemusim,tak mi to vyhovuje,příští rok chci pořídit Lusti FCT 150 a R9 metrů.

    • peet26  

      Je mě jasný, že čím menší radius tím lepší carving, ale ta rychlost mě baví tak bych zatím zustal u těch středních až vetších oblouku.

      Celý den pročítám a koukám na netu. Ted jsem na třech typech, které bych si asi vzal, ale nevím jakou lyži vybrat. Tady jsou odkazy.

      http://www.levnelyze.cz/…t-10409.html

      http://www.internetshopping.cz/eshop.php…

      http://www.nejlyze.cz/index.php…

      Děkuji za radu při výběru.

      • Jirikus  

        Pokud chceš opravdu zvládnout carving, tak bych se držel rady Zelího, nic lepšího než FCT na výuku carvingu neseženeš a užiješ si s nimi hodně srandy. Česká firma, klasické sendviče se dřevem, za tu cenu nic v podobné kvalitě nejde sehnat.

        doporučil bych levný set buď 145 za 7500

        http://www.carving-sport.cz/…set/d-70484/

        nebo dražší 150

        http://www.carving-sport.cz/…set/d-70485/

        Já jezdím RCT 150 – tvrdší brácha FCT a moc velká spokojenost, předtím 160 Fisch. RC4 Race SC 11m, ale to byly ještě slalomky slalomkami s docela malým poloměrem.

      • peet26  

        Takže z těchto tří lyží, by nestála ani jedna na zamyšlení?

        • Jirikus  

          To já nevím, já se v těch modelech vůbec nevyznám, každá firma dělá tisíc druhů lyží všechno na jedno brdo. Moje rada kup nějaké měkčí slalomky, ale na to 4–6 tisíc stačit nebude, takže zbývá pohledat v bazaru nebo přidat a jít třeba do těch Lusti a časem rozšířit to 1% carverů na sjezdovkách :-).

          • Vhalasta  

            No právě, o carvingu mluví 60 procent lyžařů ale beze smyku jezdí to 1 procento.

            • Soreno  

              Já byc řekl že víc – je třeba si neplést funcarving s ostatími druhy carvingu – to ale neznamená že by tam měl bejt podíl smyku – jen to nejni jízda jenom po vnitřní lyži :-)

          • hctr  

            zalezi kde se s lyzema pohybujes, kdyz se bavime ciste o slalomkach vsude je konstrukce zavodni lyze, jasne jdou sehnat i lyze s malym radiusem, ale to uz neni cista slalomka na nauceni carvingu mozna super vec, ale jsou uzke pod stredem tim padem se budes hodne borit v prasanu a budou to lyze ciste na upravenou sjezdovku.

      • ulipik  

        asi ty ELANy.

    • scota  

      Já myslím že na celodenní ježdění po sjezdovce jsou lepší univerzální lyže. Nejraději mám červené sjezdovky, zvolil jsem Völkl Tigershark 8 feet 2008/2009 (radius cca 15m při 168cm) a jsem velmi spokojen. Carvingový oblouk není problém, chce to jen trochu rychlosti. Také velmi dobře drží i na ledu.

    • had_zachau  

      Cau, podle toho co pises, sel bych do nejake AM lyze s radiusem okolo 14–16 metru. Delkove neco mezi 160–168 cm. S tvoji vahou uz bych sel do lyze s drevenym jadrem. Pri cene, jakou do toho chces investovat bych sel asi do rok, dva jetych lyzi. Kdyz uz bys kupoval lyze v intersportech/spor­tisemech tak bych si tu lyzi dostatecne proklepnul. Vetsinou maji specialni nabidky, kdy lyze ma az na nejaky detaily design modelu vyssich rad, avsak konstrukcne daleko nizsich. Dalsi rada, lyzi si pred koupi vyzkousej. Slusny kamenny obchod by ti mel pujcit jetou lyzi, popripade by meli mit testovaci modely novych. Vzhledem k rozpoctu bych uvazoval o Elan WaveFlex 8 . Popripade z jetych WaveFlex 10,12.

      • peet26  

        No podle toho co se tam píše se mě zdá ten elan jako lyže, do které bych klidně zainvestoval. Myslíte, tedy, že by to byla sprácná volba? Takže na moji velikost bych tedy měl jít do 168cm?

    • Alibaba  

      Dovolím si jednu skromnou připomínku. Hledáš lyže co vydrží, ale nechceš do nich investovat víc, než je jeden týdenní pobyt na horách, přitom jezdíš krom toho týdne ještě na dalších cca 5–9 víkendů…Tahleta matika mi moc nesedí. Zimní sporty jsou drahý, no.

      • madcat  

        Člověk jezdící na hory trochu častěji než jednou za rok tak nesmí pro svoji kratochvíli hledat laciný lyže?

        • Alibaba  

          Neříkám, že nesmí – právě protože jezdí častěji, tak by měl koukat aby to mělo větší smysl…

    • goofy  

      Co nejake K2? Tebe by se mohly libit Chargery treba…

      Nebo treba ceske Sporteny… Kazdopadne at maji aspon 70mm pod patou, radius ±15m a pokud chces, aby vydrzely dele nez sezonu, tak drevene jadro. Bohuzel, za 6000 se takove lyze velmi tezko shaneji, ale jak uz tu nekdo zminil: lyze je investice na delsi cas, a proto se vyplati par korun priplatit. Za dovolenky utratis mnohem vic.

      • karliner  

        Za 6000 neseženeš lyže, které by rekreantovi nevydržely aspoň jednu sezónu?

        • goofy  

          Chtel dlouhodobou vydrz. To podle me ty vypenene levne modely nesplnujou…

          btw: nenapsal jsem, ze nesezenes, ale ze se tezko shaneji

          • karliner  

            Co se týče lyžařů-sjezdařů, znám v podstatě jen rekreanty, snad nikdo z nich nedal za lyže víc než uvedených 6000 a spokojeně na nich jezdí několik sezon, aniž by měli pocit, že se jim nějak mění nebo změnily vlastnosti.

      • vojtechposmourny  

        Já si pořídil tyto K2

        Bohužel pro tazatele, ve 170 už je nemají (asi jsem vzal poslední).

    • nyq  

      Moc jsem to tu nepročítal,ale já kdysi začínal na lyžích a koupil jsem K2 Comanche (4500Kč 2009) – naprostá spokojenost, jsou to skvělé univerzály a po víkendovém testování vím,že ani některé dražší letošní lyže (Nordica spitfire, elan slx) nejsou na tom tak dobře (na českých rozbitých sjezdovkách) jako moje. Vyměnil bych je jedině za elany waveflex12, ty mi seděly víc, ale cena je uplně jinde. Mám stejnou postavu a podobné lyžařské schopnosti a jezdím lyže 164 cm a nebál bych se ani 160ek. Otestuj a uvidíš.

      • goofy  

        Na 185cm 160?? To je jak bys mu doporucoval S-kovy ram…

        • hony007  

          On myslel hůlky :-D

        • vili  

          závisí přece na preferencích jezdce. Já mám 193, jezdím teď 170 lyže r13 a další budou buď 165 nebo možná i 160. Tím jsem chtěl říct, že podle mne nelze označit radu 160cm lyže pro 185 člověka za nesmyslnou.

        • nyq  

          psal jsem, ať to zkusí, já to zkusil a mluvím ze zkušeností. Waveflexa je tvrdá lyže,tak u ni to tolik nevadí.

        • JSt  

          snad zalezi na tom, co chces jezdit, ne? ostatne jako u toho kola. ;-)

          • goofy  

            Ano, ale nepredpokladam, ze dotycny chtel jezdit funcarving nebo slalom.. osobne pri desnich technologiich, kdy i 170cm lyze maji radiusy kolem 13m nevidim duvod chodit do tak malych…

            • nyq  

              sám si to zkus a pak se ozvi…

              • goofy  

                Nevim proc bych to zkousel… Muzes mi rict co tak zasadne lepsiho tou kratkou lyzi dosahnes?

                • nyq  

                  ovladatelnost na odpolední sjezdovce, ale klidně to ignoruj, jen tu nemluv o nesmyslnosti krátké lyže, dokud si na nich nejel…

                  • JSt  

                    co to znamena odpoledni sjezdovka? jakoze v rozbitym se ti jezdi lip na kratkych lyzich? s tim bych si dovolil nesouhlasit. ;-)

                  • goofy  

                    Jel jsem na nich, a opravdu takovou vyhodu jsem necekal :-D Hehe. To mi stacilo

                  • cat  

                    Tak pokud mas dvoje lyze a odpoledne nasadis nejaky mekci kratky slalomky, proc ne, ale jako jedny lyze bych je nechtel, na tom se snad neda jet rovne:D

                    • madcat  

                      Mám lyže 125 cm a dá :)

                      • JSt  

                        ale rychle to uz tak dobre nejde, co? :-D

                        • madcat  

                          No tak záleží, čemu říkáš „rychle“, že… Osobní zkušenost nemám, na to nejsu asi dost dobrej lyžař, ale podle některých recenzí se i na takto krátkých dá kulit celkem rychle…

                          Samozřejmě – jelikož ten web se krátkýma lyžama zabývá – je nutno tu recenzi brát trochu s rezervou – přece si nebudou hanět to, co je v podstatě živí, že…

    • peet26  

      Tak už jsem si vybral, tak snad správně.

      Tady jsou lyže které mám zabukovaný

      ELAN Speedwave 10 Red Fusion + vázání EL 10. Délka lyže 176cm. CENA 6 tis.

      Myslíte, že jsem udělal dobře, ještě není pozdě to zrušit.

      Díky za názory

      • peet26  

        Prosím o nějaké názory jestli Ano, či NE?

        • RendyD  

          V poho, pro Tvé účely slušná lyže, kterou když pořádně zatížíš, vykrojí to, co budeš chtít. Jezdil jsem je a byly to hravé tolerantní lyže se sportovním duchem, pěkně (nové) držely na ledu. Možná bych zvážil, jestli nepřihodit a nejít do 12, ale pokud máš limit, jdi do nich.

          • peet26  

            Takže se nemusím bát a klidně ty 10 vzít? Já vím, že ty 12 jsou zas o trochu dál, ale ono to taky stají zas nějakou tis. navíc.

            • RendyD  

              Jj, vezmi. Za ty love slušná lyže. Budeš spokojenej a posuneš carving dál. Zkus nějakou cvičnou loučku (ze Svitav to máš do Čenek nebo Červené vody kousek) a uvidíš, jak rychle to půjde.

              • peet26  

                OK jasný, já si myslím, že všechno bude lepší než ty moje nynější prkýnka.

                Ještě se mě naskytla jedna nabídka a to na

                • 2 roky jeté lyže ELAN SpeedWave 12 délka 176, radius 10–16m. Cena4000kč. Broušeno jen 3×, párkrát ručně diamantem přeleštěn otřep.Broušeno na stroji MONTANA, nikde jinde.

                Co říkate na tohle je lepší, teda vzít ty nový 10 a nebo tyhle jetý 12?

                Ty 12 jsou ještě o 2tis.levnějši, ale opravdu nevím. Za každou radu budu rád

                • madcat  

                  Mám pocit, že tyhle stejný vozí už asi dva tři roky kamoš, a dost si je pochvaluje, prý proti předchozím paráda. Problém je, že nevím, co byly ty jeho předchozí lyže zač :).

                  • hctr  

                    Ty speedwavy nejsou spatny lyze, takova sportovnejsi kategorie a diky waveflexu se na nich vubec nenadres, ale kdybych sel do elanu tak uz jedine ambhibio, je to rozdeleni na pravou a levou lyzi, vnitrni strana hrany je smerovana ke snehu, vykroji to rychleji obloucek a lepe to drzi stopu, ale cenove to nesezenes tak levne. Docela chvalene univerzalky jsou 24h od salomonu a slusna lyze je i progressora od fisheru.

                    • JSt  

                      prava a leva lyza je dost neprakticka. kdyz mas zmrzly sjezdovky, zadny hrany ti nevydrzi cely den, tak si na odpol prohodis lyze a jehlu srazis az vecer doma.

                  • madcat  

                    Hmm, možná je má jenom tak rok nebo dva, když si to zpětně po sobě čtu, ale to je jedno – prostě si je chválí :)

                • ulipik  

                  Vem nové desítky

                • Luk02  

                  nový!

      • ulipik  

        dobrá volba. ELAN je firma která nwení předražená a 10 už je v pohodě. Ono co nejvyšší model není zrovna dobré pro průměrného jezdce. Myslím, že 12ka by byla dobrá ale nadřel by ses.

        8 let jezdím na závodních obřačkách, a příští rok už koupím nějakej pohodovější model Voelkel. Jinak já Voelkle a zbytek rodiny ELAN.

      • nyq  

        elany jsou v naprostém pořádku, délka bude ok ale méně hravá…

      • goofy  

        Jo celkem slusna lyze… Proc ne. Tu jetou bych asi radeji nebral

    • cat  

      Mam na prodej model Atomic SX:10. Uz dve sezony me lezi ve skrini, kdybys mel zajem, ozvi se na Lechatx@seznam.cz. Jinak pristi sezonu budou na prodej i SX:12:)

      • ulipik  

        Atomic- skvělá reklama a zbytečně vysoká cena. Trvanlivost taky nic moc

      • JSt  

        nechapu, jak nekdo muze koupit atomicy dvakrat po sobe :-D

        • cat  

          Jn, 3* do stejne reky nevstoupim. Ten Beta profil ma zivotnost pocitanou ve dnech, ale novy Atomic D2 GS nejsou vubec spatny a hlavne delany jinou konstrukci. Nicmene na pristi sezonu to vypada na Stockli Laser GS:)

          • AleZ80  

            Dobrá volba, Štekle jsou úplně někde jinde. Kdyby to nevyšlo, tak tady se dají levně koupit racestocky.

          • JSt  

            udelalo se ti brisko na tech atomicach? :-D

            stekle novy nebo jety?

            • cat  

              Brisko?:)

              Stekle novy s Vistem Speedlock. Mam tip na dobrej obchod: Skipoint.cz Borec se opravdu stara.

              • JSt  

                ono se lyze s beta profilem po case podelne prohnou v tom nejuzsim miste a tim padem na nich nejde poradne jezdit, nedaji se nabrousit – na vyhozeni nebo do plotku. :-)

                • cat  

                  To ne. Akorat vymekly. Nevenoval jsem tomu pozornost no a pak jsem se projel na novych lyzich a bylo mi jasne ze vymekly dost.

                  Jinak jezdily perfektne, prvnich 10 hodin:D

          • goofy  

            Byt tebou bych sel do Volklu… Mam k nim takovy nejaky sentimentalni vztah :o)))

            • JSt  

              se stekle jsou, co se vydrze tyce uplne jinde.

              • goofy  

                To asi jo. Je fakt, ze nevim jak jsou na tom Volkle ted, ale kdysi to byly pro mne prakticki nesmrtelne lyze (jo to kdysi uz bylo hodne davno :-D)

                • AleZ80  

                  Štekle jsou úplně jiná liga. Z „konzumních“ značek se jim přibližujou jen Dynastary a s přimhouřeným okem Heady.

    • Tomahomo  

      A co pustit k PC tvou panskou ať sama poví jaké lyže by ráda? ;o)

      • peet26  

        Ok moc děkuji za info. Já mám zas strach, že když si koupím tvrdou lyži aby mě trochu odpouštěla chyby. Takže jestli volba padne jak na ty 10, nebo 12 je to jedno? Bude nějaký rozdíl v ovladaní a jízdě s nima?

        • nyq  

          doporučuji to zkusit. já na 10 nejezdil,ale 12 jsou skvělé a chyby ti odpouští zcela bez problému.

          • peet26  

            Dneska do večera bych mě dat vědět jestli vemu ty 10, nebo 12. Hledal jsem na netu a ty 12 jsou starší model, než ty 10. Tak zatím asi u mě vyhrávají ty 10, přeci jen nová lyže je nová lyže. Vím že 2tis. jen tak nikde nenajdu, ale jestli by mě měla vydržet lyže o dva roky déle v kondici tak radši vemu tu lyži. I když na těch 12 je zase lepší vázaní a je na větší hmotnost, tak fakt nevím, abych nešáhl vedle.

            Děkuji všem za rady, večer koupím to co mě porádíte, dám na Vás.

            Díky petr

            • cat  

              Myslim, ze tady ti poradi jeste lip:)

            • RendyD  

              Vem desítky a nové. Není nad novou lyži. Starší bych si dovolil vzít maximálně od bráchy u kterého vím, jak se k lyžím chová.

    • Radez  

      Je tu pár vláken o lyžování, tak jedno zkusím a položím dotaz sem.

      Jedná se o výběr ojetých lyží.

      Neporadili by mi někdo (možná by to ocenil i někdo další, kdo by toto vlákno pak našel) pár bodů na co si fakt dát pozor při koupi použitých lyží? Případně jestli někdo z vás vybíral, tak na co všechno koukal.

      Nepotřebuju poradit velikost,tvrdost ani poloměr. Jezdím dost dlouho a dost často. Parametry lyže za ty léta, co jezdím jsou jasný. Chci konkrétní lyže, takže volba je jasná. Jde mi o to, abych zjistil, na co bych na nich měl koukat až bych se na ně šel podívat. Ojetý jsem si nikdy nekupoval, tak pokud bych se nakonec rozhodl pro jetý, tak bych nerad vzal nějakej poškozenej kousek.

      Jasný, že když budou sedřený z vrchu, tak to neva.

      Napadá mě kouknout hlavně na hrany – zkusit dotaz kolikrát byly hrany/skluznice broušený/á (odpověď nemusí být ať už záměrně nebo nezáměrně pravdivá :-)). Ještě předtím kouknout na ten samej model novej a změřit šířku hrany a porovnat s jetou lyží?

      Skluznice samozřejmě dost vypoví o chování k lyži – pokud bude zbroušená, tak poznám prd.

      Vázání – tady si fakt nejsem jistej, jak bych mohl poznat nějakou vadu na vázání. Vázko sem nikdy nezkoumal. Jen vehementně jezdím, ale teorii vázání svýho ani jiných jsem nikdy nezkoumal.

      Leda tím zkusit nějak zaverglovat – nevím co bych tím měl zjistit.

      Dokážu na to leda kouknout a tak poznat jestli není nějak viditelně mechanicky poškozený.

      Napadá někoho, jak by se dala odhalit na první pohled skrytá vada ať už na lyži nebo vázku?

      • vojtechposmourny  

        Jak píšeš, stav skluznice, tloušťka hran, i stav topsheetu o lecčems může napovědět.

        Co se vaklu vázání týče, většina rentalových (nastavitelných) vázání má bez boty vůli, která ale zmizí po našlápnutí bot.

        • Radez  

          S tím vaklem sem si strašně dlouho lámal hlavu, když jsem si dycky říkal, že na mejch se to furt hejbe, ale při jízdě to nepozoruju. Pak jsem kdesi šahal na nějaký za dvacku a tam se to hejbalo taky, tak sem říkal, že to bude asi nějakej normální jev. Následně jse jsem si o tom kdesi četl, že to je běžný.

      • Jaarque  

        Hrany, nová hrana cca 2 mm, hrana po smrti cca 1 mm. Hrany z race departmentu mají hrany obvykle užší už z výroby (hrana brzdí). Skluznice by mela být černá, lesklá a bez chlupů, nikdy ne vyšedlá – ideálně od nekoho, kdo lyže konzervuje pres léto voskem. Vázání bez vůlí. Nebral bych asi lyži starší pěti let. Někdy nemusí být úplně spatnou volbou lyže vytařezená z půjčovny, u top modelů většinou nejde o moc jete lyže (drahé pujcovne v porovnání s entry modely).

        • vojtechposmourny  

          K lyžím z půjčovny – málo jeté bývají taky ty nejdelší.

          A pokud prodávající krom konzervace voskem na léto ještě povoluje vázání, je to ideální.

          • Radez  

            To s povolováním vázání slyším poprvé.

            Co přesně se tam povoluje? Případně jaká poloha – bota zacvaklá, vycvaklá namáhá přes léto vázání? To je jedno ne?

            Mimochodem od doby, kdy sem tu kdysi četl, že ramínko hazky, resp. ta pružina se míň namáhá při stání, když je volnej řetěz, tak to po kažné jízdě sházím tak, aby byl volnej :-).

            • vojtechposmourny  

              Povolíš pružiny špičky a paty, aby si přes léto odpočinuly.

            • -b-n-x-  

              Povoluje se síla vypínání. Třeba z 10 na 4. Kvůli pružině. Když je permanentně stlačená tak se dříve ten materiál unaví.

              No, pozoroval to někdo v praxi? Já osobně se k lyžím a vázání vždycky choval dost špatně, a stejně to fungovalo správně.

              • plzakj  

                Asi tak jako s pruzinou prehazovacky :-)

                • Jaarque  

                  Vázání a šaltr, to je úplně jiná síla pružiny. U tech starších vázání je pružina casto unavená a chodí vetsinou bídně, seridit to je fakt opich. Oproti tomu nové vázání nastavis např. na 7 a vypíná opravdu na sedmičce. Dokonce bych řekl, ze vázání je právě na staré lyži to nejproblematičtější (pokud byla zakonzervovana).

              • PetrAT  

                S „vymňoukanou“ pružinou má zkušenost můj kamarád

                Setkal se s tím u jetých lyží

            • PetrAT  

              Ano , povolení pružiny vázání je správně

              Můžeš si fixem zaznačit jak bylo vázání nastavené a pak povol v podstatě na minimum

              Začátkem další zimy zase dotáhni na rysku

              Pokud jsi přibral, nebo máš jinou délku boty apod , tak si seřiď podle tabulek (najdeš na netu) a nebo to dej do servisu (jestli máš úrazové, tak do servisu kde dají protokol)

              • Radez  

                Tak jsem pohledal na netu a fakt se doporučuje na léto vázko povolovat.

                Pro mě novinka.

                Jestli něco nakonec pořídím, tak s tím vázáním zkusím zalaborovat.

                Sem si to před deseti rokama nechal seřídit a vzhledem k tomu, že pořád vážím stejně, tak nebylo potřeba na to šahat.

                Tím pádem jsem vázko nikdy ani nešteloval a tak s jakoukoliv manipulací nemám žádný zkušenosti.

        • Radez  

          Díky oboum za rady. Chci cca tři roky starej model, takže se stářím by problém být neměl.

          Moje doměnka je, že pokud někdo prodává jetý lyže (trochu na úrovni ne nějaký šunky), tak to nechce prodat nějak moc pod cenou a skluznicu před tím zbrousí, aby minimálně na ní na první pohled nebylo nic vidět.

          • PetrAT  

            Není důležité jak je lyže stará, ale jak se o ni majitel staral

            Spousta výborných lyžařů má 10 let staré lyže a pořád slouží

            V té době se lyže vyráběly velmi kvalitně. Tedy většina výrobců dělala kvalitní lyže, ale třeba Atomic už v té době lyže šidil až hanba

            • Radez  

              To jak se o ni staral majitel je dobrá myšlenka.

              Třeba moje 10 let starý blizárdy pořád vypadajou pěkně a to si myslím, že na nich jezdím fest. Když jsem byl koukat na jetý lyže, z předloňské sezony, tak jsou neskutečně dojebaný. Vůbec nechápu, co s nima ty lidi dělali. Teda když jsem koukal zrovna na ty, co mám zálusk (chcu Hero ST) – jen při letmým pohledu byly fakt škaredý (zrovna nemyslím hrany a spodek samozřejmě zbroušenej, takže z toho nic nejde poznat).

              Byl to dovoz ze švajcu.

              Mám jen úvahu, že tam byly v půjčovně a tím pádem se k nim každej choval jak hovado. A teď jsou v ČR na prodejně.

              • vojtechposmourny  

                U lyží z půjčovny je nutné počítat s tím, že pokud jsou obvyklé délky, jsou na svahu téměř denně. V Alpách od začátku prosince třeba do půlky dubna. Tudíž toho za sezónu či dvě najezdí tolik co ty třeba za deset.

                Plus si k tomu přidej, že ne každý s nimy jedná jako v rukavičkách…

                Zas některé rentalové modely proto mají zesílené hrany a skluznici.

                Nezapomenu na jednu starší dámu s vnučkou v Soldenu. Obě si to namířily přísunem přes asfalku posypanou šterkem. Nemusím dodávat, že na špičce lyží jim zářila samolepka půjčovny…

                • Radez  

                  Pravda, jinak si nedovedu představit, že byly tak dojebaný. Původně jsem byl hodně nadšenej z ceny, že sou za půl novejch, ale jak sem to viděl, tak mi z toho bylo spíš smutno.

                • -b-n-x-  

                  Ale tak zase bych to moc nedramatizoval. Většina těch lidi stejně sedí někde v chatě a žere nějaké jídlo. A když už na tom jede, tak se jen tak veze.

                  • vojtechposmourny  

                    No to i ti s vlastními, takže poměrově to bude pořád stejný :-)

                    Teď vážně, to, že se jen vezou neznamená, že se k tomu občas nechovají jako prasata.

      • PetrAT  

        Podívej se na rozměr hrany ve špičce lyže . Tam se povětšinou nebrousí

        A porovnej s hranou pod botou

        Vázání se dá otestovat na trhčce v servise

        Tady se podívej na rozměry hran https://www.google.com/search?…

        Hrana by měla být čistá, bez rzi. A nejlépe zalitá voskem (vosk sundej nehtem , nebo plexi-škrabkou )

        Spoustu info najdeš na www.snow.cz

        • Radez  

          Díky za rady. To se zjištěním šířky hrany na špičce je supr, to mě nenapadlo.

          Jinak snow znám velice dobře i jsem si tam toho hodně přečetl.

          (i dost reportů napsal :-))

        • kokoska.rokoska  

          Někdo tu zmiňoval sportovní lyže a tam může být s trhačkou dost problém, protože trhačky jsou povětšinou pro turistická vázání a nastavení, tj. do DIN 10, kdežto sportovní vázání 10 začínají a mnohdy ani to ne. Před pár lety jsem v Praze a blízkém okolí nenašel nikoho s trhačkou do DIN 16…

          • vojtechposmourny  

            To je fakt. Ale většina servisů si s trhačkou do DIN 10 vystačí, protože tabulky, podle kterých jedou, stejně o moc víc než deset nedají. Tuším že extrém byl u velkého a těžkého lyžaře s malou nohou a expertními skills na DIN 11,5.

            • vojtechposmourny  

              A ještě dodám, že to není špatně, pro 99% návštěvníků servisů je to dostačující.

            • kokoska.rokoska  

              „Tabulky“ jsou jen do DIN 10, stačí si pročíst dokumentaci. Proto se komerční trhačky na větší vypínací síly nedělají.

              Ve sportovním lyžování to většinou není problém – nastavíš od oka číslo, které se ti líbí, a když nevypne když má, povolíš, když vypne když nemá, přitáhneš (pokud teda výše zmíněné situace přežiješ a budeš ještě schopen a ochoten lyžovat).

              Problém nastává, když ztratíš k vázání důvěru a potřebuješ ho „přeměřit“ – pak tě čeká velmi obtížné shánění trhačky na vysoké DIN hodnoty.

        • Radez  

          Já si sice pak asi budu schopnej vázko seřídit podle tabulky. (Look vypadá jednoduše pro člověka, co to nikdy nedělal :-)). Šroubovákem kroutit na konkrétní číslo dovedu, ale přemejšlím, jestli to nehodit na to otestování nakonec stejně do servisu. Žádnej papír o seřízení nepotřebuju. Jde mi jen o to, aby to prostě stopro vyplo, když by mělo. V minulosti jsem párkrát spadnul tak, že jsem fakt byl rád, že mi vázko vypnulo

          Byl jsem ale na několika testovačkách různejch výrobců a tam se to samozřejmě ladilo jen posunutím vázka podle skeletu boťálu a pak nastavením čísla. Osobně se mi zdálo všecko v pohodě. To můžu teda hodnotit jen to, že mi lyže nevyply. To jestli by při pádu vyply, když by měly jsem neměl možnost vyzkoušet.

          • PetrAT  

            U vázání je potřeba nastavit 2 věci

            Předpětí (lidově řečeno sílu které stlačí skelet boty mezi špičkou a patkou vázání )

            A pak vlastní pružiny podle „hodnot“ lyžaře

            .

            Tím, že dáš vázko na trhačku , tak máš jistotu že ,

            Budeš mít nastAvené předpětí

            A že budeš mít všechny pružiny stlačené stejně

            .

            Asi to zní trochu komplikovaně, ale je to jednoduché

            Prostě se může stát, že každá pružina má jinou charakteristiku, už je jinak unavená …

            Takže se může stát, že na jedné špičce budeš mít nasatveno 6, na druhé 7 , na patce třeba 8 atd …

            Takže se nelekni, že sis ze servisu donesl lyže domů a všude máš nastavené „jiné číslo“

    • Hadis  

      Ahoj, jestli chceš fakt dobrý lyže a hlavně pro sebe, tak běž do obchodu, kde prodávají lyže. Ne do portisimo, hervis apod.

      Chodím do Brna na Lesnou, jsou tam bývalí lyžaři a lyže od nich má celá rodina, kromě dcery, ta má ještě čas chvilku.

      Poradí s výběrem dle základních parametrů a pokud si nevybereš, protože tam lyže jsou deset plus, tak aspoň víš, na co se zaměřit v těch sport obchodech, kde Ti prodají 2–3 kvalitu dané značky.

      Hlavně musíš vědět, na co to chceš.

      Hodně zdaru, koupit kvalitní lyže je snad větší alchymie než kolo :-))

      Hadis

      • stenli  

        Jestli myslíš na Lesné Actisport, tak mohu také vřele doporučit. Náhodou jsem tam poprvé před 2 roky zajel a nechal tam po 3 hodinách 35 tisíc za lyže a boty pro mne i manželku. A to jsme původně jen chtěli okouknout. Rozumí tomu, super poradí, nevnucují nejdražší nebo ležáky. Dohodl jsem se i na velmi slušné slevě.

      • MatS  

        Popravde bych si u nas uz lyze nekoupil. Kvalitni lyze maji jen ve specialkach, ale za uchylne ceny. Staci zajet do Rakouska a vyber je uplne jiny a i ceny lepsi. Navic mivaj uz v unoru slevy.

        Jezdime se zenou ty nejvetsi obtiznosti, takze tvrdy lyze i boty. Ale chce to mit uz neco nalyzovano a silu v nohou.

        I kdyz posledni dobou uvazuju, ze bych vyzkousel lyze od ceske firmy Lusti.

        • PetrAT  

          Jezdime se zenou ty nejvetsi obtiznosti, takze tvrdy lyze i boty

          Jaké boty jezdíš ?

          • vojtechposmourny  

            Mám si dojít pro popkorn?

            • kokoska.rokoska  

              Asi to nemám kazit dotazem kolik mají se ženou FIS bodů v obřáku, co? :-)

              • vojtechposmourny  

                Jen tak nějakej obřák nebude největší obtížnosti.

                Na rozcvičku berou Hahnenkamm :-)

                • MatS  

                  Tak Hahnenkamm jezdim kazdym rokem, ale vzhledem k tomu, ze je to cervena, tak je to nuda. Ta zavodni cast je pro verejnost nepristupna. Navic je fakt o drzku.

                  V Kiztbuhelu je lepsi Direttissima, ta je bozi.

                  Jinak jezdim jak slalom tak sjezd. I kdyz ted spis ten slalom. Zavody ale neee.

                  • PetrAT  

                    Je dobře , že seš komplexní lyžař a umíš zajet obě disciplíny

                    Věřím, že časem se k tomu sjezdu zase vrátíš

                    Používáš kombinézu s airbagem a nebo rychlostní vaťák ?

                  • kokoska.rokoska  

                    Rozveď ten sjezd, to mě zajímá. Slalom není lyžování, ale to jako lyžař nepochybně víš.

            • Lance  

          • krabica  

            Tvrďácké, to se rozumí… :-)

          • MatS  

            Lange. Vyhovuje mi jejich tvar.

            • kokoska.rokoska  

              Značka je nicneříkající, jaký model? Jaké stélky, kdo dělal fitting stelek i skeletů? Originální linery, nebo zakázkové? Od koho?

              • MatS  

                Nikde jsem nepsal, ze zavodim, pouze ze jezdim obtizne sjezdovky. Thats all.

                Mam pocit, ze se tu nekteri snazi zakladateli vlakna radit a nekteri se snazi chytat za slovicka a resit nesmysly. Takze proto zde nebudu prikladat do ohne a nekomu usetrim za popcorn.

                • kokoska.rokoska  

                  Já taky nezávodím, nejspíš ani nejezdím obtížné sjezdovky (znám jen dobré a špatné), ale kdo mi dělal boty si moc dobře pamatuji. Dokonce jsem letos, zjevně narozdíl od Tebe, ani slalomky, ani DHáčka nevytáhl a vystacil si s obřačkama a SGčkama.

                  • MatS  

                    Netusil jsem ze je to pro toto vlakno tak dulezite, ale abys mel radost. Boty Lange RX130, delany ve Vrchlabi u Vancla. Lyze si nechavam delat od Pavla Smida v montanasmid.cz

                    • kokoska.rokoska  

                      Ty jsi začal psát o tvrdých botách, tak jsem chtěl vědět co si pod tím představuješ. A, bohužel, tipoval jsem správně že myslíš botky turistické, byť jedny z lepších. 130 Langáče jsem také vlastnil v dobách, kdy to byl ještě relatině sportovní model se šířko 97 („dělal“ je i zde přítomný Krab), a věř mi, že přechod ke sportovním botám (prakticky jakýmkoliv plugům) je nejspíš nejlepší investicí, kterou v lyžování můžeš udělat.

                      Na servis lyží jsem se neptal (ten si dělá každý lyžař sám a vzhledem k dobré dostupnosti informací předpokládám, že povětšinou dobře), ale na po/před-sezóní strojové opravy skluznice a/nebo rovnání hran odspoda je Pavel Šmíd téměř jistě nejlepší volbou. Své lyže bych jinam dával jen velmi nerad.

                      • MatS  

                        Tak jsem asi podcenil schopnosti zdejší komunity. Tady je každý závodník a vše pod tím je pro plebs.

                        Lange RS jsem jezdil kdysi a ještě někde leží na chalupě, ale nedalo se v tom vydržet celý den (šířka).

                        Psal jsem, že nejezdím závody, takže nepoužívám ani materiál co je na FIS závodech běžné.

                        Takže jsem největší obtížností myslel černé sjezdovky (ale ne tu legraci jako je v ČR) a tvrdými botami myslel to, co jsem již zmínil. Třeba ty jezdíš závody a vše pod tím je rekreační a měkké.

                        BTW znám jedince, kterým můžeš nasadit na nohy prkna z europalety a sjedou na tom cokoliv.

                        A taky nepatřím mezi jedince, co vlezou na černou jen aby si dokázali, že na to mají a šněrují to ze strany na stranu se staženou prdelí. Jezdím to, protože mne to baví a miluji rychlost a adrenalin a protože to umím.

                        Ale dost off topicu.

                    • PetrAT  

                      Lange RX130

                      Modely RX jsou primárně určené na offpiste ježdění

                      Bota má zespod „pohorkový“ vzorek

                      Uvnitř býval elastomer, který měl utlumit doskoky

                      Pokud Ti bota sedí a jsi spokojený , tak to je ok

                      .

                      Flexe 130 je běžná komerční flexe, tedy určitě nemáš „tvrdou botu“

                      .

                      Ještě by mě zajímalo, jaké lyže používáš na „sjezd“

                • -b-n-x-  

                  „Obtížné sjezdovky“ – koukám nějaký nový oxymorón.

                  • PetrAT  

                    Paradox dnešní doby je, že na „černé sjezdovce“ většinou jezdí ti, co lyžovat neumějí

                    Občas se najde tatínek, který na černou vyveze celou rodinku

                    Všichni se tam trápí (včetně tatínka)

                    Ale druhý den v práci se chlubí jak jezdili „černou“

                    Že z toho nic neměli, a kdyby se vozili na modré, že budou mít úsměv od ucha k uchu .

                    Ale prostě splnili si „bobříka odvahy“ na černé

              • krabica  

                Na tohle ti moc lyžařů neodpoví… :-D

                • kokoska.rokoska  

                  Mno, z mých kamarádů lyžařů všichni :-)

                  • krabica  

                    Asi jiná liga… :-D Nevíš, jestli někde u nás seženu linery od Intuition? Nechce se mi úplně na slepo objednávat ze zahraničí…

                    • PetrAT  

                      Do jakých bot to máš ?

                      • krabica  

                        Lange RS130

                        • krabica  

                          A ještě možná jedny do skialpové. :-)

                        • PetrAT  

                          Podle jejich webu je nejblíže prodej v Polsku

                          A nezkoušel jsi Bretton, jako dovozce Lange ? (v případě že by jsi chtěl originální botičku)

                          Resp v čem bude ten Intuition lepší ?

                          • kokoska.rokoska  

                            S Brettonem moc dobrý postřeh!

                            Jistou dobu jsem v rodině provozoval Langáčů vícero a Bretton musím chválit až do nebes, protože dostupnost (a vlastně i cena) náhradních dílů byla prostě skvělá.

                    • kokoska.rokoska  

                      To bych neřekl. Až na dvě-tři výjimky s botami od Leitnera je to velice často nejlevnější způsob, jak sehnat pohodlné boty s nimiž lyže řídíš, místo abys byl řízen. Plugy z minulé/předminulé kolekce se dají po světě sehnat za pár korun, protože se jich všichni bojí a úpravců, jak profesionálních tak nadšených amatérských (a mnohdy lepších) je už v ČR dostatek. A kdo není nemehlo jako já, nepochybně to zvládne i sám svépomocí. A z tvrdé boty udělat měkkou umím i já :-)

                      K věci – s linerama Ti, bohužel, neporadím, nevím.

      • -b-n-x-  

        Ta poslední věta je teda naprosto mimo.

        Jinak tyhle debaty o lyžích mě skoro vždycky úplně dostávají. Stejně na tom v reálu poznáte leda prd. A lyže z bazaru za 500 bude třeba fungovat stejně jako něco za 10k. Tak 80% je o lyžaři, 10% o sněhu, 8 o botě, a zbytek o lyži. :-)

    • xtonda  

      Když už je tady tohle vlákno, mám dotaz, mám cca 20 let staré lyže, tak 15 sem na nich nejezdil. Může to být ještě k něčemu nebo je to na vyhození? Nové stály tenkrát asi sedmičku. Označení pod botou je A 284 S/R, jestli to něco znamená.

      • krabica  

        Ty už musely být zastaralé i před 20 lety…

      • Jaarque  

        Vyhodit, bez lítosti. Jsou to tvoje vazy v koleni, co se utrhne, až nezafunguje vázání.

      • PetrAT  

        Tak vyhazovat je nemusíš

        Pokud nezabírají potřebné místo

        Mám doma lyže staré asi 35 let, ale také dřevjanky , kterým je možná 60–70 let . Kdyby je tehdá někdo pořezal a spálil, tak by mě to mrzelo

        • GrumpySmurf  

          A diry na panakove sklenicky si do nich uz navrtal? ;)

          • PetrAT  

            No při té délce by se tam těch štamprlí vlezlo hodně :-)

            Ale já jsme sběratel , nebo spíše hromadič starých krámů a vzpomínek

            • GrumpySmurf  

              Jo chapu.

              Zkus jednou nebo dvakrat po nekom vyklizet pudu / sklep a tvuj nazor se zcela jiste zmeni.. :)

      • -b-n-x-  

        Vyhodit. Anebo počkat dalších 50 let až to bude rarita.

    • Kejmil  

      Mám Armada Tracer 98, co jsem si tedkom koupil v kanadě https://www.snowpanic.cz/…td-1718.html?… , a jakože jedou famooozně, mám ještě doma Rossignol Experience 83 2016, ale ty armády jedou líp i na sjezdovce, aspon mi to tak příjde.Vůbec bych se jich nebál a právě mi příjdou jako rozumný střed mezi pistou a powderkama.Jsou lehoučké a je s něma vážně zábava.

      • Mr.Dawe  

        Hmm, zajímavá lyže, ale tedy že by to jelo líp jak Experience od Rossignolu bych chtěl vidět. Sám jezdím Experience 80 HD 2016 a jedou jak splašený svině. Je to úžasná univerzála, pravdou je, že své limity má, ale není nic co by dělala špatně.

    • Bender382  

      Když už se tu rozjela ta diskuze o botách, co nějaké tipy na slušné sjezdové boty? Třeba pár značek a modelů co má cenu vyzkoušet…

      • bez závodních ambicí, ale cítím, že potřebuju víc jistoty oproti současným měkkým botám,
      • rád bych v nich vydržel celý den,
      • rychlosti většinou přes 70, výjimečně přes 90,
      • lyže momentálně už starší Volkl Racetiger GS
      • PetrAT  

        Jezdíš 70–90 kmh a neumíš si vybrat boty ????

        Co chceš slyšet za radu ? Že seš asi nebezpečný jak okolí, tak i sobě ?

        .

        Váha, výška , šířka chodidla (každé změřit samostatně) , nárt (vysoký, nízký) , nějaké anomálie (výrůstky apod.)

        Resp rovnou jdi na www.snow.cz a tam si projdi vlákna. je tam hromada užitečných rad

        • -b-n-x-  

          Neni to mala rychlost, ale zase az tak zvlastni to neni.

          • kokoska.rokoska  

            Jdu si pro popcorn a se slzou v oku vzpomínám na Rychlostní Vaťák TM.

            • -b-n-x-  

              Rychlostni vatak? Kapitane?

              • kokoska.rokoska  

                „Rychlostní Vaťák TM“ je zařízení k dosažení minimálně nadzvukové rychlosti běžným rekreantem na turistických jako-slalomkách. V rukou, pardon – nohou, zkušeného uživatele pak může vésti k dosažení až 2. kosmické rychlosti i na big-footech; pochopitelně i cestou do kopce.

                Legendární diskuse, kterou jsem před mnoha lety vedl s Ivanem Vrzalem a dalšími na snow.cz. Tuším tady:

                https://snow.cz/…-na-lyzich/6#…

                • vlasto  

                  kdyz uz jsme u tech rychlosti, doporucil bych kazdemu prubnou merene useky, ktere jsou v kazdym stredisku. Vrati to vsechny do reality. Pac 90km/h je pro nezavodnika uz opravdu hukot.

                  • -b-n-x-  

                    Ty rychlosti jsou, zvlaste na lyzich, dost pocitove subjektivni. Verim tomu, ze tak nejak dobremu nezavodnimu lyzari ani tech 90 nemusi prijit jako prilisny hukot. Pokud je dobry snih, hafo prostoru, prehledna situace, proc ne? Naopak, treba na hrbolatem lede ti klidne muze pripadat jako velika rychlost i tricitka.

                  • kokoska.rokoska  

                    Byl jsem dvakrát u toho, když tohle měření v Dolomitech nainstalovali a tak jsem (s dlouhými lyžemi a v kombinéze) „hodil řeč“ – starší neřiditelné modely se prostě dávají blíž k sobě, aby ukazovali o těch 15–20 % víc; novější se nastavují tak, aby konstantu vyšší než nula přičetly a konstantou větší než jedna vynásobily. Vysoké číslo na ukazateli = spokojený klient, který se už nebude pokoušet jezdit rychle někde jinde.

                    Navíc 90 bez kombinézy nebo Rychlostního Vaťáku je prakticky nereálné.

                • -b-n-x-  

                  hehe :-)

                  Me tohle pripomina nejakou diskuzi, tusim ze take na snow, kde borec tvrdil, ze jel na nejake prudke sjezdovce tusim na Klinovci 140 km/h. Na slalomkach. Bylo marne vysvetlovani jinych, kteri treba podobnou rychlost zazili v Les Arcs, ze i kdyby se odhledlo od jinych problemu, tak minimalne aerodynamika to nepusti (nemel nic specialniho) a ty lyze taky ne. :-)

        • Bender382  

          Nebezpečný okolí snad ne, ono se těch 90 nemusí jet na plné sjezdovce a prorážet skrz lyžařskou školu, víme? Sobě dost možná ano, proto řeším nové boty.

      • kokoska.rokoska  

        Priblble B-F mi smazalo 80 % příspěvku, tak snad poradím, až mě přejde vztek.

        • plzakj  

          :-D Vatak se ani neohral.

          • kokoska.rokoska  

            Jsem se pak snaživě rozepisoval o kopytech plugů a sesterských modelech 

            • kokoska.rokoska  

              A zase zkráceno :-(

              Autor tohohle webu by ho měl za trest denně používat.

              • plzakj  

                Napis si to do notepadu prosim te :-P

              • kokoska.rokoska  

                Naposledy a již krátce:

                Nejdříve si přečti dosud nepřekonaný článek Ivana Sosny na snow.cz. Koukám, že je na světě relativně aktuální reedice:

                https://snow.cz/…o-prezkacich

                Následně, pokud vážíš víc než 50 kg, uvažuj jen a pouze o sportovních botách, plagách. To jsou boty určené k ovládání lyží (narozdíl od ostatních bot, které jsou určené k postávání u bufetu) a poznají se například podle vnitřní šněrovací botičky a indexu tuhosti 130+, většinou okolo 150 (ale každý výrobce používá jinou stupnici a konkrétní číslo moc neřeš).

                Důležité je, aby Ti skelet boty bez vnitřní botičky nebyl velký a abyt pokud možno zhruba odpovídal tvaru nohy – zejdnoduší to následné úpravy. Jen trochu starší nové plugy koupíš za pár korun a i s cenou úprav se většinou vejdeš hluboko pod cenu turistických modelů. A jelikož bota tvarově opravdu odpovídá tvé noze, nic pohodlnější opravdu neseženeš.

                Značky a modely příliš neřeš – je jen pár kopyt plagů – Fischer, Lange (+ sesterský Rossignol), Nordica (+ sesterské Technica, Head, Atomic) a pak pár exotických značek. Začni tím, že vybereš kopyto odpovídající tvaru nohy a správnou velikost – délku – skeletu. Pak vybereš oblíbenou značku používající předmětné kopyto a už jen budeš hledat (i po světě) nabídku odpovídající tvým představám.

                Pak koupíš/necháš udělat vhodné stélky (dle chodila) a upravíš/necháš upravit skelet, aby kopíroval tvoji nohu. A máš na mnoho, moho let vystaráno.

                • Bender382  

                  Díky, udělám si studijní víkend.

                  Ale už na první pohled bych teoreticky spadal s flexindexem orientačně 100–130 podle toho článku, ale podle tvojí reakce a hlavně PetraAT bych měl být dávno mrtvý pokud nejezdím plugy 150+.

                  • kokoska.rokoska  

                    Ano. Kdyby byla pravda, že jezdis jak píšeš, tak bys byl v botách s FI < 150 dávno mrtvý. To je prostě fakt.

                    Boty s FI 100 jsou akorát pro moji 40kg dceru a nejspíš poslední sezónu.

                    • Bender382  

                      Treba si jen nerozumime a podle te jedne vety o rychlosti si predstavujes neco jineho. Kouknul jsem se na gpx z posledni sjezdovky co jsem jezdil vickrat a mel prazdno. AVG kolem 70 a max kolem 90. To prece neni zadna kosmicka rychlost a uz vubec to neznamena ze tak pojedu všude.

                      • ˘Ö˘ Krab  

                        Jaké že to máš lyže a jaké boty? :-)

                        • kokoska.rokoska  

                          To by mě taky zajímalo. Hlavně aby ladily k Vaťáku 

                        • kokoska.rokoska  

                          Mimochodem, Honza Hudec spolukomentoval sjezd na Eurosportu a došlo i na marketingové lyže, co dostávají závodníci po dojezdu do ruky.

                          V žertu se ho ptali, recnicky, že sjezd by se na nich asi ani při vší opatrnosti sjet (sešoupat) nedal? S krásným a milým despektem pravil, že by se nejspíš hned rozpadly.

                      • kokoska.rokoska  

                        GPSkou rychlost opravdu měřit nemůžeš. Nebo můžeš, ale i generátor (pseudo)náhodných čísel bude přesnější o několik řádů (ano, řádů). Jediné relevantní je oficiální měření v oficiálním závodě. Pokud máš data z něj, omlouvám se. Pokud ne, o rychlostech nemluv/nepiš – turistu tím neohromíš (sám si kdykoliv vyrobí stejně nereálná čísla) a lyžař ví, že to tak nebylo.

                        • Bender382  

                          Počkej, takže když jsem na začátku psal pro nezávodní ježdění, tak jsi čekal že ti dodám přesná data ze závodů a aktuální umístění ve FIS žebříčku? Pointa přece není v tom jestli to je 50, 60 nebo 70. Stačilo by třeba napsat pár modelů, na které stojí za to se podívat, a dál postupovat dejme tomu podlé článku výše.

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            Je to zhruba tak, že dobré na upravenou sjezdovku bývají komerční sportovní topmodely bez ohledu na značku/výrobce, výborné pak závodní lyže. V odpovídající délce, jak jinak. A s odpovídající údržbou, vázáním a správnou obuví. Ošidíš-li cokoliv ze jmenovaného, tak ani sebelepší technika jízdy nepomůže.

                            Pro Tebou deklarované rychlosti pak konkrétně lyže kategorie GS masters, které ještě běžný smrtelník tak-nějak-jako přinutí i zatočit.

                            Mohu-li doporučit, zajeď si nějaký srandazávod typu „modrá open“, zpravidla zatočený sjezdo-SG bez skoků, ať se svezeš rychle a bez zbytečného adrenalinu. (Legendární Bouřňák BestSjezd už jsi asi navěky prošvihl.)

                            • Bender382  

                              Už jsem to psal výš, lyže momentálně neřeším, ty musí vydržet, mám Volkl Racetiger GS. Věřím, že to myslíš dobře, ale letos toho najezdím skrz očekávané narození druhého potomka méně než obvykle, a když se zadaří, tak spíš na skialpech. Závody opravdu nejsou věc co bych vyhledával, není na tom pro mne nic zábavného. Přesto se to nevylučuje s tím, že se rád svezu rychleji na sjezdovce.

                            • -b-n-x-  

                              Na upravenou sjezdovku je to uplne u prdele na cem jedes. Anebo teda temer uplne u prdele. Tady se zase dela problem kde vubec neni.

                        • Bender382  

                          Prostě takzvaná ludicrous speed :-) https://www.youtube.com/watch?…

                  • midlander  

                    Já mám pocit že je to tady asi jako s koly – když to nemá XTR, tak se na tom nedá jezdit. A pokud někdo tvrdí opak, tak je totální looser a nemá o tom páru.

                    • ˘Ö˘ Krab  

                      Rozdíl v lyžích a botách je pro neznalého zcela neuvěřitelný. To, co se běžně prodává (na čem většina lidí lyžuje), je většinou tak někde na úrovni Tourney/Acera. Nějak se na tom dolů dostaneš. Vzhledem k neúdržbě hran a skluznic si stejně davy nic jiného nezaslouží.

                      • -b-n-x-  

                        Neuveritelny? Ja musim byt fakt hrozne necitlivy, anebo vy tady nekteri brutalne precitliveli. Protoze at si vezmu kdejake lyze, tak na upravene sjezdovce pocituji jen velmi male rozdily. Mozna to je ale tim, ze jsem dlouhe roky jezdil na nejakych 2m lyzich privezenych koncem 80. let z nemecke popelnice. A po neupravovanych sjezdovkach, pripadne mimo. Takze kdyz najedu na upravenou sjezdovku, tak vubec netusim co na tom resit. No, snad jen ostrost hran, a jestli jedu tech 90 ;-)

                        • ˘Ö˘ Krab  

                          Otázkou je, co od toho čekáš a jak moc po soustavě lyže & vázání & boty chceš. Když jedeš jako na rovných dvoumetrových lyžích, tak snad ani ty ostré hrany nemusíš řešit.

                          • -b-n-x-  

                            Jo, tohle dava smysl. Nicmene, bezni lidi stejne ty rozdily v lyzich nepoznaji. Aspon teda osobne o tom dost pochybuju.

                            • ˘Ö˘ Krab  

                              Kdo nevyzkoušel sám, neuvěří. Pamatuji údiv jedné hodně drobné spolulyžnice na Rossi 9S nebo 9X, když jsem ji přesvědčil, aby na chvíli vyzkoušela dětské GS 150 cm. Komentovala to slovy „jste tedy pěkné sv*ně a ne kamarádi, že jste to přede mnou tajili“.

                              Znovu, jde o to, co od lyží čekáš, co jim jsi ochoten a schopen nabídnout. Na lepší se zvyká rychle…

                        • vojtechposmourny  

                          V tomhle bych s tebou nesouhlasil.

                          I naprostý dřevo, jako jsem já, pozná třeba rozdíl v rychlosti přehranění mezi lyžemi, které mají pod botou např. 80, 92 a 110. Nebo v tvrdosti lyže a tomu odpovídající síle nutné k „prošlápnutí“ lyže do stejného oblouku (za předpokladu, že mají stejné r).

                          • obda  

                            JJ, taky tak. Na druhou stranu při mé „technice“ mám rezervy ke zlepšování prakticky na jakýchkoli lyžích :D O rychlost a obtížnost sjezdovky mi už vůbec nejde. Jen to chci zajet 'pěkně" :)

                    • Bender382  

                      Bohužel, ale tak nějak jsem to čekal, a přesto se zkusil zeptat. Ještě že jsem aspoň doteď nevěděl, že na mém setu nejde lyžovat, a mohl si tak posledních pár let vesele jezdit

                      • ˘Ö˘ Krab  

                        Dolů z kopce se dostaneš opravdu na čemkoliv. Odezva a chování LYŽÍ, zvl. ve vyšších rychlostech, je ale někde úplně jinde – a to mluvím o nezávodní jízdě.

                        Většina lidí to má tak, že se, ač po letech na svahu a poplácávání po ramenou za vynikající výkony, učí znovu lyžovat, když si poprvé koupí opravdu lyže a opravdu boty, ne jen šidítka a atrapy.

                        Je to samozřejmě o penězích, ambicích a užitné a použitelné hodnotě. Na deset dní v roce je nesmysl si kupovat super lyžařskou výbavu, pokud člověk není zarytý fanda. Dvacet dní na svahu si ale lépe užiješ na výbavě, která je malinko „nad“ aktuální stav a potřebu.

                        • kokoska.rokoska  

                          Pochopitelně plně souhlasím, jen doplním, že nákup dobré výbavy (lyže + boty) může být znatelně levnější, než blbé low-end výbavy. O botách jsem už psal a spousta mírně jetých nebo i nových opravdových lyží je na svazovém webu v bazaru (czech-ski.com/bazar). A na Ebay se dají opravdové lyže často sehnat podobně lacino, jako opravdové lyžáky.

                          • krabica  

                            Mně třeba takové lyže moc nelákají, většinou lyžuju za špatných podmínek, rozbitých sjezdovkách a někdy i mimo, na což Fisové lyže moc nejsou. Rychlosti se celkem bojím, takže zvažuju max Fis slalomky od Atomicu na blbnutí po modrých. :-D

                            • kokoska.rokoska  

                              Ušetřím ti peníze ⇒ slalomky, ani FISové, nekupuj. Lyžovat se na nich fakt nedá a pokud je nepotřebuješ jako specializovaný tréninkový nástroj (buď pro SL, nebo na drily pro GS), budou ti k ničemu. Jsou lepší a levnější lapače prachu :-)

                              Rozbité sjezdovky nemám rád (proto lyžuju jen brzo ráno), ale kromě pár málo specializovaných modelů mi na ně stále připadají jako nejlepší FISové obřačky. Specializovanými modely myslím lyže trochu širší než FISové obřačky, ale chovající se podobně jako (trochu tupé) FISové obřačky. Moc jich na světě není a ty jedny z mála (Lusti 178R19, 88 pod botou) se mimo speciální objednávky také nedají sehnat. Do odpoledního „bordelu“ ideální.

                              • Bender382  

                                Rano je to na par jizd super, ale jeste ze se to pak rozjezdi, jinak by to byla cely den nuda

                          • Bender382  

                            Muzes to s temi botami nejak polopate rozvest? Cetl jsem to nahore nekolikrat a kdyz pripustim, ze by to byla ta prava cesta, tak porad nevim, kam bych mel jit. Co se pise v tom clanku neni uplne to co pises v tom prispevku dal. Tohle zni zajimave: „Jen trochu starší nové plugy koupíš za pár korun a i s cenou úprav se většinou vejdeš hluboko pod cenu turistických modelů.“, ale co s tim ja ted?

                            • ˘Ö˘ Krab  

                              Právě jsem od prodejce mariana (inzerujícího na Snow v bazaru) koupil nové WC plug Nordica Dobermann 130 EDT pro dceru pod 3 tisíce (a dám do nich tak 2–3 hodiny úprav, když bude potřeba) – teď jezdí v o něco měkčích Dalbello Scorpion, ale podobně úzkých. Sám mám podobné boty z kamenné prodejny pod 4, dvoje po sobě.

                              Vloni jsem takto pro ni pořídil přímo na přání a poptávku ze stejného zdroje GS dámské lyže starší normy ve stavu >90%, tedy asi tak na 100 let, cena kolem 4 tis. Své lyže jsem opakovaně kupoval také v podobných relacích … to vázání a desky byla nákladnější, ale ty se zase dají stěhovat.

                              Takže asi tak.

                              • Radez  

                                Símtě Krabe,

                                nemohl bys doporučit nějakýho prodejce/prodejnu botek?

                                Pokud je to nějaký tajný :-), tak do zprávy.

                                Když píšeš o těch cenách, tak to zní zajímavě. Ale jako je mi jasný, že to není všeobecný a jen taková cena se dá sehnat jen u specifickejch kousků.

                                Potřebuju si letos už koupit i boťále. Nechci nějaký ultra, se 130FI a vejš, jak se tu o tom bavíte. Co bych chtěl a myslím, že bych užil je tak 120.

                                Samozřejmě velký sporty majou max nějakých pár kousků tak se 100.

                                Rád si nechám poradit, kde by se dalo pořídit za dobrej peníz. Nejlépe v Praze. Měl jsem několik botek na sobě za poslední dobu a moc jsem z toho nebyl nadšenej.

                                Mám nějakou představu, ale ještě mě čeká trochu zkoušení.

                                (myslel jsem si, že seš stejnej Krab, co je na snow :-))

                                Jinak jsem rád, že jsem toto vlákno vzkřísil.

                                Dozvěděl jsem se tu nejen já spoustu zajímavých informací. Pár lidí se tu navzájem protrollilo, pár samo poplácalo po zádech a někdo na základě příspěvků od závodníků nejspíš ztratil se svým lyžařským uměním sebevědomí :-).

                    • Rubi  

                      +1, pak na svahu pomalu nenajdes nikoho kdo by umel spravne vykrojit oblouk, ale to je i na zavode na kole :-)))

                    • kokoska.rokoska  

                      Omyl, XTR i Deore pracují na stejném principu, kdežto sportovní (RD, Racing Department) lyže a turistické lyže pracují na přesně opačných.

                      Sportovní (RD) lyže mají v průhybu měkké špičky a paty, jsou tuhé v průhybu pod botou a v torzi po celé délce. Turistické lyže mají tuhé špičky a paty v průhybu a jsou měkké v průhybu pod botou a v torzi po celé délce.

                      RD lyže jsou takové, aby snadno zahájily oblouk (měká špička) a dobře držely v oblouku (tuhý střed + malá torze). Proč jsou turistické lyže konstrukčně zcela opačné zkus tipnout – není těžké na to přijít.

    • Alhas  

      Takže nevěříte Supertestu ve Snow, tedy hodnocení expertů. závodníků i celkem norm. sjezdařů. A proč ne slalomky, jezdil jsem sportovní slalomky Lusti a vynikající, pro mne lepší jak Atomic ( tehdy double deck ). Teď jezdím starý Elanky, ještě červený, užiji si na nich celý den a neřeším rychlost.Pro kárving stačí červený a některý modrý, na černé bych se zabil.

      • ˘Ö˘ Krab  

        Není to o tom nevěřit, ale kriticky si přebrat. Doporučuji se nějakého velkého testování zúčastnit, i kdyby sis za to měl zaplatit, budeš na výstupy nahlížet jinak.

        Komu pro kárving na slalomkách stačí červené sjezdovky a některé modré, ten už rekreační kárving bezchybně zvládá a nepotřebuje se na nic ohledně jízdy na lyžích ptát.

    • Alhas  

      Bzl jsem před léty na testu na Tuxu s Kudrnem a bylo to hodně poučné. tam jsem poznal ty Lusti.

      • ˘Ö˘ Krab  

        Slalomky všem, slalomky na všechno, FISové slalomky do každé rodiny! :-D

      • kokoska.rokoska  

        Jak Krab napověděl a já myslím už naplno napsal: na slalomkach se lyžovat nedá, nejsou k tomu určené. FIS slalomky jsou určeny na závod ve slalomu, což nemá s lyžováním mnoho společného (říká se, že lyžování je ve slalomu tak 10%) a nonFIS slalomky jsou na to, aby se turistovi dobře nesly do bufetu.

        • GrumpySmurf  

          Doufam ze to Mikaelce nikdo jeste nerekl :)

          Panove rozjeli ste to tu pekne a v mnohem mohu jen souhlasit. Presto prosim nezapominejte, ze bez nelyzaru byste museli slapat do kopce pesky.

          A ze uz ted „90tkou“ svistici Bender382, by nove nabytou virou v ty prave zavodni plugy, mohl skoncit na prvnim sloupu, nebo stromě. Debata o tech pravych lyzich a botach je fajn, ale dokud se nanauci chytnout pilnik, tak ho ani rychlostni vatak po pradedeckovi nezachrani.

          Jinak jak si psal o slecne co Vam nekamaradum, tak pekne podekovala, tak ja mam zkusenost obracenou a presto podobnou. Znam holcinu co si koupila zavodni obracky z bazaru, hodila je do servisu. Vyrazila na sjezdovku a nadavala a nadavala. Prohodili sme lyze. (ano mam 255 boticky, a sem nakolnen vsem taskaricim se spolulyzarkama) Naskocila na moje komercni head ispeed 180 / r18 a s usmevem na rtech mizela vdal. Ja se rozsekal ve tretim oblouku a zapasil o holej zivot ve snaze dostat se pod kopec. Servis totiz pripravil lyze tak akorat pro hozeni do kamen, a ze prej zavodi servis…

          Pouceni? Znova a stale. Pilnik, pilnik a pilnik. To co lidi a casto bohuzel i servisy povazujou za pripraveny lyze, je hazard s zivoty vsech na kopci…

          • krabica  

            Vůbec jsem nepochopil o čem píšeš, jestli jste chtěli jezdit smýkaný oblouk na závodně nabroušených obřačkách, tak to byla vaše blbost. :-)

            • GrumpySmurf  

              Chtel jsem jen rict, ze nejcastejsi problem, co na sjezdovce vidim, jsou lyze ovladajici lyzare a ne naopak. Pricemz technika lyzare urcite je omezujici faktor, ale nepripraveny, nebo spatne pripraveny lyze maj vlastni hlavu a sou v mych ocich tim nejvetsim zlem. Plugy ani rd obracky rozhodne nic nevyresej..

              :-) Bez muceni priznam, ze trochu posilnen alkoholem jsem vcera upadal trudomyslnosti.. :-)

              Ted trocha meho lamentovani – Lyzovani je komplexni sport, ktery spojuje fungujici telo, mysl a material na jedne strane. A aktualni podminky a parametry kopce kde lyzujes, na strane druhe. Pricemz vse je potreba dostat do rozumneho balancu ke spokojenosti daneho lyznika.

              Jeden chce bezpecne sjet kopec, druhej hleda metry prasanu a treti chce zase hoblovat ranni led. Vse je fajn pokud je zachovana mira vzajemneho respektu a ohleduplnosti. Bohuzel tady to zacina vaznout.

              Ja proste neverim ze Bender382 ma techniku a material pripravenej dostatecne kvalitne na svisteni 90tkou. Resit lyzaky nebo zavodni obracky je fajn, ale ty mu jen tezko dodaj potrebnej nadhled.

              Jasne muzeme se tu spickovat a psat o rychlostnim vataku a slalomkach do kazde rodiny, cimz akorat zabijeme cele auditko a dalsi smudlik pak bude muset zakladat nove. Odtud pochazela ta trudomyslnost :-)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.