• vpa007

    Zdar bajkeři,

    doba se vyvíjí, výrobci reagují na moderní trendy, a tak i mezi dětská kola (vlastně juniorská) dorazil rozměr 27,5" / 650b. Proto otvírám toto téma, které asi bude převážně zaměřeno na správný výběr juniorského bajku, sdílení zajímavých tipů nebo staveb na míru, recenze a zkušenosti pořízených strojů či třeba výběr dětsky specifických komponent (třeba lehké rychlé páště, juniorské vidlice, sedla, pedály, apod.). Tohle téma má navíc přesah do kol pro malé/drobné jezdce, jako jsou mnohdy i naše partnerky ;-). Takže Kid-bajkům Zdar! a přínosný diskutování.

    Odkaz na provázaná témata: Dětské kolo 16, Dětské kolo 20, Dětské kolo 24 a Dětské kolo 26

    A opět, jen tak pro zábavu a jako sondu do naší duše, přidávám aketku :-)

    Anketa: O barvě kola rozhoduje hlavně

    2x
    10%
    18x
    86%
    0x
    0%
    • Motyll  

      Dávám do oblíbených a aktivně se zapojím za 2 roky.

    • Pán z Dubu  

      Ještě sem adoptuj ty, kteří do 27,5“ rámů budou dávat 28“ gravel či CX záplety.

      • vpa007  

        Mno tak až tak daleko jsem to nedomyslel… tak daleko moje představivost nesahá :D

    • Edwin  

      Supeeeer, díky za vlákno.

      Takže , aktuálně stavím 27,5 KID bike vel. 16 – rám cube – nový z bike-discount, vidle RS Gold solo air 100 mm – nová z bazaru. Teď jsem koukal po kolech a na 99% to budou remerx rio (maj parádní zelený polepy, cořž se mi hodí a za cenu kolem 4500 super hmotnost), pokud neseženu něco na bazaru. Záloha jsou mavic crossone – myslím, že pro děcka bohaťě stačej. Bude to 1× 10. Brzdy deore. Kliky chci 155 mm s dutou osou (umím to servisovat a mám na to vercajk). Pedály vemu nějaký z číny.

      Ještě zbývá dořešit sedlo, řidítka a představec. No a pak najít čas to splácat dohromady :)

      • zderes  

        Ty kliky jsou nějaký krátký …

        • vpa007  

          @zderes: Mno… Já bych s hodnocením počkal na proporce pilota, který zatím nevíme

          @Edwin: Doufám, že nás budeš průběžně zásobovat postupem prací, asi sež zatím jedinej, kterej tohle doteď teoretický vlákno může udělat trochu reálně užitečný ;-)

          • Edwin  

            Nedavno jsem ho meril a tusim 148 cm, ale roste jak z vody. Myslim, ze ty kliky jsou adekvatni. Pristi tyden mame prazdniny, tak se povenuju vyberu dilu a tak prelom unor brezen bych to chtel postavit.

            • gerrard  

              Tim ramem pokryjes vysku zhruba 150 az 165cm, mozna az 170cm. Tam uz muzes dat klidne 165cm a nic nezkazis.

            • Pán z Dubu  

              Délka klik je vhodně vybraná.

              • gerrard  

                Kdyz se tu pravidelne komentuji delky klik, tak uz tu nekolikrat padla tato tabulka, ktera se pouziva v bikrosu. Ma uz neco za sebou proto je tam minimalni velikost klik 135mm, protoze driv proste mensi nebyly, ale porad je to podle me to nejlepsi co pro zakladni orientaci existuje a jezdi podle ni uz nekolik generaci deti. Nechces taky udelat neco podobneho, kdyz se tu pravidelne vyjadrujes co by pomohlo k orientaci vic nez tato tabulka?

                • Pán z Dubu  

                  Už jsem se tu vyjadřoval několikrát.

                  Ve vláknech o dětských kolech i v komentech k obrázkům. Doporučení s odkazem např. zde:

                  https://www.bike-forum.cz/…lo-20-2.html#…

                  „Jako vzor rád odkazuji na Woom https://www.woombikes.com/products/6

                  a super je přístup Frogu https://www.frogbikes.com/…/frog69.aspx „

                  Tady jsem Ti reagoval na Tvou tabulku

                  https://www.bike-forum.cz/…a-komponenty#…

                  Chybí mi u ní zázemí nějakého výzkumu a hodnotící kritéria. Ani nepovažuji za šťastné nastřelené hodnoty pro disciplínu, kde se šlape ve stoje, aplikovat i pro jízdu v sedle.

                  A tady je příklad bagatelizujícího přístupu https://www.bike-forum.cz/…a-komponenty#…

                  • gerrard  

                    To jak to vydime jsem probrali uz dostatecne a to ze to lidi nevidi stejne, ale v necem se lisi je normalni. Ale oba se shodnem, ze vhodne dlouhe kliky jsou dulezite.

                    Pripadne me, ze se tomu venujes dlouhodobe nejvic, mas to podlozene cisly a bylo by fajn, kdybys to hodil do tabulky, at mame univerzalni radu pro lidi co sem chodi pravidelne pro stale stejne info. Tak se mozna hecnu a sepisu to a pak to muzeme probrat.

                    • Pán z Dubu  

                      „Jednoduchá lineární závislost: délka klik je 21,6% vnitřní délky dolní končetiny viz http://www.nettally.com/…rankset.html je horní doporučovaná mez.

                      Orientačně kolik cm tělesné výšky – tolik mm délky klik. Dítě roste – pokud např. plánuješ kolo pro dítě od 115 do 135 cm tak délkou klik být v intervalu 115 – 135 mm při dolní mezi. Kratší kliky nejsou žádné zlo.“

                      Tohle doporučení je tak jednoduché, že nějaká tabulka je zbytečná. Pokud vyobrazení, tak přímka v grafu. Jen k tomu dodám obrázek měření vnitřní délky dolní končetiny.

                      Co se týče práce s mládeží a dětským cyklomateriálem, je tady na B-F z nejpovolaněj­ších Patar.

                      • matbiker  

                        Já se u klik řídím tímtok z tohotok

                        https://highpath.co.uk/…-shorteners/

                        • Motyll  

                          Tak škoda, že se tím neřídí většina výrobců.

                        • gerrard  

                          Super dik.

                        • Pán z Dubu  

                          Taky jsem četl. Komplikované je jejich stanovení efektivní délky dolní končetiny. Mnozí se nesrovnají do vingle ke zdi. Před nimi nemá cenu takový požadavek vyslovovat, snad změření vsedě na lavici u zdi. Kardashianky sedí vysoko, chrti dosednou natvrdo na sedací hrboly, různě hluboká zakřivení páteře… Antropometrie není přesná disciplína a při odečítání jedné hodnoty od druhé se chyba měření navyšuje.

                          Obdobné úskalí jsem viděl tady https://www.bike-forum.cz/…0-mm-offsetu#…

                          Srovnání metod na jednom souboru by mne zajímalo.

                          Přikláním se k nekomplikovaným blbuvzdorným metodám.

                          Co jsem zatím nikde nedohledal a nikdo mi nezdůvodnil, je přínos nadměrných klik.

                      • gerrard  

                        S Patarem se dobre zname a zrovna on pokud muzu mluvit za neho neni nijak extreme konzervativni. Ta metoda co pouzivas je fajn, ale z osobni zkusenosti bych rekl, ze je hodne opatrna. Doma to porovnam a zkusim neco udelat. Dik za podklady.

                        • zderes  

                          Na to jsem zvědavý. Moc se mi nechce věřit, že by to bylo podle “jaká výška, tak dlouhá klika”. Když např měří 135, měl by mít kliky 135…to asi ne.

                          Po prostudování všech zde dostupných tabulek mám pocit, že stoprocentně striktně se nedá řídit žádnou. Je to spíše orientační a nejvíc záleží na vhodně zvolené velikosti rámu, posedu, geometrii a hlavně pocitu cyklisty. Ať se nevrtí a tak. I když můj mladej by možná před rokem dle tabulek snesl kliky kratší než měl, také se přimlouvám spíše pro kratší. To samé některé nesmyslné doporučení velikosti rámů.

                          Jestli něco sesmolíš, jsem na to moc zvědav. Orientačně by to pomohlo mnohým z nás.

                          • Pán z Dubu  

                            Již existující tabulku Frog bikes jsem rozšířil o sloupec s délkou klik jednotlivých modelů.

                            • gerrard  

                              Tak tady je prvotni nastrel. Delku klik a prevod u tech nejmensich velikosti neresim, protoze to budou resit jen ti nejvetsi pacosi a stavitele. :) Zbytek je k diskusi.

                              Ten frog je s prominutim u tech vetsich velikosti ptakovina a musi mit k tomu nejaky spesl duvod, treba nizko stred nebo neco jineho. Zaujali me treba fotky u tohoto modelu frog kde je to kolo tomu klukovi evidentne male a ma nizko sedlo.

                              • kejda  

                                ten kluk to je dobrej úlet :)))

                                • kejda  

                                  nemluvě o tom, že ten Frog tvrdošíjně cpe na 26" kazetu 9 sp 12–36, což mi v kombinaci s 32z převodníkem smyslu moc nedává…

                          • kejda  

                            Přesně tak. Podle těch tabulek by na nejkratší kliky sram nx 155 mm dosáhlo děcko pomalu tak ve čtrnácti letech…

                            • oddie  

                              No a?

                              • kejda  

                                A nic. Veškerá dětská produce v ČR by se v tím případě mohla hodit do šmelcu…a to za ně nekopu :). Na Sup 24" jsou kliky originál 140 mm, na ty by podle tabulek můj mladej dosáhl tak v deseti…

                                • vpa007  

                                  Hele pravda bude tak nějak uprostřed… vem si, jak dlouho se „pečou“ opravdový dětský kola, u nás tak 2–3 roky myslím… a k tomu musíš sehnat adekvátní komponenty a trh na tyhle dětský speciálky asi nebude velkej… takže berou co je a klidně asi daj větší kliky. Osobně to beru tak, že vybírám nějakej optimální kompromis, děcka maj na kolech klikdy 130 (mini24er) a 150 (mini26er).. a jak to sleduji, asi jim ty kliky s klidem 2 roky nechám.

                                  • kejda  

                                    Jasně, pravda. Jinak k těm klikám, když jsem poptával zkrácení Deorek, že bych jako ještě udělal upgrade na Supovi 24, kde ty originální kliky neměly možnost změny převodníku, tak po zaslání všech požadovaných rozměrů mladýho nám vyšly podle nějakého výpočty kliky v délce cca 147–148 mm. A to má v rozkroku 58 cm, což podle těch zmíněných tabulek výše odpovídá tak klikám maximálně 130 mm. Tak mi to bylo nabídnuto panem Pátíkem, co se v tom asi vyzná, ale nerealizovalo se, složil jsem rovnou nové kolo :)

                          • Pán z Dubu  

                            Tenhle amík doporučuje pro dítě délku klik 10% tělesné výšky; pro dospělého 9,5% a méně nebo 21,3–21,6% inside lenght pro dospělé bez zdravotních obtíží s bedry či koleny. http://www.bikesmithdesign.com/…ks4kids.html

                            • oddie  

                              Sakra, měl bych mít 195mm kliky :D

                            • pocestny  

                              jako d = v * 0,095 je celkem ok, ale těch 21% délky nohy je nějaká blbost

                              • oddie  

                                Těch 21,5% délky nohou už jsem viděl ve více zdrojích.

                              • Pán z Dubu  

                                Těch 21,6% vnitřní délky dolní končetiny se tu odkazovalo i probíralo mnohokrát

                                http://www.nettally.com/…rankset.html

                                http://zinncycles.com/…stom-cranks/

                                doporučuje rozmezí 21–21,6% vnitřní délky dolní končetiny

                                20,5% vyšla střední hodnota ze sledování vybraných top silničářů

                                http://www.customcranks.de/…_length.html

                                • MlokCZ  

                                  Přijde mi těch 21–21,6% pořád lehce moc. Na bike bych to viděl na 20,7%. U silniček pak klidně o malý chlup kratší, takže těch 20,5% z reálného průměru top silničářů tomu odpovídá.

                                  • krabica  

                                    Znají tyhle čísla výrobci? Protože výběr delších klik je dnes fest mizerný… :-/

                              • MlokCZ  

                                21,3% je celkem rozumné číslo i když pořád pro dospělé spíš větší. Z výšky bych to nikdy nebral, to neřeší delší vs kratší nohy při stejné výšce.

                                Já bych viděl (dle všeho co mám nastudováno + praxe) jako ideální tak 20,7% pro dospělého.

                                Nicméně je to vždy průměrná ideální hodnota pro danou délku nohou. Do toho vstupují invidiuální požadavky, nědko potřebuje o chlup delší, někdo o chlup kratší.

                                A také to hodně ovlivní i poměr délky stehenní a lýtkové kosti (při stejné délce nohou).

                      • MlokCZ  

                        S tím se dá souhlasit. Jen bych zdůraznil to horní doporučená mez, tedy klidně o chlup kratší být mohou. A pro dospělého je i tohle moc.

                • MlokCZ  

                  Na běžné ježdění mi ta tabulka přijde jako hodně přepálená, moc dlouhé kliky. A taky by neměla vůbec být dle výšky postavy, ale dle délky nohou.

      • Pepe72  

        Tak polepy si můžeš nechat udělat vlastní do 200; se vejdeš.

      • Pijer  

        „Teď jsem koukal po kolech a na 99% to budou remerx rio (maj parádní zelený polepy, cořž se mi hodí a za cenu kolem 4500 super hmotnost)“ – kde zhruba jsou k mání za čtyři a půl?

    • oddie  

      Pro stavitele – levné rámy vel. 13,5" a 14", dokud ještě jsou na výběr:

      https://www.bike-discount.de/de/mtb-rahmen?…

      • matbiker  

        Ale ty hmotnosti u levných Cube jsou děsivé…

        • Edwin  

          Neni to zadny luxus, ale primo desive bych to nenazval. Ten ram je opravdu robustni.

        • oddie  

          Jsou. Já jsem vzal Access WLS, v 13,5 má něco málo přes 1800g. Ještě je tak nějak zkousnutelný Attention, ostatní jsou ještě těžší. Pak už jedině karbon, bylo tam i pár kousků 16" za 200eur, ale byly hned pryč, za 300 se ještě najdou.

      • gerrard  

        Tam uz zustal jenom hlinik a karbon je skoro vsecek pryc. To slo teda rychle.

      • jakub  

        ahojte bude někdo něco objednávat?? že bych se přidal…

        • oddie  

          Pokud chceš rám, za ten zaplatíš balné vždycky, tam nemusíš čekat.

    • hompmo  

      dostanu do vidle 26 – 27.5 kola?

      • vpa007  

        No, pokud to bude upside-down vidla, tak jo, jinak si nemyslím… v klasický vidli moc prostoru na velký kolo nevidím.

    • vpa007  

      Když jsem koukal, co je pro sezónu 2018 k dispozici na domácí scéně, tak mě jako první napadl Superior. Mám totiž pocit, že i s mini26tkama navážno začali jako první (kdyžtak prosím vyvrátit ;-). Aktuálně teda v rozměru 27,5" mají kola tři, vrcholnej TEAM 27 1×11 za 25k/11.5kg, a pak RACER XC 27 (2 barvy) 1×8, za 12k/12.8kg.

      Když mrknu na ten SUP TEAM 27, 1×11, tak se mi fakt líbí a myslím, že je to dobře postavený kolo. Minimálně jako inspirace a benchmark pro stavbu vlastního kola. Určitě fajn je mix komponentů XT, SLX, Sunrace kazeta 11–42t a docela jsem koukal na kliky SR Suntour Zeron X1 32t / 160mm. Co bych ale měl tendence určitěvyměnit jsou pláště (jestli jsou v drátu, tak maj 675g), a vidle RS 30 Silver (2129g).

      Každopádně kdo koupí, určitě dostane slušněj stroj. Co vy na to?

      • Edwin  

        Souhlas. Koukali jsme i na toto kolo, ale malymu se to vzhledove nelibi. Po tech klikach jsem uz patral, delaji i kratsi, ale nedaji se sehnat (alespon mne se to nepodarilo).

        • Edwin  

          Uz se nam to rodi. Zatim hruba stavba. Jeste cekam na predstavec, prevodnik, sedlovku a pedaly. Na sobotni predani to osadim cim mam takhle po ruce a pak to doladim.

          Jeste musim zkratit razeni a gripy a odvzdusnit brzdy.

          Nechapu polepy na rafcich remerx, nesedi na ventilek :(

          A dekuju matbikerovi za kliky ;)

          • Polka  

            To bude tak na 10.5 – 11kg?

            • Edwin  

              Nepočítal jsem to předem, ale s těma 11 kg bych byl spokojený.

              • Polka  

                Tak nějak mě to právě vychází. My máme na supovi těžší vidlu, která ten rozdíl udělá a jsme na 11,5, ale zatím s nezkrácenýma věcma (rodla, gripy, kliky).

                • Edwin  

                  Včera jsem házel nějaký věci na váhu, ale ne všechno bohužel:

                  rám – 1932g

                  vidlice – 1848g

                  kliky s miskama (bez převodníku) – 826g

                  řidítka – 102g

                  RU (oba) – 110g

                  kola – 780+ 886g

                  kotouče – 134 + 110g

                  duše – 2× 172g

                  pláště – 2× 602g

                  gripy – 40g

                  sedlo – 296g

                  celkem: 8612g

                  K tomu tedy ještě nemám zváženo:

                  10sp kazeta

                  hazka

                  řazení

                  sedlovka

                  převodník

                  pedály

                  hlávko

                  brzdy

                  • Edwin  

                    Takze mame tak 98% hotovo. Jeste akorat vymenim prevodnik a sedlovku a predstavec, az to docestuje z ciny.

                    Vazil jsem opakovane na osobni vaze a takhle jak je, to ma 11,2kg.

                    Az bude cas, hodim do nasich bajku.

                    • vlk  

                      Vždycky když vidím tato kola a sedla tak nízko, tak si říkám chudáci děti, když seskočí nebo spadnou dopředu. To musí bolet ta štangla

                      • Polka  

                        Mladej měl že začátku na 24" sedlo taky úplně dole a kule si nikdy nevorval.

                        • gerrard  

                          Ty narazene koule, to uz je snad urban legend. To se me nepovedlo ani na favoritu a ten me byl na zacatku vsechno jine jenom ne akorat a vlezt sem na nej dokazal jenom z obrubniku. To uz jsou ty dnesni decka tak velke nemehla nebo z nich delaji ty nemehla rodice co kolem nich porad krouzi a staraji se, aby se jim nic nestalo a nemusely nahodou prekonavat nejake prekazky.

                          • vlk  

                            Byly různé časy, jen že se řeší délky klik, převody a kde co, ale většina dětí jezdí na příliš vysokých rámech. Když skládá někdo ne za malé peníze a ladí barevně každou blbost tak by mohl poladit aspoň ty základní parametry jako je velikost. To že dítě, když stojí nad rámem na něm nemá sedět je základní věc, obvzlášť, když vidím že se jedná o horské kolo s pneu 2.1 se vzorkem do terénu, tedy je předpoklad, že se bude v terénu jezdit. S tím favoritem jsi po lese jistě nejezdil. Schválně, kdo z Vás má na svém horském kole tak vysoký rám, že by jste na štangli seděli. Já se také nikdy nenabil, ale jezdit bych na takovém rámu nechtěl. Na cyklostezky možná ano, do lesa nevyhovující. Ale hlavně, že má velká kola. Nicméně ať si každý dělá co chce, ale obecně to správně není.

                            • Edwin  

                              Ze 24 vyrost, chtel jsem 26, ale vyber zalostny. Proto 27,5. Ja mam 2 metry, zena pres 180, takze synek roste jak z vody.

                              Uz hi vyzkousel a je to absolutne v pohode.

                            • gerrard  

                              To si pis ze sem jezdil na favoritu po lese. Za me nic jineho nebylo. Teda mel sem i dirta (kolo po babicce), ale to sem taky v lese rozsekal. To jestli mam na svych kolech ram nad kterym muzu stat obkrocmo fakt netusim. Ja bud na kole jedu nebo z neho slezu. Chce to trochu pochopeni i pro ty co nechteji porad kupovat kola nebo na to proste nemaji a potrebuji kolo na kterem jejich deti ujedou tech par km rocne. A slopingove ramy taky nejsou zas tak moc dlouho a dodnes je dost kol se stangli hodne vysoko. Tak z toho zas nedelejte drama, ze tu budou hromady nadosmrti zmrzacenych deti jen kvuli ramu s vyssi stangli.

                              • vlk  

                                Ono to není až tak o tomto konkrétním kole, ale obecně, když poslední dobou vidím fotky i hodně hodně drahých skládaných kol s velkými koly a s velkým rámem. Jako příklad – když někdo poskládá rb čko a rám je na dítě velký. Tak si říkám, kdyby za tu cenu koupil raději 2 rámy neznačkové menší, jeden co mu je a větší až vyroste.

                                • Edwin  

                                  Jen tak uvazuju, jestli mas deti? Je to kolo pro dite, takze musis porovnavat svuj ekonomickotechnicky pohled s detskym vnimanim. Pak prijdes na to, ze ten vyber opravdu neni veliky. A uz vubec ne dva ramy za cenu jednoho, pokud to ma mit smysl, po kterem volas.

                                  • vlk  

                                    Co myslíš tím dětským vnímáním. Děti mám. Skládal jsem už dětskou 20 a 24 o obou jsem psal v příslušných vláknech. Budu teď skládat 26 buď na 26 rámu nebo na 27,5 rámu uvidím, co seženu, jaká bude geometrie apod. Já se jen pozastavuji nad koly pro děti kde na fotkách prakticky nejde vidět sedlovka a sedlo je hned nad rámem-nic víc nic míň. A velká kola-Ještě nedávno jezdili dospělí na 26 a nikdo s tím neměl žádné problémy

                                    • zderes  

                                      S tou velikostí rámu souhlasím, ale ty kola, to je pokrok. Ten se nezastaví..

                                    • Edwin  

                                      Myslim tim, aby se to diteti libilo. Ram jsme vybirali spolu a 95% bezne dostupnych ramu se mu proste nelibilo. Samozrejme velikost musi sedet.

                                • gerrard  

                                  Ruzni lidi to maji ruzne a to ze to nekdo dela jinak je jeho valka. Takovy pristup se da respektovat i kdyz my by jsme to nikdy neudelali. Uz jsem zazil takove puntickare co nechali i dlouhy predstavec s tim, ze dite doroste a bylo jim lito na kole tezce pres 20 000,– obetovat 300,– to nepochopis. :) Lidi to delaji obecne ze dvou duvodu. Kupujeme drahe kolo, tak chceme aby vydrzelo nebo velka kola lip jedou a tak je potrebujme aby jsme vyhravali. Velikost kol neres 26 a 27,5 je skoro to same. Spis bych bral 27,5 protoze v 26 uz zacina byt nouze o lepsi gumy.

                                  • vlk  

                                    Velikost kol je volbou každého, jak chce. Nechtěl jsem to začínat, mluvil jsem jen o velikosti rámů vůči postavě a to že většinou to lze vidět u těch kol, která používají větší kola. Ale když už, tak prakticky vše, co se kdy psalo a měřilo u kol v porovnávacích testech pro přechod z 26 na 27,5 a 29, tak co se týká negativ tak pro děti platí dvojnásobně. Přeci jen nemají tu sílu co dospělí na roztočení těžších kol a techniku jízdy, co se týká ovladatelnosti také ne, obvzlášť holky ne.

                                    Já třeba řeším to, že děti by mohli a asi i měli mít díky kratším klikám a nohám položen střed níž k zemi než má většina rámů. Prakticky by to měly být, co se geometrie týká přímou úměrou zmenšeniny dospělých kol. A jak to docílit je třeba to, že u HT 27,6 osadíl 26 kola nebo u fullů použiji kratší tlumič apod., zatím co jsem si všiml, to řeší jen pár lidí, co stavělo kola pro děti určená spíše na sjezd a podobně.

                                    Budu teď stavět další dětské kolo na 26 kolech, tak postupně řeším geometrii a jaký rám.

                                    Nejlepší je nechat děti si vyzkoušet a oni vám řeknou, na čem se jim jezdí líp.

                                    • gerrard  

                                      To uz se dostavas do detailu co uz je lepsi probirat s mlokem, to uz je pod moji rozlisovaci schopnost. :) Ja stavim kola pro deti jen proto, ze seriove proste nebylo to co jsem si predstavoval. Ale jeste 24" kolo jsem koupil seriovku a jedine co se puvodne menilo byly kliky, ted sem to pro bloncku prekopal na jednoplacku, at nezapasi s presmykacem. A deti nechavam rozhodovat jen ze mnou vybranych variant, porad vim jako dospeli lip nez oni co je pro ne dobre. :) At to sprckum jezdi.

                                      • pocestny  

                                        on to napsal dobře, výška středu není tak uplně zanedbatelná věc, některé rámy mají takřka nulový bb drop, děcko je zbytečně vysoko

                                        • Patar  

                                          Ono je to také ovlivněno tím ze většina konstrukcí rámů počítá s obutím 1.75" a univerzálním vzorkem .

                                        • gerrard  

                                          Jo ja tomu rozumim neboj, ale na kole na kterem dite obvykle stravi kolem dvou roku a zmeni se mu vyska kolem 15cm to fakt resit nebudu.

                                  • zderes  

                                    Jo to jsem přesně já, nechávám kola 26, protože 27,5 jsou o dost dražší :))

                                    • gerrard  

                                      :) Tak vzhledem k tomu, ze vim co je to za kola, tak bych to udelal uplne stejne. :)

                      • Edwin  

                        Jeste na tom nesedel ;)

                        • gerrard  

                          Tak priste fot s vytazenou sedlovkou. :) Jednak to lip vypada a jednak si pak nikdo nic nemuze domyslet. :) Mas to hezke. Jenom se me zda nejake male sedlo to co zac?

                          • Edwin  

                            Ja byl rad, ze uz to mam hotovy :D

                            Sedlo je force hero. Jeste tam mam sedlo z authora (predchozi fotky) a to je fous delsi. Tak to asi prohodim. Vsiml jsem si toho, az kdyz jsem to tam dal.

                            • Pán z Dubu  

                              Doporučuju toto 240 mm sedlo nechat – to je jeho velikost. Dlouhá špička 275 mm sedla mu znesnadní na/vystupování. Těžko půjde stoj na jedné vedle kola s horní rámovkou v podkolení + nohou na pedále. Při vystupování se bude kácet se zadkem v sedle.

                              • Edwin  

                                Zitra uz snad probehne testovaci jizda, tak budem ladit posed a uvidime, jak se s tim popere. To vetsi sedlo mel na 24", takze je na nej zvyklej. Kdyz to s nim nepujde, dam tam to mensi. Jeste cekam na 32z prevodnik, aby to bylo komplet. Ted je tam z nouze 36, tak snad to bude na chvili okolo komina s kazetou 11–42 stacit. Pribyl jeste kosik na bidon.

                                • Edwin  

                                  Testovaci jizda probehla uspesne. Kolo sedi dobre, na zem dosahne, sedlo neprekazi, takze mu ho tam necham. Jen musim zacernit ten bily napis. Prehazka radi, brzdy brzdi, kola se toci. Zadni brzda kvili, tak ji musim poradne odmastit.

                                  • vpa007  

                                    Fajn, vypadá to, že se to povedlo. A jakej bílej nápis máš na mysli?

                                  • kejda  

                                    Zadní brzda kvílí – měl jsem to samé, úplně nové SLX, nic nepomohlo, nakonec výměna desek.

                                    • Edwin  

                                      Jsou ze stareho kola, tak to zkusim vypalit. Kdyztak nove desky.

                                      • kejda  

                                        Pálil jsem nad sporákem, smrad jak v pi*i a nic. Naštěstí nové desky stojí pár korun…

                                        • Edwin  

                                          Ja je vzdycky osmirkuju, poleju lihem a zapalim. Kotouc i desticky. Zatim to vzdycky zabralo.

                                          • Edwin  

                                            Tak jsem byl o vikendu pro nove desky. Meli jen nejaky spanelsky za 350,– (to jsem si vsim az pri placeni). Koupil jsem i sprej na kotouce za 290,–. Jeste jednou jsem vzal plochym pilnikem dosedaci plochy ramu. Vymenil desky, ostrikal kotouc a je po kvileni. Nevim, co k tomu prispelo nejvic, ale problem vyresen :)

                                  • Lišák  

                                    O kousek bych zvednul sedlo. V dolní úvrati má hodně pokrčenou nohu.

                                    • Edwin  

                                      Musim pockat, az se s tim nauci zachazet a ziska jistotu pri sesedani. Zatim to ma akorat na spicky.

                                      • Edwin  

                                        Tak mi konečně dešel NW převodník z daleké Číny, takže jsem ho tam hodil a jsem víceméně hotov. Jakmile bude denní světlo na slušný nafocení, tak to hodím do našich biků.

                                        • vpa007  

                                          Pěkný… teda až na ten odstín modré, kterej se netrefil… po těhle zkušenostech už od čajňanů beru jen čený a stříbrný díly, abych to nemusel jak vocas přelakovávat… ale mladej bude nadšenej, to je jen takový dokonalostní tlachání, který na funkci rostlináře nemá vliv ;-)

                                          • Edwin  

                                            Máš pravdu, ty barevný nedokonalosti mě strašně vaděj. Jsem starej detailista, takže to možná řeším až moc. Ale je fakt, že zase třeba bovden je taky tmavší a mám už objednaný i tmavší gripy. Pak ještě košík na lahev budu muset časem vyměnit. A sehnat modrý představec – jeden mám, ale objednal jsem na jiný průměr řidítek :)

      • Motyll  

        Deklarovaná váha u SUPa TEAM o dost nesedí.

      • Polka  

        Pár oprav:

        • kazeta je 11–46
        • kliky u 15,5" jsou 170mm, na webu to mají chybně uvedeno
        • hmotnost bez pedálů možná sedí na ten 13,5" rám, u 15,5" to jde ke 12kg
        • pláště mají v reálu kolem 800g, měnil jsem je hned
        • seatik  

          Jaké jsi dal pláště? A nechal si duše? Rád bych klukům odlehčil v rámci možností. Díky.

          Máš ještě něco, co do budoucna na kole zlepšit? S tou řetězovou linkou , dá se něco vymyslet? Od 4 pastorku zhora je to při zpětném chodu dobrý,ale ty první 3..to je peklo :-)

          • Polka  

            Dával jsem klasiku Rocket Ron Evo 2.1", který maj kolem 450g a hodil jsem to na mlíko. Určitě nechám kola, ty mají 1825g, což není tak strašný.

            Možná později výměna vidlice za lehčí pokud se nějaká na bazaru najde. Kliky jsem ještě neměl rozdělaný, tak nevím, zda tam půjde dát nějaká podložka nebo něco. Uvidíme v praxi zda to bude vadit…myslím, že ty poslední 3 pastorky nebudou tak používaný a v kopci není důvod protáčet kliky zpět, takže to třeba bude ok.

            • kejda  

              ad jak píšeš padání řetězu, teď to řeším, dám delší šrouby do klik a vrznu mezi pavouka a převodník tenké podložky. Uvidíme, možná tu linku trochu posunu, jestli to bude padat dále.V rámu ještě trocha místa je. Jednu otáčku dozadu to teď zvládne a pak to sletí o dva pastorky dolů…

              • Polka  

                Podívej se ještě jednou co řešíme za kliky, tam je převodník napřímo ;-)

                • kejda  

                  „supácký“ kliky, proč to mají napevno? tak soráč no…

                  • Polka  

                    Suntour Zeron 1-X. Napevno to nebude, jen jiný uchycení, v březnu to rozdělám a podám hlášení.

                    • kejda  

                      Jsem zvědav. Na tom Supovi mi to přišlo nalisované a jelikož jsem neměl náhradní kliky, tak jsem si netroufl je „rozdělat“. Ten Suntour to určitě má výměnné, už proto, že převodník je NW

                      • Polka  

                        Neni to klasicky NW, rikaji tomu ZigZag, zuby jsou normalni tenke, ale jeden jakoby lehce ven, druhy dovnitr, netusim zda to bude chodit na 100%. Tajne doufam, ze pujde shodit a dat tam pripadne nejak u osy opilovany klasicky NW (pripadne s offsetem), tak aby tam padl.

                        • kejda  

                          Podle fotky zuby mají větší výšku než na obyčejným převodníku, to bude fachčit

      • Polka  

        Z dnesniho vazeni u Supa:

        • hlavko FSA – 90g
        • predstavec One Race 60mm – 131g
        • rodla One Race 660mm – kolem 300g, zkracoval jsem na 60mm a ty maj 277g
        • vidlice 2200g i s tim lockoutem
        • predni brzda bez kotouce 288g, brzdy oboje budou mit bez kotoucu nejakych 640g

        Nakonec jsme museli vzit na 141cm vysku velikost XS a sedi perfektne, sedlovka vysunuta 6cm.

        • pocestny  

          rodla vyměníš snadno, ale tu vidlu posrali, mohli dát o 500g lehčí a zvýšit mírně cenovku

          • Polka  

            Nejak mi nestymuje mirne zvyseni cenovky a cenovy rozdil Silver vs. treba Reba/Sid ;-) Epixon je cenove nejniz, ale nezapada designove a vahove je stejne nad 1700g (aby byl rozdil 500g).

            A na rodla cinskej karbon my pouzit nemuzem, protoze dostavaj hodne zabrat.

            • pocestny  

              myslel jsem epicon (1670g za 6000kč), nebo alespon epixon (1860g), i blbej raidon má 2000g za celkem směšnou cenu, a neříkej že tam chceš mít 2200g vidli…

              (tovární setup kde dali vidli za 4000–4500 předělat na vidlu za 6000 ještě není taková darda)

              • Polka  

                Epicon je na pevnou osu, tady jsou QR, cimz ti odpada. Epixon tam nedali kvuli nalepkam, jedine ze by jim udelali spesl v cervene. Jo mohli tam dat treba ten Raidon (2042g vazeno s nebo bez lockoutu?), ale jak chodi netusim a tech 160g rozdil uz neni takova hruza.

                Uz jsem nekde tady psal, ze pokud bude neco na bazaru, tak vymenime nebo i bude prilezitostne pevna. Zas z toho nedelej kovbojku :-)

                • pocestny  

                  tohle kolo tady jinak všichni chválíme, není to špatná koupě

                  Ale kritizuju výrobce, že mohl nabídnout …měl nabídnout jinou vidlu, a jestli má epicon pevnou osu je šumák, no tak by tam dali pevnou, … pul kila dolů za 2000 mně dává smysl, ale evidentně nikoliv lidem ze Superioru.

                  • Polka  

                    No…vsichni ho nechvalili a seriovka nikdy neni na 100% jak by clovek chtel, aspon je prostor pro vylepsovani. Za me dobry, mladej spokojenej, uz jen natrenovat jezdeni v spd.

              • Polka  

                Klidně bych mu tam dal něco lehčího, ale napřed bych se musel zbavit toho Silvera, což půjde imho dost blbě :-)

            • zderes  

              Tak naše rodla dostávají i díky pevné vidlici taky zabrat a vydrží úplně vše, toho bych se vůbec nebál :)

              Jinak jestli se uvidíme tak jsem na to kolo docela zvědavej…

              • Polka  

                Ja nemyslel ze dostavaj zabrat diky terenu, ale padanim, hazenim o zem a nesetrnym pokladanim ;-)

        • oddie  

          Brrr, ta vidle. A řídítka… Zbytečných dohromady minimálně půl kila :)

    • KAPLIS  

      Již brzy další pokračování úspěšné série KID…

      • vpa007  

        SUper… a teď křížový odkaz… co ty 260? Bude aspoň poslední sérka rámů? PH něco naznačoval v mejlu, že to není ještě úplně zavržená varianta ;-)

        • KAPLIS  

          To neumím potvrdit, ale zájem o KID 260 v S-ku je. Takže pokračování výroby je pravděpodobné. KID 260 XS v nabídce zůstává.

          • vpa007  

            Jasan, jen se tak ptám, chápu, že oficiálně to musím jít jinudy, takže jen tak naťukávám situaci. Každopádně jsem rád za sebe i za RB, že dětský kola celkem frčej, i když se mi zdálo, že to ze začátku moc nevypadalo :-)

        • KAPLIS  

          Tak kid 26 v S-ku nebude…

          • hompmo  

            jj…S ne ale XS by mělo být

          • vpa007  

            :-/ ..... a neválí se někde jeden rám navíc? Bych ho klidně dopředu vzal!

            • hompmo  

              XS?

              • vpa007  

                (X)XS/12" mám… chtěl jsem S/15" pro kluka jako další růstový krok. Už mám doma nachystanou 26" vidli RS Sid a rám na 27,5" kola se mi moc nepozdává, bylo by to dlouhý jak jezevčík :-(

                • oddie  

                  Hehe, zanedlouho dám do fotek 15" Virtuse se SIDem :D tak můžeš udělat stejný ;)

                  • vpa007  

                    Mno… už se začínám psychicky připravovat na to, že eRBé nebude jedinej rám, na kterým budu stavět kolo… je to těžký pravdě pohlédnout přímo do očí ;-).

                    Každopádně se už těším, tak moc dlouho s Vitusem nenapínej!

                    • oddie  

                      Je to ten, co už v profilu je, akorát přeházenej na kotoučovky. Místo červené Reby černej SID, místo V-ček základní hydrauliky, místo Crossridů UB jsou tam CrossMax SLR a bezduše, a místo Pells sedla je tam Specialized Oura. Akorát nejsou lidi na zkrácení hadic, jsou zatím smotaný u řídítek, to by bylo keců to takhle vyfotit :D

                      • vpa007  

                        Jo, to mi došlo, když sem ti teď koukal na profil ;-).. ale fotku sem hodit můžeš, sem choděj jen pacienti ;-)

                        • oddie  

                          Možná o víkendu se k tomu dostanu.

                        • oddie  

                          Doplnil jsem to do toho popisu v profilu, fotka je nic moc, ale pro představu…

                          • vpa007  

                            už na to koukám, a „vyzerá to celkom fajne“ ;-)

                            • oddie  

                              V reálu líp než na fotce, bylo blbý světlo… Nicméně mě nepotěšilo, že tam je lehčí vidlice, lehčí kola, lehčí sedlo, ale ty brzdy tu váhu hodily zase zpátky :(

    • Polka  

      Nejaky pocin od frantiku – https://www.albie.cz/…7-1x10-2017/

      • Motyll  

        On to není úplně počin od Frantíku, upraveno v ČR.

        Za mne kladné body za kliky 160 mm a rozsah 30×11–42.

        • Polka  

          Jo tak jasne, ten bastl klik s prevodnikem neni uplne oku lahodici :-) Ale davat tam 30z pilu? Do rychlosti uz ty decka v poho vyuzijou 32×11.

          • pocestny  

            30 bych preferoval

            • gerrard  

              Zalezi jak je velky, ale kdyz uz tak bych pro ty mensi dal 32/46. Ale 30/42 jim staci do aleluja.

          • Motyll  

            Myslím, že 30×11 bohatě stačí. Vidím u mladýho a to je 26".

            Pokud by byl převodník černej, nemám estetický problém :) Ale to je detail.

            • oddie  

              Zrovna přemejšlím, co bych dal na 24", kdybych to stavěl, na jedné je nejtěžší převod 32/13, tak jestli 30/11 nebo ještě menší, ten převodník…

              • Motyll  

                Na 24" jsme měli 32×11–36 a ze začátku by unesl i 32×11–40.

              • gerrard  

                Ja sem ted holce dal 30/11 – 42. Do tezka to je asi zbytecne moc, do lehka to bude urcite stacit.

                • oddie  

                  Musím zkouknout u číňanů ty malý NW převodníky, co se vlastně nabízí…

                  • gerrard  

                    Jestli 30z tak urcite ber snail maji dobre vyresene to, ze se potkavaji packy s retezem odsazenim primo na prevodniku.

            • Polka  

              Uvidime co bude ted jezdit ten nas, predtim nejtezsi z kopca docela vyuzival.

    • Polka  

      Se tady furt řeší správná délka klik, ale jak je to s předozadní polohou sedla u děcek, to pak nemůže vycházet jako u dospělích a s kratšíma klikama musí šlapat pod sebe ne? A nevšiml jsem si, že by se u zdejších uveřejněných kol využívaly hokejky pro posun sedla vzad…

      • matbiker  

        Dobrá teorie......

      • gerrard  

        Kratsi nohy se kompenzuji kratsima klikama, takze zadnou hokejku nepotrebujes.

        • matbiker  

          Hlavne, stred slapani se vuci sedlu nikam neposunuje, ze.

          • gerrard  

            Tj o tom zadna, ale predpokladam, ze Polka myslel polohu kolena vuci moc kratkym klikam, aby mu netrcelo koleno prilis pred pedal, ale mel ho zaroven s osou pedalu. To by pak kompenzoval posunutim sedla dozadu.

            • Polka  

              Přesně tak jsem to myslel.

              • matbiker  

                Ogaři, ale ona je kratší i ta stehenní kost přeci.

                • Polka  

                  Teoreticky jo. Ale mladymu podle tech vasich tabulek vychazi kliky nejakych 150mm…to by musel mit hokejku s offsetem snad 5cm, aby mu sedela svislice kolene se stredem pedalu. Fotka asi bude nejlepsi, jsou tam 160 kliky (predtim vozil 152), sedlo je ted posunuty asi o 0,5cm vzad od stredni polohy + je o neco niz kvuli uceni se s spd.

                  • matbiker  

                    Tak to zkus změřit se správně vysunutým sedlem a na správně velkém rámu.

                    • Polka  

                      Vetsi ram mu je velkej, sotva dosahne na zem se zcela zasunutym nizkym sedlem. Onehda tady nekdo psal, jak vsichni perou deckam velky ramy…a to jsem prave nechtel. Na tom Sku jsou jen 170kliky a ty mit proste kvuli delce noh nemuze. Pocitove se mu jede daleko lip na tom XSku, na Sku pusobi vice neohrabane a je na tom natazenej jak blazen.

                      Mimochodem uhel sedlovky je u obou ramu stejny, tudiz by se ramem v tomto ohledu nic nezmenilo, jak jsi ostatne pred chvili vyse psal.

                      • matbiker  

                        Myslel jsem to naopak, ten ram je mu velky.

                        • Polka  

                          Jako to XS? Tak to uz je hodně mimo :-) Takhle to má podle mě nyní akorát, po roce hodíme hokejku a delší forbec a vydrží mu to snad ty dva roky. Má přírůstek cca. 5cm za rok, teď měří 141. Rám je dle výrobce pro 145–165, což beru hodně s rezervou.

                          • Pán z Dubu  

                            Když má ve 141 cm tělesné výšky 160 mm kliky – to mu poměrově vycházejí na 185 cm tělesné výšky 210 mm kliky. Od 141cm tělesné výšky bych volil 145 mm kliky, ať do nich doroste hned a né až bude kolo opouštět. 160 mm ulož na 2 roky do šuplete na příští kolo.

                            • Polka  

                              A tím pádem tu hokejku s co největším offsetem a sedlo co nejvíc vzad? To fakt ne. Ty jseš ultraortodoxní na ty kliky. Jo, mohl jsem vyměnit třeba za NX 155, ale už to tak nechám.

                              • Pán z Dubu  

                                Při správně nastavené výšce sedla by na 1,5 cm kratších klikách měl o 1,5 cm výše (a trochu více vzad) sedlo, zároveň nohu v horní úvrati proti tomu o 1,5 cm níže a nemusel by pod sebe skládat tak ostrý kolenní úhel. Předozadní polohu sedla určuje jak sedlový úhel – ten je u dětských i dospělých kol kolem 73°; tak i část sedla před zámkem. Ta je u krátkých vzdálenosti BB-vrch sedla dominantnější. I proto se pro děti sedlovka se set backem používá. Jestli děcko vytahují dopředu příliš vzdálená řidítka, není to vada ani sedlovky ani klik.

                  • gerrard  

                    Dej mu spravne vysoko sedlo nebo to neres. A ted napisu neco, ze me mozna zas nekdo virtualne sezere :). Ma to na nekolik roku a bude tam v urcitem intervalu velikosti. Pro decko to nebude nikdy dokonale vyladene jak pro dospelaka a jsou potreba urcite kompromisy. Dulezite je jak na tom celkove sedi a jestli mu to neni velke a specialne dlouhe, protoze potrebuje mit aspon trochu pokrcene ruce, aby mohl zatacet a pracovat s rukama v terenu. Takze bych tak lehce podle obrazku napsal to druhe urcite nebrat.

                  • Pán z Dubu  

                    Pozor na vyjádření „těch vašich tabulek“ to je tabulka soukromého názoru gerrarda. Pro mnoho dalších optimální délka klik vychází kratší: https://www.bike-forum.cz/…lo-27-5-650b#… , https://woombikes.com/?…https://www.frogbikes.com

                    Délka klik přibývá 2×, protože je potřeba dosáhnout na pedál v dolní úvrati a za horní úvratí z nadměrných klik rezultují do záběru ostré kolenní úhly. Kdybys mu ještě nastavil sedlo vůči dolní úvrati a né aby sedíce v sedle stál celou podrážkou na zemi – to by byly úhly.

                    Nemá kufr v tretře příliš ve špičce?

                    • Polka  
                      • chodník je zešikma, proto má levou patu skoro na zemi
                      • sedlo půjde vejš až bude mít ošahaný spd, nechci aby to teď hned celý podřel
                      • kufr má klasicky pod kloubem u palce
                • gerrard  

                  No sak jo.

    • jirka146  

      https://www.cyklobazar.cz/…spyder-seven

      Slušná hmotnost i cena. Je to použitelný rám?

    • Emp14  

      Hmm už se těším na další stavbu :)

      https://www.aliexpress.com/…2195724.html?…

      • pocestny  

        proč tento, 600USD? byla tam řada rámů za poloviční cenu (250–300Eur), za ty prachy snad radši evropský rám

        Edit: jo aha, už to napsal Gersa

    • gersa  

      Za 600$? To je jen za rám cca 13k bez DPH, cla a záruky. Z bike-discount.de je to za 355Euro

      • Emp14  

        To jen ze se proste tesim, jeste je cas :) ale i tak dik.

        • zderes  

          Jen tak pro inspiraci kolo 17” postaveno pro slečnu převážně na závodní využití, zatím neváženo, ale tipuju malinko přes 8 kg. 1×11. Nové se dá postavit na XT, brzdy SLX cca 38tis.

          • Emp14  

            To je na stejném rámu jako má tvůj mladej ne ?

          • pocestny  

            tvl ten bike je tak čistý, že to vypadá jako 3D-render z počítače

            • zderes  

              To bylo úplně nový. Tady je foto po závodě.

              Bohužel ten bajk mladýho je pořád na 26, nemůžu moc najít adekvátní kola k těm stávajícím. Respektive ty samý co má ve 27,5 stojí 36. Magor jsem, ale toto ne. Kdyby někdo věděl třeba jen o galuskových karbonových ráfcích 27,5 do 5tis jeden, budu rád. Díky.

              • mirorek2  

                Nextie a bezduše?

                https://www.nextie.net/…ountain-27.5

                • zderes  

                  S bezdušovýma problém není, jen bych chtěl zachovat galusky. Od té doby co na nich jezdí tak nebyl jediný problém. I když pominu případný defekt, tak vzorek vydrží neskutečně hodně. Rocket Ron funguje perfektně, defekty pobralo mlíko, ale mizel před očima. Vzadu za sezónu jsem ho musel měnit. Na galuskách odjel loni celou sezonu a ještě tento rok to zatím není třeba měnit.

                  • oddie  

                    Tak zase, mizí pred očima, kolik jich zmizí, než to vyrovná cenu těch galuskových ráfků? :)

                    • zderes  

                      Ne jasný, to už jen tak, ale hlavní je, že to fakt funguje po všech stránkách perfektně.

                      • mirorek2  

                        No to ale 99% lidí bezduše taky…

                      • oddie  

                        Teď to čtu ještě jednou, a že jeden za sezónu, tak to bych neřešil už vůbec, já myslel že to je jeden měsíčně :)

                        • zderes  

                          No špatně jsem to napsal. Jednou jsem ho měnil, takže za sezonu spotřeba dvou plášťů vzadu. To je ale jedno, je to pomíjivé.

                          Mám teď dilema jestli se vrátit zpět k bezduším nebo nechat 26 (to asi už ne) nebo co vlastně.

                          Škoda, že ty děcka tak rychle rostou…

                        • kejda  

                          Taky to teď čtu… jeden plášť za sezonu vyměnit je la-la proti galusce

                          • zderes  

                            Jasný, o tohle fakt vůbec nejde, k tomu galusky tohoto výrobce mě nestojí moc.

              • Emp14  

                Taky jsem tak nějak sondoval a bohužel zjistil, ze karbon 27,5 sada kol není moc rozumně dostupná. Respektive aby stáli aspoň za něco tak je to 25k a víc :(

                Na 26 jsem sehnal sadu za 6,5k včetně galusek a váha 1280g :)

              • matbiker  

                Jsem mu ve výjezdu fandil. Řval jsem na něj, „co je to tady za hnusnou máničku“, ani se neusmál..... :-)))) Musíš mu pustit aspoň tento kousek z Pelíšků.

                • mirorek2  

                  Myslíš Gagarinova bratra? :-)))

                • zderes  

                  Počkej to o té máničce jsem slyšel na vlastní uši :) on neví co to znamená –

                  měl ses ozvat ;)

                • zderes  

                  Tak jsem se teď ptal a ví o tom, evidentně mu to ale nepomohlo :)

                  • matbiker  

                    Měl jsem oranžový nátělník a jeansové kraťasy.

                    • pocestny  

                      No tak příště…

                      • matbiker  

                        To jsem presne ja, jen mam o neco kratsi vlasy. Teda vlasy vlastne skoro nemam . Ale jinak, podoba presna.

                    • zderes  

                      No tak to jsme byli chvilku naproti sobě. Fandil jsem všem vepředu a pak jsem zmizel v lese :)

    • pocestny  

      Když už jste u toho potkávání, tak nepřijede někdo s dětmi na Bike čeladná 28.7.2018? Mi napište soukromě. Díky.

    • zderes  

      Tak to tady Vépéáčkovi trošku oživím.

      Konečně kola 27,5” Čekal jsem, že rozdíl bude znatelnější.

      Jinak celkem neúspěšně čelím já i kluk dotazům od tatínků a jejich malých závodníků, proč ještě nemá 29”. No nemá, myslím, že na to ještě nemá nohy.

      Jinak kola od výměny nevyzkoušel, šel dnes rovnou závodit. Když jsem se ho zeptal na pocit, tak řekl, že rozdíl vůbec nepocítil a snad si ani neuvědomil, že má kola větší. To mě trošku naštvalo :))

      Mezi rámem a pláštěm díra celkem dost, snad by tam šly i 29. To ale neplánuju.

      Jinak kolo funguje i s použitýma komponentama pořád výborně. Na příští rok bych chtěl konečně vyměnit vidlici za odpruženou i proti vůli kluka.

      • Polka  

        Aspon je vidět, že ten rozdíl 26/27,5 je fakt minimální. Kola zase pěkná darda, ty musíš mít známýho u Tufa :-)

        • zderes  

          No zatím v pořádným terénu nejel. Zítra vyzkoušíme…

          • gersa  

            V Zábřehu na maratonu jsem viděl nějakýho kluka se na Trigonu prohánět. Tipuju, že to byl tvůj mladej

        • Pijer  

          U nás si zase dcerka změnu pochvaluje. Rozdíl v průměru kol je prý v terénu v technice dost znát a 26" jí zpátky na trénink musím dávat až po přemlouvání a vysvětlování.

          Tak teď babo raď :-)

          • zderes  

            Trénuje na jiných kolech než závodí??

            • Pijer  

              Má dva páry 26" kol. Jedny lehčí závodní a druhé těžší na trénink. Pláště mají stejný vzorek, jen na trénink jsou odolnější a těžší. Teď jsem pořídil jeden pár 27,5" kol s tím, že půjdou na kolo, co bude mít příští rok a kde počítám také se dvěma páry kol. Ten tréninkový pár vozíme s sebou na závody jako rezervu do depa.

          • kejda  

            Není jí to malý? Myšleno ten rám…

            • Pijer  

              Opticky to na první pohled tak vypadá, ale on hrozně mate ten veliký sloping. Teď má sedlo akorát vysoko a je ve stejné výšce jako řídítka. Díky tomu se na tom kole dá pěkně jezdit a učit technika. Rozhodně nechci, aby na kole byla pověšená s rukama 15 centimetrů nad sedlem, jak je teď k vidění díky módě, cpát děti na co největší průměr kol. Každopádně během příští sezóny už půjde na nějakou 27,5".

              • gerrard  

                To tvoje RB mini je porad nejvic hezke. :) Jj velka kola jedou ve velkem.

              • vpa007  

                Tak to je povedený… malý jí to podle mýho není a je fajn vidět, co se s tím rámem KID 260 dá dělat… mladej jej má 2.rok, tak mu na další sezónu plánuju nasadit opruženou vidlu, která to trochu zvěští/zvedne a v kombinaci s dlouhou sedlovkou mu to kolo určitě bude i 3. rok… ale pravda, že 27.5 kola jsem do toho cpát ještě nezkoušel ;-)

      • vlk  

        Nedávno řešil a výpočtem jsem se dostal cca k 12mm v poloměru kola-odpovídá to tak?

      • vpa007  

        Pěkný pěkný… ten rozdíl tam bude i když je pro mladýho né moc citelnej.. třeba já při přesedávání 26–27.5 ten rozdíl setsakramentsky poznám (k lepšímu pro větší rozměr ;-))

        • zderes  

          Tak i na bikrosové trati to nepoznal. Muldy, klopenky, nepoznal. Když viděl že mě to štve, tak řekl, že to poznal na rovině, že je to rychlejší, ale to ho podezřívám, že to není pravda. Jen je to prý trošku větší.

          Tak jestli to nejsou jen vyhozený prachy…

          • vpa007  

            Ale houbeles… nejsou to vyhozený prachy… hoď se do klidu a mladýho nech dejchat… holt na to prostě nemá potřebnej prah citlivosti… já pomalu plánuju přesedlat bohyni taky z 26 na 27.5 a si myslím, že ona taky moc změnu nepozná… což vlastně bude fajn. Tak to ber z tohohle pohledu ;-)

            • zderes  

              Tak po dnešku vyzkoušen tréninkový okruh zaměřen i na ovladatelnost kola ( krokem mezi stromy a tak) a až tady to cítěl. Tak ne při rychlosti nebo sjezdu, ale při technické pomalé jízdě. Ale Jo, ještě přidat odpruženou vidlici a má pravé horské kolo 27,5”. ;))

    • gersa  

      Nějaký návrh na pevnou vidlici? Asi ne čajnu

      Dík

    • gersa  

      Tak a do Vánoc je co dělat ;)

      Sice sezóna ještě neskončila, ale už se chystám práci na večery.

      Barva sice neni úplně chlapecká, ale zelenou mladej zavrhl a vybral si tuhle. Samolepky to případně řeší ;)

      • Pijer  

        Mně už se dva týdny válí ten zelený pro dcerku – také jako zábava na zimu :-)

        • gersa  

          Můžes poslat fotku toho zelenýho? Dík

          • Pijer  

            O té šedivé jsme také uvažovali (je v reálu lesklá nebo matná?), ale Hanky vzor Kája Bedrníková od nás z oddílu má podobnou barvu Epica, takže to je nejvíc, nejede přes to vlak a o jiné barvě nechtěla ani slyšet :-D :-D :-D

            Když jsem ho bral, tak jsem k tomu pro sichr přihodil i horní víčko hlávka FSA uváděné pro Cube. Jejich rámy mají nahoře nějaký atypicky větší průměr a dost často krytka běžného hlávka nezakryje celý nelakovaný kroužek na rámu.

            • gersa  

              Ram je matnej.

              Musim rict, ze ta zelena je super, ale mladej o ni nechtel ani slyset, takze muj nazor neni relevantni

              Mimo vicko jeste budes potrebovat lozisko 41.8mm. Na prvni ram jsme bral v cz, na tento jsem riskl aliexpress

              • Pijer  

                Na ložisko jsem se chtěl ptát v Tobexu.

                Měl bys odkaz na to z Ali?

            • Emp14  

              Nemate někdo tento rám zváženej ?

              • Pijer  

                Mám, ten nejmenší. Jestli se nepletu, tak 13,5"

                • gersa  

                  Holej rám, bez hlavy, středu, zadní osy a podsedlové objímky

                  Pouze natahaný „hadičky“ mezi výstupy řazení

            • holiič  

              jak si zakamufloval tu plošku na úchyt přesmykače – máš tam přesmykač, vodítko řetězu nebo něco jiného?

              • Pijer  

                Budu to stavět až po Vánocích a asi tam půjde vodítko, nebo nějaká krytka

                • gersa  

                  To je docela lidová cena :)

                  • Pijer  

                    Právě že na to jaká je to kravina, se to nikde moc levně koupit nedá :-(

                    Bral jsem jí do foroty na Superstaru, když byla akce 30% na vše. To vyšla na pár korun, ale už jsou vyprodané.

                  • vpa007  

                    Tak konkrétně tu krytku Sram 1X mám navíc… pokud ji někdo chce, tak za lidovou cenu, řekněme rovnou baťovskou, muže být jeho ;-)

              • vpa007  

                Jinak tahle tvarově stupido krytka je celkem dobrej kandidát na 3D tisk… tvarem je to easy, váží to nic a funkci to nemá žádnou, jen vypadat hezky, takže to může být z plastu ;-)

                Já už s tím nějaký pokusy mám za sebou, páč tak origho krytka nepasovala na custom kostku DM na mým RB IQ…

                • matbiker  

                  Ogaři a co kousek samolepicí fólie z reklamky?

                  • vpa007  

                    Reklamku nevedu, ale jako tvrdej čtverec nálepky na rám je taky řešení, o kterým jsem uvažoval… evidentně né sám ;-)

                    • Polka  

                      Me tady jako prvni napadlo celej ten hnusnej pahyl odbrousit :-) Ale trefit pak spravnej odstin by asi byl orisek, teda u toho Cubu, u RB by ten znamej RAL nemel byt problem.

                      • vpa007  

                        Mno.. tak to už je takovoý brutal/guerilla řešení.. to bych pak musel na IQ fiknout i ten pahýl na bowden smyku.. takže not my way :D

      • Kubánec  

        Hezká zábava :)

      • gersa  

        Mám dotaz ohledně vidlice k tomuto rámu. Dle výrobce je doporučena vidle se 100mm zdvihem. Žena má na Rebu a výška Osa-korunka je 495mm. Níže odkazovaný Trigon má 459mm. Drobně by se tím snížila výška řídítek od země, což mi přijde spíš lepší, protože na kole nebude mladej sedět ala paní radová. Ale zároveň se změní geometrie (úhly) rámu. Bude to velký problém?

        Případně vidlice pro 29" kola jsou 470–495mm vysoké, což odpovídá Rebě, kterou má žena

        • Pijer  

          Chci tam dát Axona a snížit zdvih na maximálně 80. Ten rám má 69° hlavový úhel a snížením se na víc než 71°, což je pro spoustu značek standart pro XC kola, nedostaneš – nevidím v tom problém.

    • peeetrr  

      Zdar nejsem zastánce kupování dětem 27,5" ano záleží na tom jak je velke. Viděl jsem školu jízdy PEPA DRESLER a ten to tam říká že nezáleží na velikosti kol ale na technice jizdy a tu se děti nenaučí s velkýma kolama jsou pro ně těžko ovladatelne. Já jsem taky jezdil 30 roku na 26" a tetka mám tři roky 27,5"a jsem spokojený ale mám taky sílu k tomu to kolo ovládat.

      • gersa  

        Naprosto s tebou souhlasím. 27" juniorovi kupuji z jediného důvodu – jelikož mladej odrostl 24" a 26" rovnou přeskakujeme. Vysvětluji to ve vlákně Detske Kolo 26

      • zderes  

        Nejsi zastánce kupovat dětem 27,5…

        A co děcka, které mají techniku naučenou z 24, 26? Takových je hodně.

      • Japhy  

        Když sedí 150 cm vysoké dítě na 24" jak vosa na bonbonu, je tak zásadní rozdíl mezi 26" a 27.5"? Na tom prvním rozměru už nic pořádně neposkládáš, leda bazar s véčkama a 3×8 a to už fakt nechci.

        • oddie  

          Proč by bazar musel být s v-čkama??? Kola Crossmax SLR, vidlice RS SID, oboje z inzerce, kde je toho dost, naopak solidni v-čkové věci jsou větší problém, hlavně vidlice.

          • gersa  

            Ne každý má chuť na bazarové kola nebo vidlici… Zvlášť pokud se v tom zas až tolik neorientuje a vždy je to tak trochu sázka do loterie. A nové lepší veci na 26" už jsou nedostatkové

            • oddie  

              S pevnou se dá, i na v-čka jsou slušná kola. Na kotouče se dá odpružená v 26" např. Manitou Marvel, co jsem tak viděl nedávno. Na 27,5 mi doma zbyla Foxka, původně jsem taky chtěl stavět 27,5 pro ženu, ale rozhodla se zůstat u 26.

      • Pijer  

        Nějak nevidím důvod, proč by po třech sezónách na 26" nemohla jít dvanáctiletá holka na 27,5". Předpokládám, že se dvanáctiletý človíček ještě počítá za dítě ;-)

      • holiič  

        jsou děti, který při 145cm lítaj na 29´´…

    • cubas  

      Takže se přes zimu pouštím do stavby 14". Času je dost. Poprosil bych o nějaké tipy zejména na vidlici a kola.

      • kola: ideláně 28 drátů ( i méně, je to pro třicekilové dítě), zadní 135, přední buď RU nebo pevná 15mm. Pokud bych se dostal s váhou k 1700 g, bylo by to skvělé. Cenově do 5000. Zatím mám ve výběru Mavic Crossride nebo Fulcrumy (ty jsem ale bohužel nenašel ve verzi 135 mm). Když ne konfekce, tak něco zaplést (Novatec / ráfky Bor??).
      • vidlice: Nejspíš budu řešit pevnou. Zkušenosti se „solidnější“ čínou? Mohl bych koupit i tady, ale cena kolem 5000–6000 mi už moc nedává smysl. To bych se podíval po nějaké lehce jeté vzducovce.
      • Carpathia  

        Teď jsem si zaplétal 29 ráfky FRM Evo a taiwanské náboje Fastace na RU. Se 32 neztenčovanými 2mm dráty jsem se dostal na 1770 g. Ve 27,5 a s redukovanými dráty by ses pod těch 1700 g asi dostal. Komplet mi to vyšlo lehce přes 3000 Kč.

        • cubas  

          Tahle kombinace by byla super. Ale co jsem viděl, tak FRM ráfky jsou cca 2000 korun jeden a náboje jsou kolem 150 dolců. Neměl by jsi odkazy, kde jsi se dostal na cenu 3000? díky díky

          • Carpathia  

            Ráfky mají na bikeoutlet.cz za cca 890,– náboje jsem bral v akci na aliexpessu za necelých 50 USD.

      • oddie  

        Ráfky Black Jack Ready 21 jsou pro děcko až až, cena i vaha super. S lehkými nábami není problém 1600g set, akorát aby byl do 5tis, to leda s nábami z Číny…

      • zderes  

        My kupujeme vše tady https://www.biketone.cz/…mtb_c84.html

        Zapleteš lehký hliníkový kola, u všeho mají uvedenou váhu. Můžeš tam i zavolat o co ti jde a poradí i nacení. Když chceš tak i vypletou.

        • cubas  

          Díky všem za tipy na kola. A co ta vidlice?

          • Carpathia  

            Jedenáctiletá dcera zatím vozí pevnou AL Mosso MK5 z Číny. Váha slušná, zpracování perfektní a cena byla cca 50 USD. Až trochu vyroste a přibere, dostane asi nějakého vzduchového Raidona na RU.

          • Polka  

            Alu nebo karbon? Ja bral karbon z Ali, s rizlym krkem 495g.

            • jindrich  

              Jak slouží ta karbonka z Ali.

              Kluk již trochu skáče a pomaličku stavím 26.

              Aby to pod ním vydrželo.

              • Polka  

                Vidla cajk, mladej taky poskakuje, jezdí schody a teď váží asi 36kg.

          • zderes  

            Look what I found on AliExpress

            http://s.aliexpress.com/ryUzUJ7b

            Nevím jestli se mi to z mob. aplikace podařilo zkopírovat.

            Mám to na kole v profilu, jen jsem předělal barvy.

            Tuhle vidlici měl mladej celou sezónu, závodil s ní, skákal, jednou dokonce trefil hranu kopce jakoby do protipohybu, mám to na videu, pracuje dobře a vydrží moooc. Určitě děcko nemá šanci ji zničit. Jasně, Tatra nezná bratra, ale to je už trošku z jiného soudku… :)

            • cubas  

              Díky. Víceméně jsem se chtěl ujistit, že ty číňanský vidlice jsou v pohodě.

            • oddie  

              Předpokládám, že vidle všechny jdou přes celnici s doplatkem dph a platbou postě za zastoupení, takze cca +500 k uváděné ce­ně?

              • tompca  

                Asi jak kdy, mě dneska dorazila bez doplatků poště a DPH . Takže příjemné překvapení.

              • zderes  

                Vidlici jsem měl bez jakéhokoliv doplatku třikrát. Poslední minulý měsíc.

                Jen koupit od ověřeného výrobce.

                • oddie  

                  To je dobrý :) Asi bych potřeboval 26" pevnou na v-cka, tak to taky možná zkusím.

                  • tompca  

                    Na v-čka už levně na Ali neseženeš, jsou od Moosu stejně drahé jak u nás, tedˇ jsem holce stavil 26" a nakonec jsem koupil tady tu od Force.

                  • Carpathia  

                    Za týden budu mít volnou hliníkovou 26 vidlici na véčka od Force. Syn ji jezdil na kole na internátu necelý školní rok. V případě zájmu můžu změřit krk, dal bych ji levně. Víc info případně na SZ.

              • Polka  

                Kupoval jsem dve, hodinky byly dokonce pres 100usd a nikdy zadny doplatek.

          • cubas  

            Hoši, podařilo se vám někde vidět pevnou karbonovou vidlici na pevnou osu, ale s netapered krkem?

            Já jsem absolutně neúspěšný.

            • Polka  

              Zabralo to par minut, napr. tady, tady

              • cubas  

                Svkělý, díky. Tyhle vidlice jsem taky našel, jenom mě docela rozhodila informace v názvu zboží „tapered shaft“. Nevím, jestli se spolehnout na název / popis nebo na fotku

    • RapMan  

      Nemáte někdo upravenou sériovku na 13.5' rámu? Takových kol je už docela hodně…

    • detoxy  

      Mám v plánu do prosince pořídit synkovi nové kolo. Měří nyní 144cm a rozkrok má 67cm, nicméně reálně to kolo použije až na jaře, kdy už bude mít zase o pár cm víc. Kolo bude jen na nezávodní použití, ale na druhou stranu jezdíme celkem dost. Má představa je asi tato: 1×8 až 1×10 (dle možností) 32T/11–36, pevná vidle, lehké kolo, kliky tak 150mm, rám asi 15". Brzdy zatím nemám úplně rozhodnuté, budou hodně záviset na tom do čeho se pustím. Zatím zvažuji tyto varianty:

      1. Nízkonákladová varianta: přeskládat Meridu crossway 800 co mám v profilu na menší rám. Uspořené peníze asi vložit do nových kol, ta stávající mají 35tkm. Otázkou ale je zda ještě seženu kola a slušný rám s vidlicí pro ráfkové brzdy.
      2. Koupit hotové nové kolo. S rozpočtem někde do 15tisíc s horšími komponenty např. SUP.
      3. Poskládat nové kolo. S lepšími komponenty, ale s rozpočtem? Za kolik se vlastně dá takové kolo poskládat?
      4. Trochu mimo, ale také mě zaujaly gravely pro děti, které se už objevují Giant TCX Espoir Jako nadšence do gravelu mě to dost zaujalo, ale nevím jestli na takové kolo ještě není brzo…

      Co Vy na to? Do čeho se pustit?

      • RapMan  

        Tenhle chlapík staví dětská kola na rámu Cube https://www.cyklobazar.cz/…martin-david

        Obě nevypadají zle, cena je skoro v rozpočtu…

        • Polka  

          No…do toho bych nesel, pokud povazuje 10,8kg za superlehke u kola s pevnou vidlou.

        • gersa  

          Ten rám z Německa seženeš za cca 106Euro, jako základ to není žádný zázrak (je docela těžký), ale nic levnějšího neseženeš. Jako matematické cvičení se můžeš v Excelu spočítat, kolik ti levný kolo na Deore vyjde, pokud to budeš stavět sám. A pak se můžeš rozhodnout, jestli se vůbec vyplatí to stavět sám

          • Japhy  

            Teď zrovna je na bike discount červený Cube rám za 80€, ale je to 16", 15" zrovna žádnej. Nedávno jsem koupil holčičí fialovej Radon, chystám se poskládat cosi trochu lepšího kolem 20k. Zatím mám ten rám za 90€ i s dopravou, vzduchovou Marzocchi za 109€ (https://www.bike-components.de/…2017-p59338/) a Fulcrum Red Power záplety. Jestli se mi povede splašit na bazaru slušně sadu GX 1×11 a brzdy, měl bych se do 20k vejít. Za tuhle cenu jsem nic srovnatelného od stavitelů nenašel a v neposlední řadě je to fajn zábava poskládat holce originál co jí s případnou obměnou rámu za 17" vydrží hooodně dlouho..

            • gersa  

              Červený ve vel. 16" palců je za 60E. Plus 26 za balné je super cena. Otázkou je, jestli mu už nebude velký

              https://www.bike-discount.de/…black-687257

              Můžu sem pak hodit tabulku s rozpočtem na kolo pro mého juniora ať si udělá detoxy představu

              • detoxy  

                Díky. Určitě mám zájem.

                • Edwin  

                  Cube 16" jsem stavěl mladýmu na 150 cm. Fotky mám v profilu, tak na to můžeš juknout a posoudit (ne)vhodnost.

                • gersa  

                  Chybí tam ještě cena za přehazku (tuším, že byla za 1k, ale nemůžu to dohledat)

                  Možná ta mám nějakou chybu, tak pokud ji někdo najde, křičte

                  Tabulku dělal VPA007, já jin obšlehl a upravil k obrazu svému

                  • RapMan  

                    jsem zvědavý na výsledek, u Tebe a u Pijera, jak celková cena a hmotnost na těch 13.5 Cube karbonových rámech…

            • detoxy  

              Zajímavý. Vyzkoušet stavbu mě taky docela láká (kola bych koupil celá). Nemáte někdo podklad jak velký rám bych měl koupit?

            • gerrard  

              Cube 15" v 27,5" nedela. Vem klidne 16". Vydrzi od 150cm tak do 165cm.

      • ˘Ö˘ Krab  

        Co znamená „jezdíme celkem dost“? Často, dlouhé trasy? Po čem jezdíte, jak rychle?

        1. Co bys z Meridy vlastně použil? Brzdové čelisti a páky, přehazovačku a páčku řazení a možná jeden převodník a řetěz, ale to spíš ne. Pro vysněné 1× něco odpadá přesmykač a páčka, kliky máš dlouhé, kola velká. Trochu málo, ne? To vyjde lépe kolo prodat jak je. Jinak, kola pro ráfkové brzdy nechat zaplést není problém. Rám trochu problém bude, ale ne velký. Zase, když už se bude zaplétat, tak je celkem zbytečné držet se ráfkových brzd.
        2. Je na Tobě.
        3. Záleží, jak moc lepší ty komponenty budou. Vyplatí se skládat z komponent ve výrazných slevách nebo ze druhé ruky, ideálně ve stavu „sundáno z nového kola“. Jinak moc ne. Vlastní stavbou moc neušetříš. To už je skoro zajímavější poptat stavitele.
        4. V dnešní době dostupných 10 a 11sp pohonů mi to přijde jako zbytečný krok mimo.
        • detoxy  

          Myslím, že malý dá za rok tak 1000km, což na dítě celkem jde. Za výlet tak 50–70km,

          Ad1: Asi ma smysl jen pokud zachovám i kola, pak v podstatě vyměním jen rám s vidlicí. Předpokládám teda, že crossova 27,5 je stejná jako mtb 27,5. Kliky bych upravil.

          Ad3: Tady je samozřejmě hlavní výhoda, že tam bude to co budeme chtít. Cenově si myslím, že díky lepším komponentum se dostanu k 20 tisícům.

          Ad4: Hlavně kvůli beranům.

          • ˘Ö˘ Krab  

            Berany na jeho kole chceš Ty nebo on?

            • detoxy  

              :) dobrá poznámka. Toto asi zatím opravdu odložím. Na druhou stranu já jezdil s berany na fávu od 10 a dnes jsem docela rád, že mi berany nedělají problém.

              • ˘Ö˘ Krab  

                Mí kluci to také střídali a střídají naprosto bez problémů. Ale tam to bylo o trekovém/MTB vs. čistá silnice.

                Když se podíváš na PlanetX, tak nejlevnější hliníkáč na Apexu 1×11 s hydraulickými brzdami přijde na 799 GBP bez dopravy (cca 23.000 Kč)- to ber jako měřítko ceny, někam tam by ses byl asi schopen dostat s domácí stavbou z použitých dílů (např. sundaných z nového kola). Tedy já jsem se tomu přiblížil s RB RX s tím, že mám asi lepší záplety a třmeny.

                • detoxy  

                  Mrknul jsem narychlo na ty hliníkové apex, ale to mu asi zatím bude velké. Ale zkusím se tam podívat později podrobněji jestli nemají nějakou dětskou variantu.

                  • ˘Ö˘ Krab  

                    Jsou celkem dlouhé, příklad jsem dával kvůli ceně. Jinak jejich S(50) má 500 mm sedlovku a TTh= 535 mm. V adekvátním číslování bys potřeboval jejich velikost XXS/46, jenže pak je trochu problém se zadní stavbou a délkou vůbec. Tyhle jejich rámy jsou určeny pro dospělce.

          • kejda  

            Tak pokud dá 1000 km ročně a hodláš mu nasadit převody 32/11–36, tak je to od tebe pěkná pomsta :). Možná i sprosťárna :)))

            • detoxy  

              Definitivní ty převody rozhodně zatím nejsou. Zatím se v tom stále orientuji.

              • ˘Ö˘ Krab  

                Aby to někam vedlo, měl by se učit nohama točit a točit a točit, později to bude jen horší. A co nejjemněji odstupňované převody. Což jde proti trendu 1× něco.

              • gerrard  

                Minimum na 27,5" 30/42. Pod to nechod. Lepsi 30/46.

                • detoxy  

                  Takže asi kompromis 32/11–42. Větší kazeta by už byla podstatně hůř odstupňovaná.

                  • gerrard  

                    Nevim jak to chces resit, ale dnes se kupuji prevodniky v cine a tam koupis 30z. Vic pro tak velke dite nepotrebujes. 32z ted vozi kluk chvilku a to ma 13 roku. Na horaku tezke prevody nepotrebujes.

                • ˘Ö˘ Krab  

                  Asi Rambo.

                  Tak nějak tuším, co se na takový převod (mám 24×36; 0,67) na 27,5" dá vyjet, pro dítě na rekreační jízdu nebude ani 30×46 (0,65) dost lehký převod, na odstupňování kazety nehledě.

                  Je nesmysl se držet zuby nehty konceptu 1× něco, zvlášť pro univerzální použití, široké rozmezí terénů a rychlostí a jezdce s malým výkonem a výdrží (a dítě nemá ani jedno, ani druhé a už rozhodně ne obojí zároveň). Pro závody to bude něco jiného.

                  • oddie  

                    30×46 budu dávat na tu 26", na rekreační ježdění mi to přijde v pohodě, holt to není na úplné trháky, ty to děcko stejně nejezdí.

                    • detoxy  

                      Je pro mě dost těžké to posoudit, nemám sám 26" ani převod 30×46. A to už vůbec nevím co to bude pro něj. Ale uvidím třeba bych se i s tou 11–46 cenově nějak vešel…

                      • oddie  

                        Já mám ten samý převod na 27,5" – mám 22/34, což je prakticky to samé. Stačí mi to i na Tremalzo :D Děti mají postupně: 32/34 na 20", potom 28/36 na 24", což je na tom průměru totéž, a na 26" by ten samý poměr odpovídal 30/42, takže se 46 budou mít zatím nejlehčí, co měli. Ale je to o tom, co jezdíte, z toho by to mělo vycházet především.

                    • gerrard  

                      Bude to uplne v klidu stacit.

                  • detoxy  

                    1× něco není nesmysl. Má teď trojplacku a vůbec to nechápe a při rychlém střídání stoupání se to ještě zhoršuje. Ve výsledku to občas drtí na úplně nesmyslný převod. Byli jsme na stoupacím trailu a dokud nenechal vpředu prostřední a nezačal řadit jen vzadu tak to bylo fakt zoufalý. A to i za cenu že musel víc zabrat. Naopak co děcka vůbec neřeší, je odstupňování kazety.

                    • Japhy  

                      Souhlas, tohle je u mne taky zásadní důvod pro jednoplacku, už nemám nervy jí furt hlídat co má zrovna zařazeno. Rozsah u 11–46 kazety bude plně dostačující (pohlídám si nejlehčí a nejtěžší holt nějak vyjde, nemyslím že by si teď ve sjezdech nějak mohutně přišlapávala).

                    • ˘Ö˘ Krab  

                      Děti se učí řadit cca 4 roky, tedy ne, že se jen jezdí, opravdu je někdo učí a ony se učí při tom motat rychle nohama. A třeba silnice je na to úplně super, protože tam je rozdíl rychlostí daleko markantnější a delší úseky se jezdí v záběru a dá se věnovat jen tomu přehazování.

                      Ano, samy od sebe mají děti občas snahu používat nesmyslné kombinace. Ale je možné je to postupně odnaučit (na rozdíl od manželek, ale i tam, zdá se, přechod ze 3×9 na 2×10 zabírá).

                      Jde hlavně o prvotní vhodnou volbu převodníků.

                      U dvojpřevodníků v těžším terénu a s převahou stoupání by měl v podstatě (mimo delší šlapavé sjezdy) stačit na všechno dobře vybraný malý a řadit opravdu jen vzadu, při cestě po výrazných houpačkách se občas trefí, že naopak stačí řadit jen vepředu (a někdy skoro stejně tak i na silnici). Mimo terén zase (krom delších stoupání a pro dítě tak do 3–4%) na všechno velký. U 2×10 jsou mírně nesmyslné jen převody malá-poslední malé pastorky, ale na krátkou chvíli to ničemu nevadí.

                      U trojtácu je to složitější, ale i tak řešitelné a naučitelné.

                      • gerrard  

                        Proc bys je ucil neco co je ucit nemusis? S jednoplackou na MTB si vystacis a stejne maji oblibene tak 3 – 4 prevody, kterych se drzi a neco jineho radi vyjimecne. Silnici neresim, tam funckni jednolackove reseni neexistuje.

                    • kejda  

                      Kolik mu je? My jezdíme 1×11 od šesti let.

                  • gerrard  

                    Ja to BF stejne miluju :). Clovek ho tu varuje pred tezkyma prevodama a nekdo samozrejme stejne vytahne, ze to co mu rikam jako minimum je strasne tezke. :) Predpokladam, ze se bavime o normalnim jezdeni, ne ze tu pak nekdo vytahne, ze soucasti jizdy takto velkych deti je 2km kopec strmy jako prase nebo ze drti 30km svihy v Krkonosich, kde neni metr po rovine. Na znovu opakuju „normalni“ jezdeni bez extremu to staci a koncept 1× neco je pro decka to prave. A to odstupnovani na MTB bych taky neprecenoval, MTB neni silnicka.

                    • ˘Ö˘ Krab  

                      Já su tak šťastné, že už mám děti velké :-).

                      Na extrémy je potřeba extrémní převody, stejně dítě dlouho ve výkonu nevydrží. Na neextrémy se hodí jemné odstupňování. Umět přehazovat, k čemuž patří i odhad terénu a vlastních schopností, to se hodí vždycky.

      • oddie  

        Na tyhle parametry bych stavěl spíš 26" než 27,5", ale tvoje věc…

        1×8 bych vůbec neuvažoval, není důvod a kazeta 11–36 sice na osmičce poskládat jde (sám ji mám), ale je to fakt bastl. 9sp 11–36 se normálně dělá, ale i pro 26" bych rozhodně dal alespoň 11–42. Takže levná varianta 10sp s Deore hazkou a kazetou HG500 11–42, ale 11sp nevyjde zas o tolik dráž, odhadem dejme tomu litr? A jde tam pak dát 11–46.

        Na hliníkové Cube rámy bych se vyprd, mají skoro 2kg, Force Virtus 15" má 1700g. Vidlice pevná Force nebo totéž z Číny. Pokud to dáš na V-čka, 1800g kola dostaneš v Remerxu za 2200, nebo se občas viděj v bazaru Crossride UB. Na kotoučích se na podobnou váhu celku dostaneš jen o hodně, hodně dráž.

        Přes zimu asi budu něco takového stavět pro synovce, první odhad 16tis.

        • detoxy  

          Někdo tu už psal, že ubývá komponent na 26. Jinak 1×10 je dle mě celkem optimální, i ta kazeta 11–42 by byla lepší než 11–36. Pokud kompletní novou stavbu, tak bych šel radši už do hydraulických brzd.

          • oddie  

            Ty bláboly o ubývání komponentů tě u takového kola absolutně nemusí zajímat. Vše co jsem vypsal je dostupné na každém rohu. Pokud to kolo chceš mít fakt lehké, tak na váhu toho, co jsem popsal, se u 27,5" budeš dostávat horko těžko o 5 tis dráž, ne-li ještě o víc.

          • ˘Ö˘ Krab  

            Ale houbeles. Ráfky dát klidně RIO, pláště jsou a budou – čímž výčet potřebného 26"-specific materiálu končí.

            Ještě bych strašně moc uvažoval rovnou nad galuskami (ale to je tím, že žiji už roky bezproblémově s plášťovkami a galdy má syn jak na silnici, tak i MTB).

            Hydrauliky jsou účinkem bezva, ale tvar pák je pro malou ruku za hranou, takže raději lepší třmeny k mechanickým pákám. Nehledě na cenu. Rám vybírat ideálně tak, aby byly bovdeny vedeny k brzdě i přehazovačce v jednom kuse.

            • detoxy  

              To ale asi mluvíš o gravel kole s berany? Jen pro pořádek, potřebuji si to oddělit od ostatních reakcí výše, kde se bavíme o mtb 27,5.

      • detoxy  

        Ještě mě napadla jedna varianta:

        Poskládat kolo s využitím mých stávajících cx kol z Boona. Jsou to hliníková kola cx Bontrager na průmyslových ložiscích, TLR, vpředu pevná osa, vzadu rychloupínák, 11s, kotoucovky. Se slušným rámem by z toho mohlo být nejlepší výsledné kolo. Navíc já si budu moci koupit nová kola :-) a tyto využiji. Jediné co je asi špatné je zřejmě silniční (105) ořech, takže pro kazetu 11–42 bych asi musel vyměnit ořech. Jak moc velký problém to je? Co říkáte na tuto variantu dětského 27,5 kola?

    • cubas  

      Rád bych zkonzultoval výchozí a zamýšlený finální stav.

      Kolo pro kluka – 142 cm a 67 délka nohou.

      • rám Cube attention 14"
      • kliky 146 nebo 152 mm
      • kola 27,5
      • vidlice pevná
      • 1×11 – 32/42

      Tak a teď ych potřeboval radu. Kvůli snížení těžiště (zdá se mi, že ten rám bude tak na hraně) bych rád použil místo vidlice 27,5 26. Konkrétně tuh­le

      Ta 26 je cca o dva centimetry kratší než pro 27.5

      Hlavový úhel by se snad neměl nijak dramaticky měnit. Spíš se mi jedná o to, jestli kolo projde bez problémů. Podle číňanova a mého měření by (s plášti 2.1) nahoře měly zůstat cca 4 cm. Jenom se bojím, aby plášť prolezl do šířky.

      Jo a poslední otázka – nepředělával jste někdo Fulcrum red power HP na bezduše?

      • zderes  

        Tak já ti asi moc neporadím, spíš se zeptám, podle čeho soudíš, že těžiště bude vysoko? A na délku klik jsi přišel jak? Podle nějaké tabulky?

        • cubas  

          No u klik jsem vycházel z dporučení délky nohy x 2,1

      • vpa007  

        Jak kolo pojede poznáš, až jej postavíš a projedeš (mladej). Ale čistě teoreticky bude trošku živější, když bude mít kratší vidlu a tím i rozvor + strmější úhel vidle. Ale asi bych to nedramatizoval. Délku klik teď z hlavy přesně nedám, ale asi klidně těch 152.

        Průchod gumy bych taky nehrotil, stejně si myslím, že na dětský kolo není nutný dávat nějak zvlášť tlustý balóny – leta jsem jezdil 1.95, takže 2.1 budou úplně vpoho, 2.25 jsou už zbytečně pro děcko těžký ;-).

        Nicméně, pokud bych tak řešil, snížení těžiště, tak bych možná nasadil 26" kola. Klidně na sezónu a pak vsunul 27.5tky.

        (toliko laická úvaha ;-))

        PS: bude to něco jako toto?

        • ˘Ö˘ Krab  

          (:-) Myslíš jako toto ? (video níže v odkazované diskuzi)

          A další perla o kousek dál stand over TTT top tube through .

          Do třetice tohle, nejdřív jsem si myslel, že je to kolo staršího sourozence, ale malinkaté sedlo usvědčilo.

        • cubas  

          Já o těch 26 kolech dočasně uvažuji. Bohužel ty co mám jsou docela těžká, takže jsem si myslel na větší Fulcrumy. Ale asi to s nima do začátku prubnu.

          Jojo, finální stav by mělo být zhruba to jsi postoval.

      • ˘Ö˘ Krab  

        Změny geometrie po nasazení 26" vidlice FL= 430 mm- vypadá, že je přímá, takže FR=0 mm.

        Wheelbase=975 mm (bylo 1030)

        Reach=366 mm (bylo 352)

        Stack=584 mm (bylo 593)

        Head angle= 70,41° (bylo 69°)

        BB drop= 62 mm (bylo 51,5)

        TTh= 524 mm (bylo 527)

        (Původní vidle podle výkresu by měla být FL= 456 mm a FR= 43 mm).

        Kliky tedy půjdou k terénu o rozdíl v poloměru kol + rozdíl BB dropu, tedy dalších 11 mm. Podkopnutím vidlice se rám sice jakoby zkrátí, ale dosah na řídítka reach naroste o 14 mm.

        Takže bych koupil asi vidli nějakou 27,5" nebo tu z odkazu, ale 29" FL= 450 mm (sedí-li údaje na jejich obrázku) a nasadil 26" kola.

        • cubas  

          Díky mockrát za spočítání rozdílů.

          To že se změní reach mi nedošlo. BB drop má přesně ten efekt, co jsem kratší vidlicí zamýšlel, to je fajn.

          Jak píšu výše, na ty 26 kola si dojde. No vyzkouším, jak se cítí na větších a když tak cuknu dolů.