High speed a low speed komprese

A jak funguje High Speed expanze?

Ok, díky za odpovědi ohledně expanze.

Co se týká komprese, tak na Piku mám jen jednu, nějak nastavenou (nevim, jaký je optimální nastavení) a přivírám jí (zvyšuji kompresní útlum) když jsou těžké technické pasáže v malé rychlosti na hraně jetelnosti, kde není žádoucí chození vidle do zdvihu kvůli změně geometrie. Např velké schody nebo kameny do ostré zatáčky…

Až budu mít někdy Duroluxe, tohle mi bude chybět. A věřim že i tu high speed kompresi bych tam využil.

u locku mam cca 5 poloh nastaveni low speed komprese, a chtel bych se zeptat v jakych situacich a jak je vyhodne tuto kompresi nastavovat? na kdy nechat, jak pises „okenko“, plne otevrene a kdy ho z casti uzavrit? a jak tim padem zmenim chod vidlice a v cem mi to bude prinosne?

Je High speed komprese i na vidlicích bez regulace komprese? (konkrétně myslím talas rl)

Spíše teď otázka k čemu je vlastně low/high speed komprese dobrá mimo použití jako je lock.

Když budu mít oba okruhy, tedy bude moct protékat olej okruhem low speed s menším průtokem a pak při větším rozdílu tlaků možnost otevřít ventil high speed komprese s okruhem s větším průtokem.

Napadjí mně dvě věci, ale nejsem si jistý, že to u nich bude tak fungovat

• u vyššího zdvihu zabránění pokračování předního kola, abysetrvačností nepokračovalo příliš nad překážku;

tedy najedu na překážku, na počátku to způsobí velký rozdíl tlaků, otevře se záklopka high speed komprese a vidlice jde velkou rychlostí do zdvihu (díky většímu průtoku okruhem high speed komprese), jakmile se přední kolo dostane na překážku, tak už dále do zdvihu působí pouze setrvačnost předního kola, což už nedá až tak rozdílnou sílu (vidlice už je ve zdvihu o velikosti překážky, takže pružina působí už slušnou silou proti), takže by v této chvíli už mohlo dojít k uzavření high speed okruhu a low speed okruh s menším průtokem by pomohl více zbrzdit přední kolo a to se dostalo méně nad překážku

• pomoci na konci zdvihu při dopadu ze skoku, high speed komprese budenastavena na poměrně velkou sílu otevření okruhu a low speed expanze budemít ne až tak malý průtok

Dopadnu ze skoku, velká síla otevře záklopku high speed expanze, vidlice pokračuje do zdvihu až do stavu kdy pružina záklopku okruhu high speed kompresi uzavře (což bude ještě poměrně brzo, když je to nastaveno na větší sílu působící na záklopku) a konec zdvihu tedy přitlumí už okruh low speed komprese.

A tím jak můžu štelovat předepnutí pružiny záklopky high speed komprese, tak můžu ovlivnit v jakém momentě se to přitlumí na konci zdvihu low speed kompresí

Význam samotné high speed komprese jako to má Fox, kde vždy musí dojít k otevření záklopky high speed komprese mi nějak uniká k čemu to je dobré.

I když je fakt, že bych si ty okruhy mohl nasimulovat u svojeho Talasu pomocí okruhu locku.

Tedy že bych normální okruh kompres prohlásil za low speed kompresi (na upraveném Talasu planžetku tohoto okruhu můžeme zanedbat, jako by tam ani nebyla), neúplným uzavřením locku přivřu průtok tohoto okruhu a tím z toho udělám skutečné low speed kompresi s menším průtokem.

A sílu otevření locku nastavím dle potřeby, řekněma např. na 400N.

Tím dokud nebude rozdíl sil větší než 400N, tak protékat bude olej skrz hlavní okruh pomaleji dle přivření locku. A při větší síle se otevře okruh locku.

Na místě jsem hned ověřil, že to tak funguje, ale na místě rozeznám jen co se děje na začátku zdvihu a už nepoznám v ruce na místě co se děje na konci, kdy a zda dojde k opětovnému uzavření okruhu locku.

V praxi je to takhle samozřejmě nepoužitelné, páčkou locku se nikdy nemůžu rychle trefit do potřebných hodnot.

Když bych měl okruh low speed komprese s nezanedbatelným průtokem (zanedbatelný průtok myslím třeba při locku, tam také nějaký minimální je), tak by citlivost na drobné nerovnosti nešla hned do háje. Jak by byla cítit ta hranka u větších překážek, tedy než by olej mohl protékat nejen okruhem low speed komprese ale i high speed po otevření záklopky netušim, dle toho rychlého testu v ruce myslím, že to znát bude, takže opět to bude na úkor něčenoho jiného.

Ještě že do 140mm zdvihu komprese není nutná a je možné ji zcela vyřadit (tedy mít jediný okruh s velkým průtokem oleje pokud možno bez nutnosti jakéliv síly k otevření toho okruhu).

Nezlob se Milane, ale tohle je mírně řečeno dost nesrozumitelné. Jak se vlastně ta vidlice chová, nebo jak jí nastavit se nikdo asi moc nedozvěděl, viz. dotaz Noxe. A pořád jsem z toho nepochopil, v který okamžik ubírá vysokorychlostní komprese u RS útlum. Jak jsi to psal Madcatovi.

Mám takový dotaz, který se ne úplně týká horských kol, tak doufám že mně nebudetete kamenovat. Myslím, že chápu podstatu vámi popsané LS a HS komprese a proto, že se zajímám i o motoristické sporty, snažím se to všechno propojit dohromady.

Takže o co mi jde. Milan tu někde napsal, že high speed komprese nemá sloužit na zabránění chodu na doraz při dopadech. To je jasné v souvislosti s horskými koly, ale je možné, že HS komprese je úplně něco jiného například u silničního motocyklu než např. u krosky nebo u MTB? Já to chápu tak, že u horského kola poskytuje tlumič při LS kompresi větší tlumící sílu, než při HS kompresi. A teď odkaz na jeden článek o tlumičích silničních motocyklů:

http://www.sportrider.com/…h/index.html

Hned v prvním grafu je popisek HS a LS komprese. Je to sice závislost tlumící síly na rychlosti pohybu tlumiče, ale co z toho chápu já je to, že když by dostal tlumič ránu, tak poskytne vysokou tlumící sílu a když se bude jednat o malé hrboly, tak poskytne malou tlumící sílu – je to tedy přesně naopak, než jsem popsal výše pro horské kolo. A teď v tom mám pěkný guláš, ale nemyslím si, že je to špatně.. Samozřejmě jde o silniční motocykl a tam tlumič žádnou ránu dostávat nebude, spíše jde o tlumení malých hrbolků a hlavně o přenášení váhy. Takže ventil HS komprese se zde podle mně nekoná a princip HS komprese popsaný pro horské kolo zde dle mého názoru neplatí.

A možná proto, že má HS komprese jiný význam u silničního motocyklu než např u horského kola, tak možná proto je často špatně popisována.

A teď by mě zajímaly vaše názory na tuto moji úvahu.