• Tomb74

    Zdar.Chystám se na koupi trenažéru na zimní udržování výkonnosti,abych pak zase na jaře nemusel začínat od začátku.Myslíte,že tohle bude dobrá volba? http://www.kolokram.cz/…-b-2016.html

    Já prostě v zimě nejsem schopnej vytáhnout kolo ven,páč mě nebaví kvůli hodině v sedle mejt pokaždý celý kolo,takže chci něco na doma na čem natočím v nějaký kadenci hodinu a něco denně.Zajímají mě Vaše názory,případně zkušenosti.Díky a zdar.

    0 0
    • blaf  

      hledej, je toho tu dost

      zrejme nevis do ceho jdes, takze urcite nekupuj trenazer za 10+ tis., kup neco na bazaru, spis valce

      0 0
    • Tina  

      Na ňom by mohla byť zábava ak sa zaregistruješ na Zwift. Myslím, že Smart+ trenažéry sú kompatibilné.

      Ale ako píše blaf trenažér je pre silné povahy ;)

      0 0
    • Tencovozikmin  

      Trenazer je hnus,co chces radit kdyzs nic nenapsals? Jezdi venku co to jde.

      0 0
    • rdx  

      Po zkusenosti z lonske zimy – kdy jsem jel podle programu z TrainerRoad a kombinoval to se Zwift / film bych zbytecne do niceho draheho nesel (teda pokud mas cash nebo nepotrebujes kvuli hluku :).

      Mam sice iVortex ktery je smart na ty jejich Tacx videa a brzdi jak je potreba, ale to me prestalo uz bavit. :)

      Nicmene ja nemam problem na tom odsedet 2 – 2.5h, nekdo neda pulhodinu. Chce toe zkusit.

      Ale zlepseni vice nez znatelne :)

      0 0
      • Tomb74  

        Chodil jsem dvě sezony přes zimu na spinning,což bylo gut,ale muzika katastrofa u toho.Poslouchám metal a při tréninku mi zrovna nesedí v potu tváře útrpně kvůli ženskejm a pár sroulům trpět u Michala D.Hrozný prostě a letos se tomu chci vyhnout.Nejsem misantrop,mám rád společnost,ale rozhodl jsem se zkusit trenažér a u toho vlastní hudbu(poslouchám hodně doma -normálka na reálným švihu nikoli) a ano,kvůli hluku potřebuju něco s tichým chodem.Mě spíš fakt zajímá něčí zkušenost s podobným typem trenažéru,možnost propojení s pc a nastavením profilu trasy atd,propojení s pc kvůli vizualizaci trasy a tak.Nepotřebuju rady typu-to tě nebude bavit a podobně.Vím co dělám a znám svoji povahu,takže s tímhle nemám problém.Odšlápnout doma hodinovej trénink nemám potíž,ušetřím čas s dojížděním na spinning někam a tak.

        0 0
        • rdx  

          ok sel bych cestou Zwift . mam propojeno klasicky pres ANT+ coz virtulane spocita watty z kadence a rychlosti. Coz u tohohle odpada, vyhoda presnejsiho mereni a mensiho hluku.

          Mam notebook na kterem bezi TrainerRoad z treningem ktery mam u kola a zaroven pc propojeny s plasmou na kterem si bud poustim film nebo Zwift. Primo ve Zwiftu bud prednastaveny set treningu, nebo si muzes vytvorit vlastni.

          0 0
        • Toman  

          Nerozumím tomu, na jedné straně hodláš věnovat svůj volný čas svému tělu – tréninku, na druhé straně připouštíš, že u toho budeš ztrácet čas posloucháním hudby. Možná si budeš myslet, že mám asi nějaké archaické názory, ale cvičit, trénovat s hudbou? V každé naší činnosti, tedy i při sportovním tréninku vše řídí hlava. Když ten pohybový trénink budeš narušovat poslechem hudby, tak si nevychutnáš ani tu hudbu a ani kvalitně nezatrénuješ. To je holý fakt. Jinak s tebou souhlasím, že klasický spinning je pro cyklistu sice v zimním období alespoň nějaká pohybová aktivita, ale s tréninkem cyklistiky to moc společného nemá. Už kvůli té hudbě, kvůli nesprávně ( cyklistovi ) ordinovaným inervalům všeho druhu, nevhodné a nikým nekontrolované pozice těla na spinneru, není tam zpětná vazba – svěřenec/trenér, kdy má zkušený ohlídat tvůj pohyb ve smyslu kvality provedení, pohlídat vhodné nastavení úrovní intenzit atd. Takže raději trénuj sám, jak píšeš, nemáš s tím potíže. Jen ti doporučím, vynech tu hudbu a soustřeď se na sebe. Rozhodně se tak víc naučíš a tělo i mozek lépe všechno vstřebá a investovaný čas k tréninku bude plnohodnotněji využitý. A nejen kolo a trenažér, ale jakýkoli jiný pohyb je prospěšný k udržení výkonnosti či jejímu posunu vpřed. Už ti asi také není dvacet, tak čím pestřejší budou tvé pohybové aktivity, tím vhodnější pro tvé tělo i budoucí zdraví – zvláště z pohledu pohybového aparátu.

          0 0
          • Delkim  

            zejména ty delší intervaly si já osobně nedovedu představit bez sluchátek v uších s nějakou „akční“ muzikou, třeba takové ty výběry na aerobic/running a podobně, občas zabírají i rychlejší cover verze Lady Gaga :)))

            mám z Aliexpressu bluetooth sluchátka a pouštím si to z mobilu

            0 0
            • Toman  

              Svůj názor a zároveň i styl přístupu a výběr prostředků a metod nikomu nikdy nevnucuji, protože vím, že jsme každý jiný, každý máme jiné cíle a tím i motivace, jen doporučuji. Hudba a sportovní trénink se ve fázi rozvoje prostě neslučují. Gymnastka, krasobruslení, aerobik a další a další sporty, kde hudba doprovází cvičence je pouze ve fázi soutěžní, případně, kdy sportovec slučuje hudbu s pohybem, kdy má natrénovanou sestavu a jednotlivé její prvky, kdy je trénoval bez hudby. Samozřejmě tvůj přístup chápu a tím i respektuji, jen věz, že pro sportovní výkonnost z pohledu výkonu pro sebe takto maximum neděláš. Otázka je, jaké máš cíle a co tím trénováním sleduješ atd. Je to pokecání na dlouhé lokty, jako ostatně každá jiná problematika lidského konání. Hudba může udržovat rytmus, kadenci pohybu, rozsah pohybu, ale vždy tě bude odvádět od soustředění se na co nejkvalitnější provedení. Právě proto, že píšeš, kdy určitá hudba zabírá, to značí, že se zrovna věnuješ té hudbě, že tě chytla za uši a v tu chvíli jsi nevěděl, co dělají nohy na klikách, či jakkou kvalitou jsi zvládnul jakýkoli jiný cvik, že na ni reaguješ, tím se odpoutáváš od záměru pohybového tréninku. Ale jasně chápu, že jet doma dvě hodiny ( a jsou duševně otrlí, co vydrží daleko déle ) na trenažéru je trochu mazec na mozek a ta hudba roptýlí, udrží mě v tempu atd. Ale rozhodně bych ji zeslabil či vypnul při specielních intervalech, kdy rozvíjíš sílu, rychlost pohybu – kadenci, nástupy atd.

              0 0
              • Tencovozikmin  

                Zacpat usi,zavrit oci,roubik do huby a nepolevit :-)

                0 0
                • Delkim  

                  jj, to mi vyhovuje :)))

                  0 0
                • Toman  

                  Chvályhodný příspěvek, jeho výpověď je skoro stejná, jako ten tvůj první nahoře. Jak můžeš tvrdit, že trenažér je hnus a tazatel by měl jezdit venku, co to jde. Ty ho znáš? Ty víš, jaké má možnosti, zdravotní omezení atd., že to všechno hned tak jasně klasifikuješ? Jsou i takoví cyklisté, kteří se třeba na trenažér těší, i proto si ho pořídili. A tazetel nic nenapsal, žes ses ho hned bystře ptal, co že chce vlastně poradit? Ty neumíš číst? Žasnu, nad duševní úrovní takových lidí, jako jsi ty.

                  0 0
          • jonti  

            Dovolím si nesouhlasit, ten těžký trénink musí především bavit a není nutné mít vždy přesný plán a jet podlě něj. Když vím jaké jsou kde hodiny spinningu, tak je dokážu do plánu zakomponovat a v zime to je nejpříjemnější vysoká intenzita. Donutit se do toho doma na trenažeru nebo venku v zimě skoro nejde.

            0 0
            • McBlacky  

              trénink musí hlavně bavit. Já to plánuju podle toho kam chci jet a co tam je možné trénovat za motivy, plus jaké si vezmu kolo a často i s kým jedu. Samozřejmě, že to má nějaký rámec a práci s celkovou skladbou (regenerací), ale rozhodně to není předem daný do puntíku, velký vliv má práce a dostupný čas pro sport. Zas takovou tužku, na to kolik tomu dám času, myslím nejezdím. Jezdit podle plánů na X týdnů bych nikomu kdo nechce jezdit top 20 v ČR nedoporučil, i proto, že přístupů k tréninku je dneska tolik, že ani zkušený trenér nemá často šanci to udělat správně pro daného jedince. Viz mraky hobby závoďáků, co si roky platí zavedené trenéry a pořád couvají.

              0 0
            • Toman  

              Ok, máš na to svůj pohled, přístup, děláš to tak, jak ti vyhovuje. To je naprosto v pořádku. Sport nás má především bavit, ať už jde o jakýkoli sport a v jakékoli intenzitě. Z toho může plynout, že trénink není činnost, do které bychom se měli či museli nutit. Pro někoho je trénink pohodová jízda, poklus, pěší horská tůra, fotbálek s kamarády, jiný trénink pojme jinak – dodržuje nějaký model, kde se střídají všechna možná zatížení, tedy i taková, o kterých můžeme říci, ano je to těžký trénink. Ale i pro něj si musím najít motivaci a musm chtít, musí to jít ze mě, mít to prostě nastavené v hlavě a zcela samozřejmě akceptovat charakter takového tréninku. Takže pokud ty si hodiny klasického spinnigu zakomponuješ do svého tréninku, baví tě to, máš motivaci, věříš a víš, že tě to posune vpřed – čili je hlava pozitivně nastavená, tak je to v naprostém pořádku, i když, a to nyní čistě teoreticky, bys mohl čas stanovený na trénink, využít efektivněji. Ale nechceš, děláš to podle sebe, svobodně, bavíš se sportem. Jak jsem již psal – ty píšeš, že se téměř nejde donutit k tréninku v zimě venku či doma na trenažéru – jsou sportovci, kteří i takové tréninkové podmínky akceptují, a vůbec se nemusí proti srsti nutit. Baví tě dělat něco, když tě to toho někdo nutí, nebo nutíš sám sebe? Mě osobně ani ne. Tak proč bych to dělal? Buď chci nebo ne. I když v některých životních oblastech volbu nemáme, a musíme. Ale zde jsou již zase jiné podněty a motivace atd. To sem nepatří, nejedná se o sportovní trénink.

              0 0
    • Delkim  

      tak pokud jsi rozhodnutý trenažér koupit a ty peníze na to máš, tak potom to je rozhodně dobrá volba, to co jsi vybral

      já na trenažéru jezdím někdy i v poměrně hezké dny, rád se na něm trápím a rozhodně mi letos naprosto zásadně pomohl ke spoustě skvělých výsledků

      nicméně je to dřina, dřina, dřina a hodně psychika… tedy zejména pokud to máš jen výkonnostně podle wattů a nepřipojíš to na ZWIFT a další možnosti

      pak to může být i docela zábava, to věřím :)

      sám pokukuji po novém typu, mám obyčejný TACX Satori a dávám si na něj zadní kolo s PowerTapem, takže si dle plánu jezdím watty jaké potřebuji a to zase občas moc sradna tedy neni :)

      takže po mých zkušenostech a když na to peníze máš: kup si ho, zaregistruj se na ZWIFT a užívej si tu srandu kolem toho :)

      btw tenhle typ je jedna z možností, kterou zvažuji i já, abych si občas užil i něco jiného než jen ty nudné watty :(

      0 0
      • blaf  

        o tom Elite Turbo Muin jsem cetl par negativnich zkusenosti, ze pry byl projev toho trenazeru divny, ze pry to nakonec nahradili Kickrem, ktery je hodne oblibeny, ale ten je cenou jinde

        0 0
    • Orbicek  

      Teď na podzim má Elite i tacx přijít s novýma direct drive trenažérama za trochu rozumnější ceny, tak bych možná počkal. Jedna nevýhoda toho trenažéru -sice vysílá data do pc, mobilu atd. ale neumožňuje, aby aby aplikace (zwift, trainerroad) ovládala automaticky odpor trenažéru – to od elite umí modely s označením Real. Plus teď mají dva nové Drivo a Rampa, které to umí.

      Pokud fakt hodláš ténovat hodně, tak už bych do toho investoval. Já mám Tacx Genius Smart a celkem spokojenost, jediné, co mi vadí, je dost komplikovaná kalibrace, aby ti watty opravdu odpovídaly reálnému úsilí…

      Ad doporučení pro minulou sezonu: http://www.dcrainmaker.com/…dations.html

      0 0
      • Tina  

        Ani tie modely Elite označené ako Smart+ neovládajú odpor?

        0 0
        • blaf  

          Ne, pouze Real modely.

          0 0
          • Tina  

            Na stránke Elite je však k modelom Smart B+ dodávaný softvér App My E-Training. A k nemu je napísané nasledovné:

            • My E-Training displays and manages power, cadence, heart rate, speed, time and distance data.
            • Train with Elite RealVideos and download hundreds of user-created free My RealVideo races.

            Neznamená to, že nové trenažéry Smart B+ tiež ovládajú odpor? Ako by sa s nimi potom jazdilo na Real video, s ktorými sú podľa Elite kompatibilné?

            0 0
            • blaf  

              Netusim co tim mysli, ale vyse zmineny Turbo Muin Smart B+ ovladat zatez neumi. Smart je na nem to, ze „meri“ vykon a broadcastuje ho pres ant+ a bt. Kdyby ten muin umel ovladat zatez, tak se ostatni (Tacx NEo, Kickr, …) muzou jit za svou tri az ctyrnasobnou cenu klouzat.

              Ovladat zatez v cenove relaci kolem 10tis umi jen wheel-on trenazery. Direct drive ne.

              http://www.dcrainmaker.com/…dations.html

              0 0
              • ms82  

                Vortex Smart se u nas da sehnat kolem 10 tisic. Ja jej vzal uz loni za tu cenu. Letos je mozna nabidka sirsi, to uz se neorientuji.

                0 0
                • Breakpain  

                  Vortex Smart T2180 ? To mi chceš říct, že tenhle trenažer se umí propojit se Zwiftem, který automaticky ovládá zátěž na trenažeru? Tedy zátěž se mění dle trasy, po které jedu? Já myslel, z toho co jsem četl, že tenhle trenažer propjit lze, ale zátěž si musím ovládat z řidítek sám?

                  Není k tomu potřeba ještě tenhle upg ?

                  Díky za info ;-). Protože pokud by to bylo takhle „levné řešení“, tak to prostě koupím a až dojde na změnu kola, prodám ho a vyměním za jiný ;-).

                  0 0
                  • blaf  

                    Jen si uvedom, ze to ma maly nebo zadny setrvacnik. Projevem na tom bude hur nez Qubo Fluid, s direct drive trenazery se to urcite neda srovnat.

                    0 0
                    • Breakpain  

                      DD jsou fajn, až na váhový limit (pokud se bavíme o přiměřené ceně).

                      Jinak máš samozřejmě pravdu, ale je lákavé to „zkusit“ za měnsí peníz, vrazit do toho 30 a pak zjistit, že to není to, co jsem od toho očekával, to už by mne moc nepotěšilo … :-(

                      V hlavě jsem rozhodnutý, ale praktické zkušenost se Zwiftem chybí … Takže si myslím, že to bude super, ale to zjistím až po odjeté zimě.

                      0 0
                      • blaf  

                        Zwift je fajn pro lidi, co chteji „zavodit“ a „bavit se“. Kdyz systematicky trenujes, tj. mas predepsano co jet, tak ti zwift k zabave moc nepomuze. Jelikoz ty trenujes pod trenerem, tak bych si od zwiftu moc nesliboval. Ostatne, muzes to zkusit i s valci. Sice nebudes mit zwiftem rizenou zatez, ale to imho nevadi.

                        0 0
                        • ms82  

                          Cumis, jak se ti meni krajinka. Lepsi nez cumet do zdi ;-)

                          0 0
                          • blaf  

                            Zkoušel jsem a nepřišlo mi to nijak lepší než si pustit film.

                            0 0
                            • ms82  

                              Na film/serial se musim soustredit a na slapani vetsinou taky. Takze dohromady mi to nejde. Ale tak kazdy je jiny. Kdyby byl treba prenos z nejakeho maratonu, tak bych se zvladl koukat :-) Zwift bohuzel neni zazrak, ktery by udelal ze zimniho treninku strasnou zabavu, ale je to pro me snesitelnejsi.

                              0 0
                              • Delkim  

                                koukám někdy na tréninková videa, mívají to i super ozvučené

                                např.

                                Mallorca Uphill Training

                                0 0
                                • ms82  

                                  Dik. Na Mallorcu se doufam podivam na kole, tak si to posetrim a hudba neni zrovna muj styl (preferuji metal). Ale verim, ze se da najit video, na ktere koukat. V zime urcite budu resit, pokud to na zwiftu nevydrzim.

                                  0 0
                        • Orbicek  

                          Zwift umí i workouts, a dokonce má editor, takže si muzes pokyny od trenéra přetavit do vlastní tréninkové jednotky.

                          0 0
                          • blaf  

                            Ano a co z toho? Pak se vytrácí přínos zwiftu, tj. závodění a zábava.

                            0 0
                            • Orbicek  

                              Doporučuju zkusit – jednak se při workoutu nečumí jen na graf jako u Trainroadu a jednak Zwift to má udělané fakt hezky, aby tě motivoval makat – za splněné intervaly dostáváš hvězdičky atd. -mně to teda přijde víc motivoační, než jen drtit – navíc pak máš možnost volby to střídat

                              http://www.dcrainmaker.com/…ut-mode.html

                              A navíc tys před tím psal, že Zwift nejde použít pro řízený trénink a když napíšu, že jde, tak odpovíš, že se tím ztrácí zábava a závodění…já myslím, že můžem mít oboje:)

                              0 0
                              • blaf  

                                Zkoušel jsem. Necumim jen na graf,místo toho tam jezdí spousta panáků, se kterými ale závodit „nesmíš“, protože máš jet svoje. U trainerroad si můžeš pustit cokoliv, nemusíš cumet na graf,takže koukáš na co chceš, ne na nějaké panáky v nehezke krajině.

                                Grafy,mají možná udělané líp, nevim, to si nepamatuju.

                                Já stále funguju v módu garmin + film. Smart trenažér nemám a kvůli grafu platit nebudu.

                                0 0
                                • Orbicek  

                                  Ok v pohodě, já tě na zwift nenutím:)

                                  0 0
                                • michal1968  

                                  garmin…

                                  tuším,že umí měřit i stacionární jízdu…co vše na něm ty ,,vidíš" ?

                                  tep

                                  kadenci

                                  rychlost

                                  vzdálenost

                                  0 0
                                  • blaf  

                                    sleduju watty, kadenci a cas, tepy okrajove, vzdalenost neni dulezita, u indoor obzvlast

                                    0 0
                                    • michal1968  

                                      Watty.. Garmin ti je ukáže z čeho?

                                      Myslel jsem si,že bez pedálů co v nich je,, měřič" to neumí

                                      0 0
                                      • Delkim  

                                        Blaf je ale má :)

                                        0 0
                                      • blaf  

                                        merak mam ve spideru (quarq), ale to je celkem jedno, bud musis mit wattmetr nebo chytry trenazer, ktery nejak meri vykon

                                        0 0
                                        • michal1968  

                                          chytrý trenažér…

                                          http://www.kupkolo.cz/…2200_z90871/ tento má display,který snad ukazuje i ,,výkon"

                                          pak jsou další které jsou smart a ukazují ve spojení s aplikací inRide zřejmě i watty..

                                          https://www.bscom.cz/…631_d515855/

                                          ten první je na bazaru okolo 6tis..

                                          0 0
                                          • michal1968  

                                            tak ten první neukazuje výkon..

                                            0 0
                                            • Delkim  

                                              obávám se, že to je hra se slovy…

                                              ukáže sice výkon ve wattech, ale brzdný výkon, resp. jaký odpor trenažér dává

                                              nicméně to není výkon, který dává ten kdo na tom sedí

                                              musel by brát trenažér v tu chvíli v potaz do výpočtu i kadenci a rychlost (tj. převod) a až z toho to dopočítat

                                              tohle „slovíčkaření“ může být ve specifikacích trenažérů dost častý problém

                                              0 0
                                              • michal1968  

                                                no to bude asi pravda..

                                                díky za ,,osvětlení"..

                                                0 0
                                              • McBlacky  

                                                Tacx umi davat watty i bez kadence a prevod taky nezna. Staci mu tvoje vaha a kalibrace brzdy, trate at uz real nebo virtual maji v sobe imho nejaky data, podle kterych to spocita

                                                0 0
                                                • Delkim  

                                                  aha, tak tím lépe, takže ten T2200 by ty watty uměl zobrazit skutečně reálně?

                                                  pak by to byla myslím docela dobrá a cenově zajímavá volba

                                                  0 0
                                                  • blaf  

                                                    imho to nejak pocita jejich aplikace, ant+ broadcasting to nema, takze to s garminem nesparuje

                                                    0 0
                                                  • McBlacky  

                                                    to ti neřeknu, jen píšu jak to má můj a to je model víc jak 10 let starej ;) porovnával jsem to i s BePro. Je tam rozdíl, pedály mi dávají víc, protože je mám aktuálně dementně zkalibrovaný. Ale je to procentně víc na všech hodnotách je odchylka stejná.

                                                    0 0
                                                • michal1968  

                                                  a které modely?

                                                  0 0
                            • Tina  

                              Človeče, tebe sa človek nezavďačí :)

                              0 0
                              • blaf  

                                To je asi fakt :)

                                Já ale ve své podstatě neříkám, že je zwift špatný. Jen, že se na některé věci nehodí. Ten původní a hlavní mód zwiftu je imho super. Jen ne na systematický trénink.

                                0 0
                                • jenda95  

                                  na systematicky trenink je zwift taky v pohode, ale clovek proste jede sam mezi davem jinych cyklistu. Nakonec stejne jako nejaky systematicky trenink venku.

                                  0 0
                                  • blaf  

                                    Takže zwift v tohle případě nic nepřináší ;)

                                    0 0
                                    • jenda95  

                                      Nepřináší nic nového, ale v pohodě se na to hodí. Plus práce s workouts je docela příjemná: víš, jak na tom jsi a co tě ještě čeká.

                                      0 0
                  • Delkim  

                    neumí, musíš dokoupit nějaký ANT+ usb přijímač/vysílač do PC, ale dají se koupit i levnější „neznačkové“

                    0 0
                  • ms82  

                    Jak pise Delkim. Umi, ale potrebujes ANT+ dongle (usb antena). To stalo necely litr. Setrvacnik to asi zadny nema, naposled jsem na tom jel v breznu, takze nechci uplne kecat. Ale rozhodoval jsem se podle DC Rainmakera, takze letosni updatovane informace bych hledal zase u nej.

                    0 0
                  • kopec333  

                    Ahoj, co Elite RAMPA http://www.kupkolo.cz/…017_z100032/,

                    má už všechno v základu a nemusíš nic dokupovat.

                    0 0
                    • Breakpain  

                      Možná jsem natvrdlej, ale já myslel, že zrovna u Elite musí být v názvu „Real“, jinak se to sice propojit se Zwiftem dá, ale v tomhle případě si budeš muset zátěž ovládat manuálně – Zwift to automaticky dělat nebude, či se pletu?

                      0 0
                      • kopec333  

                        Mělo by to řídit zátěž automaticky, tohle píše prodejce:

                        Cyklistický smart trenažér Elite Rampa s magnetickou brzdou ovládanou elektronicky bezdrátově. Díky přenosu ANT+ FE-C i Bluetooth Smart komunikuje se senzory, mobily, tablety a lze jej ovládat přes aplikace (např. Zwift). Součástí je 12měsíční předplatné aplikace My E-training, díky které lze testovat výkonnost, dělat intervalové tréninky, jezdit dle videa, nebo jezdit po GPS trase se změnou odporu dle profilu. Širší, pevná, vylepšená konstrukce zajistí 100% stabilitu při jízdě.

                        0 0
                      • blaf  

                        Drivo, Rampa, Kura to jsou posledni modely od Elite, tam uz to Real v nazvu neni

                        http://www.dcrainmaker.com/…rainers.html

                        Rampa Trainer: $599/€550/£449 – Mid-range trainer with ANT+/BLE data transmission, and ANT+ FE-C control

                        0 0
              • Tina  

                Takže ti môžem potvrdiť, že valce Arion Digital Smart B+ som dnes jazdila na Zwift a záťaž ovládajú cez ANT+. Dala som si okruh v Richmonde na trati minuloročných majstrovstiev sve­ta.

                0 0
            • bradek  

              Podle mě tím myslí, že ta aplikace to sice umí, ale s trenažéry, které to podporují, což ten Muin Smart B+ není, ten má jen fluidní brzdu, to by musel mít Muin Real B+, který má navíc magnetickou brzdu ovládanou elektronicky, ale tam je cena už jinde:

              http://www.elite-real.com/…turbo-muin-b

              0 0
    • Breakpain  

      Zdravím pánové,

      tak mě to nakonec také dohnalo…

      • sháním „smart – real“ trenažer vhodný pro ZWIFT a podobně, tedy, že SW z PC dle profilu trasy bude automaticky ovládat zátěž na trenažeru
      • aktuálně mám rychloupínáky, ale jelikož to bude cenově vyšší částka, rád bych, aby to s výhledem do budoucna umělo upnout kolo i s pevnou osou
      • iděláně něco, co nedělá moc velký kravál, co se hluku týče

      stránky s doporučením dcrainmakera si právě procházím, ale zajímá mě váš názor/zkušenos­t, děkuji

      0 0
      • blaf  

        myslim, ze s tou pevnou osou budes mit trochu problem, Elite Turbo Muin (neumi FE-C) je i ve verzi pro pevnou osu, ale je to bud tak nebo tak, prijde mi, ze ani top trenazery jako Tacx NEo nebo Kickr pevnou neumi, ono je to vsechno delane primarne na silnici, zajimave vypada Elite Drivo, ale s pevnou nejspis taky nepochodis

        0 0
      • Delkim  

        CycleOps teď uvádí na trh novinku, je to narvané vším co to může mít, jen ta cena :(

        Hammer Direct Drive Trainer

        0 0
        • Breakpain  

          Vlastnostma krásné … u ceny bych brečel … to musím tedy hodně promyslet. Otázka je, zda to vzít levnějí mimo ČR nebo hrzoí nějaké komplikace s SW pro jinou zemi :-). U některých věcí už jsem zažil „nekompatibilitu“ pro danou zemi, ale přepodkládám, že u tohoto zařízení to nehrozí a je to pak tedy jen otázka záruky a servisu …

          0 0
          • Orbicek  

            Kompatibilita se neboj je to všechno stejně, jinak prodávám Genius Smart, který by měl splnovat vše výše uvedene (nevím jestli i cenou), víc info v bazaru, o ceně jsem ochotný jednat:)

            Edit. Pevnou součástí zvladne, jen se musí koupit speciální vhodná k upevneni

            0 0
    • myreczech  

      Ahoj, hele sám jsem si něco podobného letos podstoupil…chtěl jsem trenařér pro Zwift a na jaře to probíhalo takto…

      Měl jsem válce Elite e-motion…ty by fungovaly jen za předpokladu, že bych přikoupil wattmeter…prodal jsem je…

      Pak koupil Qubo Fluid (sehnal jsem ho za 4t) a ten byl ok…bohužel jsem měl smůlu na tento konkrétní kus…ložisko…tak si ho vzal kámoš…

      Pak zkusil Elite Real Turbo Muin B+…a z toho jsem za ty peníze byl celkem smutnej…to servo co mění výkon bylo strašně slyšet…jak motor od rýsovacího plotru…doufám že na Drivu to vymysleli jinak…a vůbec mi nevyhovovalo jak moc to bylo Real…když jsem se měl plně soustředit na výkon, tak jsem nestíhal přehazovat, nebo mě to spíš strašně sralo…ve Zwiftu si tento parametr jak moc to bude reálné můžeš nastavit, ale to jsem předtím nevěděl…taky mě vadilo to pevné upnutí…vrátil jsem ho…

      Finál u čeho jsem skončil a relativně nic mě nechybí je Kinetic Rock and Roll 2.0 s přidaným setrvačníkem…není smart, ano, ale ne každému to chybí, mě tedy ne…zátež si přidáváš jen jak rychle jedeš…rám je fakt pohodlný, jel jsem na tom max. 180 km (6 hodin) a šlo to…na zwift potřebuju jen čidlo rychlosti a kadence a pak Ant+ přijímač…mám ještě tepák (Scosche RHYTHM+)…watmetr by byl asi fajn, tedy hlavně na ven mi chybí…od kinetiku je ta křivka hodně přesná…

      Za ten půlrok už spíš jezdím závody ze zwiftpower.com, jako tréning…a občas nějakou tu „challenge“…jako teď tam je soutěž o kolo od Cerlélo…máš jet 40/180 km TT…:) za tu dobu jsem se díky Zwiftu posunul z FPT 200 na FTP 320…spokojenej…dou­fám že na jaro to bude ještě lepší a zajedu slušněji i nějaký ten závod…

      Nevím co bych si kupoval teď o rok později…záleží jednak na tvém rozpočtu a co chceš s tím doma dělat…

      Hele:

      Elite Qubo Power Fluid je za 6000,– a poslouží…koupíš jen za 1000,– čidlo na rychlost a kadenci +1000 Ant+ přijímač…a můžeš vyjet

      Elite Turbo Muin Smart B+ je cca za 12000 a máš to tam jako balík v příslušeství…je tichý…pohoda…ka­marád si ho min. týden kupoval a je spokojený…

      Elite Kura – 2017 je hodně zajímavý…ale za 17000 a bude až později…není jen smart…

      jiné moc neznám…

      Sám bych si chtěl zkusit nový KICKR POWER TRAINER…ten je za €1300

      Podívej se na videa od Shane Miller…

      https://www.youtube.com/watch?…

      https://www.youtube.com/watch?…

      nebo od DC Rainmakera…

      https://www.youtube.com/watch?…

      RideOn!

      0 0
      • ms82  

        Koliks toho najel na trenazeru, ze sis posunul tak razantne FTP? Nebo jsi predtim nemel zadny strukturovany trenink? Ja teda na tom v zime umiral; byl jsem vystaveny z behani a nezvladal jsem na kole ani regeneraci na 130 W :-)

        K Tvemu setupu – neni ti horko? Ja musel dokoupit profi vetrak, navic pod trenazerem mam plastovou podlozku, abych nedelal bordel, jak se potim.

        RideOn!

        0 0
        • myreczech  

          Hele na jaře jsem měl 98,5 kg, 10 let jsem nedělal nic aerobně…proste jsem měl období stavění baráku a běhání kolem rodiny…10 let před tím jsem něco dělal…inline speedskating…re­kreačně…

          začal jsem jezdit v 2015 mtb…jen přes léto…občas nějaký ten xcm…až v zimě 2015/2016 jsem šel do zwiftu a začal jezdit systematicky…z le­tošních 5500 km:

          mtb 1300 km,

          road 1700 km

          zwift 2500 km

          první FTP 03/2016…cca 210 W…teď cca 320 W…

          Koberec je OK, froté ručníky fungují…chci lepší setup větráků…směrové, tenhle je celkem naprd…

          Co se týče watů z kinetiku tak jim věřím, četl jsem si několik srovnání s PowerTap a jinými waťáky…jasně že mít třeba Stages by bylo fajn, ale každý má nějakou odchylku, nicméně se nemyslím že to bude 5%…což z 300W dělá ±15W…a 5–10W odchylka na 300W je podle mě zanedbatelná…

          Tak si někdo udělejte s waťákem čas a můžeme to srovnat…jsem z Čelákovic…:)

          http://blog.trainerroad.com/…irtualpower/

          0 0
          • ms82  

            2500 km na trenazeru? Respekt! :-) S tou vahou ten skok na FTP neni tak neuveritelny. Pri mych 60 kg by to bylo z rise snu.

            A vetrak jsem poridil tenhle: vetrak

            0 0
            • myreczech  

              hele váha nemá moc na FTP vliv…teda u mě…to byla spíš intenzita s jakou jsem jezdil…

              váhu jsem dal dolů hlavně změnou stravování…

              Jinak na větráky budu poslouchat australského guru…nemusí být velký, stačí víc menších směrových…

              jako těchto..

              http://www.conrad.cz/…erna.k560250

              téma větráky…Shane Miller

              https://www.youtube.com/watch?…

              0 0
              • Delkim  

                má šikovné video jak co nejjednodušeji / nejlevněji zprovoznit ZWIFT

                https://www.youtube.com/watch?…

                0 0
                • myreczech  

                  Shane má super videa…pouštím si to na dobrou noc…

                  z jiného soudku…Stelvi­o…paráda…snad 2017…s Girem #100…

                  https://www.youtube.com/watch?…

                  0 0
                  • Delkim  

                    tam chytnout slunečný den v létě o víkendu tak se přes ty motorky asi ani nedostaneš nahoru :)

                    ale je to nádhera!

                    0 0
                    • myreczech  

                      těším se…

                      no my byli letos na Mt. Ventoux…paráda…jen ta dálka je pruda…16 h v autě…

                      https://goo.gl/…Wv6czp7pzAU8

                      0 0
                      • Delkim  

                        no tak v době průjezdu TdF tam těch lidí bude asi ještě maličko více :)))

                        jinak to chce klasiku, přes noc tam, vyjet si to na kole, okamžitě nahrát na Strava a na noc zase autem zpět :)

                        taková malá onanie :)))

                        0 0
                        • myreczech  

                          my jsme tam jeli na etapu…viděli jsme je…bohužel ne žluťáka jak běží…kolem nás už jel zas na kole…

                          druhý den jsme si to dali až nahoru…a ani moc lidí nebylo…pohoda…škoda že jsme neměli dva dny navíc…je tam luxusně…

                          0 0
                • capo  

                  Asi jsem to tam nějak nezachytil – jak si ovládá odpor trenažeru na tomhle videu?

                  0 0
                  • Delkim  

                    na tomhle trenažéru je odpor řešen rychlostí, je na to tabulka – kolik km/h je kolik wattů

                    a ZWIFT tuhle informaci má a čerpá z toho

                    btw tenhle trenažér je nejprodávanějším trenažérem v USA

                    0 0
                    • capo  

                      Jinými slovy jak se mi rychle točí zadní kolo? Takže to reguluju kadencí a převodem? Jaký má tohle nevýhody? (kromě toho že soupeři na zwiftu neviděj že nejedu do kopce? :))

                      0 0
                      • myreczech  

                        hele sám v tom vidím jen výhodu…on ten zwift „řadí“ místo tebe…šlapeš si stejný waty…jen jedeš do kopce adekvátně podle nich…ostatní buď přehodí, jelikož jim FE-C navalí větší zátěž, nebo spadnou na kadenci…a potom si na obrazovce stoupají do pedálů…

                        není to pro každého…hračičkové chtějí real…já se rád soustředím jen na kadenci…pokud potřebuji přidat waty, přeřadím na menší kolečko a zrychlím…ta muzika co jezdím má 90 bpm…:)

                        další výhoda že se ti ta tom blbém trenažéru nemá co *****…

                        0 0
                      • Delkim  

                        ano

                        nevím, snad jen přesnost resp. nepřesnost těch wattů, tj. můžeš fixlovat třeba díky nahuštění pneu, přítlaku apod.

                        0 0
                        • myreczech  

                          fixlovat ani snad ne…jak s tím otáčíš si tím můžeš jen přihoršit…ne vylepšit…mě to občas prokluzuje…musím si šmirglem brousit plášť…čistit ten kovový válec…pak to sedí…

                          ledaže nejezdíš jak naše holky 1000W…jedna šlape…druhá se veze…

                          mít waťák je plus…ale až bude za 5kKč tak snad možná…

                          0 0
                          • Delkim  

                            musíš zvýšit přítlak válce na plášť a taky si kup speciální tvrdší plášť na trenažér

                            0 0
                            • myreczech  

                              mám…od Continentalu…

                              Plášť CONTINENTAL Ultra Sport Hometrainer

                              http://www.kolokram.cz/…trainer.html?…

                              0 0
                              • Delkim  

                                a na kolik to foukáš? jakmile dáš nižší tlak tak se zvyšuje riziko proklouznutí

                                já foukám na 100 psi

                                0 0
                                • myreczech  

                                  hele teď jsem zrovna dojel…Tacx Team Time Trial World Championships…ča­sovka družstev…paráda…

                                  …předtím jsem si dal čas a vyčistil ten bordel co odpadává z pláště, prach atp…nafoukal na 100 psi a žádný problém s prokluzem…jen se o to musí člověk občas postarat…ale direct drive je samo lepší…až ho udělají do tohoto rámu tak si ho třeba koupím…

                                  0 0
                          • Breakpain  

                            To její odhodlání se mi líbí :D

                            0 0
                  • myreczech  

                    zátěž se odvíjí od toho jak moc rychle jedeš…

                    duplicitně…:)

                    0 0
              • ms82  

                Vaha na Tve FTP sice nema uplne vliv (a pokud, tak se da spise cekat, ze kdyz zhubnes, tak ti FTP klesne), ale ja to myslel trochu jinak. Kdyz jsi zacinal, mel jsi zhruba 2 W/kg a vypracoval ses pres 3 W/kg. To je rozhodne mozne a ani ne moc divne. Pri mych 60 kg by ale posun z 210W na 320W znamenal skok z 3.5W/kg na 5.3 W/Kg. To se myslim za sezonu neda ani s leky na astma a infuzema ;-)

                0 0
                • Janek33  

                  Ja jsem zvysil vykon za rok systematickeho treninku z 260W na 340W, oboji samozrejme pri ANP a protoze jsem dost zhubnul sel vykon z 2,9 na 4,1W/kg. Pred tim jsem sice jezdil, ale ne systematicky.

                  0 0
                  • ms82  

                    To je hodne pekne zlepseni. Ja sve watty presne neznam, pujceny Stages jsem mel jenom na chvilku. Pres leto jsem hodne jezdil dlouhe trasy, tempa mene (na tepy me to nebavilo), takze jeste tam bude prostor to posunout. Kolem 4.5W/kg uz bych byl nadseny, ale na rovine me stejne smazne i holka :-)

                    0 0
                    • Janek33  

                      Ja mam

                      0 0
                    • Janek33  

                      Ja mam ty hodnoty ze zatezoveho testu, nemam wattmetr. Co myslis temi 4,5W/kg? Pri ANP?

                      0 0
                      • ms82  

                        Samozrejme. Proste FTP prepoctene na vahu. Sprinter nejsem, takze maximalni vykon me tolik netrapi.

                        0 0
                        • blaf  

                          Ftp nerovná se výkon na anp

                          0 0
                          • Delkim  

                            a rozhodně to nezměří odhadem ZWIFT :)

                            0 0
                            • ms82  

                              Nepsal jsem nikde, ze bych chtel 4.5W/kg, ktere mi nameri Zwift ;-) Ale s tim, jak mi meril, by to v realu odpovidalo spise vyssim wattum, takze bych se nezlobil..

                              0 0
                          • ms82  

                            Jsem zbehlejsi v bezeckych terminech, tudiz se necham rad poucit.

                            Ma logika byla ANP = anaerobni prah = zastaraly termin pro lactate threshold = vykon, ktery udrzis hodinu = FTP. Preskrtnutim spravneho rovna se a vysvetlenim, mi v tom udelas jasno :-)

                            0 0
                            • bradek  

                              Ma logika byla ANP = anaerobni prah = zastaraly termin pro lactate threshold (škrtám rovná se) vykon, ktery udrzis hodinu = FTP. Preskrtnutim spravneho rovna se a vysvetlenim, mi v tom udelas jasno :-)

                              Viz. LT a FTP není ro samé:

                              https://gaffneycyclingcoaching.com/…d-power-ftp/

                              0 0
                              • ms82  

                                Ok, v behu se LT zamenuje s tempem na hodinovku (kdyz se rekne threshold run, vazne se nemysli 3k tempo). Vysvetleni chapu, je to maximum steady-state na nejaky cas, v cyklistice neni jasne na jaky. Dik :-)

                                0 0
                                • Tina  

                                  Mám taký dojem, že v cyklistike je to 20 minút. Alebo sa mýlim?

                                  0 0
                                  • blaf  

                                    Mylis se. Ftp je max výkon, který jsi schopna jet hodinu.

                                    0 0
                                  • myreczech  

                                    FTP je maximální výkon co jsi schopný dát v intervalu 45–60 minut…

                                    Dělají se na něj testy…kratší 20 minutový a potom ten celý…

                                    Z toho kratšího 20 minutového si pak vypočteš 95% a jsi na svém FTP…nebo si uděláš ten dlouhý…

                                    No a pak z FTP a tvého průměrného tepu z FTP můžeš dopočítat tréningové zóny…

                                    Hezky to je zde…

                                    https://wattbike.com/…eshold-power

                                    Your FTP Training Zones based on FTP:320 THR:170

                                    Training Zone Purpose HR Power

                                    Zone 1 Active Recovery < 116 < 176

                                    Zone 2 Endurance 117 – 141 179 – 240

                                    Zone 3 Tempo 143 – 160 243 – 288

                                    Zone 4 Lactate Threshold 162 – 179 304 – 336

                                    Zone 5 VO2max > 180 339 – 384

                                    Zone 6 Anaerobic Capacity 206 – 255 N/A

                                    0 0
                                  • myreczech  

                                    FTP…

                                    0 0
      • jonti  

        Kdyz tomu tolik davas, urcite bych si prikoupil specialni matraci, casem pot znici ten koberec a mozna i podlahu.

        Ty watty ti ale neverim, to bys musel jit od total nesportovce.

        0 0
        • Delkim  

          nechci to rozporovat, ale pokud nemá wattmetr tak to FTP má asi z tabulek co dodává/měří ZWIFT a tam bych to asi jako úplně bernou minci nebral

          skok by to byl obrovský a dle mne nereálný, leda něco jako bývalý závoďák co pár let nic nedělal a pak si z gauče změří FTP a pak rok dře jako kůň :)

          nicméně DÍKY za praktické zhodnocení/názory na různé trenažéry/setupy! taky to teď na zimu řeším

          0 0
          • Orbicek  

            Mně Zwift změřil v průběhu dvou měsíců FTP s rozdílem skoro 80W, pak jsem zjistil, že to bylo hlavně tím, jak dobře byla provedená kalibrace tranážéru:) Takže bych se při koupi zajímal i o to, jak přesně je trenažér schopný změřit výkon – třeba nové trenažéry od Elite mají dedikovaný powermeter s přesností 1–2%, u starších tacxů je to rozmezí 10–15%

            0 0
            • rdx  

              je to tak, ja provozuju soucasne Tacx iVortex (neni smart) s TrainerRoad a Zwiftem a vetsinou se lisi o nejakych 15–20wtt ve prospech Zwiftu. Pokud zapomenu dofouknout /8 baru/ tak se to rozjede jeste vic, prefouknuti tomu vadi min, tam uz to zustava na stejnych cislech.

              0 0
              • ms82  

                Podhusteno znamena ve zwiftu nizsi watty? No nic, neda se nic delat, jdu asi lovit wattak, at to ma nejaky rad.

                0 0
                • Delkim  

                  no jo, ale pak nebudeš jako většina „mistrů světa“ ála tento expert… tam ty watty lítají, že by se mohl jit Kittel s Greipelem zahrabat :)

                  Zwift Sprint

                  0 0
                • rdx  

                  jj je to tak. Samozrejme je otazka co jsou nizsi watty – kdyz to neni cim zmerit. Takze traba prave ty nizsi jsou „spravnejsi“ :) .. daleko dulezitejsi je alespon nejaka konzistentnost vlastnich dat nez nejake zavodnei ve zwiftu.

                  0 0
                  • ms82  

                    Chapu. Konzistentni jsem to mel, ale nahusteno jsem mel na cca 45 psi. Ale jak rikas, spis mi jde o srovnani se sebou samym, soutezit s ostatnima je pro me na kole scifi.

                    0 0
                    • Delkim  

                      45 psi? to jsi ale pod půlkou co bys to hustit měl

                      0 0
                      • ms82  

                        Nevedel jsem. V navodu jsem to nevidel, respektive jsem asi prilis pospichal, abych to vyzkousel, pak jsem se k tomu nevracel. Nenapadlo me, ze to muze mit vliv.

                        0 0
      • blaf  

        Kickr je hodne hlasity. Kdyz novy Elite, tak by stal za zvazeni i Drivo. Nedavno jsem tusim videl cenu 25 tis.

        0 0
      • Orbicek  

        Já bych doplnil ještě Tacx Flux – nižší verze Tacx Neo s cenou okolo 18–20 000, měl by být dostání v druhé půlce října.

        http://www.dcrainmaker.com/…trainer.html

        0 0
      • michal1968  

        ahoj

        tak to vypadá ,že se na válce vykašlu a půjdu do jedné z těchto alternativ

        včetně aplikace INRIDE..

        http://www.kupkolo.cz/…mart_z98669/

        a tady je tvůj miláček..smart

        https://www.bscom.cz/…631_d515855/

        0 0
        • bradek  

          Ačkoliv sám vlastním Kinetic trenažér, konkrétně „hloupý“ magnetic s Pro-flywheel a jsem s ním poměrně spokojený z hlediska průběhu zátěže a hluku, nevím, jestli jít do Kinetic Smart trenažéru, je dobrá volba, ale snad víš na co to chceš a máš to dobře nastudované. Ale pro jistotu to sem dám.

          DC rainmaiker: Kurt Kinetic Smart Control Trainers: Really? I thought they had the right idea this year with offering the upgrade kits for any older trainers. While the upgrade kits were a bit overpriced (by about $100-$150), the theory was sound. Well, until we found out that it doesn’t follow any standard (ANT+ or Bluetooth Smart ones), and as of this writing is only compatible with a single 3rd party app, and only on the desktop version of that app. If you want the longer story, read my post here and then read through the 200 or so comments.

          Více zde:

          http://www.dcrainmaker.com/…rainers.html

          0 0
          • bradek  

            Jo ale teď koukám, že ty je nemáš Smart control, tak tam je to asi jedno, vlastně to jsou normální trenažéry, ale navíc s měřením výkonu. Tak konec poplachu. :)

            0 0
          • michal1968  

            http://www.kupkolo.cz/…2200_z90871/

            pak je tady ještě tento fešák..

            mě je v podstatě ,,jedno" zda je smart nebo ,,hloupý..chtěl bych se orientovat v zátěžích při jízdě..

            nevěřím si na různé aplikace typu zwift atd..

            0 0
            • Delkim  

              ještě minulý měsíc byl na bike discount za 6 tisíc, ale už je vyprodaný, zkus ještě popátrat jinde

              0 0
        • Breakpain  

          Pokud už se rozhodneš pro Kinetic a nemáš problém s místem, vezmi si určitě Rock-n-Roll ;-) …

          0 0
          • michal1968  

            Máš s ním osobní zkušenost?

            0 0
            • Breakpain  

              Nemám, ale vždycky je lepší, aby se to trošku hýbalo a „nezakrněl“ si – po zimě na trenažeru jsem trošku ztrácel „balanc“ – tělo si zvyklo na nepohyblivé kolo. Takže pokud lze vybírat mezi fixním a pohyblivým – volil bych vždy pohyblivý ;-).

              0 0
              • michal1968  

                ok

                0 0
              • Tina  

                Na valcoch „nezakrníš“ :)

                0 0
                • blaf  

                  on ale pise o trenazeru!

                  0 0
                  • Breakpain  

                    Tak Tina to ví ;-), to bylo spíš jen doporučení válců před trenažerem ;) …

                    0 0
                    • blaf  

                      no nevim

                      faktem ale je, ze valce (ani brzdene) nejsou vsespasne a trenazer nahradit nedokazou, zalezi jak trenujes

                      0 0
                      • Tina  

                        Ty nevíš, ale já vím :D

                        Trochu sa uvolni človeče a neber všetko doslovne. Ja presne viem o čom sa hore píše a preto tá poznámka na valce. To iba ty si stále hudieš tú svoju pesničku.

                        Ja nikde netvrdím, že valce sú „všespásne“. Trénovať máš hlavne vonku. Mimo sezóny skôr iný typ tréningu ako kolo. Valce alebo stacionár používať iba v prípade veľmi nepriaznivého počasia alebo ako doplnok. Ale nie ako základ tréningu. A tak keď si mám osobne vybrať či strnulo sedieť na pevnom a nepohyblivom trenažéri a šliapať do nemoty, radšej budem švihať na valcoch, zlepšovať techniku kruhového šliapania, trénovať balans a zároveň vnútorné „Core“. ;)

                        0 0
                        • blaf  

                          evidentne mas ve vsem „jasno“, tak ti to rozmlouvat nebudu ;)

                          0 0
                          • michal1968  

                            Je to tady tedy fakt FÓRUM..každý si poví své a jeden aby si hodil korunou co vybrat..

                            Určitě každé řešení má své pro a proti..

                            Mě bylo doporučeno začít pracovat na síle nohou.. Tak jsem krom jiného považoval trenažér jako dobrou alternativu.. Dostanu li se na kolo tak až za tmy..a tak jsem si říkal, že trénink doma je způsob jak to nahradit..

                            Že všech zaručených rad a zkušenosti, zřejmě zvítězí praktická stránka.. Trenažér na bazaru..chytne li mě za srdce a ne za hlavu..tak se za rok vymění za,, výkonnější "..

                            0 0
                            • Breakpain  

                              Tak, chytré řešení ;) …

                              0 0
                            • Delkim  

                              pokud potřebuješ primárně posílit nohy tak samozřejmě trenažér!

                              za srdce tě asi nechytne, ale to by tě nechytly ani ty válce :)

                              hlavně ať to „dává“ hlava, pak to bude ok :)))

                              já na trenažéru odjel stovky hodin a vděčím mu za hodně, i když občas to fakt není sranda, bolí to jak nohy, tak trpí i hlava :)))

                              už stahuj seriály :)

                              0 0
                              • Breakpain  

                                Stahování seriálů je moc práce – na YT je tuna balastu ;o) – rezignoval jsem něco stahovat a prostě si jen pouštím dlouhá videa :-) …

                                Hlava trpí – upřímně nejvíce na válcích …

                                0 0
                            • Toman  

                              Ano, máš pravdu, od toho je fórum, kde se může diskutovat. Každý si řekne to své, každý jsme totiž jiný a má za sebou jiné zkušenosti, Takže může hodnotit, co mu cestu zavřelo, co ho naopak posunulo vpřed.

                              Tobě bylo doporučeno, abys pracoval na síle nohou.

                              Prosím, kdo a proč ti zrovna tohle doporučil? Pokud máš nějaké disbalance a terapie vyžaduje striktní posílení dolních končetin, tak ano, rozumím. Tady spíše ale cítím primárně zvyšovat sílu za použití trenažéru, a proč tedy trenažér?.

                              Myslím, že to není zrovna správný začátek, a pokud to není začátek, tak to není zrovna ten správný model pokračování.

                              Ale to je opět pouze můj názor. Neznám tě a nevím, jaké máš potřeby a motivace, jak jsi na tom v dalších fragmentech tvé tělesné kondice. Osobně bych na válcích nezačínal.

                              0 0
                              • michal1968  

                                nene..napsal jsem to velmi stručně a tudíž je to krapet jinak..

                                mám za sebou zátěžový test..výsledek je tristní

                                cituji…Nyní je v tréninku hlavním faktorem dávkování objemu a intenzit..mám tam i doporučené tepové rozsahy a pár doporučení..

                                válce..to byla prvotní laická úvaha..ujasnil jsem si ,že trenažér je z několika důvodů dobrou alternativou..

                                0 0
                                • JFtryall  

                                  Tepy te moc neposunou. Udelej si aspon 20 minutovej prahovej test s wattama a budes vedet tisickrat vic. Pak muzes pres zimu drzet spolehlive opravdovy zony. Podle tepu se na ergaci neda skoro vubec jet. Je to ustreleny dost do plusu. Venku se s tim da jezdit dobre vytrvalost maximalne. :-) Ale nevim jakou mas motivaci a cil, ale tohle je cesta jak se zlepsit nejrychleji.

                                  0 0
                                  • michal1968  

                                    Tak další kdo chce ,,házet klacky" mému tréninku..:-)

                                    určitě máš pravdu..pro mě je toto vše velká neznámá..

                                    na kole jezdím ..pro relax,zlepšení kondice a jsem rád,že se jakž takž zlepšuji..( žena je ráda,že nechodím do hospody:-) ..)

                                    určitě nemám v plánu se řídit striktně tepy..mám doporučené tepové zóny lépe řečeno i watty..

                                    no a když jsem na testu ušlapal nejtěžší zátěž jen 320w..tak je to o rozvoji síly a sílové vytrvalosti..

                                    s tím prvním zamýšleným trenažérem určitě nenaměřím vše správně,ale aspoň zjistím zda to na něm vydržím…

                                    My chlapy si musíme hrát celý život..i na prahu 50ky..

                                    0 0
                                    • Delkim  

                                      no tak jestli to byla ta poslední úroveň a zvládl jsi 3 minuty, tak to je standardní začátek každého hobíka :) takhle jsem před 3 lety začínal i já :)

                                      0 0
                                      • michal1968  

                                        tak pozor..

                                        každý interval měl ne 3 minuty…ale 4minuty…pak se vyšlapavalo 30sekund..během toho se brala krev..

                                        tož tak to děláme u nás na Moravě

                                        0 0
                                    • JFtryall  

                                      Zacal bych nastavenim posedu a vychytanim techniky slapani na zakladni vytrvalosti. Kdyz dostanes do noh a do hlavy to jakou mas drzet pribliznou zatez po cely trenink, tak jen to te hodne posune. Je to sice nuda, ale nejlepsi cesta k budovani dalsiho progresu. Ale musis si to nechat zmerit no. Ten stupnovany test po par minutach je k nicemu, mas tam stres a laboratorni podminky nikdy nebudou uplne idealni. Ja kdyz bych se ridil podle sveho lednoveho testu a jezdil podle tepu, tak jsem permanentne pretrenovanej. Nastesti to pan Stages pohlidal. :-)

                                      0 0
                                      • McBlacky  

                                        Pretrenivat se na trenalu to je ultimate level ;)

                                        0 0
                                        • JFtryall  

                                          Myslis na treninku? Nebo jak to myslis?

                                          0 0
                                          • McBlacky  

                                            myslím trénováním na trenažeru

                                            0 0
                                            • biker jura  

                                              tak stačí když bude každej den jezdit šrot v ANP+ a je v prdeli za pár dní/týdnů… a nevezme to ani moc času :D

                                              0 0
                                              • Breakpain  

                                                Bohužel vím, o čem mluvíš :( …

                                                0 0
                                              • JFtryall  

                                                Dobra rakev je taky jezdit porad tempo az prah na rovinach a dospurtovavat si kratke kopce a pak vyhasinat a dalsi dny to tam zase posilat uplne stejne.:-) takovych lidi znam dost a fakt si nedaji rict. Pak mu v delsim kopci za to vezmes a absolutne nema sanci.

                                                0 0
                                              • McBlacky  

                                                bych někoho chtěl vidět. Ti dřív upadnou nohy. Existuje studie ja trénovaní jedinci jezdí šrot 5 dní po sobě vždy v tréninkovém bloku 30minut intervalů v souhrnu, vše VOMax, pátej den máš problém se dohrabat na těch 30 minut aniž bys u toho málem nechcíp.

                                                0 0
                                                • JFtryall  

                                                  Nevim ja vim jak tady rovinari jezdi. Prah mysleno kolem FTP. Proste to drzej a z tohohle vykonu si nastupuji do kopcu, jasne ze za minutu umres a musis zase zpomalit, ale v tom je ten for. Nechapu proc tak lidi jezdi, resp. chapu, taky jsem tak jezdil. Porad pretrvava predstava, ze kdyz to boli ze to je spravne, ale ono to je uplne spatne. :-) Aspon teda na trenink 5× v tydnu. Tihle borci te sice znici na rovine a v mirnem stoupani, ale jak se musi trosku menit tempo a vyuzit znalosti profilu a tempa, tak odpadaji protoze jak si musi trosku vystoupit ze zony do vyssi intenzity, tak mu pak seka. Typicky kdyz se v kopci zrychli nekam k horni hranici VO2Max, souvisi to i s vahou castecne, ale hlavni je to pojeti treninku.

                                                  0 0
                                                  • biker jura  

                                                    absolutně souhlasím, mám taky pana stages a je to jak dar z nebes a hlavně rozdíl oproti po dobám, kdy jsem jezdil tak jak popisuješ :D :D

                                                    0 0
                                                  • biker jura  

                                                    ještě dodám, třeba to opravdu kvalitní objíždění vytrvalosti – to je největší sranda jak s někým vyjedu na trénink a on mě furt buzeruje jak jedeme strašně pomalu, každej kopec je borec uplně někde jinde, ikdyž tepově jede vytrvalost apak po 3hod jak se to obrátí, protože není schopnej jet ani 190w po rovině souvisle :D pruměr takovýho nesmyslu máme 170W na 3,5hod a nevěří, že to je dost tragickej trenál, protože je přece uplně mrtvej :D Co mám waták a jezdím i vytrvalost podle wattů, tak třeba rychlostní pruměry na silnici šly o kousek dolů i při větším a souvislejším výkonu

                                                    0 0
                                                • biker jura  

                                                  no a? to spíš potvrzuje co píšu ne? 5. den už ve sračkách odjede toho míň nebo nejde a da si voraz, další den už je mu trochu líp tak se zase hned kurví, časem se nějakým způsobem adaptuje ale bez efektu a pak vyjede ven a zjistí že nestačí nikomu. nehledě na to že když po dni volna zase nějak zvládneš odjet ty svoje watty, nemusí to uplně znamenat že už seš zregenerovanej

                                                  0 0
                                      • michal1968  

                                        jojo..ZDV či spalování tuků mám dle testu až do 167 tepů,,což mi přijde jako docela už fofr..ale já si připadám jak fotr..

                                        :-)

                                        0 0
                                        • JFtryall  

                                          A kterej odbornik tohle delal? :-) Mas maximalku 220? Podle tepu je to jen odhad a hruby nastrel, ktery vede vetsinou k omylum. Zaklad je znat svuj funkcni prah a podle toho ty zony zkorigovat t.j. wattova maximalka za hodinu slapani a nebo alespon 95% z 20 minutoveho maxima. To ti da dobry obrazek o tom, kde se nachazis a na cem hlavne zamakat a efektivne se zlepsit.

                                          0 0
                                          • michal1968  

                                            v testu dosažená 194..to u těch 320 wattů…

                                            odborníka nechme bezejmeného..není potřeba ho tady ,ničit"..

                                            Zátěžová diagnostika s vyhodnocením laktátové křivky..to snad není od soudruha Makarenka ze SSSR..4minuty vždy zátěž ..od 180 do 320 wattů…vždy po 4minut vzorek krve..

                                            doporučení zón..Zv..IV..AN­P..atd..pro mě laika už tak dost těžká strava..

                                            do toho tvůj zaručený ,,recept" a su kde? v prdeli..

                                            :-)

                                            0 0
                                            • JFtryall  

                                              Nejses. Je to jednoduche, musis zamakat na vytrvalosti a na tom pak stavet zlepsovani ve vyssi intenzite nebo v tom, kde potrebujes jezdit a kde se chces zlepsit- tahle kopce, prudke kopce, hubnuti nebo placka. Jesti si vydrzel 3–4 minuty na 320W, tak to teoreticky muze byt tvoje horni hranice VO2Max nebo lehce pres a vytrvalost bys mel jezdit cca na polovine tohoto vykonu takze nejakych 150–160W, ale tepove bys mel byt pri sve maximalce do nejakych 155 tf maximalne. Ale je to strileni od boku, tenhle stupnovany test na laktat ma smysl u lidi, kteri uz buduji formu a delaji to v pripravnem obdobi a pak znovu pred dulezitou akci. Pro zacatecnika je zasadni znat nejdriv svoje ftp, jezdit podle toho nejaky cas a laktat dat pozdeji, az se v cislech lepe orientujes.

                                              0 0
                                            • Delkim  

                                              4 minutové intervaly a mezitím JENOM 30 vteřin volně?

                                              u Martínka se to jezdí 3+3 minuty

                                              hladina laktátu by měla být hlavně odpovídající té které úrovni zátěže, pokud pojedeš v pauze jen 30 vteřin tak ty poslední 2–3 hodnoty musí být dost zkreslené

                                              tedy pokud to beru „selskou logikou“

                                              0 0
                                              • blaf  

                                                jak 3+3? kdyz jsem tam byl ja (uz je to par let), tak po x minutach pridavali zatez, zadny odpocinek, nebo si to jen spatne pamatuju? :)

                                                0 0
                                                • Delkim  

                                                  hmm, máš pravdu! :) už si to taky nepamatuji :)

                                                  3 minuty šrot a pak okamžitě další 3 minuty ještě větší atd…

                                                  tam to je vlastně BEZ pauzy, krev z ucha se odebírá posledních asi 5–10 vteřin každého intervalu

                                                  0 0
                                                  • michal1968  

                                                    jojo..to se psal rok 1985..to byl ještě Gotwaldov

                                                    0 0
                                                  • Breakpain  

                                                    Já mám pocit, že berou dvakrát – na začátku a na konci toho intervalu ne? Nebo si to taky blbě pamatuju? :)

                                                    0 0
                                                  • Delkim  

                                                    no na začátku nemusí, protože to mají z toho konce předchozího :)))

                                                    ale berou jednou úúúplně na začátku, tzv. klidový laktát

                                                    0 0
                                                  • michal1968  

                                                    a ještě se foukalo na začátku do válce pro objem plic..a tuk se měřil ,,kleštěmi na cukr"..

                                                    0 0
                                                  • Breakpain  

                                                    Jo, foukání … mi nepřipomínej, to mi poprvé řeklo, že mám kapacitu na pikaču :-/ …

                                                    0 0
                                          • blaf  

                                            Zase to tak nedramatizuj. Kvalitně potrenovat se dá i podle tepu.

                                            0 0
                                        • Tina  

                                          Wow! To si pravdepodobne na tom lepšie ako väčšina world-tour jazdcov :)

                                          0 0
                                          • blaf  

                                            si predstav, ze takove taky znam, jezdi dobre, ale na urovni world tour teda ne, podle tepu nemuzes porovnavat vykonost! nejdriv si o tom neco precti, nez zacnes hodnotit

                                            0 0
                                            • michal1968  

                                              stop ,,fóristi"..končím debatu nad mou tréninkovou budoucností a jsem rád,že některým z nás slouží dobře DP..Dlouhodobá Pamět*.. zítra jedu koupit ten trenažér z bazaru a jdu na to.. Vzhůru do nekonečna a ještě dál

                                              *myslím testy v mládí..

                                              díky za rady a zlomte vaz

                                              0 0
                                            • Tina  

                                              Fakt? ZDV a spaľovanie tukov až do 167 tepov? V 48 rokoch?

                                              0 0
                                              • michal1968  

                                                rychlá oprava..

                                                tělo usoudilo asi,že jich mám tolik ,že musí přitopit aby se jich zbavilo..Ende.

                                                0 0
                                              • blaf  

                                                Už si nepamatuji přesná čísla, ale někde kolem 165 to imho bylo. Každopádně tepy nejsou vypovídající. Když ti někdo řekne, že jezdí kaši při 140 tak to taky automaticky neznamená, že je to pomalá lemra. Tepy jsou individuální, když porovnávat, tak watty na kilo.

                                                0 0
                                                • Tina  

                                                  Ale tu sa bavíme o tepoch pri ktorých jeho telo vraj pracuje stále na tuky. Do 167 tepov? Myslela som, že to znamená, že jeho aeróbny prah je 167 tepov. Alebo to špatne chápem?

                                                  0 0
                                                  • McBlacky  

                                                    to znamená, že buď je velmi málo trénovaný, nebo, že byla použita špatná metodika (místo odečtu z křivky, striktní 2mmol hranice).

                                                    že by někdo dokázal jet 4–5 hodin na 167 tepech mi přijde jako slušná anomálie – možné to asi okrajově bude

                                                    0 0
                                                  • Toman  

                                                    Je to sice zvláštní a málo pravděpobobné, i s ohledem na jeho věk. Už jsem se ovšem setkal i takovým vysokotepcem, byl to mladý trénovaný klučina, a pokud si dobře vzpomínám ( určitě bych ty výsledky někde doma našel ), tak AP někde okolo 175, AnP skoro na dvoustech.

                                                    0 0
                                                  • blaf  

                                                    Mas pravdu, ze s ohledem na jeho vek je to hodne malo pravdepodobne. Ale urcite par takovych s vysokym AP bude. Stejne tak par nizkotepcu s AP extremne nizko.

                                                    Hlavne jsem ale chtel rict, ze porovnavat vykonnost podle tepu je blbost.

                                                    0 0
                                                  • michal1968  

                                                    ano chápeš to správně..

                                                    0 0
                                          • Toman  

                                            Ty jeho vyšší tepy nemají nic společného s výkonností.

                                            On podal na AP ( 167 TF ) výkon na klice 270 W – 2, 57 W/kg.

                                            Na AnP ( cca 182 TF ) pak dal okolo 300 W, tedy 2, 85 W/kg.

                                            Jak je vidno, tak nárůst výkonu je poměrně plochý, bez progresu. TF a laktát jdou výrazně nahoru ( kdy se 2 ml/mol/l v pohodlném režimu dostane na hranici kyslíkového dluhu – 4ml/mol/l ). Čili tepy jdou razantně nahoru, produkce laktátu také, nikoli výkon.

                                            U dobře trénovaných lidí májí křivky jiný průběh, tělo si dlouhodobým tréninkem vytváří prostor pro práci v pohodlném režimu, čili tepovka stoupá méně příkře, tím i produkce laktátu ale jde tam výkon nahoru. A nezáleží na jakých tepových číslech se tak děje. Někdo podá 300 W na 150 TF, jiný na 180 TF. Důležitý je potom přepočet na poměrnou sílu, tedy W/kg.

                                            0 0
                                            • Tina  

                                              Ďakujem za objasnenie. Ja som si myslela, že AP je hranica, na ktorej ešte dokáže športovec podávať výkon veľmi dlho keďže jazdí na tuky. Keď však písal o, na moje pomery, tak vysokom výkone (270W na AP) tak som myslela, že je na tom výkonnostne veľmi dobre. A možno aj je a ja som strašne slabá :) Ale snažím sa na tom teraz cez zimu pracovať. Ten prepočet W/kg sa robí na základe telesnej hmotnosti? Ja mám tento rok nameraný najvyšší FTP 205W (hmotnosť 62kg) a určite nedám 300W ani po dobu 1 minúty :/.

                                              0 0
                                              • ˘Ö˘ Krab  
                                                1. jsi velmi pravděpodobně žena
                                                2. na FTP Ti to vychází na 3,3 W/kg, takže jsi na tom i přesto řádově lépe
                                                0 0
                                                • bradek  

                                                  Přesně tak, vždy musíš ten výkon vztahovat k hmotnosti, pak to vypadá trochu jinak. Spíš mi přijde, že mu vychází hodně malý rozdíl mezi výkonem na AP a AnP.

                                                  0 0
                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    Je to všechno o interpretaci a měřítku, tedy pro koho a proč naměřené hodnoty posuzujeme.

                                                    Z tohoto malého rozdílu by se asi dalo usuzovat na predispozici (obstojně vysoký AP) a netrénovanost, resp. možná nezvyk podávat výkon nad AP. Tedy suma sumárum na celkem velký potenciál pro trénink.

                                                    0 0
                                                  • michal1968  

                                                    K poslední větě se přikláním

                                                    0 0
                                                  • Toman  

                                                    Ano, psal jse to výše, že je laktát a tepy jsou nahoru od AP k AnP ale podaný výkon už s tím tak jasně nekoresponduje.

                                                    Mezi prahy nízký nárůst výkonu.

                                                    0 0
                                              • Toman  

                                                Myslela sis to správně. Teoreticky je AP ( aerobní práh ) hranice zatížení ( dostatečný přísun kyslíku, energetických zdrojů, odbourávání laktátu ), po kterou je člověk schopen podávat dlouhodobý výkon, odvádět práci, v relativně pohodlném režimu. Jen těžko říci, že u toho pálí pouze tuky. To určitě ne, jednak je stále nastartovám bazální metabolismus – energie pro mozek, orgány atd. a ten je sacharidový, za druhé se chtě nechtě připojují různé jiné, menší svaly, které ale už budou pracovat ve smíšené zóně nebo anaerobně. Takže vždy se bude jednat o metabolismu tuků,, cukrů, při špatné dietě může docházet i ke štěpené bílkovin atd., ale to už je jiné téma.

                                                Pokud se jeho podaný výkon přepočítí na watt/kilogram jeho hmotnosti, tak takový údaj už napoví více. Takže dá se jednoduše říci, že když kupříkladu jiný cyklista s hmotností 75 kg podá na svých prazích stejný výkon jako michal1968, tak michal bude mít nižší výkonnost. Zase je to ovšem zavádějící z pohledu jiné sportovní disciplíny. Při nějaké kratší, silové zátěži michal1968 určitě vykáže větší krátkodobý výkon, třeba hod koulí, vzpírání, zápas atd. Tam využije svou hmotu.

                                                Jak píše Krab, rozhodně má michal potenciál. Z pohledu cyklistiky – pravidelným tréninkem bude určitě zvyšovat výkon podaný na prazích, pokud bude správně dávkovat tr. zatížení, pokud tam bude správná dieta, myšlení atd., tak půjde dolů i jeho hmotnost, a tím i výkon na kilogram hmotnosti, což on hned pozná, protože prostě více síly poveze menší hmotnost a tudíž pojede rychleji.

                                                0 0
                                                • michal1968  

                                                  dobrá a co tedy ten AP okolo 167tepů,,to je špatně nebo dobře..nebo jen fakt,který se tréninkem změní?

                                                  0 0
                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    Podle mě je to spíš dobře.

                                                    Zjednodušeně řečeno, pojedeš cca do nějakých 162 tepů (rezerva) vždycky převážně v aerobu, třeba pro hubnutí výborné, můžeš si docela nakládat. Každopádně jsi dostal do vínku/jsi zapěstoval tréninkem předpoklady pro nenulovou aerobní vytrvalost.

                                                    Problém můžeš mít s tím, jet intervaly meziprahově nebo v anaerobu, přinutit se tam vůbec vytepat a pak se udržet.

                                                    Pokud budeš zdravý, nepřetrénuješ nebo nepřibereš, neměl bys jít s AP příliš dolů, snad časem s věkem.

                                                    0 0
                                                  • michal1968  

                                                    aha aha

                                                    znamená to i že ,,základ" tzv ZDV mohu jet v těchto tepechm že ano?

                                                    0 0
                                                  • Toman  

                                                    Ano, jak píše Krab, veškerá základní aerobní vytrvalost je u tebe dle " papírů " do 167 TF. Takže dle mě, když se budeš držet tepově pokud možno konstantně ( úplně přesně to venku neudržíš, bude to lítat v rozmezí 10 úderů, doma na trenažéru už se dá +/- 2 tepy udržet ) okolo 160 – 165 TF, tak pro trénink aerobní vytrvalosti uděláš to nejlepší. Měl bys tak vydržet relativně dlouho, dvě tři hoďky určitě.

                                                    Určité typy intervalů v závislosti na tom, co hodláš vylepšovat, jsem ti poslal ve zprávě. Každou jednotlivou intenzitou můžeš trénovat různé schopnosti a dovednosti. Intezitu – resp. její charakter ti určí čas, kadence ( rychlost pohybu ) a výkon (TF ).

                                                    http://www.cyklisprint.wz.cz/…tenzity.html

                                                    0 0
                                                  • michal1968  

                                                    už jsem koukal děkuji

                                                    ještě jsem přidal pár údajů z testu

                                                    0 0
                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    To bych asi nezkoušel. Z Tebou zveřejněných informací lze usuzovat na potenciál a snad i trénovatelnost. Ale pro skutečnou vytrvalost by bylo potřebné jet dlouhodobý FTP test, viz třeba myreczech. Krátkodobé mezní hodnoty jsou dobrou nápovědou, o hodinovém výkonu ale u méně trénovaných a starších nemusí říkat úplnou pravdu.

                                                    Potřebuješ sice zpohodlnělý organismus trochu popíchnout, ale obávám se, že bys měl ZDV jezdit stejně někde kolem 130 tepů (hrubý odhad) a velmi pečlivě si strukturovat trénink. Vytrvalost je od toho, že bys měl vytrvat, na kole několik hodin, což asi na konstantních 167 tepech ještě nedáš, určitě ne několik dní po sobě. Lepší by byla orientace podle wattů.

                                                    Tipuji, že s avizovaným plochým průběhem výkonové křivky jsi ideálním adeptem na wattmetr, protože jen z tepů těžko co poznáš.

                                                    0 0
                                                  • Toman  

                                                    Ale nechej ho, ať se učí. Podívej, zaplatil na vyšetření u sportovního lékaře. Ten mu stanovil prahy, tréninková pásma, dal mu nějaká doporučení.

                                                    Pokud má rozvíjet dle lékaře aerobní vytrvalost do AP, což je v jeho případě 167 ( já jsem mu doporučoval se držet někde mězi 160–165 TF ), tak ať drží takovou intenzitu.

                                                    Já prostě nechápu, proč tady má pořád někdo tendence zpochybňovat lékařské vyšetření. Ty, když jdeš se zdravotním problémem k lékaři, on stanoví diagnózu, dá doporučení, nějaký režim, případně medikaci, tak ty to taky budeš ignorovat, a budeš se léčit po svém? Pokud ano, tak proč jsi před tím vyhledal lékaře? Myslíš, že ten sportovní lékař je hlupák? Ano, připouštím, mohl se třeba mýlit a stanovit prahy chybně. Za 15 letou praxi jsem se s takovou chybou nesetkal ( Mudr Vojtěchovský, Mudr Poždížek, Mudr. Godula Ilavská ) a pokud přeci jen byly pochybnosti, tak jsme to řešili komunikací a vždy nám bylo lékařem, někdy až dost složitě vysvětleno.

                                                    Takže nechte michala 1968 ať si jede dle doporučení lékaře, co se týká intenzity zátěží. Poraďte mu s jednotlivými metodami. Jak rozvíjet sílu nohou. Myslím, to byla jedna z jeho primárních otázek. Už jsem se k tmu vyjádřil, i jemu osobně.

                                                    Nezlobte se, kluci, musel jsem to napsat, byť spousta z vás znalosti a přehled má, dokážete poradit, ale někdy mi to připadá, že se tady porovnávají ega, místo toho, aby tazatel dostal správnou odpověď.

                                                    0 0
                                                  • Toman  

                                                    Hele Krabe, v žádném případě se nechci dohadovat, prostě diskutrujeme., ok?

                                                    Ještě doplním. V jednom ze svých příspěvků jsi psal, že má tedy jet tu ZDV do 165–167 Tf, nebo tak nějak podobně. Tady už píšeš, že ne, že by měl jet kolem 130 TF. Na to jsi prosím, přišel jakou úvahou? Ty jsi viděl ty kompletní vysledky jeho vyšetření? Ty víš, co je pro něj zátěž na 130 TF? Odhaduji, že pokud má Ap na 167 tepech, tak 130 úderů bude někde horní část kompenzačního pásma, odhaduji. Možná se mýlím. Pokud by tomu hypoteticky, tak bylo, proč by měl rozvíjet základní aerobní vytrvalost pohybem s intenzitou v KP? Ale třeba se mýlím, a KP má ještě níže.

                                                    A pravda tedy je, že od konce KP po AP je oblast aerobní vytrvalosti. To ano, takže pokud se v té toleranci zatěžuje, tak jede pohodlně na kyslíkové zátěži. Lékař stanovil, jak stanovil.

                                                    Pokud to michalovi1968 bude okolo těch 160 TF pohodlné, pokud takovou zátěž v pohodě udýchá nosem ( púři nádechu ), pokud tam vydrží jet, řekněme dvě hodiny, a nebude z toho následně dva dny mrtev, tak je asi v všechno v pořádku.

                                                    Toť můj názor. Díky.

                                                    0 0
                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    Mně se to právě líbí, že se diskutuje, byť je to věštění z křišťálové koule.

                                                    1. Michal1968 už něco má najeto, za minulé roky, na vyšetření nebyl poprvé, má sám určitě nějaká porovnání se záznamy s tréninků.
                                                    2. Má 105 kg, ale nevíme, k jaké výšce. Ještě by mě v té souvislosti zajímal třeba reálný poměr svaloviny v těle (resp. ATH) a skutečná hodnota VO2 max. A také za jak dlouho a s jakým úsilím se běžně dostane na 167 tepů a za jak dlouho zase na dolní hranici pásma a kolikrát je schopen tento cyklus zopakovat. Co mi totiž vrtá hlavou je velmi malý rozdíl ve výkonu na AP a ANP – zkusím nastudovat. Velkou otázkou je tak skutečná míra jeho trénovanosti.
                                                    3. Další věcí jsou cíle, proč to celé podniká, jak dlouhé a časté tréninky si může dovolit, aby stanovené cíle naplnil.
                                                    4. Přemýšlel jsem o tom ještě z jiného pohledu. Třeba spalování tuků u sportovců je nejefektivnější na samé horní hranici AP, ale je otázkou, jestli a zda vůbec se dá na této hranici (při jeho současné formě) najíždět objem a jestli je to užitečné. Jestli náhodou není lepší najíždět objem na dolní hranici a zbytek řešit intervaly a střídáním intenzit. Aby nesklouzl do klasického nešvaru jezdit pořád „skoro naplno“, tedy většinou pocitově těsně kolem AP.
                                                    5. A posledním aspektem je věk, kdy odezva na tréninkové podněty a rychlost regenerace už je jaksi jiná, než by tomu bylo třeba o deset či dvacet let dříve. Samozřejmě je sportovní minulost zásadní výhodou.
                                                    0 0
                                                  • michal1968  

                                                    192cm

                                                    0 0
                                                  • Delkim  

                                                    ti dám opsat moje tréninkové plány od Martínka na první rok, začínal jsem na 191 cm a asi 106 kg :)

                                                    první tři měsíce to vypadalo asi takhle: ZDV, ZDV, ZDV, ZDV, ZDV, ZDV… :)

                                                    nuda nuda nuda, ale fungovalo to!

                                                    0 0
                                                  • platypus  

                                                    :-)… Mně se zas vštípila do hlavy věta – každý správný silničář přece ví, že na jaře se jezdí v rovinách! A ještě mně kluci na cyklodiskuzi poradili ať jezdím s tepama pod aerobním prahem, to taky pomohlo.

                                                    0 0
                                                  • Toman  

                                                    Ok, jdeš do toho hezky podrobně a to se mi zamlouvá.

                                                    Já bych ( mluvím za sebe ) nechal michala, aby si zkusil několik tréninků v pásmu, které doporučil lékař, aby se tedy věnoval aerobní vytrvalosti a také rozvoji síly. A on pak uvidí, jak to vše zvládá – přímo v dané intezitě i z pohledu regenerace, zda je schopen jet dle doporučení lékaře atd. Když to nevyzkouší, tak to nezjistí, a navíc tím o to víc začně poznávat sebe sama.

                                                    Různé silové metody – obecné i specielní jsem michalovi popsal soukromou zprávou. V podstatě cvičení s vlastním tělem a na drobném nářadí – lavičky, bedničky, schody, s důrazem na střed těla a nohy. tedy, pokud měl doiporučeno posilovat nohy, tak ano, ale nutně k tomu přidávám stabilizační systém. Ten je nutné posilovat ruku v ruce s čímkoli jiným, neboť je to část těla, která nás drží pohromadě.

                                                    http://www.cyklisprint.wz.cz/posilovani.html

                                                    http://www.cyklisprint.wz.cz/…cviceni.html

                                                    Oříškem v tomto může být dávkování takové síly. 4as cvičení, počty opakování, pauzy mezi cviky, řádné provedení. To není jednoduché a vůbec se neodvažuji michalovi cokoli ordinovat, když ho vlastně neznám, neviděl jsem jej, nevím, jak by taká cvičení zvládnul atd. Rady na babských fórech ve smyslu ten a ten cvik tolik a tolik opakování jsou k prdu. Ty baby střílejí od boku.

                                                    Druhá záležitost je speciální síla – tedy různé silové podněty na klice. Rozjezdy z nuly bez řazení, do kopce, po rovině i z kopce. V postatě pozvolný přechod ze síly do kadence.

                                                    Potom klasická silová vytrvalost do kopce – meziprahovka na nízké kadenci.

                                                    Opakované krátké silové nástupy – svěsit nohy, roztočit nohy atd.

                                                    Může jet různé síly vsedě ale občas i ze sedla. Zde se naskýtá otázka, zda umí jezdit ze sedla z pohledu techniky šlapání při tomto stylu.

                                                    Šlapání střídavě vždy jednou nohou.

                                                    Ale ani zde nevím, co mu poradit, kolik čeho, jaké pauzy atd.

                                                    Jak to vlastně celé naskládat chronologicky – kdy aerobní vytrvalost, kdy dát sílu, kolik a jaké regenerace.

                                                    To už by vyžadovalo podrobnou komunikaci a následně sestavení tr. doporučení.

                                                    U toho dbát na správné šlapání, netahat za ruce.

                                                    0 0