Právnické okénko

HonzaRez 18.1.2023 10:28

Zdař, napadlo mě, jestli tu někdo nemá nějaké zkušenosti s právnickými úkony, hlavně z praxe, nevím, jestli by se tu vyskytl nějaký právník.

Existuje nějaký institut jako plná moc k finačním úkonům? Máma hodně špatně chodí, na nějaké vyšetření ji dovezu, ale nikam do banky se jí nechce. Mám k jejímu účtu nějaké dispoziční právo, ale nemám možnost provádět jakékoliv změny (vystavení karty, internetové bankovnictví, zrušení drahých poštovních výpisů). Banka se pro jistotu taky odstěhovala ze středu města, takže je to zase složitější…

Díky za názory.

0 0
Zpět Reagovat
- AussigBiker 18.1.2023 10:30
  
  Zadnej pravnik tu neni: https://www.bike-forum.cz/…poradte.html
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- dědek mohy 18.1.2023 10:35
  
  Co se zeptat v té bance, co je potřeba udělat, abys to právo měl?
  
  2 0
  Zpět Reagovat
  - yorg 18.1.2023 12:01
    
    To ne vždy pomůže. Řešil jsem to s Unicredit a poslali mě slušně do zadele.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Slavik 18.1.2023 12:17
      
      Pomůže „hlasování nohama“, přejít k jiné bance.
      
      viz.
      
      https://www.aktualne.cz/…i:wiki:1989/
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - dědek mohy 18.1.2023 12:44
      
      Jako že ses slušně zeptal co je potřeba udělat pro to, abys mohl disponovat účtem rodinného příslušníka a oni tě poslali do zádele. Tomu se těžko věří. A jestli ano, tak to je jednoznačný důvod odejít i penězi jinam.
      
      2 0
      Zpět Reagovat
      - yorg 18.1.2023 22:02
        
        To je holt realita. Jinak jsem ale s Unicredit pro běžný účet spokojen. Nejsem náročný klient. Spořící účty mám jinde, v tom jsou u Unicredit tragédi.
        
        Mám účet manželky ve svém telefonu a vidím všechny operace, mohu z něho platit, ale nemohu měnit limity karty. To musí vlastník udělat jedině návštěvou pobočky nebo přes jejich hotline. Důvod proč to mám já ve svém telefonu je, že manželka nepoužívá a nechce používat mobil. A proto ani hotline nepřicházela v úvahu. Podotýkám, že banka si změnu limitů nechala zaplatit, protože to bylo řešeno na pobočce.
        
        A předběhnu případný dotaz proč má manželka účet a proč ho spravuji já – Unicredit dává k účtu jen jednu platební kartu. U Spořitelny byly kdysi dvě karty a stačil nám jeden společný účet.
        
        Řešil jsem to cca před rokem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
      - 18.1.2023 22:53
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        1 0
        Zpět
- Hagner 18.1.2023 11:32
  
  Měl jsem něco podobnýho, když si máma musela kvůli důchodu zřídít v 85 letech účet :-) Měl jsem dispoziční právo, který je svým způsobem o ničem. Na druhou stranu všechno co jsem potřeboval se dalo obejít přes internetový bankovnictví. Fakt, ale je, že jsem toho moc nepotřeboval, byl to jen průtokáč na důchod a zaplacení faktury důchoďáku ;-)
  
  1 0
  Zpět Reagovat
  - zdenek 18.1.2023 17:48
    
    Mám to podobně. Žádné dispoziční právo ani plná moc. Účet jsem mamce založil korespondenčně na kopii jejího OP a kurýr si přijel pro podpis. Jen číslo na mobil je na můj, abych mohl potvrzovat operace. Nikam osobně nemusela a ani já jsem zatím nenarazil na to, že by něco nešlo.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - DDDD 18.1.2023 18:30
      
      Formálně jde o podvod
      
      0 4
      Zpět Reagovat
      - Hagner 18.1.2023 20:10
        
        Řekl bych, že se formálně pleteš :-D
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        DDDD 18.1.2023 21:45
        
        Nepletu. Ale chápu, blbej komentář si napsat musel
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 05:31
        
        Ne nechápeš, je to běžnej postup, kterej navíc vymyslela banka ;-) Proč myslíš, že si pro podpis jede kurýr: ;-)
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        DDDD 19.1.2023 07:24
        
        Chápu, že podváděl je pro spoustu lidí běžný postup. Vzhledem k názvu tématu bych to uzavřel tím, že z právního hlediska jde o podvod. Tazatel se ptal na právní pomoc, ne na 100+1 způsob, jak ohnout systém.
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 08:49
        
        Respektuju tvůj názor, ale rád se nechám poučit. Banka vymyslela postup založení účtu. Uděláš dle jejích pokynů vše přes internet a potom máš dle banky dvě možnosti. Buď dojít do banky a vše tam podepsat nebo přijede kurýr který ověří podpis majitele. Součástí účtu je dispoziční právo, které opět dle banky opravňuje osobu, která to dispoziční právo má, nakládat s účtem (bohužel je dost omezené viz třeba platební karty). Teď mi tedy vysvětli v čem dle tebe spočívá podvod, třeba jen formální? Díky!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        DDDD 19.1.2023 08:59
        
        Ale tady se neřešilo to, že budeš disponent – to je samozřejmě ok, ale že budeš operace provádět „za“ majitele účtu z jeho profilu a zde jde o podvod. Tak si příště poposedni :)
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 09:05
        
        Tak že se oba dopouští podvodu ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Edwin 19.1.2023 00:01
        
        Samozřejmě, že to je bankovní podvod, založit účet s cizí občankou. A nebetyčná debilita se tím ještě chlubit na netu.
        
        1 2
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 05:34
        
        Zkus si to přečíst ještě jednou a pomalu ;-) Nezakládal si svůj účet s cizí občankou, ale účet pro mámu s kopií její občanky ;-) Je to postup, kterej navíc nevymyslel on, ale banka a jak píšu u kolegy, víš proč pro ten podpis jede kurýr? :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        rasto 19.1.2023 06:10
        
        to, že jde kurýr k založení účtu určitě není kvůli povolení banky, aby anonymně manipulovala s účtem jiná osoba. formálně jde o podvod, jak píše DDDD. kdyby došlo na lámání chleba a zjišťování, kdo zadával a autorizoval platby, byl by dotyčný jednou nohou v kriminálu. navíc, není to nic k chlubení se na internetu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        zdenek 19.1.2023 06:29
        
        S účtem manipuluji se souhlasem majitelky účty a dle jejích pokynů. Je to stejné, jako by mi doma stála za zády a říkala, co mám dělat.
        
        Ale dobře, jdu si sbalit kartáček na zuby a udat se. :-)
        
        2 1
        Zpět Reagovat
        
        DDDD 19.1.2023 07:27
        
        To je tvůj pohled na věc, ale z právního hlediska, pokud nejsi disponent, jde o podvod.
        
        Dovedu si představit, že se tohle může řešit v situaci, kdy se začnou hádat dědicové.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 06:54
        
        Na základě čeho myslíš, že tím účtem manipuluje anonymně a ne na pokyn majitele? Pokud si myslíš, že je podvod to, že do klávesnice ťukám já a né máma, tak v tom prípadě zruš internetový bankovnictví, protože bych řekl, že 90% obyvatelů domovů důchodců starších 85 let tohle zkrátka neumí a systém není schopnej nabídnout jiný řešení ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Edwin 19.1.2023 07:00
        
        K tomu existuje plná moc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 07:03
        
        Plnoiu moc musíš mít ověřenou a na každou operaci, hned máš první problém ;-)
        
        2 0
        Zpět Reagovat
        
        19.1.2023 07:00
        
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        
        0 0
        Zpět
        
        rasto 19.1.2023 08:20
        
        není to moje smyšlenka. když prostě vystupuješ pod identitou jiné osoby a touto identitou zadáváš či autorizuješ příkazy, jde z právního hlediska o podvod. to je to samé, jako bys podepisoval např. úvěrové smlouvy cizím jménem a pod cizí občankou. ten samý druh podvodu.
        
        jak už bylo napsáno mnohokrát v tomto vláknu, měl bys vystupovat pod svojí identitou. měl bys být zmocněn. kdybys o to požádal banku, kurýr by dal Tobě a Tvojí mamce podepsat papír navíc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Japhy 19.1.2023 08:23
        
        Opravdu je podvod i když sedíš vedle imobilní osoby a v internetovém bankovnictví jen provádíš úkony podle jejích pokynů? To by potom byl podvod třeba i když šéf nadiktuje email asistentce a ta ho pak z jeho adresy jeho jménem odešle.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        rasto 19.1.2023 11:00
        
        popisuješ dva nezaměnitelné procesy. to, že sekretářka sepíše email, ještě neznamená, že jej ona odešle jménem šéfa. a jestli ano, je to záležitost vnitřního fungování firmy.
        
        úplně jiná věc je přistupovat na účet identitou cizího člověka (rodiče) a jeho jménem nakládat s prostředky. to už podvod (z právního pohledu) je.
        
        --
        
        vytahuji z podmínek ČSOB. nepíšou nic o možnosti nakládání penězi jménem majitele účtu
        
        Nakládání s peněžními prostředky na účtu
        
        19. Majitel účtu je oprávněn dávat ČSOB platební příkaz k provedení platební transakce (dále též „nakládat
        
        s peněžními prostředky na účtu“). Majitel účtu nakládá s peněžními prostředky na účtu v souladu s příslušnými
        
        právními předpisy, se smluvním ujednáním a příslušnými obchodními podmínkami.
        
        20. S peněžními prostředky na účtu jsou kromě Majitele účtu oprávněny nakládat **jen osoby, které k tomu Majitel
        
        účtu zmocnil (dále jen „Disponent/Disponenti“).** Majitel účtu může zmocnit Disponenty k nakládání s peněžními
        
        prostředky na účtu některým z následujících způsobů nebo jejich kombinací:
        
        písemnými platebními příkazy (písemnou formou) a /nebo elektronickými platebními prostředky, tj.
        
        platební kartou a/nebo
        
        prostřednictvím služeb elektronického bankovnictví.
        
        Každé z takto udělených zmocnění se posuzuje samostatně, Majitel účtu uděluje a odvolává zmocnění
        
        Disponenta vždy ke konkrétnímu způsobu nakládání s peněžními prostředky na účtu.
        
        --
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        skaj 19.1.2023 15:08
        
        Ale ne, to jenom ty trvas na formalismu, ktery neni vubec treba. Pokud vedle tebe sedi rodic a ty vse podle jeho pokynu provedes v zadnem pripade se nejedna o podvod. Na kom asi tak?:) V tom pripade k zadnemu vystupovani pod identitou cizi osoby nedochazi. Ale ty jen pomahas svemu rodici vystupovat pod jeho identitou.
        
        Institut disponenta se pouziva proto, ze „jedna/naklada s prostredky“ samostatne a o sve vuli. Takze ano, pokud budes prevadet prachy bez vedomi rodicu, uz se podvodu dopoustis.
        
        0 3
        Zpět Reagovat
        
        rasto 19.1.2023 16:12
        
        prosím, nepodsouvej mi, že české právo je moje smyšlenka. děkuji.
        
        klidně si manipulujte s cizími penězi, jak chcete. ale pak okolo sebe nekopejte, když vám někdo slušně říká, že se dopouštíte podvodného jednání. a jste v kolizi s právem.
        
        1 1
        Zpět Reagovat
        
        skaj 19.1.2023 22:15
        
        Hmm, a to ti podsouvam presne kde? Klidne cituj (ale asi to bude tezky, protoze sis to vymyslel:) Stejne jako zbytek. To, co tvrdis, nema s ceskym pravem nic spolecneho. Predvadis jen ukazku uplneho nepochopeni ducha veci a snahu tupe aplikovat spatne vybrany priklad (manipulace s penezi bez vedomi dotycneho) na vec, ktera je pritom povahou jina.
        
        Ale samozrejme muzes podporit svuj nazor o kolizi s pravem citaci prislusneho paragrafu nebo i dokonce judikatem:)
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 09:03
        
        Dám ti příklad a docela by mě zajímalo řešení. Založíš rodičovi účet, on vše bez problémů podepíše a funguje to ;-) Jenže v okamžiku, kdy se jeho zdravotní stav zhorší tak, že jeho podpis je neověřitelnej, tak se dle BF každou další operací dopouštíš podvodu, protože jednáš za jinou osobu bez jejího souhlasu ;-) Což jsem schopnej pochopit, ale zajímalo by mě jak bys tuhle situaci řešil?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        DDDD 19.1.2023 10:46
        
        Tak, přesně na tohle řešení se tu tazatel ptal, přečti si první příspěvek. Kruh se uzavřel. Já osobně bych zašel do banky, za právníkem, nebo to vyřešil tak, jak jsem tu už psal. Platím vše já ze svého účtu.
        
        Kromě návodu, jak ojebat systém, kde jsme jen upozornili, že to není legální, se odpověď na tuto otázku tady neobjevila :) Bankovnictví musí být robusní a ač to může v určitých případech zásadně komplikovat situaci, obecně jsou pravidla nastavena pro ochranu majitele účtu.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 10:53
        
        Tak já už to řešit nemusím, ale důchoďák, banka, právník mi řekli zbavit svéprávnosti, což mi soud vzápětí vysvětlíl, že zrovna v mém případě to nemá smysl ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        rasto 19.1.2023 11:04
        
        rozumím, situace je velice komplikovaná. pravděpodobně bych si nechal zavolat notáře, před ním podepsal to zmocnění pro banku. nejsem v tom ale silný, mělo by být řešeno s danou bankou. určitě ale řešení existuje.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vrci 19.1.2023 11:08
        
        Přesně tak. V bance budou mít text plné moci, kterou budou akceptovat. To, že o ní neví jeden konkrétní člověk na pobočce je možné, ale to neznamená, že ji nemají.Tu podepsat a zavolat notáře, aby podpis ověřil.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Hagner 19.1.2023 11:21
        
        Pochybuju, že nějakej notář ověří podpis u člověka u kterýho vidí, že podepisuje něco (pokud je toho podpisu schopnej) aniž by evidetně věděl co vůbec dělá ;–)
        
        Nahoře píšu co banka doporučila ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Vrci 19.1.2023 11:45
        
        Vycházel jsem z podmínek úvodního dotazu: „Máma hodně špatně chodí.“ Takže jsem předpokládal schopnost podepsat dokument a porozumět jeho obsahu. Pokud tahle podmínka padá, padá i navrhované řešení.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- xtonda 18.1.2023 11:40
  
  To se taky bude lišit podle banky, třeba mBank umí účet, kde jsou dva plně rovnocenní spolumajitelé.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
- JachymP 18.1.2023 11:45
  
  Jdeš na to špatně, tyhle věci co píšeš se u každé normální banky řeší přes internetové bankovnictví. Samozřejmě, aspoň jednou do té banky asi budeš muset jít právě pro zřízení internetového bankovnictví. Ale možná by se našla i banka, kde by sis mohl účet otevřít online.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - xtonda 18.1.2023 12:17
    
    Ve většině bank se dá zřídit účet online tím, že pošleš oskenovaný doklady a pak pošleš platbu z jiného účtu stejného majitele. Pokud ale účet člověk nikde nemá, tak do banky musí.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Slavik 18.1.2023 11:50
  
  Změnit na nějakou přívětivější online banku. Nemusíš mít ani dispoziční právo k novému účtu, vždy budeš dělat operace se svojí matkou. A ani nemusíš vědět, kde má banka sídlo…
  
  Stačí se u nové banky zaregistrovat a oni Ti(Tvé matce) pomohou starý účet zrušit a ani nemusíš do staré banky chodit.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
- scalar 18.1.2023 11:53
  
  Asi stačí jednou vzít mámu do banky a všechno tam vyřešit, stačí zřídit internetové bankovnictví.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
- Johny_r 18.1.2023 12:36
  
  Nevím jak jinde, ale třeba v Airbank jde účet zřídit online a disponent k němu může všechno (kromě žádostí o další služby).
  
  https://www.airbank.cz/…t-a-drzitel/
  
  1 0
  Zpět Reagovat
- keymaker 18.1.2023 12:40
  
  Znám to z té druhé strany (bankovní). Obecně banky nemají rády generální plnou moc. Čili vždy vyžaduje plnou moc na daný úkon s ověřeným podpisem. Pak by neměl být problém. Druhá věc je zřídit jí elektronické bankovnictví (jednu návštěvu by holt musela absolvovat) a pak případné změny dělat z jejího profilu.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - rasto 18.1.2023 15:59
    
    máš na mysli z profilu matky, jako že bys vystupoval jejím jménem?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - mr.antik 18.1.2023 16:11
    
    návštěvu vůbec absolvovat nemusíš, jen musíš (u aribank to tak bylo) z toho jejího starého účtu poslat peníze.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Edwin 19.1.2023 00:03
    
    Bankovní podvod.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- ToMášMarný 18.1.2023 19:28
  
  Z (dřívější) praxe u ČSOB – majitel účtu může disponentovi udělit oprávnění ke všem úkonům s vyjímkou zrušení účtu. Obcházení pomocí elb nebo výběry z bankomatů de facto cizí kartou se reálně dějí, ale pozor na to – v případech např. dědictví, kdy se do toho začne šťourat to může mít trestně právní dohru.
  
  3 0
  Zpět Reagovat
- 18.1.2023 20:13
  
  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
  
  0 0
  Zpět
- Edwin 18.1.2023 23:59
  
  Stačí zajít na pobočku a podepsat dispoziční práva v jakémkoli rozsahu.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
  - Slavik 19.1.2023 06:17
    
    Jj, v době internetového bankovnictví stačí JENOM zajít na pobočku. ;-)
    
    Některé nefosilní banky pošlou i kurýra.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Hagner 19.1.2023 07:00
    
    Pokud chceš udělat nějakou zásadní změnu u platební karty, tak je ti dispoziční právo k ničemu, protože banka potřebuje majitele karty ;-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - ToMášMarný 19.1.2023 14:11
      
      Protože karta je nepřenosná. Disponent může mít vlastní kartu, ale s kartou majitele nakládat nemůže.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- Hagner 19.1.2023 07:02
  
  Hoši za poslední dva roky jsem si s tímhle užil svoje ;-) Ve finále jsem zjistil, že vlastně nemůžu nic a jediný řešení je počkat na smrt! Zní to na hov-o, ale bohužel taková je realita :-(
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- rasto 19.1.2023 11:11
  
  něco by Ti mohl napovědět i tento článek z idnes: https://www.idnes.cz/…5_viteze_frp
  
  víceméně jsi tento návod už zde dostal ;-)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- BikerM 25.1.2025 19:13
  
  Mam dotaz, ktery neni uplne k tematu, ale hodi se k nazvu vlakna. Tak to hodim sem.
  
  Da-li Vam zamestnavatel pri podpisu pracovni smlouvy na dobu urcitou k podpisu rovnou i vypoved, ktera je predvyplnena, ale schazi tam datum a je pouze v jednom vyhotoveni – zustane zamestnavateli. Je to legalni? Muze po Vas tohle zamestnavatel pozadovat? Me to prijde za hranou, ale nevim jak se na to diva zakon.
  
  Diky! :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - keymaker 25.1.2025 20:51
    
    Legalni to urcite neni :-)
    
    5 1
    Zpět Reagovat
  - peo 25.1.2025 21:30
    
    Tak to je dobrej úlet :) Nestyď se jmenuj! V tomhle případě bych se otočil a šel, páč jestli zkoušej takovýhle podvůdky už na začátku, tak si dokážu představit jak tam zacházej se zaměstnancema později.
    
    12 0
    Zpět Reagovat
    - BikerM 25.1.2025 21:51
      
      Jmenovat nebudu. :) Ale rad bych si byl jisty v kramflecich, az budu uvadet vsechny sve duvody k odchodu a tohle je jeden z nich..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - krabica 25.1.2025 22:16
        
        Klidně bych to podepsal, když mi nabídnou alespoň průměrný plat a 365 dní dovolené za rok. :-)
        
        1 0
        Zpět Reagovat
  - Edwin 25.1.2025 22:17
    
    Ještě by ti mohl dát rovnou podepsat škodní protokol. Částka se dopíše později :) Doufám, žes mu to nepodepsal, poslal ho do ****** a našel si solidního zaměstnavatele.
    
    6 0
    Zpět Reagovat
  - mr.nikdo 26.1.2025 09:31
    
    Nechapu na co vypoved, kdyz mas smlouvu na dobu urcitou…
    
    1 0
    Zpět Reagovat
    - mr.antik 26.1.2025 09:34
      
      asi aby to šlo zkrátit… přepokládám že se jedná o dohodu o ukončení.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Azmir 26.1.2025 10:18
      
      Když se jim nebude hodit dříve, nemusí hledat důvody, proč se ho zbavit. Stačí napsat datum a on se vlastně zbaví sám sebe.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - mr.nikdo 26.1.2025 10:23
        
        Anebo je na projekt, stihne ho za 1/2 casu. Takze nebudou zbytecne moc platit?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - gerrard 26.1.2025 18:05
    
    Zkusit to muze, ale ty mu to podepsat nemusis a ani bych to nedelal.
    
    1 0
    Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse