• Milenius

    Ahoj, mohl bych někoho poprosit o radu s upevněním zadního tlumiče k vahadlu? U rámu byl šroub, kterým jsem připevnil tlumič (Suntour) k vahadlu, ale prostě mezi tím šroubem a upevňovací dírou v tlumiči je malý vakl. Vše funguje, ale při přejezdu nerovností, hlavně malých je slyšet, že to tam kloktá. Dlouho jsem nemohl přijít na zdroj toho zvuku, ale teď už vím, že je to tam. Tak si říkám, jestli ten šroub tam vůbec patří a jestli ten systém upevnění není nějaký jiný. U rámu byl místo tlumiče umělohmotný bazmek, který byl připevněn těmito šrouby, tak jsem je použil. Nevím, jestli mám shánět jiné šrouby nebo něco jiného.

    Díky komukoliv za radu.

    0 0
    • Smazaný účet  

      Promin, mam upatlanou kristalovou kouli a tak nejsem schopen poradit.....

      0 0
    • Zdyn  

      V oku tlumiče je kluzné pouzdro. V tomto pouzdru jsou vloženy vymezovací vložky (předpokládám u tohoto tlumiče 2 Alu vložky). Šroub musí tyto vložky axiálně stáhnout v rámu tak, aby se tyto vložky vůči rámu nepohybovaly. Díra v úchytu rámu i vložkách je o něco málo větší, než šroub. To nevadí. Při stažení se pak tlumič otáčí na těch vložkách. Je možné, že vložky jsou užší, než je třeba a šroub tedy sestavu nestáhne. Pak je tam axiální i radiální vůle. Kde sy vzal ty vložky k tlummiči? Musí mít celkovou šířku podle úchytu v rámu.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Jeste doplnim, ze to stahnuti vlozky v ramu se odehrava v radu desetinek milimetru, zadne dotahovani milimetrove mezery.

        0 0
        • MlokCZ  

          A když je problém, tak podložka/podložky to vyřeší. Bez problémů jsem používal Heavy duty mount kit 22mm na rámu, kam patřilo 23,2mm (doplněno přesně podložkami, takže se správně otáčel bushing okolo montážní vložky).

          Na jednom rámu (už více let zpět) jsem pak musel u jednoho oka tlumič přidat desetinkovou podložku i když byla použit správný rozměr montážní vložky.

          0 0
      • Milenius  

        Díky za radu. Abysme si rozuměli, tak přikládám obrázek. Tou vložkou myslíš ten stříbrný kroužek v oku tlumiče označený šipkou? Ten šroub tedy tyto kroužky stáhne a tím se obepne šroub a zafixuje? Zkoumal jsem to a nepřišlo mi to jako mechanismus, který něco sevře třeba jako je ve hlavovém složení. Ale pokud ano, tak je tedy možné, že to mám prostě jenom málo utáhnutý? Po pravdě se to bojím utáhnout víc, abych nezničil to vahadlo. Mám to tedy zkusit utáhnout víc?

        0 0
        • Smazaný účet  

          Zkus to jeste vyfotit, jak to vypada na kole.

          Jinak to stribrne je vlozka, o ktere se pise…ale typ, ktery ukazujes, vidim prvne v zivote.....jestli on tam nekdo pred tebou nenacpal neco jineho…

          0 0
          • Milenius  

            To na obrázku jsem stáhnul z netu, to není to co tam mám já, i když je to podobné. Večer to rozeberu a vyfotím a dám to sem jak to přesně vypadá. Přede mnou tam asi nikdo nic nedal, kupoval jsem to nové.

            Chápu ale dobře, že šroub tu vložku stáhne a tím se zafixuje vložka pevně k tomu šroubu aby nekvedlala?

            0 0
            • Smazaný účet  

              Ano, vlozka se vuci ramu a sroubu pohybovat nema, ma se hybat jenom tlumic vuci vlozce.

              0 0
              • Milenius  

                Tak jsem to rozebral a konečně jsem pochopil princip. Škoda, že jsem si to nerozebral, když jsem to instaloval. Je to prosté, žádné stáhnutí jako u hlavového složení tam není. Uvnitř je vložka, do kterého se vloží ty dva vnější kroužky (na prvním obrázku vlevo), které se uvnitř dotýkají, jejich šířka je o něco větší než té vložky, takže při stáhnutí se stále tlumič s tou vložkou má možnost pohybovat. Vše je samozřejmě na těsno. Problém je v tom, že ten šroub, co projde těmi kroužky už má vůli (viz obr. 2, kde je to i vidět), takže při nedostatečném utažení to kvedlá. Když jsem to teď dotáhnul pořádně, tak se to ani nehne, ale jen díky tomu, že to drží po stranách v tom vahadlu. Ale nevím, zda je to tak správně a jestli by to nemělo taky být víc natěsno.

                Co se týče vložky, tak když to bylo nový, tak to ani nešlo vyndat, teď to jde vyndat lehce, takže jisté opotřebení tam je. Má to najeto 2 tisíce, asi bych měl začít shánět nové. To druhé na druhé straně je pořád rukou nerozebiratelný. Koukal jsem po netu a nic moc najít nemůžu. Má někdo zkušenosti, jak dlouho to zhruba vydrží?

                Každopádně díky za rady.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Tohle jsou asi ty nejpitomejsi vlozky do tlumice…

                  Pricinnou vaklajiciho se sroubu muze byt, ze se to nejakou dobu otacelo za cepu/sroubu a ne na vlozkach.

                  Koukni se po petidilnych fox vlozkach:

                  https://www.koloshop.cz/…dra-8mm.html

                  Nebo obdobnych (ja vozim heavy duty vlozky z TFTunned).

                  Vylisujes medennou vlozku s teflonovou vrstvou (ta tam uz asi nebude), das polymerovy bushing, novy cep maznes nulnulkou, prostrcis, das tesneni, vymezovaci vlozky, das do ramu, protahnes cep a mas to…jednou za cas preventivne rozdelat, vytrit a maznout a bude to chodit krasne.

                  0 0
                  • Milenius  

                    Díky za tip, objednám si to. Jen jestli to bude pasovat i na Suntour? Změřil jsem to a šířka oka je 12,7, průměr včetně té vložky byl taky 12.7 a šířka celková 22. Vidím tam 21.84 nebo 22.2, asi to budu muset ještě přeměřit. Spíš ale budu muset změřit asi vnitřní vzdálenost na vahadle než na tlumiči.

                    0 0
              • WRCfan  

                Muzu se zeptat, jak je mysleno to, ze se ma tlumic pohybovat vuci vlozce? Jakoze axialne se bude vychylovat? Zjistil jsem, kdyz jsem pevne uchopil vahadlo, ze mi tak mirne ztuha axialne chodi (cca 1 mm)

                0 0
    • Kukla  

      Tento článek by ti možná mohl pomoci pochopit jak to ostatní mysleli a jak to správně proměřit a zjistit, jestli tam máš správnou vložku.

      0 0
      • Milenius  

        Něco takového jsem našel v angličtině, tohle je ale ještě lepší. Díky za tip.

        0 0
    • Gustaf 81  

      Ozivim tohle téma. Dnes jsem si při svihu všiml, že se mi vysrouboval šroub pro dolní uchycení tlumiče. Imbusem jsem ho zasrouboval zpět, ale nešel dotáhnou. Podle mě chybí protistrana. Viz foto. Co tam má být a kde to seženu. Je tam nějaká matka nebo něco jiného? Díky za radu

      0 0
      • Smazaný účet  

        Ma tam byt protikus a sezenes ho u vyrobce/dis­tributora ramu…mozna.

        0 0
        • Gustaf 81  

          Ok, díky… :D vůbec nevím, jestli jsem ho ztratil nebo chyběl úplně…bajk mám chvilku

          0 0
          • Vilém  

            Podivej se na vlastni fotky v profilu. Protikus tam byl.

            0 0
            • allrose  

              Z leva foto nemá..nebo blbě vidím :)

              0 0
              • Vilém  

                Nj, jsem vul:) Ale byl jsem presvedcenej, ze tam jedna z druhe strany je.

                0 0
            • Gustaf 81  

              Ze strany od řetězu je právě ten šroub. Protikus chybí na levé straně. Tu bohužel vyfoceno nemám… :(

              0 0
    • Gustaf 81  

      Hledám na netu a nemůžu nic najít. Ani jak to vypadá. Nemáte někdo foto? Mám pocit, že závit je i na levé straně

      0 0
    • Gustaf 81  

      Jestli něco na tento způsob?

      0 0
    • Gustaf 81  

      Tak je tam tohle https://www.orbea.com/…-modelos-oiz musím objednat…

      0 0
      • Gustaf 81  

        nebo myslíte, že to seženu někde v železářství?

        0 0
        • Vilém  

          Pro soustruznika prace na chvili. Nebo jestli je tam nejakej normalni zavit, tak zavitnik, kus trubicky a pilka.

          0 0
          • Gustaf 81  

            no, zkusím se poptat. jako za 10 eur se mi to objednávat nechce…závit by měl být normální

            0 0
            • Pedro404  

              Nevim esli ti to nějakej soustružník udělá za výrazně míň než 10 eur.

              0 0
              • Gustaf 81  

                To nevím, ale normální kruhová matka s drážkou se dá sehnat za 5kc. Tak snad nějakou seženu… Originál sem půjde 14 dní…

                0 0
                • Vilém  

                  Od pohledu to vypada jako jemnejsi stoupani, ale tezko rict. Pokud je to nejaka klasika M8 ap, tak bych nejak poupravit trba nytovaci matici ap.

                  0 0
                  • Gustaf 81  

                    No zejtra vyndam šroub a uvidím jestli něco seženu. Objednám origos každopádně. Ale jako dočasnou variantu snad něco splasim

                    0 0
            • Smazaný účet  

              Za 10e bych to rovnou objednal nez tyden hledat, kdonby mi ti vykrutil…

              0 0
    • Gustaf 81  

      Novej samozřejmě objednám. Dnes jsem to vyřešil podobnou matkou, takže zatím dočasné řešení cajk. Díky

      0 0
    • WRCfan  

      Ahoj, nechci zakládat nové téma tak se zeptám tady. Dnes jsem po vyjížďce kontroloval dotažení šroubů na kole. Zjistil jsem, že šroub, který upíná tlumič k vahadlu se protáčí. Tak jsem vzal dvanáctku klíč (protikusová matice) a že to dotáhnu. Jenže už je to dorvané dost, akorát bych to strhnul. Vakl radiální ani axiální, jsem takto hmatově neshledal. Šroub i matice na podložky dosedají bez vůle. Je to ok, či bych to měl nečím podložit? Je to můj první full, takže s tím nemám zkušenosti. Díky

      0 0
      • Pedro404  

        Neprotáčí se to kvůli tomu, že tam je ložisko?

        0 0
        • WRCfan  

          Asi jo, v tom kloubovém spojení se točí vše krom tlumiče a vahadla. Takže, pokud to chápu dobře tak ten šroub a matka (protikus) dosedají axiálně na ložiska, která se v tlumiči a vahadlu (náboji) protáčí? Nikdy jsem to neměl rozebrané, tak v tom nemám tak jasno.

          0 0
          • Pedro404  

            Tak to rozeber, ne?:) Já tohle řešení tlumiče s kuličkovejma ložiskama eště naživo neviděl, tak nevim jak přesně vypadá spojení s tlumičem. Pokud je tam normální kluzný ložisko a válcová vložka, tak by se to v ložiskách protáčet asi mohlo.

            0 0
            • WRCfan  

              Nechtěl jsem se v tom zbytečně hrabat, tak jsem napsal zde, ale proč ne.. Že tam budou kuličková ložiska, by mě fakt nenapadlo, mám za to, že jsou to ložiska kluzná, odpoledne se na to podívám.

              0 0
              • Pedro404  

                Podle mě to stříbrný kolem černý krytky s dírou na imbus bude vnější kroužek ložiska nalisovanýho do vahadla.

                0 0
                • WRCfan  

                  Toz jsem to rozdelal a fotky mluvi za vse. Lozisko je nalisovane ve vahadlu (2) a taky tlumici. Sroub i matice na loziska doseda a tak se jako hridel v naboji otaci. Mezi lozisky vahadla a tlumice je jeste nejaka vymezovaci podlozka.

                  0 0
    • WRCfan  

      Ahoj, tak jsem zjistil, že vakl tam je. Nic klepacího, pří jízdě bych si ničeho nevšim, ale když pevně držím vahadlo a zkusím s tlumičem axiálně pohnout, dost ztuha, ale jde, cca 1 mm. Nemá tam ta vůle být, alespoň v malé míře (desetiny mm)? Kdyby byl pevně sevřen, tak to přece znemožňuje kloubové otáčivé spojení, nebo ne? Na fotce jsem posuv oka tlumiče zakótoval zeleně, chodí to mezi těmi dvěmi kroužky, který jsem jeden okótoval červeně. Díky

      0 0
      • WRCfan  

        No, tak sice na muj topic nikdo nereagoval, ale napisu to sem. Dnes jsem to znova rozdelal. Vule je tam z toho duvodu, ze vlozka (na foto 1), ktera je ulozena v oku tlumice je o nejakych 0,8 mm delsi nez soucet tlumic+dva krouzky (ulozene na vlozce, viz foto 2). Sroub s matici stahuje vlozku, nikoli ty dva krouzky, ktere by jinak sviraly tlumic. Ted jen otazka, zda to nejak vyvlozkovat, aby ten posun (ci vakl) byl mensi nez 0,8 mm. Jezdim s tim uz dlouho, nikdy nic neklepalo, pokud bych vahadlo pevne neuchopil, vubec bych nezjistil, ze s tlumicem mohu (tech 0,8 mm) axialne hybat.

        0 0
        • allrose  

          Tak jsem to přečetl celé..a nevím co řešíš,nic neklepe (zatím).tak jediné co mi vychází,že při násilí se ti pohybuje tlumič (oko) po „trubičce“ co je v oku..

          Neztratil jsi při rozebírání třeba prachovky-drobné o kroužky co tam byly?

          Jestli ne,tak je to jediná věc co bych řešil,namazal­.složil a neřešil..

          0 0
          • WRCfan  

            Nemyslim si, ze bych neco ztratil, daval jsem si pri demontazi pozor. Chtel jsem overit, jestli to tak muze byt, popr. jestli to nemam necim vymezit (treba temi o-krouzky).

            0 0
            • allrose  

              Musel bych to vidět v „rukách!“,abych ti mohl odpovědně říci,zda to třeba něčemu nevadí,múže to začít dělat neplechu,nebo je to zbytečné..

              Klidně bych se spolehl na výrobce a nechal to být

              0 0
              • WRCfan  

                Jo, asi to tak necham a az budu mit nekdy cestu kolem servisu, muzu se na to chlapu optat…

                0 0
              • allrose  

                Časem ti stejně odejde,vytvoří se vůle v ložisku nebo ve spoji tlumiče …

                0 0
                • WRCfan  

                  To je jasny, s tim se musi pocitat. Ja se spis bal, neposkodit vahadlo, ale necham to zatim tak, nejspis to tak je od novoty. Ja to kolo mam z druhe ruky, takze taky neznam jeho historii, ale podle vseho bylo pravidelne servisovano…

                  0 0
      • Pedro404  

        Jak řikáš, ta vůle tam bejt musí, aby se to mohlo otáčet. Ty spacery po stranách sou tam jenom pro to, aby to bylo plus mínus uprostřed a tlumič se nemoh výrazně zkroutit.

        0 0
        • WRCfan  

          Jojo, dik, aspon jsem o neco chytrejsi.

          0 0
          • ra.ma1  

            Kdysi jsem na nomadovi ty origo hlinikove „cerne“ podlozky nejakym zpusobem vymlatil a vznikla vule i presto ze byl tlumak dotazen …na doporuceni kolegy jsem vymenil za stejny rozmer plastovych od Foxu a pak uz bez problemu..od te doby „i trust in plast“ ;)

            0 0
            • Pedro404  

              Tos spíš vymlátil kluzný pouzdro, ne?

              0 0
              • ra.ma1  

                https://www.koloshop.cz/…io-8-mm.html tuto 3dilnou sadu jsem mel, vule byla axial-hlavni cep i ty vymezovaci podlozko/vlozky byly po promereni mimo…kluzny pouzdra sly potom taky ven(ale nahoru,dolu to nechodilo)…od te doby na vsech kolech vlozky od foxu a bez problemu..

                0 0
                • LM  

                  +1 měl jsem na Spectralu u Monarcha ty samé a když jsem to dotáhl, tak vedle těch vymezovacích podložek byla ještě cca 1 mm mezírka. Po výměně tlumiče i vložek (nahoře jehličkové ložisko, dole dvoudílná kluzná vložka Manitou) už to sedí přesně.

                  0 0
            • WRCfan  

              Co myslis tim, ze si je „vymlatil“? Jak jsem pochopil i od kolegy, tak ta vule ( v mem pripade tech 0,8 mm) je normalni z duvodu toho klouboveho ulozeni tlumice. Nebo ti v tom vylozene nejak klepalo?

              0 0
              • ra.ma1  

                Chodilo to axialne po te „trubicce“, coz od novoty nedelalo a byla vzdy trochu citit v zadni stavbe nejaka vule behem „zalomcovani"kolem… coz delat nemuze. Pri skocich, dopadech na krivo se to cele bude deformovat/kroutit jeste vic = vznikne vetsi vule…Vsiml jsem si toho, kdyz jsem hledal zdroj "pazvuko-vibrace“,ktera se projevovala pouze v sedle behem slapani (coz bylo nakonec paradoxne zpusobeno necim uplne jinym)…nevim proc by melo v ulozeni tlumice cokoliv nejak do stran chodit,…a z principu by me to stvalo..neni problem vlozky i pouzdra doma d.i.y. vymenit ;) mrkni: https://www.google.com/search?…

                0 0
                • WRCfan  

                  A ted s tim tlumicem v hornim ulozeni axialne vubec nepohnes? Pises, ze kdyz si ty vlozky+krouzky vymenil za stejny rozmer od foxu, tak to prestalo. Jenze pokud to ja vymenim za neco se stejnym rozmerem, nemyslim ze by se neco zmenilo. Tu vlozku (trubicku), ktera je axialne pevne stazena jsem nameril 22,2, coz je presne e-shopovy rozmer, takze nejspis nebude nijak deformovana. Pokud tam vule od novoty vubec nebyla, musely by se ty cerne vymezovaci krouzky deformovat kazdy o 0,4 mm, coz mi neprijde uplne pravdepodobne, ale muzu to schvalne zkusit premerit a porovnat s origo delkou. Na odkaz, cos mi poslal se podivam, ale co uz mam zpozorovano, tak ty ulozeni se pro ruzne varianty docela lisi. Pokud by ta vule opravdu vadila (ikdyz uz mi dva lidi napsali, ze je to ok), asi bych to zkusil vyresit dvemi plastovymi krouzky z obou stran pro vymezeni. Kazdopadne diky za radu.

                  0 0
                  • ra.ma1  

                    Menil jsem vlozky i pouzdra pro zichr v obou ocich, i presto ze problem byl jen s tim na strane vahadla…od te doby nic, vse drzelo jak melo.,vule zadna..hlavne ty plastova pouzdra jsou uplne o necem jinym a prostor k nejake vuli tam vubec neni…

                    0 0
                    • goofy  

                      Připadá mi, že na RockShox vložkách je ta vůle od novoty. Setkal jsem se s tím už i na novém kole. Jakožto uživatele Foxů, mě to trochu překvapilo, pač ti to mají natěsno, ale pak jsem tu na fóru narazil na to, že je to u RS prý normální. :-)))

                      0 0
                      • WRCfan  

                        Diky, to je mozna podstatna informace.

                        0 0
                      • ra.ma1  

                        Pokud tam ta vule od novoty je, tak to nechapu, jelikoz kdyz to tam naschval v tom plave, tak se pouzdra musej zakonite rychlejc vydrit…anebo to soudruzi nejak zmaslili behem montaze a nedali tam spravny rozmer

                        0 0
                    • WRCfan  

                      Muzes prosim poslat odkaz na ty plastova pouzdra?

                      0 0
                        • WRCfan  

                          Dik a to vozis na RS tlumici? EDIT: To je spis pro ra.ma1 :)

                          0 0
                          • goofy  

                            Já ne. Mám to na Foxu a Marzocchi, ale třeba kámoš to má na RS. Tyhle tlumiče mají oka stejné. Problém je s Cane Creekem a Manitou.

                            0 0
                            • WRCfan  

                              Jasne, takze je to kompatibilni, zatim to necham tak, ale az budu menit loziska v zadni stavbe, tak to asi vyzkousim.

                              0 0
                              • ra.ma1  

                                Jj vozil jsem je na RS i Fox, takze neboj je to plne kompatibilni.­.hlavne mit spravny rozmer a musis vylisovat stare pouzdra z tlumaku ;)

                                0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.