Tlmic na Cube AMS 125, vlozky, Linkage?

Já bych vzal Monarch, ten by mohl byl ideální na tenhle rám. Je progresivnější o něco než RP23 s normální komorou. A platforma Monarchu 4.2 mi přijde skoro lepší než propedal.

Jen by se to chtělo ujistit, že se tam vejde. Nejspíš ano, ale neviděl jsem v praxi ještě tuhle kombinaci, takže nemůžu zaručit.

A píšu to proto, že do AMS Pro se dříve (2006) dával RS MC 3.R a když manželka po reklamaci dostala novější (2009) model, tak tam se už cca o 1,5mm ten tlumič nevešel, takže se musel dát RP23. Monarch ale není MC 3.R a 125tka není zcela stejná s Pro. Myslím, že se to nejspíš vejde, ale ověřit je jistota.

Nastavení A, B, C, … u RS tlumičů by mělo určovat kompresi, tedy být něco podobného jako compression tune (případně velocity tune) u RP23.

Tu tabulku k tomu vidím poprvé. Odhaduju, že tam doporučují různé nastavení k různým přepákovacím poměrům. Stručně, čím vyšší přepákovací poměr stavby, tím doporučují vyšší nastavení komprese, což je logické.

A pro tři různé průběhy zadní stavby doporučují hodnotu B pro vyšší, střední nebo nižší lev. ratio. Hodnotu A a C tam mají pro všechny typy průběhu pro stejné lev. ratio.

AMS 125tka má průměrné lev. ratio 2,54 a lehce degresivní průběh, tedy dle toho pdf je to ta střední tabulka pro Falling Rate a dle lev ratio hodnota B.

Já bych na tu tabulku ale až tak nehleděl, takhle obecně se to stejně říct nedá a bude to spíš individuální záležitost než volba dle lev. ratio.

Když vezmeš Ačko, bude to maximálně citlivé a také o něco houpavější, Cčko přesně opačně.

Osobně bych se rozhodoval mezi A a B variantou a dle chování stavby (jak je houpavá a jde za pedalem), tak bych sáhnul asi spíše po Bčku (beru to také dle praxe, kde jsem jezdil ten rám s různým nastavením RP23 a úplně minimální komprese nebyla pro tenhle rám nutná). Z praxe nedokážu říct rozdíl mezi A a B, RS tlumičů jsem několik testoval, vše to byly ale varianty B, takže nevím jak moc se liší Ačko.

Montážní vložky a bushing jsou jak dle tlumiče, tak dle rámu. Značka tlumiče určí průměr bushingu (Fox 12,7mm, RS 12mm a 12,7mm dle ročníku, aktuálně pro Monarch nevím, přměříš si průměr přímo na tlumiči).

A pak dle rámu potřebuješ správnou šířku, nevim ale z hlavy pro AMS 125tku. A ještě pak potřebuješ dle průměru šroubu, kterým se to stahuje, z toho bude 8mm nebo 6mm.

Tedy nelze to rovnou prodávat s rámem nebo tlumičem, protože to závisí na obojem. Takže jedině to může být dodáváno u kompletu rám + tlumič.

Do zásoby nějaké koupit můžeš, ale v nějakém vhodném poměru. Tím myslím to, že obě nebudou opotřebovávat stejně rychle, záleží to na tom, kolik se daný čep otáčí.

U AMS 125tky ten zadní čep se otáčí mnohem více (ten přední téměř vůbec) a odchází několikanásobně rychleji. Klidně to může být v poměru 3× výměna zadního na jednu přední.

Takže do zásoby bych volil např. jen 2× zadní vložku (včetně bushingu) nebo pokud více tak 3× zadní a jednu přední.

A rovnou bych dal nějaký lepší kit typu heavy bushing z TF tuned nebo něco jiného slušnějšího.

Taky mi více sedí platforma floodgate nad propedalem – jezdím už skoro rok Monarch ve verzi 3.3 – tedy pevně nastavená floodgate – možnost open/mid gate/full gate. Mám to na DC Sendicu, technické XC, nějaké ukázky u mne na stránkách.

Mám tam Bčko a řekl bych nemám potřebu měnit (subjektivně, nemám jak ověřit, neznám nikoho s Ačkem), na open mód je tlumič hodně citlivej i když s neomezeným dual-airem SIDem se to srovnat nedá, 80% používám mid-mód hlavně kvůli nešvaru původního tlumiče nořit se ve výjezdech a zhoršovat geo rámu v technice, párkrát zapnu plnej když spěchám z práce, ale nejsem žádnej závodník takže mi lehký pohupování pod nohama nevadí. Asi mám i kliku, nemám potřebu měnit nastavení flood-gate.

Nicméně dobrá zpráva pro tebe je, že tlumič ti vytuněj (A-B-C-…) v bike-live a to vratně, a ve stejné prodejně drží skladem i většinu montážních vložek a když nemaj nechaj vytočit na míru.

Všechny tyhle informace jsou subjektivní.

Na Cube AMS 125 model 2009 som odjazdil tuto sezonu. Za 450Euro (cena aj s tlmicom) sa nedalo nekupit ho, aj ked vyzorom sa mi moc nepaci. Ale hladal som nieco prepakovane do hornej trubky, co bude asi lepsie zvladat zatazenia sposobene mojou vyssou hmotnostou a nebude praskat sedlova trubka pri vahadle.

Vidla Epicon 140mm TAD TT, tlmic (zrejme origos dodavany k ramu) FOX RP23 200/51mm 2009 comp. mid, reb. low

Profil takmer identicky s tvojim, len ja neskacem vobec. Rad jazdim technicke useky pri nizsich rychlostiach.

S tlmicom spokojnost. Do kopcov zapinam dost casto propedal, lebo tych 125mm je predsa len hupavejsich ako 100mm na Giant Trance, ktory tiez pouzivam. Packa je dobre pristupna a uroven propedalu mam nastavenu na najsilnejsiu (3).

Tlmic vyuzivam asi na 80–90% (cca. 4 cm) , takze ani pri tvojom jazdeni by nemusel ist na doraz. Par krat sa mi stalo, ze propedal som zabudol zapnuty aj z kopca, ale ani som si to pri jazde neuvedomil.

Zaver: Pokial uvidis RP23 resp. RP2 za rozumnu cenu, kludne ho zober.

Over si dostupnost a cenu nahradnych tesneni vzduchovej komory pre tlmice. FOX aj Fusion s tym nemaju problem.

Sirka oboch vloziek je tusim 22mm, ale vsak to si lahko zmerias sam. Ako odporucal Mlok, kup tie nedelene heavy bushing z TF tuned, alebo nieco na tento sposob.

Nepacilo sa mi vedenie laniek a tak som dal tlmic naopak. Vid foto.

Mas ram 22"? Bikujes obcas niekedy aj na Slovensku (zapad, stred)? Ak ano, tak sa potom ozvi :)

Ohladom nastavenia A, B, C som nasiel clanok pojednavajuci sice o zjazdovom tlmici RS Vivid 2008, ale mozno tie rozsahy budu rovnake http://www.pinkbike.com/…vivid51.html

Tune A: 2.0 – 2.4 Leverage Ratio

Tune B: 2.4 – 2.85 Leverage Ratio

Tune C: 2.85 – 3.3 Leverage Ratio

For falling rate deduct 0.1 from the range. For rising rate add 0.1 to the range.

AMS 125 ma v priemere 130/50 = 2.6. Takze to vyzera na vzorne B.

No z roznych dovodov (neschopnost DPD, blbe popisy v e-shope a nasledne kupene nieco, co som nechcel a vratene, atd.) som objednaval tlmic az dnes, ale SOK! Po niekolkomesacnom zhanani low volume RS Monarch 4.2 200×51 mi dnes Bike24.de napisal, ze low volume verzie su len do 190mm, a od 200mm su vsetko uz high volume. Moze to niekto potvrdit, alebo vhodnym protiprikladom vyvratit? (Nie som schopny vygooglit hodnoverny zoznam vyrabanych verzii. Sramacke stranky su uplne na *****.)

Z akeho dovodu moze byt taketo obmedzenie? Nie je to vlastne nejaka nutnost a mam kludne zobrat high? MlokCZ tu tvrdi, ze Cube AMS potrebuje progresivny tlmic, co sa az tak nezhoduje z high volume komorou. Ako som uz pisal: drop vysky 40cm je strop a ani ten neskacem viac ako 2–3× do roka. Ale nedal som si prezyvku Mamut len kvoli chlpatym noham, nejaka hmota sa urodila/vyzrala.

Mozem pozdejsie pripadne strcit nieco nestalacitelne do komory a tak znizit jej objem, kebyze sa mi progresivita nepacila? A vojde sa to vobec do toho ramu?

Tak niekto keca: Podla katalogu nahradnych dielov http://www.sram.com/…_Rev%20C.pdf plati, ze " All Monarch damper assemblies are compatible with both standard and high-volume air can assemblies." (strana 64). Podla strany 66 je komora pre 200×51 rovnaka ako pre 190×51 a existuje v HV aj LV verzii. Podla nakresov na strane 64 ale vyzera, ze HV komora ma vonkajsie rozmery obrysovo rovnake a asi by nemala vadit tam, kde sa zmesti low volume komora.

Ako je narocne/drahe prekopat Tune C na Tune B?

Tak podla tohoto 1 minutoveho videa je moznost mat vsetky komory na kazdom type monarchu. A v 10. sekunde vidno zblizka vedla seba low aj high volume tlmice a nevyzera to na ziadny extra rozdiel.

A podla tohoto vlakna http://forums.mtbr.com/showthread.php… par kutilov uz uspesne ladilo progresivitu pridavanim nastrihanych prstencov z dusi do pozitivnej komory. Takze mozno sa highvolume netreba bat.

Co je ale zaujimavejsie, tak CRC ma momentalne Monarch 4.2 200×51 HV za peknych 129L, ale tune C. Co ale aj s cenou servisu na zmenu na B vyjde asi dost pekne.

No, konecne po pol roku zhanania tlmica a inych casti uz asi 3 tyzdne jazdim. Tlmic RS Monarch RT High Volume 200×50mm mi na to pasuje uplne super. Rozmerovo sa bez problemov vosiel v klasickom smere – pozitivna komora dopredu.

Maximalne stlacenie som skusal poskakovanim na mieste a maximalnym dynamickym prepruzenim zadnej stavby. Odkusal som dve nastaveni.

Pri tlaku 208 PSI som bol schopny vyuzit 90% zdvihu, zvysok som nechal ako rezervu na nejaky nevydareny skok. Sag je ale pri tom az na 30%. Pri vyssom tlaku som uz vobec nebol schopny vyuzit tlmic. Utlm na stupnici 0–10 na 4-ke. Zadna stavba sa pri slapani skoro nehybe a to rozhodne neslapem do kruhu. Aj za ten stvorec by som asi rad. Proste do toho len tak dupem a aj tak ziadne zamykanie nepotrebujem. Pricom narazy od terenu to chyta nadherne (daleko ochotnejsie ako vidlica – neupraveny Epicon TAD). Pri nejakom zoskoku z 20–25cm neviem urcit moment, kedy sa zadne koleso dotkne zeme – uplne plynuly utlm do stratena. Flood-gate v podstate nepotrebujem, asi som mohol kupit aj lacnejsi :-) jeho prepinanie aj tak skoro nic nerobi. Ale casto kopem pedalmi do zeme, ak v momente aj len ciastocne prepruzenia je napr. koren, ani nemusi byt nijak vysoky.

Kvoli kopaniu pedalmi do zeme som skusil tlak 215 psov, ze stred bude sediet trocha vyssi. Po 50km jazde po lesoch okolo Prahy som sa vratil s gumickou ako indikatorom maximalneho zanorenia na cca 2/3 zdvihu (skoky v podstate neboli). Do zeme som nekopol, ale mozno len nebool vhodny teren. Ram sa zacal ale uz troska hybat pri slapani, takze uz ma trocha vyznam flood-gate na middle (pri full sa chova rovnako – nehybe sa pri slapani).

Neviem si to uplne vysvetlit, este pojazdim a uvidi sa pri viac pokusoch. Alebo ma ten tlmic nejak pozicne zavisle tlmenie a posunul som jeho beznu rovnovaznu polohu do miesta, kde je tlmenie ovladane userom a nie nieco tovarne fixne (mari sa mi, ze extremnejsia polka zdvihu ma tlmenie odskoku dane z tovarne a user moze regulovat iba chovanie na zaciatku zdvihu – co na nastavenie nekopania a nehojdania staci a pri tom sa tlmic moze stihat vracat z velkych razov).

Zaver: velka komora mi nijak nevadi a prezila by sa aj este mensia progresivita. Vyssie nafukanie by mi umoznilo zdvihnut stred a stale vyuzit zdvih.

Pre porovnanie Merida LRS, prepakovany jednocap s 80mm sa hojdal od slapania daleko viac a ked som ho uskrtil, tak nechcel ist do zdvihu ani na prekazkach. S tlmicom Nemecka Odpoved (podla niektorych Nemecka Pomsta).

Este doplnok k vlozkam do ramu: zadnu namahanejsiu som dal z Enduroforkse­als.com s ihlickovymi loziskami za $25 a prednu obyc klznu z Bikelive. Nechaval som to u nich aj nalisovat, ta z EFS sa mechanikovi nezdala, ze ma nejak velku volu, ze by mala byt daleko tuhsia, ale rozhodol som sa, ze ju tam chcem. No, mal pravdu chlapec. Neviem ako vyzera vakel vo vlozkach, ale ram pri zdvihnuti za sedlo sa da zdvihnut o kusok a potom cititelne cukne, ked sa zavesi aj zadna stavba. Pri jazde to vobec necitit, tak to neriesim. Ale za $25 som si predstavoval mensi smejd.

Ram je vylozeny splhavec, vyslapem to com som nikdy nevysiel (napr. Maturitu), v zjazde ale nie je o nic lepsi ako pevnak, co mi slohli – v schopnosti neprepadavat dopredu (a to bola Merida z 1997, s ETT 600mm a rozvorom 1080mm!). Mozno je to vidlicou, ktora sa pri nastaveni na vyzitie skoro celeho zdvihu zanara az prilis ochotne v zjazde do 3. svrtiny zdvihu. Mensiu progresivitu a vacsi tlak by som uvital. Asi ju rovnako viac dofuknem, aby sa zdvihla.