píšeš na špatný fórum
A jaké je tedy to správné?
Budes vykazan na Cemba forum, abys tady tomu zaskodnickemu, nebezpecnemu, prohnilemu, upadajicimu a rozkladnemu spolku nedelal PR ;)
navic se od cemby mozna dozvi jak se veci maji a co se dela pro to aby se tam mohlo na kolech i nadale. Tady se akorat seznami s lebecnim menzesem nekolika neomylnych.
Tak to se omlouvám, mým záměrem nebylo rozpoutávat „žabomyší“ válku. Jen mám tento kraj coby na kole dojel od domova ;) a nerad bych přišel o další možnost kam si jet vyčistit hlavu a plíce. Přišlo mi to jako rozšířeníhodná informace, další můžou následovat třeba Beskydy … Členem Čemba nejsem, ale jejich jednání mi přijde lepší, než zavírat oči a nedělat nic, to jak reaguje většina lidí v dnešní době, zavřít oči a jít si jen svou cestou, je cesta do pekel. Howgh
v pohode, koukni se do vlakna Dalsi sikana na obzoru
(s diakritikou)
tam se krivoklatsko trochu resi, akorat se musis probrat tunou balastu, jinak neco malo informaci lze nalezt i na webu Cemby. Nevim jiste ale mozna ze v pripominkovaci fazi vyhlasovani se k tomu bude moc vyjadrit clovek i jako soukroma osoba. Nejlepe pokud mas nejakeho kamarada poslance tak za nim jdi lobovat :-)
A když ne jako soukromá osoba, tak aspoň přes starosty… jestli to má za barákem, určitě se to týká i jeho obce.
A co jsi si myslel, že asi tak rozpoutáš. Jestli jsi si nevšiml tak zde se to polarizuje na skupinu, která straší zákazy a na skupinu, která se každý den přesvědčuje, že to není pravda. A tvoje poslední věta ukazuje, že jsi věděl moc dobře co děláš. Tak nedělej z ostatních a ze sebe blbce. Běžela petice, řeší to vaše samosprávy a ty jsi v nějakém záchvatu osvícení poznal, že hrozí nebezpečí i Beskydům a tak jsi to zde plácl, protože zde zasedá grémium čemby a ta ji ukáže, jak se v Česku češou svině. Jo a pst. Dokonce se šeptá, že i střední Čechy chce ten démon ráth zavřít pro cyklisty:-))
To jsem zvědavej, jak budou kontrolovat, jestli jsem místní čí příbuzný nějakého místního, nebo ta široká veřejnost.
Grrr.
„Keletiova, vsichni lidi jsou bratri a vsichni kralove bratranci“ [Pane vy jste vdova]
Myslím, že je to kravina, aby se to netýkalo místních a docela by mne zajímalo, má-li to takhle už nějaký jiný NP.
Ale obce na Šumavě i v Krkonoších mají stále s NP nějaké spory, tak to určitě tak ideální nebude :-(
Tohle asi platí ve všech, tady u nás teda jo. Ale jen pro pěší vstup do I.zóny.
alibistická kokotina.
prostě když mě tam nachytaj tak řeknu, že jsem bratranec XY z jedný tý zlámaný lhoty okolo a bude na nich dokázat mi že ne.
to ale neresi pohyb na kole… mistnim slibuji volny pohyb pri sbirani hub a dreva, ale cyklistika v tom IMHO neni zahrnuta
Co s tim udělá Volf se Sobim?
Vlky a soby se přece zákaz vstupu nevztahuje, ne? :)
napíšou, že ČEmba nic nedělá, protože nezabránila vyhlášení N. parku
Nevím co udělá Sobi, ale Volf s tím nehodlá dělat vůbec nic. Volf je placený za něco jiného a nepotřebuje strašit lidi.
Ten článek psala ta prsatá brunetka jo? :-) Hele já nevím, pod obrázkem píše, že „Chráněná krajinná oblast Křivoklátsko by se měla rozprostírat jižně od Křivoklátu podél řeky Berounky. Projekt se týká 102 hektarů půdy.“ Nejsem z toho moudrej, co kde a jak. CHKO Křivoklátsko přeci dávno existuje a má 628 km2. Jestli počítají s tím, že 102 ha má být NP, tak to není zase tak velké území (1 km2), aby všichni z toho tak vyšilovali. Lesákům tam zbyde 627 km2, bajkerům také.
Těch 102 hektarů je nějaký nesmysl. Jak by tak malá plocha mohla sousedit s tolika obcemi + jedna být dokonce uvnitř. Jen ten Karlova Ves nebude mít daleko od toho 1km2.
Takže jestli ono tam nemělo být spíše 102km2.
Taky mi to přijde jako blbost (ty hektary).
Tak opravdu se počítá s kilometry čtverečními, tedy 102 km2… Mapa je třeba tady: http://www.silvarium.cz/…ew/15887/68/
Takhle nějak jsem to čekal. Je to ale pořád výrazné zhoršení současného stavu. V té oblasti je už sice lecos zakázané teď včetně cedulek zákaz kol na konkrétních cestách, ale zdaleka ne v takovm rozsahu.
Abych rychle vyrazil ještě na Emilovnu (moje oblíbené ubytování v téhle oblasti, kam občas jezdím), dokud to jde. Pokud to projde, jak je to navrhované, tak jezdit na bike na Emilovnu nebudu už zrovna ideální :-)
Pochybuju ,že tam bude stráž ve smyslu NP KRNAP nebo ŠůůUNAP.Prostě pojedeš jako jsi byl dříve zvyklý a nikdo to nebude řešit.
Tak hlavu vzhůru a bike na na stezku,křivoklátsko si naši pozornost zaslouží.
Buřt
102 hektary je velký lán pole :-)
uz tu bylo jasne uvedeno, ze se jedna o 102km2
Co ti na to mám říct? Snad jen to že jsem zhnusen. Není tohle právě o té čembě a nějakém tom boji? Řečnicky, nechci znát odpověď.
Třeba okolo Týřova určitě rostou bio-super-mega-věci, ale fakt si nejsem jist, že by lesní step poškodila jedna, dvě značené cesty(nejsou)!!!! Myslím si, že víc tomu dává pohulit to, že lidi(já) vyráží korytem potoka směrem s tím že se nějak, tedy dle místa výstupu a času, trefí na cesty na vlak(roztoky až nižbor). A to celou dobu potkávaj více, či méně nové lesácké cesty. Fakt je, že to nejsou totální zpraseniny klasického typu.
Okolo Týřova rostou hlavně kopřivy…
ale jo, kolem hradu úplně, i ta cesta k němu je bike fajn:). Já myslím ty vzdálenější kouty místa. Ale fakt je, že jsem tam byl buď pozdní podzim, zima(né ta letošní, ala drsná), jaro. V létě jen po druhé straně, tedy bez týřova.
Ale nej sranda je směrem na Emilovnu, mimochodem fine hunter park, 4 lovecké chaty uprostřed plánovaného národního parku? Tuším, že regualce zvěře za vydatné pomoci cizích mysliveckých armád za úplatu je v režimu NP zcela košer:(
Z dosavadních příspěvků zde je zřejmé, že svoboda volného pohybu člověka vlastní silou v přírodě je skutečně jen jedna, a to ABSOLUTNÍ, po VŒECH stezkách k tomuto účelu člověkem vybudovaných.
Nevěřím, že člověk je schopen vlastní silou trvale poškodit přírodu, pokud to nebude jeho záměr, podpořený specifickou aktivitou.
Z těchto důvodů považuji zákaz pohybu po ztezkách v NP, CHKO, PR, PP atd. za přehnané, účelově vytvořené v rámci zvýhodnění některých zájmových skupin (např.lovci) a z pohledu realizace základních lidských práv za nepřípustné.
Ale provozovatele spinning center to třeba potěší taky :-) Docela se děsím kam tahle civilizace spěje… místo aby lidi chodili, jezdili a behali v přírodě, tak vymýšlí takové blbiny jako je spinning, alpining a další indoor aktivity a zakazují nám chodit do lesa… Není to ježdění po lese náhodou mnohem ekologičtější než výroba všech těch indoor běhátek, chodítek a jezdítek? A co energie na svícení v nich, klimatizaci, úklid atd. kde se asi bere? Že by z tepelných elektráren co nám ničí přírodu?
Nad tím nesmíš vůbec přemýšlet, to je potenciální rozvracení systému.
Tak teoreticky by upoceni fitnesaci mohli vytvaret elektrickou energii misto toho, aby se uvolnovala ve forme tepla. Podle me by takovyhle elektrarny meli vetsi ucinost nez ty solarni a nakonec by byli i casteji v provozu. A na fitko by mohly prijit hned 2 dotace z EU, jedna na sportovni aktivity v regionu a druha na vytvareni energie z nahraditelnych zdroju.
No, kdyby se, ciste teoreticky, vsichni z tech fitek sebrali a sli jezdit/behat/cvicit do prirody, tak ver, ze by tech zakazu/prikazu bylo sestkrat tolik :-)
Je pravda, že čím víc lidí bude mít alergii z volné přírody, tim líp nám tam bude :-) Ale on má pradu v tom, že je to nenormální, sedět někde v zapušené tělocvičně pod zářivkama a a na povel šlapat na spinnigovém ,, kole ,,.
Jasne, taky jsem to psal s nadsazkou…
Člověče, nechovej se jako nějakej starej, nerudnej dědek, kterýmu přijde všechno nové a moderní jako zhůvěřilá zbytečnost. Hokej se také přesunul z rybníku na uměle vytvořené ledové plochy, které se časem obestavěly tribunami a zastřešili, vývoj nezastavíš v žádném oboru lidské činnosti. Také si myslím, že sportování v přírodě je lepší, minimálně z pohledu psychické relaxace, ale vezmi si fakt, že existuje spousta lidí, kteří prostě sport v přírodě z různých důvodů nestíhají (ať už je to pracovní vytíženost, rodinné povinnosti, lokalita bydlení atd.) nebo jsou prostě pohodlní, chtějí být „in“ atd., tak prostě využívají fitness center. Když to vztáhnu konkrétně na sebe, tak co bych měl teď dělat, když se na kolo nebo jinou aktivitu v přírodě (běh, chůze, běžky…) dostanu ve všední den nejdříve někdy kolem šesté a v případě kola to znamená nejdříve ve tmě na zledovatělé silnici se budu cca půl hodiny motat mezi auty než dojedu alespoň trochu mimo Prahu (a to samé zpátky). To absolvovat nehodlám, tak jsem si koupil spinner domů, šlapu v zapušeném pokoji a čumím při tom na Ulici nebo Kobru 11, udržuji si ZDV, jsem v obraze při „poradách“ chodbového managmentu a na jaře jako když to najdu :-)))
Z volného pohybu v přírodě prostě nemáš ten správný vejvar. O tom to je. Dnes aby jsi měl na každý sníh správně jiný lyže, do fitka jiný funkční prádlo než na spinning, běžky na skate, na klasiku, boty k běžkám, na každých cca 5 stupňů další a hlavně jiné oblečení a lidé jim to prostě žerou. Každý rok přijde každý výrobce s takovým zdokonalením toho co dělal loni, že by snad bylo na trestní oznámení to, jaký šmejd dělal rok zpět. Svět se zbláznil a když jsem nedávno viděl fotky haly pro MTB někde v Americe, tak si jen říkám, že jsem rád, že jsem zažil ještě normální dobu, kdy bylo důležitější jít ven než to jak půjdeš. Když se tomu nepodřídíš, tak sice svět nezměníš, ale zachováš si soudnost, zdravej selskej rozum a nebudeš jen jeden mraveneček z tupého stáda.
Teda, moc hezky krutopěkně s to řek )
Zase rudý právo :P
Kdyby ti blbci ráčili vědět, že už teď v rámci chko je do Týřovského údolí dávno vstup zakázán. Když se z toho stane I. zóna NP, nic se nezmění, jenom si Rath udělá prestiž.
Ale mění, rozsah navrhovaného dle té mapy výše je mnohem větší než kam se nesmí teď. Z Emilovny i směrem na jih se teď zatím ještě dá něco legálně projet (i když tam je i teď už lecos zakázané).
A ta druhá část směrem na východ po překřížení silnice Karlova Ves – Roztoky, tak tam se mohlo všude (nebo minimálně jsem tam na zákaz nenarazil). Teď myslím pořád tuhle stranu řeky.
Na druhém břehu červená značka odbočující do prudčího kopce směrem od silnice, tam také má dle té mapy zasahovat ten nový návrh a tam se také teď legálně smí.
Mělo tam být červená značka těsně za Týřovicemi.
Aha, teď jsem se na tu mapu taky podíval, myslel jsem, že do 1. zony přejde to, co je teď PR. Napsal jsem blbost. Tak jsem si to aspoň ujasnil.
Tak znovu: ve stavajici CHKO muzu jezdit po vsech cestach, mimo lokalnich NPR, kam je casto zakazan vstup i pesim
Do nove vyhlasovaneho NP nesmim na kole vubec, krome cest, ktere nam nejaky zeleny muzik ze spravy parku povoli… vidis ten rozdil?
Dokud nebude vydán jasný dokument k jednání, čili připravovaný návštěvní řád a jiné dokumenty, tak je to pořád jedna paní povídala… Opravdu by mě zajímal ten připravovaný dokument. Teď by snad někdy měl být předán obcím k vyjádření. Nemáte ho někdo, ať se můžeme bavit nad fakty?
z hlediska návštěvního řádu, řešen výrazně jinak, než ty ostatní, tj. dojde k podstatnému omezení cyklistů.
podstatné zásahy.
Jinak má Sobi naprostou pravdu, k žádnému omezení nedojde a je to zbytečná a ČeMBou vyvolaná panika …
Čtu dobře ?
Za prvé zase doměnky, jedna paní povídala, třeba tomu tak bude třeba ne. Když něco řeším a mám se pod něco podepsat, nebo proti něčemu tak musím získat fakta a to důvěryhodná! To že šíříte bludy: pššš máme zprávy z vyšších kruhů, vaší důvěryhodnosti nepřidávají.
Navíc když se ten dokument vydá tak je na něj 30 dní k připomínkování a 60dní má státní správa na odpověď, takže obce a dotčené organizace se k tomu mohou vyjádřit. Třeba skrze nějakou obec by se našla cesta
Nikdy jsem neřekl, že se nic nezmění! Poslední dobou máš nějak bujnou fantazii, a vkládáš někomu do úst něco co neřekl! koukám že jsi velmi převzal strategii prezidenta „bikeři chtějí“ protože už zase mluvíš za někoho, kdo to neřekl.
Prostě se ti nedá už věřit není to poprvé co tu šíříš nepravdy a bludy viz tahle tvoje naprostá blbost:
dolu nahoru kolombo || 07.07.2009 08:52:39 || arrow || 80.188.171.xxx
Další šikana na obzoru (úroveň 19)
Ano, na Slovensku je skutečně součástí právního řádu zákon, který podstatně omezuje práva jezdit legálně po lesních cestách. Je otázka, jak moc je vymáháno jeho dodržování, ale platí, už skoro 2 roky.
A vzhledem k tomu, že na Slovensku po tobě může lesní stráž a státní ochrana přírody i střílet, pokud neuposlechneš jejich výzev, tak by tvrdá snaha o dodržování mohla být opravdu zajímavá …
Lobování nefunguje tak, že se počká, až je návrh a potom se připomínkuje. To je pozdě. Na fakta čekají teoretici. V praxi to funguje tak, že musím mít dlouhodobě udržovaný dialog, jinak nemáš šanci a navíc se pak cítíš jako ukřivděný.
Ano máš pravdu, proto je nejlepší získat ty připravované dokumenty, a jednat z lidmi kteří to tvoří. Pokud tam bude a určitě bude, nějaké omezení pro cyklistiku, tak se to snažit vyvrátit a podložit fakty. Ale jak máš vyvracet něco co nevíš jak je tam napsáno, který argument podporuje omezení cyklistiky. Rozpoutávání nálad že NP je zlo a šířit petici za nevyhlášení NP je podle mne blbost. NP stejně vznikne a pak oportunisti budou mít špatnou vyjednávací pozici. V lobby jde o to nenápadně se tam vetřít, prosadit svou a zbytek nechat plavat.
Strategie by měla být zaměřena za zachování stavu a ne v šíření petic proti NP. Tím nic nezískáš. A hlavně při jednání je důležité mít fakta a ty se musí získat a to je ta nejdůležitější a nejpřínosnější práce. Šíření petic po webu je pravý opak.
Nejde o to že tvrdím jak si kolombo vymýšlí že se nic nezmění, jde o to, že jsem přesvědčen že jinou cestou získáš toho mnohem víc!
S tím dlouhodobým dialogem máš pravdu, ale ten dialog není o vykřikování protestů a říkání kdo nebo co dělá blbě, ale nenápadně masírovat, pomáhat a přicházet s alternativama a najít společnou cestu, tu která bude respektovatelná pro oba.
Ale tahle cesta oportunismu proti NP mi přijde nevhodná.
Stejný cíl ale jiná cesta.
Reknu to takhle, primerem. U nas jsou 50ti lete lipy primo u Magistraly, jediny zeleny pruh siroko daleko. Investor si tam chce postavit dalsi kancelarskou halu, ktera nam bude akorat odrazet hluk na nas dum a navic vyrubou zbytecne ojedinely kus zelene. Sepsaly se petice, udelala se obcanska iniciativa. A co se stalo? Kdyz se projednaval uzemni plan, panove konsele vyradili z jednani bod o teto uprave, tim umlceli veskere protesty, nemohlo se k tomu nic rict a zmeny uzemniho planu plosne prijali. Jak funguje demokracie v praxi – politik si s lidmi vytre p***l…
Tak se Te zeptam – opravdu si myslis, ze se nekdo pretrhne, aby menil nejaky navstevni rad, aby si tam mohli nejaky „adrenalinovy magori, pred kterymi musi nebohe babicky uskakovat a ohrozujici deti sporadanych turystu“, dal jezdit? Ja proste nejak ztracim iluze o vsem v tyhle spolecnosti..
..velmi výstižné…obávám se však, že to nezabere..:-(
Ano máš pravdu, proto si myslím že boj proti NP je zbytečný. Ale přesvědčit je, že ti NP nevadí a že když ti zachovají alespoň větší část cest na legální ježdění tak je ve vzniku NP podpoříš a dáš najevo že nebudeš podporovat iniciativy proti vzniku NP, tak si myslím že je to jediná cesta jek něco získat. Na druhou stranu oslovíš starosty a zastupitele obcí a vysvětlíš jim, co pro ně cyklistika znamená ( cestovní ruch, penize do pokladen a živnostníkům ) a necháš je dovést k tomu aby argumentovali i oni že to chtějí zachovat, tak jsem přesvědčen že je to jediná možná cesta k úspěchu.
V tvém případě na baráku měl zájem soukromí investor a ten to podplatil. Tady v NP investor není, tam je jenom politický zájem, takže jde o to že vznikne NP, to je fakt, a zbytek je nějak v jednání a není v tom nějaký zájem, který by rozdal obálky za zákaz ježdění.
Sobi koupíme tam barák s větší zahradou a protože celá republika netouží o po ničem jiném, než po bikování na křivoklátsku, tak tam vyhrabeme na zahradě singl ( na 180 metrů ti stačí malá zahrada / a bude tam narváno od rána do večera, protože naplníš druhou touhu všech bikerů v ČR jezdit po singlu:-)
Ten zákon nemá ŽIADNE dopady, a to hlavne preto, lebo „legal“ je akákoľvek ZNAČENÁ trasa, teda aj turistické značkované chodníky. (Bavíme sa o onom „slávnom“ lesnom zákone, od 3. stupňa ochrany – národného parku – platí Zákon o ochrane prírody. Ten je tvrdší, hoci v NP by IMHO nemusel, ale doňho sa nikto nenavážal. Celé navážanie sa do Zákona o lesoch bolo predovšetkým o tom, že modrí pionieri nevedia prežvejknúť, že nemajú naďalej vydané obyvateľstvo v plen.)
Mediálna pikoška: zákon si samozrejme zobrali na mušku hlavne súkromné (a z toho dôvodu akosi prirodzene pravicové) televízie, pretože sa na celej „afére“ chceli priživiť známi práči špinavých prachov, najnovšie zvaní Caribic M&M's – a chvíľu proti nemu brojili. Potom to zapadlo, nič sa nedialo, až v lete, v „uhorkovej sezóne“, si spomínané televízie spomenuli, že nejaký taký zákon je. Markizácka pipena sa postavila k borinskej krčme, ku ktorej čo chvíľku sfrčal nejaký biker, a začala vàtať do toho, že ako je to možnééé? Plakala na nesprávnom hrobe… ten chodník je samozrejme TZCH a neleží v 3. a vyššom stupni ochrany, takže je fully legal.
Druhá vec je, že ten zákon tak ako je vlastne nič nerieši.
Neviem o tom, že by mal ktokoľvek problémy kvôli tomuto zákonu… a ak chcem prejsť hrebeňovku napr. Veľkej Fatry, tak proste rátam s tým, že ma to môže stáť up to 66 €…
…zkrátka na krásných zpevněných stezkách v NP jsme všichni NA ČERNO, krásné foto nicka Pitela z vrcholu Sněžky je toho dokladem…:-)
okrem toho ze si tvrdis nieco co nie je pravda tak navyse splietas dokopy nesuvisice nezmysly a este navyse uplne špatne. vsetko co si napisal je absolutna fakticka blbost. dost sa ti cudujem nakolko zas uplne blby isto nie si ale prv nez nieco napises tak si zisti ako je to nozaj. a to abstrahujem od kydov typu modri pionieri a pod. nicmenej na zaklade toho si dovolujem tvrdit ze si magor sudruh. pravdu mas v jedinom – realny dopad zatial nie je naozaj ziaden ale z uplne inych dovodov ako si uviedol.
To, že nie som modrý pionier like you, ťa zrejme popudilo najviac, však? Dokonca tak, že hoci mne vyčítaš „faktickú blbosť“, tak ty si iba zaproklamoval znôšku výpadov s absolútnou absenciou faktov. V podstate celkom ako váš nekandidujúci predseda (niečo ako nehrajúci kapitán).
Lebo ak by si chcel niečo FAKTICKY poznamenať, mohol si napr. hodiť postreh, že práve ten spomínaný pipena-chodník prichádza z PR Pajštún a to už legal nie je (ale nie kvôli Zákonu o lesoch, ale Zákonu o ochrane prírody!). Ja by som ti na to však poznamenal, že sa tam viem dostať opäť fully legal manipulačnou cestou, ktorá musela práve dôvodov OP byť vedená mimo hranice PR.
To ako nad zdôvodňovaním onoho zákona onanoval istý kraviar, je už druhá vec a dôkaz jeho znížených duševných schopností.
Pozdravuj blue crowd ;)
A FAKTICKY vychádzam z:
co sa tyka faktov – raz som sa tu o tom bavil z volfom, daval som mu tam linky na zakony z ktorych sa vychadza, na niektore pravne rozbory vzniknutej situacie a pod. ak sa ti chce hladaj, mne sa nechce a ked si to prestudujes a das dokopy dve a dve tak nutne musis prijst k zaveru ze to co tvrdis je uplne out a ze cele tvoje tzv. „fully legal“ je len neexistujuci vyklad zakona ktory by vydavatel mal dodat ale nastastie nedodal resp. jeho mozny viacnasobny vyklad. vdaka bohu za blbost sudruhov zo sumracnej a pana velkopolovnika lebockeho zvlast. takze kym nebude existovat nejaky juridikat co dufam nebude nikdy lebo by to znamenalo ze niekto tento nezmyselny zakon zacal vymahat tak to co tvrdis je s prepacenim uplna blbost.
na ten zbytok vobc nemienim reagovat ale myslim si o tom svoje.
Ja som dal link na EXISTUJÚCI výklad, ktorý vypracovala právnická kancelária. O.i. z neho vyplýva, že „as is“ je to z vymáhateľnosťou tohoto paškvilu tak mizerné, že – ako je aj vidieť – sa o to ani nikto nepokúša.
Tie tvoje modré výprdy nestoja za comment, si verný nasledovateľ vášho predsedu aj čo sa týka jeho duševných indospozícií. Týmto pokladám našu diskusiu za bezpredmetnú, lebo by sme sa čím ďalej tým menej bavili o faktoch, ale zato by som sa stal terčom dokazovania, kto je tu k…t.
A práve takto vyhrotená polarizácia spoločnosti, ku ktorej nemienim pricmrndávať, je najväčšou škodou, ktorú tu modrí napáchali.
To je škoda, že si klesol na túto úroveň diskutovania. :/
tak si ten clanok precitaj este raz a daj do kopy s tym co si napisal. stale nic nevidis? to ze ty si myslis ze je nieco fully legal plati len dovtedy kym ci uz na znacenom turistickom chodniku, zvaznici, volakom vyslapanom chodniku alebo niekde uplne mimo nestretnes lesnu straz alebo clena straze ochrany prirody ktory si v navale plnenia povinnosti nebude mysliet opak. a kedze zatial chvalabohu vyklad ani juridikat neexistuje tak sa s nim mozes dohadovat dodrziavajuc napriklad odporucania v onom clanku. ak ti to nevadi prajem prijemnu zabavu. mne uz vadi len to ze vobec potencionalne existuje takato moznost ako aj to ze nejaky pologramotny ozbrojeny opilec z lesnej straze vobec nieco moze na mne vymahat. co mas pravdu je ze zakon je paskvil, podla vsetkeho naozaj nevymahatelny, nastastie sudruhovia to nejak nedomysleli. coz nic nemeni na tom ze existuje a je len otazka casu kedy ho napadne niekoho (napr. polovnikov) vyuzit.
co sa tyka toho zbytku – skus bohnice alebo pinelovu liecebnu, mozno ta zoberu a nieco poriesia aj ked to vyzera dost zle.
nieco fakticky? chodnik mimo hranice PR? ideme sa rypat v blbostiach a zasierat to tu? dobre ale iba raz a naposledy. tak si to najprv kukni do mapy. aby som ti pomohol rezervacia bola vyhlasena na zaklade vyhlasky krajskeho uradu zivotneho prostredia v bratislave c. 8/2007 z 19. novembra 2007, ktorou sa vyhlasuje PR Pod Pajstunom. tak sa kukni do katastralnej mapy kde ide ten tvoj legal chodnik. aby si to nemusel hladat tak PR sa nachadza v okrese Malacky, v katastralnom uzemi Stupava na parcelach c. 1488, 1489, 1493/1, 1494/1, 1495/1, 1495/13,1495/19,1496, 1497, 1498, 1499/1, 1499/2, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, 1507, 1508, 1509, 1510– 1511, 1512, 1513, 1514, 1515, 1526, 1673/1 a v KU Borinka na parcele c. 827 resp. ich castiach podľa katastralnych map v mierke 1 : 2 880 c. ZS XX-21–3, ZS XX-21–4, ZS XX-2–7, ZS XX-2–8 so stavom k roku 2006. pridaj si k tomu zonaciu A a B(kukni sa do zakona) a potom sa mozeme dalej bavit co je a kde je „fully legal“.
mas pravdu ze to nijako nesuvisi zo spominanym cyklozakonom, nicmenej buzeracia je to uplne rovnaka a uplne rovnako nezmyselna.
Já chci jen vést diskuzi nad fakty, chci zachovat ježdění a nemám nic proti vzniku NP.
Bohužel osoby, které si vymýšlejí a lžou u mne partneři pro jednání nejsou.
Nevím co se s tebou stalo? Donedávna se s tebou dalo rozumně mluvit ale poslední dobou už ne…
Dam to sem, i kdyz to neni jen pro tebe:
Zkuste prosim na chvili opustit sva bojova stanoviste, muzete se vyradit ve vedlejsim vlakne, ktere ma cemba v nazvu – tohle neni vlako primarne o cemba, a bavit se o konkretni veci.
A ted primo pro tebe:
Z ceho usuzujes, ze zrovna v NP Krivoklatsko bude dovoleno cyklistum to, co nikde jinde ne? Zakonem bude vyhlasen park a v nem bude pohyb cyklistu omezen az na 1–2 povolene asfaltky nebo 3m siroke sotoliny. Pak nekdo (treba ja) bude tento stav pripominkovat a oni se mi vysmeji do xichtu… Predstavujes si to nejak takhle nebo jak?
To jsem psal nahoře bum… jde o to působit jinou formou. Nevím jaké to bude, ale myslím si že by bylo přínosnější předložit seznam cesta a stezek, které by měli být zachovány pro cyklistiku a snažit se to protlačit do Návštěvního řádu. Tohle je třeba konkrétní krok.
Stejně NP vznikne protože je to politický projekt, boj proti němu nemá žádný smysl, protože prostě NP bude. Jde jen o to uvědomit si to a neztrácet na nesmyslném boji síly a místo se zaměřit na prosazení výše zmiňovaného. Jde o to vypracovat soupis cest a nějak zdůvodnit, třeba tím že je to historicky užíváni cyklisty, vzájemná součinnost s turisty, turistický ruch atd…
vis co Sobi – ved si s honzikem a volfem diskusi nad fakty, ja budu rad pokud se cembe povede ta fakta nad kterejma budete diskutovat spoluvytvaret. Na to jak se tvaris svetaznale jses v nekterejch vecech naivni jak 5 lety dite. Bumerangista ti to popsal pomerne presne.
Pokud je bude spoluvytvářet bude to fajn. S tím souhlasím. V čem jsem naivní? V tom že myslím že čemba nezabrání vzniku NP? V tom že myslím že čemba nedokáže změnit jakýkoliv zákon?
Ale Čemba se nesnaží zabránit vzniku NP.
Nešírili jste petici proti vzniku NP?
Třeba ji nečetli. 99% lidí co podepsalo antichartu také chartu nikdy nečetlo :-)
Podle mně si to pleteš s jiným parkem (NP České Švýcarsko) a s jinou peticí (žádná patice proti parku ale petice proti připravovanému plánu péče).
Jeníku víš připomínáš mě Kocába. Žije na obrovském zdí obehnaném pozemku a kafrá něco o tom, že musíme být shovívaví k nepřizpůsobivé menšině. Až je nechá tábořit na vém pozemku, tk mu snad začnu i věřit. Ty mluvíš někde i Itálie a řešíš věci, které se tě naprosto nemohou dotknout. Myslím si, že by si měli udělat pořádek, ti co tam bydlí. A nebo chtěl bych popis stavu věci od nich. To je totiž jediný relevantní údaj, který má pak výpovědní hodnotu. Podívej, jak utichlo strašení Slovenskem:-))))
rekl bych, ze Jenda jako byvaly Kladenak zna situaci na Krivoklatsku velmi dobre
Koukám, že mu děláš mluvčího :-) Jinak Kocáb jako pražák jistě dobře zná problémy Prahy, že :-)))))
Volfe, jak pise Darius jako stale jeste Kladenak toho casu mimo znam situaci na Krivoklatsku asi daleko lip nez nejaky nablblo cykloturistici na Vysocine.
Duvod proc to resim je ze az se vratim na Kladno, coz realne hrozi, tak chci mit kde jezdit. na vysocinu za tebou se kvuli tomu nepotahnu.
Chci, chci, chci…jak sobecké.
Desim se doby, kdy kazdy kdo ma cokoliv na jezdeni rekne: Chci jezdit tam a tam, udelejte mi k tomu podminky, protoze JA chci…
:-/
Ale Jenda (a ja taky) chce jezdit jen tam, kde mohl jezdit dosud a nikomu to nevadilo. Najednou ti ourada rekne, ze tam uz nesmis protoze NP a je to. Tohle ti pripada v poradku ty zastance osobnich svobod?
Tím nablblem jsi se vymezil do mnou přehlížené malé skupinky primitivních čembích rowdies na tomto fóru, kterým již dále nebudu odpovídat a také na ně reagovat, protože ve své omezenosti nejsou schopni ničeho jiného, než primitivního nadávání, které mají ve svém omezeném vidění světa za diskuzi. Tuto formu diskuze si nech pro svoje spolubojovníky.
takze kdyz te i ostatni poslou do ****** tak tu prestanes otravovat?:) No aspon ze na me uz nebudes reagovat – konecne jsem dosahl ceho jsem chtel.
Nezlob se na mě, ale tvůj projev je dosti primitivní. Jsi na veřejném fóru, kde je normální, že se střetávají lidi s různými názory. Tolerance k rozdílným názorům je známkou dospělosti a vyspělosti, a to i tam, kde se asi momentálně nacházíš. Zkus se tam zeptat.
Naprosto souhlasím s Volfem ohledně tvého zhodnocení. Je mi jasné, že mi odpovíš něco co by mě mělo urazit, ale věř, že od tebe ne, skutečně ne :)
To je snad poprve, co s tebou souhlasím. V té reakci Jenda ustřelil…
Honzo s blbem nemá cenu diskutovat. nech ho, třeba za chvíli vysmahne, když ho budeme ignorovat.
tak nam zabili Ferdinanda…
:))
A víš že mne to taky hnedka napadlo! :-))))
… rekl nekdo, kdo ma jako bydliste uvedeno predmesti Pardubic
omyl!
…tak nám zabili vlákno…:(
Myslíš „Tak nám práskli Ferdinanda“? :)
z materiálu MŽP:
Mohou v národním parku jezdit cyklisté?
Ano, návštěvní řád, který vznikne po dohodě
s obcemi i dalšími zájemci, určuje,
kudy mohou cyklisté jezdit. Mimo silnic
a místních komunikací bude pro jízdu na
kole vyhrazena převážná část stávající sítě
zpevněných lesních cest. Lidé se tak budou
moci pohybovat na kole všude tam,
kde jsou zvyklí.
Co je zpevněná lesní cesta? Předpokládám, že cesta vhodná pro pohodlný průjezd tatrovky.
..no tak co, no? Budete jezdit jako dřív…ale v noci..:-)
Asi tak, zpevněná cesta se považuje ta cesta, která je vybudovaná dovezeným materiálem, takže asf, makadam, šotolinka atd. Většinou jsou ale široký, právě pro tu tatru. Tady jde vidět, že je možnost pro jednání, kde by se ještě dalo jezdit.
Děkuji za nějaká fakta! :-)
CHápu, že vám to stačí, ale pro dost lidí je ježdění jen na těhle cestách asi tak na =urovni ježdění na trenažéru v místnosti. Tohle vážně neberu za „je kde jezdit“, kterým se tu pořád oháníte.
Někdo má někdo nemá. Smiř se s tím, že podle mizivého počtu vás členů a věřících prostě má naprostá a drtivá většina kde jezdit.
jen jedna konkretni otazka: byl jsi nekdy na Krivoklatsku na bajku nebo aspon pesky?
Ano.
Dekuji.
Ve spouste veci s tebou lze souhlasit (i s vytkami ohledne singlu atd), ale v tomhle vlakne na me pusobis trochu mimo misu. A to je myslim skoda.
Kde třeba?
..kážeš polňačku a sám určitě jezdíš singl..:-)
Tak. A je to venku.
Volfe, prokoukli te.
:)
Jenže do doby než T.K. dostudoval nikdo nevěděl, že cesta která tak je možná 100 let se jmenuje singl a že v americké uzavřené krajině touží poznat tu esenci pravého bikování a tak napjali veškeré síly a um, podobné cesty postavili a jsou za ně dnes šťastní. No a pak se jim podařilo nakecat Kvasničkovi, že by je měl u nás prosazovat taky:-) a už je to zde všechno špatně.
:-))
:-D
Dobrý, malinko se posouváme – alespoň už netvrdíš, že všichni mají kde jezdit. Akorát nevím, kde bereš ty tvý čísla o „mizivém procentu a drtivý většině“. Já bych řekl, že „drtivá většina“ nikdy nesjede z asfaltu, poměr mezi lidma jezdícíma po širokejch polňačkách a technickejch pěšinkách (nech používat to slovo, co tě dráždí), už možná tak drtivej nebude.
Souhlas, ale v tomhle vidím prostor pro jednání, a docílit více cest. Jak jsem psal už výše.
slovenský model je fajn. budeš to mať zakázané, ale nikto nebude dodržiavanie zákazu vyžadovať.
a potom možno jedného krásneho dňa…
no jediné co mě mapadá, je oslovit místní obyvatele, ale především tamní provozovatele pensionů, nějakým trefným dopisem, který by nějak vysvětlil, že mohou přijít o potenciální návštěvníky. To vše třeba podložit i těma klasickejma kecama o oblíbenosti horských kol, o tom, že neškodí ŽP atd…
Co jsem tak koukal do mapy.cz mohlo by se jednat asi o max 30 lidí v nejbližším okolí 100 v širším.
Hlavně by to muselo být nějak trefné, aby je to donutilo k zamyšlení, nějakému kroku(včetně návodu co udělat): No way, no people, no money, Chcete mě? Chcete mě v této podobě? Váš NP.
Sám za sebe proti parku jako ochraně kytiček atd… nic nemám, ale ocuď pocuď. Zákaz pohybu po TZ na kole v lese, na kterej se 100 let sralo, je prostě mimo.
Ano to by byla taky cílová skupina pro dosažení vlastního lobby.
Bych řekl, že jsi tam nikdy nebyl. Když nebudu počítat Roztoky, které žijí z Křivoklátu, tak pensiony v sousedství (nebo uvnitř) uvažovaného NP spočítám na prstech jedné ruky…
tak jo, zkus použít mapy.cz:) prostředek mapy na broumy a dej hledat ubytování…(funkce najdi v okolí)
nebo: http://mapy.cz/…
samosebou že přímo v lesích np jsou asi tři, ale o to snad nejde ne?
No ty tvoje mapy našly jeden v tom uvažovaném NP…
Díky, tuhle funkci jsem neznal.
Je v tomto státě ještě jiná organizace kromě té na cyklistickém fóru zatracované která by popřela tento blud ministerstva: …pro jízdu na kole vyhrazena převážná část stávající sítě zpevněných lesních cest. Lidé se tak budou moci pohybovat na kole všude tam, kde jsou zvyklí.
Fakt se ptám, protože mne žádná nenapadá. Díky.
Jak není jiného boha, tak není jiné organizace.
Díky za odpověď, ale nerozumím? Takže podle tebe je ta věta v pořádku? Nebo jak to mám chápat?
Chápej to tak, že jak je nad námi jediný bůh, tak stejně nad námi bdí jedna jediná organizace.
..ne, tím říká, že by s tím určo něco udělal, ale nepovažuje to za nutné..
..a navíc se mu nechce..
Hele čembíku víš co udělej. jeď do Tábora na cyklokros, navlékni si triko čemba a v záběru kamery, která snímá čelo závodu vždy kousek popoběhni. Když Štybar vyhraje, tak udělej PR článek o tom, jak mu to pomohlo a kolik vás to stálo sil ho dotáhnout do cíle na prvním místě. A když nebude první, tak napiš něco o tom, že jste ještě mladí a všechno nejde udělat hned. Stejný vliv bude mít čemba na to co se bude nebo nebude dít na Křivoklátsku. čembě zdar
Už aby bylo venku slušně, začali jste jezdit na kole a neměli čas a chuť to tady zas*rat takovejhlema sra*kama
podle mluvy taky čembík:-)))))
ja som neni čembík, ale na tom, čo napísal Pijer, asi niečo bude.
„Ja som není čembík“…proboha co je to za nářečí ?
ne není ale neni.
východným jazykom nerozumieš, takže vysvetľovať niečo ohľadom nárečí by bolo zbytočné. skús google.
Ty si dokonca odborník na Slovenčinu? ;)
No prave ze nejsem, tohle jsem slysel v TV v nejakem filmu s cikany: Ja som neni ***** :)
a neni si? ;o)
:-DDD
…teď bude něco o pr…li a pak hezký den)
Nebude…me tihle internetovi svalovci spis bavej :-)
Řekl bych, že bavíš taky dost lidí :D
Pak je spokojenost na obou stranach :-)
jj, internet zbližuje.
s internetovým intelektuálom je tiež kopa srandy 8o)
No, u nás sa to tak vraví, že „neni“ neni spisovné slovo. :)
Další urážka. A to jsem na vlákně, které je o Křivoklátsku a ne o ČEMBA, viz tvůj příspěvěk zde.
Pleteš si urážku s faktem. Další důkaz toho, že by jsi měl zapracovat na svých schopnostech v oblasti diskuze a ve všeobecném přehledu. Kdybych tě chtěl urazit, tak bych ti napsal něco úplně jiného. Ale za to mně nestojíš.
Tohle tady, Volfe, nevysvětlíš. Tady je vyzobávání si slov z kontextu sdělení povýšeno na uznávanou dovednost.
Volfe,
ještě, že ty nekončíš své litanie okřídleným „hezký DEN“ jako Honza729…se pak vždycky musím jít podívat ven, jestli tam není TMA…
..jinak tvůj pozdrav se mi líbí…:-))
Hezký den se mezi slušnými lidmi normálně používá. Vyjdi někdy mezi ně a přesvědčíš se sám…
„Hezký den“ používají jen obchodníci a manažéři, prostě lidi kterým se to nedá věřit…
Jo tak, ty si potrebujes vylecit nejaky problem…tak s tim ti nepomuzu.
tak o tom teda nic nevim
Tim hůř…
Máš pravdu.
Mne to hovorieva pokladníčka v jedálni. :)
jo a taky telemarketéři, nabízeči T-mobile tarifů a občas v bance nebo pojišťovně.
Maj to napsaný v manuálu :-)
No vidíš aké je to jednoduché. Niekomu napíšeš do manuálu „hezký den“ a zrazu je to špatná zvrhlá fráza.
Odkiaľ vlastne poznáš tie manuály?
Známej dělal brigošku na telebankingu.
znamená to
ale znám i pár budhisticky naladěných lidí co to myslí upřímně :-))
:-)))…nech toho, nebo si dá Honza do profilu místo pantera Dalajlámu..:-)
Tak ji oslovuj Manažerka finančních operací :-)
Asi jsem obchodník nebo manager, ale já to používám taky a v konverzaci s lidmi, se kterými rozhodně nemluvím v obecných frázích.
Pokud si někdo myslí, že proto, že si to tak trochu přivlastnila určitá skupinka prodejců, že ty slova mezi přáteli ztrácí význam, tak je vedle jak ta jedle.
njn, ale vysvetluj to tady…
Opravdu si myslíš že většina lidí chce jezdit po singlu? Podle mne v tom mají obecně pravdu. Teď netvrdím , že tak chci jezdit, ale podle mne je to tak. Navíc ta zatracovaná organizace tvrdí že zase jejich cesta je pro většinu dobrá. Pravda je tak někde napůl, v komplexnosti, ale to se zase budeme vracet…
Myslím, že by stálo tu dopravní cyklistickou infrastrukturu řešit komplexně a ne jen polarizovaně dle jednotlivých zájmových spolků či názorových skupin. Bohužel ani ta zatracovaná organizace není podle mne toho schopná a nikdo jiný taky. Bohužel v tomhle je vzduchoprázdno…
Tady ale neni rec o vetsine, alebrz „Lidé se tak budou moci pohybovat na kole všude tam, kde jsou zvyklí“
Ach jo! :-(
Kdyby měli vyjmenovávat veškerý organizace, skupinky a zájmy tak by ten dokument měl stran více než bible. V těhle dokumentech se vždy odkazují na většinu, takže když píšou „Lidé se tak budou moci pohybovat na kole všude tam, kde jsou zvyklí“ tak tím myslí markantní většinu! Nemůžou tam napsat: „Lidé se tak budou moci pohybovat na kole všude tam, kde jsou zvyklí až na Sobiho, protože ten rád jezdí na starých neznačených lesních sestách, pak až na Volfa, Treatta a Karlinera, kteří jezdí rádi na TZ a až na partu kluků z Dolních bučovic, protože ti zase mají rádi silnici" atd.
Sorry za ta jména, je to ve vtipu, snad jsem Vás neurazil. :-)
Tak doufám že ti ten vtip co jsi napsal došel, protože je hodně smutenej. Protože ta formulace všechny ty kluky co jsi zmínil (až na ty z Bučovic) vyhazuje z cest po kterých jsou oni zvyklí jezdit…
Ano, je! :-(
No prave…
přesně, troufám si tvrdit, že třeba na Týřov po žluté značce 95% lidí na kole prostě nedojede/neprojede. Ale proč by tam těch 5 ostatních procent nemohlo, když to dají. A to je extrém, na 90% procentech tamních TZ projede snad i moje babička.
Tak klucí, já to tak tam neznám, tak udělejte soupis cest krom těch zpevněných zmiňovaných, udějme petici za zpřístupnění těch cest a rozšíříme to mezi bikery a tohle si myslím podepíše spousta bikerů, když bude za zachování bikování na těch cestách. :-)
Já nic nepíšu o preferencích toho kterého, ale dle toho vyjádření ministrestva asi nejsem člověk a jak tě tak čtu tak ani ty ne. Už jsi se sešel s někým z ministerstva a řekl mu že to není pravda na nějakém oficiálním jednání?
A otázka zněla jasně, názory na Čembu všech okolo už znám dobře, ptám se která organizace ještě ministerstvu říká, že ne všichni cyklisté jezdí po zpevněných cestách. Díky za odpověď!
Ne, nevím o jiné.
..,takže jsi jen klasický případ „nekalé konkurence“?..:)
Asi by to chtělo, aby někdo, kdo to tam opravdu zná, dal seznam cest, které nejsou široké šotolinové cesty a považuje je za důležité pro MTB cyklistiku na Křivoklátsku. Bylo by dobré, kdyby to nebyly cesty, které protínají SPR a NPR.
Pokud by k tomu byl seznam i dalších cest, širokých šotolinovek, které jsou pro cyklisty potřebné, vůbec by to nevadilo.
Když bude jasné, o kterých cestách a oblastech chceme jednat, bude se lépe řešit co a jak.
Předem děkuji za návrat k realistické diskusi.
Někdy se hádáme, ale toto má hlavu a patu.
..souhlasím, ale hned dalším krokem by mělo být vymáhání elementárního práva na pohyb vlastní silou po VŠECH stezkách..
..myslím, v tomhle jsou s námi turisté, horolezci a lyžaři na stejné lodi..
Já bych začal trasami vyznačenými KČT nebo místními samosprávami – pokud existuje studie že MTB neškodí více než pěší turistika, pak by to snad nemusel být až tak zavrženíhodný požadavek – mimo již zakázané úseky, popř. znovu zhodnotit co tak strašného můžu na již zakázaných cestách udělat horšího než pěší. A pokud se podívám na ten plánek výše tak o moc cestách se zase nebavíme… Místní můžou přidat nějaké neoznačené traily, ktoré bych naopak přivítal kdyby byly vyznačeny (z hlediska NP mi to přijde i logické, turisté se v drsné většině zcuknou na tyto značené cesty).
Koneckonců platí že i značkáři KČT nejraději značením ukazují pěkné cesty a místa v ČR, značení navíc cca zaručuje že cesta skutečně existuje.
Jsem trochu víc realista než scoty, i když nad tím plošným vyhlašováním NP o x% co nakazuje EU mi zůstává rozum stát…
:)
jo s timhle se da souhlasit, fakt je ten ze ani ochranarum pohyb na kole po ChKO Krivoklatsko nijak vyrazne nevadil – jde hlavne o to presvedcit zakonodarce aby nebyli lini a patricnej zakon podle toho upravili.
…asi máš pravdu, vždycky jsem byl takový radikální snílek..:-)
Vzpomínám, když začínali mít na KRNAPu před více než 20ti lety „první problémy“ s mtb, tak jsem jim navrhoval, že kdyby to s tou pseudoochranou hor mysleli vážně, tak by udělali v Harrachově, Jilemnici a Peci záchytná parkoviště a dál by pouštěli lidi pouze na horském kole…Vykopli mě(dodnes nevím proč ?!..:-))).. a do časopisu Krkonoše napsali „ať se mtb vrátí zpátky do ALP“.
Btw jsou tam pořád ti samí..:-)
já na inkriminovaném území byl (na kole) jen 3krát, takže znalec nejsem. Ale jen z pohledu do mapy na cykloserveru jde zkrátka a dobře o všechny TZ. Po některých není ani vedena cyklocesta(dle této mapy). Jedná se tedy o zelenou a modrou v oblasti mezi broumovem a skryjemi. Mělo by prostě jít o právo na TZ.
Znalci jistě znají mnoho neznačených cest, které jsou super. Za ty bych se taky přimluvil. Snad jen by asi měli splňovat podmínku, že nevedou dlouho nějakým potokem a neměli by mít souvislý, 20 let zarostlý povrch(džungle cesta)? Ty já mám třeba rád, ale jde přece o NP:).
Tohle uz jsme resili s BB, HH a nekolika dalsimi lidmi loni v cervenci. Rozhodne se nepasuji do role mistniho znalce, ale vypadla ze me mapka viz prilozeny obr. Nevim vsak, jakym smerem se ubirala jednani o parku od te doby a v jakem stavu je soucasny navrh.
Takhle to má být.
Což se vlastně celkem přesně shoduje s tím vaším návrhem.
Sliby se slibují, blázni se radují…
Dejte si pauzu kluci,ono to na Křivoklátě nějak dopadne.Případně pomůže dvojitý ekologický agent Bursík.Ale musíme poslat Katerine vagon biomasy.
Fuj už kecám,Irská Whisky:-)
Me jenom neni jasny jak na NP nekdo prisel? A hlavne kdo na to prisel? To musi bejt hlava pomazana.
NP chapu jako rezervaci, kde je nenarusena priroda clovekem a je to takto dobre zachovat. Coz bych rek ze zrovna Krivoklatsko neni, jestlipak uz se pripravuji plany na CHKO Praha?
To snad je jasné celou dobu, né ?
Na NP jdou čerpat větší dotace z EU :-)
Aha, tim se vse vysvetluje, dekuji
…no samo, a dotace se rozdají spřáteleným firmám, k tomuto účelu založeným, které za ty peníze dodají „potřebné“ dílo pochopitelně ve „skvělé“ kvalitě… např. asfaltovou cyklosilnici nebo akvapark…
Co je špatného na postavení asfaltové cyklosilnice nebo aquaparku?
Třeba v Berouně zrekonstruovali starý plavečák a rozšířili ho o aquapark (za evropské peníze), takže po celodenním řádění v křivoklátských lesích můžeš krásně zrelaxovat :-)
Vubec na tom neni nic spatneho.
Az na to ze je to vse predrazene a z nasich penez. Pokud ti to nevadi, pak respekt, zrejme jsi filantrop. Jiste jsi treba nadseny z krasne cyklostezky v Praze (dnes probehlo medii), kde je kilometr drazsi nez kilometr silnice 1.tridy…
Pak je jeste celkem poucne se podivat, co to bude znamenat „evropske penize“. Jsou to penize z nasich dani. Copak dnes je jeste pozitivni ucet, tzn., ze do EU platime mene nez vycerpame, ale tento pomer se ma po roce 2011 zmenit.
Proste EU z meho pohledu je brzda rozvoje…
v tomto s tebou souhlas, ještě když si člověk představí kolik se těch peněz ztratí po cestě tam i zpět. :(
Ony se neztrácejí. Myslím si, že je to složitě a velice umně vytvořený systém dojné krávy pro určitou skupinu lidí. Hledal jsem nějaké výstupy z dotační politiky v tom smyslu, abych se dopátral kolik centů z jednoho eura se skutečně dostane na daný účel a kolik skončí v různých poradenských agenturách, právních službách a kolik jich je ,, znehodnoceno ,, nějakou nesmyslnou daní. Obecně totiž musíš celou akci nejdříve zaplatit / úvěr a úroky z něho / a pak teprve dotaci dostaneš vyplacenou. Tyto údaje prostě nezjistíš. Jsem nastaven sice více doleva z hlediska určité solidarity ve státě, ale jakoukoliv dotaci považuji za naprosto vyhozené peníze a dokonce i náš systém, který umožňuje určitým skupinám lidí brát peníze za nic považuji za škodlivou dotaci. Svět je postavený na tom, že funguje na koloběhu peněz. Takže i podpora v nezaměstnanosti a další dávky by měly být podloženy prací. Prostě si představuji, že úředník Úřadu práce bude mít skupinu svých ,, klientů ,, ti budou vědět, že zítra ráno na náměstí budou zametat a on tam s nimi prostě bude, zadá jim práci, rozdá nářadí a bude jim tzv. k ruce a hlavně jim zaeviduje odpracované hodiny. Myslím si, že by se zde našlo obecně prospěšné práce spoustu a nemusely se na ně potom utrácet peníze z EU. Od toho by měl být placený a ne za vytváření grafů v Excelu. Prostě jen za práci dostaneš peníze. Dnes už tady máme druhou generaci lidí, která s chodí na úřad pro dávky a už ani netuší, že ostatní pracují, aby peníze dostali. Nechceš pracovat. Nepracuj, ale dostaneš jen nějakou zádržnou dávku a budeš muset dokazovat čím se tedy živíš. V tomto bych si nehrál na žádnou pseudohumanitu nebo demokracii. /pokud tě živí stát, tak budeš dokládat věci, které jsou možná nepříjemné ale nikdo tě nenutí nechat se živit státem /. Stejně jako státní úředník. Chceš pracovat ve státní službě. Tak budeš prostě zveřejňovat majetková přiznání a to už od úrovně nějakého vedoucího odboru. A pokud se ti to nelíbí, tak jdi do privátního sektoru. Možná by jsme nikdy neslyšeli o třech kilometrech cyklostezky za 150 Mega. Jenže u nás prostě lidi stále dokola volí tu stejnou gardu, protože politická příslušnost je nad zákonem a hlavně se podle ní posuzují skutky a činy daného politika. Ne podle rozumu. Takže proč by si nějaká radnice neudělala z úřadu dojnou krávu, protože vědí, že tam budou se správnou stranickou legitimací zase znovu.
Na tom je mnoho pravdiveho, bohuzel…
Treba prazsky magistrat je dost velkej byznys a co je drsne, ze lidi z prazske ODS, ktera tam vladne, uz ztratili veskere skrupule, protoze Praha je proste modra, takze si muzou dovolit prakticky cokoliv.
Nejhorsi ale je, ze z toho nejak nevidim cestu ven..snad ta defenestrace..
Teď jsem se o tom bavil s kamarádem, který se vrátil po roce z Francie a nestačí se divit. Víš já v lispopadu 1989 věřil, že dojde k obnově společnosti hlavně v rovině morálky, protože to byl asi největší hřích bolševika. No když se nic nedělo, tak jsem začal věřit, že vaše generace toho prostě docílí. Vem si k čemu zde došlo. Moc převzali lidé / vyměnili politickou moc za ekonomickou /, kteří byli kovanými bolševiky a jediný kapitalizmus který znali byl ten brutální z 20 let minulého století a tím byli strašeni na všech těch vumlech a pšm. Tyto lidi jsme nedokázali dostat od koryt a oni se tak zabydleli, že už to ani nejde. Po nich nastupují jejich synkové, kteří jsou ještě víc bezpáteřní kariéristi a toto je dnes důsledek. Podívej se na způsoby jednání se zaměstnanci v některých firmách. Ti manageri by na západ od našich hranic skončili ve vazbě po prvních pěti minutách své porady a zde se to pořád hodnotí jako autoritativní způsob řízení. Nejhorší je, že nebýt listopadu, tak tam většina dnešních stejně sedí jako členové politbyra atd. Sám netuším jak z toho ven, protože naše novodobá šlechta si nastavila svoji hru tak, že k nim prostě nepronikneš a hlavně totálně polarizovala společnost, takže fanatický přívrženec jedné nebo druhé největší politické strany ve chvíli kdy mu zabijí babičku nejdříve zjistí, zda ten vrah nebyl z jeho partaje a pak teprve dá projevit svému hněvu :-) To byla velká nadsázka, ale prostě slované mají stádnost v krvi jsou jak už jsem to tady jednou napsal za vedoucím volem a ani je nenapadne přemýšlet nad tím, jestli ta cesta není dobrá jen pro toho vola. No a další věcí je to, že dneska zde chod státu neřídí politici ale různé kreatury typu dalíků a pak se div. Myslím si, že dokud lidé znovu nevyjdou do ulic a tentokrát tu pakáž nenahází do Vltavy, tak se nic nezmění. V Praze zase vyhrají ti samí a vše se bude dále pohybovat v předem a již dávno nastavených mantinelech.
Jestli ti to udělá radost, tak dnes s tebou souhlasím prakticky ve všem…:-)
Já mám rád když někdo se mnou nesouhlasí, protože si často rozšířím obzory :-)
Tak to Te zklamu, protoze tady neni moc s cim polemizovat, bohuzel :(
Snad je, ze spojeni „kreatura“ s politikou mi neodparatelne srostla s Paroubkem :-D
Když už jsi to načal, tak bych si dovolil připojit ještě toto…
Jo, Baťa a jeho přístup :-)
„V současné době existují jen dvě cesty – a to buď propouštět, nebo snížit výrobní náklady a tím i ceny našich výrobků. Protože nechci propouštět, chci zachovat co největší zaměstnanost, budou všem sníženy platy o 40% a bude snížena prodejní cena výrobků o 50%. Zároveň vám slibuji, že vám zajistím základní potřeby a potraviny v našich prodejnách v optimálních cenách."
To mi přijde doooost socialistické a nesouhlasím s tím.
víš problém je spíše v tom, že to co ty nazýváš socialistické je na západ od našich hranic bráno jako sociální.
Víš, problém je spíš v tom, že když to udělá majitel firmy se svými zaměstnanci a pro své zaměstnance, je mi šumafuk, jaké socialistické nebo jiné experimenty si se svými penězi dělá, ale pokud toto bude dělat stát, tak to není dobře. A protože jak stát, tak nadstát ve formě EU mi neustále vyměřuje další a další pokuty za to, že jsem pilný, pracovitý a stále se snažím někam posouvat a schovává to za tzv. „sociální cítění“, tak mi přijdou podobné tendence podezřelé.
To není o konkrétní věci, ale o systému a o způsobu řízení a o zodpovědnosti. Příklad: Baťa dal svému ševci kůži na boty a věděl, že dobrý švec z toho udělá 13 kusů, průměrný 12 a špatný 11. A udělal normu 12 s tím, že ten dobrý za ten 13 kus dostal víc peněz a ten špatný si musel ten 12 koupit. Baťovo lejno bylo víc kapitalistické, než celá naše ,, pravice ,, dohromady. O tom to je. A to že je platil tak aby neměli nouzi, ale nepřeplácel je a dal jim bydlení a postavil svoje obchody nemá se socialismem vůbec nic společného. Jedině, že by jsi za správné pravičáky považoval ty ševce, kteří díky Baťovi zkrachovali.
..ještě bych poznamenal, že moje bábi, jako zaměstnankyně, měla než se probrala po porodu otce, na stolku knížku s obnosem na dětskou výbavičku..:-)
Pořád se bavíte o soukromých penězích a o systému (dnes by se řeklo) benefitů.
…, ale ve spojení s tím, že sehnal lidem za války práci(na vojenských zakázkách..:), jeho hospodářská politika zachránila mnoha lidem život, neb nemuseli narukovat a měli na živobytí…
Je hodně složité hodnotit něco v jiné době, než ve které to bylo. My by jsme měli hodnotit kde třeba Topolánek zbohatnul tak, že se mluví o vyplacení jeho bývalé v částce kolem 60 Mega, kde vzal Paroubek tolik peněz na vyplacení své bývalky, kde vzal peníze Gros, jak je možné že firma Řebíčkova bratra po jeho nástupu na MD navýšila objemy státních zakázek v násobcích, jak mohl někdo koupit Hamery pro MP a Bém klidně říct, že je pošle na Haiti atd. Každý z nás by se měl podívat ve svém okolí na to jak se přemístil státní majetek a ke komu. A je teď otázkou co s tím. Odsoudit je nikdo neodsoudí / kdo ví kdo všechno v Plzni absolvoval :- ) zabavit jim to nemůžeš a tak z nás mají jenom prdel a baví se tím, jak my jako plebs se myslíme mezi s sebou.
Ono je to horší: je to nezajímá.
Je zajímá akorát co na koho kdo ví a aby někdo nevěděl na něj něco víc než on ví na jiné. Z toho jediného mají staženou prdel. Z žádné Policie, ani soudů, ani vězení…jen z ostatních na které vědí mají strach.
:-)))) jdu se mrknout na zprávy a co nevidim
Před válkou vytáhl Německo z hospodářské krize podobnými metodami Hitler. Považuješ ho za následováníhodného politika?
Myslím si, že Hitlera můžeme nechat na pokoji. Opět řešíme něco, co nám nenáleží a řešíme to z pohledu vítěze. Co by bylo, kdyby nebyl nenažraný a nezaútočil na Rusko? Co by bylo kdyby nebylo Hitlera? Já si myslím, že by se našel někdo jiný a bylo by to stejné. Všechny krize v globálním měřítku vždycky skončily válkou, protože válka má ve své zrůdnosti ozdravný proces a dokáže nastartovat ekonomiku. Dnešní lokální konflikty nedokážou světovou ekonomiku udržet v chodu a je jen otázkou zda nakonec další světový konflikt nevypukne. A jak vidíš v historii, tak kapitalistický systém nikdy nedokázal válce zabránit a proto téměř všechny sice fiction operují s nějakou jednotnou vládou lidstva, protože válka by se mohla klidně jednou stát standardním vyústěním kapitalismu bez regulací. Jo a ber to prosím s nadhledem a jako určitou zkratku ne moje vidění světa.
Ale jo, já to taky napsal v nadsázce.
Srovnávat Baťu s Hitlerem bych si tedy nedovolil..:(
..a německo vytáhli z krize průmyslníci, kteří platili Hitlerovi kampaně…vlastně toho psychicky nemocného člověka tak trochu zneužívali až do doby, kdy se postavil na „vlastní nohy“ a jak to dopadlo každý ví…
Myslím si, že Baťa by mohl být vzorem i pro řízení státu, ale to by museli ti naší božští převzít zodpovědnost. Už jsem to zde také psal. Stát jsme my a není to jen nějaké virtuální realita. Námi dosazení politici jsou v pozici ředitelů a mají prostě řídit stát k jeho spokojenosti a prosperitě. Když ti ve tvé firmě začne hrát levou tvůj ředitel, tak ho vyrazíš a dáš mu škodu k náhradě. Jak jednoduché a prosté. Další věcí co je nutné udělat je skutečnost, že volíš ve volbách do sněmovny vázaný mandát. čili volíš program a ne osobnost. Pokud chce být někdo volenou osobností, tak ať kandiduje do senátu. Ve chvíli kdy bude ve sněmovně hlasovat proti své straně, tak ať poslanec odejde. Bylo by jasné vidět, kam se to ubírá a hlavně by se zamezilo přeběhlictví, které je dáno vším možným, jen ne politickým přesvědčením. Nebo možnost voličů odvolat svého poslance. Z politické funkce se prostě musí udělat služba národu a vlasti a ne novodobý šlechtický post s absolutní mocí.
no když ale (obecně a hodně zjednodušeně) při řízení fabriky chceš, aby co nejvíc vydělala a akcionáři ti z toho, co vydělala, co nejvíc zaplatili…
při řízení státu jde o to, aby a) z co největšího rozpočtu šlo co nejvíc bokem straně a tobě b) se to pokud možno za čtyři roky nepos**** natolik, aby tě ovce (případně nově nebo ještě stále věřící neovce) znovu nevolily… a když ke konci volebního období zjistíš, že b) už ti nejspíš žádný marketingový trik, spřátelená média ani agentury tvorby veřejného mínění nezajistí, můžeš aspoň maximalizovat a) bez ohledu na nějaký ty voliče
Jenže zde je dnes otázkou zda je nutné stále řešit volby způsobem starým 100 let nebo ještě více. Prostě takové to naše trapné dělení na levici / chce všechno rozdat / a pravici / nechce nic rozdat / je už dávno mimo realitu. Já bych například udělal buď to, že volby budou povinné a tím se dostaneš na reálné volební preference, protože zde chodí k volbám do 40 % lidí / ve Švýcarsku mají povinnost volit a nikomu se to nezdá nedemokratické / a nebo rozbít stávající model a stanovit parametry budoucího poslance, všechny co je splní dát do slosování a každý rok vyměnit třetinu sněmovny formou losování. Tím by se zabránilo tomu politikaření co vidíš dneska a bylo by lépe.
Zajímalo by mne, z jakého pramenu čerpáš informaci o povinnosti volit ve Švýcarsku a na jaké volby se tato údajná povinnost vztahuje.