Mechanické AVID BB7 vs. hydraulika Shimano XT

Pokud bys to bral tak, že když na jedněch brzdách budeš na páce půsovit větší silou a tím dosáhneš stejného brzdného výkonu jako na druhých brzdách při menší sile na páce, tak to pak rovnou můžeme říct, že, že naprosto všechny brzdy na trhu jsou výkonově srovnatelné.

To by pak ale nemělo smysl srovnávat brzdy vůbec. Z toho jak to popisuješ jsou na tom BB7 výkonově výrazně hůře a ne srovnatelně. Mně z toho Tvojeho popisu tedy přijde, že právě vůbec skvěle nebrzdí ale nic moc, protože to že musíš brzdit dost silou a bolí prsty, to znamená jediné a to že brzda brzdí mizerně.

Vždy je to přeci o tom jaký brzdný výkon brzda při nějaké dané stejné síle na páce dokáže vyvinout.

Jak si tedy mám vyložit, že BB7 brzdí skvěle, pořád mi to nějak není jasné.

Sám jsem BB7 nejezdil dlouhodobě, takže nemám srovnání z žádných dlouhých pořádných sjezdů. Z krátkodobého testu mi pouze přišlo, že má nepříjemně ostrý nástup a brzdý výkon při ostřejším brždění není úplně špatný, ale znatelně horší než u dobrých hyder. A už jen chod páky s lankem je mi velmi nepříjemný (tím myslím i při lehkém přibržďování, když není třeba ještě žádná výrazně větší síla na páce, ale stejně je to oproti chodu hyder obrovský rozdíl).

pohyblivá je ta vnější, za kterou tahá lanko. štelovatelné jsou obě

ano obe jsou nastavit, ale hybe se jen vnejsi desticka

necinka to nahodou v zavislosti na rychlosti?

Cinkání je efekt, který už tady byl několikrát rozebírán, je to prostě dáno typem kotoučů a velikostí budící síly (vzorkem pláště). Na funkci nemá vliv…

nesmíš se dívat na 203mm kotouč :D

platí ta váha co sem psal, s pákou FR5 ani nemusí být extra lehká a je to pro ten poslední černý model

Udělají ty Nokony orpavdu tolik? Teď to neberu hmotnostně, ale spíš z hlediska chování brzdy…

s brzdnym ucinkem jsem byl v ramci XC spokojen, ale nevim, jake naroky na brzdu ma trail

hehe ale kompletní XTR přední s kotoučem a šroubama váží :D

234g páka hadice brzdič

134g CL kotouč s maticí

a 15g šrouby

tak to máme kolik? hmm 383g to jako vážně v ruce poznáš rozdíl cca 40g :-) proti BB7

myslim, ze obecne si rozumime my dlouhodobi uzivatele BB7 :) naopak jsem ted trochu rozpacity z chodu nezajetych XT, nejspis se to zlepsi, ale trva to nejak dlouho, resp. u BB7 bylo zajeti bleskove

řekl bych ,že mi dva si určitě rozumíme :-)

Ovšem já nemluvím o tom,že ty brzdy brzdí stejně.právě naopak.Pořád tvrdím,že charakteristika brždění je odlišná,jakož i síla potřebná k uvedení przdi k činnosti.To co jsem srovnával je brzdná účinnost.Přesněji teda to,že třeba i ve vyšší rychlosti nemám potíž s BB7 kolo zablokovat ,či ostřeji brzdit,což třeba některé jiné mechaniky,nebo i hydry třeba zvládají hůř.Prostě mi jde o účinnost brzd ,nikoli o charakter bržděni.

„pomer počtu vláken problám s hydrami vs. problém s mechanikami je taký aký je. záver si urobí každý sám. 8oP“ Blbost! Vem si, kolik kol se prodává s hydrama a kolik s mechanikama. Poměr mezi nimi bude ne nepodobnej tomu o vláknech na BF. Asi tak, jako CR jsou nejproblémovější kola a Reba je nejproblémovější vidlice…

Mimochodem, ten první odstaveček by se s úspěchem a s drobnými úpravami dal aplikovat na hydrauliky, ovšem s tím rozdílem, že tam by ten chybový výčet nebyl tak dlouhý :-P

„… a ľahké pribrzďovanie jedným prstíkom- ano, väčšinou sa to tak dalo…“ Tak a teď je čas vyzkoušet vyšší level – ubrzdit dlouhý těžký sjezd s volnýmy kameny jedním prstíkem :). Tady bude mít hydraulika každopádně velký náskok. U mechaniky sice budeš nejdřív brzdit jedním prstem, pak kvůli bolesti přihodíš druhý a na konci sjezdu bude mít člověk kvůli křečím problém vrátit prsty do původní pozice. U hydrauliky nebudeš mít důvod ten druhý prst vůbec použít. Aby bylo jasno, teď porovnávám z osobní dlouhodobé zkušenosti BB5 a XT. BB7 jsem měl možnost projet jen chvilku, ale pocity ve sjezdu byly obdobné jako u BB5.

jsem rozhodně v klubu těch, kteří jsou v hydrama (J7) xnásobně spokojenější než s mechanikama (BB5).

Jediný, čeho si na nich cením, že mám dnes mnohem větší sílu v prstech :-))

ja neviem, ja neudržujem. mám ich v kuse.

kopka jazdí len keď je sucho a teplo. a už šetrí na hydry… 8o)

Hydry maji jeden zadasni plus, a to je prave absence lanek a bovdenu.. Proste mi tu porad chcete tvrdit, ze lanko, ktere se pohybuje k zadni brzde delkou cca 1,5m ma stejny odpor jako kaaplina v hadicce? Nedelejte si ze mne a ze vsech tady legraci prosimvas.. Tuhle diskuzi bych uz konecne utnul, pac je bezpredmetna.. Avid BB7 jsou dobre brzdy, ale nikdy se nevyrovnaji hydraulikam..

Měl si prostě smůlu na kus brzd. Kdyby jsi měl problém s vidlicí (což je asi tak stejně pravděpodobné nebo spíše více), tak bys kvůli tomu taky přešel na pevnou?

Jinak ono to je také hodně o umění brzdy servisovat. Kamarád má K18tky na Canyonu, na kterých měl hned více problémů současně. Nevracel se pístek na jedné brzdě (nešel už ani rozchodit pouze prostříkáním z venku), obě páky se špatně vracely a ten pístek už ani nešel roztáhnout (možná to mohl být ten problém co jsi popisoval). Tak to odvezl k Bartoníčkovi a za 45 minut chodily jako nové zcela perfektně (komplet rozborka, vyčištění, nějaké broušení, nové naplnění) a po několika měsících stále zcela bez problémů. Takže i když je problém, tak to lze vyřešit.

A já znovu musím uvést stav brzd, co máme doma. 5× hydry, z toho XT 4 roky staré, J7 3 roky, jedny K24 2 roky, jedny K24 1,5 roku a poslední K24 rok. Na ani jedny z těch brzd nebylo nijak více sáhnuto, tedy bez výměny kapaliny i bez jediného odzvdušnění, jen 2× (jednou na dvojich brzdách) jsem pár minut rozpohybovával pístky a samozřejmě více výměn desek a pak ještě nějaké rovnání kotoučů. Tady už nemůže být řeč o štěstí na jeden kus brzd.

Oprava BB7 + páky FR5 cca. 2700,–

Divaje se na Tvy kolo tak jsi mel rovnou napsat, ze mas BB7 a ze si chranis vlastni uzemi :)

PS: at si kazdy vozi co chce, mne je to fakt jedno a nechci se o tomdle dohadovat, verim ze kazdymu vyhovuje neco jinyho a ma jiny cil / smer.

PŘESNĚ! „se tu probírají brzdy pro použití na XC a ne na sjezd“

Na sjezd potřebuješ maximální brzdný účinek, dávkovatelnost, zlobte se nebo ne, i servisovatelnost a v jistých mezích i blbuvzdornost, proto všichni volí hydry. Na XC to není až tak potřeba, tak bohatě postačí mechaniky :-)

Dobře, teď tady nebudu polemizovat o výhodách či nevýhodách mechanickýho či hydraulickýho systému. Ale spíš se budu snažit donutit někoho kdo by k tomu měl potřebné vybavení. Když toto vlákno tedy bylo založeno s tim že maj BB7 stejnou či lepší účinnost než XTčka.

Takže někdo kdo má možnost srovnat a má vybavení, či ce dohodnout víc lidí a například tím otestovat vícero brzd.

vybavení: asynchronní motor s možností regulace či třeba motor z pračky kde by se na hřídel přidělala část z náboje s úchytem na kotouč. nejlépe asi 6ti šroub

k tomu navařit imaginární vidlici kam by se dal přidělat třmen brzd

imaginární řidítka s přidělanou brzdovou pákou

roztočit motor s kotoučem a pomocí siloměru na páce změřit potřebnou sílu aplikovanou na páku která zastaví motor.

Udělat víc měření (10 opakování) pro vyloučení náhodné chyby a kolísání napětí v síti, to celé zprůměrovat

Tak a až pak se ohánět s výsledkama změřenýma a né to vaše „jeden prst ve sjezdu“!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!

Nemám plnou humu keců, ale v bytě k tomu nemám potřebné vybavení, takže kdo z nás toto sestrojí??? Myslím že si pak dost lidí na takovém přípravku rádo změří své brzdy s kotoučem.

To celé nám můžeo jakékoliv brzdě říct mnoho, i o destičkách i o tom jak brzdy vadnou a s pomocí IR bezdotykovym teploměrem se pak může změřit i za jaký teploty jaká brzda vadne.

Takže kdo se přihlásí???

Aha.. Takze na XC jsou potreba radove uplne jine brzdy nez na DH, jo? Sorry. To jsme nepochopili..

jo tak nikdo se tu o FH nebaví? Tak co to pořád meleš o sjezdu?  co je asi sjezd? Nebo snad kluci co jezdí Down hill jezdí do kopce???

Down Hill je sice extrem, ale když oni nemaji problem s hydrama a daleko težších kolech, větších rychlostech a náročnějšim sjezdu, tak jaký pak problémy máš ty na XC s hydrama?