• RosaB.

    Myslíte, že se diskové brzdy prosadí i na silničním kole a za dva tři roky půjde o běžnou záležitost? Uvažuji o koupi http://www.wilier.com/…oad/gts-disc i když vím, že bych za tu cenu koupil kolo u této značky ve vyšší výbavě. Jsem hobík a jde mi především o bezpečnost. Poraďte :-)

    0 0
    • alinceb  

      Silniční brzdy brzdí sami o sobě velice dobře. Problém je spíš s přenosem brzdné síly na asfalt…

      0 0
    • Rychlej turista  

      Je to blbost. Ale pokud udělají kvalitní masáž, tak to bude.

      0 0
      • ememem1  

        tak ale ty si extrem co aj na mtb kupil kotuce az ked inak uz nemohol :-)

        0 0
        • Nimrod  

          jaký pak extrém, to by takových extrémů tu musela být kopice a to už pak přece není extrém nýbrž pouze menšina, ne? :-)

          0 0
    • Vilém  

      Zvlastni, ze ve specifikaci maji normalni silnicni brzdy:)

      Podle fotky to vypada na nejakou semihydraulickou brzdu, to jsem myslel, ze je zalezitost tak 15 let mrtva. To uz radsi mechanicky Avidy.

      0 0
      • Hrabex1  

        Vypada to, ze tam couha lanko. Co znamena semihydraulicka? Nikdy jsem o tom neslysel

        0 0
        • alinceb  

          Mechanický přenos síly z páky (lankem), ale třmen je hydraulický…

          0 0
          • Hrabex1  

            Asi chapu.Takze v trmenu brzdy je krome velkeho pistku i ten maly, co je normalne v pace na riditkach…

            0 0
    • jecnak  

      Kotouce jsou samozrejme prijemnejsi i na silnici, ale bezpecne zastavis i normalni brzdou. Jak pise vyse Vilem, maji chybu ve specifikacich a nebo spatnou fotku. Ve specifikacich je jmenovana klasicka rafkova silnicni brzda.

      0 0
    • Hrabex1  

      tezko rict. Podle me to ma smysl jen u hobiku s karkonovyma rafkama

      0 0
    • Hrabex1  

      predpokladam, ze tohle jste uz cetli:

      http://cestovani.idnes.cz/…na-kolo.aspx?…

      0 0
      • blaf  

        na to kolo nalozili nejhnusnejsi veci ze silnicniho sveta :)

        0 0
        • Hrabex1  

          Kdyby mi to nekdo cpal, asi bych to nakonec vzal…

          0 0
          • blaf  

            ale jo, proc ne, Roubaix funguje, ta sedlovka taky, Di2 je skvely a kotouce jiste brzdi lip, to kolo urcite neni spatny, jen se mi to nelibi, ale je to samozrejme individualni

            0 0
    • blaf  

      kotouce budou, to je jasny, pocitam, ze za rok, dva, uz toho bude daleko vic, jen top zavodni rakety budou bez kotoucu, je treba si pospisit, aby clovek stihl koupit jeste kolo s rafkovyma brzdama…

      0 0
    • jecnak  

      Tak abych doplnil mistni kotoucove teoretiky, pridam taky neco z praxe. Mam CX kolo Trek Crockett – viz profil a dvoje kola, z cehoz jsou jedny silnicni. V terenu a v blate jsou vyhody kotoucu neoddiskutovatelne. Na silnici bych hlavni vyhodu videl za mokra v jistejsim nastupu brzdneho ucinku a snadnejsi davkovatelnosti. Bohuzel regulovatelna jizda na hranici smyku se na silnicce za mokra prilis nekona, protoze narozdil od bika je kvuli nizsi kontaktni plose plaste a absenci dezenu velmi mala a nejista hranice mezi smykem a adhezi.

      Abych to shrnul. Nebudes-li vyhledavat jizdu za deste ci mokra v klidu obetuj kotoucovky za lepsi vybavu a nizsi vahu kola.

      0 0
    • nooski  

      Vyzkoušené mám hydraulické Sram Red na Spešlu Roubaix a moc mě to nenadchlo. Při záběru brzdy cinkaly a dost vřískaly proti ráfkovým. Za sucha i proti karbonu výhody žádné, spíše naopak. Za mokra jsem nevyzkoušel. Co bylo pro mě nepřekousnutelné je tvar pák, který se Sramu opravdu nepovedl, Di2 Shimano v hydraulice se drží mnohem lépe. Jinak na krosku bych si to ještě představil, ale na silnici maximálně na zimáka.

      0 0
      • bochov  

        Neboj budeš to chtít marketingove agentury nam za chvíli začnou vymývat mozky vzpomen jak to bylo z 29er.

        0 0
      • orm  

        Shimano uz ma hydraulicke brzdy i pro mechanicke razeni, coz to podle me zase o kousek posune kupredu k masam. Tvar paky neni tak hnusny jako u sramu. Ja uz se na ne tesim. Budu je kupovat na krosku :-).

        0 0
    • jan.pernik  

      další kurvítko bez reálného užitku.

      0 0
    • Tina  

      Niečo na tých diskových brzdách asi bude :) Ešte však chýba pár drobností

      0 0
      • blaf  

        co bude za sadu? Dura nebo Ultegra?

        0 0
        • Tina  

          Ultegra, Tome. Pre moje potreby funkčne rovnako dobrá ako Dura, ale o polovicu (t.j. o viac ako 10tis Kč) lacnejšia.

          0 0
          • blaf  

            myslim, ze pro ucely temer kazdyho je postacujici Ultegra, ale to nemeni nic na tom, ze bych chtel Duru :) ale mas pravdu, je pekelne draha, jsem zvedav na vysledek, kdy bude?

            0 0
            • Tina  

              Rám sa práve vyrába a pravepodobne ho budem mať začiatkom budúceho týždňa. Podľa rámu musím namerať potrebnú dåžku elektro káblov a dúfať, že sú u Langeho skladom. Zapletené kolesa sú práve na ceste ku mne. Takže počítam, že cca 2–3 týždne :/ No a potom sa ešte budú ladiť detaily :)

              0 0
      • Hroch obojzhivelnyj  

        Jestli je to na zimaka, tak tam bez diry ve vidlici a predni brzdy neni za co chytit predni blatnik.

        ;-)

        0 0
        • Tina  

          Používam SKS Raceblade a tam diery nie sú potrebné. ;)

          0 0
          • rasto  

            mno, s temito bys stejne mela mokre nohy – kvuli kratkemu zadnimu blatniku?

            na sks long nedam dopustit, pravda, mam deraty ram.

            0 0
      • Darius  

        jen pro zajimavost, mechanicka TRP Spyre vazi 163g (trmen+desky, bez sroubu)

        0 0
    • 159753  

      od příštího roku to budou mít na kolech v prodeji všichni..a řekl bych, že se to prosadí 100%

      0 0
      • Delkim  

        no jo no, nehledě na výhody/nevýhody tak business je business a pro obchodníka je každý důvod proč vnutit (odůvodnit) nové kolo dobrý…

        0 0
      • Tina  

        Pokiaľ to neprejde cez UCI a nepovolí sa používanie na závodoch tak budú ráfkové brzdy vždy No.1. Na to sa musia vyriešiť problémy s kompatibilitou, rýchlosť výmeny kolesa + bezpečnosť. Osobne to na najbližšie 2 sezóny nevidím.

        0 0
        • tomxxx  

          Tak důvod nepovolení od UCI je, aby to v peletonu do sebe nenakouřili. Když jeden má kotouče a druhej ráfkový. S totoučema na to „dupne“ a za nim s ráfkovejma nedobrzdí…

          Jinak sem zvědav, kdy začnou dělat na silničkách a CX pevný osy :D

          0 0
          • Tina  

            Mýliš sa. To nie je ten hlavný problém. Ale ako som písala, jeden z najväčších problémov je vzájomná kompatibilita kolies. Vezmi si koľko servisných vozidiel je teraz v pelotóne. A koľko by ich muselo byť ak by niekto mal ráfkové brzdy, niekto kotúče od Shimana a niekto kotúče od Sramu a to všetko si vynásob kompatibilitou Shimano/Sram/Cam­pagnolo kaziet. A to nie sú iba kolesá, ale aj napr. brzdové platničky, prípadne hydraulický olej (mineral vs. DOT), …

            A pevné osy v profi pelotóne vôbec nevidím ako alternatívu. Čas výmeny kolesa by sa ohromne predåžil.

            0 0
            • Ruprt2  

              Jako myslíš, že by jim to odvzdušňovali v průběhu etapy za jízdy jo?

              0 0
              • Tina  

                Nemyslím v priebehu etapy, ale uváž koľko bicyklov, náhradných kolies a dielov vozia v kamiónoch teraz. K tomu by museli pridať aj minerálny olej alebo DOT + odvzdušňovacie sady a pridať ďalšie náradie. A mechanici budú k súčasnej práci po každej etape ešte musieť pridať kontrolu prípadne odvzdušnenie bàzd na X bicykloch. A to je hodne práce navyše pri toľkých bicykloch.

                0 0
                • Hroch obojzhivelnyj  

                  To je to posledni, mechanici budou servisovat to co si bude sponzor prat. Cely tym pojede na 1 modelu brzd, tak tech par desek navic se do kamionu vejde.

                  0 0
                • zdenek  

                  Si děláš srandu?

                  Do kamionu se nevejde litr kapaliny a odvzdušňovací sada? :-)

                  Kolikrát do roka odvzdušňuješ brzdy a měníš desky, když si myslíš, že by je měli odvzdušňovat po každé etapě?

                  Jinak píšeš celkem rozumně, ale tenhle příspěvek tomu dal na frak…

                  0 0
                  • Tina  

                    Zdeňku, nesmieš to brať ako servis vlastného kola. Servis kol na etapákoch world tour je úplne iný level. Vezmi si napríklad, že niektorí top jazdci dostávajú niektoré komponenty po každej etape nové. Nechcem tvrdiť, že sa budú musieť všetky bajky po každej etape odvzdušňovať, ale na jednom dvoch bajkoch sa z toho množstva počas etapy problém môže vyskytnúť. A hlavne po nejakých Alpách alebo Pyrenejách na Tour sa kvapalina bude meniť. A možno po nejakej mokrej a bahnitej etape budú musieť meniť aj desky na všetkých bajkoch.

                    Netvrdím, že to bude enormný nárast práce, ale práca pre servisákov to navyše bude a každý ďalší úkon navyše samozrejme zvyšuje pravdepodobnosť ľudskej chyby. A nie je to iba o jednom litri kvapaliny navyše, ale si spočítaj to množstvo rezervných platničiek, kotúčov, hadičiek, a ďalších drobností.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Tak na tour se nemění komponenty ale rovnou kola. Max když je čas tak se to opraví.

                      0 0
                      • blaf  

                        jakoze maji jezdci na kazdou etapu novy kolo? a na to jsi prisel jak?

                        0 0
                        • Lada,s  

                          http://www.youtube.com/watch…

                          27 kol – jedno hlavní a dvě rezevní

                          18 časovkářských kol

                          Takže ani Sky nemá na každou etapu nové kolo. Samozřejmě že některé komponenty se mění preventivně na každou etapu. Třeba se tam zmínil že Froome měl na každou etapu nové galdy atd…

                          0 0
                      • Člověk a jeho svět  

                        Většinou ani lídrům ne.

                        0 0
                    • zdenek  

                      Zkus to takhle vysvětlit servisákům nějakého profi týmu, protože bez tvé rady to budou dál dělat špatně.

                      Pamatuji si na reportáž z letošní TdF, kde byl rozhovol s mechanikem. Ptali se ho, kolik má na kolech denně práce. Jasně říkal, že se mezi etapami mění jen to, co je poškozené. Takže žádné preventivní výměny poloviny komponent nebo celého kola…

                      0 0
                      • Kubiczech  

                        Pokud si pamatuji, tak tohle říkal mechanik NetAppu. Povídal taky, kolik náhradních dílů mají, a v porovnání s ProTour týmy toho vážně moc neměli.

                        0 0
                • ememem1  

                  co to preboha taras za idiotiny s odvzdusnovanim, vymenou kvapaliny po jedenj etape a nekompatibilitou kolies? si po zurke alebo ti utiekol nejaky ten tvoj chrt?

                  0 0
            • Rychlej turista  

              Teď jsi popsala důvod (nekompatibilita a nutnost řešit nové problémy), proč to zřejmě prosadí – nekonečný ekonomický růst na pár let opět zajištěn :-)

              0 0
          • McBlacky  

            už jsem to někde viděl – pevný osy.

            jinak u kotoučů je problém, že i při nejlepší vůli to často nevyměníš (ani stejný kolo za stejný kolo) aby to neškrtalo. A z toho by všem jeblo v pelotonu. Navíc i menší pád a ohnutý kotouč a konečná…

            Já to moc reálně pro WT nevidím

            0 0
            • jecnak  

              Ja aktualne prohazuju dvoje ruzna kola s ruznymi kotouci a bez problemu, ale mam mechaniky. U hydrauliky, kde je mensi vzdalenost mezi deskou a kotoucem, bych to tak dobre nevidel.

              Tipl bych, ze nektere teamy (Spesl) na nektere etapy kotouce nasadi kvuli marketingu.

              0 0
              • McBlacky  

                mechaniky nevím, testáky co byly v Radotíně docela cinkaly i bez výměny kol (sh hydraulika, sram jsme taky měli na test day, ale to jsem v ruce neměl).

                0 0
                • Darius  

                  neni mechanika jako mechanikam, dvoupistek Spyre ma stejnou mezeru z obou stran a cinkani se nekona vubec…

                  u klasickych mechanik s 1 deskou pevnou (BB7, CX77), kde se doporucuje minimalni mezera mezi kotoucem a nepohyblivou deskou, tam si treba moje BB7 na bajku obcas cinknou

                  0 0
                  • McBlacky  

                    Spyre jsem v ruce neměl, ale pokud na silnici kotouče, tak jedině hydrauliku. rozdíl v dávkování proti mech – zkušenosti teda jen z bajků – je pro mě osobně tak velký, že mech bych nechtěl

                    0 0
          • jecnak  

            UCI zrejme povoli kotouce pro rok 2016. Tlaky od vyrobcu jsou obrovske.

            Pevne osy se na CX ve statech pouzivaji celkem bezne. Uz je ma i nekolik seriovek.

            0 0
          • kubad  

            Rafkovka brzdí stejně dobře jak kotouč, v tom problém primárně neni. Na silnici zablokuje s bez problémů. Adheze pneu není nijak extra velká

            0 0
            • karliner  

              Doprčic, žes to neřekl mým brzdám, že mají brzdit stejně jako kotoučovky, třeba když jsem jel v lijáku a krupobití z Mont Ventoux nebo z Timmelsjochu.

              0 0
              • blaf  

                je otazkou jestli by ti ty kotouce za toho deste a krupobiti pomohly, jak psal kubad: Adheze pneu není nijak extra velká, tak za mokra bude jeste mensi, brzdy by mozna brzdily, ale ty by ses valel na zemi (mozna, mozna ne ;))

                0 0
                • karliner  

                  Může být. Jen jsem reagoval na nesmyslné tvrzení, že ráfkové i kotoučové brzdy brzdí stejně dobře. Prostě nebrzdí stejně dobře.

                  0 0
                  • kubad  

                    Jasné prostě kotouče SOU na silnici pecka. Si je tam dej.

                    Já k tomu nemám sebemenší důvod

                    0 0
                    • karliner  

                      Počkej, Rafkovka brzdí stejně dobře jak kotouč versus Jasné prostě kotouče SOU na silnici pecka. Si je tam dej. Já k tomu nemám sebemenší důvod je už trochu rozdíl, ne?

                      0 0
                      • Peslezedirou  

                        Nedokázal jsi vyprovokovat Seržu na štiku, tak to zkoušíš kde se dá, co? :-)

                        0 0
                        • karliner  

                          Ani ne, jen mne zaujalo, že odborník (to jako zcela vážně myšleno) jako kubad dokáže plácnout takovou kravinu a baví mne sledovat, jak to hraje do autu :-)

                          0 0
                      • kubad  

                        jestli máš jinou zkušenost než já, a tou je ta že dokážu bez problémů zablokovat kola na silnici jak klasikou tak kotoučem, tak sem s ním

                        jezdím carbon i hliník, a váhu mám jateční.

                        pokud se chceš jen hádat a slovíčkařit, tak si sašo naser

                        0 0
                        • karliner  

                          OK, beru to tak, že uznáváš, že jsi přestřelil. Necháme to být.

                          0 0
                          • Medunka  

                            uznej, že jsou lidi, co umí kolo ovládat líp něž ty :-)

                            0 0
                            • karliner  

                              Ale o to přeci nejde, to samozřejmě vím. Jen prostě nesouhlasím s tvrzením Kuby, že ráfková brzda brzdí stejně dobře jako kotoučová. Ty jo?

                              0 0
                              • kubad  

                                celou dobu je řeč o silici, abys to nějak nestáčel jinam

                                0 0
                              • Medunka  
                                1. Nemám zkušenost z kotouči na silnici
                                2. Podle mne, pokud máš správnou čtyřku (ráfek, brzdy, špalky,

                                seřízení) a umíš na kole jezdit, tzn. i předvídat a upravit jízdu povětrnostní a technické situaci, tak ano.

                                0 0
                                • karliner  

                                  S bodem 2 bych i souhlasil, s tím, že mluvíme o kratších sjezdech českých rozměrů nebo ideálních povětrnostních podmínkách. Ale zažil jsem situace (na silničce), kdy byly různé kombinace ráfku, brzdy, špalků a seřízení a nebrzdilo to pořádně nikomu (a byly tam vesměs rideři s větším skillem, než mám já..) a s kotoučovkami by byl ve stejných podmínkách jediný problém – jezdecký skill.

                                  0 0
                          • Nimrod  

                            „je mi už osmnáct, ačkoli mé iq je nižší“ :-)

                            0 0
                        • DaD  

                          Zablokuješ bez problému se svojí jateční váhou,jak uvádíš,i karbony v dešti?Tak to bych chtěl opravdu vidět.Já mám pod sedmdedát kilo a ani omylem.Při závodě začlo pršet a bylo to doslova peklo!

                          0 0
                          • kubad  

                            skus korkové špalky

                            0 0
                            • tomekusti  

                              tak nevím … Ale ani korkový špalky mě nezastavily, když sem chytil průtrž. Cesta domů byla o zdraví a to sem byl na silnici skoro sám. V závodě si to vůbec neumím představit

                              0 0
                            • DaD  

                              Co asi myslíš,že na karbonech vozím?Obyčejné nebo jaké?Tam se snad ani jiné,než korkové použít nedají…

                              0 0
                              • McBlacky  

                                na některé dají, Xentis dělá úpravu kde to jde + kola na jejich brandovaných ráfcích, jako třeba Solist. Myslím, že jich bude víc, ale z hlavy jen tohle

                                0 0
                              • kubad  

                                co vozíš netuším, ale většina Top výrobců dává žluté Swissstopy nebo si je nechává brandovat

                                a není korek jak korek

                                0 0
                                • DaD  

                                  Vozím originál špalky ke kolům Equinox.Tak doufám,že k tomu dávají to nejlepší pro svoje ráfky.I když cena 89,– kaček na brzdu je dost překvapivá…

                                  0 0
                                  • kubad  

                                    Corima stojí cca 250 na brzu

                                    0 0
                                    • McBlacky  

                                      zrovna u špalků bych cenu nebral jako ukazatel kvality. si vem jak to je s deskama do kotoučovek

                                      0 0
                            • Tina  

                              Na demoday na Eurobiku som skúšala Treka s karbonovými Bontrager kolami a korkovými špalikami a neviem čím to bolo, ale mala som pocit, že nezastavím ani za sucha. Možno preto že boli nové a ešte na nich nikto nejazdil, ale fakt tie brzdy/ráfky/špalíky viac menej iba spomaľovali. O zastavení nemohlo byť ani reči. To moje Vision Metron so žltými špalíkami Swissstop brzdili za sucha neuveriteľne skvele. Problém bol až za mokra :(

                              0 0
                          • jan.pernik  

                            nevím, co tady řešíte. Na zondách to za mokra brzdí 2× líp než za sucha.

                            0 0
                            • Tina  

                              Takže za sucha je to tragédia? :) Inak riešia sa karbonové ráfky ak si si nevšimol ;)

                              0 0
                            • DaD  

                              Tak to ti nezavidím:)

                              0 0
          • treatt  

            Na silničkách se už dělají, Scott, Colnago Hex na V1-R, Focus a jejich Rapid Axle, Parlee, Principia, Felt, Raleigh, Miracle.. ten smích je teda krapet mimo :)

            0 0
    • ememem1  

      jednoznacne, co som sa na tom trocha previezol tak neni o com. ma to vsetky vyhody kotucov, davkovatelnost za akychkolvek podmienok, vyssi vykon, ak mas nahodou carbon rafky nemusis nic riesit, a hlavne sa to nezasiera ak jazdis aj za mokra po lesnych asflatkach kde obcas prejdu lesne mechanizmy atd. ak mozes nevahaj. a samozrejme ked uz tak hydry.

      0 0
      • Rychlej turista  

        Tak přemýšlím, k čemu vyšší výkon a v nejbližším okolí je to snad jen vracečka nad Jáchymovem, kde je třeba z maximální rychlosti skoro zastavit. Ale i tady je nejdůležitější včas přesunout těžiště dozadu… A pokud má někdo rychlé kolo s krátkou zadní stavbu, tak účinnost brzd řešit nemusí vůbec :-)

        Na silničce je přibližne 72 věcí důležitějších, než je účinnost brzd :-)

        0 0
        • Datel Stepní  

          Přesně tak!

          Ale obchod se musí hýbat.

          Takhle si budou lidi dál používat své staré výplety, brzdy kola…

          Když zmasakrujou davy do přechodu na kotouče, nebude o kšeft nouze. O to jde.

          0 0
          • McBlacky  

            to samé se říkalo u bajků a dneska po véčkách nikdo neštěkne, max někdo na expediční bajk.

            U silnic to nebude tak razantní, ale kdyby někdo postavil za stejný peníze na stejný sadě a stejným výpletem verzi ráfkovou a disc, tak poměr prodeje by byl krutě ve prospěch disc (můj názor).

            0 0
            • Datel Stepní  

              Výhody kotoučovek se projeví právě na horském kole. Na silničce převládnou jejich nevýhody.

              Ale jen můj (konzervativní) názor :-)

              dodatek – kdyby se dělaly na horské kolo kvalitní rámy a hlavně vidlice na véčka, jistě by si menšinovou klientelu našly.

              0 0
              • mr.nikdo  

                Nakonec nenasly, protoze vyrobni cena a pote i prodejni cena by byla o hodne vyssi nez u diskovych – seriova vyroba, ze by to vsechno brzo stejne ztratilo smysl.

                0 0
                • Datel Stepní  

                  Asi ano, doufám, že to tak neskončí u silniček :-)

                  0 0
                  • mr.nikdo  

                    Pravdepodobnost se blizi spis k 1 u: Skonci.

                    A pak nekdo za 10 let prijde s revoluci – rafkove brzdy :-D.

                    Ale vem si, ze se zacinalo s brzdami, ktere tlacily primo na plast. Pak doslo na rafky a porad jsi fyzicky nicil celkem dulezite a drahe komponenty. Ted budes obrzdovat levny a prakticky mene dulezity kotouc – takze se ti nezborti rafek, nemusi prdnout duse kvuli prehrati, markantni prodlouzeni zivotnosti rafku.

                    Ted mi prijde, ze nakonec spis ty kotouce prinesou nejakou dlouhodobejsi usporu penez :).

                    0 0
                    • Datel Stepní  

                      o úsporu peněz tu jde na posledním místě :-)

                      0 0
                    • blaf  

                      jen kdyby to nebylo tak osklivy :( kotouce samy o sobe a k tomu jeste ty dualy…

                      vyhody to ma, to je bez debat, jen mohli/meli vymyslet neco co lip vypada, co, to bohuzel netusim :(

                      0 0
                      • mr.nikdo  

                        Priste budou otocene spice a brzdit budes opacnym tlakem vzduchu do spic :-D.

                        Anebo by mohl byt v podstate nejaky mechanismus, jako maji valce – magnety, diky napajeni elektrikou…

                        0 0
              • ememem1  

                kolkokrat si bol na silnicke v alpach a zazil napr. to ze si vysiel v peknom pocasi hore a nez si dopil pivo zacalo lait alebo snezit? by si potom kotuce asi ocenil. ale ked nechces nikto ti to nevnucuje, stavim sa ale ze za par rokov to bude len na lowendoch.

                0 0
              • Rygor mortys  

                Sice nejsem totální bajker magor, ale sem tam do lesa zajedu.

                Jezdím s véčkama a nějaký razantní problém s nimi nemám.

                Sic je musím sem tam zrepasovat, ale brzdit na dva prsty jde.

                Kellys rám, rox vidle a pohybové zmatlané dohromady ze sramu a schimana (rád dělám pokusy).

                Na kotooučích se mě nelíbí jedna věc a tou je náchylnost (hlavně ta mechanická) a věčka mě krásně oškrábou bláto z plášťů.

                0 0
                • McBlacky  

                  tak bud rád. Ale většině bych tento názor nenutil. Mechanická náchylnost max v případě pádu, jinak to je spolehlivé, když si vybereš dobře značku a model tak naprosto.

                  0 0
          • Tina  

            Nepamätám sa, že by tu niekto za posledných pár rokov ohodnotil nejakú novinku alebo nový trend inak ako, že je to iba marketingová masírka a vyťahovanie peňazí od ľudí :)

            Ale taktiež nepozorujem, že by väčšina miestnych bajkerov jazdila stále s klipsňovými pedálmi, pevnou vidlicou, s prevodmi 3×7, na pevných oceľových rámoch, na 26" kolesách, … :)

            0 0
            • blaf  

              jiste se ale objevila i spousta slepych vetvi, o kterych uz neni slyset, ze? to, ze se spousta veci rozsirila nic neznamena a vubec to nepopira, ze to puvodne byl jen a pouze marketing, ze si to spousta lidi neuvedomuje, to je jen velky vitezstvi marketingu ;)

              0 0
              • Tina  

                Varíš z vody, alebo blafuješ. Takže chceš predpovedať, že kotúčové brzdy na silničke sú slepá cesta? Alebo, ktoré novinky a trendy čo som spomenula v mojom príspevku na ktorý si reagoval boli slepou cestou alebo iba marketingom?

                0 0
                • blaf  

                  samozrejme neni v tvem zajmu vyjmenovavat veci co se neujaly, to by sis pod sebou rezala vetev :)

                  ze se kotouce ujmou, o tom nepochybuju, jen si myslim, ze tahle inovace pochazi z marketingoveho oddeleni

                  a myslim, ze na tebe sedi posledni veta co jsem psal ze si to spousta lidi neuvedomuje, to je jen velky vitezstvi marketingu ;)

                  0 0
                  • Tina  

                    Ad tvoja posledná veta. Síce si to môžeš myslieť a ja ti to neberiem, ale je to iba tvoje zbožné prianie, aby to tak bolo. A už vôbec to nedokážeš podložiť nejakým argumentom. Ale dám ti šancu. Skús. :)

                    Mimochodom na čom vlastne jazdíš? Už v minulosti som tu písala, že najviac múdrostí tu vypúšťajú tí, ktorí nemajú žiadny bajk v profile ;) Len prosím ťa nepovedz, že jazdíš na 26" pevnom oceláku bez nášľapov :)

                    0 0
                    • blaf  

                      ty ale vubec nechapes co rikam, ja ty veci kategoricky neodmitam, jen tvrdim, ze spousta tehle „napadu“ pochazi od marketingu

                      ano, nejezdim na prehistorickym kole, ani to netvrdim, to, ze si myslim, ze spousta veci vznikla jen kvuli obchodu a nutnymu vydelavani penez neznamena, ze to nepouzivam…

                      navic, treba u kotoucu na silnicce mi vadi pouze vizualni aspekt, vubec netvrdim, ze kotouce na silnici jsou blbost, ze by rafkovy brzdy brzdily stejne dobre

                      proste jsou veci co se opravdu vymysli, protoze to lidi chteji a neco jim prinesou a jsou i veci, ktere se vymysli, aby se vydelaly penize, je to tak ve veloprumyslu, elektronice, vyvoji sw i vsude jinde…

                      uz chapes?

                      0 0
                      • Tina  

                        Snažíš sa síce pekne, ale stále si mi však nevysvetlil ako to bolo s tvojím vyhlásením: a myslim, ze na tebe sedi posledni veta co jsem psal ze si to spousta lidi neuvedomuje, to je jen velky vitezstvi marketingu

                        A potom by som rada vedela, ktoré veci sa vymysleli (na kolo) iba preto aby vydelali penize, ale nemali žiadny prínos

                        0 0
                        • Rychlej turista  

                          Silniční kotoučovky :-)

                          0 0
                        • blaf  

                          nerozumim co mam vysvetlovat

                          0 0
                          • Tina  

                            Tak ešte raz a pomaly. Prosím vysvetliť túto tvoju vetu: a myslim, ze na tebe sedi posledni veta co jsem psal ze si to spousta lidi neuvedomuje, to je jen velky vitezstvi marketingu ;)

                            0 0
                            • blaf  

                              ze existuji lidi, kteri veri, ze vsechny ty inovace maji pouze technologicky puvod a marketing s tim nema nic spolecneho

                              0 0
                              • jecnak  

                                Predstav si vyvojove oddeleni ve velke firme. Pokud kazdy rok neprijdou s nejakou novou veci ktera o XX% vylepsuje parametr XXX, co asi se s takovym oddelenim stane?

                                0 0
                                • blaf  

                                  bude mit maly zisky, ale to nevadi, protoze to vykompenzujou zisky jinych oddeleni :), vim o cem mluvim, delam v r&d a uz i takovy rok jsme meli

                                  ale vazne, ja nezpochybnuju vyznam inovaci, jen se snazim rict, ze nektery inovace jsou opravdu jen marketing, samozrejme, ze ne vsechny

                                  0 0
                        • Hroch obojzhivelnyj  

                          Reseni zavazneho problemu, ktery prakticky neexistoval pred jeho resenim.

                          Konkretne u kotoucu na silnici je to reseni, jak jezdit o 100g lehci karbonova kola pomoci o 150g tezsi ramovky a o 50g brzd. Nebo vic. Vse za cenu +xxx$

                          0 0
                          • Tina  

                            Ako sa to vezme. Silniční klasiky na začiatku roku sú takmer vždy v daždi a v bahne a niekedy aj snehu. Tu je výhoda kotúčových bàzd nespochybniteľná. Ja osobne som tento rok zmokla na silničke viac krát ako za posledné 3 – 4 roky dohromady. Dážď ako taký mi zase až tak nevadí (pokiaľ nie je vonku 5°C) a tréning som zvyčajne dokončila, ale osobne mi vadilo keď som mala problém s mokrými ráfkami zastaviť na križovatke, alebo dobrzdiť do zákruty. Na suchu je to v pohode a brzdný účinok akéhokoľvek ráfku je skvelý. Iným prípadom však sú dlhé Alpské (alebo iné horské) zjazdy plné ostrých zákrut, t.j. dobrzďovania z vysokej rýchlosti. Tu karbonové ráfky dostávajú pekne na frak. Navyše u plášťových verzií hrozí zničenie ráfku vplyvom prehriatia a tlaku duše. V našich končinách takéto problémy nemáme, lebo nemáme také vysoké hory, ale v iných krajinách sa tieto problémy riešia. No a v neposlednom rade silničky sú asi posledným dopravným prostriedkom (a vôbec nie pomalým), ktorý na zastavenie vyžíva brzdnú plochu veľa krát nehorázne drahých ráfkov. A myslím, že to bol práve Bob Štícha, kto už v minulom tisícročí presadzoval silničku na kotúčoch.

                            0 0
                            • Rychlej turista  

                              Zapracuj na technice jízdy a tvé brzdné problémy zmizí :-)

                              Osobně si ale myslím, že nás jen krmíš svými teoriemi, bo kdo nemá techniku, aby to řádně ze sjezdu pustil a jen si lehce v případě potřeby přibrždoval, nemá ani potřebu ukrutně brzdit, bo jede pomalu už z podstaty věci :-)

                              Co ti brání před tou křižovatkou nebo zatáčkou včas lehce přitáhnout páky a ty ráfky dvěma/třemi otáčkami odvodnit?

                              0 0
                              • Tina  

                                To sa ťažko vysvetľuje turistom, ktorí na karbonových ráfkoch v živote nejazdili a myslia si, že s kopca sa rýchlo jazdí iba po rovnej ceste ;)

                                0 0
                            • Hroch obojzhivelnyj  

                              Takze se dostavame k tomu, ze marketing nas presvedcil ze potrebujeme vysoke a $$$$ karbonove rafky, prestoze karbon na ne neni prilis vhodny material.

                              Tim vznikl problem brzdeni a opotrebeni $$$$ kompoentu, ktery se resi pomoci dalsich $$$ kotoucu.

                              Pokud se ohanis alpskymi etapami, tem je prinos vysokych rafku nulovy pri pri rychlostech do kopce, a ve sjezdu je to spis otazka hlavy, dovednosti a plastu.

                              Bouchnuti duse vlivem prehrati rafku- to je fakt nebo mytus (opakovany pri propagaci kotoucu)? Stalo se to nekomu?

                              V galusce bych se moc divil, tam je to oddelene vrstvou tkaniny a stenou. U plastu by duse mozna propalit sla, ovsem nejspis pri takovem stylu jizdy kdy by silnicni kotouce uz byly davno uvarene.

                              Ale na tech jarnich klasikach zas neco je, to zas ne ze ne.

                              0 0
                              • blaf  

                                hezky jsi to sesumiroval :)

                                u plastovych karbonu se to stava(lo), u galusek jsem o tom neslysel/necetl

                                0 0
                              • Tina  

                                Hrochu, o vysokých karbonových ráfkoch v Alpách som nenapísala ani slovo. A písala som, že problém bude hlavne u plášťových karbonových ráfkov a tie profíci nepoužívajú. Ale výrobcovia kolies sa živia hlavne predajom kolies hobíkom, ktorých je mraky. A tí neprehadzujú kolesá na roviny alebo do kopcov. Väčšinou majú jeden pár a v kurze sú 35 – 55mm karbonové ráfky. Len si pozri B-F koľko vlákien je tu v zmysle aké 40–50mm záplety si mám kúpiť. Nie každý je však závodník. Presne takto sa divili niektorí na prezetáciach Shimano, prečo sa top sady ako Dura Ace alebo Record vyrábali aj s 3 prevodníkom. Je to práve pre kategóriu bohatých hobíkov, bez výkonnosti, ktorí však chcú mať top silničku. To sa ťažko vysvetľuje v ČR kde dôchodcovia nemajú toľko peňazí ako dôchodcovia v Holandsku, Nemecku, atď, t.j. silných trhoch kde sa predáva X krát viac ako na maličkom trhu v ČR alebo SR.

                                Prečo sa všetko zvádza na marketing? Veď nikto ti predsa nezazvoní u baráku, že vaše kolo nespåňa súčasné trendy a tak vám ho zabavujeme. Keď nechceme karbonové ráfky, nekúpime si ich, keď nechceme kotúče na silničke, nekúpime si ich. Myslím, že u silničiek nehrozí, že by sa čoskoro nedala kúpiť silnička s ráfkovými brzdami.

                                0 0
                                • blaf  

                                  to snad ani nemyslis vazne, ne? cela Tour a ostatni zavody jsou jedna velka reklama, ktera ti leze az do obyvaku, Dura, karbonovy kola, aero ram, aero helmy…

                                  zkus na chvili sundat ty ruzovy brejle

                                  0 0
                                • Hroch obojzhivelnyj  

                                  To prave nechapu, proc vsichni touzi po 30–50mm vysokych karbonech?

                                  Kdyz jsme u toho, myslim ze aero prinos vysokych rafku se spolehlive odrovna aero odporem kotoucu a trmenu. Takze jsi na lehce horsi vaze a lehce hure aero ale za $$$ vic. Pro koho je tohle idealni situace?

                                  0 0
                                  • blaf  

                                    To prave nechapu, proc vsichni touzi po 30–50mm vysokych karbonech?

                                    kolo na vysokych karbonech vypada dobre (i me se karbony libi a na novy kolo bych je rad, i ja jsem obeti :))

                                    jezdi je profi jezdci, tak to prece musi bejt dobry

                                    Pro koho je tohle idealni situace?

                                    samozrejme pro uzivatele, za vic penez dostanou vic ;)

                                    0 0
                                  • karliner  

                                    Proč řeší brzdy a jejich účinnost někdo, kdo jezdí jen po rovině?

                                    0 0
                              • Tina  

                                Bouchnuti duse vlivem prehrati rafku- to je fakt nebo mytus (opakovany pri propagaci kotoucu)? Stalo se to nekomu? Stačí použiť gúgl

                                0 0
                                • Hroch obojzhivelnyj  

                                  Vsechno co tam je jsou znicene karbonove rafky- ne bouchnuta duse od rozzhaveneho hliniku. Takze, je bouchnuta duse od brzdeni na hliniku mytus?

                                  0 0
                                  • Tina  

                                    OK, Hrochu. Vráťme sa na začiatok. Pozri si ako to začalo. Ja som nikde nepísala o bouchnutych dusich od rozzhaveneho hliniku. Ja som napísala toto:

                                    Iným prípadom však sú dlhé Alpské (alebo iné horské) zjazdy plné ostrých zákrut, t.j. dobrzďovania z vysokej rýchlosti. Tu karbonové ráfky dostávajú pekne na frak. Navyše u plášťových verzií hrozí zničenie ráfku vplyvom prehriatia a tlaku duše. A ty si na to reagoval mýtusom o Bouchnuti duse vlivem prehrati rafku. Ja som ti zase k môjmu príspevku o možnom zničení karbonových ráfkov vplyvom vysokej teploty od brzdenia a tluku duše postla kvantum prípadov, ktoré našiel gúgl.

                                    Čo sa týka tvojho mýtusu tak mám takéto skúsenosti:

                                    1. jeden môj známy bajker mi povedal, že mu už raz od horúceho ráfku

                                    praskla duša (to som nevidela, iba mi to sám povedal)

                                    1. osobne som raz videla ako bajkerovi v cieli pri brzdení roztrhlo ráfik a

                                    bouchla duša aj s plášťom na zadnom kolese. Bolo to na dual slalome v Košiciach a bolo ešte v minulom storočí a kotúče na MTB boli tak rozšírené ako dnes na silničkách. Prispelo k tomu určtite aj to, že ráfik mohol byť už hodne opotrebovaný brzdením a táto jazda bola už iba povestným hřebíkom do rakve. Z ráfku bola vylomená asi 1 štvrtina celého boku ráfku.

                                    0 0
                                    • mr.nikdo  

                                      A bouchnuti jsem psal ja vyse.

                                      A potkal jsem jednou takhle pichle kolo na Drtici – byly to, teda zrovna snad keramicke, Mavic?

                                      Zadna zrejma pricina defektu, dokud jsem nezacal nahazovat novou dusi do rafku. Jsem se solidne spalil. A to jsem tam dojel jeste po nejake dobe a pomahal jsem borcovi, ktery ani nevedel, jak dat novou dusi…

                                      0 0
                                      • jecnak  

                                        Jestli to bylo tak cca pred 8 lety, tak to jsem byl ja. Sjizdeli jsme s Blackym nejaky prudky sjezd a dobrzdoval jsem to hodne na predni a misty to stavel na predni v zatackach. V kombinaci s ultralight dusi to nebylo moc slozite. Pak se mi jeste odlepila zaplata v dlouhem sjezdu s bagazi. Mytus to fakt neni.

                                        Zas tak slozite bouchnout dusi ani na silnicce neni. Staci vysoka teplota a par set metru prevyseni a mraky vracecek kratce za sebou a jezdec bez zkusenosti, respektive nekdo kdo se boji to pustit v zatacce.

                                        0 0
                                        • mr.nikdo  

                                          Takhle dlouho to neni. Tohle bylo 2011? tusim. Posledni rok, co to bylo v lete a ne na jare.

                                          Jinak to byl tusim nejaky slovak, ktery si nedokazal sam tu dusi vymenit – proto jsem ji pomahal menit… A fakt to byl dlouhy sjezd a jeste k tomu po louce.

                                          Jop, myslim si, ze bude hodne zalezet i na dusi. Pokud to bude nejaky castecny zmetek, prdne spis. Staci nejake slabsi misto a tradaaa…

                                          0 0
                                  • McBlacky  

                                    Ota na bajku to taky propálil. A nemyslím, že v momentě, kdy se ti to stane u ráfkový už máš hydru uvařenou. Sjezdy kde jsem v Alpách uvařil hydry by mě nejspíš ani nenapadlo zkoušet s ráfkovou brzdou…

                                    na silnici to je jiný, tam je výrazně méně faktorů. Prakticky jen sklon, hrubost asfaltu a počasí

                                    0 0
                              • alinceb  

                                Viděl jsem to dvakrát v životě a to během jednoho sjezdu z Edelweissspitze. Kamarádka brzdila celou dobu jen zadní brzdou (pršelo, měla strach a na silničce nikdy nejezdila). Poprvé jí bouchla jen duše, podruhé urvala i bočnici pláště od patky.

                                0 0
                                • mastihuba  

                                  V roce 2004 jsem takto propalenejch dusi videl pet za tri dny. Stacilo se motat v okoli spindlu. Nicmene na silnici je to mozna jiny, protoze ze sv. Jure na makarskou jsem byl na brzdach prakticky furt a propalit se mi to nepovedlo.

                                  0 0
                          • ememem1  

                            silne by som odporucal najprv vyskusat a potom posudzovat.

                            0 0
                            • Hroch obojzhivelnyj  

                              Kdyz to rikas… letos jsem byl jedinkrat v situaci kdy bych za ne nejspis byl rad, a to byl dost velky extrem.

                              0 0
                              • ememem1  

                                ttp://www.bike-forum.cz/forum/ko­toucove-brzdy-na-silnicce.html#com­ment2751011

                                0 0
        • ememem1  

          plati to iste co pre mtb. nenavidim ten skripajuci jesenny a jarny bordel na rafikoch, ak jazdis v lesoparku co ja dost cast o lebo tam nejsu auta je tam ale bordel od lesakov tak to plati dvojnasobne a pod. takztie pri beznom dazdi ten cestny maz neni nijaka vyhra atd. atd. atd. a ked je pekne tak napr. niekde vo velkych kopcoch to ma tiez svoje vyhody. ak mas nahodou carbon raky tak to vsetko vynasob troma. sam k tomu dospejes rovnako ako na mtb, prinajhorsom ta prinutia :-)

          0 0
          • jecnak  

            Zas budme realisti. Resi se tu kolo cca za 35000 a tam proste kotouce zbytecne zvysuji vahu a zhorsuji ostatni vybavu. Pokud by zakladatel chtel primarne jezdit po lesnich asfaltkach, sotoline a nebo za spatneho pocasi, tak proc ne, ale jinak mi to prijde zbytecne. A to mam toho Crocketta na kotoucich.

            0 0
            • ememem1  

              ok, pri dnesnych cenach mas asi pravdu ale celkom uprimne ja by som to aj pri takomto biku snad aj za nejaku o nieco horsiu vybavu vymenil. uz len to ze mas ram a kolesa na ktore to ide namontovat mi prijde dost vyhodne.

              inak ked si tak spomeniem kolko som pred snad 20 timi rokmi vyhodil za prvu odpruzenu vidlu a kotucovku k tomu..:-)

              0 0
            • Dumbíček  

              Přesně tak. Přínos kotoučů je u silničky podstatně menší než na bajku. Na silnici šlapeš a nebrzdíš, když už brzdíš, limituje tě přilnavost plášťů, né účinmost brzd. Čas a brzdný výkon který využiješ na bajku je nepoměrně větší, než na silničce.

              Takže kotoučovky na silničku? Pokud si kupuješ nové kolo a chceš je, proč ne. Ale nutnost to není a přínos je diskutabilní.

              0 0
              • Mig_all  

                Kdo brzdí, prohrává… ;-)

                0 0
              • standoslav  

                V dobách kdy jsem skládal střípek po střípku, měsíc po měsíci, rok po roku závodní kolo a kdo si tu dobu pamatuje (80sátá léta) jsem si jako poslední koupil Sh. brzdy. Obkecávali jsme to tím, že chci závodit, né brzdit a další problém byl i, že se tehdy těžko scháněly. Ty Shimana mi pak i pomohly, mohl jsem třeba ve sjezdu déle jíst, ti s Centrikama už brzdili, já ještě jedl. Proč to píšu, lepší brzdy jsou přínos, klasické určitě dostatečné, ale pokud se budou prodávat nová kola s kotouči, budou i vidět na závodech. Bastlit, předělávat klasické kolo na kotouče se podle mne nevyplatí.

                0 0
    • Nimrod  

      snad jsem to nepřehlédl. rád bych si doplnil znalosti. v dešti moc nejezdím, ale moc dobře si pamatuju, jak jsem se jednou coural přes kopec asi dvě hodiny ve slušný bouřce… bylo to tehdá ještě na sjezďáku, brzdy byly magura gustav. byl jsem celkem překvapenej, jak na hovno brzdí ty prochcaný desky a jak dlouho trvá, než se zase chytnou. s ráfkovýma se slušnýma špalkama tohle není moc problém, stačí jednou dvakrát aby projelo kolo, tím se očistil ráfek, a už to brzdí. bylo to deskama nepříliš kompatibilníma s deštěm (byly tam originální od magury, nevím jaký), nebo to je normální standard a všichni tu kecaj? :-) je fakt, že se mi to stalo jen jednou a to jsem jel pochopitelně v dešti víckrát. myslím si, že za to hlavně mohl ten kopec, do kopce člověk moc nebrzdí, tak asi díky tomu tak zmokly… nicméně na silničce člověk taky nemusí hned tak brzdit…

      0 0
      • kamaro  

        Když už jsme u těch kotoučovek na silnici, kdesi se tu objevil link (matně tuším Novinky 2015) na nový standart Shimana pro upevnění kotoučových brzd právě na silniční kola. Nevíte někdo, jestli už jsou v tomto standartu nějaké komponenty venku?

        Jinak si myslím, že prosazení kotoučových brzd na silnici je otázkou času. Ani né kvůli brzdnému účinku (ten je dostatečný už teď), ale kvůli jisté vyjímečnosti a závisti v okolí.

        Klasické ráfkové brzdy u mě nestíhaly pouze jednou a to ve sjezdu z Passo Giau na Caprice. Zahřály se tak, že spodní část kopce už vadly a brzdná dráha byla o dost delší. Hliníkové ráfky + Campa Veloce s origi špalkama. A to nejsem z nejstatnějších (60kg). Nevím jak by na tom byly kotoučovky, jestli by se stíhaly uchladit.

        0 0
        • standoslav  

          Už jsem to x krát psal, klasická siln. brzda je vlastně taky „kotoučovka“ i když jiné konstrukce jako na autech/motorkách a má na tom kole jistou výhodu: kotouč je i ráfkem (i když to je vlastně i nevýhoda), má velkou plochu (obvod kola x dejme tomu 7mm ), pak je určitě i dobrá citlivost na brždění a dá se snad i lépe korigovat smyk, prokluz.

          0 0
        • McBlacky  

          a to zrovna Giau není až tak prudký. Hydry se stihnou uchladit celkem dobře, když jedeš rychle a nebrzdíš opakovaně skoro do nuly. Problém je když jedeš technický sjezd v rychlostech kolem 10–20km/h ve velkém sklonu (20%+) a jedeš to dlouho a jsi neustále na brzdách. To se ti na silnici nestane.

          0 0
        • Tina  

          Nový štandard je zatiaľ iba dohodnutý, ale komponenty ešte nie sú vyrobené a ani ich nie je na aké rámy ich montovať. Je to zatiaľ iba dohoda o novom štandarde medzi Shimanom a OEM. A oni sa určite aj dohodli, alebo ešte len dohodnú na tom v ktorej sezóne sa to začne spoločne vyrábať. Brzdy bez rámov a rámy bez bàzd sú totiž nanič ;)

          0 0
    • DaD  

      Já vidím kotoučovky na silničního zimáka jako jasnou volbu.Na ježdění v bordelu,soli,štěr­ku od posypu atd. nic lepšího není.Dávat každou třetí sezónu nové ráfky kvůli probrždění a dvě sady špalků na jednu zimu je naprd.Také ten zvuk,když se brzdí přes bordel a dře se ráfek i špalky je k nezaplacení.Ten mi vadí asi nejvíc.Dále vyndavání hliníkových špon ze špalků a úpravy špalků (seřezávání hran a prořezávání odvodňovacích drážek)mě opravdu nebavilo.Vždycky jsem byl jak prase.Když s kotouči ráfek bouchnu a nebo vytvořím osmu,tak to taky nemusím řešit,když to projde vidlicí.Prostě na zimáka ideál.A kdo si na to jednou zvykne,tak už se mu na klasiku moc nechce.

      Takže jednice na léto bude asi toto:

      0 0
      • Nimrod  

        jaký jsi používal špalky?

        0 0
      • ememem1  

        presne tak, v tomto by som videl spolu s tym co pisem vyssie asi ako najvacsiu vyhodu kotucov. momentalne to ma len tu chybu ze kvoli tomu treba prakticky komplet novy bike co sa aktualne nechystam, inak by som ich uz mal.

        0 0
        • Nimrod  

          a ty jsi vozil jaký špalky? řešit špony v nich a vyřezávat drážky je mimo. a když ne, tak porovnáváš špalky za 30,– spolu s kompletní brzdou za 150,– s kotoučema za xxxx,–… :-/ já neříkám, že kotouče nemaj svoje výhody, ale občas se tu uváděj fakt nesmyslný argumenty

          0 0
          • blaf  

            +1

            0 0
          • kubad  

            +1

            0 0
          • DaD  

            http://www.kupkolo.cz/…-losos_z409/ tohle není špalek za tři pětky a stojí dokonce víc,jak ta tvoje brzda:)Tyhle špalky alespoň něco vydržely a trochu v bordelu brzdily.

            Kotouče dáš dva obyč Force po 250,– a máš na min. pět let klid.Třmeny Sora stojí 1200,– oba.Tak nevím kdo tu uvádí nesmyslné argumenty.Musíš pochopit,že se bavím o zimáku a užitné hodnotě investice a hlavně téměř bez nutnosti se v tom hrabat.

            0 0
            • Nimrod  

              lososy jsem vozil a vozím a nikdy jsem z nich špony vybírat nemusel. holt je mám teprve pár let, no… :-) ale do soli mám fávo a tam to neřeším, takže nemám zcela přímé srovnání

              0 0
              • DaD  

                Lososy pár let?Jsou to měkké špalky.Kolik máš na nich najeto?

                Ale jestli jezdíš v zimě na Fávu,tak ten losos uvidí šponu tak možná z rychlíku…

                0 0
                • Nimrod  

                  dva roky trialu a do dvou tisíc na keramice, pak šly do šuplíku a nasadil jsem je zase až teď. spíš jezdím na červených (ty maj dva roky trialu a kolem 10 tisíc na keramice a furt tam jsou)… nicméně to je mtb, tam je zas víc bahna jak na silnici…

                  na fávu vozím originál, co tam byly, do něho nemá smysl investovat :-)

                  0 0
                  • DaD  

                    No tak trial a poté keramika je někde jinde,než lowend vybržděné ráfky a sračky v zimě.V zimě jdou tak po třech tisících do kytek.S tou keramikou to musí brzdit parádně.Na hladký povrch se jakoby přilepí a jsou to kotvy.

                    Já měl ale ty ráfky vybržděné a hrubé fest a tam mizely před očima.Navíc tady mám dost kopců a proto jsem volil kotoučovky.To kombo Sora,levné kotouče a destičky po pár kačkách se mi zdá jako nejlepší řešení na zimní kilometry.A hlavně to ticho…

                    0 0
                    • Nimrod  

                      teď jsem postavil dojíždědlo, kde mám remerxy galactic, tak uvidím. sůl to ale stejně neochutná, bahno jo. nicméně jsem lecos najezdit i na obyč tektrech a obyč ráfkách a zas tak rychle do kopru to nešlo mi přišlo, ale nevím, už je to dlouho a navíc zase jsem to netrápil v soli

                      0 0
                    • jecnak  

                      A už jsi kotouče přes zimu opravdu vozil? Třeba ta keramika do mokra je dost hrozna – moje zkušenost.

                      0 0
                      • Nimrod  

                        teda já s ní nemám moc problémy… sic už na předku je kotouč, neb jsem musel, ale i tam chvíli byla a ok… s červenýma koolstopama

                        0 0
                        • jecnak  

                          V desti, nez se ojede vrstvicka vody na uhlazene keramice, to zpocatku vubec nebrzdi.

                          0 0
                          • Nimrod  

                            to na žádných ráfkových :-) ale možná je to o něco horší, to už nedokážu posoudit

                            0 0
                            • DaD  

                              Uplně nejlepší je mokrý ráfek,který trochu namrzne!To je kua adrenalin.Dlouhá rovinka bez brzd a pak prudký sjezd…Borec si ťukal v autě na čelo,když jsem ho dojížděl,ale netušil v jaké panice jsem tahal za ty lanovody na klandrech:)

                              0 0
                    • McBlacky  

                      s lososama podobná zkušenost. NA suchu vydrží celkem dlouho, ale něco ostřejšího a delšího nebo sjezdy za mokra a konečná. Šárka na Oetzu obrousila něco mezi třetinou a polovinou špalků a to pršelo jen na poslední sjezd.

                      špony chytaj mi přijde až když je větší zima – pod 5stupnů, pak ta směs tvrdne. Pořád lepší než Shimano špalky, ty sežerou ráfek za zimu – když bys teda jezdil to co jezdíš, nebo bys z nich musel tahat po každým švihu špony.

                      0 0
                      • mr.nikdo  

                        Me spis sezral Shimano rafek Shimano spalky… Za 1 vyjizdku :-/

                        0 0
                      • Hroch obojzhivelnyj  

                        Hale ja mam lososy za 25kkm druhy par, a rozhodne jich ten samy sjezd nesezral tretinu. Sarka ale jela o dost rychleji, me zas asi jeste vic chcalo.

                        0 0
                        • McBlacky  

                          tak ty jezdíš víc roviny. Š má na nich letos tipuju 7 a už jsem do nich vyřezával drážky. Ksyria byly letos nový, takže nejsou nijak hrozný, že by žraly špalky.

                          0 0
                          • blaf  

                            Hroch ale myslel Oetz, ten samy sjezd, kde Sarce zmizela tretina, tak Hrochovi nic… Zrejme Hroch nebrzdi :)

                            0 0
                            • treatt  

                              Když se jede víc z ostra, tak špalky doslova hoří. Vozím jedině lososový kool stopy a aktuálně na jednici ráfky DT, které mají zatím nejlepší brzdnou plochu, co jsem zažil. A po Maratoně, která byla na suchu krom posledního sjezdu, byla určitě třetina pryč. Na Soldenu oddělám půlku..a krom toho i když na Maratoně bylo sucho a špalky byly nové (ráfky v podstatě taky), tak během závodu se účinnost prostě snižovala, jak se na ráfek chytá šmíra. Tak jsem podle místních názorů holt asi lempl a nemám techniku pilotáže, ale prostě mám rád pustit to naplno a do točky zpomalit co nejpozději (a tedy zostra..). Kdybych měl možnost nasadit na jednici kotouče, neváhám ani vteřinu

                              0 0
                              • McBlacky  

                                účel světí prostředky, jezdíš na žiletce nejrychleji z lidí co znám ;)

                                jak jezdí elita nebo pro tour nevím, to aby ti nerostl moc hřebínek :)

                                0 0
                                • treatt  

                                  Hele já to tuším, jak jezdí a vím velice dobře, že bych se za zády i takovýho tragéda, jako byl Andy Šrek, udržel do tý doby, než by si nasadil vestičku a přijel do první točky :)

                                  Když sleduju dnešní styl, co se lítá dolů, mám pocit, že brzdový páky jsou na ozdobu a zpomaluje se jen přítlakem galusek v náklonu :)

                                  0 0
                                  • Hroch obojzhivelnyj  

                                    No to je tezky, je to ziskana dovednost jako kazda jina a kdyz se do velkych kopcu dostanu jestli jednou za rok.. Nebo jezdit na sjezdaku jako Sagi.. taky akcelerovat ze zatacek, kdyz jsi rad ze kopec skoncil…

                                    A ja se proste bojim, ani z Kuhtai jsem se nedostal pres kilo, i kdyz taranovat kravu v 95 nebo 105 je ve vysledku asi stejny. A vzdycky si rikam, proc vlastne..

                                    0 0
                                    • jecnak  

                                      To je prave ono. Proc vlastne? Pokud nedrzis nejakou dobrou skupinku nebo pozici, je lepsi si z kopce spis odpocinout, srovnat tepy, napit se nez jet na hrane moznosti.

                                      0 0
                      • DaD  

                        Určitě je to v chladu mnohem horší.Jak se mezi špalek a ráfek dostane třeba bordel ze štěrku,tak ti při brždění tu šponu z ráfku prostě vyrve.A čím tvrdší je směs špalku tím huře pro ráfek.

                        Já najíždím v zimě km na Křivoklátsku a je to tady dost kopcovitý.Dolů z kopce v zimě je zlo.Nešlapeš,prochlad­neš a ještě rasíš meteriál.Kdyby to šlo,tak radši jen do kopce:)

                        0 0
      • prodi  

        To je dobrá volba, taky o tom uvazuji, ale líbí se mi ještě GT Grade, což by na tankodromy ve str. Čechách bylo ideální:)

        0 0
        • DaD  

          Taky moc pěkné:)Bohužel ten Synapse má tak vysokou hlavu,že to asi opět skončí u SuperSix,kde zase kotouče nedělají.KUA Drát.

          0 0
          • Breakpain  

            Jiná značka …

            0 0
            • DaD  

              Tak to mi neklapne s ohledem na sponzorské závazky.

              0 0
              • McBlacky  

                se toho synapse neboj. Gorgov ho má na koutoučích s elektrikou a nezdá se že by ho to nějak limitovalo – respektive kudlu na tom jezdí nehoráznou :)

                0 0
                • DaD  

                  Ono je tam proti trochu víc věcí než jen ta pohodlnější geo s ultra dlouhou hlavou.Určitě to není kvuli omezování výkonnosti,nebo tak něco:)

                  0 0
              • Breakpain  

                Ach tak …

                0 0
      • Mig_all  

        Jezdit v zimě ve sračkách na silnici fakt nechápu…

        0 0
        • DaD  

          V profilu máš „občas se projedu“ tak se ani nedivím,že to nechápeš:)

          0 0
          • Mig_all  

            já se v takovem období radsi „občas projedu“ na biku…

            0 0
            • orm  

              No a pokud bys mel na biku rafkove brzdy, tak by ti to take nefungovalo. O tom, kde jedes to neni :-).

              0 0
              • Mig_all  

                He? Mám tam véčka… PS: Můj příspěvek nebyl ani tak o typu brzd jako o podivení zda vůbec jezdit v zimě na silničním kole…

                0 0
                • DaD  

                  Jezdit do lesa a srágor a denně prát hadry,tak to už mám za sebou.Navíc se tam špatně najíždějí objemy na vytrvalost.Na zimáku s blatníky je téměř jedno jaké je počasí,když má člověk dobré hadry.Nevýhoda je,že tam člověk jede rychleji než na biku a tudíž je i větší kosa.Hlavně tedy v tretrách.Zimní tretry jsou,tedy alespoň pro mě,nutnost.

                  0 0
    • roud  

      Tady je fakt sranda :OD

      0 0
    • georgio  

      Chystam postavit CX kolo na kotoucovejch brzdach, ma nejaky vyznam mit 160mm kotouc oproti klasickemu 140mm? Nebo naopak ma nejake vetsi nevyhody u CX? Mam moznost sehnad Avid BB7 se 160mm za slusnou cenu, ale nerad bych prehlednul nejake vyrazne negativum :)

      0 0
      • jecnak  

        160 bych volil u mechaniky, 140 u hydrauliky. BB7 potrebujes v silnicni verzi, ale to asi vis.

        0 0
      • Darius  

        ja nakonec skoncil u 160 predek, 140 zadek

        0 0
        • McBlacky  

          to vozím i na závodním HT a nemám pocit, že by to bylo výrazně jiný než 160/160.

          0 0
      • Mig_all  

        Na jakém rámu? Taky bych si něco chtěl postavit…

        0 0
        • georgio  

          Ram bude Cube Cross Race Disc… na bike-discount.de jeste sezenes nejake vyprodejove…

          0 0
    • georgio  

      Ahoj, nevali se prosim doma nekomu prebyvajici adapter pro brzdy Avid na 160mm front/140mm rear kotouc? Neco takoveho

      0 0
    • pedro89  

      Vezl jsem se několikrát na hydraulickém Shimanu – dávkovatelnost je mnohem jemnější, předvídatelnější než na klasice. Ten brzdný výkon tě dostane. Jiný charakter než na mtb, nedá se to úplně porovnávat. Neznám nikoho, i ze zarputilých silničářů, kdo by se na tom svezl a nebyl z toho naprosto nadšen. Kotouče se budou osazovat stále častěji, to je jisté. Neříkám, že je to nutnost, véčka pro většinu stačí, ale jak se na tom svezeš, tak to prostě chceš.

      0 0
      • JakeF  

        Ono to podobně bylo s véčkama na MTB… Taky všichni říkali, jak ke kotoučům není důvod, vždyť přece kolo v pohodě zablokujou i s véčkama, takže pro větší výkon už jsou limit pláště… A hele dneska, po véčkách neštěkne pes :).

        0 0
        • blaf  

          nj, ale u silnice je to pravda ;)

          ale hlavne je to desne hnusny, tezky a neaerodynamicky, neustale se delaj testy v tunelech kvuli kazdymu prdu a pak na to daj kotouce a pridaj xx wattu, no nekup to :)

          0 0
          • JakeF  

            Tím spíš u silnice oceníš lepší dávkovatelnost… Co se týče aero, jsou nějaký testy? Ne, že by mě to nějak trápilo, ale pochybuju, že by to bylo v „xx“ řádu :). Ono kotouč celkem aero je, třmen je schovanej a zase můžeš mít lepší tvar ráfků…

            0 0
            • blaf  

              o testech nevim, aero taky neresim, pro me je hlavni duvod proc to nechtit vzhled, fakt se mi to nelibi, xx jsem placnul, ale jelikoz se resi blbosti jako vousy a oholene nohy, tak v tomhle svetle budou kotouce imho vyznamne

              0 0
              • Breakpain  

                oholený nohy se lépe myjou a na tom nic nezměníš :D

                0 0
                • blaf  

                  ja ale pisu o vlivu na aerodynamiku a o tom co vsechno se testuje z hlediska aerodynamiky

                  0 0
                  • ememem1  

                    mas link na dake merania ohladne aerodynamiky kotuce kontra klasiky? nerypem, by ma to docela zaujimlao

                    0 0
                  • Breakpain  

                    Ach so :-) … no, blbost to nebude, protoze pro vrcholove sportovce i 0,1s znamena rozdil mezi vitezstvim a prohrou… Kdyz si zenske umyslne kvuli sportu zmensuji prsa … vsechno je znat ve vysledku, jde o to, jak moc Te to bude zrat.

                    Ja si treba nohy holim taky, ale aero neresim … duvod viz vyse, lepe se myji nohy od bordelu :) … Pro kazdeho je dulezity jiny rozhodovaci faktor …

                    Kdyz uz jsem Ti odpovidal, tak jsem to rozvedl, to se nesnamzim o to, abychom se handrkovali ;-)

                    0 0
          • Tina  

            Bavila som sa nedávno z jedným ortodoxným žiletkárom. Bol vždy hodne konzervatívny a aj o Di2 tvrdil, že je to zbytočnosť. Má dlhé roky založený cyklistický klub so základňou niekoľko desiatok aktívnych žiletkárov. Nedávno mi nadšene rozprával ako bol na testovačke Spešlu a jazdil tam na nového diskovom Tarmacu. Ten bol diskovými brzdami tak unesený, že predáva svoje Colnago a ide si stavať diskovú silničku na Di2. ;)

            0 0
            • zdenek  

              O zbytečnosti DI2 si myslím to samé. Je to jen další věc, která se může pokazit a bude prakticky neopravitelná. Na rozdíl od klasiky.

              Tento týden mi jeden večer cestou z práce začalo stávkovat přední světlo. Druhý den ráno přestal computer ukazovat otáčky. Jakoukoliv elektroniku na kole považuji za riziko…

              0 0
              • pedro89  

                Tak to je další blud. Je to naprosto spolehlivé. Jel jsi na tom někdy? To by jsi mluvil jinak.

                0 0
            • Člověk a jeho svět  

              To je druhá míza. Celý život jezdí na něčem a najednou zjistí, že ještě není tak starý na změnu :)

              0 0
    • Smazaný účet  

      Bývaly doby, kdy brzdy byly to poslední, co se na silnici i CX řešilo ;)

      0 0
      • jecnak  

        Vzdyt to ale taky presne vystihuje dost lidi, kteri na kole jezdi malo, ale o to vic resi veci kolem a „nutnost“ nakupu toho ci onoho.

        0 0
      • McBlacky  

        to byly taky doby kdy se z kopce jelo na jistotu a trhalo se to jen nahoru a na větru ;-)

        0 0
        • Rychlej turista  

          Jo, to se kanibal Eda usadil na špici, prohrábl rošt a vůbec se nezajímal o to, co se děje za ním. Jen v cíli se ohlídl, kde že to všichni jsou :-D

          0 0
          • McBlacky  

            takhle idylický to taky nebylo. už v jeho době to měli po většinu etapy v ruce domestici co si nehorázně dávali

            0 0
        • Smazaný účet  

          Imho dost nových problémů přinesla taky doba karbonová…

          0 0
        • Hroch obojzhivelnyj  

          No to se ale TdF jeste jezdila na festkach :-)

          0 0
          • McBlacky  

            ale vůbec

            0 0
          • karliner  

            Myslím, že o Orlovi z Toleda se traduje, že si na Tourmaletu nebo kde dal raději zmrzlinu a počkal na ostatní, než aby jel sám dolů. A ten na festce nejezdil ;-)

            0 0
    • kamaro  

      Fajné to je. Dozadu ještě jedenáctku Alfine Di2, pohon řemenem a hydraulické Shimano Di2 páky a jsem spokojený. Zjistili jste co to jsou za ty řidítka? Jsou pěkně mělký.

      Sorry. Úplně do blbýho vlákna. Tohle mělo být k tomu fatroadu…

      0 0
    • kesu  

      Ahoj, oživím téma. Co si myslíte o kombinaci kotoučovek a pevných os na silničce?

      Konkrétně mi jde o Scott Solace 15

      Jako každej rok touhle dobou přemýšlím o silničce a tahle mě zaujala. Sice asi 100× převyšuje to, co na ní hodlám ujet, ale je to pro radost.

      Jde mi o to, jestli by to přes nějakou redukci šlo upnout do trenažeru a popřípadě jestli nemáte nějaké informace o dostupnosti jiných kol (ideálně Mavic)

      0 0
      • pedro89  

        Existují pevné osy i do trenažéru, takže to tam jde dát v pohodě.

        Otázka, jestli pevné osy mají u těchto kol význam a není to spíš placebo na tuhost, když např. Cannondale to nedává ani na nové FSI.

        Každopádně je to cool (mě se to osobně líbí).

        Kola jsou, celkem širokou nabídku kol včetně Tubeless Ready má DT Swiss.

        0 0
        • Dumbíček  

          Myslím si, že pevná osa je tam hlavně z důvodu, aby to neškrtalo, né pro zlepšní jízdních vlastností.

          0 0
          • Tina  

            A ono to bez pevnej osy niekomu škrtá? 140mm rotor? Pevná osa je tam IMHO iba kvôli marketingu.

            0 0
            • Dumbíček  

              A nebo tak. :-)))

              0 0
            • Mr.Dan  

              A do toho mi právě nepasuje přístup CDalu a absence pevnejch os u F-Si, když u nich je marketing taky dost zásadní, řekl bych. Ale obsah zřejmě naštěstí furt převažuje nad formou.. BTW abych jen neplácal, byť jsem docela chrt, tak ani na mym pevňáku pevný osy nesházej, kotouč jsem nikdy zvonit neslyšel.

              0 0
            • jecnak  

              Ani se 160 kotoucema nic neslysim. Podle me jsou pevne osky na silnici i CX hovadina.

              0 0
              • karliner  

                V Kolíně při ToiToi cupu kotouče doslova příšerně drhly každýmu, kdo je měl. Ale nevím, jestli by v těch podmínkách pevná osa něčemu pomohla :-)

                0 0
            • Lada,s  

              Zvlášt profíci budou pevnou osu zbožňovat při defektu :-)

              0 0
      • jecnak  

        Upnout to jde pres redukce.

        Dostupnost je bez problemu – jakekoli 29" mtb (roztece nab jsou stejne) kola se spravnymi osami. Sirka rafku je az na vyjmky stejna jako u sirsich silnicnich rafku. Pripadne si muzes uplest podle chuti.

        0 0
        • kesu  

          Narovinu, líbí se mi, že je to moderní.. Druhý kandidát je CR1 20.

          Mám vyzkoušenou geometrii CR1 (XL) a ta mi sedí bez problému, na tomhle jsem jel jenom chvilku, myslíš, že je ta CR1 o hodně jiná než to Solace

          Mě připadají ty geometrie skoro stejný až na rozdílnou výšku hlavy. ..

          díky

          m

          0 0
          • jecnak  

            Tak ta vyska hlavy neni natolik rozdilna a ostatni rozmery odpovidaji zmenene hlave. Jestli jsi jezdil na kole s par podlozkami pod predstavcem, tak na Solace je vyhodis a budes mit stejny posed.

            Jinak my ted s Jitkou cekame na nejnizsi diskove Boony od Treku s tim, ze muj Crockeet bude na prodej. Ve finale ta cyklokroska se silnicnimi plasti je schopna plne nahradit nezavodni silnicku + mame jeste kola do terenu na prohozeni, takze vsechny ty polnacky a hladky singly kolem Prahy se na tom daji krasne projet a uzit si je.

            0 0
            • kesu  

              Víš jak já to s tím Scottem mám… Jsou kola co se mi líbí víc (Cannondale Synapse), ale finančně je to úplně něco jinýho. Je nějakej podstatnej rozdíl mezi 35 a 28mm pláštěma?

              0 0
              • jecnak  

                Vim. Podstatnej rozdil je az v terenu. Na silnici je to podle me celkem sumak. Myslim ale, ze na spoustu kotoucovych silnicek pujde dat i dost siroky plast.

                0 0
                • pedro89  

                  Souhlasím. Pokud jezdíš po asfaltu, tak víc jak 28mm nemá na silničku smysl. Dle mě je ideální 25mm, je pohodlnější než 23mm (rozpoznatelné) a měl by mít lepší valivý odpor (otázka, jestli tohle člověk pozná).

                  35mm bude také znatelně těžší oproti 28mm

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Ja to poznal.. napred experimentalne na valich, schvalne jsem postupne prezouval butyl vs. latex duse se stejnymi (nic moc 23 mm plasti) vs. napred latex duse se stejnymi plasti (stejna kadence stejne tepy 3+ minut a o 2 pastorky nize)…

                    pak jsem prezul na 25 mm a navic latexove 300 TPI a zase subjektivni ale relativne meritelnej narust vykonu resp. snizeni odporu.. jasne ze na valcich je to trochuostrejsi (zalezi na tlaku) a power meter nemam, ale i v terenu na zname trase to jelo cca o dva pastorky nize za stejneho usili.. ne uplne presna cisla ale me presvedcily

                    Je tam suosta promennych, ale 25 o dost lepsi nez 23, nejen pohodli ale i valivy odpor, chtelo by to srovnavat 23 a 25 modely stejneho vyrobce a jmena/slozeni, ale to jsem dosud nezvlad, i tak by podle teorie mely byt 25tky lepsi..

                    0 0
                    • JakeF  

                      2 pastorky? :D Tak určitě… Možná pláště s integrovaným motorem :).

                      0 0
                      • karliner  

                        Možná mu trochu fouklo no :-)

                        Taky se ve všem musíš šťourat..

                        0 0
                      • McBlacky  

                        asi tak. i rozdíl pastorku by byl mega

                        0 0
                        • Hroch obojzhivelnyj  

                          Mam uplne stejnou zkusenost, butyl vs latex na valcich udela pri stejnym tlaku min. 2 pastorky.

                          0 0
                          • McBlacky  

                            možná počítám jako jantar, ale vychází mi při kadenci 90 a pile 50z, že rozdíl dvou pastorků (mezi 15 a 17) je 4,49km/h mezi 13 a 15 5,87km/h

                            pro obvod kola 2120mm

                            pokud počítám dobře, tak vám prostě nevěřím

                            0 0
                            • jecnak  

                              Jenze to jsou valce. S realitou na asfaltu to ma pramalo spolecneho co do asbsolutnich cisel/pastorku. Jen proste na valcich je mnohem vic znat kvalitni plast + duse diky stycne plose.

                              0 0
                              • Hroch obojzhivelnyj  

                                podle odkazu nize to po prepoctu na real udela 5–10 W, podle rychlosti.

                                0 0
                                • jecnak  

                                  Vsak ano. Ale jak jsme se onehda bavili, urcite nenameris stejne hodnoty na relativne malem zcela hladkem valci a na silnici. Rozdil tam urcite je ale ne tak markantni. Proto je treba brat Tromboonenovi pocitove hodnoty jak sice realne, ale ve skutecnem pouziti na jizdu po asfaltove silnici mnohem mene znatelne.

                                  A v tomhle kontextu bych si take netroufl tvrdit, ze 23 bude pomalejsi nez 25 ci 28mm jak tu bylo tvrzeno vyse. To obecne mozna plati, ale srovnaval nejaky mizerny 23mm plast se zrejme kvalitnim plastem s 300tpi 25mm a z toho usoudil, ze 25/sirsi je rychlejsi – ma mensi valivy odpor. To mi prijde zcestne. Navic plast nejede ve vakuu, ma urcitou hmotnost, je obut na nejakem rafku a ma urcitou prilnavost a tyhle vlastnosti muzou byt v souctu dulezitejsi nez jen samotny valivy odpor co do jizdni efektivity.

                                  0 0
                                  • tromboonen  

                                    Jo samozrejme mate pravdu, mozna mi fouklo, mozna mi kaplo na karbid a mozna to vse bylo castecne placebo, ALE:

                                    Na valcich i pouha vymena butyl duse za latexku pri stejnych srackovych 23 mm plastich (Vittoria Stelvio) byla opravdu o ty dva pastorky = cca triminutove intervaly na stejnem tepu a pri stejnem pocitovem usili = jasne ze to neni super exaktni mereni a jasne ze na tech valcich je to markantnejsi.. ale kdo neveri at to zkusi..

                                    Pak jsem navic prezul z tech 23 Vittorek na 25 Challenge, latex, 300 tpi, na valcich zase nejake zlepseni, celkove venku na stejne 30 km trase (myslim ze zrovna nefoukalo), kterou mam najetou a vim kde jake jezdim prevody to opravdu bylo o jeden pastorek nize, OK, dva asi ne, to jen misty a asi vlivem dalsich faktoru, ale jeden urcite.. plus pohodli a chovani/prilnavost v zatackach a na zvlnenem asfaltu, opravdu markantni rozdil, rek bych skoro vetsi nez udelal super karbon ram vs hlina.. to ze rozmer 25 by mel mit lepsi valivy odpor, respektive lepsi soucet vsech vlastnosti (prilnavost, pohodli, valivy odpor, dokonce i aero pokud je to na sirsim toroidnim rafku) jsem cetl v pojednanich o profi mechosich a tymech, ti to urcite i nejak testovali… nevyhoda je u tech plastu vaha, to jo..

                                    Chtel bych porovnat 23 a 25 mm stejne gumy, treba Conti 4000, a taky treba Conti vs ty Challenge, az nakoupite ty power metry tak by se to dalo celkem i merit..

                                    0 0
                                    • jecnak  

                                      Vsak ja ale nepisu, ze nemas pravdu, naopak rikam, ze na valcich jsou kvalitni plaste znat a jsou znat mnohem vic nez na silnici. Ale tezkou z toho automaticky vyvozovat, ze 25mm plast jede lepe nez 23mm plast. Jinak s tebou soulasim.

                                      0 0
                                      • tromboonen  

                                        Vsak ja nepsal ze jsi psal ze nemam pravdu.. nehadame se tady ani my dva ani ostatni (vyjimecne), jen davame do placu sve zkusenosti re sirka plastu, dotaz byl na 33 nebo 35 sirku, tam uz podle me roste hmotnost a aero i valivy odpor rychlejc a na silnici to nema cenu..

                                        Rekl bych ze na extremne spatne silnice, kostky az rozbite zbytky asfaltek a stolinu je vhodne max 27 mm (jak uz nazev napovida treba Challenge Parigi Roubaix)… 25 je univerzal, se kterym se da i na dost spatne povrchy (jezdim s tim casto sotku i polnacky na nizsi tlaky a OK) a 23jka je pro vrchare a gramare

                                        0 0
                                    • Breakpain  

                                      Na válcích mám stejnou zkušenost, ovšem v reálu jsem nepoznal nic – budu muset vyzkoušet opak. Tedy z latexu na klasickou duši ;) … to snad budu vnímat, anebo zjistím, že vyhazuju peníze :D …

                                      0 0
                                      • tromboonen  

                                        Tak kdyz je na valcich rozdil tak markantni, tak v reale tam neco taky musi byt, a kdyby ne, tak mas to placebo :)

                                        0 0
                                        • Breakpain  

                                          Mno, na válcích vidím jasně tepy a zařazený převod … co jsem nandal normál duše, mám o pastorek lehčí převod, abych to udržel a i pocitově to jede více „ztuha“. Na silnici jsem to nezaregistroval pocitově a je pravda, že zcela identickou trasu jsem nejel.

                                          Prostě spíš budu tupější na vjemy a do očí mě až praští rozdíl „z lepšího na horší“.

                                          Jel jsem hlinikový rám a top carbon … rozdíl jsem skoro nevnímal (první hlína, pak karbon). Poté, co jsem se vrátil zpět na hlínu, tak teprve potom jsem poznal, jak byl ten karbon příjemnější ;) … asi to mám v krvi :D.

                                          0 0
                                          • Amoondre  

                                            takhle to funguje skoro u vseho, hodne markantni je to u audia (sluchatka, repraky…)

                                            0 0
                                  • jonti  

                                    Taky docela zasadni je to, ze ten 25 nebo 28 plast foukas o neco min nez ten 23mm, abys mel pocitove stejny tlak.

                                    0 0
                                    • tromboonen  

                                      Ja ja, to je to pohodli.. ale ani pri nizsim tlaku to nejede hur, prave naopak (teda pokud uverite mym subjektivnim merenim a pocitum:)

                                      0 0
                              • Lada,s  

                                tak na válcích možná jo

                                0 0
                            • Hroch obojzhivelnyj  

                              50/12 a 14., ca o 6km/h. Zkus si to, taky mi to prislo neuveritelny (bohuzel neslo o nahle zlepseni formy). Teda ne ze by to zrovna na nebrzdenych valcich bylo uplne zadouci.

                              BTW, tady se potvrzuje velky rozdil na valcich, jsou tam data latex vs butyl pro 4000s i Schwalbe Ironman.

                              0 0
                    • orm  

                      Podle jaké teorie? Napiš odkaz odkud čerpáš. Díky.

                      0 0
      • DaD  

        Parádní kolo!Pevná osa je určitě plus i na silničce.Já taky vozím na silnici kotouče a musel jsem si na nábách udělat značky,jak mají být upnuté do vidle,jinak mi šrtají.Mám tedy mechaniky a tohle muže být o level jinde.Každopádně bych pevné osa bral všemy deseti.

        0 0
    • jecnak  

      Máte někdo tipy na vyssi karbon kola na kotoucich. Galusky nebo plaste to je fuk. 11s orech, ve predu moznost 15mm osy.

      0 0
      • Smazaný účet  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
      • kesu  

        Od příštího roku by měly být Lightweighty na kotouče a pevné osy

        0 0
      • Pebe  

        a cenová relace?

        FFWD

        0 0
        • jecnak  

          Kolem 20–25. Zatim spis sonduju, protoze ty seriova kola maji orech na … Tak nejak pocitam, ze po zime pujde do kopru i s pravidelnou udrzbou – rozumi se rozebrat a namazat po kazde narocnejsi jizde v marastu. Mozna to skonci stavbou – cinsky karbon rafky, slusny draty, nova zadni naba a puvodni predni naba ze seriovek.

          0 0
          • blaf  

            jestli uvazujes o Cine, tak by mozna stalo za uvahu Carbon SLR, slovaci, takze to mas i se zarukou, pletou to na DT 240 nabach, cenou to bylo pod 20tis. (na webu maji vyssi ceny, ale nekolik lidi tu psalo o jine cene), v nabidce teda nemaji kotoucova kola, ale to by jiste slo domluvit

            0 0
            • jecnak  

              Cim dal vic uvazuju, ze si je zapletu sam. Naradi na to uz mam.

              0 0
    • jecnak  

      Tak pokracovani kotoucove odysei. Na novem kole Boone 5 mam Shimano RS685. Proti Avid BB5 neskutecny pokrok ve vsem. Za vikend najeto po silnici i v terenu kolem 200km. Nikde nic neskrta, krasny chod a citlivost. Mezi deskou a kotoucem dost mista. Zatim jezdim original desky + 160mm kotouce.

      0 0
      • kesu  

        Mám na kole tuším 785 a je to fakt dobrý, brzdí to super a hlavně s minimálním úsilím..

        0 0
    • jecnak  

      Tak pridam cerstvou zkusenost s Shimano RS685 +160mm kotouce + XTR desky s chladicem. Sjezdy na silnici se daji jet mnohem vice na hrane a brzdny ucinek kotoucu se da bez problemu vyuzit pri dobrzdovani do zatacky (predni) a jemne korekce v zatacce (zadni). Sjezd z Glockneru na mokru dolu do Zell am See zcela bez problemu. Po prodlouzenem vikendu v Alpach jsem nezaznamenal ubytek desek.

      0 0
      • Esi  

        řekl bych že na té silničce musí ty desky vydržet tak alespoň 10 tisíc km pokud tam teda není výrazně méně materiálu než na bikových deskách, silniční jsem nikdy neviděl. přece jen na biku nejvíc žere desky to že jezdíš v bordelu, to na silnici není a tak není důvod aby to nějak moc ubývalo přece jen je to houby váha a rychlost ani na té silničce se nějak extra často nad nějakých 85km/h nedostáváš

        0 0
        • McBlacky  

          pokud jezdíš kopce tak je samozřejmě taky spálíš dřív. na roviny v čr to vydrží věky

          0 0
        • jecnak  

          Nektere z prvnich kotoucu od Shimana mely problemy s rozlozenim tepla pri agresivnim brzdeni. Mam teda 160mm kotouce, ale podle me nebude problem ani se 140. Desky s chladicem byly dole pod kopcem horke, ale dala se na chladici udrzet ruka.

          V cem aktualne vidim problem je v tom, ze jak jednou desky nekde necim zasvinis, tak pokud nejezdis ve velkych kopcich, tak je problem je vypalit.

          0 0
    • Hroch obojzhivelnyj  

      .

      (zas ten zas… prohozenej ctverecek, grr!)

      0 0
    • LáďaH  

      Měl by někdo aktuální zkušenosti s kotouči a nějaké zhodnocení, zdali se do nich vyplatí jít?

      0 0
      • Tina  

        A ty si nečítal príspevky v tomto vlákne???

        0 0
        • LáďaH  

          Četl, ale dlouhodobou zkušenost jsem nenalezl. Jen prvotní dojmy…

          0 0
          • jecnak  

            Tak jezdil jsem mechaniky a ted pul roku hydrauliky, oboji bez potizi. Na hydrach jsem si jen jednou umastil desky – vyresil to az plynovy horak. Funkcne porad stejne, jak uz jsem psal vyse.

            0 0
            • fingerstyle  

              Zdarec.Oživil bych tohle téma.Plánuji novou silničku a řeším jednu věc: na ultegře di2 se špalky nebo s mechanikou ale hydro kotouči…Můžete napsat osobní zkušenosti a poradit?

              0 0
              • DaD  

                Kup DI2 s hydraulikou a máš to nejlepší možné kombo:) Jinak na hydrách chodí i mechanické řazení velmi dobře,ostatně jako jakékoliv Shimano.Je tam tady na začátku taková malá prodleva (cca 2 mm dole na páce) při nástupu hydrauliky,ale to se dá pořešit větší položkou než standartně osazovanými dorazy od Shimana.

                0 0
              • treatt  

                Imho to záleží, jaké jsou Tvé priority. Masírka a luxusně příjemný chod elektro řazení a lepší váha, nebo pořádně brzdící kolo..

                0 0
                • jecnak  
                  • hmotnostni rozdil v neprospech kotoucu.
                  0 0
                  • treatt  

                    No, však jsem to psal – na jedné straně lepší váha a luxusně příjemný chod elektro řazení (fingerstyle psal, že Di2 by byla ráfková), nebo proti tomu lepší brzdy..

                    0 0
            • DaD  

              Také máš mezi mechanikami a hydraulikou takový propastný rozdíl? Když sednu z jednice na zimáka s mechanikami tak mi připadá,že to vůbec nebrzdí:(

              0 0
      • DaD  

        Určitě jdi do nich.Jezdím hydrauliky s mech. pákami na Ultegře a velká spokojenost.Brzdí to opravdu velmi dobře a zlehoučka.Citlivost velmi dobrá a to i na mokru navíc kolem nuly.

        Pakárna je páky opravdu dobře odvdušnit.Pak už samé pozitiva a soc. jistoty.Také jsem ovšem musel upravovat destičky,protože dosedali moc nahoře a dělal se jim grot.Nechtěl jsem zasahovat do rámu frézkou a tak jsem to pořešil právě těmi deskami.

        0 0
        • fingerstyle  

          Trochu s toho mám strach že za to vemu troch silně v šedesátce z Pradědu a rosekám se…

          0 0
          • tromboonen  

            To myslim nehrozi, hlava si zvykne.. leda snad pri castem presedani z jednoho kola na druhe kde jedno by melo nejake tragicke nefunkcni rafkove a druhe top hydry a byl by uplne identicky posed a pocit, ale i tam kdyz sednes a brnknes na zkusmo brzdy, tak uz jsi doma a prepnes do spravnyho modu… ale jinak bych to jako nebezpeci nevidel

            0 0
          • DaD  

            Jak píše boonen,z tohoto bych si hlavu vůbec nedělal.Jednou si přibrzdíš a jseš doma…

            0 0
          • treatt  

            Tahle úvaha mi přijde podobná, jako pořádný brzdy v autě. Kdyby moc dobře brzdily, tak půjdeš do smyku a radši je teda necháš ve špatným stavu, kdy brzdí hůř? :) copak dneska má někdo pocit, že se na bajku rozbije, protože mu to moc brzdí?

            0 0
            • TJK  

              taky mi prijde tahle hysterie lehce usmevna.. ja bych to spis prirovnal k tomu jako kdyby mel kazdy tendenci hamstnout za paky naplno a cekat co se stane… vzivote se mi nestalo ze bych na jakymkoli kole prebrzdil predek tak ze bych sel prez riditka… jen kdyz sem delal blbosti a zkousel to postavit na predek…

              0 0
              • treatt  

                To máš recht, taky už mám čím dál větší mentální problém to zvednout na předek, hlava si pamatuje, co tak blbě bolelo :)

                0 0
        • tromboonen  

          Poridils ZIPPaky, nebo je to jen QR?

          0 0
          • DaD  

            Klasické upínáky od Giantu,co tam byly z fabriky.

            0 0
            • DaD  

              Aha sorry.Tohle není foto z mého kola.Já to nechtěl jít fotit a tak jsem to stáhl z netu.Má to totiž každý Giant.Takže buď dlouhé adaptery na rámu a nebo si to jen nerozumí s kotouči od TRP.

              0 0
    • VladexAndroid  

      a kolik stál tvůj horák? když si koupíš nejlevnější silničku a máš horáka za 100 litrů tak se nediv že nebudeš na ni rychlejší :-DDD

      0 0
      • jecnak  

        Spletl jsi si vlakno, Mlho.

        0 0
      • tromboonen  

        Krome toho kecas, i na tomhle Heliosu pri spravnem nastaveni a mozna po trose preuceni se techniky musi stejnej clovek jet mnohem rychleji nez na fullu s traktorama (i nez na fullu se slickama), ta fyzika tam proste je… a rozdil mezi tim Heliosem tam vedle a silnickou za 100k je co se vykonu tyce minimalni, jen v kopcich se projevi vaha, ale zas ve srovnani s fullem nula nula prd.. nesmis se na vsechny silnicky divat optikou Favorita..

        0 0
      • Marskatin  

        Jestli tomu dobře rozumím, tak to testování v praxi znamená, že v roce 2016 lze jezdit na kotoučích bez omezení.

        0 0
    • VladexAndroid  

      chci se zeptat: existuje nějaký zadní silniční náboj pro kotoučovou brzdu – ale se šířkou 130mm? na netu jsem narazil jen na 135/142mm.

      0 0
        • VladexAndroid  

          a něco levného „základního“ by nebylo? sice kotoučovky na silničkách sou zatím v plenkách tak si asi počkám až se objeví něco jiného, anebo si nechám převařit rám a hodím tam základní MTB kot. náboj.

          0 0
          • kamaro  

            No já bych spíš začal u toho rámu. Co je to zač? Předpokládám, že tam budeš dovařovat ještě úchyt na tu kotoučovku (předpokládám jednodušší IS2000). Jestli je to hliník, tak je to nerálné (resp. je levnější koupit nový rám). Jestli je to nějaký favorit, tak bych se taky bál, že tu kotoučovku ta zadní stavba prostě neudrží. Navíc patky na běžném fávu nejsou na kotoučovky nejvhodnější. To možná vyřeší tvůj problém s nábou, protože žádnou novou nebudeš muset shánět.

            0 0
            • krabica  

              :-) Pěkně napsné.

              0 0
            • VladexAndroid  

              není třeba navařovat, jeden šroub se dá přes oko na blatník a ten druhý se dá objímka jako je to tady:

              http://fcdn.mtbr.com/…ke-mod-2.jpg

              0 0
              • jecnak  

                A neni jednodussi pouzit stahovaci pasku?

                0 0
              • jIrI___  

                Tak z tohodle řešení bych měl strach i já :)

                0 0
              • kamaro  

                Aha, takže takto:

                1. Doporučuju Ti nastudovat polohu děr pro standart IS2000, pokud chceš tedy použít standardní úchyt na kotoučovku a mít třmen ve správné poloze vůči kotouči. Pozice oka na blatník může být taková, že se nedostaneš se třmenem do správné polohy.
                2. Jseš si jistý, že na favoritu je zadní oko na blatník nadimenzováno na uchycení brzdy? Myslíš, že M5 bude stačit? Patky tam jsou originální s šikmým vedením umožňující drobnou změnu polohy kola? Obávám se, že když zabrzdíš, tak se ti to zadní kolo v těch patkách posune. Objímku uchytíš za ty tenké sedlové vzpěry? Uvědomuješ si jak budou tyto vzpěry namáhané? Buď se ohnou, nebo nevydrží spoj vzpěra/patka a zadní vzpěra z patky vyletí.
                3. Favorit se kroutí jako had. Což nejde moc dohromady s kotoučovou brzdou, prostě když do toho stoupneš, tak to bude škrtat na obou stranách.
                4. Sepiš závěť, to co vymýšlíš opravdu není bezpečné.
                0 0
                • VladexAndroid  

                  :-(

                  nad některými těmito body jsem uvažoval..no ale já bych si už nějak poradil, je to jen kus kovu, přece to nezvítězí nad lidským intelektem a důvtipem ne?

                  já jsem přemýšlel nad rozšířením zadní stavby abych tam mohl dát 29" pláště a zároveň kotouč. beztak takové kolo nikdo na světě nemá! však na netu jsem viděl obrázek že někdo si převařil starý silniční rám-něco jako favorit na odpružený.

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Zauvazuj nad temito body:

                    1. z blativeho Favorita nic rozumneho neudelas i kdybys na to navesel kdovi co
                    2. takovehle bastleni kotoucove brzdy bude na ho.no, specialne na zizaloidnim Favu, budes furt serizovat a furt to bude drhnout, teda jestli Ti to nekde neupadne, ale jak vime od jineho intelektuala tady, zadni brzda neni vlastne potreba
                    3. slova intelekt a duvtip bych v Tvem pripade pouzival opatrne
                    0 0
                  • jecnak  

                    Ja ti fandim. Dopredu bych jeste doplnil ke kotoucovce odpruzenou vidlici. Nebo bude kotoucovka jen vzadu z obavy pred zablokovanim predniho kola a prelitnutim pres riditka?

                    0 0
                    • VladexAndroid  

                      jo kotoučovka bude jen na rámu, do vidlice to nebudu dávat ani náhodou :-D vidlici tam mám pevnou „krosovou“ s véčky

                      0 0
                    • blaf  

                      ma vybornej predni blatnik, ten chci taky :)

                      0 0
                  • kamaro  

                    Spíš bych řekl že lidský intelekt a důvtip nemůže zvítězit nad fyzikálními zákony. Máš vůbec nějaké pojetí o tom jak vzniká síla, jak z této síly vzniká ohybový moment a jak tento moment bude působit na konstrukci? Nebo jsi v páté třídě nedával pozor a poté jsi vystudoval filozofickou fakultu?

                    0 0
                    • VladexAndroid  

                      teorie..v praxi to může být jiné

                      dokud nevyzkouším neuvěřím :-)

                      0 0
                      • Esi  

                        Tak hlavně nechoď pracovat do Temelína tam bych nerad kdyby byl někdo kdo to dělá vše metodou pokus omyl :-)

                        0 0
                        • VladexAndroid  

                          na favu není skoro co pokazit, a jestli jo škoda max pár kč :-D favoritky jsou blbuvzdorné :-D

                          0 0
                          • kamaro  

                            Jasně, v tomto máš pravdu – favoritky škoda není, ve sběru má cenu stejnou ať je celá nebo na několik částí – hmotnost soustavy zůstává nezměněna. Ale tady nejde o ten rám, ale o zdraví. Chápeš?

                            0 0
                            • VladexAndroid  

                              mě ani favoritce se ještě nikdy vážného nestalo :-D

                              0 0
                              • Esi  

                                všechno je jednou poprvé, mě se povedlo starý favorit před cca 25 lety zlomit na 2 kusy a taky se mi nic nestalo, ale že bych to chtěl zkoušet ještě jednou, to bych ani nemusel

                                0 0
                      • kamaro  

                        Jasně, jdi do toho! Mám rád lidi, kteří mají svůj názor a jdou za svým cílem!

                        0 0
                        • TJK  

                          jak rikas :-D temhle lidem taky fandim.. kdo jinej by pak plnil obsah videi Fail-Army na YT :-DDD

                          0 0
                        • VladexAndroid  

                          jenže mě takové experimenty strašně baví :-D proto to dělám..a na starých kolech není moc co pokazit. s drahými koly by se tak neexperimentovalo

                          0 0
                        • jecnak  

                          Konecne jsi pochopil, jak se veci maji :-)

                          0 0
                        • krabica  

                          A když se bude hodně snažit, vyhraje i Darwinovu cenu. :-)

                          0 0
                          • Esi  

                            To by musel na tom vytuněném stroji na silničních gumách vyrazit ideálně někam na nějaký sjezdík v Livignu :-)

                            0 0
                    • tromboonen  

                      Vladex a fakulta (byt filozoficka?)… Jako kecy vede, obcas filozoficke, ale ze by byly podlozeny studiem cehokoli se nezda :)

                      Ten vystudoval leda tak Skolu nostalgie po komousich, fakulta sportovni potreby socialistickeho bloku, specializace Favorit, diplomka na tema (ne)pevnost a (prehnana) pruznost..

                      0 0
                    • karliner  

                      Tak to teda může. Podívej se na jakékoliv vystoupení Davida Coperfielda.

                      0 0
                  • McBlacky  

                    nechával jsem si dodělávat úchyt na mtb rám.

                    1. řešení s okem nosiče a uchytem je blbost – nebude to držet tak, aby se to neposunovalo (neškrtalo)
                    2. zauvažuj nad navařením vzpěry mezi horní a dolní šavli a uchyt brzdy dej na něj. Když to dobře nakreslíš a spočítáš, vyjde ti to bez adaptéru na 140–160 kotouč dle možností rámu. Kdyby se to nevešlo, tak navařit uchyt na horší vzpěru. Nemusí být PM, může být IS na který pak dáš IS-PM adaptér.
                    3. vysral bych se na u starýho rámu, bude zevnitř načatý korozí a nevydrží úpravu…
                    0 0
                  • Hroch obojzhivelnyj  

                    Favo? Tak na rozdil od ostatnich mam pro tebe dobrou zpravu. Sirku naboje netreba resit, proste roztahni zadni stavbu, a jestli chces byt zvlast peclivy, tak muzes pak zavitovou tyci se dvema matkama srovnat patky.

                    0 0
    • Smazaný účet  

      Jen tak ze zimní nudy sleduju, jako jsou možnosti ohledně disků na silnici/CX… a není to tak hrozné, dokonce bych si i vybral…

      Řazení pro hydry je (až na ten sram s komínem ), už se nechají i sehnat záplety, které neváží celé 2 kg a celé to může být elegantní a relativně lehké. A pokud na kolech nebudou nějaké 23mm šlupky, ale 25mm guma s dobrým gripem, tak i ten brzdný účinek by mohl být cítit. Třeba tady jsem našel jednu hezkou raketu ve slevě. http://www.kupkolo.cz/…2015_z97110/

      Jaké s tím máte zkušenosti v praxi ? Brzdný účinek vs. adheze, hmotnost, atd.

      0 0
      • madik  

        Za ty peníze je to super kolo.

        0 0
      • kesu  

        Brzdí to, neškrtá a funguje. V pohodlí brždění je to super, dávkování a chod je o dost lepší než klasika. Maximální účinek nejde pochopitelně přenést jako s 2,5 butylovou gumou, ale je to překvapivě dobré (vozím 28mm pláště).

        Ovšem je to spíš pro radost. Nutné to podle mého není (jsem velmi rekreační jezdec, v mrznoucím dešti v Alpách budou výhody markantnější).

        0 0
      • Smazaný účet  

        Cena dobrá a kolo krásné. Ale kupovat teď nic nebudu, mám dvě sezony starou silničku, takže je akorát lehce „zajetá“ a musím ji pořádně olítat, navíc jsem si kolo ještě konfiguroval podle sebe ( nové kola, kliky, sedlo, převody… ), takže je to mazel a jen bych na prodeji tratil.

        Teď jsem student, ale až budu chodit do práce ( relativně za chvilku ), tak nasmolím na něco přesně ve stylu Focusu. ;-)

        Kesu: Přesně tak to vidím taky ;) Tzn. jako dobrá věc, která ale není vyloženě nutnost. Teď mám klasiky, vždy když jsem potřeboval, tak jsem rychlost zkrotil. Ale bylo už pár horkých chvilek, kdy jsem brzdil i očima a větší účinek a trochu rychlejší nástup bych uvítal. Myslím takové ty situace, kdy auto jedoucí před tebou náhle zabrzdí nebo divočejší sjezdy.

        0 0
        • Breakpain  

          Když auto prudce zabrzdí, tak Tě kotouče stejně nespasí.

          Kotouče jezdím…

          0 0
          • Esi  

            Jo to si bohužel spousta lidí neuvědomuje že osobní auto brzdí výrazně lépe než kolo nebo motorka, čím horší jsou adhezní podmínky tím je ten rozdíl větší

            0 0
          • Smazaný účet  

            Pokud budu blbec a pojedu mu v háku, tak ne. Ale při běžném rozestupu by to aspoň z mého pohledu pomohlo, asi 2× se mi letos stalo, že chybělo opravdu málo a do auta bych vrazil :)

            A mohu se zeptat co máš za kolo ?

            0 0
            • Breakpain  

              Jet v háku za autem, to snad dělá jen sebevrah ;)

              Giant TCX – 38mm semislick, TRP spyres … brzdí to slušně, ale …

              Já jen abys to nebral jako dogma. Když bude auto brzdit pořádně, tak se s tím kolo nemůže srovnat …

              0 0
              • Smazaný účet  

                Jo, tak po TCX jsem se díval taky, hezká kroska…

                Jinak s účinkem brzd auto/kolo máš samozřejmě pravdu ;-) Jen tak pro zajímavost ještě dodám, že na druhém kole – cross plečka mám véčka a ty brzdí jak vzteklé, není problém dostat přední kolo do smyku.

                0 0
    • TJK  

      dnesni testovani kotoucovek na CX na 1* … zkouseno na nezajete kombinaci BB7 road s origo deskami a supestar 160mm kotoucem…

      pouze predni brzda (na zadni jeste nemam lanko)

      moje vaha 90kg

      kopec celkem prudky cca 200m

      Ubrzdilo me to vpohode z horniho uchopu i v nezajetym stavu (hrozne to kvilelo) ale po tretim sjeti kopce se lehce zajely a hrozne me prekvapila i vcelku hodne prijemna modulace… takze v realu pak budou 2 brzdy na 160 kotoucich fakt super… musim rict ze me to opravdu prijeme prekvapilo.

      pro stouchaly a rejpaly, normalne sem na kopci nased a nechal to trosku rozjet :) nebyla to zadna strelba z kopce :-D

      0 0
      • treatt  

        Včera testovačka mecha TRP a jen jsem se utvrdil, bez kotoučů do budoucna ni krok! :) Přestože jen mechanika, s klasikou neporovnatelné..

        0 0
      • tromboonen  

        Au au… doufejme ze na tom koutouci nebyl kus nejakyho kravskyho lejna co by se mu dostalo do rany jako Museeowi..

        0 0
        • jecnak  

          Tise doufam, ze to nebude pouzito jako argument k zarazeni kotoucu. Na CX se pouzivaji nekolik let a bez potizi a pritom jsou tam drzky a kontakty s koly na dennim poradku.

          0 0
          • Člověk a jeho svět  

            A proč? Není to u profi jedno, zda budou kotouče povoleny/zakázány? I nyní, když chceš, tak je u většiny značek seženeš, takže není problém je vozit. Leda bys chtěl, aby povolením kotoučů v profi už nebylo na trhu nic jiného ;).

            0 0
            • jecnak  

              Obcas jedu neco, kde musi byt kolo podle UCI. Radsi bych ale silnicku na kotoucich.

              0 0
              • Člověk a jeho svět  

                A tak to pak jo :)

                0 0
              • tromboonen  

                Pockej, ale kdyz na tom jezdi (nekteri) profis, tak to musi byt UCI legal, ne? A neni to jenom na nektere zavody, Oranjes prece chteli jezdit jenom kotouce celou sezonu (pak jsem jich par videl na rafkovejch, asi prehodnotili nazor)… Maj nejakou vyjimku, nebo jak to teda je?

                0 0
            • treatt  

              Ano, ale zatím to není všude, vždycky platilo, že se nejvíc chce vozit to, co mají profis, kotouče jdou v tomhle snad poprvé proti tomuhle proudu. A pokud to budou vozit profíci, postup kotoučovek bude rozhodně rychlejší a širší. Což pokud kotouče chceš, je pro Tebe jedině dobře. Zatím ty volby jsou, ale za stejnou váhu třeba vyvalíš daleko víc peněz. Kdyby z kotoučů byla nová norma, komponenty střední třídy na kotouče tak budou daleko dostupnější..

              0 0
          • tromboonen  

            No jo, ale na CX jsou rychlosti pri smotce o dost mensi, ne? Tezko rict jak to bylo, jestli byla videt kost tak to muselo chvili rezat (tocit se a ne malo), zadne popaleni nebo skrabnuti… se nejspis uvidi, zakazu bych se nebal, vyrobci to budou tlacit furt, leda ze by podobnejch urazu bylo vyznamne vic a blokli by to jezdci samotni..

            Ale nasere to, kdyz sam jedes s rafkovejma, natrefis pri smotce na kotoucaka a neodejdes po svejch, jesteze snad mimo slachy..

            0 0
            • Marskatin  

              U cyklistu a na holeni moc masa není, to se podle mě vůbec nemuselo točit a řezat, stačilo když to nějak hranou kotouče dopadlo na nohu.

              Zákaz z toho podle mě nebude, to by musely jít z kol i převodníky, ty jsou taky ostré a tubaté.

              0 0
              • tromboonen  

                Dopadenim neceho na nohu jen tak dira az na kost? no teoreticky jako sekyrka na predni casti holene, ja myslel, ze to bylo nekde v mekkym… kazdopadne nic moc..

                0 0
                • Marskatin  

                  kde to přesně měl nevím, fotku jsem neviděl, galerie na odkazu mi nefungovala, jen jsem někde jinde četl o holenní hosti.

                  0 0
                • Smazaný účet  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
              • treatt  

                Spíš si dovedu představit pád jezdce plnou vahou na kolo někoho jiného a noha jde nešťastně přímo na ostrou hranu kotouče..

                0 0
          • Hroch obojzhivelnyj  

            Hale a je nejaky duvod proc nemuzou mit kotouce srazenou / zakulacenou hranu? (krome vyrobnich $)

            0 0
            • tromboonen  

              Nebo by mohly mit na obvodu nejaky mekci material, co by tolik nerezal… a vydrzel ty teploty…a jsme zase u vyrobnich $

              0 0
            • treatt  

              Tomu taky popravdě moc nerozumím, navíc profis po tom dost volají, to už přece nedá tolik vývoje..

              0 0
            • jecnak  

              Nevim, neprijde mi to jako velky rozdil. Rozhodne ale hlasuju pro to, aby byl na kazdem zubu velkeho prevodniku chranic!

              0 0
              • Hroch obojzhivelnyj  

                On tam je, akorat je treba zakazat shazovat na malou placku. Proste per tam velkou!

                V techto legalnich vecech jsou Americani vepredu- Sram malou dokazal zrusit uplne, takze velky prevodnik je neustale chranen retezem.

                0 0
                • karliner  

                  Netušíš, jak mají právně vyřešeno to, když se někdo nabodne na jednoplacku, ze které řetěz spadl?

                  0 0
                  • jecnak  

                    Jednoduse, jelikoz vyrobce tvrzdi, ze retez z placky nepada, jdou veskere vylohy za nim. Kulhavy uz to ma vyzkouseno.

                    0 0
            • jecnak  

              Vsechno uz bylo vynalezeno.

              0 0
                • Divebull  

                  No, tak to bude na kole velká krása…

                  0 0
                  • blaf  

                    co si budem povidat, od doby, co se na silnickach zacaly objevovat kotouce se uz o zadnou krasu nejedna :)

                    a korunu tomu dal Giant s Defy

                    0 0
                    • jecnak  

                      No nevim, zas kdyz vedou hadicky vnitrkem, je to na elektrice a vysokych karbonech, tak mi to k tomu nejak vic sedi – jak designove, tak funkcne. Je ale pravda, ze jsem si na to uz zvyknul a mam prime srovnani mezi dvema karbony na vysokych karbonech.

                      0 0
                      • blaf  

                        ja tomu porad nejak nemuzu prijit na chut, ale co clovek to nazor, ve finale jde o prd

                        0 0
                        • jecnak  

                          To jo. Ale rekl bych, ze jde hodne i o zvyk. Nekde to kolo zladni a ubude kabelaz a nekde holt pribude. Mne se treba hodne libi co ma Jitka i kdyz treba bych to jeste doladil cernymi trmeny a 140mm kotouci.

                          0 0
                  • tromboonen  

                    Ja bych to rovnou zakryl cely … nikdo si do kotoucu nestrejchne, pri smotce se jen vymění skořápka a je to..

                    0 0
                • jecnak  

                  Nevim, jestli jsi to pochopil, ale to co jsem postoval byl VTIP.

                  0 0
                  • treatt  

                    No to sice možná vtip byl, já postuju, na čem se skutečně pracuje přímo od zdroje ;)

                    0 0
            • zdenal8  

              Tak z výroby tu zakulacenou hranu mít můžou. Ale používáním se ti tam ta ostrá hrana nakonec stejně udělá.

              0 0
          • karliner  

            Čeština je krásná (zaražení vs. zařazení..), ale z mého pohledu bude hlavní brzda zavedení nejednotný standard uchycení kol + průměry kotoučů. Jestli se nepletu, tak na World tour závodech jsou povolené dva mechanické vozy na team, takže jeden za maníkem v úniku a jeden za grupettem a finito. Neutrální mechanické vozy a motorky asi neuvezou všechny používané RU, pevné osy, průměry kotoučů atd. A že by se výrobci shodli na jednotném standardu, to podle mne nehrozí už vůbec..

            0 0
            • tromboonen  

              Taky me to na prvni precteni zmatlo..

              Chlapec uz promlouva proti kotoucum, uprimne receno ani se mu nedivim, ani chudak nespad, jen se castecne zastavil o kolo pred nim… kdyby melo rafkovy, tak ma modrinu.. asi to neni zas takova tragedie jak to vypadalo, ale stejne otrava, zavod v prdeli a ani nespad..

              0 0
              • Člověk a jeho svět  

                A ještě zde:

                http://cyclingtips.com/…iant-knives/

                A teď, kdo bude mít navrch. Ten, kdo argumentuje bezpečností nebo lobby výrobců?

                0 0
                • JakeF  

                  Nojo, slečinky na silničkách… Ještěže si nevšim, že hned vedle toho kotouče se točí nějakejch 16 aero drátů, který by mu bez problémů usekly prsty, to by volal i po zákazu drátů a hned potom pro jistotu všech rotujících částí.

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Do dratu ale tezko nacpes lejtko, i kdyby ses otrel nejakym vycnelkem tak to bide povrchovy, aspon jsem dosud nevidel foto kosti po kontaktu s dratama… a kdyz tam cpes prsty tak dobre Ti tak..

                    0 0
                    • JakeF  

                      Tak já to psal celý trochu s nadsázkou… Ale opravdu se docela divím, že se to s těma prstama nestává, vždyť to tam je hromadná smotka každou chvíli…

                      0 0
                • jecnak  

                  Stejne muzes argumentovat prinosem bezpecnosti kotoucu – bez problemu zastavis i v desti ci extremnim vedru. Po nekolika sezonach na krosce s kotoucema bych i na silnicce tech par gramu nebo tisic navic obetoval za pohodlne a jiste brzdeni na kotoucich.

                  0 0
                  • tromboonen  

                    No jo, ale tady nejde o zastaveni majitele brzd, ale o zraneni kohokoli jineho… nemyslim ze kdyby mel ten zranenej kotouce tak zastavi a nezrani se, stejne tak si nemyslim, ze by kotoucak nezastavil kdyby mel rafkovy, bylo sucho… to je hooodne teoreticky, vzdycky tam bude nejaka reakcni doba, povrch vs. plocha galusky… neslo o to ze by to nedobrzdil, ta motorka co ma kotouce jako krava a trmeny s kdovi kolika pistama a pneu skoro vetsimi nez prumerna Fobie HTTP to taky neubrzdila… jak rika nemel nikdy problemy s brzdenim na rafkovejch, zato ted bude mozna mit trauma pokazdy kdyz uvidi kotouce.. .. a argument ze az se prosadi kotouce a budou je mit vsichni tak nebude rozdil v brzdeni je IMHO taky lichej, to by musel doted pred kotoucema kazdej byt schopen dobrzdit a nelehnout… lehat se bude dal, akorat zda se kdyz lehnes blbe tak se podivas jak vypada vlastni stehenni nebo jina kost..

                    U profis navic moc nezalezi na pohodli, servisu atd… pro hobika jsou ktouce jasna volba kdyz jezdi casto a potencialne ve srackach, ale ze by ten co mel ty kotouce na P-R trpel kdyby mel rafkovy? Bez deste?

                    Ja tomu hovno rozumim, nejvetsi balik co jsem jel mel tak 10 lidi, a rychlost a soutezivost tak 110% niz nez profi peloton, ale neco na tom mozna bude, just sayin, nerad bych brzdil vyvoj, hobici se do takovyho extremu asi nedostanou, ale mozna ten tlak na to aby (road) kotouce vozili profis jen aby si je vic kupovali hobici (kteri uz po nich stejne prahnou diky zkusenosti z MTB nebo CX/commuteru)… je mozna trochu kontraproduktivni… hobikovi takovahle nehoda vice mene nehrozi, ale kdyz si o ni precte, mozna kotouce odsoudi i kdyby pro nej konkretne mohly byt prinosem…

                    Kdybych byl vyrobce co chce tlacit kotouce na silnici tak bych se asi soustredil na marketing, test rides/osobni zkusenost a vysvetleni benefitu pro obyc hobika, misto tlaceni kotoucu do profi pelotonu, ktere mozna bude generovat negativni PR aniz by bylo relevantni pro cilovou skupinu..

                    0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Kotouče na silnici mají jistě co nabídnout, ale dle mého do profi pelotonu spíše nepatří.

                    0 0
                • tromboonen  

                  No kluk celkem pochopitelne pouziva extremni slovnik… kdyz se podivam na jeho lejtko (a aniz bych chtel jeho stehenni kost), plus vezmu v uvahu ze to nebyl az tak maximalni karambol ale „jen“ nedobrzdeni ktery by jinak celkem ustal?? (zatim jsem nevidel fotky otevrene stehenni kosto po podobnym low speed kontaktu s rafkovejma).. plus dalsi pristoupivsi do sanitky.. nechci malovat certa, ale mozna bude problem i jinde nez v rozmeru a prumeru (pevne nebo nepevne) osy..

                  0 0
                • Breakpain  

                  ééé, že já na to klikal … nic moc pohled teda …

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Dokud ses ten s kotoucovkama tak se muzes utesovat ze se te to netyka, sam to ubrzdis a jinyho lejtka te nezajimaj :)

                    0 0
                • Hroch obojzhivelnyj  

                  No to vypada ze chytil tu nejblbejsi situaci, skrtnul o nebo najel na kotouc kola ktery bylo jeste v pohybu- tj. rotujici ostra hrana.

                  Ovsem dve zraneni od kotoucu pri 16 kolech s kotoucema v pelotonu, to je fakt dost spatna statistika :-(.

                  0 0
    • Marskatin  

      špatně zařazeno

      0 0
    • Mug  

      UCI zakázala kotoučové brzdy na silničních závodech pořadaných dle jejich regulí. http://www.cyclingnews.com/…ntoso-injury

      0 0
      • šimlos  

        Jedině dobře. Ukázalo se, že v pelotonu kotoučovky nemají co dělat. A naštěstí to zjištění stálo jenom pár stehů, mohlo to dopadnout taky daleko hůř.

        0 0
        • JakeF  

          Jak?

          0 0
          • jIrI___  

            Při hromadném pádu volně odletující končetiny do polí a mezi diváky apod.

            0 0
        • karliner  

          Mno, nevím.. Aby za chvíli nezakázali moc prudké sjezdy a utažené zatáčky bez záchytných sítí…

          0 0
        • EpO  

          Klika, že do profipelotonu už to asi nedotáhnu. Bych svoje koleso musel zahodit

          0 0
      • Rubi  

        za chvili zakazou 11 sady na mtb, protoze jaryn uz se taky zranil…

        kdyz nekolikrat za rok nekoho sejme motorka nebo auto, tak se nad ti mavne rukou

        0 0
      • jan.pernik  

        no osobně nevidím jediný důvod na kotoučové brzdy na kole – se přece nebrzdí, ne?

        0 0
        • ememem1  

          isiel si niekedy dobre premrznuty v srackach( dazdosneh, cestny maz na rafikoch atd.) dole nejakym alpskym sedlom?

          0 0
      • treatt  

        A je to tady. Histerie UCI má své první důsledky, kotoučovky začínají dostávat ban na prvních amatérských akcích

        0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Tak si vybereš jinou, kde to povolují ;)

          Poukazovat na jeden hnoják je imho stejná hysterie.

          0 0
          • jecnak  

            Ve Francii si moc nevyberes.

            0 0
          • Smazaný účet  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          • EpO  

            Aby mě jednoho krásného dne nakonec nezastavili cajti a nevyloučili z přepravy…

            0 0
          • treatt  

            Ad jedna to zas takovej hnoják není, ad dvě není to jeden hnoják, ad tři může to klidně spustit lavinu, protože se organizátoři budou bát toho, že kdyby se nedejbože něco stalo s kotoučem, tak jsou v hajzlu a nebudou si to chtít vzít na triko. Nemluvě o tom, že by se opravdu na nějakým maratonu někdo fiknul, okamžitě z toho bude mega aféra. Takže jsem histerka? Možná, ale fakt se bojím toho, že s moderní evropskou mentalitou, která Tě chrání i od toho, aby sis náhodou nekoupil pomazánkové máslo, protože to není „máslo“, je jen otázkou času, kdy organizátoři akcí, které mě zajímají, jako je Oetztaler nebo Maratona Dles Dolomites, z opatrnosti zakážou kotouče. Snad jsou to plané obavy, ale..

            0 0
            • karliner  

              Jestli budou nebo nebudou trvale zakázané kotouče (včetně hobby maratonů) si rozhodnou výrobci, od nějaké UCI si do svého byznysu nenechají mluvit..

              0 0
            • treatt  

              Po Francii přichází Španělsko, tentokrát na veškeré závody, ale i sportives .. pokud přijedeš na kotoučích, tak Tě zabanujou. To už nevypadá jako moje hysterie s poukazováním na jeden hnoják

              0 0
              • blaf  

                pred casem na nekterych akcich zakazovali carbon clincher kola a ted uz je to podle me v pohode, ona ta vlna hysterie prejde a zapomene se na to

                0 0
                • treatt  

                  Až na to, že pokud to bude v pravidlech národní federace a dotyčná federace pravidlo později nezmění, tak se to kdykoli bude moct vyžadovat.. něco podobnýho, jako že UCI má pravidlo pro časovku, že sedlo musí být vodorovně, tolerovalo se to dlouhodobě, aby si to každý mírně uzpůsobil do okamžiku, než jednoho krásnýho dne na etapě Tour chodili komisaři s vodováhou. Zaplatit si za pár let někdo třeba Haute route nebo podobnou akci, letenku, dovolená, aby mu chvilku před startem řekli, že přece kotoučovky jsou zakázané, i když se nad tím přivíraly oči, byl by imho poněkud znechucen.

                  No je to prostě solidní pizzovina, ale nezbývá, než věřit, že se to usadí k nějakému rozumnému vyústění

                  0 0
                  • Smazaný účet  
                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                    0 0
                  • Hroch obojzhivelnyj  

                    Imperium strikes back, po setkani sdruzeni vyrobcu s komisi UCI pry vam kotouce po Giru zas povoli

                    Ale mozna si budete muset opizlat hrany.

                    0 0
                    • karliner  

                      Neříkám ani tak, ani tak, ale na moje slova dojde

                      0 0
                      • Hroch obojzhivelnyj  

                        Tak na to clovek nemusi procitat konspiracni vlakna, aby mu to bylo jasny. Tohle byl jen takovej zpomalovaci manevr, protoze Canyon a Campa maj v kotoucich zpozdeni.

                        0 0
                      • Medunka  

                        Tak doufám, že si za své slova pak necháš řádně zaplatit, protože je snad jasné, že výrobci mají velké slovo :-)

                        Jinak třeba proti kotoučům teď dával Ondra Vojtěchovský todle video https://www.youtube.com/watch?…

                        0 0
                        • Pebe  

                          v neděli na Českém poháru jezdcům z V6 z Holic zakázali start kvůli kotoučovkám

                          0 0
                        • Člověk a jeho svět  

                          Proč zrovna toto video je jakože proti kotoučům?

                          0 0
                          • karliner  

                            Asi by to v případě přítomnosti kotoučů byla podle jeho názoru pěkná řezničina.

                            0 0
                          • GrumpySmurf  

                            kotrmelec toho smudly v prave casti zaberu byl ukazkovej,,, ale kotouce nemel no :X

                            0 0
                        • Marskatin  

                          A je ktomu nějaký příběh?

                          Já jsem to shlédl asi 3× ve full HD i čtvrtinovou rychlostí a neviděl jsem ani jeden kotouč. Je to správné video?

                          Nebo nechápu:(

                          0 0
                          • Medunka  

                            Třeba že kdyby kotouče měli, mohly tam být vážné úrazy …

                            0 0
                            • Člověk a jeho svět  

                              Tak to by se dalo tvrdit o každém druhém (nebo i prvním) lehnutí v balíku.

                              0 0
                            • Marskatin  

                              Úplný masakr, všude kusy těl a krve…

                              Promiň, já ty spekulace nemám rád.

                              Ale když už teda spekulujeme, tak tam vidím další okamžik kdy měl někdo daleko blíže k vážnemu úrazu. Myslim okamžik, kdy se jezdec pravou klikou těsně vyhnul padlému jezdci. Neměly by se ty kliky něčím gumovým obalit? MOHLO BY se příště něco stát. Mimochodem podobný scénař nemnoho týdnů nazpět, akorát v hlavní roli motorka a jeden belgičan na onom světě. A mootrky jezdí dále.

                              Motorky a vozy papalášů za poslední roky sestřelily tolik cyklistů a klídek pohoda.

                              Já nevidím ani rád ty průjezdy a dojezdy ve městech, kde jsou nečekaná a pro zadní jezdce neviditelná zužení, retardéry, ostrůvky…

                              O bezpečnost cyklistů vůbec nejde tak se snaží aspoň nahonit body na zákazu kotoučů.

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Jenže klika ti otočením hned uhne. Kotouč, pokud ho neurazíš s celým zápletem a kusem vidlice, neuhne nikam :)

                                0 0
                                • Marskatin  

                                  No nic, nepochopil.

                                  0 0
                                  • Rygor mortys  

                                    Není to spíše otázka zvyšující se nebezpečnosti?

                                    Máme nějaký standard kol s nějakým standardním osazením komponenty a z ničeho nic tam dáme nějaký jiný kvůli kterému se zvedne úrazovost (navýšení od normálu)…to se tady řeší.

                                    Samozřejmě ukáže až čas, kdy budou kotouče povoleny a bude s nimi jezdit většina.

                                    Rozumím strachu z úrazů, které nevyřadí jezdce ze závodu ale z celé sezóny.

                                    To je jako v F1…v nějaké době tuším začali montovat ve velkém turba a hrozně moc lidí se zranilo a zabilo během jedné sezóny, tak je prostě zakázali, stejně jako příliš lehká kola na závodech (nevím přesně tu hmotnost na TDF, ale tuším něco kolem 8,7kg?).

                                    Jednoduše by se měli řešit zbytečně nebezpečné technologie na kolech, jimiž např. kotouče při silničních závodech můžou být.

                                    0 0
                              • Medunka  

                                Nevím, kolik máš nalítáno v závodním peletonu, ale nevidím nic špatného na tom, že jsou závodníci, kteří startují každý víkend, jezdí v balíků, ví, jak to v balíku funguje, že jsou ke kotoučovkám skeptičtí.

                                Jak má vše své klady i zápory, tak jsou příznivci i odpůrci kotoučovek. To, že někdo má jiný názor nepovažuji za spekulace, ale otázku k diskusi. Naštěstí coby kdyby je tu na b-f v amatérském měřítku a naše názory tam nahoře nic neovlivní.

                                Časem se uvidí, jak situace dopadne.

                                Je to jako s 29" – taky to pro spoustu lidí byl vývojový krok špatným směrem a teď je tomu jinak. Třeba se s kotoučovkama v peletonu změní jízdní styl, když se všichni tak bojí zranění, a závody budou třeba jiná podívaná.

                                0 0
                                • Marskatin  

                                  Nalítáno v pelotonu nemám a už ani nebudu.

                                  Já nemám nic proti názoru. Ale pokud je proti kotoučovkám video, kde došlo k pádu a má to být jako …a teď si představte co by se stalo, kdyby tam byly kotouče… To je pro mě spekulace.

                                  Slyšel spoustu názorů proč kotoučovky ne, čast se týkala rozdílného brzdného výkonu a co se stane kdž jeden ubrzdí, ale ostatní ne atd. Slyšel jsem, že výkon brzdy stejně hladký a uzký plášť nedokáže přenést na silnici. Dále že je to tězší než st´vající kola. Slyšel jsem i rozumné připomínky, co to znamená z pohledu servisu, výměny kol a neutrální pomoci. Z toho, co jsé zaslechl a četl mi připadalo, že to je asi 90% připomínek míří tímto směrem. O nebezpečnosti jen velice ojediněle nebo nedostali tolik prostoru v médích. Teď mi to připadá, že po bitvě je každý generál.

                                  Já si třeba myslím, že tohle byla hodně nešťastná náhoda, která se stala hodně brzy po povolení kotoučů. A stejně pořad na té pořezané noze vidím stopy po zubech pastorku.

                                  Já bych do pelotonu nevlezl, protože ho považuji za nebezpečný sám o sobě. A ve městech dvojnásob. A jestli skončím nebo neskončím na zemi záleží na mě jen málo. Můžu mě někdo sundat, může někomu upadnout bidon. Může mi někdo upadnout pod kolo. Kolize s doprovodnými vozidly. Prostě spousta věcí, kterých bych se vál více než kotoučů.

                                  Cyklistika je prostě nebezpečný sport a stávají se při něm zranění. A nepředejde se jim. Nebo by se jim předejít dalo, ale za cenu toho, že by hodně ztratila natraktivitě.

                                  0 0
                          • Pebe  

                            anebo že přes řidítka můžeš letět i bez kotoučů, ráfkové brzdy mají dost sílu na to tě vyhodit ze sedla = není potřeba až tak velké brzdné síly

                            0 0
                            • Hroch obojzhivelnyj  

                              Taky mi to pripada jako jedine vysvetleni, nevidel jsem tam ze by nekdo vletel do hromady kol jezicich se kotouci. Rafkove te prehodi spolehlive, kdyz za to vezmes, spis je otazka jestli bys na kotouci nemel vic citu- no ale kdyz panicky chnapnes za obe, tak je jedno co mas namontovaneho.

                              0 0
                              • krabica  

                                +1

                                0 0
                              • GrumpySmurf  

                                V desti by to bylo urcite neco jineho, takhle to je o tom kdo co na kole umi a jesti daval pozor..

                                Chlapec vpravo za to vzal tak ze sedel na zadku porad kus cesty od padu. Naopak ve zpomalenem zaberu jsem myslel ze to sworks musi ustat a ono ne.. Kazdej hold reaguje jinak..

                                Kamera toci moooc pekne..

                                0 0
                                • Pebe  

                                  Zase v dešti máš mnohem menší adhezi mezi pláštěm a silnicí. Sice nepůjdeš přes řidítka, ale pokud vemeš takhle za ráfkové brzdy, k zemi půjdeš taky

                                  0 0
                                  • GrumpySmurf  

                                    To jestli pujdes pres riditka je o tobe a o modulaci, ktera je bezesporu lepsi na kotoucich.. V desti musis z rafku nejprve dostat pryc vodu, takze zacnou brzdit o peknej kus dal.. ⇒ rozdil jestli se namotas do padu nebo spokojene objedes po krajnici..

                                    0 0
                                    • Pebe  

                                      Samozřejmě, pokud seš dostatečně vyježděný a pády protřelý a nevezmeš v krizové situaci za brzdy nadoraz, ale umíš i v těchto situacích modulovat sílu na pákách, potom máš pravdu.

                                      Aby to tu nevyznělo že jsem proti kotoučům, to vůbec ne. Až budou najisto povoleny v závodech a budou váhově stejně jako ráfkové, v klidu do nich půjdu. Do té doby oželím lepší modulaci a stálost účinku i v dlouhých sjezdech.

                                      0 0
                                    • Divebull  

                                      Mě je ale stále divné proč, když jsou ty kotoučovky o tolik lepší (modulace, mokro), proč je tolik jezdců a lidí motajících se kolem pelotonu nechce? Materiál dostanou, takže ekonomika v tom není. Bezpečnost to podle zde diskutujících taky není. Proč tedy kritizují něco, co je bezpochyby přínosného? Nebo není??

                                      0 0
                                      • tromboonen  

                                        Esli to nebude tím, že zde diskutující ta bezpečnost nepálí.. až na výjimky jsme hobíci co buď šmudlaj sami nebo v malým friendly balíku, max závod ale hobíckej, kde to pořád podle mě není takovej hukot jako v profi pelotonu… profis jsou jinej level, brzdit uměj i s ráfkovejma, zato když jim kotouč ukáže jak vypadá jejich vlastní lýtková kost, maj po minimálně části sezóny, což je nepotěší..

                                        Ale jak jsme viděli, po zákazu přišla hned akce výrobců, takže ono to nakonec půjde.. ať si to profis řeší sami, UCI respektive organizatori zavodu pro verejnost, kde to riziko neni tak velke, by zas nemeli blbnout a zakazovat to plošně..

                                        0 0
                                        • Hroch obojzhivelnyj  

                                          profis… no tam to bude tak ze misto aby to bylo pro ne bezpecnejsi, budou ve sjezdu brzdit o 10m pozdeji… ale ve finale stejne viz karliner.

                                          0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Samozřejmě nemám porovnání s profi-balíkem, ale přijde mi to přesně naopak s tou bezpečností. Tzn. zkušený borec sice jede podlahu, ale neháže u toho vlny, ukazuje překážky a chová se celkově tak nějak s rozvahou. Oproti tomu hobíci dost často nehledí napravo nalevo a „per tam velkou“ bez ohledu na ostatní… Vidí, že točka není zrovna pozvolná, přesto to tam napere jak Nibali, ale na rozdíl od Nibaliho tam sebou práskne o zem a často s sebou vezme další závodníky. S takovými lidmi je za trest jet i trenal ve friendly-skupince, jak píšeš. Ale alespoň je motivace trénovat, abych se na závodě udržel s těmi zkušenějšími :o)) (omluva za odklon od tématu )

                                          0 0
                                        • Divebull  

                                          Já si myslím, že by profící to bezpečnostní riziko skousli. Ale skousli za předpokladu, že z toho mají nějaký benefit pro svou práci. A to buď zvýšení rychlosti (ve sjezdech), zvýšení rychlosti servisního zásahu, spolehlivosti, nebo popř. pohodlí. Evidentně si to většina (?) nemyslí. A to mluvím o lidech, kteří řeší i třeba 2W výkonu modifikací kola/výstroje (např. Berner kladky).

                                          0 0
                    • jecnak  

                      The show must go on. Je v tom uz zkratka moc penez. Urcite ma dost vyrobcu kotoucovy top modely na pristi rok.

                      0 0
    • Smazaný účet  

      Je to asi půlrok zpět, co jsem se bavil s člověkem z „oboru“ a ten říkal, že hobíky a cyklokros je to fuk, ale na silničních závodech by to nerad viděl, protože stačí lehnout a přední kotouč dalšího závodníka může být hodně nebezpečný...... A měl pravdu :)

      0 0
    • jIrI___  

      .

      0 0
    • jenda95  

      Ja to stejne moc nechapu. Na GCN zkouseli kotoucovkami po sjezdu rezat parky a moc jim to neslo (chapu, neni to zrovna precizni test :) – prislo mi, ze bych se radeji oprel o kotouc nez strcit cokoliv mezi spice u stejne rotujiciho kola … pokud bych si teda musel vybrat.

      0 0
    • marco  

      Tak fima CANYON začala svou Endurace řadu nabízet na kotoučích. Jaké zklamání, že to nabídli na verzi SLX. Hmotnost celého kola nade vše. Čekal jsem 2 roky na silničku na Ultegře na kotoučích od Canyonu, ale nasazenou cenou takový blázen do kol vskutku nejsem.

      Canyon ENDURACE 2017

      0 0
      • MI.KU  

        Ty ceny sou vtipný – jako to bych si za tu cenu koupil ,,značkové,, kolo.

        Ale pokud je požadavek kotouče tak je dost na výběr. Já to nechtel – prahnul jsem po tom – zkusil – zabil se – uz to nechci ani videt :D Ta přední jak nemáš jeste zatížené přední kolo a máš úzké pláště, nic moc povrch vozovky = je to děsně jedovatý, nedávkovatelný – jde hned do smyku.

        Klasika brzdí víc nez dostatečně – nevýhoda je v mokru – nicméně toto eliminují nové záplety s upravenou brzdnou plochou – Exalith u Mavic ale uz to dělá i Fulcrum, Campa… Kolo brzdí za mokra okamžitě témeř stejne jak za sucha – vždy víc nez je přilnavost pláště.

        Nevýhoda – je to na zápletech od 25000

        Výhoda – pěknej zvuk, životnost, design, účinnost, nízká hmotnost.

        0 0
        • jecnak  

          Nevim, ale stridam silnicku na klasice s Exalith brzdnou plochou a na kotoucich a opravdu s tim nemam problem. Ze by Exalith brzdil proti kotoucum jakkoli srovnatelne se naprosto rict neda. Davkovatelnost kotoucu proti klasice podstatne podstatne lepsi.

          0 0
          • MI.KU  

            Pozor já nepsal ze Exalith brzdí jako kotouče. Psal jsem ze brzdí za mokra cca stejne jako klasika za sucha – ze mezi brzdenim za sucha a za mokra neni prakticky rozdíl což u neupraveného ráfku je nez se osusí.

            Právě mi u kotoučů chybí ten cit co je u klasiky. Proste vemeš trochu víc a najednou se to blokne.

            0 0
            • kubad  

              no :D až to vyzkoušíš uvidíš, abys nebyl zklamaný tak růžové to není

              0 0
            • krabica  

              Mám dojem, že cit chybí spíš tobě… :-)

              0 0
              • MI.KU  

                Je to možný no – Neťukám v práci do PC tak mám možná prsty trochu hrubší ;)

                0 0
        • kesu  

          Nemám s dávkováním problém ani za mokra, přijde mi to v pohodě.

          0 0
        • marco  

          Já mám taky něco najeto na kotoučovkách (asi jen 1000 km) v rámci testovacích víkendů a delšího zapůjčení kola než pár desítek minut na Test festu a nepozoroval jsem problém s bržděním na tebou popsané kombinaci. Ano kola se základní variantou hydra kotoučovek a mechaniky měli určité problémy s dávkovatelností. Význam kotoučovek je především za mokra a nabízená varianta s upravenými brzdnými plochami Exalith je řešení, ale taky cena je luxusní.

          0 0
          • MI.KU  

            No já to beru tak ze lepsi záplety budu dávat tak jako tak – takže cena mne nijak netizi protože bych to za to dal stejne.

            Me by se kotouče možná líbili tak se 100mm kotoučema – proste ve slabším provedení. Na mne to proste brzdí az moc a stává se to pro mne kontraproduktivní.

            0 0
        • tromboonen  

          Na cenu si nestezuj, je to totiz endurance silnicka na kotoucich, vejdou se tam tusim az 33 mm plaste a je to AERO!

          Takze za jednu cenu koupis cca 4 ruzna kola v jednom a to se vyplati! :)

          BMC ted predstavilo neco podobneho a jdou jeste dal, predstavec to ma zanorenej do horni ramovky (s vysokou hlavou, takze to jde proti sobe) jako Venge Vias.. tam je v cene i zavodni chrt..

          0 0
          • MI.KU  

            Endurance silnicka je aero? Jak to dokázali? ;)

            0 0
            • tromboonen  

              Se na to podivej, ma to podobne profily trubek a detaily jako jejich aero model, a v te nejvyssi verzi to ma i placata aero rodla s integrovanym (tedy neda se menit ani sklon ani delka) predstavcem.. plus resej detaily jako kam dat hadice ke kotoucum a aero profil vidlice..

              Ja si z toho delam srandu samozrejme, ale presne takhle k tomu dosli, predpokladam.. hobici chtej kotouce, moc jim to nejede a nejsou ohebni, takze enduranci, zaroven chtej mit moznost nasadit co nejsisrsi gumy do terenu, takze vidlice skoro jak MTB, no a aby to cele nekdo neoznacil za kolo pro babku do obchodu, tak to udelame aero a prdnem tam integrovanej predstavec aby je nahodou nenapadlo jej zvysit a zkazit tak „nekompromisne sportovni vzhled“..

              Ale je to jasny trend a urcite to bude hodne popularni, univerzalni kolo na vsechno, viz jeste vetsi extrem ten 3T bajk v nasich bajcich, tam jeste vic aero i kdyz to pobere MTB gumy… u Canyonu ty marketing kecy zas tak netlaci, ale staci se podivat na ty dalsi nove endurance modely, plus az neco takoveho splaca Spesl, tak to budou jazykove orgie :)

              0 0
              • Hroch obojzhivelnyj  

                Gravenduaerace. Endugravaeroad… GT Graerade..

                Welcome to new category, Gravaero!

                0 0
                • tromboonen  

                  V pripade toho 3T „Endugraveroa­daerobikepackad­ventureracer“

                  .. ale na odbyt to pujde jak rohliky v Kauflandu, to se nemusime bat..

                  0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Já ti nevím s tím odbytem… Bych se raději po*ral, než jezdit na něčem tak nepěkném. V podstatě nevím, proč to lidi chtějí. Chtějí silnici nebo hybrida? A když hybrida, tak k čemu?

                    0 0
                  • JakeF  

                    Máš to špatně…

                    Endugraveroada­erobikepackad­ventureracersix­fiftybdisc

                    0 0
                  • madik  

                    3T je celkem extrém. Ale BMC a Canyon se mi moc líbí a kombinace jejich vlastní je opravdu zajímavá a ty kola bych bral. Jsou to úplně nová kola stavěná na budoucích trendech. Aero se bude cpát všude a klasická „vrchařské“ silničky stejně v horizontu několik let zaniknou (v pro cyklistice) a nahradí je aero biky s hmotností nynějších vrchařských závodáků. A kotoučovky co si budeme nalhávat stejně časem převálcují kola s ráfkovými brzdami, sice to asi nebude tak rychlý přechod jako u MTB, ale dojde na to.

                    0 0
                    • MI.KU  

                      No ja uz vidím jak na kotoučích budou ochranné krytky aby se o to nikdo neporanil a uz to bude i v profi.

                      Me ty aero moc neberou – co to přinese hobikovi při jeho průměru 25km/h .....? Bude sedět na terasce u piva po několika hodinách o 2s driv? Neni to tak ze kolo sice bude více aero ale ta největší brzda – cyklista – bude stále klást tisícinásobný odpor vzduchu nez kdyby se na ,,neareo,, závodní geo byl donucen ohnout?

                      Marketing žeru ;)

                      0 0
                      • JakeF  

                        Zkusil jsi někdy sjezd za mokra na karbon kolech a klasických brzdách?

                        0 0
                        • MI.KU  

                          Ne nejsem sebevrah ;)

                          Říkám pokud tomu udělají nejaky kryt tak uci nemusí nic namitat – nebo kdyby byly hladké se zaoblenou hranou i to by mohlo pomoci – né ty sekery.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Kryty jsou nesmysl, na mtb nikdy potřeba nebyly, nejsou potřeba ani na silnici…

                            0 0
                            • Dejv94  

                              že těch hromadných pádu na XC nebo maratonech je :-D Ty nikdy nezklameš.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Nebuď hysterka… Pokud někdo plánuje padat, má si vzít chrániče nebo nebejt poleno.

                                0 0
                      • Breakpain  

                        Aero? Vypadá to lépe (pro mě), plno lidí řeší vzhled … :)

                        O čas mi nejde … nejsou nohy.

                        0 0
              • jecnak  

                Nechci ti kazit, tve zcela jiste opravnene rozhorceni, ale spousta integrovanych predstavcu jde zcela normalne posunout nahoru ci dolu. Pouze za ucelem foceni a vzbuzeni nalezitych emoci je vse posunuto do maximalne zavodni polohy.

                Co se tyce kategorie, tak bydlet nekde uprostred Kanady u hranice se Statama, urcite by me nejaky ty 650b size silnicky ci gravel biky oslovily, ale je potreba respektovat realitu stredni Evropy, kde vede asfalt do kazde diry. Aero se resi celkem pochopitelne, protoze gravel zavody v opravdu spickovem pojeti se jedou prumerem, o kterem se mnohym mistnim silnicarum ani nesni. Nektere useky jsou pres regulerni sutry cca 4×10cm. Na Yotube je trebas rozhovor s vitezem Los and found. (ano je to sestersky zavod LOST in Prague :-)

                Zustavam tedy spokojene u sve kototucove gravelkrosky , jen obcas silham po moznosti na ni hodit 650b kola a udelat monstergravelcross kdyz jsem ji nedavno vysokymi karbony posunul do pozice kotoucoveho aerogravelcrosse ;-)

                0 0
                • tromboonen  

                  Tak ja nejsem rozhorcenej, treba ten Canyon se mi docela libi, kdybych neco takoveho chtel.. jen si tu delame srandu z toho trendu „kockoprasoaeropsu“

                  Za me je tam to aero zbytecne, treba ten predstavec u BMC.. ze se ten Canyon predstavec da podlozit vim, ale zmena sklonu predstavce ani rodel nejde, stejne tak jako vymena za kratsi/delsi predpokladam jen pri objednavce kola.. co kdyz zpupkatim, nebo se mi poserou zada.. proste uz to trochu prehanej, na to, ze to tlaci jako univerzaly pro hobiky, ale jak rikam, lidi na to urcite slyset budou… Asi by bylo rozumnejsi dat nejake nizsi modely s moznosti turistictejsiho posedu (normalni forbec, coz myslim ty Canyony v nizsich variantach maj) a pak jeden top model pro lidi, co i na takovem kole a povrchu jedou 35+ prumery.

                  I kdyz zase uprimne, kolik wattu usetrej placaty rodla s integrovanym predstavcem oproti normalnim, nerku-li placatym s normalnim predstavcem ve stejne poloze? zadny nebo nejake desetinky, rek bych.

                  0 0
                  • jecnak  

                    Na hodinove casovce 35kph tvrdili neco kolem minuty. Nejde ale vetsinou ani tak o nejaky aero, jako o to, ze se pohodlne drzi – tlak na dlan se rozlozi na vetsi plochu – presne z toho duvodu jsem je kupoval. Druhy bonus jsou integrovane bowdeny, coz je sice na vrazdu pri instalaci, ale hezky se na to kouka a nemuzou cestovat pod omotavkou.

                    Co se tyce trendu, tak bych to spis oznacil za modni zalezitost – predloni fatbiky, vloni CX, letos gravel a ruzny plus size rozmery vsude. Realne vyuziti spousty techto trendu je mizive, ve stredoevropskych podminkach. Clovek by mel dobre premyslet, nez neco podobneho koupi, zda na tom take bude jezdit.

                    0 0
                    • MI.KU  

                      Tlak na dlaň se rozloží – takže vlastně stačí kvalitní rukavice ;)

                      0 0
                      • jecnak  

                        Jiste, ty s vlozenym kvalitnim dubovym prkenkem pod dlani. Tezko porovnavat neporovnatelne.

                        0 0
                    • tromboonen  

                      Ale jo, ale mas normalni predstavec, muzes si menit jeho delku a rodla taky natacet jak chces, ja s nima bezne kouzlim ±15 stupnu nez se rozhodnu jak je chci… taky u tech integrovanych mas jeden typ oblouku a konec, vzhledem k nemoznosti natocit oblouk i vice mene jednu polohu pak, o to mi jde, ze u takovyho kola by to melo byt trochu flexi.. kdyz tam das predstavec zvlast a aero plochy rodla s bowdenama uvnitr, z hlediska aero odporu to bude stejny..

                      0 0
                    • Smazaný účet  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                      0 0
                • Hroch obojzhivelnyj  

                  ..realita stredni Evropy, asfalt vede do kazde diry- spis kazdy asfalt vede do diry…

                  Jako proti aero profilum na gravelu bych videl, ze je daleko slozitejsi prinutit takove profily tlumit vibrace. Donedavna byl „feel“ a pohodli jednoznacne minusem i silnicnich aero ramu. Ted zda se uz se to zacina darit tu a tam skloubit (Canyon Aeroad).

                  0 0
                  • jecnak  

                    Tak vyrobce nesmi byt poleno a chtelo by to premyslet a vyvijet vlastni reseni – treba nove Madony od Treku maji ISOspeed skovany v kapotazi. Aktualne to je asi nejpohodlnejsi aerosilnicka. Hlavni ale u gravelu je, ze ma siroky plaste, ktere by meli vibrace pobrat. Ram proti tomu pobere nula nula prd.

                    0 0
    • JaMull  

      Nezkoušel už náhodou někdo na silnici tyhle hydraulické brzdy ovládané lankem?

      0 0
    • Smazaný účet  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Tina  

      Výrobcovia zbroja ako keby to fakt mysleli s diskami v roku 2017 vážne.

      0 0
      • Breakpain  

        vidím dobře … mechanické kotouče?

        0 0
        • orm  

          Podle me vidis spravne, ale jde o casovkarske kolo, tak asi nejsou dostupne casovkarske paky v hydro variante. Kazdopadne u casovkarskeho kola mne to prijde obzvlast ujete. Roky zpet resili kazdy vystupek jako aerodynamicky problem, brzdy schovavali, aero lahve a ted tam placnou toto.

          0 0
          • blaf  

            Teď už jsou ty tt speciály tak dokonalé, ani watt nazbyt, tak už by neměli jak inovovat. Tak to podelaji kotoučema, to taky prodaji jako super inovaci a za rok začnou tlačit další Aero inovace, protože s kotoučema je to strašně neaero… No nic. Dělají to pro lidi.

            0 0
            • kokoska.rokoska  

              Tak, tak.

              0 0
            • Chlebovnik  

              Na druhou stranu díky kotoučovkám mohou udělat ještě aerodynamičtější (a lehčí) ráfky. V 0° je odpor vzduchu stejný, jako u ráfkových brzd. Pokud ti začne foukat z boku, odpor lehce narůstá, ale na nějaké 40km časovce to budou pořád jednotky vteřin, které imho získáš zpátky na těch ráfcích a při brzdění.

              0 0
          • jecnak  

            Realne, u celeho kola si nejakou aero-nevyhodou proti klasice nejsem uplne jisty. Paradoxne pri bocnim vetru tu muze nejaky wat pridat. Po zkusenostech z krosky se na kotoucovou silnicku tesim.

            0 0
            • madik  

              Plánujes náhradu Madony ? :)

              Já poslintavam po Ultimate CF SLX s kotoucema. Ale dřív jak v 2018 to nebude, do té doby by snad mohla být nová Ultegra s diskama a di2.

              0 0
              • jecnak  

                Libila by se mi kotoucova Madona ve stejnem stylu jak ta letosni – aero a zaroven pohodlna. Cekam ji ale spis az napresrok. Hlavne ale aby je uz konecne uci povolila.

                0 0
                • madik  

                  Časem určitě bude a dlouho to trvat mebude. Trek do Madony investoval hodně. Současná generace je asi že všech (možná ještě Vias..) pro level modelu nejintegrovanejsi kolo, které i za ty nekrestanske peníze asi opravdu přináší k cene odpovídající vlastnosti, rychlost, vzhled a já nevím co ještě :)

                  Blbé že musí pro kotoucovky hodně upravit formy. Ostatni výrobci většinou jen zpevňují levou nohu vidlice a trochu i zadní cast a jsou hotový. Trek to bude muset dost překonstruovat, aby kotoucovky zaintegroval. Ale aspoň to bude asi levnější s kotoucovkami, než s těmi jejich proprietárními rafkovimi brzdami.

                  0 0
    • Smazaný účet  

      Disky vs klasa mi je docela fuk, spíš jsem zastánce klasy. Ale po zhlédnutí nových Canyonů musím uznat, že třeba toto modré ultimate už bych si nechal líbit :) Už to výrobce hezky „učesal“, takže nikde to nehyzdí hadice, snad jen na foto se zdají ty páky s expanzní nádobkou velké, ale naživo jsou ok ;)

      0 0
      • MI.KU  

        Jo vypadá to fajn sám raději klasiku – za mne jen nechápu proč tyhle pěkné barvičky nedají i na kola za 30–50 ale vždy až ty drahé ;) né každý dá za hezkou barvu o 50 tisíc víc ;)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Už to vypadá prostě ladněji, než ty první modely. ( myslím silnice na diskách obecně ) Jinak to je hold marketing, lepší model = lepší design. Na takovém stealth designu není nic drahého, fouknout celé kolo černou…a přesto je na top modelech :)

          Jinak toto je Ultimate SL na hydro ultegře a kolech DT R23 s cenou cca 75 500. To sice není málo, ale až tak nedostupné kolo to není ( tedy alespoň pro mne, živitel rodiny to může vidět jinak ).

          0 0
          • MI.KU  

            Jo tak 75 je sice dostupnější ale aspoň nejakej levnej model by mohl byt trochu barevnější ;)

            Jo s rodinou to určitě jde hůř ale je fakt že člověk co koupí levnou silničku stejně časem přejde na dražší – sám jsem zvolil základní model za 55 s tím že ho trochu postupně vylepším plus nějaké doplňky co potřebuji abych se v celku vešel na 100–150 (na nová kola počítám kol 50).

            Ale tahle barva je opravdu hezká dát to na model za 30 určitě by to zvedlo prodeje ;)

            0 0
      • marco  

        Canyon mi udělal radost, dost ty modely na závěr roku překopal a to co nabízel u řady Endurace od léta změnil a to hlavně cenově díky rámu SL a horším zapleteným kolům rozdíl asi 300 gramů oproti rámu SLX a srovnatelné výbavě, dostal kotouče od Canyonu na ůroveň +55 tis. což se např. u výbavy na Ultegře se dostalo ze 100 tis. (SLX) na 70 tis.(SL). Pokud se počká na akce co občas obvykle o prázdninách dalo by se dostat o 10–15 tis. níž což by byla cena mnou osobně akceptovatelná pro silničku na to domácí brouzdání po 2–3. třídě našich vesnických cest.

        0 0
        • madik  

          Taky se mi líbí jejich nabídka. Jen se těším na Ultegru 6900 co snad příjde v příštím roce. S ní asi budou i nové řadičky s nižší hmotností a lepší ergonomií než RS685. Taky třmeny brzd by měly mít větší vůli u kotoučů jako nová Dura Ace. S RS685 a jejich třmeny mi semtam škrtají destičky o kotouč. Hlavně po zahřátí od brždění, pak to zase přejde..

          Ještě uvažuju nad koupí samotného rámu Ultimate CF SL. Stojí 42k a součástí je zřejmě i karbonový aerocockpit H36. To mi příjde jako velmi dobrá nabídka.

          CF SL rámy jsou u Ultimate řady jen o 100g tezci, nez CF SLX. Mi to příjde jako solidní trade-off za ušetření 42k. Pokud je to tedy jen o hmotnosti.. pokud by treba nemel CF SL rám skladbu karbonu ke zvyšení „vertical compliancy“ a nebyl tak pohodlny jako SLX.. to by me mrzelo pokud bych to zjistil.

          0 0
          • blaf  

            Předchozí verze CF SL měly podle testů stejné vlastnosti jako SLX, takže to bylo jen o váze. Nevidím důvod, proč by to mělo být u aktuálních modelů jinak.

            Nějak nechápu proč s diskovou verzí dávají ten kokpit a s nediskovou ne. Ale to je detail.

            0 0
            • madik  

              S temi řidítky si nejsem uplne jist. Na obrazku mají obyc predstavec a ve specifikacich pisou H36 aerocockpit. A s tech komplet kolo CF SL má aerocockpit jen jediny model 9.0 Aero za 100k.

              A máš pravdu ráfkové CF SL ma jako brazek, tak specifikaci jen obyc predstavec. Na druhou stranu taky stojí asi o 8k méně.

              0 0
              • hannawald  

                asi jim hod dotaz.. endurace ma aero kokpit na obrazku i v popisu, tak snad to ma ultimate taky.. jen je divny, ze ultimate slx ramovka stoji vic jak endurace slx ramovka, sl stoji obe stejne.. kvalitativne by sedela spis stejna cena, je to ten samy ram s mirne odlisnou geo.

                0 0
              • blaf  

                SLX diskova verze je taky dražší než nedisková, nejspíš bude rozdíl ceny v tomhle, holt je to in, nedisková kola nikdo nechce, tak budou levnější

                pro jistotu se zeptej, ať máš jistotu (ideálně i někde jinde než jen u českého supportu)

                0 0
                • MI.KU  

                  Sem vzdy myslel ze ziletka je o tom ,,šlapat,, a né ,,brzdit,, ;) a disky sou těžší… kujva těžší… a těch drátů ve výpletu ;)

                  Ale třeba se za 2 roky budou novináři na TdF jezdců ptát – tak jak se vám v tom závěrečném sprintu brzdilo? Jo bylo to fajn zaflekoval jsem to, všichni popadali a já dotlacil kolo do cíle ;)

                  0 0
                  • madik  

                    Nižší hmotnost v řádu několika stovek gramů je něco co stejně není poznat pro většinu ciklistu. A když si spocitas o kolik sekund je o půl kila těžší kolo pomalejší na středně dlouhém kopci, akorát nad tím mavnes rukou.

                    Radši to vyměním za mnohem lepší modulací brzdneho účinku, lehkost chodu hydraulických radicek, stejný brzdný účinek za mokra a celkově větší bezpečnost.

                    0 0
                    • MI.KU  

                      Si zas šťouchnu – neber to špatně – ale co je u silničky na hydraulických brzdách bezpečnějšího – jako že klasika selže? ;)

                      0 0
                      • madik  

                        Obecně s lepším vybavením je menší riziko, že se udělá chyba. Samozřejmě to může i vést k přehnané sebedůvěře a podcenění zatáček..

                        0 0
                        • MI.KU  

                          Nesouhlasím – pokud bereš hydrauliku jako méně náchylnou k selhání tak to vidím přesně naopak – je to složitější mechanismus takže je tam větší procentuelní možnost selhání – těsnění, kapalina, hadice, písty…

                          Ocelové lanko je proti tomu blbuvzdorné. ;)

                          0 0
                          • Chlebovnik  

                            Ocelové lanko možná, ale karbonový plášťový ráfek už tolik ne. =)

                            0 0
                            • MI.KU  

                              A jakej inteligentní člověk by vozil pláště na karbonu – když karbon tak galusku ne? ;)

                              0 0
                              • Chlebovnik  

                                Pro tebe, který na švih nevyjíždí bez doprovodného vozu s tuctem rezervních kol, určitě. =)

                                Pro normálního člověka je, s přihlédnutím k defektům, jasnou volbou plášť.

                                0 0
                                • MI.KU  

                                  No taky je vozím ale na hliníku – pořizovat karbon na pláště je divné, váha stejná co u hliníku.

                                  Ale asi půjdu do galusek i na bezne ježdění – letos sem ani jednou nepichl a predtim parkrat za život a na mtb o trny.

                                  0 0
                                  • DaD  

                                    A už si někdy vážil vysoký 40mm alu ráfek versus 40mm karbon? Evidentně ne, jinak bys to o váze nemohl nikdy napsat.

                                    0 0
                                • Člověk a jeho svět  

                                  Lidi, co děláte, že máte tolik defektů? Buď mám štěstí nebo vy velkou smůlu.

                                  0 0
                              • DaD  

                                Vozím bezduše na karbonu a za galusky bych je nikdy nevyměnil. Na lepení galdy a nemožnost opravy při defektu se můžu z vysoka vyprdnout. Ale asi ti, co to tak vozí mají slabší mozkovou kapacitu, že?

                                Za mě jsou bezduše asi nejlepší řešení na silnici,stejně jako je tomu na biku.

                                0 0
                          • DaD  

                            Jj.Hydraulika je na pi.u a proto je mají všechny automobily na světě vetně těch nejvýkonějších. A viděl jsem mnoho přervaných nebo předřených lanek a ani jednu totál mrtvou hydr. brzdu, která by přestala z ničeho nic brzdit. Fakt ani jednu.

                            0 0
                            • Vilém  

                              Ona takova vytrzena hadice by udelala sve, ale bylo by to totez co to trhly lanko ap.

                              0 0
                              • DaD  

                                Tak to hrozí v krajním případě při hodně blbém pádu na biku. Na silničce si myslím toto riziko určitě není.

                                0 0
                                • Vilém  

                                  Tak jasne, tim nijak hydry neodsuzuju, ale jista moznost okamziteho znefunkcneni tu je:)

                                  0 0
                                  • orm  

                                    Je, ale je rozdil, kdyz se ti to stane pri padu nebo kdyz se ti lanko pretrhne pri brzdeni :-).

                                    0 0
                                  • treatt  

                                    Zapomínáš na sabotáž ;) takové naříznutí brzdové hadičky v alpském stoupání soupeři… :)

                                    0 0
                            • MI.KU  

                              No ze by to bylo v autě z důvodu nutnosti jiné síly? ;)

                              Hele a co kamiony? ;)

                              Tady nešlo o vytržení hadice při pádu nebo pretrhnutí lanka – selhal muže cokoliv – může ti selhal ruka a zrovna nedokazes tu brzdu zmáčknout ať už mas jakoukoliv ;)

                              Šlo o to že ti muže odejít třeba těsnění a během dlouhého sjezdu můžeš stratit kapalinu a dole už budeš mít propadlou páku – to že se to v praxi neděje pokud vše solidně servisuješ je jasné, ale ten mechanismus je díky složitější konstrukci z podstaty více náchylný na selhání než prosté lanko.

                              Jen jsem reagoval na to že tvrdil ze hydraulika je bezpečnější než jednoduchá mechanika – což není pravda.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Hydraulika mi ještě nikdy neselhala, zato různě lanek už mi prasklo něco kolem 5.

                                0 0
                                • McBlacky  

                                  se podívej třeba na dokument z letošního Dolomitáka. Hudy by s tebou asi nesouhlasil :/

                                  bylo to myslím 26 nebo 25 na čt sport…

                                  hydra ve velkých kopcích občas selže. Trochu se to lepší (před 8–10 lety toho bylo víc), ale pořád to riziko je.

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    To ale bude převážně při použití poddimenzovaná brzda (hlavně malé kotouče) pro takový extrém. A oproti tomu tu stejně stojí bouchnutí duše na v-čkách v takových extrémech.

                                    Bouchlou duši na v-čkách jsem zažil v extrémnějších podmínkách v reálu 4×. Selhanou kotoučovku pouze jedinou svojí kdysi dávno, když jsem ještě vozil na to horší brzdy + k tomu ještě organiky a ještě ne dost velké kotouče.

                                    Narozdíl od bouchlé duše jsem s tou hydrou poměrně bezpečně zastavil, bouchlá duše je velké riziko, že rovnou poletíš.

                                    A u ráfkových brzd je těch zákeřností více. Třeba si nedáš pozor na mokrý ráfek v podmínkách kdy neprší, není nijak výrazně mokro a projedeš někde v trávě nebo jinde (to se stane snadno, že v takových podmínkách si preventivně párkrát nezabrzdíš, abys hned brzdil pak pořádně). Brzda samozřejmě brzdi bude, ale to zpoždění než se chytí na morkém ráfku…

                                    S praskáním lanek jsem u ráfkových brzd problém neměl nikdy, to se mi nestalo (preventivní včasná výměna).

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      Je tedy pravda, že bouchnutou duši řeší bezduše. Ale zase kdo jezdí ráfkové brzdy, tak je nucený používat úzké ráfky a tím to zase není pro bezduše moc vhodné (u silničky to ale neplatí, tam tenhle problém příliš úzkých ráfků na ráfkové brzdy není).

                                      0 0
                                    • McBlacky  

                                      já viděl jak vyteklý při extrémním zahřátí, tak kouslý nebo uvařený, že ztratily výkon skoro k nule. Vyteklý díly selhání membrán, různý libůstky s avidama sem tahat ani nemusíme.

                                      U lankových jasně taky mrak průserů, povolené špalky, zaseklé čelisti, lanka, atd.

                                      podle mě má podobný zkušenosti každej kdo má za drápem desítky tisíc km ve všech podmínkách, nic není dokonalý. U hyder je největší nevýhoda, že časem jsou k selhání náchylné a bráno do extrémů, bez zásadnějších servisů (vnitřky pák, pístky) nakonec selže každá, otázka je jak moc a kdy

                                      0 0
                              • DaD  

                                Tak síla je i o velikosti. Ale spolehlivost je věc druhá. Kdyby na to nešlo vsadit lidské životy, tak to automobilky nikdy nemontují. Ale to jsem uvedl špatný příklad, moje chyba. Vzduchové brzdy u kamionů neznám, takže k tomu nemohu nic říct.

                                Co se lanek týká, tak když vidím stav brzd na zimácích některých kluků, se kterými jezdím, tak na tisíc procent je spolehlivější hydraulika. Také brzdný účinek je o vesmír jinde. Rez kam se podíváš, rozstřepená lanka a vybržděné ráfky a botky na šrot. Na druhou stranu i ten největší diletant si umí u kotoučovek vyměnit desky a jezdí relativně bezpečně. Takže s tím, že je mechanika s lankem bezpečnější nesouhlasím. Opravdu jsem ještě neviděl hydr . brzdu, která by i v dlouhém kopci odešla. Bavím se tedy o moderních brzdách.

                                0 0
                                • MI.KU  

                                  Nojo tak to ze na to někteří 20 let nešáhnou a mají tam stále lanko se kterým to kolo kdysi někdo koupil je spíš o přístupu – a funguje ;)

                                  Naproti tomu nevyměňuj 20 let kapalinu u hydrauliky neprováděj žádné odvzdušnění a výměnu těsnění a potom se pokus zabrzdit ;)

                                  Nic chlapci kde není vůle tam není cíl – šup do kotoučovek ;)

                                  PS: tady reálně převážená, stejně osazená kola – jediný rozdíl jsou brzdy.

                                  7,49 klasika vs 8,51 kotouče – model s Ultegrou.

                                  https://www.bikerumor.com/…ual-weights/

                                  Je to malý krůček pro člověka, ale obrovský skok pro lidstvo :D

                                  0 0
                                  • Chlebovnik  

                                    Takže v součtu celé soustavy to dá hmotnostní rozdíl cca 1 %?

                                    Ve 20minutovém stoupání při stejném výkonu rozdíl pouze nějakých 15 sekund?

                                    Super, beru kotouče. =)

                                    0 0
                                    • MI.KU  

                                      Hm je vidět že tady se upravují i holá fakta – pokud máme kolo o váze 7,5kg a druhé o váze 8,5kg potom není rozdíl váhy 1% doporučuji doučivání z matematiky ;)

                                      0 0
                                      • Chlebovnik  

                                        Dneska to nechám bejt, ale pro příště si zapiš za uši:

                                        „Nebudu reagovat na příspěvky dřív, než si dopiju ranní kávu!“

                                        Takže v součtu CELÉ SOUSTAVY to dá hmotnostní rozdíl cca 1 %…

                                        Celá soustava = Kolo + JEZDEC + bidony + drobnosti. Tedy například 85 vs 86 kg, kdy nám rozdíl činí závratných 1.17 %. =)

                                        0 0
                                        • MI.KU  

                                          Dobře uznávám teď jsi mne dostal ;)

                                          Jenže zas rozdíl váhy na kole není to samé jako rozdíl váhy na soustavě s jezdcem – proste taháš větší zátěž.

                                          0 0
                                  • madik  

                                    To nemáš nic lepšího na práci než tady akorát rejpat kolem sebe a vysmívat se všem?

                                    0 0
                                    • MI.KU  

                                      Nemám

                                      Když do toho začnou tahat takové absurdity jako že hydraulika je vždy v top stavu – asi proto ze ji někdo pravidelně servisuje – a ze lanka s bovdeny jsou roky roztrepené zarezlé a kdesi cosi – asi pro to ze to roky nikdo neservisuje – tak co k tomu dodat ;)

                                      To snad není vlastnost daného systému ale pouze přístup majitele.

                                      0 0
                                      • Kubajsu  

                                        Jenže když se nebudeš starat o hydrauliku, bude postupně brzdit hůř a hůř a víš, že je něco špatně. Když se ti roztřepí lanko v páce, nemusíš si všimnout ničeho a pak třeba na křižovatce při nutnosti prudšího zabrzdění bumbác…

                                        0 0
                                        • DaD  

                                          To nemá cenu, ten si prostě nedá říct.

                                          0 0
                                        • MI.KU  

                                          OK to postupné hůř a hůř mi připomnelo jeden vtip ;)

                                          Skočí chlap z paneláku – 10 patro – ještě je to dobrý, 9 patro – ještě je to dobý..... 5 patro – pořád to jde..... 3 patro – čekal jsem to horší..... ;) jenže jednou dopadne ;)

                                          Lanka a bovdeny menim každý rok nebo při každém servisu když to rozebiram – nedávám znovu použité lanka – zrovna tak hydrauliku sem servisoval pravidelně na mtb.

                                          0 0
                                          • treatt  

                                            A ten stav, kdy vyjedeš na žiletce s ráfkovými brzdami, venku oslizlo potom, co byl buď sníh nebo prostě jinej bordel všude možně, po 50ti metrech máš touhle mokrou směsí pomazaný komplet kola i ráfky, vezmeš za brzdy a ono to s hnusným chrčivým zvukem spíš šmrglá, než že by to brzdilo a z toho zvuku Tě to bolí za ty ráfky, tos nezažil? Fakt není kotoučovka daleko lepší na brždění, dávkování, i bezpečností?

                                            0 0
                                            • MI.KU  

                                              Jako že bych jezdil na silnicce v 3cm břečce co se drží na asfaltu aby mi to znečišťovalo ráfek? No to nejezdim – to totiž potom v první zatáčce ustreli – ty kotouče beru na CX tam se v bordelu jezdí – je to žádané v něm jezdit, ale se žiletkou v blátě a břečce nejezdis.

                                              To sednu na MTB.

                                              0 0
                                              • treatt  

                                                Za prvé, psal jsem někde o 3cm, co leží? Psal jsem o mokru.. Tobě voda neteče po ráfku? Tsive, to mě budeš muset naučit, protože tyhle podmínky zažívám od začátku podzimu do pozdního jara..

                                                0 0
                                                • MI.KU  

                                                  Ne nepsal si o 3cm – ale pokud nejde o takto masivní bordel ale jde o mokrou vozovku – třeba při dešti – tak to mi zas rafek nebrousi – to je jen voda.

                                                  0 0
                                                  • Coural  

                                                    Já osobně bych řekl, že je to jeden z nejabrazivnějších materiálů. kterým si můžeš ohoblovat ráfek. Zamysli se a pochop, že to nebude čistá voda spadlá z nebe ale bude obohacená jemným písečkem, který se na silnicích běžně vyskytuje.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Tyjo mě baví tyhle teorie – jezdím přes 20 let a nikdy sem zadnej rafek nezbrousil – když se měnil tak kvůli nárazu. Starý mtb co jezdilo v blátě s rafkovyma brzdama má cca 50 tisíc a ráfky pořad drží. Jo je tam par šramu od kamínků ale na silnicce v takovým bordelu fakt nejezdim.

                                                    PS – kolik ste těch rafku tou vodou zbrousili – nebo nikdo z vás do nástupu kotoučů – cca asi loni – na silničním kole nejezdil? Ty ráfky vydrží desítky tisíc km – a dřív se mění z důvodu morálního zastarani nebo po nehodě s dírou.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Loni jsem vyhodil dvoje silnicni kola z duvodu opotrebeni rafku. Oboje po 8 letech, tj ca 25000km kazdy par. Na zimaku mne rafky vydrzi 2 sezony ~10000km a musim je menit. Jezdim za kazdych podminek. Takze zadne teorie, ale praxe. Moje dalsi kolo, jak silnicka, tak zimak, bude na kotoucich, protoze mne to proste uz nebavi.

                                                    0 0
                                                  • Johnnyxjr  

                                                    +1 přesně tak po dvou sezónách ráfky na odpis klasická cyklokroska kantíky

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    CX je snad něco jiného.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Po 8 letech má většina zdejších dávno nové kolo.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Někdo tady před pár dny argumentoval, že hydraulika je na hovno, protože co když na kolo 20 let nešáhneš… Nevíš, kdo to byl?

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Ne ne ne to bylo trochu jinak – kdosi tu psal jak má většina starších kol roztrepena lanka a td kdežto hydraulika je vždy OK – tak sem podotkl ze když majitel 20 let nesahne na údržbu hydrauliky tak jako nesahá na údržbu rafkovych brzd tak mu ta hydraulika taky nebude fungovat.

                                                    To je trochu něco jiného nemyslíš? ;)

                                                    0 0
                                                  • DaD  

                                                    Tak sis to trochu překroutil ale co už, nemá to cenu. Ty máš v dešti na ráfcích jen čistou vodu a nebrousí ti to ráfek. Vždy to ubrzdíš a nikdy nemáš problém s brzdným účinkem. Nestačilo by tedy všem přítomným stručně napsat, že ty je nikdy nebudeš potřebovat a tedy ani vozit? Není potřeba vyvracet většině jejich názor, s kterým se mimochodem naprosto ztotožňuji.

                                                    Pokud totiž opravdu člověk jezdí i v zimě, tak ty ráfky za dva roky oddělá. Nějaké májové přeháňky a nebo jedna jízda v bouřce vůbec nepočítám. Takže se zeptám. Kolik toho najezdíš v prosolených sračkách, že ti ráfky nenesou známky opotřebení? Pokud jezdíš jen za rozumného počasí a nemáš zkušenosti s tímto druhem ježdění, tak je lepší do diskuze nezasahovat a chápu, že ti ty ráfkové v pohodě stačí.

                                                    0 0
                                              • jecnak  

                                                Vzhledem k tomu, ze polovinu zimnich kilometru najezdim na nasolenych silnicich, casto s breckou a obcas s blatem, tak se nad tim co pises opet akorat tak pousmeju. Chapu ale, ze pro hobika, ktery jezdi jen za sucha je to sumak.

                                                0 0
                                                • MI.KU  

                                                  Bylo i pro tebe to nad tebou ;)

                                                  0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Dva ráfky jsem probrousil. Jinak MTB s 50t v terenu na jednech rafkach bych opravdu rad videl.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    A kolik si na ty ráfky najel u ziletky? 100 tisíc? Většina lidi dřív vymění cele kolo než ten rafek probrousi a pokud někdo jezdí 20 tisíc ročně a chce to kolo jezdit dal koupi si novej rafek což vzhledem k ostatním nákladům na provoz toho kola – řetězy, kazeta, pláště, omotavky, bovdeny..... bude celkem malej náklad.

                                                    0 0
                                                  • Breakpain  

                                                    Mno, řekl bych, že zrovna u Ječňáka jsi docela přestřelil ;-) …

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Blbost – probezdit rafek znamená na něm najet tolik tisíc ze 90% lidi dřív mění cele kolo a ti co mají takové nájezdy si snad mohou koupit novej rafek.

                                                    PS – kotouč taky ojedes a měníš.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Snad si dokazes predstavit, ze vymenit kotouc je levnejsi a mene narocnejsi operace nez vymenit rafek. Zvlast u drahych kol. Nekdy uz ani rafek nesezenes.

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Neco pres 20t. Doufam, ze se brzo das dokupy. Ty vecny teorie o vecech o kterych naprosto nic nevis, ale mas na ne naprosto pevny nazor uz jsou docela nudne.

                                                    Porad cekam na fotku MTB, co najelo 50t v terenu s jednema rafkama.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Mě už unavuje jak mi tu někdo přikládá co jak dělám co si myslím co kde jezdím a td – to nejsou domněnky to sou fakta – a pouze tvé domněnky o tom co si myslíš ty o mých názorech – proste já vždy rafek dříve zničil jinak než se mi ho podařilo – tedy nepodařilo – probrzdit. To ze tys probrzdil 2 je fajn – tvá zkušenost neberu ti to – dva ráfky za život – ve srovnání s tím kolik jsi dal do cyklistiky peněz, kolik ti to udělalo radosti, vzalo času a td jsou 2 ráfky asi obrovská finanční zátěž a vlastně kdyby teď nepřišli kotouče tak bys s tím asi musel seknout ne?

                                                    Trochu mi to připomíná řeči o tom jak někomu mizí rychle brzdové špalíčky nebo jiné malichernosti. Pokud někdo probrzdí jeden ráfek za druhým pak je řešení jezdit ručně vypletená kola a koupit si novej ráfek za cenu jednoho pláště – kterých sjede deset za tu dobu. Nebo jezdit měkké špalíčky které sice sjede rychle ale nebudou mu brousit ráfek.

                                                    No a nebo hurá do kotoučů – když myslíš ze je to víc ekonomické – při takovém nájezdu ten provoz hydrauliky taky totiž něco stojí.

                                                    Nemusíte mě mít rádi – to stejně nemáte – nemusíte souhlasit – ale to je tak to jediné co můžete.

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Ale me je uplne sumak co si myslis, ale prekladat nejake nazory na vec, o ktere nevis ani ň a ani jsi ji ocividne nejel, navic ve svetle toho, ze jezdis jen za sucha? To mi prijde trochu neseriozni blaboleni. Muzes tu tvorit dalsi teorie, ale lidi co jezdi pravidelne v zime a v mokru se ti akorat smejou. Kdybys najel par desitek tisic v zime na klasice a par desitek na kotoucich jako ja, verim ze bys psal jinak. O penize v tomhle pripade vlastne ani nejde, ale to jiste dobre vis, stacilo by si obcas precist, co jsem ti napsal a nestat si na vedeni.

                                                    Porad cekam na fotku MTB, co najelo 50t v terenu s jednema rafkama.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Nevím o no ani ň? Ty ses dobře mimo. Vín o no to ze ze mi brzdná plocha vždy vydržela déle než celkově ráfek – dokážeš to pochopit?

                                                    Sem nikdy nejezdil v zimě? :D Tyjo to sem se zas o sobě dozvedel novinku. To ze sem napsal ze na nové silnicce nebudu jezdit v zimě v bordelu není o brzdné ploše ale o celkovém stavu kola – ostatně na jízdu v bordelu sou jiná kola.

                                                    Ty si fakt mimo.

                                                    Na fotku čekat můžeš – já ti nikde nepsal ze ti nějakou pošlu. A kvůli tobě neoolezu do sklepa abych ti vydotil rafek na čež mi potom stejně reknes ze nevěříš těm 50 tisícům a kdesi cosi – když nedokazes přijmout prostý fakt ze někdo jiný ty ráfky neprobrzdi a dřív je mění z jiného důvodu tak mas hodně málo zkušenosti. Navštiv třeba nějaký cykloservis a zeptej se zda mění ráfky častěji z důvodu probrzdeni nebo z důvodu prasknutí, vytržení kalisku, deformaci rafku – možná budeš překvapen.

                                                    Tímto končím tuto plodnou diskusi.

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Nevis ocividne ani ň o kotoucich, jen tu placas a papouskujes co jsi nekde slysel ci cetl. Stejne to je s plastovymi karbony v jinem vlakne.

                                                    Tak bud pis neco za cim si stojis a nebo nepis vubec. Nedavno jsi tu psal, ze jezdis jen za sucha. Tak nevim cemu verit. Bud lzes a nebo neumim cist.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    A já myslel ze se tu hádáme o probrzdeni rafku – ejhle došli argumenty tak to pretocime hnedka na sjíždění kotoučů :D jdi do politiky.

                                                    Jo psal sem ze na nové silnicce jezdím jen za sucha – respektive ze s ni nebudu jezdit v nasolenem bordelu. Což ovšem nevylučuje fakt ze na starém silničním kole jsem jezdil i v zimě – když bylo sucho – a jinak sem jezdil na mtb.

                                                    Piš raději o svých zkušenostech a necucej si z prstu teorie o tom co jak s čím na čem kdy kde a proč jezdí někdo jinej když ho ani neznáš. ;)

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Myslim, ze je zbytecny se dal dohadovat. Kazdy si z toho ci jsi tu predvedl udelal pomerne presny obrazek o vaze tvych argumentu a zkusenostech.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    To jo – mimochodem výcuc z tvého profilu

                                                    Popis u rozlomeného ráfku

                                                    Marcele: Polozil jsem sundany rafek na zem a pacenim jsem ho ohnul a nasledne prelomil :-) Kola mely kolem 60t km nalitano, zadni narazeny rafek, vyplet zatuhle niple. Naboje ok, takze Hnoj prepleta na jine rafky. Vysledek sem pak hodim.

                                                    Popis u prasklého ráfku u niplu

                                                    To ne, ale hlavne byly zapleteny o drat posunute, tak jim asi nesedlo prepleteni a zmena uhlu dratu. Jeste s nim dam jednu zimu a pak ho vymenim. U tehle prvni varky 340tek je to pry celkem bezny problem. Proste prilis odlehceny rafek.

                                                    Ptám se:

                                                    KDE SE STALA CHYBA ŽES TY RÁFKY DŘÍVE NEPROBRZDIL?

                                                    0 0
                                                  • kubad  

                                                    jednak se bavíš s adminem a jednak s člověkem co fakt hodně jezdí , technice rozumí a má spoustu dalších aktivit kolem kol a techniky – to jen na okraj

                                                    Tvoje plácání a kopání je opravdu úsměvné jen doufám že si z něho nováčci a lidi co se tu pořádně nevyznají nebudou brát informace to by bylo smutné

                                                    místo keců běž radši nafotit svoje kolo cos za půl roku ještě nedokázal

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Mě je úplně jedno jestli je to admin nebo někdo kdo se registroval dneska – co to s tím má jako společného?

                                                    Jen jsem mu dal názorný příklad, že i on měnil ráfky z jiného důvodu než že by je probrzdil – a to je to o čem se tu celou dobu bavím.

                                                    Netahej sem zas hrušky v podobě fotek kola, když se bavíme o něčem úplně jiném, nebo taky bez věcných argumentů?

                                                    Nikde jsem nepsal že se nedá ráfek probrzdit – jen sem psal že než ho většina lidi na silničním kole probrzdí, většinou ho zničí jinak.

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Jasne, vetsna ho znici driv na tech ceskych tankodromech, ale jak uz tu psali jini, o ekonomice provozu to nijak zvlast neni. Je to o komfortu a preciznosti brzdeni jak za sucha, tak za mokra nebo bahna.

                                                    A jak pise Kubad. Je mi lito, ze neznaly novacek narazi na tve zcela nezasvecene nazory a bude je pripadne brat za bernou minci.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Šak sem psal že u CX to nijak nepopírám – tedy jízda v bahně.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Na druhou stranu díky kotoučům můžeš zase jezdit hromadu ráfků, který bys u ráfkovejch už dávno vyhodil… Stačí už lehce bouchlej ráfek a ráfková brzda bude cukat. Na bajku by mi to spotřebu zadních ráfků zvýšilo tak cca na 5-násobek.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    No nevím ale ze bych úmyslně jezdil bouchlej ráfek jinak než na dojetí domu to asi ne. A to mohu i povolit brzdu (v extrému vyndat špalky) a dojet domu na jednu brzdu.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Asi mi nezbývá než se připojit k názoru ostatních, že když o tom víš kulový, je lepší o tom nediskutovat…

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Asi mi nezbývá než si na vás udělat jistý názor – argumenty žádné tak jenom urážet.

                                                    Chlapci chce to taky šlapat a né jenom brzdit – to se potom nedivím že to hned zbrousíte.

                                                    Když sem jezdil dřív 30 tisíc ročně s ráfkama sem neměl problém, ale taky sem si to udržoval v dobrém stavu – hold jinej oddíl.

                                                    Tak se mějte a kotoučům zmar ;)

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Myslim kamo, ze zatim si tu na tebe udelali ostatni nazor. Takze good luck.

                                                    0 0
                                                  • DaD  

                                                    Kolik jsi vyhrál závodů, že ostatním říkáš jak mají jezdit? Já toho vyhrál relativně hodně, ale nikdy bych si toto nedovolil.

                                                    Každopádně díky za rozloučení a kotoučům zdar :)

                                                    0 0
                                                  • prodi  

                                                    :)

                                                    0 0
                                                  • DaD  

                                                    Lépe to snad ani napsat nešlo.

                                                    +100

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Chyba u Alpha 340 byla mezi klavesnici a zidli pri navrhu rafku, respektive mezi centrklicem a zidli – zapleteno ob diru, staci si precist, co jsi prekopiroval. A u tech prvnich – rafek byl nejen narazeny, ale i probrzdeny – uz jsem nemel odvahu na nem dal jezdit, takze po nakopnuti jsem ho poslal do srotu.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Šak já to četl.

                                                    Špatně zapleteno takže zničený – a ne probrzdený – fakt

                                                    Naražený plus zatuhlej výplet – o probrzdeni jsi se tam nijak nezmínil – fakt

                                                    Tak jen nechápu co je na tom potom tolik k neuvěření když nápisu ze ráfky menim z jiného důvodu než je probrzdeni. ;)

                                                    Ne proste nepěju oslavné ódy na ,,vymoženosti,, tak se mi musí dat najevo že sem taaaakle malinkej – něco jako za komunistů – kdo nevolí s náma, volí proti nám.

                                                    Nic radši jdu ven ;)

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    A myslis, ze sem fotim kazdy probrzdeny rafek? Ze tyhle dva jsou zrovna ty dva o kterych jsem se zminoval? Kdyz uz ti vadi, ze nekdo soudi tebe jen podle toho co jsi tu napsal, ta zacni s tim stejnym nejdriv u sebe.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Ono stačí jezdit trochu v horách a probrzdí ráfek kde kdo i s násobně menším nájezdem než máš Ty.

                                                    Moc dobře si pamatuju na zájezd na Korsiku, kde byla většina takových turistů, co nenajezdí ročně nic moc (typu 1500km, z většinou z nich jsem to tam probíral). A dost z nich měla trekingová kola.

                                                    A moc dobře si pamatuju jak jedna paní měla obrovské štěstí, že se ji nic vážného nestalo. Ve sjezdu se ji „složilo“ zadní kolo do malého uzlíku (naštěsto zrovna v minimální rychlosti, velké štěstí). Probrždění ráfek, který měl být dávno vyměněný. Zanedbaná údržba je už jiná kapitola, jen jsem chtěl ukázat, že probrzdit ráfek je poměrně snadné i pro občasné výletníky když mají jedno kolo více let.

                                                    Já sám probrzdil jeden pár ráfků na biku a to za necelých 20tis. km.

                                                    50tis. km a neprobrzdit ráfek znamená jezdit pořád mimo pořádné sjezdy. Ono je to stjené jako u destiček. Na Plzeňsku mi vydrží také hodně dlouho a stačí jedna dovolená v horách a tam za 14 dní zruším desky, které mi na Plzeňsku vydrží třeba celý rok.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Jo tak samozrejmne záleží na mnoha faktorech – konkrétním rafku, brzdovych špalkach, na váze jezdce, na tom jakým stylem kdo brzdí, na tom kde jezdí, na tom jak se o to stará – zda třeba pravidelně kontroluje špalíčky zda v nich nic není a td.

                                                    0 0
                                                  • McBlacky  

                                                    v pořádným bikeparku desky jdou pryč i za den/víkend.

                                                    Na silnici třeba levný sh špalky nachytají v chladu špony a ráfek zničí poměrně snadno a rychle, vozit koolstop losos je sice 2–3× dražší a vydrží méně, ale ráfek to relativně přežije.

                                                    Prostě extrémy jsou na obou stranách. Tipnu, že Kurt Seavogel rekord objel klidně na jedněch ráfcích ;) když brzdíš jen před barákem po 320km tak to není takovej záhul :)

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Omyl netvrdím ze lžeš ze to sou ty dva ráfky o kterých jsi psal – tvrdím jen ze i ty si je měnil z jiného důvodu – a jelikož ty silnice v ČR jsou jaké jsou – sám jsi to psal – menim tedy ráfky vždy z důvodu bouchnutí ohnutí a td a bohužel toho ze bych ho probrzdil se ještě žádný rafek u mne nedožil.

                                                    0 0
                                                  • treatt  

                                                    Poznámka grammar nazi: pokud chci někoho usadit, pohlídám si základní hrubky jako třeba argumenty došlY..

                                                    0 0
                                                  • Peslezedirou  

                                                    BTW kolik si najezdil na xmachech na supovi? Myslím ty co opravoval Fousač po vytržení niplu…

                                                    0 0
                                                  • mastihuba  

                                                    rafky snad probrousil kazdej kdo trochu jezdi na kole a rozhodně na to neni potreba 20 let. :)

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Já ne – buď sem ho dřív bouchnul o díru zkrivil nebo měnil kola za novější.

                                                    Samozrejmne se jednou probrzdi ale když se používají dobře špalky ta životnost je dostatečná.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                    0 0
                                                • Smazaný účet  
                                                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                  0 0
                                                • Renda69  

                                                  Jezdím deně do práce, celoročně, mám canti STX RC a ráfky Mavic Open Pro – každý dva roky měním probroušené ráfky, asi po 30tis. km, od 1990 mám přes 330 tisíc, tak snad nějakou tu zkušenost mám, trasy kolem Prahy v prosolených sračkách. Dráty Sapim drží i s niplema, duralové součástky jdou obvykle po dvou zimích do pr… Zase taková levná výměna to není, 1200 ráfek, 8 drát, 800 nába (na jaře se sypou rezatý kuličky – Ultegra, Novatec ,je to jedno). Ale beru to jako spotřebku. Na nový stroj jednoznačně hydry. Foto myslím hovoří za vše. Tamto shnilé jsou berany.

                                                  0 0
                                                  • Finidi  

                                                    Ty jsi dobrý ďábel :o) … Měl bys dělat nějakého testovacího jezdce co se únavy a opotřebení jednotlivých materiálů týče …

                                                    0 0
                                                  • Renda69  

                                                    Když voni mě nechtěj, sem atyp…

                                                    0 0
                                                  • DaD  

                                                    Kua,ty klandry jsou tedy vostrý. Ono i to ostatní je fajné, ale ty berany jsou top :)

                                                    Nájezd velmi dobrý, palec nahoru !

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Já se zarekl ze už tohle téma nechám ale nedá mi to – když ti to tak vše žere – ne jenom ráfek po 30 tisících ale i náboje a rám a další součástky – jde čekat že ti to bude žrát i třneny u brzd – velmi rychle odejdou písty a td – no a bude to ještě dražší na provoz.

                                                    Takhle rozežranej rám jsem ještě neviděl.....

                                                    Mám starou ocel ale krom nějaké malé tečky 1mm je to cajk – CrMo

                                                    0 0
                                                  • Johnnyxjr  

                                                    To na tom kole taky musis jezdit

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Tak ono těch kol bylo víc no ta ocel má cca 70 tisíc ale jezdil sem s tím v blátě ve sněhu a td ale rozsolenym sračkám se vyhejbám.

                                                    0 0
                                                  • DaD  

                                                    Ty fakt nedáš pokoj. Jak můžeš kua vědět, že to budou třmeny snášet hůře než třeba klasické brzdy a nebo něco materiálově masivnějšího. Klandry jsou tloušťkou stěny, stejně jako rám, úplně jinde a proto to jde první do kopru.

                                                    A k těm probržděným ráfkům nemáš žádný koment? Zajímavé…

                                                    0 0
                                                  • jecnak  

                                                    Nejvic sul zere keramiku brzdovych pistku a trmenu v oleji :-D Zatim dve zimni sezony bez problemu.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Kdyz mu to ničí náboje proč né třmeny? ;)

                                                    0 0
                                                  • Člověk a jeho svět  

                                                    Hele, ty bys byl takový super zapřisáhlý propagátor kotoučů na silničních kolech jako jsi nyní jejich odpůrce… Stačila by maličkost – kdybys kupoval CNDL z roku 2017, kde je 80 % modelů na kotoučích,tak si je asi vybereš a nyní mluvíš jinak, úplně to vidím. Jinými slovy zastáváš se toho, co aktuálně máš a možná tě trochu/dost sere, žes nevydržel a kotouče nekoupil…

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    :D ten byl dobrej :D

                                                    Takže modelovej rok 2016 obsahoval Caad12 ve verzi:

                                                    105 klasika

                                                    105 kotouče

                                                    Ultegra klasika

                                                    Ultegra kotouče

                                                    Dura Ace kotouče

                                                    Dura Ace Black Ing klasika

                                                    Mezi modelovou radou 2016 a 2017 je u 105 a Ultegra jediná změna – BARVA RÁMU.

                                                    Další změna je ze zmizel model Dura s kotoucema a byl nahrazen Force s kotoucema a jednoprevodnikem.

                                                    Kotouče jsem opravdu nechtel a nechci a C12 s kotoučema jsem zkoušel ;)

                                                    A pokud jde o tvých 80% doporučuji se podívat na řadu SuperSix kde je na kotoučích jen Ultegra ve 3 verzích jinak vždy ráfkové brzdy. ;)

                                                    0 0
                                                  • Člověk a jeho svět  

                                                    U S6EVO je na kotoučích verze Ultegra i Red. Ok, 80 % to není, je to přesně 16 modelů z celkových 31 (S6EVO, CAAD 12, CAAD Optimo, Synapse C a Synapce Al). A ok, kotouče jsi nechtěl, tak je nemáš, ale některé (většina) tvé argumentace je taková, jak to říct, legrační. Přece nemůžeš srovnávat jízdu na suchu s jízdou na mokru. Nemůžeš tvrdit, že když v létě prší, jde na ráfky jen voda. Že v dešti brzdíš skoro stejně. Že v dlouhém klesání někdo nemůže provařit ráfek atd.

                                                    A to nejsem zastánce kotoučů na silnici…

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Ale vždyť to netvrdím – psal sem to i níže – tvrdím jen ze za sucha brzdí stejně co kotouče – jsou na to i reálné testy. Za mokra samozrejmne brzdí hůř JENŽE za mokra rapidně klesá přilnavost plastu a proto se ani nedá brzdit stejně intenzivně protože by to hned ustřelilo. Vždy ono za mokra stačí jen vjet rychleji do zatáčky a už člověk leští silnici. Kotouč tam má rychlejší nástup ale pokud mas dobrou kombinaci špalků a ráfku tak to není markantní rozdíl. Prostě dobré špalky udělají hodně.

                                                    Taky sem netvrdil ze někdo nemůže provarit rafek – jen sem psal ze já osobně ho vždy nejdřív někde nakopl než sem ho stihl zbrousit – a na tenhle u mne nejčastější důvod výměny kol snad typ brzdy nemá vliv.

                                                    U CX který jezdí v blátě přeci kotouče nijak nehanim naopak tam mají smysl a sou plus stejně jako u mtb. U nějakých těch endurace mixu dejme tomu, já je zpochybnuju u čisté žiletky – silnička pro jízdu po asfaltu v normálních podmínkách a ne v nějakém marastu do kterého se borim několik Cm – to přeci nejsou podmínky pro sportovní silnicku ale pro úplně jiné kolo – CX.

                                                    0 0
                                                  • treatt  

                                                    Hele, když neleníš času, abys doloval v historii, co tu kdy kde napsal Ječňák o ráfcích, schválně si za domácí úkol zkus projet tohle vlákno, kolikrát Ti tu už bylo napsáno, že výhoda kotoučů není tolik o větší brzdné síle, ale hlavně o modulaci, když už tady opět omíláš menší přilnavost pláště na mokru. Třeba si díky tomuhle cvičení uvědomíš, že větší MODULACE brzdného účinku je NA MOKRU právě to, co podstatně dělí schopnost decelerace ráfkových / disko brzd.. ;)

                                                    0 0
                                                  • Vilém  

                                                    Asi tak, nic vic nez neustala snaha obhajit si pred sebou, nebo nevim kym, nakup CAAD12.

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Zvlášť když se dávno děla na kotoucich projížděl sem ho na kotoucich a kotouče vyloučil ze ;) Kdybych ho přeci s kotouči chtěl tak bych ho s nimi měl – zvláště když sem si kolo objednával 2 měsíce předem – nebral jsem skladovku z krámu.

                                                    No mě se lip ,,moduluje,, na rafkovych – proste skrz to lanko cejtim do prstu tu odezvu z ráfku ;)

                                                    Už to neresme podstatnou výhodu ste mi zde nepredlozili a vše ostatní jsou jen subjektivní pocity co komu přijde lepší.

                                                    U jiných typu kol to samozrejmne beru a hydrauliky mám rad – tady ale ne ;)

                                                    PS – o jedné změně ovšem uvazuji abych ti udělal radost – líbí se mi jednoprevodnik z toho modelu s Force – takže časem asi místo dvouprevodniku nahodim jednoplacku a místo 11–28 dam 11–32 ;) Vidíš a to je vlastně taky pokrok – tak ne všem novinkám se braním ;)

                                                    0 0
                                                  • McBlacky  

                                                    odezvu max blbě vycentrovanýho ráfku ;)

                                                    podle mě jsi jediný na světě, kdo má lepší cit, odezvu a kontrolu s mechanickou ráfkovou brzdou než s kotoučovkou. Přeju ti to, pro nás ostatní tady jsou kotouče…

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    Nojo no v ty hydraulice to proste necejtim – něco jako klasické a elektronické řízení v autě.

                                                    Šak já vám ty kotouče neberu ;)

                                                    0 0
                                                  • obda  

                                                    :D

                                                    0 0
                                                  • blaf  

                                                    lepsi modulace rafkove? myslis „brzdim co muzu, porad to nebrzdi a najednou se to kousne“ (na mokru)?

                                                    0 0
                                                  • MI.KU  

                                                    ALU ráfek se nekousne – max ho zablokujes když tu páku zmáčkneš dost. Mě to tedy brzdí – pokud tobě ne zkus jiné špalíčky. Případně čelisti a páky.

                                                    0 0
                                                  • blaf  

                                                    ja psal neco o tom, ze mi to nebrzdi? to nema smysl

                                                    0 0
                                                  • parduba  

                                                    Podstatnou výhodu nejsi schopen pochopit

                                                    0 0
                                                  • Peslezedirou  

                                                    Chá chááá, tady je vidět, jak je praxe nadřazená teorii :-)

                                                    0 0
                                                  • Finidi  

                                                    Rok Ohnivého kohouta začíná až 28 ledna, ale tady už to jede teď :o)))

                                                    0 0
                                  • DaD  

                                    Fakt chceš srovnávat náročnost údržby hydr, kotoučovek a klasických brzd? Teď se bavím o jezdění v bordelu. CX a nebo zimní kola. O brzdném účinku nemluvě. Na MTB na ně rok nesáhnu a na silnici už vůbec ne. O nějakých dvaceti letech provozu si nech zdát u obou dvou případech. Tak morálně zastaralé kolo už jezdí jen největší pacienti a to ještě svátečně o víkendu :)

                                    Sám jezdím na jednici klasiky ( no teda klasiky, silniční véčka abych byl přesný) a stačí mi o pohodlně. Ale na zimáka a do straček už ani omylem! Jen to dření špalku o ráfek, když je mezi tím ten sajrajt nasolený. Co dva roky výměna ráfku a dva páry špalků na zimní sezónu.

                                    0 0
                              • Zdyn  

                                No nechci obhajovat ani jedno. Jen bych chtěl říci, že složitější mechanismus je spíše mechanická lanková brzda, než hydraulická. V hydraulice je převod z páky na pístek (1 čep) a pak 3 pístky se 3 těsněními a hadice s těsněním. V mechanice vstupuje do hry více čepů, zakončení lanka atd. Při výpočtu pravděpodobnoti poruchy by na tom klidně hydraulika mohla být lépe.

                                A jinak přetržení hadice není moc běžná závada , stejně jako prasknutí brzdového lanka. To je dnes spíše vyjímka.

                                0 0
                    • plzakj  

                      No me prijde, ze u kotoucovek musi bejt jeste daleko vic namahany draty. Kdyz si vemu, ze ten malej kotoucek na stredu kola musi ubrzdit rotujici obvod kola v 60+ km rychlosti, tak mi to prijde dost husty. Preci jen ta rafkovka pusobi na obvodu. Zatim co u kotouce se brzdna sila musi prenest pres vyplet. Nebo je to fuk?

                      0 0
                      • orm  

                        Jak psal JakeF nize, jak kdyby se clovek vratil 10 – 15 let do minulosti :-). Tyhle problemy se uz davno vyresily na mtb.

                        0 0
                      • MI.KU  

                        No a teď si ještě vem že silničky mají pekelně tenké rámy a nemají pevné osy – já když to zkoušel tak to pod mejma 85kg plavalo ten předek vidle do vrtule.

                        Ano jednou to bude třeba fajn ale ta cesta bude ještě dlouhá a klasika nijak zásadně nestrácí a nemusíš řešit dětské nemoci.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          S těmi osami, to bych se docela přel ;-)

                          Ty rámy, jak které, ale třeba zrovna u Canyonu je rám pro disky těžší o nějaké deka – právě kvůli výztuze na patřičných místech,

                          0 0
                          • MI.KU  

                            Se mi líbí – u karbonové tenké ,,vidličky,, by se o tom kde kdo přel, ale u mtb vidlice s 34 nohama o výrazně vyšší váze a tuhosti cinkaj kotouče a při brzdění se to žvejká kde komu kdo tam nemá minimálně 15 osu ;)

                            Je krásné jak se zde upravují fakta dle potřeby ;)))

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Dobře, tak jinak, když jemný náznak nefunguje… :o)

                              Jsi si opravdu jist tvrzením, že silničky NEMAJÍ pevné osy ? Možná soudíš podle jednoho kousku nižší řady, který jsi náhodou zahlédl ve výloze, ale když se podíváš na net, nebo obejdeš lepší obchody, tak u střední a vyšší střední třídy už jsou pevné téměř samozřejmost…

                              Když už sem taháš MTB, tak bych popřemýšlel o rozdílu „sjezd po šutrech a kořenech“ a „sjezd na asfaltu“. Nevím, ale připadá mi, že to jsi spíše ty,kdo nechce slyšet fakta, nebo si je upravuje… ;)

                              0 0
                            • Kamilac  

                              Já má pevné osy jak v předu 9mm tak vzadu 10mm a kotouče mě pod mojema 85kg neškrtaji. Pravda je to cyklokross ne silnička.

                              0 0
                              • MI.KU  

                                Právě u CX se to už objevuje – 9mm jde dát upínák DT, ale většina silniček pevné osy nemá – beru ty běžně dostupné masovky.

                                Takže tak 2 roky než kotouče začnou cpát všude a potom 2 roky než budou všude pevné osy – je potřeba to dělat postupně aby bylo hodně inovací – no a pak ještě trochu upravit páky.

                                Zatím je to takové polovičaté řešení.

                                0 0
                                • hannawald  

                                  asi jsem se ztratil, ale vetsina diskovych silnicek ma pevne osy – 12mmx100 predek a 12×142 zadek

                                  0 0
                                • rasto1  

                                  S tymi pakami suhlasim sucasne shimano vyzera otrasne. Asi treba pockat na 2017 dury r9170 tie vraj budu vzhladom a ergonomiou takmer totozne s mechanickou verziou ale nebude to za hubicku.

                                  0 0
                                  • DaD  

                                    Co je na tomhle tak otřesného? Vypadá to jak normální brzdy a je to jen o malý kousek větší. Já mám malou ruku a přechod z mechanik 6800 na toto vůbec nevnímám.

                                    0 0
                                    • rasto1  

                                      Tak mne teda naozaj nesadli designovo ani ergonomicky. Ale tesim sa na dury aj napriek vysokej cenovke.

                                      0 0
                                      • MI.KU  

                                        Myslíte že lze u Shimana během cca 2–3 let čekat nějakou zásadní změnu designu a zmenšení u klasických mechanických dualů?

                                        0 0
                                      • DaD  

                                        Jj, tak to je jiný level. Vypadají parádně! A cena bude určitě tak příznivá, že si to koupí každý druhý :)

                                        0 0
                                      • blaf  

                                        To je ale di2 páka. Ty jsou hezčí a subtilnější už teď.

                                        0 0
                                  • DaD  

                                    Pokud ale myslíš toto, tak naprosto souhlasím. To je hrozná designová prasárna a trčí to na kladrech opravdu nehezky.

                                    0 0
                  • blaf  

                    Jsi požral vtipnou kaši, ale s tou chytrou se na Tebe nedostalo, viď? Argumenty jak blázen. Co takhle sjezdy za mokra? Jak se ti na mokru chová ráfková brzda jistě (trochu o tom pochybuju) víš. Těch 100 g najdeš jinde, když Tě tak trápí.

                    0 0
                    • MI.KU  

                      Tys taky jedl tu vtipnou viď ;)

                      100g tos tam ale jednu NULU zapomněl. Rozdíl na 2 stejných kolech stejného výrobce stejný rám jen s nutnými úpravami se stejnou sadou, kokpitem, jen jiné brzdy – Ultegru vs hydraulika od Shimana plus Aksia ráfková za kotoučová – a věř tomu nebo ne to kolo je po převážení o 1kg těžší. Konkrétně 7,49 vs 8,51 Modelový rok 2016 ;)

                      Sjezdy za mokra na ALU ráfku v pohodě a na karbon s upravenou plochou s dobrými špalky už to je taky lepší dle testů – já jezdím ALU s plášti.

                      A na mokru ten max výkon stejně nikdy nevyuzijes protože ti ustreli kola díky malé styčné ploše a to tě bude limitovat vždy ať brzdíš na ráfku nebo na kotouči vždy narazis dřív na problém adheze než nedostatecnem výkonu brzdy.

                      0 0
                    • DaD  

                      1+

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      A ty zas víš, jak drží silniční plášť za mokra. S ráfkovou brzdou jdu do smyku kdykoli chci. S kotoučema je to bych řekl ještě snažší.

                      0 0
                • madik  

                  Český suport mi napsal, že CF SL disc ma Aerocokpit dle popisu, obrázky jsou ilustrační. Asi jsem měl vyplnit třeba Anglii, aby mi odpověděli odjinud. I na dotaz v angličtině mi odpověděla česká podpora.

                  Ještě může zkusit live chat pro další potvrzení.

                  0 0
          • jecnak  

            Akorat hmotnostne to teda zadna hitparada neni.

            0 0
            • madik  

              Myslíš rám? To mi nepřijde tak podstatné.

              Radicky těžké jsou. Etap a nová Dura hlavně v di2 jsou na pěkné hmotnosti, jen cena je dost vysoko na můj vkus :/

              0 0
    • Finidi  

      Teď jsem si pořídil novou silničku a kotoučové brzdy byla pro mě priorita. Při sjezdu např. z Lysé hory nebo z Prášivé, jsou prostě úseky, kde vím, že bych prostě s rafkovyma brzdama nezastavil… jenom bych dokázal přibrzdit a pak to asi položit někam do lesa. A to nejedu nějak moc rychle. Pro doplnění vážím nějakých sto kilo a brzdy sh-105

      0 0
      • MI.KU  

        Hele když ti to sedí jo proč ne ale napsat že bys s ráfkovejma brzdama nezastavil je blbost.

        Podívej se na TdF borci s nimi zastaví z více jak 100km/H ve sjezdech v Alpách.

        Výkon ráfkové brzdy je vyšší než schopnosti adheze pláště – takže typ brzdy tě u žiletky nelimituje – limituje tě plášť a povrch po kterém jedeš a to zda je sucho či mokro.

        S ráfkovejma kdykoliv mohu zaflekovat jak zadní tak přední kolo do smyku – což je samozrejmne nežádoucí.

        Hydraulika ti spis umožní brzdit jedním prstem místo dvěma a nebrousis si ráfek – zadnej sem nikdy neprobrzdil vždy dojde na morální výměnu nebo zničení ráfku nárazem dřív.

        U CX je to samozrejmne jiný přínos – ale s ziletkou se po lese v blátě nevozím.

        0 0
        • Smazaný účet  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován.
          0 0
        • Renda69  

          Tak pokud bys jezdil v zimě jako já, probrzdíš. Zhruba po 2 rocích měním ráfky kvůli probroušení, takže pro mne je volba jasná, na nový stroj jen disky.

          0 0
          • MI.KU  

            Hm… na starým mtb mám Véčka – ráfky od Mavic mají kol 50 tisíc km je to ježděný v blátě i v zimě a probrzdene opravdu nejsou – chce to měkké kvalitní špalky.

            0 0
            • Renda69  

              Vozím ještě cantíky STX RC ale nechám je dožít – zásoby jsou.

              0 0
              • MI.KU  

                STX RC je nesmrtelné osazení – taky ho mám – a to mne ještě přežije :D

                0 0
                • Renda69  

                  No vono to má svý mouchy. Strhávají se závity, na kluzném čepu to tuhne až do nefunkčnosti, drobet to koroduje… Zas bych to tak nevychvaloval. Ale stejně se to už několik let nevyrábí, takže to je jedno. Ale špalky brzdily dobře za každého počasí, to zas jo.

                  0 0
        • orm  

          To co jsi napsal neni uplne presne. S rafkovejma brzdama zabrzdis, ale ne tak rychle jako s kotoucema. Nevim kolik vazis a jakou tedy muzes mit zkusenost. Ja mam pres 110kg a v Aplach jsem musel zacit brzdit dlouho pred zatackou, abych do ni vjel rozumne rychle. Mluvim o rychlostech 90 – 100km/h.

          0 0
          • Finidi  

            Fajn, vjet do zatacky ve sjezdu rozumne rychle je jedna vec a druha vec je jestli bys byl schopen zastavit, kdyby bylo potreba… (napr. prekazka na ceste v zatacce za kterou nevidis)

            0 0
          • McBlacky  

            CCN dělali test -teda s normální vahou- a na suchu zabrzdili shodně, na mokru kotouče na o trochu kratší dráze. Na suchu to je o tom, že u kotouče brzdíš víc blíž hraně smyku a tedy zpomaluješ více u ráfkové nemáš takový cit kdy to pujde do smyku a proto brzdíš méně než bys mohl.

            0 0
            • MI.KU  

              Jj ten test sem viděl. Je to stejně dramatický rozdíl jako těch pár s o které je člověk pomalejší díky vyšší váze ;)

              Mě se zas na klasice brzdí líp v tom smyslu, že poznám ten bod kdy se kolo blokne a prostě přes to lanko cejtím tu ,,odezvu,,

              Jinak včera závody CX a bylo i na tom CX k vidění hodně kol na cantíkách ;) a u CX je ten přínos výrazně vyšší než u silnice.

              Aspoň budou v doprodejích levné klasické záplety ;)

              0 0
            • orm  

              Nemluvim o zastaveni, ale zpomaleni. Opravdu to bylo hodne znat a musel jsem si na to davat pozor. V CR, krome mokra, jsem podobny problem nemel, ale v CR to nerozjedu do takovych rychlosti a brzdy nemusi ukocirovat takovou kinetickou energii. Testy 60kg borcu pro me nehrajou zadnou roli :-)).

              0 0
          • MI.KU  

            Vážím 85kg na 186cm

            0 0
        • Finidi  

          borci na TdF nevazi metrak… :o). Asi jsem nejaky divny, ale pokud mam pri sjezdu prenesene teziste hodne dozadu, a zacnu naplno brzdit, tak neletim ani pres riditka, ani nedostanu zadek do smyku. Proste brzdim. (Suchy asfalt / plaste Michelin ProRace3 / 8atm. / hlíny remerx). Na druhou stranu nemam nejake znackove spalky. Nicmene jak jsem psal, jsou mista, kde kdybych mel uplne zastavit, tak prostě banán

          0 0
          • MI.KU  

            Ve sjezdu ve velké rychlosti s těžištěm vzadu je fajn způsob jak chytnout vlnky – speed wobble ;)

            Brzdím víc předkem je to účinnější.

            0 0
          • McBlacky  

            co máš za brzdy? Třeba starý nižší řady od shimano, to nebrzdí vůbec. Nový dual jsou naopak kotvy jako prase – na lankový poměry. Zadní kolo na silnici do smyku by neměl být problém nikdy

            0 0
          • tromboonen  

            Dej si novy lanka a bowdeny, bacha na konce a koncovky, kup nejaky lepsi spalky (coolstop atd.) a jestli je to postarsi, udelej i rozborku, promaz a sborku cepu brzd.. to, co popisujes, by Sh 105 brzdy snad vsech generaci delat nemely, uz jen vymena spalku u Shim brzd nizsich nez Dura je pomerne zasadni rozdil..

            0 0
            • McBlacky  

              sh špalky jsou shit všechny :/

              0 0
              • tromboonen  

                Tak to bychom museli scatologicky rozebirat, jakej shit je úplně na hovno a jakej už trochu ujde :) Takže asi souhlas, radši měnit vše, jen jsem mu chtěl naznačit, že když mu 105 ráfkový brzdy kolo ani nezastaví, tak v brzdách problém nebude..

                0 0
                • McBlacky  

                  jestli má ty starý a víc než 80kg tak bych tomu i věřil. Ty nestačili ani mě. Mára má nějaký mezisady, vypadá to jako 105 skoro na chlup a brzdí to tak tragicky, že nechápu, že se nezabil (špalky na exalith, tzn nemáš výběr).

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Tak neni duvod ty spalky nevymenit, stejne jako bowdeny a udelat malinko servis brzd, jestli je to tak tragicky jak popisuje (Finidi).. to zlepsi i BBB spalky, ty jsem daval mladymu na nejaky Sory/Tiagra brzdy kdovi jak stary a spolu s novyma bowdenama brzdej dost, i pri jeho pidi dlanich nema problem to bloknout… proste rikat, ze rafkovy brzdy nezastavej kolo je pitchovina, jo, nejaky horsi a hlavne na horsich spalcich a neoservisovany brzdej hur, jako ze clovek na to musi sahnout driv, ale ze by na hliniku nezastavily je proste kravina, staci vedet, co kde poladit, na starym kole jsem mel nejake noname a ditto, dobry a spravne poladeny bowdeny a spalky a nebyl problem…

                    Zas aby to nevyznelo jako rafkovy jsou nahovno, kdyz nekoupis silnicku s diskama, tak ze zabijes ve sjezdu z Lyse hory… to tak urcite neni.. disky brzdej lip, o tom neni sporu, ale rafkovy pokud nejsi v zavode a nejde o setiny jsou na silnici bezpecny dost, pokud neni majitel telatko.. s kazdou dalsi komplikaci (karbon, mokro, sracky) samozrejme rostou vyhody kotoucovek, kor hyder, ale ze by se s rafkovyma mel clovek povazovat za sebevraha to proste neni pravda, vetsinou to sirej lidi, co maj nejakej starej strep o kterej se nestaraj, nebo bajkeri, co si na silnicce pripadaj ve srovnani s MTB v ohrozeni, pritom je to jenom o zvyku (pokud teda zaroven nemaj ty neservisovany strepy).

                    0 0
                    • Finidi  

                      Za sebevraha se v žádném případě s ráfkovýma brzdama nepovažuji a ani jsem se nikdy nepovažoval. ony ty moje ráfkové brzdy nejsou uplna katastrofa, jedna se jenom o par úseků (spočítal by to dělník z pily na prstech jedné ruky), kde proste zpomalim treba na 15–20, ale vic uz to nejde. Jinak žáden problém. Vsechno to nebude jenom o kvalitě brzd, vaha jezdce kolem 100kg dela svoje … kdyby si 70-ti kilovy borec vzal na zada 30-ti kilovy batoh, taky by se mu prodloužila brzdná dráha.

                      0 0
                      • tromboonen  

                        Sorry, ale snazime se Ti vysvetlit, ze rafkovy zpomalej a zastavej vsude, pokud fungujou… na ceste z Lyse po asfaltu fakt nejsou takove extremy… poradne to posteluj, dej novy spalky a bowdeny/lanka a uvids, 100 kg taky takovej extrem neni..

                        0 0
                  • karliner  

                    Už brzdí dobře. Nebo teda líp. Na vině byly prý zapečené (??) staré špalíky.

                    0 0
                  • MI.KU  

                    Na exalith by měli jít používat špalky na karbon = měkká směs bez tvrdého bordelu.

                    0 0
                  • Peslezedirou  

                    Mel jsem devitkovy ultegra paky, čelisti velice a nějaký shit campa spalky, papírové nebrzdici kombinace, ale realne to brzdilo nejlíp co jsem vozil :-) Mam teď desitkovou tiagru s oprateme a brzdi to jako, ze to brzdi, ale žádná sláva. Nemate někdo zkušenosti jak funguji nove shi čelisti se szaryma pakama? Tak pro nove čelisti je jiny, tak jestli to funguje?

                    0 0
                    • MI.KU  

                      Mám jen nové/nové 6800 ale brzdí to fakt dobře – na suchém asfaltu zablokuju předek do smyku s 85kg na 25mm plastich.

                      Nové paky mají jiný tah než staré – když chceš měnit čelisti kup si i paky – bude ti to i lip radit.

                      0 0
                    • plzakj  

                      Zde

                      0 0
        • ememem1  

          to vsetko plati za sucha. ak je mokro, chladno a si riadne presity tak taky dobry alpsky zjazd je fakt zabava. problem je ne len brzdit ale hlavne rozumne davkovat.

          0 0
      • blaf  

        jsou prostě úseky, kde vím, že bych prostě s rafkovyma brzdama nezastavil

        To je ale **********.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Jel jsem z lysé několikrát, max teda 80km/h a vždycky jsem to volně ubrzdil. 72kg já lehce přes sedm kilo kolo. Brzdy dura-ace. Kotouče jsou zbytečné, škaredé a na silnici nepatří.

        0 0
        • Vilém  

          Prijde cas, kdy i se silnickama na kotoucich budes kseftovat.

          0 0
    • sobor  

      Co tady pořád řešíte?Že UCI zakazuje kotoučovky na silničkách?Nejsme UCI ani EU a nenechejme si nic zakazovat.Prostě vývoj de dopředu a nikdo ho nezastaví.Prostě kotoučkovky jsou ostřejší,chce to chvíli čas a pak na ně nedáš dopustit.To je jak dilema Škoda sotodvacet na bubnech a dnešní škodovka na kotoučích.Ať vám to brzdí.

      0 0
      • blaf  

        a k cemu ti ta ostrost koutoucovek na silnici je?

        0 0
        • sobor  

          No,myslel jsem,že když se naučíš dávkovat brzdění,tak ti ostrost nebude vadit.To srovnání škodovek byl příklad.

          0 0
          • pepek  

            stodvacítka měla vpředu kotouče, stejně jako dnešní fobie, nebo slabší ochcáfky.

            0 0
            • sobor  

              jj,máš pravdu.Sekla jsem se o třídu.Taková sotodeset nebo moje milovaná a krásou nepřekonaná soto mb.

              0 0
          • MI.KU  

            By mne zajímalo kolik lidi co tu tak bojuje za kotouče na silnicku si je opravdu na té silnicce ve sjezdu zaflekovalo – asi nikdo když tu vesele píšou.

            Na ziletce mate pláště 23–25 mm nejčastěji – brzdný výkon je z drtivé většiny omezen na adhezi pláště a ne na typ brzdy – pokud tedy vezmeme nějaké současné brzdy.

            0 0
            • sobor  

              A nemáš to jedno?Ti co chtějí kotoučkovky,ať si je dají.Co chcou klasiku,ať brzdí klasikou.No a kdo chce nějaký extrém,ať si brzdí třeba padákem.

              0 0
            • DaD  

              Nejvíc s tím blbneš, když to máš nově. Zvykneš si na to a pak ti výkon přijde samozřejmý. Trochu problém je pak přechod na klasiku a bohužel je to znát i když jsem přelezl na zimáka s mechanickými kotouči.

              Horké chvilky jsem zažil, když chtěl kluk vyzkoušet moje kotouče a já musel jet z kopce na jeho kole. Pustil jsem to stejně jako na kotoučích a když jsem o brzdy jen tak brnknul před zatáčkou jak jsem byl zvyklý, tak se nic nedělo. Ta vteřina, než jsem si to uvědomil, mě stála málem hodně ošklivý pád. Ubrzdil jsem to, ale musel jsem za ty brzdy rvát a modulace v tom okamžiku nulová. Být to za mokra tak ty ráfkové na karbonech nemají šanci a já jsem namotaný na stromě.

              Na druhou stranu musím říct, že mi véčkové na Propelu brzdí za sucha opravdu super. Ovšem na mokru je to stejná tragédie jako všechny ostatní karbony s ráfkovými brzdami.

              0 0
            • Breakpain  

              Ale síla, kterou musíš vyvinout prstem na páku a dávkovatelnost je u hydrauliky zcela jinde ;-) … a o tom to IMHO je ;-) …

              Jezdím kotouče na CX – mechaniku. Je to o trochu lepší, ale když jsem si zkusil hydrauliku, tak pláču, že jsem to nevzal rovnou ;-) … A s tou CX najíždím za hnusného počasí po asfaltu ;).

              0 0
              • MI.KU  

                Šak sem psal že u cx v tom smysl vidím.

                Sílu na páčku nespochybňuji i sem psal že stačí 1 prst místo dvou – ale nejsem 40kg slečínka abych nedokázal zmáčknout páčku – a i na té klasice jí rozhodně nemačkám nějakou silou ;)

                0 0
      • Člověk a jeho svět  

        Tu ostrost zejména ocení tví spolujezdci v balíku…

        0 0
    • JakeF  

      Připomíná mi to diskuze roky zpátky na téma véčka vs kotouče na MTB… Stejnej problém, stejný argumenty a úplně stejně i na silnici za 5 let po ráfkovejch brzdách neštěkne pes…

      0 0
    • Smazaný účet  

      Z praxe nechám promluvit někoho, kdo disky vyskoušel… ale teoreticky: širší ráfek+širší plášť(25–28), taktéž současný trend, přinese větší styčnou plochu s vozovkou, tedy větší adheze, kterou využijí silnější kotoučové brzdy.

      Myslím, že to bude využitelné, jsou sjezdy ala „střecha“, kde má člověk co dělat, aby do zatáčky vletěl rozumnou rychlostí a ne jak Vincenzo :o) Až shimano přinese subtilnější páku pro mechaniku+hydro, tak to asi zkusím, zatím musím pořádně olítat současné kolo :p Ale současné RS685 do ruky docela sedly.

      0 0
      • DaD  

        To omezení převodu brzdného účinku uhydr. brzd díky úzké pneu na silnici mi připadá jako zavádějící. Na maximum a zablokování to jde lehce zamáčknout a přeletět rodla i s ráfkovými brzdami. Tam problém nevidím. Mě se líbí lepší dávkovatelnost a čitelnost, kdy už jsem na hraně a kolo přechází do smyku. Také lehkost brzdění a s tím související právě ta lepší dávkovatelnost. Stálá brzdná síla za každého počasí a také že drahý karbonový ráfek neničím špalky při brzdění při nepříznivém počasí. Brzdám také nevadí případná „osma“ a když se vejde kolo do vidlice, tak se s tím dá dojet. A už se mi také stalo, že ráfek na klasiku měl výrobní vadu a byl nestejně osoustružený. To nechtěné ABS bylo pekelně frustrující:(

        Naprosto tedy souhlasím s JakeF ohledně klasických brzd versus hydraulika. Po pár letech bude klasika nejspíše rarita.

        Ohledně pák. Já mám malou ruku ale přechod mezi mech. a hydr. pákou naštěstí vůbec nevnímám.

        0 0
    • kemo  

      Měl jsem perfektně brzdící véčka, nyní mám perfektně brzdící kotouče. Přestože jsem je původně nechtěl, tak rozhodně nelituji a zpět už bych nechtěl jít.

      Hlavní výhodu vidím u normálního bezstarostného uživatele – kdo kolo příliš neřeší a jen jezdí, tak s kotouči dostane dlouhodobě více brzdivé řešení a tedy snad i bezpečnější nástroj. Pokud se o kolo starám, měním bowdeny, špalky, tak kromě mizerných podmínek, kdy se stejně jezdí opatrněji, bude účinek kotoučům velice blízký.

      Jak psal JakeF, nevidím dnes důvod, aby se v masové produkci neprešlo komplet na kotouče. Levnější kola budou mít mechaniky, dražší hydry.

      V současné době je jediná slabina výrazně menší nabídka zapletených kol na pevné osy, ale pomalu se to lepší.

      Ostatně mi kotouče zachránily jeden závod. Rupnul mi drát (neřešme proč) a díky kotoučům jsem relativně v klidu mohl pokračovat. S véčky bych buď skončil nebo se s tím musel chvíli babrat.

      0 0
      • marco  

        Za mě máš Like. Nenapsal bych to lépe

        0 0
      • šlapatko  

        Jak psal JakeF, nevidím dnes důvod, aby se v masové produkci neprešlo komplet na kotouče. Levnější kola budou mít mechaniky, dražší hydry.

        Nejspíš jsem spátečník, ale na mé pohodové silničaření jsou ráfkové brzdy fajn. Na 10 000 km neojedu ani špalky. K čemu kotouče pro podobné výletníky?

        0 0
        • Breakpain  

          Dávkování … ale dokud si to nevyzkoušíš, tak nevíš, že by se Ti to mohlo líbit.

          Něco jako když lidé odsuzují automat … S manuálem se dá bez problému „žít“ ;-) … ale většina když zkusí automat, už zpět nechce, včetně mě. Do začátek a na blbnutí je větší sranda s manuálem – ale nejezdím kvůli zábavě, ale beru to jako dopravu a tam vyhraje pohodlí.

          To samé brzdy – mám obyčejné Ultegry na silnčice a brzdí to v pohodě (za deště jezdím opatrně a většinou beru v takové dny CX s kotouči) – nevidím důvod, proč IHNED přecházet (měnit kolo jen kvůli brzdám). Ale jakmile dojde na výměnu kola, jdou tam automaticky hydrauliky … vyzkoušel jsem a je to „nebe a dudy“.

          Sum sumárum – teoreticky bych si po zbytek života vystačil s čelistma na ráfku ;) … nicméně je to o komfortu a ten hydraulika zvedne. I na blbých mechanických kotoučích, které jezdím, se mi lépe odhaduje, kdy se blokne zadek … U klasiky to tak easy není – jasně, že se to dá naučit – ale člověk je tvor pohodlný ;) …

          0 0
          • tromboonen  

            Automatu jsem mel dost a zadne sunky, naposledy MB s 3l V6… a pokud si muzu vybrat, sahnu vzdycky po manualu :) Auto mi nevadi, ale neni to ono… Hydry a kotouce urcite lepsi, ale taky je nemusim, ovsem jezdim jen pro zabavu a prevazne za sucha, u mokra a sracek jsou kotouce velke plus, hlavne ze nenicics rafek, v pohodovem tempu nejde o to, ze bys nedobrzdil.

            0 0
            • Breakpain  

              Jo, to je to, o čem jsem psal. Pokud si někdo řízení užívá, s manuálem je to větší zážitek … to se nepřu.

              Já osobně volím pohodlí (automat + tempomat ⇒ řídím rychlost levou rukou pod volantem, už ani není moc potřeba používat plynový pedál).

              0 0
              • tromboonen  

                Tempomaty mame i v manualech, ze je automat pohodlnej neni sporu, ale me trochu vadi takova ta tupa odezva, i se silnym motorem to tam je, plus nekdy chces proste jet na trojku a on by tam cpal dvojku, to se teda u lepsich kombinaci motoru a prevodovek da i nohou ovladat, a samozrejme manualni override, plus nejake situace jako cukani autem kdyz zapadnes ve snehu nebo se nemuzes rozjet na ledu, plus vetsi spotreba a potencialni problemy se starsim automatem, zvlaste kdyz je z druhe ruky… sakum prdum radsi manual, noha od spojky me nekdy boli z mega dlouhe zacpy kde se nekde na Brenneru pojizdi pul dne, ale jinak me to nenamaha.. jen jsem reagoval na „vetsina lidi kdyz okusi automat, uz na manual zpet nejde“, mam to tak temer se vsema vychytavkama v aute, dalsi auto uz musi mit skoro kazdou co melo predchozi, clovek si rychle zvyka, ale automat k nim nepatri.

                S kotoucovkama bych to nesrovnaval, ty jsou prave precision-oriented jako ten manual..

                0 0
                • McBlacky  

                  automat je pecka když máš asistenta pro jízdu v koloně, což je bohužel většinou největší příplatková raketa, protože musíš mít adaptabilní tempomat a asistenta jízdy v pruzích k tomu :/

                  já v tom až tak problém nevidím, dobře udělaný pádla, nebo slušný manuální režim páky má dneska většina, když je nálada to držet a točit řadíš sám, když se jen znuděně přemísťuješ v hustým provozu, automat se šikne.

                  0 0
                  • tromboonen  

                    Tak tyhle Hall 2000 vychytavky zatim nemusim, clovek pak zlenivi, ztrati reflexy, a i na plachetnici rizene autopilotem se mi obcas v noci zda ta sekvence z O 2000 jak ten comp rika „I don't think so, Dave“ :)… ale je fakt, ze jezdim spis z vidlakova do Praglu a po Praglu si vybiram kdy a kudy, automat samo pohoda, ale na tech okreskach si to clovek tak neuzije.

                    0 0
        • McBlacky  

          to je o tom kde a kdy jezdíš. 10 000km po rovině za hezkého špalky nesežere, ve sračkách nedaj ani třetinu stejně jako ve vysokých kopcích.

          0 0
          • Jonáš1  

            Na silničním kole ze své vlastní zkušenosti si myslím že kotoučová brzda za normálních podmínek (sucho) brzdí naprosto ůplně stejně jako klasická špalková, měl jsem možnost se svézt na kotoučovej silničce a nepřijde mi to že by to byly nějak velké markantní rozdíly.

            Za deště pochopitelně bude líp brzdit kotouč než špalek páč ráfek je mokrej tak chvíli trvá než špalky vodu otřou popř. se vypaří horkem z tření. A karbonové ráfky tam logicky špalková brzda brzdí špatně, tam by kotouč zvítězil to jako je jasný to je bez komentářů, ovšem na druhou stranu jezdec by měl vědět za jakých okolností (ráfky/špalky/ko­touče/karbon atd.) se brzda chová, tak logicky když prší pojedu na karbonovejch ráfkách budu mít korkový zdrže nebo gumový tak je jasný že to bude brzdit na H.....o, tak ale taky podle toho se tak musím i chovat a zavčasu brzdit tak abych buď snížil rychlost nebo zastavil ůplně a je to jedno jestli jsou to Alpy nebo Šumava popř. rovinaté Polabí. Já jsem vždycky zastavil i zabrdil i na mokru i na karbonech člověk si to holt musí uvědomit a začít brzdit dřív v tom jako nevidím žádnej problém.

            Bez tak ty kotouče jsou pouze finančněsnobská záležitost a ty výrobci to vyrábí schválně a vytáčí ostatní lidi kteří si to z fin. důvodů nemohou dovolit v tom je ten celej krám.

            0 0
            • McBlacky  

              jasně že to celý je jen o tom jet bezpečněji bez většího přemýšlení a ve výsledku možná i lehce rychleji. Asi jako čtyřkolka v autě.

              Když jezdíš často tak se mění podmínky v průběhu vyjíždky/závodu a je dobrý nemuset se proto omezovat jen proto, že máš horší brzdy.

              Kotouče na silnici jsou finančně celkem sranda – když uvažuje o nové silnici. Wifi elektrika je to kde se točej prachy. U bajků se změny prosazují rychleji, protože tam jde vývoj dopředu víc a materiál se dřív zničí. Na kvalitní silničce najedeš klidně 100tkm a to může trvat roky. Bajk je po 20tkm odepsanej a jdeš si pro novej, navíc půlka věcí už na něm není původní.

              0 0
              • Jonáš1  

                Tak s tím vším samozřejmě souhlasím.

                Sice jezdím často ale jako kvůli brzdam se vůbec neomezuju není jediný důvod jako nevím co je horšího na špalkových brzdách. Ono taky člověk nesmí být ůplně vymaštěnej a znát alespoň trochu fyziku a vědet jak se brzdění bude chovat na suchu v mokru/použitý materiál atd. podle mně když to má člověk v ruce a umí si s brzdama pohrát tak je naprosto ůplně jedno jestli jedu na špalkovej silničce nebo na kotoučovej.

                Nevim nechci nikomu nic zazlívat, ale myslím si že to výrobci dělají schválně aby vytáčely lidi.

                0 0
                • DaD  

                  Výrobcům je ale totál buřt jestli tě vytočí a nebo ne:) Dělají to pro peníze a v přechodu silniček na kotouče je velký potenciál. Jestli to koupí někdo spokojený a nebo ******** je jim u zadele.

                  0 0
                  • Jonáš1  

                    Tak právě proto že jim jde pouze o peníze tak je v tom taky nemusím podporovat.

                    0 0
                    • DaD  

                      Tak to máš pravdu, ale postupem času u nich stejně jednou pravděpodobně skončíš :)

                      0 0
                      • Jonáš1  

                        Zatím to nemám v plánu, já jsem na špalkách skoro vyrostl tak není jediný důvod, mám vplánu si koupit Gravel bike ten je už pouze jen kotoučovej, tak uvidíme jak se to bude chovat, ale říkám není potřeba kotouče na žiletce.

                        0 0
                        • pepek  

                          ale zase s kotoučema bys na fotce lépe vypadal

                          0 0
                          • Jonáš1  

                            To možná určitě ano, ale vzhledem k tomu že nejsem narcistní člověk který se musí neustále vystavovat na Facebooku a hodnotit své vlastní já, tak mi to nějak netrápí, narozdíl od jiných figur.

                            0 0
                            • pepek  

                              Tak to jsem se spletl, to byl asi jiný Jonáš. Furt tady ve fotkách pózoval s bicyglem, tak jsem myslel, že kotoučovky by se hodily.

                              0 0
                              • JakeF  

                                To nemůže být on, protože má značkovej rám… Tamten nám tvrdil, jak z číny je to to samý jen bez nálepky, takže by si značkovej určitě nekoupil :).

                                0 0
                                • McBlacky  

                                  lidi jsou různý. Zrovna v létě jsem potkal borce komplet v Rapha, rám žiletky celej černej ale dost do punxu hnusnej lak osazený skoro top. Koukám blíž, pak se dáme do řeči a ono to byl na hulváta laknutej sworks – srali ho nápisy. Místy to z hodně blízka bylo vidět jak to prosvítá.

                                  0 0
                                  • tromboonen  

                                    Znamka punku :) Ja se spokojil se zalepenim velkeho cerveneho S na hlavovce stinovym vyriznutym z karbon folie, zbytek napisu stealth, takze OK..

                                    0 0
                                    • MI.KU  

                                      Když se za tu značku stydím tak koupím něco jiného ne? ;)

                                      0 0
                                      • tromboonen  

                                        Ja se za ni nestydim, ale celej bike je decentne sedocernej, napisy Stealth, obcas cervena linka, presna jak se mi to libi, akorat zepredu na hlavovce Sko na 10cm v cerveny barve, jedinej takovej na celym ramu.. tak jsem si vyriz to samy v karbonu a sup to tam, vypada to hned lip..

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Dát si na kolo červený bowdeny a pak povídat něco o decentním designu? To snad ne…

                                          0 0
                                          • tromboonen  

                                            Tak to je na vkusu kazdyho soudruha, ne? Ty bowdeny IMHO jsou k tem malym cerevenym srackam na ramu a mozna bych si je dal i na celocerne kolo, mam je proste rad, blbe to myslim nevypada, soude dle reakci, ale kdyz jses na ne alergickej, tak chapu..

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Že se ti to líbí ti samozřejmě neberu… Ale označit kolo s červenýma bodenama za „decentní“ mi přijde mimo. Ale tak aspoň tam nemáš červený šrouby do převodníků.

                                              0 0
                                              • tromboonen  

                                                Jak rikam, kazdej soudruh.. slovo decentni ma urcity vyznam, decentni muze byt i oranzova fluo, kdyz ji neni moc :)

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Když jí není moc = nejsou v ní bowdeny, šrouby, podložky pod představcem atp.

                                                  0 0
                                        • MI.KU  

                                          Hej vždyť tam ty červený mas dost – to by mi to S už nevadilo.

                                          0 0
                                          • tromboonen  

                                            S mi vadilo, protoze ostatni napisy jsou sede, bowdeny cerne by mi naopak pripadly nudne, kazdy sveho stesti..

                                            0 0
                                            • MI.KU  

                                              Teď taky uvazuju jaký bovdeny – mě se tam ty tvé červené líbí. Jenže mám červenej rám a to už by mi přišlo moc. Dát černé mi přijde zas nudné – tak zvažuji dát karbonové a možná vrznout nějakou výraznou barvu na omotávku.

                                              Jo je to těžké si to kolo udělat dle představ ;)

                                              0 0
                  • blaf  

                    Tak to pozor. Výrobci to dělají jen a pouze pro naše blaho. Kdyby mohli, dávali by nám to zadarmo! Ale oni nemůžou :( a jsou z toho strašně smutní.

                    0 0
                • Rubi  

                  jezdis v zime ve srackach na silnicce?

                  0 0
                  • Jonáš1  

                    Občas jezdím ne pořád ale mimořádně jezdím, záleží podle situace.

                    0 0
            • Smazaný účet  

              …člověk si to holt musí uvědomit a začít brzdit dřív v tom jako nevidím žádnej problém.

              Souhlas, máš u mě plus za zodpovědnost, ale zkus si to za a) na závodě, za b) v prudkém horském sjezdu. Třeba v Krušných horách znám jednu „černou sjezdovku“, kde i za sucha máš co dělat, abys to mezi točkami zkrotil. Za mokra jsem tama naštěstí nejel. Za mokra bych to řešil nevím jak… asi bych to už zvrchu držel celou dobu pod 45 :o)

              Další věc je ten závod. Když to frčí dole kopcom a ty začneš " brzdit dřív", tak se tam akorát tak složíte do zelného. Takže raději bych zvolil nějakou jistější a stabilnější variantu, buď hliníky kola s dobrými špalky, nebo teda ty disky.

              0 0
              • Jonáš1  

                Tak pak logicky člověk mění kola podle použitelnosti (rovina/pahor­katina/hory) a geomorfologického členění krajiny kterou budu teda pojíždět. Když budu znát a vědět že pojedu někam do kopců tak pojedu na hliníkách který dobře brzdí do pahorkatin nebo středně zvlněném terénu klidně karbon.

                Podle mně je to pouze nějakej výstřelek jednou někdo vymyslel že na silničce budou kotouče, no tak se najednou všichní zblázní a budou jezdit na kotoučích a zároveň budou tvrdit že špalky jsou špatný, je to všechno postavený na hlavu taková vymejvárna mozku.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Pokud máš finance na x silničních kol podle profilu, prosím ;-) Já aktuálně mám hliník+ dobrý špalek, to mi pokryje většinu situací, pak budou asi disky.

                  0 0
              • kokoska.rokoska  

                Nehodlám se pouštět do diskuse o tom jaké brzdy jsou lepší, případně jediné správné, ale rád bych ti něco řekl ke kopcům, závodům a ráfkovým brzdám. Pokud teda Dolomity (klesání z Falzarega) považuješ za kopce a Challenge Regensburg za závod.

                Oboje jsem jel na vodě, Regensburg navíc na plášťových „karbonech“ na koze. A ač jsem mizernej sjezdař a jel jsem dost najistotu, úplně pomalu to nebylo; objektivně :-)

                Takže to asi tak-nějak jde i s ráfkovými…

                0 0
                • Jonáš1  

                  Pochopitelně že to jde i s ráfkovými já to vím, jako tam není o čem špekulovat.

                  0 0
                • Jonáš1  

                  Podle mého názoru nám výrobci mažou med kolem huby, normálně myslící a fungující člověk kterej techniku ovládá tak podle mně nemůže vůbec řešit problémy špalky vs. kotouč obojí brzdí stejně jen záleží na podmínkách terénu a vyšší moci tedy, počasí.

                  0 0
                  • DaD  

                    V tomto s tebou nesouhlasím. Prostě to nebrzdí stejně. U nového setu kol a klasických brzd s novými ráfky to brzdí super. Toto ovšem časem degraduje v účinnosti. U těch kotoučovek to naopak brzdí časem lépe. Osobní zkušenost jak s novými koly na klasikách tak i s novými koly na hydrách. Mechaniky mě vysloveně zklamaly a tak je nepočítám.

                    0 0
                    • Jonáš1  

                      Tak je to možný co říkáš. Ovšem když mám praxi v ježdění tak musím umět brzdit potažmo zabrzdit i na brzdách který špatně brzdí, když jezdec svoje kolo zná a umí ho ovládat je to ůplně jedno jestli brzdí dobře nebo špatně, to mají lidi vsugerovaný pouze psychicky.

                      Nevím proč by brzdy špalkový měly degradovat v účinosti to nevim nevim, to mi přijde nějakej nesmyl.

                      0 0
                      • DaD  

                        Praxi určitě mít musíš, ale pokud přilítne borec do zatáčky a začne brzdit o pár metrů dále než kluk, kterému to tak nebrzdí, tak se to prostě, třeba při závodě, musí projevit. A to určitě to není o tom co mají lidi vsugerované a co ne:)

                        A ta degradace učinosti. Nesmysl to není. Je to i tím že se obrušuje ráfek a už nemá dokonale rovný povrch. Také špalky se vyhřejí trochu ztvrdnou a už tolik „nelepí“ na ráfek. Ono je stačí lehce přebrousit smirkem a je to o dost lepší, ale dělej to před každým švihem,že? Ten ráfek jde do kopru hlavně při jízdě v dešti a bordelu. A to dost znatelně.

                        0 0
                        • Jonáš1  

                          Tak to že se obrušuje ráfek je jasný, když se špalky vyhřejou tak koupím nový a brzdí to špičkově.

                          Když přilítne borec do zatáčky tak bude brzdit dýl o to ale vetší silou tak se mu to smekne má po adhezy a je hotovej a ani nevim co to je borec neznám ani to slovo borec.

                          0 0
                          • DaD  

                            Ajaj, tak jo. Držím palce a vše nejlepší do nového roku :)

                            0 0
                            • Jonáš1  

                              Jo tak děkuji a nápodobně. Hlavně abychom to všichní ve zdravý vydejchaly.

                              0 0
                        • MI.KU  

                          Jo ty setiny sekundy se hodně projeví – to se víc projeví ta vyšší hmotnost.

                          Uvidíme jestli je povolí UCI zda to bude k něčemu.

                          0 0
                          • JakeF  

                            S kotoučema není problém se dostat pod UCI limit… Takže na závodní úrovni se o nějakým zvýšení hmotnosti moc mluvit nedá. A u hobbíků už je to na zvážení každýho soudruha, jestli těch pár vteřin obětuje kvůli větší jistotě ve sjezdech nebo si pár tisíc připlatí, aby tu hmotnost shodil jinde.

                            Ještěže nebyl internet, když se přecházelo ze singlspeedů na přehazovačky… To by byla úplně stejná diskuze – dražší, těžší, míň spolehlivý, náročnější na údržbu. A že těch singlspeedů dneska jezdí :).

                            0 0
                            • Tina  

                              Ja si ešte pamätám keď vtedajší šéfredaktor Mountanbike Action, Richard Cunningham písal o zbytočnosti a samých nevýhodách prvej odpruženej vidlice Rock Shox RS-1, ktorú v roku 1989 predstavil Paul Turner. To bolo hejtov v časopisoch aké je to ťažké a ako to berie energiu pri šliapaní :)

                              0 0
                              • MI.KU  

                                No aby je nezacli montovat taky na ziletky – ostatně par blbin s odpruzenym představcem a jinými segmenty se již teď ukazuje ;)

                                0 0
                                • Tina  

                                  Nezačali? Nerozumiem. C-dale Slate?

                                  0 0
                                  • MI.KU  

                                    SLATE není ziletka ;) SLATE je takovej mix pro lidi co chtějí CX/Endurace/MTB to se nepočítá ;)

                                    Mimochodem lákalo by mne si ho projet – už mi to v prodejně nabízeli asi toho někdy využiji.

                                    0 0
                                    • Tina  

                                      A aká je teda definícia „žiletky“?

                                      BTW. odpružené vidlice sa jazdili na Paris-Roubaix už pred viac ako 10 rokmi.

                                      0 0
                                • Smazaný účet  
                                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                  0 0
                              • Peslezedirou  

                                Btw vím, ze se to nemá, ale kolik ti je prosím let, mne to nějak nesedí ;-)

                                0 0
                          • DaD  

                            Jj, věř že projeví. V technických okruzích to jsou třeba už sekundy na jednom okruhu. Ono si to sjedeš, ale stojí to síly, které ti mohou přijít ve spurtu draze.

                            K váze. Když jsem chtěl koupit nové TCR na kotoučích, tak jsem si hledal váhy uživatelů napříč netem a rozdíl tam byl oproti klasice něco přes 400gr. Žádné drama se tedy nekoná.

                            0 0
                            • MI.KU  

                              To TCR bylo asi osazené SRAM/AVID ne? U toho Shimana byl rozdíl 1kg když jsem na to v létě koukal.

                              Pokud je tedy to TCR osazené taky stejně s kotoučema a bez nich – nebo muže mít s kotoučema lepší osazení a to snižuje rozdíl váhy.

                              Ale jo Šak já to jezdit nebudu tak je mi to vlastně fuk.

                              Jdu tahat zas kufr z pedálu :D

                              0 0
                              • DaD  

                                Jj. SRAM Red E-Tap, SLR 0 kola s bezdušáky už z výroby. Vše ostatní SLR. Totál raketa, ale nějak mě začalo mrzet, že bych se musel zbavit Propela a tak ještě rok počkám.

                                0 0
                              • JakeF  

                                Zkus to rozepsat po komponentech a rozdíly váhy… Kilo navíc je podle mě hodně extrém a nebude to pravidlem.

                                Ono dneska to je všechno šitý horkou jehlou, většina zapletenejch kol na kotouče má pořád ráfky dělaný na klasický brzdy, což je váha navíc. Stejně tak rámy ještě nebudou tak vychytaný. Nevidím důvod, aby to bylo víc, než těch cca 400g, co píše DaD, u MTB to vychází podobně…

                                0 0
                      • JakeF  

                        :D parádní trolling

                        0 0
                  • Kamilac  

                    Já jsem si k bajku na kotoučích pořídil silničku s klasickýma brzdama a byl to pro mě naprostej šok jak to nebrzdí. Šla z domu a CX už je na kotoučích a prostě na nich cítím větší jistotu a rozhodně to z kopce víc pouštím.

                    0 0
                • JakeF  

                  Zrovna z Falzarega jsem si zažil asi nejpernější chvilky na silničce vůbec, když v závodě do posledního sjezdu celkem vydatně zachcalo… Tam by přesně kotouče hodně pomohly, protože ráfkový brzdy vždycky chvíli nic, než se dostala voda z ráfku, a pak to najednou začlo brzdit a šlo to do smyku.

                  0 0
                  • kokoska.rokoska  

                    Je mi líto, že se ti jelo blbě, ale nesváděl bych to jen na brzdy. Jak vidíš ze screenshotu, na vodě i s ráfkovými brzdami se dá zajet 5. čas „ever“. Kolega Tomáš si zapsal 4. :-)

                    0 0
                    • DaD  

                      Tak to je ale právě jen kvůli tomu, že mu to nebrzdilo :) Jel karbony a nebo Alu ráfky? Pokud to jel s Alu, tak na karbonech by měl zaručeně KOMa. No a nebo taky kóma v nemocnici :DD

                      0 0
                    • JakeF  

                      Souhlas, není to zdaleka jenom v brzdách. Ale kotouče umožní jet při stejný rychlosti výrazně menší riziko, protože je brzda líp dávkovatelná a předvidatelná. A o tom to je… Když jezdím na enduru v bikeparku, tak na něj taky nedávám horší brzdy, aby to byl větší adrenalin :).

                      0 0
                    • JakeF  

                      A jestli ty nám tady tak trochu nekecáš… Jsem si to schválně našel a oba tam máte u vyjížďky fotky a nevypadá to na zrovna deštivej den… A ani vývoj teploty nevypadá, že by se to ke konci vyjížďky kazilo…

                      0 0
                      • DaD  

                        Kua, detektiv Štika :) Jestli je to pravda, tak dobře ty :)

                        0 0
                      • kokoska.rokoska  

                        To je ze stoupání na Giau, to bylo ještě super. Pak sjezd do Pocolu, „vyjetí“ (pro mě smrtelné) na Falzarego, tam se Krab odpojil na Vlaparolu a dolů do La Villy a začalo chcát.

                        2 Blacky: za provozu, ale jestli ten sjezd znáš, tak víš, že do všech zatáček je vidět a můžeš využít celou šířku vozovky. Navíc je tam pravidelný provoz jedno auto za den, neb všichni jedou přes Valparolu – tam to není sranda s provozem; bohužel i onen den si tam Krab docela postál nad Cassianem kvůli přejetému cyklistovi…

                        0 0
                        • JakeF  

                          Hele, no nevím… Zajet 5 místo ze 600+ lidí na mokru proti místním střelcům, co tam znaj každou zatáčku a jeli to za sucha, to se mi fakt nezdá ani fyzikálně možný. Navíc co tak koukám co jezdíš normálně, tak jako nějakej extra sjezdař taky nevypadáš.

                          Navíc i podle tý teploty mi to nepřijde, že by mohlo nějak hodně pršet, nahoře 24° a postupně to roste na 30° dole. A navíc tam je výkyv na vrcholu stoupání při nulový rychlosti na 27°, což se typicky děje, když zastavíš s tacháčem na slunci a neochlazuje ho proudící vzduch… Nejeli jste to třeba ve více dnech, že ten nejlepší čas tam máš zajetej z jindy, než co popisuješ kdy pršelo?

                          Každopádně čas je to parádní, klobouk dolů i kdyby to bylo za ideálních podmínek.

                          0 0
                          • Smazaný účet  
                            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                            0 0
                          • kokoska.rokoska  

                            Mno, nejsem sice místí, ale znám tam každou zatáčku, troufám si tvrdit, možná lépe než oni :-) Léta dřiny a odříkání.

                            0 0
                    • McBlacky  

                      zavřená trasa nebo v provozu?

                      0 0
    • Smazaný účet  

      Asi to s kotoučkama bude vážné, když už i konzerva jako Cinelli vypustila disc verzi :o) http://cinelli.it/…erstar-disc/

      0 0
      • MI.KU  

        Fuj :D

        0 0
        • rasto1  

          Zvyknes si :) a inak uplne suhlasim :)

          0 0
          • MI.KU  

            Což kolo hezký až na ty kotouče ty na takovou značku nepatří ;)

            0 0
            • JakeF  

              Co elektronický řazení, to na ní patří?

              0 0
            • rasto1  

              Chapem, tiez mi tam vzhladovo disky proste nejdu… na ziaden cestak. Vyvoj nezastavime, je to vec zvyku :)

              0 0
              • MI.KU  

                Dneska jsem četl článek o sexuálních robotech – proste silikonové pany/panáci s inteligentní elektronikou schopné se učit sexuální návyky uživatele.

                Dnes cena ještě vysoká během par let má rapidně klesnout a masově se to rozšířit – problémem nebude tedy cena ale pouze jiste prijmuti širokou veřejnosti.

                Otázka zní – chceš si na to vůbec zvykat? :D

                0 0
                • rasto1  

                  Ked zvladne postarat sa aj o bike preco nie :D

                  0 0
                  • MI.KU  

                    :D já bych radši kdyby to uvařilo uklidilo ;)

                    Starat se o kolo je přeci radost, potěšeni a dělám to za odměnu ;)

                    0 0
    • mastihuba  

      si clovek trochu poladi silnicu na rafkovy brzdy a nez je s tim hotovej tak se to vsecko presere na kotouče. :)

      0 0
      • MI.KU  

        Proto sem teď koupil rafkovou – budu mít levnější kola co nikdo už nebude chtít a až to poladim bude to krutě husté retro co přijde zas do módy ;)

        0 0
        • mastihuba  

          seš naivka, ale kazdymu co jeho jest. nekdo by rekl ze. si mistr slepe ulicky. :)

          0 0
          • iron.hide  

            fakt si myslis ze vsetci dlhorocni ziletkari prejdu na disky? To je omyl, na disky prejdu akurat novacikovia a plasaci, ktori potom vdaka tomu budu v pelotone na zavodoch okolo hnoja sposobovat este viac kolizii.

            0 0
            • mastihuba  

              časem na to přejdem všeci, protože s výměnou komponentů nás k tomu výrobci dotlačí. Ono to ještě nějakej čas bude trvat, ale dřív nebo později k tomu dojde. Osobně se zatím na kotouče přejít nechystám, protože všecko funguje jak má. Nicméně když se vracím unavenej a dojíždím domů 7km z kopce, tak si kotouče představit dokážu. V roce 2002 se to tady hádalo stejným způsobem v rámci bajků a v roce 2006 už měl kotouče na kole prakticky každej.

              0 0
              • iron.hide  

                na silnicke sa komponenty opotrebuvaju menej ako na MTB pri rovnakom pocte kilometrov. Takze to co si napisal berem, len k tomu treba dodat ze ta kompletna vymena za kotuce bude trvat dlhsie ako to bolo pri MTB.

                0 0
            • DaD  

              Co je tohle za hroznou píčovinu? Že ty jsi po silvestru ještě nevystřízlivěl?

              0 0
              • iron.hide  

                ide tam o tu rozdielnu ucinnost rafkova versus diskova brzda, a to z toho dovodu ze v pelotone (a aj v profipelotone) bude mat cast jazdcov rafkove a cast diskove brzdy. Tento nepomer zapricini este viac koliznych situacii nez bolo tomu doteraz.

                0 0
                • Kubajsu  

                  Neboli jinými slovy; kotoučovky mají brzdný účinek úplně někde jinde, než ráfkové brzdy…

                  Takže to, že brzdný účinek ráfkových úplně stačí na všechny situace zřejmě nebude tak úplně pravda.

                  0 0
                  • iron.hide  

                    o tom pisem, ide mi o ten rozdiel v ucinnosti a jeho dosledky v pelotone, nie o to ze nemam rad na silnicke kotuce.

                    Ten rozdiel sa zmaze, ak uplne vsetci v pelotone prejdu na kotuce.

                    0 0
                • Smazaný účet  

                  Promiň, ale toto mi přijde jako nesmysl. I teď je mezi jednotlivými jezdci velký rozdíl v brzdném účinku. Modelově vzato, na jedné straně nové páky a čelisti Shimano 11s v kombinaci s AL koly a kvalitními špalky a proti tomu karbony se staršími méně výkonnými čelistmi a nějakým korkovým špalkem… rozdíl 100 a 1 :)

                  0 0
                  • blaf  

                    A kteří jezdci teď vozí nějaký neaktuální materiál?

                    0 0
                    • treatt  

                      Myšlen byl viditelně amatérský balík třeba při větších maratonech, ne profis.. a to můžu jen potvrdit, třeba na Ötztaleru, když vyjelo stádo 4500 jezdců na lehce vlhké silnici v mírném sjezdu, všichni nadržení cpát se dopředu, přišla první ostrá točka a chlapci na karbonech (pár let zpátky, takže jedině ráfkové a podle smradu na korkových špalcích) to začali posílat rovně, protože jim to nějaký čas nebrzdilo, pak se to kouslo..docela vtipné, takové kuželky a vyhýbaná živým terčům naráz..

                      0 0
                      • blaf  

                        Což ovšem nevyřeší ani kotouče ani jednotný materiál, protože je tam spousta střelců, každý má jiné schopnosti, atd.

                        0 0
                        • treatt  

                          Střelci se na kotoučích nebudou tlačit míň, možná naopak pojedou ve sjezdu ještě větší hranku, to je jasný, ale tahle situace byla natolik kritická jednoznačně kvůli nebrzdícím karbon kolům. Jedna věc je to někam tvrdě posílat, věc úplně jiná jít ze zatáčky rovně, protože prostě nebrzdí kola a pak se jako bonus ještě rovnou kousnou do smyku. Tohle se Ti na kotoučích nestane

                          0 0
                          • blaf  

                            To se ti stane i s kotouci. Uplne vidim jak jedu dolu jak mistr sveta, vzdyt mam kotouce, predjedu pulku tech brzd s rafkovyma, vzdyt mam kotouce, zabrzdim na fleku, a najednou uz mam malo casu na zabrzdeni, lepsi modulace mi je k nicemu, zamacknu brzdy, zablokuju kola a jsem tam kde s rafkovyma jen o 10 m bliz k zatacce.

                            At s rafkovyma, tak s kotouci je to chyba jezdce, a to kotouce nevyresi. Vyhody kotoucu nezpochybnuju, osobne s nima mam jen esteticky problem, ale tahle situace co popisujes je imho hlavne o jezdci a ne o typu brzdy.

                            0 0
                            • McBlacky  

                              s modulací hydry jsi schopen brzdit blíže hranici adheze. Teoreticky tedy zpomalíš za stejný čas držení brzdy na pocitovém maximu (před blokací do smyku) s kotoučovkou na nižší rychlost, nebo na kratší dráze.

                              0 0
                              • blaf  

                                jj, ja tohle nezpochybnuju, jen rikam, ze ti daji kotoucovky falesnou jistotu, a muzes zacit brzdit prilis pozde a pak te nespasi ani kotouce, proste i tak s tim musis umet a byt si vedom limitu, i kdyz maji kotouce ty limity trochu dal

                                0 0
                                • McBlacky  

                                  tohle se přesně říkalo u MTB, a nakonec jsou všichni rádi, že mohou brzdit později před zatáčkou ;)

                                  0 0
                                  • blaf  

                                    hele tohle nejsou arguenty proti kotoucum, jak jsem psal vys, jedina moje vytka ke kotoucum je vzhled, jinak uznavam jejich vyhody, jen to proste neni spasa, jak by se mohlo zdat

                                    0 0
                                • MlokCZ  

                                  Přesto, že pozdějšího brždění u hyder u biku běžně využívám, tak se do krizovek nedostávám. A v-ček kdysi sem tam ano a u cantíku ještě předtím to bylo ještě o něco horší.

                                  Takže to strašení falešnou jistotou mi přijde jen jako teoretický mýtus.

                                  0 0
                                  • krabica  

                                    Jj, pamatuju, jak se mi véčka několikrát kously a šel jsem přes řídítka, to se mi u kotoučů nikdy nestalo.

                                    0 0
                            • treatt  

                              Hele stále to je o něčem jiném. Taky jsem psal: „Střelci se na kotoučích nebudou tlačit míň, možná naopak pojedou ve sjezdu ještě větší hranku“ – je něco jiného přestřelit svoji rychlost a být pak v zatáčce dlouhej a situací, kdy vezmeš za brzdy, kdy se dlouho neděje nic a pak se kousnou a jdeš do nečekaného smyku. Ano, obojí je chyba jezdce (s ráfkovýma na karbonech na mokru to chce zlehka brzdit o mnoho dřív, aby se setřela voda), obojí může mít podobné důsledky, ale příčina je jinde.. tady to nebylo způsobeno tím, že by chtěl někdo brzdit na poslední chvíli, ale mezi těmi, co se tlačili agresivně dopředu najednou bylo spousta překvapených lidí, co vzali za brzdy a nic se nedělo, tak jeli rovně a pak se jim to navíc kouslo do smyku..

                              0 0
                              • Kubajsu  

                                To, že se napřed nic neděje a pak jdeš do smyku přece není chyba jezdce; možná trochu na uzavřené trati, kde můžeš předvídat, ale co neočekávatelné situace v normálním provozu?

                                Na karbonu jsem do deště úmyslně vyjel jedinkrát a takové riziko dobrovolně podstupovat nehodlám – když hrozí déšť, beru zimáka s blatníkama, nebo alespoň nahodím hliníková kola…

                                0 0
                                • blaf  

                                  Bavíme se tu o sjezdu kde je před tebou zatáčka. Ne o tom, že před tebe vlitla srna.

                                  0 0
                                  • treatt  

                                    Přesně tak, navíc tenhle maraton je na uzavřené trati a zmíněná točka je opravdu velmi dobře vidět..

                                    0 0
                • DaD  

                  Jj, máš pravdu. Tady je velmi dobře vidět, jak jsou hoši s ráfkovými brzdami v balíku nebezpeční a vůbec by tam neměli být :D

                  Znám dokonce takové kousky, co jezdí klidně úplně vpředu a dokonce drze lezou na bednu.

                  Samozřejmě chápu o co ti jde, ale to, že to pořídí jen nováčci a plašani jsi tedy hóódně přestřelil…

                  0 0
      • grafik  

        Taky tak. Treba se dockam az nekdo vymysli jednoduchou brzdu primo v naboji. To by melo smysl a ne pridavat gramy hydrauliku atd…

        0 0
        • Vilém  

          Bzda v naboji, co nebude pridavat gramy a nebude hydraulicka, to zni jako sci-fi.

          0 0
          • DaD  

            Tak to je zcela jásná ačková sci-fi, ale chtěl bych to.

            0 0
          • kubad  

            elektromagnetická a bude dodávat energii do baterky pohonu :D

            0 0
          • Hroch obojzhivelnyj  

            Tak s bubnovou brzdou v predni nabe jsem jezdil ve Svedsku uz v devadesatkach a byl to nejakej hodne historickej kousek, odhadem 50–60 leta. Armybajky to tam mely bezne, asi jiny podminky… Vepredu buben, vzadu 3sp v naboji s protislapem, do snehu ideal.

            0 0
            • tromboonen  

              My meli doma v sedmdesatkach „chopper“ kolo s prednim bubnem a zadnim trikvaltem Sturmey Archer, akorat teda ten buben vazil odhadem tak kilco a moc to nebrzdilo :)

              0 0
    • hannawald  

      v cem se vubec lisi kotouce na silnicku a mtb? Nekteri vyrobci nektere kotouce specialne doporucuji na silnicku a cx..marketing? je na silnici opravdu potreba vice materialu, protoze sjezdy jsou delsi a kotouc se vic zahriva? A je Shimano freeza k necemu? Treba Sram dela obyc ocelovy kotouc a nejake specialitky neresi..ma nekdo vyzkouseno ultralight kotouce na silnicce, ze tomu dojde v dlouhem kopci dech?

      0 0
      • JakeF  

        Ono se to až tak neliší… Spíš jde o to, že na silnici udělali menší třmeny, aby to líp vypadalo. Shimano Freeza kotouče taky vychází z MTB. A ultralight ocelový se vozily i na MTB, já mám třeba ultralight Ashimy, který jednu dobu bývaly skoro na všech gramařských MTB.

        Jestli tomu dojde dech nebo ne, to je zase stejně jako na MTB :). Hodně záleží na tom, jaký sjezdy jezdíš a jak moc v nich brzdíš. Za mě pokud tomu plánuješ dát zabrat, tak chladicí Shimano kotouče maj smysl.

        0 0
    • hannawald  

      je mi prave divny, jak Shimano zduraznuje chlazeni, ma chlazeny kotouce, desticky, na nove ultegre to jeste posunuli, tusim Merida integrovala chlazeni do zadni stavby.. a treba Sram ma normalni ocelovy kotouce, ani ne s hlinikovym unasecem.. nejsou teda extra lehky, ale bez nejakych vychytavek.. ze zacatku byl standard 140mm, ale hodne rychle to vyrobci posunuli na 160mm kotouce.. tak by me zajimalo, jestli uz nekdo silnici uvaril:)

      0 0
      • jecnak  

        Chladit potrebujes primarne organicke desticky, ktere pri vysoke teplote totalne vadnou a nebrzdi. Sh je tlaci vsude. Kombinace metalickych desek s chladicem, 160mm kotoucu s ice-tech = dole pod Grossglocknerem byly chladice na deskach jen vlazne. Na bezne jezdeni by mi v klidu stacili 140mm kotouce, ale 160 na kole byly – viz Boone v profilu.

        0 0
        • hannawald  

          Shimano nejsou nejlehci, ale predpokladal jsem, ze je to kompenzace za prinos v oblasti vydrze.. pak jsem si precetl neco, co me trochu zmatlo, ze poradny ocelovy kotouc je na tom i lip..

          The respected German cycling magazine Tour Int. did rotor testing and established some conservative guidelines I’ve listed here for Shimano rotors based on rider and bike weight.

          140 mm Shimano Ice Tech rotors:

          Flat terrain

          Cyclo-cross with little elevation gain

          Hilly terrain with gradients less than 10% and total weight (bike and rider) up to 85kg/187lbs

          160 mm Shimano Ice Tech rotors:

          Flat to hilly terrain with total weight (bike and rider) up to 100kg/220lbs

          Alpine terrain with long descents of less than 15% and a total weight up to 85kg/187lbs

          160 mm all steel rotors:

          Flat to hilly terrain with total weight (bike and rider) up to 120kg/265lbs

          Long and steep descents over 15% and a total weight up to 100kg/220lbs

          0 0
    • Smazaný účet  

      Mám pocit, že některým diskutérům ani nejde o reálné poznatky a vlastnosti, jednoduše ty disky na silničce nemůžou vzhledově zkousnout :D

      Mě esteticky sedí víc klasika a vystačím si s ní ( silničku do marastu se snažím netahat ), ale ty kotouče jsou podle mě uživatelsky přívětivější. Takže až bude potřeba vyměnit materiál… :o)

      0 0
      • kubad  

        +1

        0 0
      • Coural  

        Já bych je skousnul hned, mě se líbí vzhledově i funkčností ( dokonce i páky), ale mám doma 3 silničky a 5 párů zápletů. Bohatě mi stačí mix 10 a 11 řazení, galusek, bezduší a plášťů s duší. Přidat do toho kotouče, tak bych se asi zbláznil.

        0 0
        • mastihuba  

          ja to vidim podobně. kotouče super, ale ještě nepřišel čas. :) mam dilema pořídit novou karbon vidlicu, ale v realu je to nesmysl, protože pokud ma fungovat na nejakym budoucim kole tak by mela mit pripravu na kotouče.

          0 0
    • Smazaný účet  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Smazaný účet  

      Potřeboval bych poradit. Mám na kole kotoučovky tektro lyra. S brzdným účinkem jsem spokojenej, ale brzdy kvičí jak vražděný sele. Čím to může být. Brzdy jsem ke kotoučům sešteloval běžným způsobem – povolil šroubky na prasátkách, zabrzdil a utáhnul. Čím by to mohlo ještě být? A nebo se to spraví až se to trochu zajede? Tohle je moje první zkušenost s kotoučema.

      0 0
      • plzakj  

        Na mtb mi to delali desticky tvrdy desticky. Nepisteli jen chvili, kdyz to bylo cele cerstve umyte. Dost jsem s tim desil uskakujici chodce >:-D Od ty doby, co jsem dal ograniky, tak je po kravalu.

        0 0
    • DaD  

      Opět dveře otevřeny: http://www.roadcycling.cz/…do-worldtour

      0 0
    • DaD  

      Opět dveře otevřeny: http://www.roadcycling.cz/…do-worldtour

      0 0
      • MI.KU  

        Koukám na anketu a rád vidím, že převažuje zdravý rozum před marketingem ;)

        0 0
        • DaD  

          Už zase,ty se mi snad zdáš, chlapče. Už každý tady ví, že jsi spokojený majitel ráfkových brzd a kotoučové si nikdy nepořídíš. Je tedy opravdu nutné na toto téma neustále trollit ?

          0 0
          • Sodoma  

            No mně přijde, že je to tu z obou stran, ne?

            0 0
            • DaD  

              Já neodsuzuji či nepreferuji jedno ani druhé. Zimáka osobně tedy jen na kotoučích, ale jednici jezdím na ráfkových a jsem spokojený.

              0 0
            • DaD  

              Já neodsuzuji či nepreferuji jedno ani druhé. Zimáka osobně tedy jen na kotoučích, ale jednici jezdím na ráfkových a jsem spokojený.

              A co je za trollení dát sem odkaz na článek, kde je oficiálně potvrzené, že kotouče mohou opět na World Tour?

              0 0
              • Sodoma  

                Má reakce nebyla na tebou postnutý článek, nýbrž na všeobecnou situaci zde.

                0 0
          • MI.KU  

            Já jen vyjádřil svou radost, že nejsem jediný – což ste mi zde skoro vnutili ;)

            0 0
        • JakeF  

          Tak co čekat na webu roadcycling? :) Doufám, že udělaj stejnou anketu za 5 let, vsadil bych se, že ten poměr bude výrazně odlišnej…

          0 0
    • DaD  

      Do ****** práce, Tohle dvojení příspěvků už je hodně protivné. Nemá někdo nápad, čím to může být?

      0 0
    • KnizeAlexej  

      Dovolím si dotaz: je nutný, aby výrobci osazovali hydrauliky 160 mm kotouči? Copak nestačí 140 mm? No a hlavně 140 líp vypadají. Díky za objasnění.

      0 0
      • Johnnyxjr  

        Ahoj jestli je to nutný netuším sám jsem jezdil rok na 140 brzdy TRP Spyre na novém kole mám 160 a bohužel tam 140 nenarvu stejné brzdy TRP Spyre brzdný účinek těch 160 oproti 140 tam je né moc velkej ale je.

        0 0
      • McBlacky  

        pro silničářský blechy stačí 140. Dneska si kupuje žiletku i dost 80kg+ jezdců a to už na delší sjezdy je lepší mít 160.

        Sám jsem vozil i na bajku závodním 160+140 a na 72kg bez problémů

        0 0
        • KnizeAlexej  

          Jenže u seriových modelů to tam dá „natvrdo“ výrobce. Třeba Canyon dává 140 jen na valikost XS, na větší 160. Tak tu zjišťuju u zkušených, co je k tomu vede.

          0 0
          • McBlacky  

            ono i na bajky 140 často nedáš, nevím proč, možná proto, aby se slabší brzdou to nebylo už málo. Ne každý kolo má top řady komponentů a takový starý deorka se 140 už by byly smrtelný :)

            0 0
    • Jonáš1  

      A je to tady Nejedlého sady .

      http://www.cyklonovinky.cz/…o-brzdy.aspx

      0 0
      • Tina  

        … „Zaprvé protože nebrzdí tak účinně“… :D

        0 0
      • krabica  

        Spíš s tím mají problém nemehla v pelotonu. Tipuju, že borci, co trochu víc ovládají kolo, jako třeba Sagan, s kotouči problém mít nebudou. V MTB a CX kvůli tomu taky nikdo nebečí…

        0 0
      • ememem1  

        tak uz na pohlad moc rozumu z toho babickinho kolaca nepozral…zas od profi sportovca sa to ani neocakava ale on je chudak dost extrem.

        0 0
        • Honzas  

          neco mi tohle pripomina:

          *"LISTER: Jak to že mě každá nechá kvůli úplnejm magorům? Jak to že dostanu kopačky kvůli chlapovi, co nosí rolák a kouří fajfku? A baští jenom přírodní jogurt! Je ohleduplnej, cituplnej, duchaplnej a Bůh ví, čeho všeho je ještě plnej. Je posedlej cenou nemovitostí a život tráví ve starožitnictví, kde hledá výhodný koupě a pije víno. Nikdy ne pivo, že jo, vínečko! „Co si dáš k těm cornflakeům, zlato?“ „Dám si trochu vína, pusinko.“ Do pytle!

          Udeří hlavou o zeď, rozhořčený a naštvaný. KOCOUR mu položí ruku na rameno.

          KOCOUR: To všechno ty poznáš z fotografie?"*

          0 0
      • Tina  

        Je zaujímavé akú majú teraz starosť o svoje zdravie a ešte si pamätám ako sa pomerne nedávno bránili povinnému noseniu prilieb :)

        0 0
        • treatt  

          Good point ;) a přihoď sypání chemie lopatou, které teda bez rizik pro zdraví opravdu taky není :)

          0 0
      • MiKED  

        není sám… přidal se i Leo… http://www.rozhlas.cz/…nig--1703784

        0 0
        • McBlacky  

          gumáckej koment někoho, kdo nemá informace :/ klasika. hlavně mít PR impact

          0 0
          • ememem1  

            a ten swissstop solution je tiez bingo :-)

            0 0
          • kemo  

            Konec článku

            „Řešil jsem to s klukama, co to zkoušeli, ale sami mi říkali, že to není skoro žádný rozdíl. Naopak někdy při dešti nebo vlhkém počasí brzdí klasická brzda lépe,“ říká Leopold König.

            asi mluví za vše

            0 0
            • McBlacky  

              oni jsou jinde :) i než všechny dosavadní testy.

              Zkoušeli hovno samozřejmě, ale názor je třeba mít

              0 0
    • Marskatin  

      1*

      0 0
      • bochov  

        Ja mam kolem 100kg a rři sjezdu kolem 60km normalně silničku čelistovyma brzdama zastavim 100km bych neměl odvahu jet z kopce na horaku kotouče mam a je to dobra věc ,ale na silničce se mi to jevi jako blbost spiš snaha vyrobcu prodávat.

        0 0
        • treatt  

          Silničky se prodávaly stejně dobře bez kotoučů, příchodem kotoučů se noví kupci nepoženou..

          A otázka účinnosti ráfky/kotouče tu byla diskutována mnohokrát, tak jen odkážu na předchozí..s malým naťuknutím o konzistenci účinku..

          0 0
          • madik  

            To že by se silničky prodávali dobře si moc nemyslím, v zahraničí možná. U náš musí mít každý Franta horáka.

            Příjde mi, že je minimálně třeba v našich končinách v budoucnu větší potenciál růstu zájmu o silničky. Celkově se jim zlepšuje reputace díky lepším převodům s větším rozsahem, pohodlnější geometrii, šiřším pláštům a nyní i brzdám.

            0 0
            • Jonáš1  

              Tak v naší zemi lidi opravdu silničním kolům moc nefandí nejraději by většina jezdila na MTB ale po silnici a nějaký kotouče to určitě nevytrhnou. Jenomže větší rozsah převodů a širší pláště je ještě vůbec silnička ?? Silniční kolo si představuju jinak třeba 53/39 a 11/25 a pláště co nejužší 23 mm. Tomu se ještě dá silnička říct ale převody rádoby bajkový, kotoučový brzdy a širší pláště to se spíš jedná o Gravel bike než silničky.

              0 0
              • madik  

                A proč ne? To že nemáš vyklepanou prdel pokaždý když si nevšimneš malého výmolu na silnici fakt není krok zpět :) Taky šiřší pláště mají menší valivý odpor a celkově prostě lepší. Je to jen o předsudkách, stejně jako u těch brzd. Ráfkový nemají jedinou výhodu nad kotoučovkami, maximálně ta hmotnost, nicméně to je hlavně z důvodu novosti kotoučovek. Za 5–10let bude hmotnost víceméně srovnatelná.

                A proč by muselo mít „silniční kolo“ závodní převody? To je zase nějaké dogma? Každý si snad může vozit co potřebuje, ale hlavně je tu ta možnost. Když vidím retro kola z 90 let s převody cca 53–48 a 11–21 kazetou, tak je to k pláči na čem se muselo jezit aby si člověk připadal jako silniční cyklista.

                0 0
              • Smazaný účet  
                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                0 0
              • bochov  

                Ja bych neřekl,že nefandi mně se zda ,že těch silničních kol přibiva hodně lidi již zacina chapat,že jizda na horaku na silnici není zrovna to prave ořechove

                0 0
              • Chlebovnik  

                Silniční kolo si představuju jinak třeba 53/39 a 11/25 a pláště co nejužší 23 mm. Tomu se ještě dá silnička říct.

                Lol. Hlavně nic neměnit a všechno zakonzervovat. Ono to takhle stačí, ba je to dokonce takhle nejlepší! Typická česká mentalita. =D

                0 0
              • Smazaný účet  

                Tak kotoučovky tenkrát nebyly, ale jinak mi silnější pláště a návrat k lehčím převodům přijde jako príma návrat ke kořenům „silniční“ cyklistiky.

                0 0
                • tromboonen  

                  … a chlupatý nohy a po závodě pěkně na šichtu do továrny :)

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Tak já se k tomu holení taky nějak nemůžu přinutit:-)

                    Ale jinak jo. Amatérský sportování, olympijskej Coubertinovskej ideál je pro mě samozřejmě taky o návratu ke kořenům.

                    0 0
                    • tromboonen  

                      Za mě je nejvíc, že obyčejní chlápci z továrny nebo ouřadu, co na kole jezdili akorát do práce a do hospody, dali TdF ve formě, která by dneska zabila i ultra-endurance specialisty, pravda měli doping ve formě francouzskýho žrádla a vína v bistrech kolem cesty…

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Jo, jo, souhlas. Proto se mi taky líbí takový formáty závodů jako je třeba Transcontinental a nebo TransAm bike race. Kluci a holky na normálních kolech, co se sejdou v Belgii v kavárně a řeknou si „hele, kdo bude první v Istambulu je vítěz“ a jedou.

                        0 0
                        • tromboonen  

                          Jasny, na ten TransCon se chystáš si říkal, ne? Spíš jsem mluvil o tom, že tenkrát průměrnej a nijak netrénující člověk mohl něco takovýho dát vpodstatě z fleku, to by se dneska nestalo ani v tý Francii, kde se furt žere docela dobře a zdravě i mezi dělňošema.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Pořád si s tou myšlenkou pohrávám, že bych se přihlásil na ročník 2018, trochu jsem o tom přemýšlel a abych to tak dojel mezi 11–13 dny, tak bych v tréninku měl najezdit tak 20 000km a k tomu nabouchat spoustu vertikálních metrů, to nevím kde na to vezmu čas…

                            Ty starý TdF byly fakt rychta, ale ty lidi byly asi daleko odolnější než jsme dneska my. Hlavně ty chlapi za sebou měli velkou válku a po tom pekle v zákopech to pro ně byla vlastně dovča a trocha toho přijatelnýho vzrušení. Na webu jsou moc hezký fotky který nafotil z cykloprostředí Robert Capa.

                            0 0
                            • tomxxx  

                              Tak na TdF zas nebyly ty etapy v takovym tempu a tak dlouhý. Neřikám, že byly pohodový, nedojel bych to, ale bylo to jiné. Trochu mě to teď sere, že se ze sportu udělal takovej kšeft a vlastně moc nechápu, proč se v dnešní společnosti uctívá kde jakej vymaštěnej fotbalista víc jak doktor co zachrání x životů. Je to klišé přirovnání, ale je to tak.

                              0 0
                              • McBlacky  

                                ty totiž byly mnohem delší ;)

                                tempo dost dneska dělaj domestici, technika a kvalita asfaltu

                                0 0
                              • tromboonen  

                                Nebyly dlouhý? 480 km třeba? A tuším hned v prvním roce víTěz průměr 25 km/h, na tom starým single speedubez hákování a včetně zastávek v hospodě a na opravy?

                                0 0
                              • Marskatin  

                                No tak to se hodně pleteš. Etapy byly mmohem mnohem delśí. Jinými slovy nikdy se nejezdily tak krátké etapy jako v posledních cca 10–15 létech. Nejdelší tour měla přes 5700 km v 23 etapách. Rychlost byla sice nižší, ale to bych přopočetl tomu po čem jezdili. Mít záznamy z watmetrů tehdejších jezdců, to by mohlo být hodně zajímavé.

                                0 0
                            • McBlacky  

                              nemysli si, dřív taky trénovali a ***** hodně.

                              Navíc ty tvoje idealizovaný TransCokoli, znám osobně pár lidí co to jezdí relativně vpředu a to nejsou žádný nazdárci, desítky tisíc km roky po sobě to je minimum. Ti nejlepší najedou víc jako profíci. To není, že se parta obyč hobíků sejde v kavárně, už dávno ne. To jsou akce na které se pár maniaků, už vším znuděných, přihlásí a se pak brutálně připravuje, protože nic normál už je nemotivuje…

                              0 0
                              • tromboonen  

                                Znám kluka, co netrénuje, v podstatě ani na kole nejezdí a nechal se přemluvit na „švih“ do Istanbulu, ne teda závodním tempem, ale jel s někým, kdo trochu jezdí, po cestě menší ponorka a hádka, skončil někde ve Slovinsku s odřenou prdelí a jel domů busem :)

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                Ale jo, neříkám nic. Je jasný že v týhle partě jsou řízci jako je Josh Ibbett a podobně, ale taky je tam ta holka z Koreje, co to odjela za tři čtyři neděle na tribanu z decathlonu a když jí v Alpskejch sjezdech bylo zima na pazoury tak si koupila po cestě v krámě gumový rukavice.

                                Líbí se mi právě to, že to není nějakej výjimečnej klub dobře zaplacenejch profíků s cyklodílnama v kamionech za prdelí. ( byť i tuhle stránku sportu respektuju) Prostě chceš jet, myslíš si, že na to máš, tak jeď.

                                Co se týče toho znudění… nejsme znuděný vlastně my všichni. Každej trochu jinak. Někdo si to kompenzuje kolem s váhou 6,5kilo, který jasně nepotřebuje (ale proč by ho neměl mít). Klidně to přiznám, nudím se a tak po lezení v ledu, trailovým běhání a závodění s tréninky 300+ týdně, pádlování na mořským kajaku kolem Skotska a podobnejch věcech hledám další ptákovinu, kde bych šel s kůží na trh a na chvíli uspokojil to něco co mě žene dopředu.

                                0 0
                            • Renda69  

                              Dal bys prosím nějaké odkazy na ty fota, popř, další zajímavosti (pro nás co zápasí s en). Díky.

                              0 0
            • McBlacky  

              takže se z toho pomalu dělá trekingový kolo

              0 0
              • Jonáš1  

                No dá se říct že jo, ale to je specialita pouze v naší zemi.

                0 0
                • jecnak  

                  Presne proto vsichni vyrobci tlaci na trh ty novy gravel/endurance/cx kola. Nase zem je proste obrovsky neprozkoumany trh :-D

                  0 0
                  • Jonáš1  

                    Mně taky jeblo budu si taky kupovat Gravel bika, protože bajku/a už nechci, budu to mít jako doplněk k silničním strojům.

                    0 0
              • jecnak  

                Ono zas paradoxne kvalitni siroke plaste jedou stejne nebo lepe nez uzke nudle, rozsah prevodu taky nevadi, kdyz je to dobre odstupnovane a posed je otazkou, zda velka cast lidi vubec kdy driv vyuzila. Staci se podivat na to, kolik lidi bylo schopno driv jezdit v dolnim uchopu – nejaky profis a ohebny vyjezdeny hobici. Proste technologie se promitaji do podoby kola, at uz chcem nebo nechcem. Doba syticu, oceli a sroubovacich kazet je nastesti pryc.

                0 0
                • McBlacky  

                  já se nehádám, sám jdu letos do 26" a s mojí disproporcí mi vysoké hlavovky a compacty rodla zachránili posed. Kotoučům se nebráním, ale nový kolo i letos bude na ráfkových.

                  0 0
    • MI.KU  

      Jj já to říkal…

      Kotoučům zmar, zmar, zmar ;)

      Na zahraničních webech je těch názorů a obav profíků daleko víc – jedinej kdo ty kotouče chce jsou výrobci a již zaznělo i to že výrobci silně tlačí na UCI.

      0 0
      • Chlebovnik  

        Lol. Ty ještě žiješ? Btw, podívej se znovu na to anketu výše, z jejíhož výsledku jsi byl tak radostný. =D

        0 0
        • MI.KU  

          Mě ankety nezajímají zvlášť ty na které zde kliká každý i lidi co na silničce nikdy nejeli a nezbají nic jiného než hydrauliku z mtb.

          Jinak ano ziju – k tvé velké radosti ;)

          0 0
          • ememem1  

            ty budes podobny intelektualny vykvet jak leo konig.jemu to ale ide aspon na biku.

            0 0
            • MI.KU  

              Ty na tom asi budeš stejně jako já – taky nejezdis za profi stáj takže ti to taky nejde ;)

              0 0
              • ememem1  

                no nejde, ale aspon netaram nezmysly jak ty.

                0 0
                • MI.KU  

                  Proč já jen vyjádřil svou radost nad tím ze o tom marketingu promluvili i profíci.

                  Když mas dobrý špalky na dobrých rafkach zabrzdi ti to stejně jako kotouče – což sem si sám vyzkoušel a koupil raději o 1kg lehčí kolo.

                  0 0
                  • Jonáš1  

                    Tak naprostý souhlas, mluvíš mi z duše.

                    0 0
                  • orm  

                    Za idealnich podminek bude platit pro ty profiky. Za spatnych podminek to neplati a pro tezsi jezdce take ne.

                    0 0
                  • JakeF  

                    Problém je ten, že profíkové jsou hlavní nástroj marketingu… To je asi jak kdybys bral radu od providentu, co si máš vzít za půjčku.

                    0 0
                    • MI.KU  

                      Jasně – a o to víc se mi líbí že profíci říkají kotoučům ne. Chce se to po nich, kdo to zkusil ví že to v reálu u silničky nic extra není, přesto řeknou že je to k ničemu.

                      Sice symbolicky ale někdo ty výrobce, co leckdy vymýšlejí ,,pokrok,, čistě účelově, aspoň trochu klepnul přes prsty. ;)

                      0 0
                      • orm  

                        Tyhle diskuse rafkove brzdy vs. hydraulicke brzdy tu byly tak 10 – 15 let zpet u MTB. V te dobe se naslo hodne odpurcu hydraulik, kteri rikali, ze je to zbytecne, a podivej se kde to je ted. Chtel bys ted jezdit na rafkobych brzdach na MTB? Ja ne.

                        Nazor profiku je pro irelevantni. Jsou za to placeni a jejich usecase je jiny nez u vetsiny lidi.

                        0 0
                      • ememem1  

                        bohuzial to skor svedci o ich mdlom rozume ako odvahe vzpriecit sa sponzorom. hlavne tie kecy o bezpecnosti. uplne out.

                        inak to opakujem ze u profikov je na rozdiel od hobikov prinos diskutabilny.

                        0 0
                  • DaD  

                    Za ideálních podmínek ano. To znamená sucho, nevybržděné ráfky a špalky v kondici. Tento stav ale nevydrží nijak dlouho. Stačí jeden švih v dešti, na ráfek se nalepí bordel a ten při brzdění pěkně hobluje jak ráfek tak špalek. Pak už jsou brzdné vlastnosti někde jinde než u hydr. kotoučovek. Píšu hydraulické, protože mechanické kot. brzdy jsou proti hydrám lehký odvar. Po nějaké sezóně se ráfek na klasikách probrzdí a musí se měnit.

                    Toto je scénář ale jen u těch, co na kole opravdu jezdí a nemají leštěnky, které jezdí snad jen o víkendu a ještě za krásného počasí. Pokud jde o hezko-počasního jezdce, tak ten to vůbec řešit nemusí a bude spokojen s ráfkovými. Bude se také stále divit, proč někteří ty kotouče vůbec chtějí a co na tom vlastně vidí.

                    Osobně mám na zimáku hydr.kotouče a nedám na ně dopustit. Na jednici vozím klasiku a pokud je sucho, tak si na ně nemohu stěžovat a to jde o karbony (viz profil)

                    0 0
                    • Člověk a jeho svět  

                      Souhlas, na plečky řekněme do kila kotouče, leštěnky nad kilo s klasikou ;)

                      0 0
                    • Renda69  

                      Jasně, zase jsem vyhodil další probržděný ráfek po roce denního ježdění. Dojedu zásoby a jdu do kotoučů!

                      0 0
                      • DaD  

                        Po roce? No ty máš tedy spotřebu. Ty bydlíš určitě v Alpách a jezdíš dolů do údolí do práce a ještě ve sračkách. Jinak to není možné :)

                        0 0
                        • Renda69  

                          Kdepak, od Říčan do Prahy, a v hodně velkech sračkách, obvykle ale vydrží déle 15 až 20 tisíc, tentokrát jen12.

                          0 0
                          • DaD  

                            No a uznej sám. Není ti to tak trochu líto každé dva roky měnit ráfky. Špalky ani nepočítám. Ten zvuk drhnutí při brzdění a vyndavání špon ze špalků mě iritovalo snad nejvíce. Teď mám kotouče a nemusím na to vůbec hrabat. Desky podle zkušeností vydrží tak tři sezóny a kotouče ještě déle. Jestli jsi to myslel vážně, že půjdeš na dojíždějícím kole do kotoučů, tak mohu jen doporučit.

                            0 0
                            • Renda69  

                              No to sice plánuju, ale je mi líto vyhodit nasyslený zásoby. Takže ještě 2 páry kol mám a hromadu špalků, STX stály svýho času 200,–, Mavic open pro 1200,–. Prodat to nejde, tak to v klidu dojedu a neřeším. Na podzim příští rok začnu s Klezlem řešit celý nový stroj CX. Zas to bude docela kvalitativní skok o několik špriclí.

                              0 0
                              • DaD  

                                Tak to chápu. Ale zrovna špalky STX jsou tvrdé jak prase. Ty těm ráfkům dávají pěkně zahulit. Možná je těch Maviců až škoda:(

                                0 0
                                • Renda69  

                                  Ale zase fungují i při –15°C. Ještě mám 2 keramické ráfky, ale jen jeden pár špalků Koolstop Eagle, budu muset někde sehnat další.

                                  0 0
                  • obda  

                    „Když mas dobrý špalky na dobrých rafkach zabrzdi ti to stejně jako kotouče“ :D

                    Nevím co a kdy si zkoušel, ale asi to moc důkladné zkoušení nebylo. Nějaký „alpský“ sjezd, liják nebo alespoň mokrou silnici jsi zkoušel?

                    0 0
                    • ememem1  

                      neskousel. ale teoreticky to ma premakane a postoj zaujat vie. a ro je dnes podstatne.

                      0 0
      • Jonáš1  

        Já se ani nedivím výrobci chtějí prachy a práci pro lidi, ale stejně je to blbost, normální špalky brzdí perfektně, nevim jako brzdí to podle mně normálě jako silniční kolo no, ale konec konců mně je to jedno já mám svých starostí dost a budu ještě řešit kotouče vs špalky ať to řeší jiný.

        Až budou testy někde zveřejněný co brzdí líp a bude to propočtený jako brzdící síla, brzdící procenta požadovaná /skutečná, počasí mokro/sucho, průměr kotoučů140/160, adheze atd. s tím ať se zabývají fyzikové, já se přece nebudu starat a řešit co brdí líp nebo hůř.

        0 0
        • pepek  

          A kdo tě nutí k tomu, abys ses staral? Neměli by tě k tomu nutit, když máš svý starosti.

          0 0
          • Jonáš1  

            Mě k tomu nikdo nenutí, je mi to jedno. Dokud nebude někde oficielně stanoveno dáno/podloženo co brzdí líp jestli kotouče nebo špalky tak nebudu věřit ničemu. Když nám cpou kotouče tak ať nám vypočtou brzdící charakteristiku co brzdí líp nebo hůř oni ti slavní výrobci.

            0 0
        • obda  

          LOL. Normální špalky na mokrých ráfcích brzdí úplně super :D A brzdící procenta se počítají u vlaků ne u kol ;) A fyzikové nic počítat nemusí, stačí si kolo osazené kotoučovkama zkusit a je jasno.

          0 0
          • Jonáš1  

            Když jedu za deště a vím že to brzdí hůř tak se podle toho taky zařídím a začnu brzdit dřív a určitě se nebudu vymlouvat na špalky a brzdy.

            0 0
            • obda  

              A proč nejet rychleji s brzdama, který tento problém nemají?

              0 0
              • Jonáš1  

                A co když ho mají, ty si myslíš jako že když prší tak jsou kotouče suchý?? Já jen že jsem několikrát jel za deště za mokra a byly mokrý i náby u středu a kotouč určitě bude suchej tam se voda nedostane, všude jo ale na kotouče ne.

                0 0
                • Vilém  

                  Jel jsi nekdy na nejakem kole s kotouci?

                  0 0
                  • Jonáš1  

                    Jo jel několikrát.

                    0 0
                    • Vilém  

                      I v mokru?

                      0 0
                      • Jonáš1  

                        Ne v mokru nikoliv. Na drahých a špičkových strojích se v mokru nejezdí.

                        0 0
                        • obda  

                          Někdo by to měl těm profíkům říct :D

                          0 0
                          • Reggie  

                            pracovní nástroje se nepočítají, lopatu taky nepoužíváš jen za such a nemáš ji vyleštěnou v obýváku na stěně :-)

                            0 0
                          • kubad  

                            no oni většinou umí dobře šlapat a tam to končí :D

                            jejich odpor k novinkám je poměrně známá věc.

                            0 0
                          • kubad  

                            no oni většinou umí dobře šlapat a tam to končí :D

                            jejich odpor k novinkám je poměrně známá věc.

                            0 0
                          • Jonáš1  

                            Oni jsou za to placený já ne, tak ať si jezdí jezdí třeba v oleji.

                            0 0
                        • DaD  

                          To se mi snad zdá, to je perla :) To, že ty na kole za deště nejezdíš neznamená, že na tom nejezdí nikdo…

                          0 0
                          • McBlacky  

                            přesně, tady je 95% komentářů od lidí co na silnici kotouče nejeli, nebo nejeli carbon kola za mokra, pak se není čemu divit.

                            0 0
                        • krabica  

                          Stačí nahodit blatníky a je to v klidu. :-)

                          0 0
                        • ememem1  

                          a isiel si niekedy na takom spickovom stroji s carbon rafikmi taky alpsky zjazd kde ked si slapal hore bo +30 a ked dole tak zacalo snezit resp.nizsie liat? ked me tak tvoje prispevky k teme su uplne out a zbytocne.

                          0 0
          • Smazaný účet  

            Co vy dva s pepkem tady? ;)

            0 0
            • pepek  

              chceme soudruhovi pomoci, UCI ho nutí, aby řešil kotouče a on na to nemá čas a neumí to spočítat, ty brzdový charakteristiky, nebo co.

              0 0
              • DaD  

                Pěkně jsi to shrnul. Chudák kluk. Ono ho to vlastně vůbec nezajímá, ale musel nám to sdělit:)

                0 0
          • Smazaný účet  

            Asi kolega nádražák, brzdící procenta , tažná síla…

            Jojo, není to nutnost, ale kotouče brzdí lépe, než zdrže :o)

            0 0
      • obda  

        Ti výrobci mimochodem jezdce platí ;) Jinak profíci taky léta nechtěli helmy a další věci ;) A ty obavy jsou často zcela iracionální a nesmyslné. Akorát chápu Sagana, který v závodě kotouče nejezdí, protože by mohl být v případě defektu v nevýhodě oproti jezdcům bez nich. Nicméně pokud by je vozili všichni, tak mu nijak nevadí.

        0 0
    • Johnnyxjr  

      Tady ten věčnej odpor ke kotoučům jestli to taky nebude proto že nejsou zrovna nejlevnější nemám na ně nejezdil jsem to tak to budu pomlouvat.

      0 0
      • Honzas  

        A ted myslis Sagana nebo Quintanu?

        0 0
        • Johnnyxjr  

          je to reakce na pár místních expertů přeber si to

          0 0
          • MI.KU  

            Tak jestli to mělo být na mne tak už sem tu několikrát psal ze sem kotouče na silnicce jel a byt sem si nedávno kupoval nové kolo – u kterého sem si prave vybíral zda klasiku nebo kotouče tak kotouče jsem zavrhnul ;)

            A je mi jedno na čem jezdíš ty nebo někdo jiný – já jsem rad ze konečně se k tomu více vyjadřují profíci s tím ze je to k ničemu a za větší riziko to nestojí. Konečně někdo výrobcům vmetl jejich marketing do kukuce s tím ze je to k ho…vnu.

            To je cele.

            0 0
            • ememem1  

              paradoxne u profikov to na rozdiel od hobbikov moze byt diskutabilne ale rozhodnie nie v rovine bezpecnosti.

              0 0
        • orm  

          Sagan neni proti kotoucum, ale je proti mixu kotoucu a rafkovych brzd v pelotonu.

          0 0
          • ememem1  

            asi hlavne nechce byt proti zbytku, ja myslim ze u neho je to inak jasne.

            0 0
          • Člověk a jeho svět  

            Neříkal náhodou, že pro hobby jsou kotouče ok, ale pro profi to není?

            0 0
          • tomxxx  

            To taky nechapu, muze to rict jen nekdo, kdo kotouce nejel, pac zas tak zazracne dobre, aby si sundal nekoho za sebou s rafkovejma, to nebrzdi. Ono to ani brzdit proste vyrazne lepe nemuze, protoze jsi omezenej plastem, pak uz nasleduje smyk. Davkovani je vsak uplne jinde a brzdeni z horniho uchopu je parada. Samozrejme v mokru je to nebe a dudy, rafky maj vzdy desnou prodlevu nez se sjede vrstvicka mokra na rafku az pak zacne brzdit.

            Za normalnich okolnosti mi rozdily prijdou stejne jako mezi ruznejma vahama jezdcu a ruznejma druhama spalku, rafku a brzd. Ale odzkouseny mam jen sramy (force a rival), treba shimano brzdi lepe, ale podle ohlasu je to ± podobne.

            0 0
            • JakeF  

              Se stačí podívat na tuhle diskuzi… Kdo si kotouče jednou pořádně vyzkouší, tak už málokdy vidí důvody jít zpátky.

              0 0
      • kemo  

        No tak tohle se mi stát, tak se tím zrovna na youtubu nechlubím. Zrovna tak by mohl osočit zeď, že se mu postavila do cesty :)

        0 0
      • tomxxx  

        Tak kdyz jsou kluci cubky a i v nulovy rychlosti se smotaj. Uplne stejne se to muze stat na svihu na biku a stalo se to nekdy nekomu? Na zavodech ty obavy chapu, jede se kudla a hodne lidi v grupe, blizko u sebe.

        0 0
        • Kubajsu  

          A když by to vzal z druhý strany na kazetu, tak to má ještě několikrát vedle sebe, zubatý a plný bordelu…

          0 0
      • hannawald  

        co to ma za kotouce?

        0 0
      • Člověk a jeho svět  

        No nevím. 1. se neholí. 2. vjel tam jako ***** – prostě si koledoval :)

        0 0
      • treatt  

        Přesně jsem čekal, že se to tu objeví :) mno tak chlapec si získal na chvilku pozornost celosvětových internetů, protože kontroverze s kotoučema se prostě živit musí stůj co stůj :)

        0 0
    • antares  

      ja jsem pro špalíčky :)

      0 0
    • snas89  

      Silnici nejezdim.

      Ptal jsem se na to svymo znamyho-mechanika.

      1.v peletonu kotoucovky ne.

      2. Pro jednotlivce ano

      1. Jde o kinetickou energii, kterou ten kotouc v profi peletonu bude mit. A tim je to v ty hromade nebezpecny. U jednotlivcu a hobiku je daleko mensi riziko ze nekdo do tebe v rychlosti vlitne a bude „rezat“.

      0 0
    • Smazaný účet  

      Tady se píše o tom, jak kotouče skoro žerou malé děti, nebo alespoň lýtka, jak to bude jasná příčina pádů, ale málokdo z diskutujících přizná barvu, že to je prostě o vzhledu… ráfkové brzdy jsou na silničním kole hezčí a návazně na to i další detaily, jako subtilnější páky bez expanzní nádobky, subtilněji provedená kola apod. Celá silnička pak působí jemněji a elegantněji.

      0 0
      • Člověk a jeho svět  

        No byly doby, kdy snad nebyla hezká silnička s kotouči. Dneska už i přiznám, že se mi nějaká líbí, ty top modely jsou už hodně povedené. Takže něco je fakt hrůza, něco se dá, v tom bych už osobně tolik problém neviděl. Ale jsou jiné důvody, proč ne ;)

        0 0
        • plzakj  

          Me na tom vzhledove nejvic navadi paky s nadorem. Ty novy vyssi rady uz jsou fajn.

          0 0
    • DaD  

      Ale tohle mi přijde také jako velmi elegantní… https://cyclingtips.com/…tails-price/

      0 0
      • Smazaný účet  

        Jednou v galerii to nestačí?

        0 0
        • Delkim  

          Třeba desetkrát, já tam nelezu.

          Tady mi to přijde smysluplnější, nemyslíš?.

          0 0
          • McBlacky  

            Na xc se rakvi porad a takova panika se nekona ;)

            0 0
            • kubad  

              +1

              0 0
              • Petr L2  

                Pořád všude slyším a čtu jací jsou žiletkáři drsňáci, ale co se týká kotoučovek, tak panikaří sned ještě hůř jak fotbalisti, Za svůj život nepamatuji, že by se v MTB vůbec u kotoučovek něco takového někdy řešilo. Čím to bude ? :-)

                0 0
                • kubad  

                  tak hromadné pády na silnici v balíku je trochu jiné kafe než na MTB :D

                  ale v CX to taky moc nechápu

                  0 0
    • Smazaný účet  

      Téma je kotouče na silničkách (ne na kolexh do terénu). Já myslím, ať každý individuálně jezdí a trénuje s jakýma brzdama chce – podle kola samotnýho, ráfků, který na něm má, ročnímu období, místa (hory, rovina) a počasí. To je každýho věc, co mu za daných podmínek vyhovuje a co sám preferuje. Ale v závodech na silnici ( kde se velká čast odjezdí v balíku) by podlle mého názoru měli mít kotouče buď všichni, nebo nikdo. (Jiný brzdný účinek oproti čelistím v různých podmínkách, dávkování, výměna kol při defektu atd. ) A podle mě by tam měly být kotouče při závodech nějak chráněný – a kecy všech těch drsných bajkerů, kteří třeba žádnej závod na silnici nikdy nejeli a v balíku se spolu s ostatníma nikdy nesmotali, že je tohle „demence“ jsou mi teda úplně fuk. :)

      0 0
      • RadoXC  

        +1

        0 0
      • Smazaný účet  

        Ohledně té účinnosti, už jsem to psal x-krát…

        I mezi různými druhy ráfkových brzd jsou velké rozdíly, pokud pominu poupravené CX kola s kantíky, které se taky na silničních závodech vyskytují. Třeba rozdíl mezi hliníkovým exalith ráfkem s moderními čelistmi Shimano a na druhé straně karbonovým ráfkem a v jiném vlákně řešenými brzdami Bontrager, bude 100 a 1. Řešení je snadné, na závod pouze brakeless kola, ať jsou si všichni rovni :))

        Ještě než jsem přešel na jiné kolo s hydraulikou, měl jsem 105 5800 a špalky kool stop, kamarád 105 5700 s kan­tíkama a nějaké levné špalky… rozdíl nebetyčný. Takže pokud zakázat kotouče, tak potom ještě zakázat cyklokrosky, kterých je na silničních závodech taky dost.

        edit: Jinak na závodech jsem loni viděl už dost kol s disky a že by dotyční dělali v balíku bordel se říct nedá. ;)

        0 0
      • Smazaný účet  

        Chtěl bych se ještě zeptat zde přítomných pánů (sám kotouče nemám), zda někdo má zkušenost s eventuelním vadnutím kotoučových brzd ve dlouhých horských sjezdech (např v Dolomitech při maratonu, v alpských, sporrovněji pojednaných sjezdech apod.). Kdesi – snad v Tour – jsem o tom před časem četl delší článek i s jakýmsi testem a měřením, který příliš optimisticky nevyzníval. Sám tohle znám – jako všichni, co trochu jezdili – z aut.

        A jinak mohu potvrdit, že z rychlostí kolem 95–100 se na kole s čelisťovejma brzdama, když je to náhodou potřeba, příliš zpomalit nedá. Může to někdy být docela zajímavá situace. :)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Nikdo tady žádné zkušenosti s kotouči na silničním kole při dlouhém sjezdu v horách (a třeba v horku) opravdu nemá?

          0 0
        • jecnak  

          Jel jsem dolu Grossglockner do Zell am See, tj kolem 2000m v kuse na Boonovi v profilu. Na chladici desek se dal udrzet prst. Vadnuti brzd veskere zadne. Obecne ale na silnici problemy s brzdami ve sjezdu nemam ani na karbon kolech a rafkovych brzdach. Pritelkyne objezdila par sedel v okoli Livigna na svem Boonovi s BB5 taky zcela bez problemu – Stelvio, Abula, Mortirollo atd.

          Jediny problem co by mohl nastat je nejake podobne klesani, kde by clovek nemohl jet dost rychle, aby se brzdy chladily. Jednou jsem takhle skoro uvaril brzdy na MTB v Alpach – parkrat jsem sel hodne na brzdy (z 50 skoro na 0) a pak uz na nich musel jet pomalu a brzdit kontinualne, protoze se objevilo velke mnozstvi pesich. Tj. stejna situace jako u rafkovych brzd.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Souhlas, mám pár „oblíbených“ sjezdů, kde je v točkách i úseku mezi nimi 15%(20) a tam jsem vždy brzdil i očima, jinak na výkon ráfkové brzdy jsem si stěžovat nemohl.

            Kotouče jsem prubnul zatím jen na rovině, nějaký sjezd zkusím teprve na jaře, tak jsem zvědavý. Na nová kola mám nutkání namontovat 140mm pro lepší modulaci (+vzhled+váha). Myslíš, že by tam při hmotnosti jezdce 65kg a icetech provedení mohl vzniknout nějaký problém?

            0 0
            • jecnak  

              Zkus zatim ty 160 a sam uvidis, jestli tam jsou dostatecne rezervy pro zmenseni kotouce. Jestli mas organicke desky, tak urcite bych dal s chladicem. Ice tech za nejakou velkou vyhodu nepovazuju- spis je to drobne o vaze a vzhledu.

              0 0
              • Smazaný účet  

                Přiznám se že nevím, co tam mám (kupovaná seriovka) zda organiky, nebo metal, ale chladiče tam jsou, takže zde by neměl být problém.

                0 0
            • Tina  

              Jazdím 140 Hope a nevidím zmysel ísť do väčších. Brzdový výkon vyšší ako u ráfkových bŕzd a modulácia oveľa lepšia. Aj za sucha si dovolím v zjazde viac a brzdiť neskôr ako predtým na ráfkových brzdách.

              0 0
              • McBlacky  

                kdybych vážil co ty vozím i 120 ;)

                0 0
                •  

                  Vozim na "silničce " /RbCX + silnicni 27mm Chalenge / 160 Shimano mechanicke kotoučovky a rafkove bych uz chtel pouze pri pomateni mysli.

                  Brzdna sila i davkovani je orgastickou zalezitosti. Hydraulika to cele musi jenom umocnovat.

                  0 0
    • Smazaný účet  

      Má někdo doma k porovnání, jestli a o kolik je delší páka RS685 proti klasa pákám 11s 105 / ultegra / dura ? Kolo naštelované stejně jak předchozí se 105 5800 a přesto se nemůžu zbavit pocitu, že je to jaksi delší…

      0 0
      • Smazaný účet  

        Nikdo nemá doma obojí? :)

        0 0
        • DaD  

          Delší by to být nemělo. Já mám oboje a nová Ultegra mi přijde na páce naopak kratší a tvrdší.

          0 0
          • tomxxx  

            Vsak na to se pta, o kolik je kratsi nova ultegra a 685

            0 0
          • Smazaný účet  

            Právě, ptám se, jestli je ta 685 delší než klasa páky pro mechaniku ( třeba 6800 ). Můžeš to nějak srovnat vedle sebe?

            0 0
            • DaD  

              Tak mechaniku si můžeš přeci upravit jak chceš. Pokud utáhneš lanko má brzda kratší chod. U mechanik i hyder máš možnost ladit vzdálenost páky od klandrů. U hyder je krok daný výrobcem. Dají se sice „přeplnit“ a získat kratší chod, ale ten mizí s ojetím destiček. Pokud se ptáš na fyzickou délku páky, tak to jsem neměřil.

              0 0
              • Smazaný účet  

                Stále jsme se nenašli :D Ještě jinak. Jde mi o délku těla ( toho, čeho se držím při úchopu za páky ), nikoliv nastavení odsazení páky nebo chodu. Čistě záležitost ergonomie/posedu. Viz obrázek, zajímá mě, jestli to tělo je delší, než u klasiky 6800/5800, nebo se mi to jen zdá.

                0 0
                • jecnak  

                  To bys realne musel merit paku bez gumy, protoze u kazde je trochu jiny presah. Stejne tak je otazka kam merit – do jake miry zakriveni nahoru, nebo zda jen tu uplne „rovnou“ cast.

                  0 0
                • Maka123  

                  Nechal jsem si dělat nastavení posedu a pán si hned všiml že páky jsou o dost delší, dával mi kratší představec. Shimano 105 5800 2018.

                  0 0
                • DaD  

                  Aha, takhle:) Je to delší, hydra má expanzku a někde se to projevit muselo. Momentálně nemám druhé kolo doma a tak ti nedovedu změřit.

                  0 0
      • milan.v  

        Pozor, s Dura Ace nesrovnávat, ty jsou nejkratší.

        0 0
    • Doktorzet  

      Připrsknu to sem. Neví někdo kde se seřizuje chod brzdové páky hydraulickych 105? Nemůžu to nikde najít. Díky

      0 0
    • jIrI___  

      Jaké jsou momentálně nejlepší desky pro třmeny BR-RS505 dostupné na českém trhu (chladiče nepotřebuju)? Nemůžu nají někde dobře schovanou hromadu destiček z ali a na zahraniční objednávky jsem si dal nějakou dobu stopku :)

      0 0
    • 1james1  

      Jdou nové třmeny z 12s Dury/Ultegry s větší mezerou použít s pákami Dury/Ultegry 11s?

      0 0
      • milan.v  

        Ano, bez problémů.

        Jinak tady jsem v minulosti zakládal k novým sadám Shimano vlákno.

        https://www.bike-forum.cz/…i-rychlostni

        0 0
      • KRoser  

        Jak říká milan.v fungovat to bude bez problému. Jen bych nespoléhal na to, že budeš mít tu výhodu vetší mezery mezi destičkami s 11s pákami (nemám to ozkoušené, ale řekl bych, že výhoda mezery je pouze v sestavě 12s páky a třmeny).

        0 0
        • milan.v  

          No, není to pravda, osobní zkušenost je nejlepší, sám to tak na jednom kole mám, krásné řešení neduhu kotoučových brzd z minulosti – ani jednou mi neškrtl kotouč, neznám, co to je. ;o)

          0 0
          • KRoser  

            Tak to je super, taky jsem se na nové třmeny chystal. Takže jsi opravdu vypozoroval větší mezeru s 11s pákami?

            Pokud tady jsou zkušenosti jiné, tak to co jsem psal nahoře ignorujte (byla to jen moje domněnka).

            0 0
          • McBlacky  

            Me neskrtaj ani 11ska ;)

            0 0
    • cyklista86  

      Chtel jsem se zeptat jestli ma nekdo zkusenosti s brzdama/paka­ma/kotoucema Shimano 105 R7020 11s, kotouce RT70? Jestli se treba ty kotouce nejak nekrouti a pod.?

      0 0
      • Hrabex1  

        ten kotouc se mi nekrouti ani v 180 mm provedeni, tak proc by se mel kroutit malej.

        0 0
        • cyklista86  

          Nevim nekdo na to nadava na ty silnicni kotouce. Jestli to je ok, tak jen dobre. :)

          0 0
          • milan.v  

            Nadávají, nasazují na to primárně lidé, kteří s tím nemají zkušenosti, alespoň takoví jsou i kolem mě… A jak si pak s chutí zgustnou v případě, když není vše OK… :-D

            0 0
        • KRoser  

          smazáno. sorry, moje chyba.

          0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.