• Raddek

    Zdravím, hledám karimatku na zimní období jak do stanu, tak ven.. Dlouhodobě jsem gůgloval spacáky a nakonec jsem vybral Warmpeace viking 1200 a už se mi úplně nechce koumat karimatku.. Co byste doporučili na sníh od nejlevnějších těžkopádných až po nějaké cenově rozumné UL karimatky…

    • Maka123  

      Thermarest

    • sis  

      Když už jsi koupil vcelku kvalitní spacák, tak odpovídající kvalitní karimatka, asi thermarest, by byla víc než vhodná. Tím spíš na zimu.

      • Raddek  

        co to je za model? To bude stačit?

        • Fran-tic  

          nebude, míto z-lite sol na ledovci bych preferoval vzduchovou verzi :)

          • Raddek  

            jakou? já se v těch tepelných komfortech karimatek vůbec nevyznám a nechci to studovat..... ale hodilo by se něco cenově dostupného, páč ji musím koupit i ženě…

          • RomanH  

            Prestoze mam Thermarestky dve (jednu samonafukovacku starou asi 18 let, stale bez nejmensiho problemu, a druhou funglovku nafukovacku), pokud bych jel nekam na expedici na ledovec, urcite bych si vzal tu penovou Z karimatku(a k ni treba ultralite nafukovacku). Proste v podminkach, kde kdyz se to posere, jsem v …, bych volil neco, co se nemuze podelat.

            • Fran-tic  

              to je sice fajn, ale v gruzii na ledovci jsme museli dávat kvůli Z lite karimatky napříč, protože na ní nikdo nechtěl spát. za mě raději spolehlivou nafukovačku.

    • hekynen  

      Taky to „řeším“, na Thermarest NeoAir XLite je mi v zimě od spodu zima; zkoušel jsem dát na ní/pod í alumatku, ale ta je hladká a furt jsem zklouzával, takže jsem ve finále stejně ležel mimo „prostor“ (ještě jsem teda nevyzkoušel dát pod ni alutermofolii), chci jít do Thermarest NeoAir XTherm

      Ale praktické zkušenosti s ní nemám, na zimní čundr se chystám až tak v únoru, pokud teda vůbec zdraví dovolí…

      Stejně potřebuji ještě jednu „ultralight“ karimatku (žena si na čundrech stěžuje, že já mám pod sebou tlustou matraci a ona ne), takže bych spláchnul příjemné s užitečným. :)

      • Rychlej turista  

        Tu mám :-)

        • pocestny  

          Tu ženu?

          Napiš praktické zkušenosti, taky se o ni zajímám.

        • hekynen  

          A? Dobrý? Blbý? Teplo? Zima? :)

          • Rychlej turista  

            Dobrý :-) Ale žádné ukruťárny jsem nezkoušel, jen lehce pod nulu.

            • RomanH  

              Ty mas i tu XLite, ze ? Pokud ano, muzes je porovnat ?

              • Rychlej turista  

                Jenom tu vysokou.

              • Fran-tic  

                mám i Xlite i Xterm, ale zase jsem mlaďoučký, tak nevím, jestli dám relevantní informace (teplo vnímáme jinak :) ).

                Rozdíl tam je, spal jsem s peřáčkem Rimo 1000 II na sněhu a překvapilo mě, kolik to v tepelném komfortu udělalo. Neříkám, že se to nedá na Xlite, ale spát takhle delší dobu (třeba 4 dny nebo týden) a pravidelněji, měl bych jasno. DTTO pro holku/ženu :)

            • pocestny  

              bych řekl že „lehce pod nulou“, jako do –2 není moc co porovnávat, to se dá i na xlite, v –8 se už to pozná dost

              • hekynen  

                No já na tom spal taky v lehce pod nulou (asi trochu míň než –2) na betonové podlaze jakési rozhledny kdesy v kopci někde nad Šumperkem (Městské skály). Od spodu mi byla zima. A hlavně ráno jsem měl pod sebou loužičku, jak ta námraza a led pode mnou roztály.

      • RomanH  

        Presne takto to mam vymysleno i ja :-)

        Ty 18 let stare samonafukovaci ThermARestky (2.5cm) vyfasuji svisti (v zime nechodi), ja si ted porili novou nafukovacku NeoAirXlite Regular (predvanocni akci na Mall.cz za cca 2800 Kc neslo odolat :-)), no a pak vezmu zene (a ja si ji budu pujcovat na zimu) bud nafukovacku NeoAirXTherm, nebo nejakou vyssi samonafukovacku (to uz je samo lehce na ukor vahy), uvidim. Na te XLite jsem jeste nespal, pres Vanoce jsem byl rozbitej jak cikansky hracky, a ted je u nas porad vlhko. Vandr do do hor mi vyjde asi take az v unoru. Ale ja nejsem haklivej, Na Cantorce jsem spal kolem nuly i na alumatce :-)

        Mimo to mam jeste doma dve 6cm samonafukovacky z Lidlu, ale to se da tahat akorat v aute, Do kempu v pohode.

        • hekynen  

          Tak to jsme na tom prakticky stejně. :)

          I s těma karimatka s Lídlu. :-D

          Žena chce POŘÁDNOU karimatku (=tlustou jako mám já) a já chci POŘÁDNOU zimní karimatku, takže ji koupím a Žena bude spokojena, že má pořádno matraci (v létě) a já budu (snad teda) spokojen, že mám pořadnou matraci (v zimě). Takže jednoznačné win-win. A bez připomínek typu, „Co SIS to zas objednal?!?“. ;-))

          • hekynen  

            V pondělí by měla dorazit, na dvoře mám přes půl metru sněhu, tak to můžu vyzkoušet. :-D

            • DoomHammer  

              Toho půlmetra jsi asi neměřil od chlivka k pumpě, co? :D

              • hekynen  

                Nene, na výšku/hloubku… Přes noc zase přijebalo..

                • mastihuba  

                  budeš delat zahrab? :-)

                  • hekynen  

                    No, mohl bych. :-) Kdybych se teda mohl hýbat (včera jsem kvůli tomu skončil na kapačkách).

                    Ale je plus a prašánek už trochu „splaskl“.

                    • mastihuba  

                      nj nejses zvyklej dělat, odhazis vjezd a na dvorek nezbyly síly. :-)

                      • hekynen  

                        Dvorek včera „přejela“ žena.

                        Ale jinak naprostý souhlas, nejsem zvyklej dělat. ;-)

                        Ono teda, ty moje pohybové problémy – kyčle (artróza hovnóza) – mám už od vánoc a to házení sněhem tomu rozhodně nepomohlo. Prostě na odbornou práci je nám třeba odborníků – takže řeknem sousedovi alkoholikovi, aby to za stovku odházel (žena už taky skučí, že ji bolí v kříži; njn, taky není zvyklá dělat). :-)

                        • mastihuba  

                          nebo stě stáří :-) me vcera ofouklo oko a prohloubilo se mi namožení stehna. zajimavy je že když sem šel z hospody tak už tonebolelo a zaclo to bolet zase až rano. :-)

                          • RomanH  

                            Pac jsi byl gumovej, kdezto pak v tenzi

                          • hekynen  

                            Já včera byl na těch kapačkách (nějaký fet proti bolesti a na uvolnění svalů, byl jsem v jedné velké křeči/tenzi), jak už jsem psal, a pak jsme se ženou šli na poněkud pozdnější oběd (cca 1/2 čtvrté). No a pak, že žena musí na poštu a nakoupit apod, tak mě v té hospodě pohodila. Musel jsem na ni čekat dvě hodiny. No, na sucho jsem fakt nečekal. A taky mě už pak nic nebolelo, až zase ráno. :-D

                            Ta hospoda je asi nějaký čarovný prostor, i bolesti tam přestanou.. :)

              • hekynen  

                Od chlívka k pumpě je to 10 metrů.. :-D

                Ale od chlívka ke kadibudce to metr plus je. ;-)

    • pocestny  

      Za předpokladu, že průměrně jdu v zimě jenom na 1–2 větší výlety (řekněme Nízké Tatry, nemám žádné větší ambice), tak možná nic, než neoair xlite, vlastně nepotřebuju. Na takové akci řeším hmotnost: vezmu neoairku, podložím záda náhradním oblečením a nižší komfort nějak přežiju. Na ostatní výlety většinou jen v okolí, klidně vezmu pěnovou karimatku nebo oblečení navíc, sekyru, extra nádobí, poflakuju se kolem ohně atp… Když to podtrhnu a sečtu: Investice do Xtherm by pro mě tedy byla jen otázkou pohodlí, a zatím jsem tomu odolal.

      Ale o Neoair xlite si myslím přesně totéž, co píše Hekynen. Dřív s dutým vláknem jsem to neřešil. Ale v případě péřového spacáku není izolační vrstva vespodu dostatečná na to, aby člověku bylo na Neoair nebo Prolite karimatce dostatečně teplo. Pokud je ten tepelný koeficient u Xtherm pravdivý, tak to musí být perfektní karimatka, vzhledem k větším rozměrům spacáku bych snad vzal i velikost Large.

    • lutte3  

      Já do teď používal celoročně zkrácenou (130cm) Thermarest Ridgerest Sol. Zkrácená je srolovaná snesitelně velká, pod nohy dávám batoh. Vloni se dalo v pohodě přežít tahle kombinace s třísezonní rákosko (Rimo 600) v teplotě cca –6°C.

      Výhody tohoto řešení:

      Cena

      Váha

      Odolnost

      Zároveň mám sedátko pro 2 lidi při zastávkách

      Nevýhody:

      Menší pohodlí než nafukovačka např na bivacích (prkna), na jehličí a sněhu je to pohoda

      Objem

      U zkrácené károšky potřeba vhodného batohu, líp se spí na UL batohu bez výztuh, než třeba na Ospreyi

      Tak i tak, na léto kupuji lehkou nafukovačku, kvůli sbalitelnosti.

    • Hadato  

      Dobrá karimatka s takovým spacákem je určitě základ, zvláště pokud se člověk dostává k teplotám kolem 0°C nebo pod ní. Dá se taky přežít se dvěma pěnovkami. Možností, co koupit, je spousta. Rozhodně by se ale člověk měl dívat, jaké izolační vlastnosti karimatka má – nafukovačky často nemají vnitřní izolaci a vzduch tedy může cirkulovat, což ve výsledku může znamenat, že nafukovačka nebude z hlediska tepelného komfortu daleko od pěnovky.

      Přítelkyně má NeoAir XLite, ale na zimu to není dostatečné (R-value 3,2). Já jsem vcelku spokojen s Klymit Static V Ultralite SL Insulated (R-value 4.4), má hodně pěkné zpracování (vypadá docela festovně oproti té NeoAir XLite), je celkem lehká, dobře skladná, vcelku teplá, ale díky prolisům se lehce prosedne. Podobně pak má člověk trochu menší oporu při spaní na boku což vede ke snížení komfortu, protože člověk musí více foukat. Čistě na sněhu to tak není ideál, protože se sníh dostane do prolisů a opět se sníží tepelný komfort – chce to alespoň nějakou plachtu pod karimatku při spaní na sněhu.

      Na delší spaní v zimě je pak ideál vozit nějakou pěnovku a na to až hodit nafukovačku.

      • hekynen  

        S tou poslední větou jednoznačný souhlas. Bych pod to hodil tu Thermarest RidgeRest SOLite a spaní musí být jak kdyby byl pod tebou strop pekla. :)

        • Hadato  

          Mám odzkoušenu Z-Lite od Thermarestu (což není ideál na sníh kvůli profilaci – ale už byla doma), nicméně jako další vrstva je to dostatečná i na spaní v hodně mínusových teplotách (pod –10°C). Když to shrnu – člověk si užije zimní spaní a má i dobré možnosti si vybrat během léta podle podmínek použití – buď pěnovku, která je prakticky nezničitelná, nebo nafukovačku, která poskytne pohodlí.

          Když ale člověk hýří penězi a místem nebo chce co nejnižší hmotnost, tak je dedikovaná zimní karimatka asi lepší řešení.

          • lutte3  

            Zrovna Z-lite nezničitelná zdaleka neni, rychle se proleží ale vzhledem k ceně bych to ještě toleroval. Záleží kolik toho člověk venku naspí za rok.

            • Hadato  

              S tím vydrží vše bylo myšleno oproti nafukovačce – člověk do může dát na kameny a nemít strach o spaní prakticky na zemi. Z-lite se trochu proleží, uznávám, ale po určité deformaci mi přijde, že se to nezhoršuje.Bral jsem ji kdysi především kvůli skladnosti vs. pohodlí. Byla to jedna z prvních kompaktnějších karimatek na které se dalo docela pohodlně spát. Dnes už dělají různé napodobeniny, a tedy ta Z-lite nedává moc mysl (napodobeniny vyjdou na 1/3 její ceny cca.).

    • Jakobo  

      Znamy, co je vetsinu vikendu nekde nahorach, v zime jezdi se splitboardem sjizdet hory doporucoval samonafukovacku s perim. Castecne to resi problemy s nafukovackou jednak horsi K hodnota a dale v pripade poskozeni nezmrzne. Cenu a vyrobce nevim, mozna thermarest. To bude asi top reseni.

    • sparrow_cz  

      Obyčejná pěnová dvojitá bohatě stačí, to mám ověřené. Dřív, když ještě dvojité nebyly běžně k dostání, tak se lepily dvě tenké k sobě a fungovalo to. Tlustší EVAmatka taky dobrý.

    • scret  

      Kdyz mas perovej spacak, tak je podlozka extzremne dulezita, prtze peri se pod tebou slehne na 1mm a nic te neizoluje, krome podlozky…

      Ja sam mam letitou samonafukovacku Thermarestku Prolite plus, nicmene dneska bych se nebal vzit nafukovacku Neoair XTherm – lehka a perfektni tepel. odpor…

      Na leto mam Neoair X-lite a tu bych si teda na zimu netroufnul… Pripadne pod ni hodit jeste nejakou EVAzotku…

      • mr.antik  

        hodim to sem, karimatky máme vybraný čtyřsezónní Klymit Insulated V Lite, ale mám dotaz – v létě jsem zase docela háklivej na přehřívání – je s takovou izolovanou karimatkou nějaký problém když je teplo (kromě toho že člověk tahá třeba 100g navíc)

        • hekynen  

          Teoreticky může být, zejména pokud má nějakou „alu“ vrstu (=odražeč infra záření = tepla).

          Já jednou zapomněl z bot vydělat na léto zimní „vložku“ (xx krát přehnutý alobal) a furt jsem se divil, proč je mi od bot tak děsně vedro, šlapky vyloženě pálily. Po vyhození alu vložky přehřívání přestalo.

          • pocestny  

            Ten hliník, to je neskutečnej zázrak. Tepelná vodivost, ze hliníkový ešus vaří 10× rychleji nez titanový (se tu psalo), a na karimatce (a v botě) to izoluje, odráží teplo, možná to i teplo vytváří samo, a buh ví, jestli to i neumí lítat, když je z toho letadlo. :)

            protichůdne vlastnosti to asi nema, takze to je asi trochu jinak. Ja bych vyznam alu vrsty na karimatce nijak moc nepřeceňoval, když mám tu nejlevnější karimatku tak mi pomůže, že pěna tak rychle nezvlhne… tedy možná.

            • RomanH  

              No ale kdyz si treba porovnas parametry u nafukovacek ThermARest XLite x XTherm, tak to tak vypada :-) Proto jsem se tu ptal na porovnani nekoho, kdo ma zkusenosti s obouma.

              • pocestny  

                Je v tom, co pisu, samozřejmě kapka ironie a legrace. Cetl jsem ze do xtherm dali vrsty folie … Ale krome omezení proudění vzduchu uvnitr (coz musi mit urcite lepsi vlastnosti) mi ten chvalozpěv o „odrážení tepla“ smrdi takovyma tema klasickýma marketingovyma kecama.

            • hekynen  

              Sice ve tvé reakci cítím a vidím takové to pyčo ;-), ale že hliník odráží záření (a teplo je záření) je fakt. Proč je asi záchranářská folie pomatlaná hliníkem..

              • Jakobo  

                Nebo obaly na bramburky, buraky a podobnou verbez. Taky je tam vrstva hliniku.

              • black.horse  

                protože to je jenom tenká, levná, snadno vyrobitelná a rozumně odolná membrána…

                • hekynen  

                  Hliník je membrána? Něco jako Goretex? :-D

                • Jakobo  

                  No membrana to neni urcite. tak mozna jeste u tech obalu, kde je cilem hliniku snizit propustnost pro plyny a paru. U tech alumatek a zachranarskych folii jde fakt o reflexi vyzarovaneho tepla zpet na osobu.

                  • black.horse  

                    U těch záchranářských jde dle mě především také o snížení propustnosti pro plyny a páru, nejvíce Tě ochladí tepelná výměna při proudění vzduchu (profoukneš) a nebo vlhko (déšť, pot atd). To udělá největší efekt a jako bonus je to lehké a tenké, tedy skladné, vytopit si to musíš vlastním tělem a termo izolační schopnosti jsou už dost přeceňované, primárně jde o tu bariéru mezi prostředími.

                    • hekynen  

                      https://www.bexamed.cz/…a-folie.html

                      Izotermická fólie

                      Izotermická fólie (též termoizolační fólie) je reflexní fólie, která zamezuje tepelné ztrátě a prochladnutí zejména při úrazech, popáleninách a šokových stavech. Izotermická folie se používá zejména při první pomoci, své uplatnění však nalezne i ve vybavení např. turistů a horolezců. Vzhledem k tomu, že je izotermická folie voděodolná, používá se též jako ochrana před vlhkem.

                      • Použití:

                      Izotermická fólie buď udržuje tělesné teplo (chrání před prochladnutím), nebo zamezuje propouštění sálavého tepla k pacientovi (chrání před přehřátím). V případě že chceme pacienta udržet v teple, přikryjeme jej stříbrnou stranou fólie k tělu. V případě, že jej chceme před teplem uchránit, přikryjeme ho zlatou stranou fólie k tělu.Stříbrná strana je totiž potažená hliníkem, proto je schopna udržet až 80% tělesného tepla. V případě, že potřebujeme, aby se pacient dále nezahříval, zakryjeme pacienta stříbrnou stranou ven. Tím odizolujeme teplo, které by jinak pacient přijímal z okolí.

                      Od 1. ledna 2011 je povinnou součástí autolékárničky na území ČR.

                      • Jakobo  

                        No a je to tu cerne na bilem, aspon vim, ze nejsem tak mimo. Dik.

                      • black.horse  

                        Oukej, moje chyba, zřejmě jsem podcenil vliv sálání na úkor vytvoření bariéry proudění vzduchu a vlhkosti. Zkusím zagoolit ještě, protože by mě to fakt zajímalo jak velký vliv jednotlivé procesy mají, prostě bych čekal, že to sálání a odrazivost z toho bude zdaleka nejmenší ovlivnění, proti zbytku.

                        • pocestny  

                          Ale to o tom odrážení tepla jsou z vetsiny jen marketingové kecy, souhlasim cos psal výše, jen nevim cos myslel temi parami. je to lehke tak je to vhodne pro turisty. kdybych tahal 2 metry igelitu tak to váží nasobne vic, a zahřeje mě to především tim ze pres to nefouka… Sluneční paprsky to odrazi, to ano

                        • scret  

                          je to fakt o odrazu… Jak pise nad tebou…

                          A musis do dat spravnou stranou, jedna chladi a druha topi… obrazne receno…

                          • tsunami  

                            „Správná strana“ je kec. Ta folie prostě jen izoluje. Napařený hliník na plastu si fakt nevybírá kterou stranou odráží a kterou propouští ;-)

                            ⇒ Je úplně jedno kterou stranou se dá folie na člověka, bude izolovat pořád stejně.

                            • scret  

                              „Izotermická fólie buď udržuje tělesné teplo (chrání před prochladnutím), nebo zamezuje propouštění sálavého tepla k pacientovi (chrání před přehřátím). V případě že chceme pacienta udržet v teple, přikryjeme jej stříbrnou stranou fólie k tělu. V případě, že jej chceme před teplem uchránit, přikryjeme ho zlatou stranou fólie k tělu.Stříbrná strana je totiž potažená hliníkem, proto je schopna udržet až 80% tělesného tepla. V případě, že potřebujeme, aby se pacient dále nezahříval, zakryjeme pacienta stříbrnou stranou ven. Tím odizolujeme teplo, které by jinak pacient přijímal z okolí.“

                              • tsunami  

                                A co jako? Tyhle nesmysly se kopírují po internetu, v různých i oficiálních letákách. Akorát to někdo zapoměl říct té zpropadené fyzice, že má začít fungovat jinak než jak fungovala do teď…

                              • black.horse  

                                Chjo:-( a když to sroluješ a roztočíš nad hlavou vypadne Ti kostka ledu :-D

                                • scret  

                                  napisu to pod tebe, nejsem zadnej fyzik, ale thermofolie je normalne i v zachranarskejch postupech – chladit prip. zahrat postizeneho…

                                  Tak jsem predpokladal, ze se nejake chytre hlavy uz nad tim zamysleli…:)

                                  • hekynen  

                                    A není náhodou, že těch pár chytrých hlav se sešlo v Polské lidové republice. V socialistickém Polsku!

                            • R-A-D-I-U-S  

                              A Ty víš jak vypadá ta strana toho hliníku přivrácená k plastu?

                              Pokud není vyleštěná do zrcadlova, ale naopak je na ní nějaká chemická povrchová úprava, tak se stejně nechová.

                    • Jakobo  

                      Tak to fakt neni. Ta folie bude PP nebo HDPE a tam je paropropustnost kratkodobe dostatecna. Ten hlinik ji nezvysi tak, abys to poznal. Navic para a vzduch bude proudit o dva rady vice skvirama mezi okraji. To je proste nesmysl. Mozna u tech bramburku, ktere lezi 3 mesice v regalu a sviti na ne slunko. Zamezi uniku inertniho plynu, pac takhle tenka folie je dlouhodobe samozrejme pro plyny propustna, a samozrejme zamezi pristupu svetla. Oleje by pak zlukly atd.

                      Teda jeste jednou, u te zachranarske folie plastova folie dostatecne chrani pred vetrem a destem, napareny hlinik ma na starost odraz tepla. Ne izolaci vedenim nebo nejakym prestupem, na to je tam prilis malo materialu.

        • Jakobo  

          Osobne si myslim, ze ne. Cilem karimatky je krome komfortu (netlaci) tepelna izolace od zeme, ktera je vzdy chladnejsi a ma tendenci odebirat teplo. Taky je to otevreny system, teplo se v karimatce nema moc kde kumulovat narozdil od spacaku. U toho pak bude zalezet nejvic jaky komfort budes mit.

    • Jakobo  

      Jo, tak jsem se ted ptal toho znameho na tu karimatku s perim a je to Exped Downmat. Pise se o ni i ve svete outdooru. Jen ta cena a nevim, kde v CR sehnat.

    • pocestny  

      Vzhledem k tomu, ze zde prezentuju jen sve dojmy a neumím je vyargumentovat fyzikou, jsem zkousel neco googlit. A nasel jsem text na strankach quora. Tam pisou ze ta hlinikova folie je schopna odrazet IR vlny, nikoliv teplo samotné… Čímž jsem si potvrdil co jsem si tady výše myslel. Podle mě se toho chytil marketing a zacal lidem tlouct do hlavy ze to skutečně odráží teplo. Ja myslim že hlavní pozitivní efekt pro někoho zabaleného v te záchranářské folii je to ze kolem nej neproudí ledovy vzduch, a nebo naopak ze to odrazi infračervené záření ze slunce v letním žáru.

      A polished surface of any metal, including aluminum, reflects radiation of a certain spectrum (usually including IR and UV) and not heat in general.

      Heat is transferred to a mass in three ways, conduction, convection and radiation. Out of these three ways, aluminum foil polished surface stops (in a high percentage) the radiation only and not the conduction or convection.

      • pocestny  

        Článek se sice dál věnuje balení svačiny do alobalu, ale to je fuk.

      • hekynen  

        Nechci do toho nějak moc zabrušovat, abych nemusel složitě vybrušovat, ale nepsal jsem náhodou něco jako „hliník odráží záření“? ;-)

        A pozor, teď přijde kontrolní otázečka: co je to infračervené záření? A druhá – proč se „teplomet“ (např. v koupelně) jmenuje „infrazářič“?

        • pocestny  

          Ten zářič vyzařuje vlny v ir spektru, ktere zahřejí povrch kam dopadnou. Jako slunce.

          Lidské tělo na infrakamere taky vidíme, taky velmi slabe vyzařuje totéž vlnění. Ale pred zmrznutim tě nezachrání odrazeni infracerveneho záření, ale pouze to, ze kolem sebe nenechas proudit studený vzduch.

          • pocestny  

            …kdyby ta folie udržela 80% tepla, tak je to lepší izolace, nez můj spacák, a to samozřejmě není ani náhodou

          • hekynen  

            A píšu snad někde, že když se zabalíš to termofolie, že se v –10 ugriluješ? Jen to, že ta termofolie (=hliník) odrazí VYZAŘOVANÉ (=infračervené světlo) teplo těla zpět.

      • lutte3  

        Však tělo vyzařuje energii ve formě IR (na tom principu funguje infračervená kamera při hledání lidí v noci). Takže nějaké teplo Ti to zpět odrazí. Je jasný, že pokud bys měl na sobě jen tu folii a bude se Tě dotýkat, tak Ti bude odvádět tělesné teplo kondukčně – budeš předávat teplo té folii a následně ta folie bude předávat teplo konvekčně proudícímu studenému vzduchu okolo. Zrovna včera jsem koukal jak nejlépe použít nouzově folii. Krom varianty si obléci na holé tělo a přes ní oblečení je dobré mít folie dvě (větší) a dát je přes sebe tak, aby se mezi nimi udělala vzduchová kapsa (vzduch mezi nimi je izolant).

        • pocestny  

          Hele člověk pry v klidu vyzařuje cca 60W tepla, kdyby kolem mě foukalo, tak mi nepomůže se zahřát ani 4kW infrazářič, a to mam zde na mysli: To odražené infračervené záření z mého těla (řekněme v ideálním případě dokážu odrazit 60W) je vůči zastavení toho větru úplně marginální záležitost. Sám píšeš jak je důležité abys po zabalení do folie neměl nekde nějaké úniky vzduchu…

          • lutte3  

            Však já to co říkáš nepopírám. Ano odráží to vyzářené teplo, ale pokud nezamezíš dalším dvěma přenosům tepla o kterých tu píšeme, tak to nebude žádná sláva. Další věc je, že 60W odráží zdravý, najedený člověk. Myslím si, že po několika hodinách bez pohybu bude situace jiná a otázka jak dlouho v tom budeš cítit teplo. Podle mě během pár hodin vyklepneš kosu. Ale i pár hodin občas může pomoci, když Tvůj parťák jde pro pomoc.

            Přemýšlel jsem o té folii minulý víkend, když jsem šel cca 20km po hřebeni sám (ne uplně sám, cestou jsem potkal pár skialipnistů). Měl jsem v báglu jednu tuhle folii, vždy ji mám jako zálohu kdyby něco. Došlo mi, že stejně pokud bych si zlomil nohu, tak mi pomůže v řádu možná několika hodin, ale noc s tím nemáš šanci přežít, pokud si neuděláš nějaký bivak ze smrkových větví nebo tak něco. Osobně pokud bych se dostal do nějaký situace, kdy třeba spadnu do vody a budu mít na sobě mokrý oblečení, tak si jí dám na holé tělo a přes ní dám to oblečení. Lepší použití mne nenapadá.

            • pocestny  

              Vsak jo, pohoda

              No ja jsem ji pouzil jednou, asi v roce 2006, jen jsem ji hodil na spacák, protoze pod stříšku, kde jsem spal, vnikaly silnym větrem mraky sněhu… Neslo o zivot. Ale sralo mě jak mi spadla pri otáčení koule sněhu až za krk. No hned se mi to roztrhalo, a tehdy to nebylo za 1 euro z Číny… Vloni jsem řešil problematickou situaci nouzovym velmi riskantním sestupem z hřebenu (taky chodim sam), folie by mi nahoře pravda mohla pomoct, ale rozhodl jsem se z tama odejít jakože to byla v té chvíli méně riskantní možnost. Myslím že ten den by mě tam nikdo nezachránil a zmrznul bych tam asi dost rychle a bikeforu bych pak nemohl dodavat svoje nekonečně skvělé myšlenky.

              Jednu folii ještě mám v šuplíku, ale od 2006 ji uz neberu, obvykle teda mám nějaký igelit, ten taham z duvodu ochrany věci pred bordelem, …a v nouzi improvizuju s tim, co mam.

        • black.horse  

          Nevím jak moc je to koukatelná/pos­louchatelná kvalita, ale tohle bych doporučil vyposlechnout https://www.facebook.com/…33054748739/

    • pocestny  

      Mě zase nasrala manželka, možná bych už dnes neměl o ničem diskutovat :)

    • PatrikKalista  

      Kluci, řeknete mi někdo, jaká je nejlepší károška od Therm-A-Rest? Jen skládací nebo rolovací. Nafuku nechci. Do zimy.

      • scret  

        duvod proc chces dobrovolne karimatku s horsima tepel. vlastnostma? Obzvlast do zimy… Bojis se vyfouknuti? u Thermarestu se bat nemusis.

        • Jakobo  

          Myslim, ze u tohoto uzivatele jde predevsim o co nejnizsi cenu… Vic v tom nehledej.

          • scret  

            v tom pripade treba Jurek

            Dobry tepelny odpor, vaha neni jeste buhvi jak hrozna a cena privetiva…

          • PatrikKalista  

            A Ty mě znáš? Myslím, že hovno víš:-)(replika z filmu, neber to tak vážně) Mrkni, alespoň na můj výlet. Moje vybavení za babku není.:-( A pokud nemáš nic k tématu, tak neztrácej čas a věnuj se raději práci v práci.

            • Jakobo  

              No z tech dotazu tady nebo na FB te mam zarazeneho jako extremne sporiveho, slusne receno. Pred vanocema dotaz Jak propasovat kolo do letadla v kufru. Soukrome zpravy mne posilat nemusis, proste ses tam. Samunafukovacku jsi mel urcite nejakou z Lidlu apod., pamatuju praskajici draty na srackovych kolech letos v lete, pritom stacilo sahnout do kapsy a postavit poradne zaplety na cesty. Ta sporivost se casto nevyplaci.

        • PatrikKalista  

          Už jsem měl dost nafukovacích karimatek. Já jsem hovado. Propíchnu vše:-( Ta zimní varianta je spíš o tom, že to chci mít 4 sezonní. Ono když pak jedeš na měsíc pryč a už třetí den spíš na betonu není to nic moc:-(

          • scret  

            Mam samonafukovacku Thermarest Prolite Plus a jestli i tohle propichnes, tak jsi fakt hovado..:)

            Me se to za x let nepodarilo a to jsem spal klidne na kameni apod.

            Nebavim se o ultralehkych nafukovackach, to bych ti ani necpal…

            Ja jeste pod NeoAir X-lite davam pro jistotu Tyvek…

            Ale dobrovolne v chladu spat na penovce, to si nejak neumim dneska predstavit…

            • sparrow_cz  

              Při letním čundru mi na fungl novou samonafukovačku spadl nůž, když jsem nařezával klobásy na opékání. Kdybych si vzal pěnovku, nemusel bych celý víkend spát na tvrdém.

              • PatrikKalista  

                Ano, v Tobě se poznávám. Tohle se mi klidně může stát. Já mám bohužel vobě ruce levý – to už není na Tebe.

              • Paja  

                S penovkou spis „na tvrdem“ v podstate vzdycky (nebrat doslova).

                Pokud bys s moznym poskozenim pocital, da se to i v terenu vyresit – Seamgrip s urychlovacem a je to za 2 hodiny zalepene.

                Kazdopadne je lepsi s nafukovackou nektere veci nedelat (treba ti s tema burtama;)

                • Rychlej turista  

                  Ještěžes mi to připomněl – musím pohledat lepení, které jsem k tomu dostal :-)

                  Sice pod ní dávám plachtu a když prší, tak visím mezi stromy, ale náhoda je blbec :-)

                  • pocestny  

                    v hamace? Kolik je tu na foru lidí s hamakou? (vybavuju si že Lutte) Jen mě to zajímá.

                    • Rychlej turista  

                      Jo, v hamace. V našich lesích je problém najít rovný kousek bez bordelu. Dva stromy najdu vždy :-)

                      • Bruca  

                        Underquilt nepoužíváš?

                      • RomanH  

                        Ciste ze zajimavosti, k cemu je v hamace dobra karimatka ? Aby nefoukalo od spodu ?

                        • tsunami  

                          Jako izolace proti zimě. Když si tam lehneš ve spacáku, tak se spacák zmáčkne stejně jako když ležíš na zemi a studený vzduch zespodu…

                          • Bruca  

                            Tak tak, myslím, že se tomu říká nějak jako syndrom studené prdele :-)

                • sparrow_cz  

                  Ono lepit samonafukovačky není žádná sranda. Ty máš ten Seamgrip vyzkoušený? Já jsem to lepil spešl sadou na lepení samonafukovaček. Blbé je, že když ti to lepení v noci selže, tak to prostě do rána naspravíš.

                  • Paja  

                    Jo, za tech 20 let, co mame v rodine thermarestky jsem karimatku lepil asi 5×, pokazde minidirky, ktere sly najit jen pod vodou, stacila kapka Seamgripu, zatim zadna z oprav nepovolila.

                    Myslim, ze kdysi Seamgrip na opravu jejich karimatek doporucoval i Thermarest, ted uz maji svoje opravny sady (na ktery jsou ale na jejich strankach ne uplne pozitivni ohlasy).

                    • sparrow_cz  

                      U mě ten nůž šel skrz. Takže na horní straně 3cm díra a na spodní 2. To pochybuju, že by stačilo jen lepidlo. V sadách bývá i látka na překrytí.

                      • Paja  

                        No, to ne, na to potrebujes i zaplatu. Nektere veci se proste nad nafukovackou delat nemuzou ;)

              • scret  

                jako sorry, ale kdyz je nekdo repa, tak asi ani beton nepomuze:)))

            • Paja  

              Prolite plus je jejich nejlehci samonafukovacka, takze pokud by slo o vyssi odolnost bude na tom asi lip tezsi trail lite. Kazdopadne 20 let stara thermarestka ma vnejsi material daleko silnejsi (cemuz ovsem odpovida jak vaha, tak objem po sbaleni).

              • scret  

                ano, vim a proto ji mam:)

                Ver nebo ne, odolna je dost…

                Ale samozrejme propichnuti nozem by asi nedala:))

              • RomanH  

                Mam ji taky, 2× :-) Ta vaha zase neni tak hrozna (kdyby byla vysoka 6cm a ne 2.5 :-))

                • Paja  

                  Nj, ale tehdy to byl uplnej zazrak.

                  • RomanH  

                    Vsak je i ted, diky te vydrzi. Svagr za tu dobu odepsal tri jine znacky (rozlepily se, netesnily), proto jsem i ted nehledal nic jineho nez TR. Nicmene jet na delsi dobu v zime mimo civilizaci (byt treba v te Indii jsem ji mel), asi bych taky volil skladaci Z (a k ni treba XLite) – proste kdyz se to posere, abych nespal na zemi.

                    • hekynen  

                      Mimo civilizaci bych vzal dvě „pěny“. Tam se nemá co pokazit. Protože když by se něco pokazilo, tak jde o život.

      • lutte3  

        Ridgerest SOLite

      • pocestny  

        Proč tě vlastně zajímá jen ta 1 značka?

        To by neměl být zas takový problém si ty výrobky porovnat. Na zimu s péřovým spacákem bych si s ohledem na ten koeficient odporu vzal buď Ridgerest Solar, ale je nejtěžší. Nebo bych dal na sebe 2 tenčí libovolné karimatky. S pořádným spacákem z dutých vláken to není tak znát.

        https://www.4camping.cz/…atky-penove/

        Jen pro orientaci:

        Ridgerest Solite R2.8, 15mm, 400g, 750 Kč

        Ridgerest Solar R3.4 20mm, 540g (740g v large), 1000 Kč

        Rigderest Classic R2.6, 15mm, 400g (540g v large), od 500 kč,

        Z Lite R2.2, 20mm, 400g, 1000kč

        Z lite SOL R2.6, 20mm, 410g, 1100Kč

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.