• Pedo

    Zdar,

    vždycky po 20km mě začne celkem dost bolet pravé vnitřní koleno. Letos jsem koupil nový rám (23" na 190cm), měl jsem naježděno cca 300km a pak mi jednou na asi 15km projížďce s tatou prochladlo (to si teda myslím – jezdi při 10° v kraťasech)

    Takže zvažuju, co by mohlo být původce bolesti – nový rám, nebo furt nedoléčené prochladnutí? Je to už skoro 2 měsíce od začátku bolesti.

    U posedu jsem zkusil všechno – nahoru, dolu, dopředu, dozadu, doprava doleva, nové kufry…neměnil jsem teda pozici kufrů, to je fakt.

    Doktorka (praktická) mi řekla, ať tomu dám klid, o nějaké pozvánce k ortopedovi se moc bavit nechtěla, stejně myslím, že by mi toho moc neřekl, při chůzi ani běhu koleno nebolí.

    A teď ta otázka – dát kolenu půl roku oddych, prostřílet se k ortopedovi, zkusit bodyfitting nebo si koleno prostřelit a zajít na totálku?

    Díkes

    0 0
    • novas752  

      Zkus nenášlapný pedály – jestli to bude bolet pořád, tak to kuframa nebude.

      0 0
    • plzakj  

      Jestli nemas problemy v klidovym rezimu, tak bych sel cestou vyladeni posedu. Predozadni pozice sedla je pevne dana, tkaze si najdi, jak se to nastavuje a tam zacni. Vyska sedla si myslim zas takovej vliv mit nebude, ale urcite je dobry to mit spravne. Co hraje roli je natoceni kufru a vytoceni kolen. S tim si musis pohrat, nebo nekam zjit. Zacni spravnym nastavenim sedla a pak kufry trosku stocit tak, abys mel kolena “vic dovnitr”, jestli boli vnitrni strana.

      0 0
      • roman II  

        Nebo pořídit šlehačě, větší vůle

        0 0
        • hovado_cz  

          Prave ze na slehacich sem mel mensi vuli

          0 0
          • roman II  

            jestli je toto málo?: úhel vypnutí: 15° nebo 20°

            0 0
            • MlokCZ  

              Úhel vypnutí nemá vůbec nic společného s tím, jakou mají pedály vůli (tzn. bez jakéhkoliv odporu) při šlapání.

              0 0
              • roman II  

                ještě napiš že na shimanech je větší vůle než ne šlehačích a půjdu si hned jednoho houpacího koně koupit

                0 0
                • MlokCZ  

                  Stačí když tu přestaneš psát nesmysly jako ten předchozí příspěvek.

                  0 0
                  • roman II  

                    takže houpacího koně asi mít nebudu :-)

                    0 0
              • MlokCZ  

                A konkrétně šlehače mají 6° angular float, což se jako u všech jiných pedálů s opotřebením kufrů mírně zvyšuje. Pro srovnání Time mají 5° (při úhlu vypnutí 13°/17°), i když u Timů bych z praxe řekl, že to ani těch celých 5° není a nějaký minimální odpor pružiny začne ještě dříve (pro nové kufry).

                U Shimana u bikových jsem nikde nenašel kolik mají, u silničních Shimano je to hodně různých variant dle konkrétních kufrů (a to od 0° až po 9°).

                0 0
                • roman II  

                  z mé praxe někoho kdo má problémy z koleny mám ozkoušeno že shimano nemůžu jezdit a naopak šlehače mi dělají dobře, k tomu nepotřebuju teoretiké informace :-), ani k tomu nepotřebuju mít ošoupaný kufry

                  0 0
                  • platypus  

                    Vtip je v tom že dokud vozíš volný kufry tak ani nemusíš vědět že ti levá nebo pravá noha šlape každá jinak, třeba pravá jde nesouměrně s rámem, to zjistíš až přejdeš na pevný kufry a po čase a při narůstající zátěži se to pak může provalit v podobě bolestivého kolena bo úpony byly zvyklý na něco jiného a teď totok.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      To je přesně jeden z problémů, kdy u menší vůle jezdec pak může mít špatně nastavené kufry a tím vznikne problém i když třeba s koleny jinak ani nic nemá. Potřeba mít jiné pootočení pro každý kufr je v reálu velmi častá záležitost.

                      Někdy jsou pak při problémech s koleny naopak právě i lepší pedály s menší vůli za předpokladu, že jsou správně nastavené kufry a fixují správnou polohu.

                      V reálu už jsem viděl všechny možné případy včetně případu, kdy někdo řešil problém s koleny a přešel na šlehače a problém se ještě zhoršil. A i případy, kdy zcela bez nášlapů to bylo lepší (tedy bez jakékoliv fixace) a naopak i horší.

                      Každý má problémy jiné a je třeba řešit jak samotnou příčinu, tak správné nastavení ať už danému jezdci se bude lépe jezdit v jakýchkoliv pedálech.

                      A není to jen o rotační vůli, ale také o posunu, to mají zase třeba Timy – 5mm volny posun do stran (navíc k té 5° rotační vůli).

                      0 0
                      • platypus  

                        Průser je taky v tom že když se dotkneš rozpálených kamen tak hned ucukneš tady s těma úponama je to přesně naopak.

                        0 0
      • Pedo  

        NJ,jenomže na botech a pedalech jezdím 4 roky,tím to nebude

        0 0
        • roman II  

          taky jsem kdysi když jsem byl mladej jezdil v shimano nášlapech :-),

          skoč si k doktorovi na rentgen či magnetickou rezonanci ať víš co to je, jeden známej si myslel taky že má koleno v pytli a nakonec z toho bylo silný revma ve třiceti, takže měl vlastně pravdu

          0 0
        • plzakj  

          A kliky na novem ramu mas stejne? Stejny Qfaktor?

          0 0
          • Pedo  

            No je fakt, že jsem přecházel z XT na XTR, ale Q fator je u obou stejný

            0 0
            • MlokCZ  

              Jaké XTR. Ze současných neexistuje žádný model XTR klik (mají Q-factor 158–174mm, kde těch 174mm je pouze pro boost verze), které mají stejný Q-factor jako jakýkoliv model XT klik (všechny XT mají Q-factor 176mm).

              A dle konkrétních klik se to může lišit i hodně.

              Možná u starších modelů než současných existují nějaké XTR s větším Q-factorem, i když u XTR vždy býval menší Q-factor.

              0 0
              • MlokCZ  

                A pokud by byl jiný q-factor, tak ten má na kolena vliv jak samotný, tak je potřeba mít i jiné nastavení úhlu kufrů. Jsem s tím kdysi bojoval pro silničku vs bike, kde jsem měl kliky s jiným q-factorem a chtěl vozit stejné boty. Nejdříve mi na jedněch těch klikách koleno bolelo (kufry nastavené pro ty druhé), pak jsem to doladil na takový kompromis pro oboje kdy ani na jednom kole to nebylo ideální, ale kolenu už nebolelo. Dnes už bych si pro takovou situaci pořídil dvoje boty.

                0 0
              • Rubi  

                Ma xtr 980(985) ve verzi 104bcd…

                0 0
                • Pedo  

                  A XT byly 785

                  0 0
                • MlokCZ  

                  https://bike.shimano.com/…FC-M980.html

                  tedy q-factor 168mm a tedy už znatelně odlišný od 175–176mm q-factoru u XT (175mm mělo XT dříve, teď má 176mm).

                  0 0
                  • Pedo  

                    Díky moc, určitě zkusím, snad to bude ono

                    0 0
                  • Pedo  

                    Tak kufry natlačené úplně na stranu, bolí to furt…dám tomu týden oddych, zkusím znova, jinak dám původní xt nebo se poradím s peněženkou na bodyfit

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Nejde o natlačení na stranu. V tom je to prostě jiné, ale samo o sobě by to problém dělat nemuselo. Stejně tohle posunem kufru většinou řešit ani nejde, protože když posunem kufru posuneš nohu blíže k ose rámu, tak často pak dojde někde ke kontaktu s patou, jak jsi už moc blízko (hodně ale záleží jak na velikosti nohy, tak jak potřebuješ mít individuálně vytočené nohy).

                      Při různém q-factoru potřebuješ o malinko jiné natočení kufrů. Čím větší q-factor, tak tím potřebuješ paty více k sobě.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Jinak ale jemně doladit natočení kufrů na botech, kde už jsi je dlouho jezdil v nějaké poloze není jen tak, jak to má tendenci se vracet do té původní zakouslé polohy.

                        0 0
                    • plzakj  

                      Presne, jak pise Mlok. Ne posouvat, ale natocit.

                      0 0
                      • Pedo  

                        Tak jsem točil a furt nic, spíš bolí víc jak při původním nastavení, ale třeba to chytnu…

                        Ještě taková asi neznabožská otázka – kdybych dal 3mm podložku na každou stranu, tak bych eliminoval těch 7mm v rozdílu q faktoru, myslíte, že by to fungoval?

                        No hlavně tam zkusím naprat zpátky ty xt, jeslit to bude bolet i s nima

                        0 0
                        • Rychlej turista  

                          Boční nastavení musí být takové, abys jakkoliv necítil, že ti brání v přirozeném pohybu. Jakmile ucítíš, že se ti noha v bočím pohybu zasekla, je to špatně.

                          0 0
                          • platypus  

                            Takhle přesně jsem to měl, vyměnil jsem kufry s vůlí za kufry bez vůle, během zimy kratší vyjížďky byl klid a jak se oteplilo tři hoďky v kopečkách, už jsem cítil že se něco děje pak stačilo blbě doskočit a ajajaj :-)

                            0 0
              • Hroch Peťas  

                Blbá otázka, co je Q faktor?

                Díky

                0 0
                • jardalee  

                  jak daleko jsou kliky od ramu

                  0 0
                • roman II  

                  aneb jak hledat problém kde není, někteří dělají z kola atomovou elektrárnu, horší než ajťáci:-)

                  0 0
      • straky  

        Potvrzuji, že předozadní poloha mi dost pomohla. Koleno by mělo protínat osu pedálu při vodorovné poloze klik. Snížení posedu zase ulevilo kyčlím a výměna opotřebované vložky v botách ulevilo chodidlům, nártu a holeni.

        V tréninku jsem nepolevil a bolest po týdnu odezněla, ale první švih tomu nenapovídal. Bolest byla stejná.

        0 0
    • krabica  

      Když mi koleno prochladlo, tak jsem to léčil tak 2 měsíce a od té doby musím mít návleky na kolena pod 25°C, jinak se bolest zase ozývá…

      0 0
      • p@X  

        Taky můžu vozit kolenávky vpodstatě furt :/

        0 0
    • Hroch Peťas  

      Nechci strašit , já prasklý menisk

      0 0
      • Pedo  

        kdyby mi rupnul meniskus, tak se ani nepostavím,ne? :D

        0 0
        • Hroch Peťas  

          Postavíš, já fungoval víceméně bez problémů, jen bolest v koleni a tu jsem přičítal taky něčemu jinému.

          0 0
        • milan.v  

          Při utrženém vnitřním rohu menisku normálně chodíš, trochu tě to tlačí do kolene zevnitř, ne že ne, můžeš normálně fungovat, ale třeba boční pohyb při nasedání do auta, když dáváš nohu pod volant, ten neuděláš…

          0 0
    • Zoidberg  

      Prošel jsem si něčím dost podobným – vleklé trable s bolestí na vnitřní straně pravého kolene. Jsou tam takové drobné vazy. Bolest začala předloňskou zimu, respektive už na podzim s ochlazením a já jsem si to nedal do souvislosti. Laboroval jsem s posedem, přechodně jsem celou situaci i zhoršil (drobným posunem sedla vpřed), potom jsem to zase srovnal, ale jednou jsem pak neodhadl počasí a vyjel jsem nalehko a v pravém koleně to zabolelo víc. To už mi došlo, že to zima není s koleny kamarád… Takže, co pomohlo – jednak používám návleky a to i když je teplo, protože stačí sjet někam do údolí, k řece, nebo si to protáhnout do večera… No a asi největší podíl na nápravě (subjektivně) přisuzuji návratu ke tretrám Specialized s Body Geometry (ty jsem asi na rok a půl před začátkem problémů vyměnil za Lake). Tento obrázek to trochu ilustruje. Mým kolenům ty tretry prostě sedí a bolest se již nevrátila. Zrovna dnes jsem po dlouhé době zkusil opět Lake a prostě ne – mé pravé koleno je nechce.

      0 0
      • p@X  

        U S to dělá jen vložka ne? Na botě nic speciálního není…

        0 0
        • milan.v  

          Ano, vložka…

          0 0
          • Zoidberg  

            Nemyslím. Vložka tam je klasická (tvarem úplně stejná jako v tretrách Lake), nikoli taková, jako se u Spešlu prodává samostatně po případném přeměření klenby. Ale jsou to tretry model cca 2011. Teď to třeba dělají jinak.

            0 0
            • milan.v  

              Proto si musíš koupit právě tu BG-Fit vložku…

              0 0
              • Zoidberg  

                OK, takže proč tretry samotné nesou BG Fit označení mají obyčejnou vložku? BG Fit vložku mám ve Force zimních tretrách.

                0 0
    • coltcha  

      Ať nezakládám Xté téma… V neděli jsem vyrazil na bajk. Nasednu na kolo, první místo, kde je potřeba jít trochu do podřepu a níž za sedlovku a píchnutí v koleně. Hned poté cítím bolest NAD kolenem – vnější horní vaz/úpon (nebo co to je). Když ho jsem to tam zkusil masírovat, tak jsem cítil bolest přesně v tomhle místě. Chvilku pauza a cesta dál a pak při stejné situaci to samé. Při šlapání v sedle to pak bylo ok.

      Doma stejný problém, když jsem šel ze dřepu nebo podřepu. Nebo jakobych vstával z nižší židle. Celej týden si na to dávám pozor, mažu mastí (Traumaplant) a jsem normálně funční a skoro o koleně skoro nevím. Včera jsem se už moc nehlídal, prudší pohyb do podřepu a zase stejná bolest.

      Ještě zmíním, že asi tři dny před tou sobotou jsem nohám více zabrat (4 dny po sobě – kolo, běh, 20km procházka, kolo).

      Je mi jasný, že mě asi pošlete k ortopedům a fyzioterapeutům. Ale spíš mě zajímá, jestli někdo neřešil podobný problém. Kua a to se mi zrovna začne stavit novej bajk :(

      0 0
      • jardalee  

        Je to namozena ta velká šlacha co drží Česku ,stává se to třeba po doskoku a nebo velké námaze bud povolí ta šlacha nad českou nebo ta pod nou ,to spodní ma nakej název ,já to bohužel mel, ale primo zánět a největší bolest v životě asi týden to bolelo i v klidu ale šílené ,spal sem tak hodinu denně ,no takže šetřit ,nezatezovat ,spis chladit a mazat ,já to mel po dlouhým pěším vyletu ,což by ještě šlo jenže potom sme nosili těžký věci do 4patra a přešlo to do zánětu

        0 0
        • coltcha  

          Díky, to by mohlo bejt ono. Naštěstí jsem teď 12 dnů v v tahu, takže se na bajk nedostanu a muzu nechat koleno odpočívat.

          0 0
      • jiriga  

        vem si tejpovaci pasku , kus si utrhni a oblep si jednou diokola zlehka misto pod kolenem, cca na urovni kde se se zacina ‚vyboulovat‘ lytkovy sval. to bz ti melo pomoci odlehcit prave to pretezovani uponu 4´hlavehi steheniho svalu. delam si to same na prave noze, ale jen pri lyzovnani, pac tam je clovek hodne porad v podrepu . Navic mam problemy s pravzm kolenem a svaly a upony jsou trochu pretezovany.

        0 0
    • Spartacus  

      Tak jsem se taky dostal mezi „kolenáče“. Po pěti sezonách bez jakéhokoliv problému mě hned v březnu stoply potíže s levým kolenem a pak tomu „pomohlo“ i druhé. Prvně bolest na vnitřním boku kolene, nyní bolest jakoby pod čéškama. Když to bylo akutní, dojel jsem sotva o dvě ulice dál, nyní můžu jezdit bez bolesti max 1,5h, obvykle jsem jezdil 4h švihy a absolutně bez potíží :( Výška sedla je ok, osa kolena je v ose pedálu, kufry pořád stejně usazené ( žluté shimano ) Má někdo tip, co s tím?

      Ortopedy jsem vyzkoušel už dva, postup stejný: pohýbali s kolenem a řekli že jsem na nějaké problémy moc mladý a kdyžtak ať nejezdím tolik na kole… Jako pasivní prevenci mám alavis triple blend, má někdo zkušenost s magnetickými ortézkami?

      0 0
      • roman II  

        najít pořádnýho doktora

        0 0
      • Smazaný účet  

        Kolena mas v teple? Pri kazde jizde?

        0 0
      • jardalee  

        Je to přetížená šlacha ,pořádně chladit po každé vyjížďce a vitamin C,třeba fotbalisti po zápase chladí primo ledem ale většinou stačí studena voda ,bohužel šlachy jsou to nejhorší ,protože se hojí strašně dlouho a nepůsobí na ne žádná kloubní vyziva ,teda teoreticky by mel kolagen ale lepší je prostě zvýšit přísun vitaminu C z který ho si to tělo vyrobí samo no a zkusit šlapat lehčí převody

        0 0
        • prema77  

          Přetížená šlacha? Určitě? Takhle od stolu říct, to teda klobouk dolu. A co když je to něco jiného? Já jsem o téhle „přetížené šlaše“ slyšel hodně, taky mě to někdo říkal a výsledek je úplně jiný. U mě ta přetížená šlacha znamenala, že jsem měl utrženej meniskus. A to mě o přetíženosti řekl doktor po pohledu na rentgen, že si mám dát klid a chladit to. A světe div se za 14 dní jsem byl po operaci.

          0 0
          • jardalee  

            No je to prostě celkem časté a obvykle ,hlavně to nesmí člověk nechat přejít do zánětu https://www.fyzioklinika.cz/…i-tendinitis ,no a většinou pokud je to něco horšího tak to člověka stejně dovede k doktorovy akorad je dobrý se dostat k ortopedovy a ne k chirurgovi :)

            0 0
          • milan.v  

            Přesně, ty příznaky jsou bohužel jak s poškozeným meniskem… Doktoři to ale neodhalili?…?!?…

            0 0
    • prema77  

      Ahoj, to je poměrně komplikovaný dotaz na to, že není jasné, co všechno děláš. Bolí tě to pouze na kole, nebo i někde jinde? Bez dalších informací těžko říct, každopádně tím, jestli máš XT, XTR nebo cokoliv jiného tak tím to asi nebude. Co jiný sport, pohyb? Co práce, přetěžuješ to? Asi ano, resp určitě ano. Kolik času věnuješ rehabilitaci? Na takový otázky si každej musí odpovědět sám. S koleny je to těžký, já sám to s nimi řeším tak, že jsem lehce v hajzlu, ale dá se to :). Ale zrovna kolo je alespoň u mě v pohodě, ale beru to na pohodu. Prochladnutí je jasný, jezdil jsem kdysi ve větší zimě s kraťasama a nebylo to zrovna ok. Ale to asi nebude ten základ problému. Oba menisky mám utržený (sportovní úrazy) a skoro venku cca 15 let (+/-) a aktuálně se projevuje to, že konec s běháním. Napořád. Jako úplně napořád. To, že jsem před cca 5-ti lety běhal hodně (jako fakt hodně), se prostě někde projevilo. Takže kraviny typu běhání po asfaltu mě v kombinaci s jednostranným přetěžováním prostě dostalo. To, že mě kolena bolela jako svině v autě, v letadle – peklo, a nic nepomáhalo, tak jsem po hodně dlouhý době zašel za známym ortopedem a rentgen řekl všechno. Game over. Artróza taková, že kolena vypadají na 70 ane na 40. Viděl jsem to sám, není o čem. Prostě nazdar. Takže 1×půl rok výživová injekce, jinak nějaký prášky na výživu. Opravdu to není sranda, prognóza je jasná. Ale nevzdávat to je základ! Můžu dělat všechno co jde, jenom žádněj běh, prostě bez nárazů. Plavání super, kolo ok (pokud to bude bolet tak konec), zvedat železo ok. A taky to dělám a světě div se, funguje to a už v autě vydržím 30 minut. Před 3 měsíci to bylo tak na 5 minut max. Přístup „bolí mě to a bude to nastavením kola“, tak to já moc nechápu. Pokud je něco špatně, tak na to kašlu a dělám neco jiného, nebo nic. Jasně, k tomuhle přepnutí jsem se dostával cca 20 let a bylo to někdy těžký. V posledním roce jsem strávil poměrně hodně času na všech možných a nemožných fyzioterapíích (to neřeším kolik to stálo) a výsledek byl takovej, že sice se vyřešila spousta problémů z minula o kterých jsem nevěděl a hnal to na sílu, ale to základní se nevyřešilo. To řeší totálka a ve 40 jsem na to sakra mladej a fakt se mi nechce. Takže za mě doporučuji jediné – nedělat to, při čem mě něco bolí a dělat něco jiného. Běh je totální kravina, jenom to spousta lidí nechápe – většina se stane v budoucnu pacienty v ordinacích, a budou se hodně divit… V okamžiku, kdy člověk nemá čas na rehabilitace a jenom to hrotí, tak to je základ konce. To je prostě apriori úplně špatně. Plavání za mě super, není nic lepšího. Před pár lety jsem neuměl skoro plavat a najednou to jde. V červenci bych chtěl během 2 týdnů v Rudym moři dát přes 80km, v rozumnym tempu. A ono to půjde, v loni to šlo, ale to bylo jenom 65 za 10 dní :)).

      0 0
      • Pbil  

        Nevím jestli je přístup „bolí to – jdu dělat něco jiného“ ´plně ideální. Samozřejmě je hloupost sportovat přes bolest, ale je třeba přijít na to proč to bolí… S tím běháním je to problém. Drtivá většina lidí neumí ani stát rovně, natož správně chodit a je jasné, že běh to v tomto případě je spíše kontraproduktivní, protože jsou klouby zatěžovány prostě špatně. Plavání je super do té doby, dokud se nepodíváš jak jsou z toho profesionální plavci celkově dokurvení… Sportovat se musí chytře a ignorování bolesti chytré určitě není.

        0 0
      • Pedo  

        Rozdíl byl fakt v těch klikách – 7mm v šíři je moc, prdnul jsme pod pedály 2mm podložku a problém vyřešen :)

        0 0
    • Namtos  

      Dneska jsem viděl video ONAir48 co dělá Lukáš Istenčin a zrovna tam řešili nastavení posedu a fyzických dispozic s odborníkem přes Retül Fit od Specialized. Pro mě hodně zajímavé a spousta informací, které se v různých článcích o nastavení posedu (i co tu různě bylo) vůbec nezmiňuje.

      Mám to do Prahy daleko, ale ještě zítra mají testovací akci na koupališti Džbán. To digitální měření jak pánevních kostí, tak klenby by mě zajímalo. Nevím jestli mají běžně v prodejnách Specialized? Cca. pár let zpátky měřili ještě otlaky v podložce…

      0 0
      • Namtos  

        Konečně jsem to dohledal na originál specialized stránkách je seznam má to jen pár prodejen v republice většinou v Praze

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.