Zákaz vjezdu cyklistů a vstupu chodců-

248 nepřečtených
  • senior

    Jezdil jsem na kole a běhal v Záběhlicích ulicí Nad Meandry (viz foto) směrem dále podél pravého břehu Botiče . Nyní se tam objevila zákazová značka- viz druhé foto

    Dotázal jsem se pomocí aplikace „Změňte to“

    (http://www.nakole.cz/…yklistu.html) na oprávněnost tohoto zákazu:

    Můj dotaz zněl: v Záběhlicich, v pokračování ulice Nad Meandry, byla vždy podél toku na pravém břehu Botiče průchozí cesta pro cyklisty a pěší.Nyní se tam objevila značka zákazu vjezdu cyklistů a zákaz vstupu- soukromý pozemek. Je tam zákaz podél potoka Botiče oprávněně a je legální nebo je to jen aktivita místních tam bydlících obyvatel, kteří si nepřeji pohyb cyklistů a chodců u jejích domů ? Děkuji za odpověď

    a dostal jsem tuto odpověď:

    Dobrý den, velice Vám děkujeme za zaslaný podnět, který byl naším prostřednictvím předán na příslušný odbor Magistrátu hl. m. Prahy k vyjádření. Jakmile získáme odpověď, budeme Vás kontaktovat.

    S přáním pěkného dne.

    Tým zmente.to

    Až budu znát výsledek šetření, dám sem vědět.

    0 0
    • doubleingram  

      Tam normalne jezdim, na znacku pecu, resp. jsem si ji nikdy ani nevsiml, asi jeste nebyla. kazdopadne pokud se jede dal, tak tam jsou pres cestu otevrena vrata, takze to asi fakt je private. Projet, uvidi se, max reknes, zes jel od jinud a znacka tam nebyla.

      0 0
      • senior  

        Ty vrata tam byly vždycky otevřené (staré, zrezlé, patrně kdysi postavené v rámci zahrádkářské kolonie s průchozí cestou, kde jezdí i auta zahrádkářů ) Mne ale překvapila ta drzost, že cesta kolem Botiče, který byl „majetkem“ všech se stala náhle privátní.Už tam na mne místní lidé pokřikovali, že tam nemám na kole co dělat......a proto jsem ten dotaz přes aplikaci „Změňte to“ na magistrát podal. V aplikaci se zavazují, že do 30ti dnů vždy odpovědí, tak jsem zvědav

        0 0
        • doubleingram  

          Dokud to pujde projet, tak bych na to prdel. Podivat se do katastru, co je to zac.

          0 0
          • snas89  

            Ale jak píše senior: zarážející je výprodej (strategickýho) veřejnýho sektoru do soukromých rukou.

            0 0
            • Smazaný účet  

              tak pokud je to jediná komunikace jak se dostat někam, tak stejně není možné jí pro veřejnost uzavřít a bude na pozemku jako věcné břemeno…

              0 0
    • oddie  

      DO katastru jsi nekoukal?

      0 0
    • Jaroslávek  

      Ad cedule soukromý pozemek: Pod mým barákem na Rosického náměstí v Brně je (byl) nábytek TOKA vedle byl malý plácek, který se občas využívá na parkování, když na ulici není místo. Dali si tam podobnou ceduli soukromý pozemek. Právě v katastru a na Magistrátu jsme zjistili, že pozemek je města, takže asi tak. Otázka je, jak je neprávněně použita značka pro zákaz vjezdu s nápisem soukromý pozemek.

      0 0
    • xtonda  

      Z ortofoto a aplikace nahlížení do katastru to vypadá, že ta stezka vede přes parcelu 709, která je soukromá a není na ní žádná služebnost (věcné břemeno) a dále pak přes parcelu 713/1, která zjevně paří k těm domům vpravo a rovněž je soukromá, omezení vlastnického práva je bohužel uvedeno pouze jako Věcné břemeno (podle listiny), pro detaily by se asi musel udělat výpis z katastru, což stojí peníze.

      0 0
      • senior  

        Je to přesně přesně tak!! , ten pozemek 713/1 :

        http://nahlizenidokn.cuzk.cz/…zObjekt.aspx?…

        je těch domů a proto jsem podal dotaz na magistrát na oprávněnost zákazu- oni pak snad prozkoumají to věcné břemeno a omezení a dovím se, zda je zákaz právoplatný.

        Nejde mi tak ani o ten kus cesty, který se dá objet po hlavní Práčské ulici, ale o ten princip záboru původně veřejného prostranství ve prospěch soukromého vlastníka

        0 0
        • Smazaný účet  

          pokud je objízdná trasa, tak asi bohužel…

          v Praze takhle dopadl průjezd kolem kolejí na Modřanské peklostezce

          0 0
          • senior  

            Na druhou stranu v Černošicích taky vede cyklostezka podél Berounky přes

            ty osady, které sahají až k vodě a je tam cedule " Pozor, buďte ohleduplní… .."

            a jezdí tak cyklisté bez problémů. Tady by to také šlo, ale evidentně to místní nechtěli (protože tam dříve ten zákaz nebyl), přestože tu provoz oproti třeba těm Černošicícm byl minimální

            0 0
          • Smazaný účet  

            Ten už je dávno volný…

            0 0
        • xtonda  

          Mám dálkový přístup do KN, ale bohužel vzhledem k počtu spoluvlastníků by výpis za tu parcelu stál 1000 Kč

          0 0
          • senior  

            díky za spolupráci při hledání řešení.Jen se obávám, že mi z aplikace „Změňte to“ poradí, abych si nechal udělat výpis a pak je pošlu kamsi s jejich pomocí…-

            ale slovy Wericha proč stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko Mám na to 30 dnů na jejich odpověď :-)

            0 0
            • xtonda  

              Už sem párkrát narazil na situaci, kdy někde podle mapy vedla cesta nebo turistická značka a byla tam cedule s hláškou typu „soukromý pozemek, volně pobíhající pes, vstup na vlastní nebezpečí“ nebo ohradník pro dobytek nebo sem měl incident se psem, tak si občas zjišťuji status pozemku a nezřídka narážím na situaci, kdy parcela je nudle akorát kopírující cestu, čili to kdysi evidentně byla cesta, ale je nyní soukromá bez věcného břemene.

              A bohužel i u pozemku, kde jsem přesvědčen, že se dříve ukazovalo Věcné břemeno chůze a jízdy je nyní pouze nicneříkající Věcné břemeno (podle listiny).

              0 0
              • senior  

                To je právě to soukromé vlastnictví. Tak třeba se bojovalo o Trojmezí, které

                bylo vždy přístupné veřejnosti a v posledních desetiletích majitel jednak usiloval o to, aby to již neplatilo, dal vykácet kus starého sadu, dokonce před několika lety tam byl i zákaz vstupu a velké klády, zamezující vjezd- pamatuji i sekuriťáky, kteří to tam hlídali. Ale zábrany mu někdo roztřískal a sekuriťáci asi byli drazí.

                Když jsem kupoval byt u bývalého Intersparu, tak tam bylo velké pole, po němž se chodilo cestičkou k Botiči. Majitel vyhrožoval zákazem vstupu na jeho pole, sliboval, že tam postaví plot (čemuž jsme se tehdy velmi smáli, taková blbost)- ale bingo, opravdu oplotil celé pole. Tak jsem i zvědav, jak dlouho to Trojmezí vydrží být přístupné veřejnosti. A jak píše Minlander níže, i to pole, po němž jezdil , má teď soukromého majitele, s nímž jsem již měl konflikt, když jsem tam vjel na vyšlapanou cestu, kde nic nerostlo

                0 0
                • BB  

                  tak jestli má někdo pole, na kterém něco pěstuje, tak naprosto chápu, že nechce, aby mu někdo podupal úrodu.

                  0 0
                  • senior  

                    přes to pole vedla cestička vždycky, chodilo se tam pořád, ještě i za komančů a nikomu to nevadilo (a jak již jsem psal, kde nic neroste)

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Porad je to jeho pozemek…

                      0 0
                      • xtonda  

                        Však mu ho nikdo nebere, jen chce projít po cestě, která se používá po generace.

                        0 0
                        • Pavel  

                          Pokud tam není věcné břemeno, tak nemusí nechat. Tobě by se líbilo, kdyby ti přes obývák chodili k "sobě"sousedi?

                          0 0
                          • senior  

                            A o tom to je … a tady se narodil i ten zákaz dříve veřejné cesty podél Botiče: oplotit, oplotit, zákaz vstupu, soukromý pozemek…je to moje a nikdo se mi tu nebude jen procházet. A srovnání procházení po dříve veřejné cestě s procházením mým bytem je poněkud vágní a slabý argument

                            0 0
                            • whom  

                              Pojem „cesta kdysi veřejná“ je pěkný…taky se mi to nelíbí, pokud se tam chodí (jezdí) roky. Nicméně cesty veřejné (obecní) mívají v katastru svůj pozemek, patřící obci. Pokud tam, na soukromém pozemku, nebude věcné břemeno chůze…tak bohužel asi smolík.

                              0 0
                              • Auditor  

                                Zvykové právo či jak se to jemnuje?

                                0 0
                                • Pavel  

                                  Tak fetky, ultralevičáci a obdobná pakáž má ve zvyku naramovat se do cizího baráku a tam pořádat drogové dýchánky (např. Klinika). Znamená to, že je to v pořádku?

                                  0 0
                                  • Auditor  

                                    to sem prece netaham.

                                    Jde o to, ze u nekterych cest v krajine, ktere byly pouzivany, a ted jsou na pozemcich, nejaky takovy institut existuje.

                                    Ale – nevim presne jak to je, kdysi jsem se s tim setkal, ale podrobnosti si uz nepamatuju.

                                    0 0
                                    • CzechJoker  

                                      Nedávno jsem slyšel o případu, kdy si soukromý zemědělec na svém pozemku mezi poli vyasfaltoval svoji cestu, po které jezdí jeho traktory – a krajští úředníci mu na ní namalovali cyklostezku. Stejný případ je i v Jihlavě, tam taky namalovali cyklostezku na soukromém pozemku. A jak znám provoz na cyklostezkách v okolí, tak to fakt pod okny nechceš.

                                      0 0
                                  • IndyCZ  

                                    Jistě. Pořád lepší, když se naramujou do cizího baráku než do mého. :-)

                                    0 0
                                    • Pavel  

                                      Tak určitě! :-D

                                      Jen ten cizí barák nesmí být ve stejné ulici, ideálně ve stejném městě… :)

                                      0 0
                                  • Romancero  

                                    když se někdo o svůj majetek nestará a nechává ho ladem..pak se holt postarají jiní :-)

                                    0 0
                                    • HonzaRez  

                                      Máme 10-sítky let neudržovaný byt, chce to koupelnu, podlahy, okna, dveře… Dáš se do toho?

                                      0 0
                                • senior  

                                  Zvykové právo se týka určitých pravidel obchodních zvyklostí, lidského chování… Takže s ohledem na chování majitelů určitých pozemků by to sem jistě patřilo

                                  0 0
                                • Smazaný účet  

                                  se mi hrozně líbí, jak tu někteří moc touží po komunismu…dokud nejde o jejich majetek :-)

                                  0 0
                                  • senior  

                                    To má být jako reakce na mé konstatování, že se po té cestě chodilo už za komančů, že jako toužím po komunismu?? Možná, že po té cestě se chodilo i za feudalismu, takže podlé té filosofie toužím po feudalismu?

                                    0 0
                                    • BB  

                                      někdo zaseje třeba obilí, neumí to udělat tak, aby vynechal tu část svého pole, kde si lidi zvykli zkracovat cestu. Takže když je to třeba 300 metrů přes pole, vyšlapou metr širokou pěšinu, tak majitel příjde o úrodu z 300 metrů čtverečních. Pokud bych byl majitel já, tak by mě to vadilo. Jasně že za komančů to bylo všem namotaný, to bylo nás všech a ničí, taky to tak dopadlo.

                                      0 0
                                    • CzechJoker  

                                      Pokud máš louku, na kterou bereš dotaci za sekání trávy, tak ti při pravidelné letecké kontrole odečtou „cestu“, kterou ti přes louku vyšlapou turisté.

                                      0 0
                                      • RomanH  

                                        Presne

                                        0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Jojo, jsou to drobný, ale nasere to.

                                        0 0
                                      • Martin  

                                        A proto ****** na dotace, je to zmrdovina.

                                        0 0
                                        • Kosta  

                                          Dotace obecně jsou jeden velký podvod, jenom křiví celý systém a často zvýhodňují hajzly, místo toho, aby byly prospěšné okolí.. spíš ho ničí.

                                          0 0
                                          • sodek  

                                            Ti, co berou dotace, to vůbec neřeší. Hlavní je dojit.

                                            0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Ty woe máte dotaci na sekání trávy? Hustý :-D

                                        Teď jsem si všiml, jak je to starý, tak to už je dotace určitě zrušená :-D

                                        0 0
                                        • mr.antik  

                                          Furt jsou… u vás určité taky.

                                          0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Myslíš, jako že by mi někdo platil za to, že se starám o svůj majetek? Takovouhle hovadinu tady naštěstí ještě nikdo nevymyslel :-D

                                            Uvedu tě do obrazu ;-) Jedinou dotaci, kterou u nás můžeš získat je za pastvu v horách. Podmínka je, že ta kráva tam musí strávit 60 dní a protože 90% sedláků pase přes družstvo, dostane tuhle dotaci družstvo ;-)

                                            Tak že asi tak :-D

                                            0 0
                                  • snas89  

                                    Ale tady prece nikdo nenici majetek tech lidi v domech?

                                    Slusny lidi pruchodem lokaci nijak neskodi a tem neslusnym je to stejne jedno. Takze verejnost trati poprvy prodejem verejne cesty do soukromych rukou a po druhe jeste budeme platit za vyjezdy pcr protoze nekdo bude volat pmestskou na seniora protoze jezdi po ceste podel botice:)

                                    0 0
                                    • senior  

                                      Anebo na mne pustí psa, pojede kolem Sgt Pepper, který mně pomůže a psa odbachne :-)

                                      0 0
                                      • senior  

                                        I když podle diskuze tam asi nebude, protože bude respektovat právo majitele na zákaz vstupu , takže se tam vůbec nevydá ( natož pak ozbrojený pistolí)

                                        0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      to je ale tvůj názor a ten je v daném případě naprosto irelevantní

                                      jediný správný názor je majitele nemovitosti

                                      0 0
                                      • snas89  

                                        Ja ale nerozporuju vlastnick prava tech lidi tam

                                        Zajima me to jak se stane ze verejna ulice je prodana do soukromyho vlastnictvi

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          proč prodaná? třeba byl pozemek ukraden komunisty a pak vrácen právoplatnému majiteli…

                                          0 0
                                          • snas89  

                                            Jo i to je mozny.

                                            Nicmene to nevis a je to stejna spekulace jako ta nase. A v praze je realnejsi ta nase

                                            0 0
                                  • ruinin  

                                    Tady pořád někteří lidé nechápou, že je rozdíl vlastnit kus lesa, louku nebo pozemek, kudy vede cesta a je rozdíl mít soukromou zahradu, kolem dokola oplocenou, kam samozřejmě nikdo nesmí. Naše bytové družstvo taky nedává na chodník ceduli Soukromý pozemek, zákaz vstupu, protože chodníky, ulice, cesty a podobně, se – a je jedno KOMU patří, zásadně neohrazují a nebrání se v používání veřejnosti. To nemá nic společnýho s komunismem, kde „vše jaksi patřilo všem“… Např. v Anglii, a to je hodně málo komunistická země, lidé mají právo chodit i přes pastviny, které evidentně patří konkrétním farmářům a pasou tam krávy nebo ovce.

                                    0 0
                                    • Romancero  

                                      My jsme si dali za dům (Bytové družstvo) tam , kde jsou rampy pro zásobování obchodů ,cedule Soukromý pozemek. Hlavní důvod byl, že si tam dávali v noci dýchánky opilci a bezdíci a dělali tam bordel( hluk, odpadky).

                                      0 0
                                      • ruinin  

                                        No jo, to je typický, dneska lidi dávaj všude cedule „soukromý pozemek“, jako kdyby to byl automaticky zákaz vstupu. Místo toho by tam mělo být „Zákaz konzumace alkoholu“, ale to řeší zákon a vyhláška ve městě. Je dost možný, že tam je prostě legální pít alkohol. Jsou pořád v Praze místa, kde je legální venku pít alkohol – obávám se, že je jich většina – a do deseti večer zpívat a podobně… Hlavně policajti řeší tak maximálně, pokud někdo leží poblitej a počůranej v noci na autobusový zastávce.

                                        0 0
                                    • bezdratova.sprcha  

                                      Pokud nemáš povinnost umožnit průjezd či průchod tak průchod ani průjezd umožnit nemusíš. A pokud na svém pozemku kde nejsi povinen umožnit průchod chceš zakázat vstup, nepotřebuješ k tomu žádný důvod. Samozřejmě je na tobě si to ohlídat. Tím, že jsi na nějakém pozemku doposud nezakázal vstup, právo zamezit cizím lidem vstup na pozemek neztrácíš. Argument že „chodilo se tama odnepaměti“ je neplatný.

                                      A v Anglii máš to samé. Můžeš chodit a jezdit jenom tam, kam můžeš chodit a jezdit. Jakmile tam máš ceduli se zákazem, tak tam nesmíš chodit. V Anglii máš vyhrazené a zákonem chráněné veřejné cesty kudy může chodit kdokoli a přistup k těmto cestám musí být bezpodmínečně umožněn majiteli pozemků, po kterých cesta vede. Taky si ale všimni, že ty cesty jsou někdy podélně oplocené a v případě pastvin procházíš skrz různé branky které za sebou zavíráš.

                                      0 0
                                      • ruinin  

                                        Jenže majitel pozemku i v ČR má povinnost umožnit průchod, lépe řečeno má povinnost nebránit v průchodu, čili pokud bratr vlastní nějaký plácek v kopcích, tak nemůže nikomu bránit, aby tam chodil, pokud tam něco neničí.

                                        Každopádně celé vlákno a ten problém shrnuje vyjádření člověka, který vysvětluje, proč tam ty cedule a zátarasy dali. Logicky by takové cedule a zátarasy mohly vyrůst na tisíce místech jen v oblasti Prahy, kde se místním nelíbí, že tam někdo jezdí na kole. Protože snad všechna místa, pěšiny, cesty, stezky, chodníčky, plácky, někomu prostě patří. Takže logicky by byly veškeré cyklotrasy, kromě těch, co vedou vyloženě po silnici, zrušeny, zakázány, byly by tam bariéry, cedule sesedni s kola, zákaz vjezdu cyklistům, protože prostě cyklista by mohl srazit pejska nebo maminku s kočárkem.

                                        A tady je důvod, proč tam ten zákaz a zátarasy vznikly, a jak říkám, takhle by to mohli řešit všichni a cyklisti se stěhujou, full nefull, gravel negravel, všichni do jednoho na silnice. Odkud nás vyhodí řidiči, co nám nadávaj do pumpičkářů a že zdržujeme provoz a máme se uklidit na cyklostezky, kde jejich manželky a milenky tlačí kočárky a venčí pejsky.

                                        Dobrý den,

                                        aby diskuze byla objektivní, vyžádal jsem si stanovisko druhé strany – vlastníků pozemku, ze kterého vybírám příslušné části:

                                        "- v roce 2016 jsme si nechali znova geodeticky zaměřit celý pozemek 713/1, který patří všem vlastníkům a zjistili jsme, že z velké části vede až k potoku Botič a nebo dokonce do jeho průtoku.

                                        • máme potvrzeno úřadem, že cesta podél Botiče v rámci pozemku 713/1 není cyklistickou stezkou ani turistickou cestou
                                        • vzhledem k těmto skutečnostem pro naše všechna SVJ vyplývá mnoho povinností, protože se o tento pozemek včetně cesty musíme starat s péčí řádného hospodáře a musíme zajistit zejména to, aby cesta byla bezpečná a to především pro rodiče s dětmi, důchodce, rodiče s kočárky a pejskaře. Tato údržba včetně ostrahy pozemku nás stojí ročně desetitisíce korun. Navíc se musíme starat o sekání trávy, prořez stromů atd.
                                        • situace s cyklisty se stala v posledních dvou letech neúnosná, mám teď na mysli cyklisty-závodníky, kteří nerespektovali to, že se na cestě pohybují děti a pejskaři, tak jsme museli přistoupit k radikálnímu řešení: umístili jsme značky zákaz vjezdu cyklistů s dodatkovou cedulí, že se jedná o soukromý pozemek a je tam i ono varování – vstup zakázán. Vedlo nás k tomuto to, že se na našich pozemcích začaly pohybovat různé osoby, které tam konzumovaly alkohol, zapalovaly ohně a zanechávaly nepořádek. Poté jsme také přistoupili k umístění dočasných zpomalovacích dřevěných zábran, které plně zapadají do okolní přírody. Tyto zábrany mají za cíl přinutit cyklisty-závodníky, aby museli zpomalit nebo úplně zastavit při jejich objíždění, protože docházelo k případům ohrožování dětí, důchodců a domácích zvířat. V žádném případě nemáme v úmyslu zabránit vstupu i lidem, kteří nejsou vlastníky a tolerujeme také rodiče s malými dětmi na kolech, kteří nejsou nebezpečím pro ostatní
                                        • zábrany byly dimenzovány a umístěny na přehledných a osvětlených místech tak, aby se daly bez problému objet na kole, s kočárkem nebo dokonce s invalidním vozíkem
                                        • umístění zábran i značek bylo odsouhlaseno výbory všech SVJ, které jsou zástupci vlastníků
                                        • určitě neuvažujeme o oplocení pozemku a všichni slušní spoluobčané z okolí jsou vítáni, pokud ovšem nepojedou na kole.
                                        • kromě údržby pozemku jako takového (ročně téměř 200 000 Kč), platíme navíc odvoz odpadu v umístěných odpadkových koších a pořizujeme sáčky pro psy, které využívají i lidé z okolí a městská část při jejich pořizovaní neměla zájem přispívat a stejné je to i s veřejným osvětlením, které platí výhradně vlastníci

                                        Věřím, že jsem dostatečně vysvětlil důvody, které nás vedly k některým opatřením (některá jsou možná dočasná). Tlumočím tak názor všech výborů SVJ 3319, 3320 a 3321, jehož jsem předsedou.

                                        Ing. Petr Talanda, MBA“

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          jasně…a když tam budu pást stádo tygrů? tvůj boj…žebříky do ohrady klidně udělám, ušetřím za krmení :-D

                                          0 0
                                          • ruinin  

                                            Nevím, o co ti jde, prostě lidi můžou chodit volně po lesích a loukách, i když někomu patří, co je na tom tak těžkýho pochopit. Jakmile někde něco pěstuješ, nebo chováš, tak to nikdo nesmí ničit nebo ubližovat a máš právo si kolem toho postavit ohradu nebo plot.

                                            0 0
                                            • Romancero  

                                              Takže by museli kvůli každému opilci a bordeláři volat policii? Když nám někdo ve 3 ráno dělá pod okny bordel, tak se můžu naštvat jít dolů a sdělit jim, že jsou na soukromém pozemku a ruší noční klid-což má jistě větší váhu než na někoho hulákat z okna , že na něj zavolám chlupatý!

                                              Jak se vlastně tedy dle tebe mají bránit proti hulvátům a bezohledným cyklistům ?

                                              0 0
                                              • ruinin  

                                                Logicky by se podle tebe musely postavit zátarasy na stovkách míst na cyklotrasách, kde se cyklisti potkávají s pejskařema, kočárkama, chodcema a bruslařema. Je to o kultuře chování obecně, nikoliv o jednom zákazu a zátarasu.

                                                0 0
                                          • Romancero  

                                            stačilo by pejska uvázat na trochu delší reťazku :-)

                                            0 0
                                        • tonik666  

                                          200 tis. plati za udrzbu celeho sveho pozemku, ne te cesty.

                                          Vzhledem k tomu, ze se zmenila radnice, mozna by stalo zato otevrit opet prevzeti stezky Prahou 10.

                                          0 0
                          • xtonda  

                            Ale tady se nebavíme obýváku ani o zahrádce u baráku, ale o pozemku co leží ladem. Samozřejmě pokud tam není to břemeno/služebnost, tak majitel to může zamezit. Pokud se ta cesta běžně používá desetiletí, může se to zkusit žalovat a soud buď rozhodne pro majitele nebo pro žalobce a pak se stanoví ta služebnost.

                            0 0
                        • Smazaný účet  

                          Tak jeste jednou…porad je to jeho pozemek…ze to „nekdo nejakou dobu toleroval“ je uplne jedno…treba zmenil nazor:)

                          0 0
                      • zdenek  

                        Tohle je v našich podmínkách trochu sporné. Dost záleží na výkladu a na známostech na zastupitelstu…

                        Před časem byl někde (asi Černé ovce) případ, kdy obec někomu nedovolila oplotit jeho vlastní pozemek kvůli tomu, že přes něj vede „veřejná cesta“. Ta veřejná cesta byla pěšina, kterou mu tam vyšlapali lidi zkracující si přes jeho pozemek cestu…

                        0 0
                  • ruinin  

                    Ale on tam nic nepěstoval a o tom to je. Brácha taky vlastní kus louky někde u lesa, ale nemůže tam lidem bránit chodit, když to nechává ladem. Ten člověk to „pole“ oplotil a teď se tam pasou koně, to je už ale uplně jiná situace, pak je v pořádku, že se tam nemůže chodit. Dřív to byla ale jen ladem ponechaná plocha.

                    0 0
    • Smazaný účet  

      Co si pamatuju když jsem eště bydlel v Práglu, tak tady byla úzká pěšina a bylo celkem zábavné to vyjet a pak se protáhnout mezi dřevěnym zábradlim. Ale podle fotek je to tam teď upravená cesta, postavily se tam bytovky, a někoho nejspíš začlo štvát že maj přes pozemek cestu a jezděj jim tam lidi. Značka bude asi legál, na žádost lidí z bytovek.

      BTW já to později objížděl přes pole, sice po orbě to chvíli drncalo, než se pěšina zas prošlápla, ale pokračoval jsem na Depo Kačerov a tohle bylo rychlejší. Koukám že teď v Trojmezí dokonce nalajnovali turistickou značku.

      0 0
    • xtonda  

      Jen pro ověření, ta cesta tam byla dřív než ty baráky? Je tam dost vegetace a z ortofoto to není úplně patrné.

      Jinak pokud jde o uvádění břemen v Nahlížení do KN, tak Helpdesk ČÚZK mi potvrdil, že zrak mě nešálil, skutečně se nyní místo konkrétních břemen uvádí pouze údaj Věcné břemeno (podle listiny).

      0 0
      • Smazaný účet  

        Misto bytovek byly nějaké ruiny, skládka a ubytovna, myslim. Pesina vedla za plotem od toho.

        0 0
    • xtonda  

      Tahle stezka je součástí ucelené trasy propagované i na webu Prahy

      http://prahounakole.cz/…nwaye-botic/

      http://portalzp.praha.eu/…e/index.html

      http://www.horydoly.cz/…lobezce.html?…

      Myslím, že nenechat to usnout a šťourat do toho a kopat do magistrátu má smysl. Pokud bude klid, tak další krok salámového postupu může být, že to zamezí fyzicky.

      0 0
      • senior  

        Díky za duševní podporu, proto jsem do toho šel, protože to bylo ve prospěch

        všech cyklistů a turistů a hlavně jde o princip.A kdyby se někdo další přidal a na stránce

        Zmente.to podal podobný dotaz /i v využitím těchto odkazů od Xtonda /, bylo by to skvělé. Čím větší tlak, tím lépe

        0 0
        • Smazaný účet  

          princip respektu k soukromému majetku?

          0 0
          • senior  

            Proboha o jakém principu tu vůbec mluviš? Jde tady přeci o to, jestli ten zákaz je vůbec legální -a k tomu směřuje i můj dotaz na magistrát! Tam kde byla dříve oficiální cyklostezka/viz ty odkazy/, tak tam je teď zákaz vstupu

            0 0
        • xtonda  

          Jen jestli nějaké zmente.to bude stačit, spíš sem myslel kontaktovat konkrétního zastupitele zodpovědného za danou oblast, podat oficiální žádost ohledně toho jak mohlo dojít k převodu pozemku s veřejnou stezkou na developera, pokud tedy byl pozemek původně města.

          0 0
      • snas89  

        Dobra prace

        0 0
      • Smazaný účet  

        A ja si řikal, jestli tam nebyla nalajnovaná trasa. Sranda jak teď trasa končí uprostřed pole.

        0 0
    • d69  

      Ta stezka tam byla odjakživa,ještě když místo baráků bylo zahradnictví a vedle fotbalový plácek.Mám zahradu v kolonii vedle a bránu jsme vždy nechávali otevřenou,protože tudy léta vedla „veřejná turistická trasa“,navíc se o cestu kolem zahrad starali a udržovali jí.

      Dokonce je součástí „GREENWAY BOTIČ“: http://sospraha.cz/…11botic1.htm https://cs.wikipedia.org/…y_Boti%C4%8D, ještě tam zbylo pár cedulek.Bohužel vše se změnilo vloni,díky ukrajinským majitelům tohoto kousku české půdy.

      Jedná se o „pozemek 713/1“: http://nahlizenidokn.cuzk.cz/…zObjekt.aspx?…

      a asi už se „Oleksiovi a Oleksandrovi“: http://rejstrik.penize.cz/…rprise-s-r-o nelíbilo,že tam léta jezdíme a chodíme…

      sere mě to neskutečně…

      0 0
      • Smazaný účet  

        odjakživa asi ne…

        0 0
      • milan.v  

        Tak ať se vrátí, odkud přišel …

        0 0
      • xtonda  

        Tahle firma má podíl nějakých 7 promile, tedy patrně jeden byt v celém tom komplexu.

        A drobná technická, ty odkazy do nahlížení mají jen omeznou časovou platnost, pak jsou nefunkční.

        0 0
      • Pavel63  

        Ten pozemek (713/1) vlastní minimálné 50 osob. Celé SVJ vzniklé po výstavbě obytného souboru. Taky jsem tam chodíval běhat, projížděl jsem na kole. Sere mě to. Ale co s tím? Problém byl už, když se pozemek prodal developerům. Pak při veřejnoprávním řízení. Teď si s ním v podstatě mohou dělat co chtějí(omezeno věcnými břemeny – nevíme co tam je). Oplocení může být v další etapě pokusu o omezení průchodu. Ale jistě existuje nějaké ochranné pásmo okolo Botiče, kam musí být pro správce zajištěn vstup, to nevím přesně. I v tomto případě platí, že oplocení by mělo být veřejnoprávně povoleno. Po kolaudaci celého obytného souboru by měla být na stavebním úřadu uložena dokumentace, kde by mělo být patrno jak tento úsek území vypadá. Pokud tam je zakreslena cesta, pak je tam cedule neoprávněně. Dokumentaci asi neukáží (jen tomu, kdo je účastníkem stavebního řízení – myslím), ale je třeba podat stížnost. Pak mě napadá, jestli umístění značek se také nemusí povolovat.

        Jediná šance je, bombardovat magistrát, městkou část ať vstoupí do jednání s SVJ a zajistí průchod. Popřípadě organizace spravující cyklostezky. Anebo na to kadit a jezdit tam dále. Pokřikovat mohou, ale to je tak vše.V případě nějaké agrese volat PČR.

        0 0
        • senior  

          Tak vás všechny prosím, kterým na tom záleží a vadí vám to, tak to nejmenší co pro to

          udělat je podat podnět k přešetření ze stránky www.zmente.to nebo si

          stáhnout do mobilu tuto aplikaci ze stránky www.zmente.to a podat podnět

          přes mobil, jak jsem to udělal já. Čím nás bude vice, tím jim to bude nápadnější,

          že na problému je zainteresováno více lidí a třeba se něco změní anebo se tím aspoň budou zabývat a dozvíme se, jestli je vůbec ten zákaz legální. Nemusíte tam ani dojít a fotit, stačí

          přiložit moji fotku zákazu z této diskuze. Další bombardování magistrátu,

          stavebního úřadu či jiných organisací…by bylo jistě časově i jinak náročnější

          Tak aspoň malá aktivita je vítána :-) Oni se zavazují, že do 30ti dnů odpovědí

          0 0
        • d69  

          případně jezdit dál, ale po trávě, vedlé té jejich "private"cestičky ,kde už pozemek končí (pokud jim nepatří i kus přiléhajícího Botiče :)

          0 0
          • xtonda  

            Tady http://www.ikatastr.cz/#… lze zobrazit katastrální mapy přes normální mapu, v každém podkladu je průběh stezky i Botiče jinak a otázka je i přesnost katastrální mapy – v prohlížeči katastru je poznámka Veškeré zjištěné hodnoty souřadnic a délek nelze využívat pro vytyčování hranic pozemků v terénu. Pokud byla dříve stezka za plotem (jak tu někdo napsal), jak je najednou možné aby byla uprostřed pozemku. Já tam nikdy nebyl, tak nemám představu jak to tam vypadá v reálu.

            Každopádně aby se stezka zcela vyhnula musela by vést úplně po břehu potoka. Aby k domům patřil i kus potoka snad město nepřipustilo, to je předpokládám chyba v mapách.

            Každopádně fyzicky bránit v průchodu může jen policie. Na druhou stranu si dokážu představit, že by to někdo mohl považovat za chodník.

            0 0
            • d69  

              btw:podle oficiálních stránek magistrátu tu stále vede ofiko cyklostezka „A23“: „Z Kozinova náměstí pokračujeme dále při levém břehu Botiče nejdříve pěšinou, pak asfaltovou silnicí a poté opět pěšinou až k můstku přes říčku, po které přejedeme na pravý břeh. Tím jsme se dostali do Záběhlic. Pravého břehu se držíme dalších asi 500 m. Ulicí a pěšinou se dostáváme k dalšímu mostku, po němž přejedeme zpět na levý břeh.“

              zdroj: http://www.praha.eu/…_botice.html

              „úsek 6: Záběhlice – Košík Mezi Záběhlickým zámkem a Košíkem je stezka neznačená, jen místy se objevují pozůstatky zeleno-bílo-zeleného pásového značení Greenway Botič. Zčásti trase prochází po soukromém pozemku. Úsek je sjízdný pouze na horském nebo trekovém kole. “

              zdroj: http://www.prahanakole.cz/…slice-ujezd/

              pokud vím žádná objezdová trasa tam vyznačená není-prostě jenom cedule zákaz vjezdu cyklistů a basta.

              0 0
              • senior  

                Navazují na ten 1.odkaz, kde psáno: "… až k můstku přes říčku, po které přejedeme na pravý břeh. Tím jsme se dostali do Záběhlic. Pravého břehu se držíme dalších asi 500 m… " Tady to již neplatí,pravého břehu se nelze držet, protože tam je ten zákaz vjezdu cyklistům a vstupu chodců- soukromý pozemek

                Žádná objízdná trasa není značena- musí se jet po hlavní Práčské ulici, kde je rušný

                automobilový a autobusový provoz

                0 0
    • Smazaný účet  

      někteří jedinci mi zde připomínají malé děti, které, když není po jejich, začnou vztekle dupat nožičkou a rozbíjet bábovičky všem okolo…

      0 0
      • senior  

        Jestli pak ty nejsi bytostně a povahově jeden z těch obyvatel, kterým ten zákaz

        vstupu vyhovuje -.prostě zákaz , ať je oprávněný či nikoliv vyhovujíc naturelu-

        omezení jiných na základě tvrzení, že jde o soukromý majetek bez ohledu na event. spornou legalitu

        My dosud nevíme, je-li ten zákaz oprávněný, pozastavujeme se nad tím, že veřejná

        cesta se stala soukromou a pro Tebe jsou to jen bábovičky a princip

        správnosti je ti zcela šumafuk

        0 0
        • miki  

          Nějak nechápu o co Ti jde, když se přímo podíváš a ono místo tak zjistíš že je za domem SVJ 50ti lidí a ta cedule je tam oprávněněná. Kdyby tam stála vila a pozemek oplocen až k hraně pozemku u Botiče tak nic nenaděláš a jedeš jinudy. Chodím tam často jako pěší a i na kole tak vím jaký to je když majitelé dotčeného pozemku vzadu za domem jdou na procházku s malými dětmi (3–4 roky) na svým a jsou ohrožováni rychlou jízdou z kopce cyklisty.O kus dál se bude stavět další dům blíž k můstku přes Botič k zahrádkám a pozemek zřejmě taky bude majitelů domu. potom se to celý uzavře a už neprojde asi nikdo ani pěší a bude se jezdit ,chodit po Práčský.

          0 0
          • milan.v  

            K té stavbě víš něco víc? Můžeš případně, prosím tě, sem dát odkaz? Děkuji.

            0 0
            • miki  

              Nic přesného nemám ,Tchán má za Botičem zahrádku tak se tam o tom mluvilo a začali dělat přípravné terenní úpravy a prostor se vyčistil od náletu.Bylo by s podivem kdyby to dlouho zůstalo prázdný když je stavební boom.

              0 0
          • d69  

            To je zábavné zejména vzhledem tomu, že se jedná o záplavovou oblast :)

            http://mpp.praha.eu/…avova_uzemi/

            http://prazsky.denik.cz/…0130612.html

            třeba zase trochu v červnu zaprší a problém se stezkou i zákazem se vyřeší sám:)

            0 0
          • senior  

            Ad Miki: A jak bezpečně víš, že je tam ta cedule opravdu oprávněná? A jak víš, že ten pozemek nového majitele bude až k Botiči jeho? Když má to SJV 50 lidí ještě neznamená, že ta původní cesta je také jejich. Proto jsem se obrátil na magistrát, abych se to dozvěděl. Nějak nemohu přijmout Tvoje konstatování, že kdyby tam stála vila a pozemek s plotem až k Botiči, tak že jedu jinam. Ano, nic jiného mi nezbyde, ale štve mně, že tam, kde byla dříve oficiální cyklostezka, tak že je tam plot . A o to mi jde, zjistit, jestli tam je opravdu oprávněně nebo si ho tam postavil majitel a zahradil to svévolně. A k tomu si dal napsat ceduli „zákaz vstupu“. To, že nechápeš , o co mi jde , snad někteří jiní pochopili

            0 0
            • senior  

              P.S. a taky mně vadí a nemohu se smířit s tím, že Botič, který tu byl kdovíjak dlouho a

              Meandry Botiče byly dostupné komukoliv, tak jejích část teď bude patřit jen někomu a Tobě by ani nevadilo, kdyby tam byla vila a patřilo by to jen jednomu

              0 0
          • d69  

            Já chápu o co mu jde.Jezdím i chodím tudy přes 30 let na zahradu,kudy po pokračování této cesty také projíždějí cyklisti,chodí lidi na procházky a běhají tu děti zahrádkářů. O cestu se staráme,opravujeme jí a nikdy nikomu nebylo bráněno v pohybu po ní „protože nám to vadí“.Brána do kolonie je otevřená a mostek po povodni opravený. Respektujeme že je to veřejná cesta vedoucí odněkud někam a že po ní prostě chodí lidi ,běhají ( a s…) psi a jezdí kolaři. Občas někdo jede jako prase,občas po dešti cestu poničí,ale tak to prostě je.A tak tomu bylo léta létoucí i s tímhle kouskem,dokonce i několik let potom co tam vyrostly ty baráky.Teprve vloni na podzim to někomu z místních (zřejmě asi skutečně nějaký ambiciozní rodič) začalo vadit a místo aby požádal projíždějící o ohleduplnos­t,rovnou to řešil velmi arogantním a diskutabilním zákazem.Nevím proč bychom podobným praktikám měli mlčky přihlížet a dělat jako že nám to „vůbec neva"když nám to "va“:)

            1 0
    • kolembezici  

      Hoj, ja tam tudy obcas probehnu (vetsinou teda beham spis druhou stranou, trojmezi atd..) zabrana na vychodni casti je cca ty 3 mesice, zhruba dva je zabrana i na druhe strane, a dnes jsem koukal ze je zabrana i uvnitr stezky, trojita, v tom miste jak je takovej ten obihaci „hup nahoru dolu“ alá biatlonovy/bezecky standartky.. obehnout se da

      jinak ze by na me nekdo neco kricel se mi teda jeste nestalo (rekl bych ku stesti toho pripadneho, dotycneho), ani ten obtloustlej hlidac co to tam obchazi se nikdy netvaril ze by mel neco na srdci

      TAKZE PREDEVSIM – je to dva mesice od zalozeni vlakna, je/byl nejaky vyvoj ohledne onoho osloveni magistratu ? docela by mne to zajimalo.. :-)

      dle meho subjektivniho nazoru je otazka, jestli je vubec mozne takovou cestu, ktera fungovala drive nez byl pozemek rozparcelovan (za davnych dob tam byvaly haly a jerabova kocka, pak dlouho nic.. atd..) povazovat za soukromy(rozumnej uzavreny/nepris­tupny) pozemek – rekl bych skoro ze ne, ale nejsem pravnik…

      A pokud ne, protizakone to pak je nejen tim zakazem vstupu (v takovem pripade muze byt max. oznameni ze se jedna o soukromy pozemek, kvuli prip. odpovednosti majitele, a nikoliv zakaz vstupu) ale predne na verejne ceste/chodniku musií byt pruchozi misto o sirce nejmene 1m – coz mezi temi zabranbamy rozhodne neni.. navic nejsou oznaceny reflexnimy prvky tudiz je zde napr. i moznost obecneho ohrozeni, atd.. :-)

      ten vypis z katastru neni snad nic tak tezkeho, je to parcela 713/1

      http://nahlizenidokn.cuzk.cz/…zObjekt.aspx?…

      a pokud jedete na kole, a nechcete se proplejtat zabranama, ani to brat po hlavni (pracska) tak teda prakticky neni problem to objet po asfaltu – tj. od botice leva/rovne/pra­va/leva do zastavby (nejsou tam znacky takze plechovka ze zastavby musi z tehle strany dokonce davat prednost z prava), prosvistet zastavbou (idealne srazit par deti a duchodcu, ono je pak prejde tucnaky veprovy zavistivy delat zabrany) a sjet tou uplne posledni levou mezi domama/garazema, a po trave dolu vlastne dojet az k te posledni zabrane (a ona i cesticka tam je taky, jen takova divne klikata, takze to beru rovne) .;-)

      PS d69.. no jako hele, tak taky jste tam jako nebyli vzdycky nejmilejsi, bejvaly doby kdy byvala brana smerem k zamecku pravidelne privrena nebo dokonce zavrena petlici, coz je pro trenujici jedince dost neprijemny.. a uz uz jsem premyslel o i trvale demontazi i s vraty :-O .. ale je fakt ze poslednich cca 5 let je to se zahradniky vazne uplne v pohode, to jo.. :-)

      0 0
      • senior  

        No bylo to na magistrat přes aplikaci zmente.to podáno 19.4.

        V aplikaci se chvástá a zavazuje radní Dolínek, že nejdéle do 30 dnů odpovědí. Do 30 dnů mi přišla akorát potvrzující informace, že podnět dostali a to je vše. Jsou to prostě kecy

        ( Dolínek- ČSSD) a sliby politiků, ale skutek utek.

        0 0
        • d69  

          to senior: přeposlal jsem tvůj podnět a obdržel z magistrátu následující odpově´d:

          "Na základě Vašeho podnětu jsme zjistili, že dopravní značku Zákaz vjezdu umístili na tuto komunikaci vlastníci sousedního soukromého pozemku, po kterém Vámi uvedená cyklotrasa pokračuje. Situaci jsme konzultovali s odborem dopravy a spec. stavebním úřadem MČ Praha 10. Ten se, bohužel, domnívá, že její vlastník si může na svůj pozemek umístit libovolné značky, či cokoliv jiného.

          Názor odboru dopravy MČ Praha 10 nesdílíme. Bohužel, je pouze v kompetencích jejich speciálního stavebního úřadu ověřit, zda navazující komunikace byla budována jako veřejná (vlastník by poté musel o umístění dopravního značení požádat odbor dopravy MČ Praha 10), nebo neveřejná. Vzhledem k uvedeným skutečnostem i vzhledem k požadavku radních MČ Praha 10 na zpřístupnění oblasti Trojmezí pro občany MČ Praha 10 a zachování rekreačních, pobytových a přírodních funkcí tohoto území nepovažujeme omezování přístupu občanů na uvedenou komunikaci za žádoucí. Pokud se úřad MČ Praha 10 s tímto neztotožňuje, požádali jsme jej alespoň o přemístění předmětné zákazové značky mimo pozemek hl. m. Praha, na kterém je nyní umístěn.

          Nelze již předvídat, jak bude dále úřad MČ Praha 10 vzniklou situaci řešit. Nicméně, pokud nebude v lokalitě patrný další vývoj, můžeme Vám pouze doporučit se s tímto dotazem obrátit přímo na úřad MČ Praha 10 a informovat se, zda je daná komunikace vybudována jako veřejná a jaký bude další postup tohoto úřadu. " Tolik Dolínek.

          Jinak skutečně narůstající množství zátaras za posledních několik týdnů začíná být až úchylné,čekám kdy dojde na ostnaté dráty a kulometná hnízda.Nejen že se to nedá projet,ale neprojedou to ani rodiny s malými dětma na kolečkách (jimiž se autoři neustále ohánějí),maminky s kočárkem,nemluvě o někom na vozíku.Myslím si že snaha zabrat si cestu přerostla do otevřené války proti všem,co tam léta chodí a jezdí a to určitě už normální není a neměli bychom si to nechat líbit.

          1 0
          • milan.v  

            Takže to vypadá bledě… :o/ Já už jezdím po Pračské…

            0 0
          • senior  

            díky za info.

            Mám pocit, že jak to sleduji i všude jinde, tak přestávám mít jistotu, že žiju v právním státě.

            Magistrát má jiný názor než odbor dopravy,… vlastník zabere dříve veřejnou cestu a dá si na ní vlastní značku.....Je zajímavé, že já jsem jim podal podnět, dali tomu registrační číslo a ani neuznali za vhodné mi odpovědět. Obracet se znovu na na magistrát, na odbor dopravy…bombardovat je dalšími dotazy a strávit nad tím mraky času .. na to už nemám energii. Já už to nějak ve svých 67 letech dožiju, ale ti mladší???

            0 0
            • ruinin  

              A co to prostě ignorovat, když evidentně vlastníci pozemku nemaj právo tam dávat nějaký zákazy. Názor nějakýho úřadu neznamená, že je to právní řešení. Takže bych to ignoroval. Zavolaj policajty? Tak ať. Je všeobecně známý, že policajti neřeší, co se jim nechce řešit. A už vůbec ne sporný věci. Už jste někdy viděli, jak policajti honí po dálnici každýho, kdo jede víc než stotřicet? Co se děje na dálnicích u nás a jak k tomu přistupuje policie? Takže srovnejte s tím, jak cyklista projede padesát metrů po „soukromém pozemku“ nějakých vlastníků bytů. Kde dávno vedla veřejná cestička.

              0 0
    • kolembezici  

      njn, magistrat :-/ takze jsem jen tak cvicne podal rovnou tr.o. pro neopravnene umisteni dopr. znaceni, uvidime jestli se neco bude dit :-)

      0 0
    • d69  

      Tak se nám to přiostřuje-byl jsem svědkem prvního fyzického konfliktu. Asi 70 letý dědek se psem (zřejmě jeden z „autorů“ zákazů) chtěl zastavit mladou paní, která po pěšině projížděla. Paní jela krokem, dědek jí zastoupil cestu -chytil za ruku, pokusil se zastavit a přitom strhnul z kola. Nadával že cesta je soukromá a že zavolá polici. Paní vyděšeně začala křičet o pomoc, takže jsme společně s mladým párem, který tam byl na procházce s dítětem, přispěchali a dědkovi řekli ať jí okamžitě pustí a přestane fyzicky napadat. Vzhledem k tomu že jsme byli 4, a atmosféra kolem něj houstla,dal si říct a pak už jen vyhrožoval a nadával…Paní se naštěstí nic nestalo

      Myslím si ,že ať je ta cesta soukromá, nebo ne, nemá právo kohokoli na ní fyzicky napadat a omezovat jeho osobní svobodu. Moc by mě zajímalo,co by se dělo kdyby tam benga skutečně dorazili…Před­pokládíám,že paní by vyfásla napomenutí-max pokutu za porušení zákazu vjezdu, ale dědka lze regulérně žalovat za fyzické napadení a omezování osobní svobody. Je to tak ? Nebo se pletu ? Kdo tomu rozumíte,poraďte prosím jak nejlíp postupovat,kdyby se podobná situace opakovala…A řeší vůbec státní policie vjetí do zákazu, když je to na soukromém pozemku a ne na veřejné komunikaci ?

      0 0
      • Barak  

        Zákaz vjezdu je pořád zákaz vjezdu, jako účastník dopravního provozu přece neřešíš, čí je pozemek pod komunikací za značkou.

        Právo na fyzické napadení samozřejmě nemá. Pokud k tomu došlo, musí to policie řešit, pokud k tomu dá tedy poškozená podnět, nebude to slovo proti slovu, ale budou svědci jako v tomto případě. Pokud se ale nic nestalo, komu to za to bude spor stát, že.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Tak pokud se nic nezměnilo, o něco výš si dával příspěvek, kde je platnost značky zpochybněna. Pokud je komunikace veřejná, má pouze odbor dopravy právo značky umisťovat. Tj. pokud na veřejnou komunikaci (byť na svém pozemku) umístím značku, neměla by z téhle logiky platit.

        Jinak, dědek si na ženskou troufne, pochybuju, že bude takovej hrdina na každýho, kdo projede na kole.

        0 0
        • d69  

          potěšující bylo,že se paní zastala i procházející mladá rodinka s dítětem-takže ti, „v jejichž zájmu“ dědek zákaz plamenně obhajoval.Myslím že se opravdu necítili na procházce ohrožení cyklistkou, ale spíš tím psychopatem.:)

          0 0
        • abel  

          mám takový pocit, že značku (ceduli) vypadající jako dopravní značka smí umístit pouze policajti apod.

          např. značky zákaz zastavení na každý druhý garáži je taky ilegál.

          0 0
          • Smazaný účet  

            před vraty garáže nemáš parkovat značka neznačka. kdysi mě seřval jeden člověk, že mu stojím před vraty z baráku. v ulici 10 vrat, před devíti byla žlutá čára, tady u těch ne. a je to tak:

            Řidič nesmí zastavit a stát… n) před vjezdem na pozemní komunikaci z polní nebo lesní cesty nebo z místa ležícího mimo pozemní komunikaci – což je i výjezd z garáže, ze zahrady apod.

            jinak značku můžeš umístit sám ale nejdřív ti její umístění musí cajti schválit. samozřejmě musí její provedení splňovat pravidla.

            0 0
            • Pavel  

              Výhoda stání před vraty je ta, že ti nemůžou dát botičku. :)

              0 0
              • Smazaný účet  

                to se eště někde dává? dyk z toho odtahovka nic nemá?

                0 0
                • Pavel  

                  Odtáhnout lze jen vozidlo, které překáží dopravě. A není v něm člověk ani zvíře.

                  0 0
                  • IndyCZ  

                    Kupuju křečka.

                    0 0
                    • Pavel  

                      Toho právníka? Ten asi bude docela drahý.

                      0 0
                  • Smazaný účet  

                    vztahuje se to i na mouchy?

                    0 0
                  • meris  

                    A musí to zvíře být živý?

                    0 0
                    • Pavel  

                      Obávám, se že ano. Stejně jako ten člověk, urna s babičkou asi stačit nebude.

                      0 0
                      • meris  

                        V tom případě je to o ******* s ochránci přírody. Tedy pokud se nebere jako zvíře ten pavouk, co my bydlí v pravém zrcátku.

                        0 0
            • abel  

              tak mě je fuk kdo parkuje před garáží. jde o tu značku, kterou musej schválit cajti nebo odbor dopravy, namontovat ji pak může kdokoliv trochu zručnej (umístěnou správně dle normy, na vratech nebo strom to není).

              0 0
      • milan.v  

        A na co ti bude vědět, že někdo něco porušil a jak postupovat, stejně to situaci neřeší, ne?

        0 0
      • Kuba78  

        a mel dedek cokla na voditku? pokud nemel, byla by prevelika legrace tu policii opravdu privolat.

        1. pani mozna pokutu za zakaz vjezdu – a to jeste pokud je tam vubec umisten opravnene
        2. dedek pokutu za neuvazaneho psa urcite (v praze musi byt na voditku)
        3. dedek mozna pokutu za prestupek proti souziti – vyhrozovani, nadavani
        4. dedek klidne odjet na sluzebnu v klepetech, pri vhodne vypovedi policajtum mohl nafasovat omezovani osobni svobody, fyzicke napadeni a pripadne i El Paso – pokud by se vam jako svedkum zdalo, ze ji napadl za ucelem sebrani toho kola..

        sam mam doma problemy s neukaznenymi lidmi na soukromem majetku – prochazejici coklari nechavaji sve cokly kalet na nasem soukromem travniku. cedule se zakazem znicili. Ale resit to tim, ze vybehnu, chytnu coklare pod krkem a pak privolam policii.. to bych si teda dal.

        PS okolo zminene ulice obcas jezdim kdyz jedu do prace na kole. Koukam ze se tam budu muset podivat, treba budu mit stesti a na cholerickeho geronta tez narazim..

        0 0
        • IndyCZ  

          A pořiď si nějakou kameru, ať z toho něco máme i my ostatní :-).

          0 0
        • Espen  

          Psa na vodítku upravuje městská vyhláška, takže státní policie tohle neřeší. Kluci policejní jsou v práci a všechno to papírování by je v práci pěkně zapikalo, takže by všechny uklidnili a protože se nic nestalo, poslali domů. Nejspíš by ještě píčovali, že někdo otravuje s takovou chujovinou. Někdy mě fakt zaráží, jakou kovbojku z takový kokotiny dokážete udělat.

          0 0
          • Kuba78  

            Policajti pochopitelne nechteji mit pridelanou praci a papirovani, takze by nejradsi nic neresili. Dokud by je napadeny nebo svedci nedonutili se tomu venovat. A kdovi jaka by byla reakce policie kdyby dedek zkousel strhnout z kola nekoho jineho – predstav si sam sebe, jedes po stezce, treba sis ani nevsim zakazu, najednou te nekdo zkusi stahnout z kola – nebo treba jedes s rodinou a nekdo takhle napadne tvoji zenu nebo dite. To by taky dedek moh odnest peknou zlomeninou.. a pak by byl pripad uz komplikovanejsi.

            Tezko rict jestli ta pani tam jela a o zakazu nevedela, nevsimla si ho nebo tam jela schvalne. Kazdopadne resit to napadenim je od nejakyho dedka kterymu se asi styska po dobach kdy chodil s paskou psvb ne uplne dobre reseni.

            0 0
            • Espen  

              Musíš bejt hned nastartovanej, nesmíš si hned všechno nechat líbit. Zařadí hned spátečku. Seřvat a jet dál.

              0 0
          • senior  

            Ad Espen: Mně to jako ********* a kokotina tedy vůbec nepřipadá. Dříve se tu normálně jezdilo, bylo to vedeno jako cyklostezka, zanesená na mapách a teď tu dědkové strhávají lidi z kol. Řečeno Hamletem: „Je něco shnilého ve státě dánském“

            0 0
            • Espen  

              Chceš mi namluvit, že někde vidíš zákaz vjezdu a prostě tam na kole nejedeš? To ti nevěřím. V tom je krása toho kole nee, že tě ve městě nic neomezuje oproti autu. Zákazy, jízda jednosměrkou, když je červená vezmu to přes chodník a tradá. Poštěstilo se mi teď párkrát se projet Prahou a přišlo mi to hodně zábavný. Před tím viaduktem pod Vyšehradem hupnu na silnici a projedu, přece nebudu slejzat jako Pako. Pro mě to prostě jsou chujoviny, kterýma si jen komplikuje sami život.

              0 0
              • senior  

                No třeba zrovna tento zákaz vjezdu cyklistů jsem začal ne respektovat, ale vyhýbat se tomuto místu. Dříve jsem tudy jezdil denně do a z práce. Po tom, co si tam ti místní dali zákaz vjezdu-soukromý majetek, tak po několika konfliktech s místními obyvateli mi to za to nestojí a „zapovězené“ místo objedu po hlavní silnici. A to jsem jezdil opatrně tak, abych nikoho neohrozil ani nenaštval. Ten adrenalin s dědkem a psem, co zažila ta ženská, to radši oželím. Psal jsem a dotazoval jsem se na magistrát na oprávněnost a legalitu zákazu vjezdu- bez jejich odpovědi.

                0 0
                • xtonda  

                  Dotaz přes tu trapnou aplikaci? Žádost o informace dle zákona č. 106/1999 Sb. by nemohli ignorovat.

                  Takto zbaběle vyklidit pole je to, o co jim jde.

                  0 0
              • JendaH  

                Před tím viaduktem pod Vyšehradem hupnu na silnici a projedu, přece nebudu slejzat jako Pako.

                Směrem do centra tohle znamená docela debilní překřížení silnice a kolejí. Já jezdím z Pankráce, takže u Vodárny prostě doprava a po silnici (u porodnice je bohužel navíc semafor kvůli autům, který nějakým omylem platí i pro cyklisty) a na stezku ani nenajedu – otázka je, jestli je to legální (povinnost použít stezku).

                0 0
                • Espen  

                  Do centra jsem projel po chodníku, to je jasný.

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  V tunelu jsou nakreslený cyklo navigace, tak proč by to nemělo být legální? Od křižovatky u vodárny až za tunel nemáš šanci na stezku vlastně najet.

                  0 0
      • jIrI___  

        Kdyby paní dodržovala předpisy (ať už značka byla umístěna zákonně nebo ne, to v danou chvíli nelze rozlišit), žádná taková nepříjemná věc se jí nestane. Řídil bych se dle staré pravdy „Kdo chce kam, pomozme mu tam“.

        0 0
        • zdenek  

          Podlé téhle logiky by měl kdokoliv právo beztrestně tě sejmout, jakmile něco porušíš.

          0 0
          • jIrI___  

            Přesně tak, člověk by měl nést následky za své činy. Tím neříkám, že sejmutí je zrovna ten nejlepší přístup :)

            0 0
      • Air-to-air  

        Tak jsem dnes narazil asi na stejného “dědka”, venčil psa a vychutnal si mne, když jsem jel s 6-ti letou dcerou přes problematický úsek. Jeli jsme krokem, protože jsme stavěli u vody a bylo vidět, že na nás čeká u značky, aby mi dal kázání. Já tam jezdim s dítětěm kvůli bezpečnosti, nechci riskovat na Práčské, že mi jí někdo sejme…to bylo pánovi ale jedno. No evidentně mu to dělá radost. Na stezce nikdo jiný nebyl. Nejsem si jistý, jak to tam s tím pozemkem nakonec je, ale je to cyklotrasa. Ach jo…

        0 0
      • Air-to-air  

        Tak jsem dnes narazil asi na stejného “dědka”, venčil psa a vychutnal si mne, když jsem jel s 6-ti letou dcerou přes problematický úsek. Jeli jsme krokem, protože jsme stavěli u vody a bylo vidět, že na nás čeká u značky, aby mi dal kázání. Já tam jezdim s dítětěm kvůli bezpečnosti, nechci riskovat na Práčské, že mi jí někdo sejme…to bylo pánovi ale jedno. No evidentně mu to dělá radost. Na stezce nikdo jiný nebyl. Nejsem si jistý, jak to tam s tím pozemkem nakonec je, ale je to cyklotrasa. Ach jo…

        0 0
        • d69  

          V našem případě mám pocit že to byl tenhle: byl to i ten Tvůj ?

          0 0
      • Air-to-air  

        Omylem jsem to vložil z mobilu 2×. Podle fotky je mu podobný, ale měl delší vlasy. Pes byl šedý pudl, to si pamatuji. Normálně mne odradil tam znovu jet..

        0 0
        • d69  

          Btw.koukni na to foto- byl to on ?

          0 0
          • Air-to-air  

            Těžko říct, tady ten vypadá mladší. A není to již jedno? Dceři jsem to nějak vysvětlil, i když asi fakt nechápala, co bylo blbě. Spíš by mne zajímalo, jak to je s ochranným pásmem a těmi značkami, jestli je to opravdu soukromý pozemek bez možnosti průchodu nebo průjezdu.

            0 0
    • tonik666  

      Nazdarek, na vlakno jsem klikl omylem ale resis tu neco co resim taky a dost me to stve. Mistem taky jezdim, nebo spis jsem jezdil do prace.

      Znacka me nastvala, neresil jsem, ale pak mi vynadal nejaky mistnak, chvili jsem se s nim dohadoval a zjistil jsem, ze to je predseda SVJ.

      Vymenil jsem s nim nasledne par mailu.

      • Znacka je legalni
      • pozemek je soukromy, pri prodeji vecna bremena nikdo neresil
      • znacka je umistena kvuli moc hustemu provozu
      • proti chozeni pesky vlastnik nic nema, plotit to nechce
      • pry chteli predat do spravy MC P10, ale ta to odmitla

      po mailu jsme se uplne nedohodli, ale on jaksi taha za delsi konec.

      Podle me nema smysl brecet nad rozlitym mlekem, chtelo by to zatlqcit na P10, at to od nich prebere.

      A hlavne, dohlidnout, jestli se bude stavet vedle, at tam je vecne bremeno, jinak je lokalita v haji.

      Nebo at jde aspon z mustku projet na asfalt do harlacherovy ulice(tj zadny plot, zakaz vjezdu etc)

      rad se budu podilet na akci – kdyztak SZ, a pak po telefonu.

      pokud se to ma nejak resit, chtelo bu to sebrat par lidi co to budou resit, a tady na foru se to nevyresi. a to vecne bremeno by teoreticky mohlo jit zrodit treba v uzemnim rizeni vymenoy za nejaky ustupek onvestorovi, pokud teda uz to tam neni davno hotove

      0 0
      • Smazaný účet  

        Jak jsem tady už psal, pokud jde o veřejnou komunikaci (bez ohledu na vlastníka) značku umisťuje (povoluje) jen odbor dopravy příslušné MČ (případně MHMP ale, tady spíš MČ). Tak si předseda může tvrdit co chce, ale značka legální být nemůže.

        0 0
        • tonik666  

          Kdyz pisu, ze je legalni, a vim to od toho, kdo pozadal o jeji umisteni, tak ti myslim, ze byla umistena odborem dopravy MC na zadost vlastnika. Takze je umistena v souladu se zakonem verejnym organem.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Já měl dle tohoto dojem, že to MČ neřešila. Pokud je umístěna legálně, není o čem

            0 0
            • CzechJoker  

              To je jenom dojem. Odpověď psal nějaký aktivista z magistrátu HMP, zatímco umístění značky řeší MČP10.

              0 0
        • tonik666  

          nechci se tady dohadovat, je to teoretizovani a nic se nevyresi.

          spis bych to chctel resit oficialne, pokud by se naslo par akceschopnych lidi co by do toho sli se mnou. sam na to nemam cas.

          reseni je bud s pomoci magistratu dotlacit vlastnika ke zmene, nebo treba dohodnout ze by cestu prebral magistrat nebo MC do spravy.

          Rozhodne to ale nebude jednoduche a vlastnik kdyz tam pred rokem znacku nechal umistit ji dobrovolne nesunda.

          a taky pokud ma byt vedle dalsi barak, chce to reist rovnou i to, idealne vecnym bremenem, nebo zavazkem ze strany investora a prizpusobem projektu. ted tam cesta je, takze to chce se ozvat ze je vyuzivana

          0 0
          • milan.v  

            Oni nepřevezmou dobrovolně ani cm2… Věř mi, vím, o čem mluvím…

            0 0
      • milan.v  

        ÚMČ Praha 10 je bohužel úřad sám pro sebe, měl jsem tu čest s nimi několik let řešit různé věci a kolikrát to bylo až úsměvné nebo k pláči… Ale ne všechno, abych to totálně nezazdil…

        0 0
      • xtonda  

        Veřejná komunikace na soukromém pozemku je běžná věc a pokud jak tu někteří píší tam ta cesta je a používá se 50 let, tak bych to za veřejnou cestu považoval. Bohužel v Praze je takové hloupé dvojvládí, kdy něco má na starosti město a něco městská část. U nás na Praze 18 taky MČ na můj vkus příliš často na různé podněty reaguje ve stylu, že oni nic nemůžou, že to město. A pro magistrát je tohle pod jejich rozlišovací schopnost.

        Obávám se, že město/MČ s tím mohlo něco udělat ve fázi územního řízení a stavebního povolení, teď už je pozdě.

        Každopádně pokud jsou dvě strany ve při, tak standardní postup je nechat rozhodnout soud. A údajně lépe funguje když vystupuje nějaká organizace než jednotlivec, tedy založit občanské sdružení, spolek či tak něco.

        0 0
      • ruinin  

        Takže jít pěšky se tam smí, ale na kole ne, takže to máme sakumprásk stejnej přestupek, jako když posledních dvacet metrů jedu domů po chodníku, protože se mi nechce sesednout. To taky nesmím. Celej spor a celý vlákno je o tom, že jste nesesedli s kola. A my tady řešíme nějaký zákazy vjezdu a podobně.

        0 0
    • va-bo  

      Možná by bylo zábavné požádat nějaké motorkáře, nejlépe na enduru, aby tam občas projeli na motorkách. Na ty se zákaz vjezdu cyklistů nevztahuje… :-)

      Kdybych to něměl do Prahy tak daleko, tak bych se toho ujal.

      0 0
      • jIrI___  

        A čemu bys tím pomohl?

        0 0
        • va-bo  

          No alespň by o tom třeba někdo začal přemejšlet, jestli jsou lepší kola nebo motorky. Museli by tam dát zákaz vjezdu (všech vozidel) a pak by tam nemoh nikdo…

          0 0
          • tonik666  

            tvl jako iniciativa je fajn, ale tohle je zcela mimo. uz jen proto ze to je cesta pro pesi a kola a motorky tam nejezdi, a ani se tam poradne nedostanou

            0 0
    • va-bo  

      … no, kdyby tam kola nejezdila, tak by se to tady asi neřešilo. Nic to nemění na skutečnosti, že umístit dopravní značku si může kdo chce kam chce. Podle toho to pak vypadá. Vím o čem mluvím, občas v práci objednávám instalaci dopravních značek a některé požadavky jsou fakt na palici…

      0 0
      • Smazaný účet  

        Dopravní značku si nemůže umístit kdo chce kam chce. To se sakra pleteš. To, že to asi nikdo nikdy řešit nebude, je věc jiná

        0 0
        • va-bo  

          Ne ne, věř zkušenýmu. Na soukr. pozemku to nikdo fakticky neschvaluje, v obcích obecní úřady vyjdou vstříc požadavku skoro každého. Situaci na veřejných komunikacích, kde by to měla schvalovat Policie ČR, známe včichni. Viz „Konec obce“ kilometr za posledním stavením. O značkách „Zákaz zastavení/stání“ na vratech, plotech, „Zákaz vjezdu“ na stromech – ani nemluvě. Zářný příklad toto vlákno. Druhá věc je platnost dopravních značek, ale pokud jsou umístěny podle platných předpisů ( Zák.361/2000 Sb, Vyhl.MDS 30/2001 Sb., ČSN EN 12899–1 atd.) jsou platné. Akorát platí všude podmínka, že by je měla umísťovat firma s příslušným oprávněním. To se ale zjistit nedá.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Evidentně moc zkušený nebudeš, to že ti to do teď procházelo, je ale možný. Pokud je komunikace veřejná (bez ohledu na vlastníka), umístění značku vždy musí povolit MČ. Pčr už dávno nic neschvaluje, věc přešla do kompetence příslušné obce. Na soukromém neveřejném pozemku si můžu umístit co chci.

            0 0
    • zdenek  

      Sice se mne to netýká, ale téma je to zajímavé a stejný problém se může vyskytnout kdekoli.

      Zatím nikoho nenapadlo to medializovat? Nějaká TV nebo třeba ČR mají jistě kontakty na úřady a právníky. Určitě mají lepší páky, jak z úřadů dostat odpověď. Asi by tím i rádi prezentovali, že mají zájem zastat se veřejného zájmu…

      0 0
      • Bubaaak  

        Co chceš řešit veřejně?

        Komunikace patří vlastníkům nemovitosti, věčně břemeno nechtělo město řešit a tak vlastníci nechtěj na svém pozemku kola.

        Ty taky asi nechceš aby ti někdo na zahradě parkoval cisternu se čpavkem..

        0 0
        • senior  

          To je fakt ujetý, srovnávat dřívější cyklostezku, po které se léta jezdilo s parkováním cisterny se čpavkem na soukromém pozemku. Jsem vůbec v realitě nebo je to jen virtuální fikce a trumfování se, kdo dá více es ??

          0 0
          • va-bo  

            No jo, taky jsem toho názoru, že by se to nějak řešit mělo. Záplava dopravních značek je kontraproduktivní. Má to za následek jen to, že se dodržují čím dál tím míň. Každej si řekne, když mě nechytnou, kašlu na to.

            A ke konfliktům s rozzuřenými důchodci – pepřák by to asi vyřešil. S tím ale samozřejmě nesouhlasíme – že ? :-)

            0 0
          • Bubaaak  

            Takže si proto, ať si to oploti a nepustí tam nikoho… Aha ok.

            Když si u někoho na pozemku měl by ses tak chovat, nahoře máš vyjádření, kdy městská část to řešit nechce, ačkoliv jim byla nabídnuta správa komunikace, nechtěj ani řešit břemeno.. dali ruce pryč a je to tedy ve správě vlastníků pozemků a ti cyklisty nechtěj.

            Dřív na hájích bylo pole, dnes asi mezi paneláky nebudeš pěstovat pšenici? Územní plán se mění a s tím se mění i určení pozemků a požadavky vlastníků.

            0 0
            • va-bo  

              Naopak. Jsem proti plotům, závorám, dopravním značkám, zákazům, příkazům a podobně.

              Poslechni si Visaci zámek – Dopravní značky. – Tak asi tak.

              Shodou okolností jsem spolumajitelem několika hektarů pozemků v O.h. přes které vede místní (jezeďácká) asfaltka. Taky to nijak neřeším. Ať si tam jezdí kdo chce.

              0 0
              • Bubaaak  

                Letní cyklisti se neumí chovat a pokud to majitelům vadí, pak se jim ale nemůžeš divit…

                Asi bych taky neměl radost kdyby mi někdo na mém pozemku ohrožoval děti, hafany… A pokud tam došlo někdy k incidentu (dle tohoto vlákna došlo). Pak se jim divit nemůžeš a naopak by si tam měli dát plot a na všechny se vykašlat.

                Pak by se to mohlo naopak hnout, město by začlo požadovat věcné břemeno a cyklisti by mohli zas jezdit.

                Ale argumenty tipu, před třiceti lety tam byl záchod, tak tam chodím kakat dodnes a je mi jedno že je to v lidlu v regálu u čokolády.. A když někdo řekne, hele v Lidlu by si kakat neměl, dostane se ti " Jsem vůbec v realitě nebo je to jen virtuální fikce a trumfování se, kdo dá více es ??"

                0 0
                • va-bo  

                  Možná to vadí jen jednomu vysí … , který si to vydupe na úřadech. Proto si myslím, že obecní (městské) úřady by měly situaci trochu víc prověřovat, než vydají stanovisko. To je všeobecná situace nejenom v Praze, ale i u nás na vesnici. Ty největší křiklouni si vždycky prosadí svoje i když je to mnohdy ptákovina. Pak je docela problém to dát zpátky.

                  0 0
                  • Bubaaak  

                    To je pravda

                    0 0
                  • tonik666  

                    Zde se to bohužel mělo řešit hned při územním rozhodnutí o umístění stavby, kdy měla Mč dát základ vymahatelným pravidlům. To že se to nestalo situaci zpětně komplikuje.

                    Chápu postoj vlastníků, z mého pohledu je trochu sobecký. Veřejnost je roztříštěná a jediná šance jak s tím něco udělat je se trochu sjednotit a začít tlačit kde to jde..jinak z vlastní iniciativy to samospráva řešit nebude, ta ani neví, že je to problém.

                    0 0
                • senior  

                  Další trumfy: kakání v Lídlu, letní nevychovaní cyklisté omezují hafany.....

                  Asi jsi nečetl předchozí diskuze, z nichž vyplývá, že magistrát nesdílí názor odboru dopravy MČ Praha 1

                  a že vzhledem k uvedeným skutečnostem i vzhledem k požadavku radních MČ Praha 10 na zachování rekreačních, pobytových a přírodních funkcí tohoto území nepovažuje omezování přístupu občanů na uvedenou komunikaci za žádoucí.

                  Tady to evidentně není tak nepochybně správné a neprůstřelně ošetřené, jak to má Lídl u regálu s čokoládou .

                  Každý jsme přesvědčeni o své pravdě a dál se asi nedostaneme. Vyžadovalo by to kontaktovat, obcházet , bombardovat úřady, magistrát, SVJ, stavební odbor… na to je třeba příliš energie

                  0 0
                  • Bubaaak  

                    Neber to zle, v podstatě s tebou souhlasím, ale město na to kaká u regálu s čokoládou a nic je nezajímá, proto je teď na vlastníkovi pozemku co a jak… A když se úřad vyjádřil že to je tak správně, tak nezbejva nic jiného než si hrát na B52…

                    0 0
                • jirkous3  

                  Já tam tu situaci úplně neznám, ale nemůže ta reakce majitele být i na základě zodpovědnosti? Pokud vím, tak třeba za úklid sněhu a údržbu zodpovídá majitel. No a když tam pojede v zimě cyklista, podjede mu to na ledu, mohl by po majiteli chtít náhradu škody. Šlo by to asi řešit věcným břemenem a staralo by se město, ale pokud nechce tak se majiteli nedivím, že tam nikoho nechce i když by mu cyklisté v podstatě nevadili.

                  0 0
      • meris  

        Můžeš to napsat na Auto-mat. Ty v tom mají zálibu.

        0 0
    • Smazaný účet  

      ti chodci jsou občas velmi umínění…

      0 0
    • kolembezici  

      senior, d69 – vydrzte, maji na prosetreni mesic..

      0 0
      • kolembezici  

        tak maji na to dokonce dva co jsem koukal :-)

        nicmene ze zastupitelstvi mi minulej tyden napsali ze oznameni predali k prosetreni PCR, a z PCR mi napsali (e-mail) ze to predelegovali na prislusne mistni oddeleni..

        0 0
    • kolembezici  

      Cus, takze od fizlu prislo nize uvedene vyjadreni, podal jsem samozrejme obratem k mvcr stiznost na postup s podezrenim na korupcni jednani atd, atd. Samozrejme nepredpokladam nejaky vysledek ale at se fizlove a urednici nenudi :-)

      Jeste by slo urcite podat tr.o na mesto za pochybeni (korupci) pri prodeji, stiznost na stavebni urad, zadost na mesto na omezeni rychlosti na 30km/h v celem useku ul. pracska z duvodu ohrozeni cyklistu motorovymi vozidly, prip uplne uzavreni teto komunikace (lze objet jizni spojkou), protestni akce typu nepretrzite prechazeni – to by mohlo nejakyho plechovkare vyprovokovat k reakci a nasledny incident (az mu dame do drzky) vyprovokovat nejakou sirsi debatu… :-P

      Jinak pak samozrejme veskere metody boje nelegalniho charakteru, ze. V tomhle smeru ale musim ale rict ze jsem tam nikoho, koho bych mohl na oplatku vyloktovat do zeber nebo jinak sejmout jeste nepotka, ono kdyby to bylo do metru da se to i rozumne skakat, ale to co tam maji je fakt vejs nez kladiny na styplu :-( Jje smutny ze takhle dopada jednani nejakyho zamindrakovanyho burta kterymu nejspis stara picha se mladym sikovnym sportovcem tak se msti svetu alespon zabranama, a nekde za voknem za zaclonou si ho tise honi koukajic na cyklisty jak musej slejzat z kola :-D

      zde vyjadreni k podanemu tr.o.:

      Vyrozumění o uložení věci

      Tímto Vám sděluji, že Vaše oznámení, které jste dne 24.07.2017 učinil na Obvodním státním zastupitelství pro Prahu 10, týkající se stezky podél potoku Botič, navazující na ul. Nad Meandry, Praha 10. Kdy se domníváte, že zde došlo k neoprávněnému umístění dopravního

      značení a knaplnění skutkové podstaty tr. činu obecné ohrožení dle ust. § 272 tr. zákoníku, kterého se má dopouštět neznámý pachatel tím, že na zmiňované stezce instaloval pevné zábrany a dále zde umisťuje různé překážky (polena, prkna, větve), bylo dnešního dne uloženo, jelikož se v dané věci nejedná o podezření ztr. činu ani přestupku.

      Ohledáním bylo zjištěno, že se jedná o nezpevněnou cestu, která se nachází v Praze 10, souběžně s ul. Harlacherova, podél potoka Botič. Přístup na tuto cestu je z ul. Nad Meandry, naproti vchodu do domu č.o. 3. Zde se z pozemní komunikace svažuje nezpevněná cesta ke korytu potoka Botič a vede podél potoka směrem k zahrádkářské kolonii. Cesta zde prochází přes pozemky parcelních čísel 709, 713/1, 713/1 (dle katastru nemovitostí, katastrální území Záběhlice). Vedle cesty jsou instalovány dvě dopravní značky B08 zákaz vjezdu jízdních kol, s dodatkovou tabulkou soukromý pozemek vstup zakázán a druhou dodatkovou tabulkou chodník se v zimním období neudržuje. První se nachází poblíž ul. Nad Meandry, na pozemku č. 709, druhá na pomezí pozemků 713/1 – 713/2. Poblíž těchto značek jsou instalovány tři dřevěné zábrany. Tyto jsou instalovány v párech po pravé i levé straně cesty, jsou od sebe odsazené 1 metr a tyto se uprostřed vzájemné překrývají. Průchod skrz je možný. Zábrany jsou z dřevěné kulatiny o průměru 15 cm, kdy jsou tvořeny dvoumi do země zaraženými kůly, na vrchní straně, je ve výšce 140 cm připevněna vodorovná kulatina a v polovině výšky jsou připevněny dvě

      dřevěné lišty. Tyto zábrany jsou po celé šířce cesty. Na cestě nebyly v době ohledání zjištěny žádné další překážky, jak

      uvádíte ve svém oznámení.

      Dotazem vkatastru nemovitostí na pozemky parcelních čísel 709, 713/1, 713/1 (katastrální území Záběhlice), by

      lo zjištěno, že se jedná o pozemky soukromých osob a nejsou zatíženy věcným břemenem.Uvedené zábrany jsou zde zřejmě instalovány kdonucení cyklistů zpomalit, či sesednout z kola, jedná se tedy o prvek povahy spíše zvyšující bezpečnost, nikoliv ohrožující. V dané věci se tedy nejedná o podezření zVámi uváděného tr. činu obecné ohrožení dle ust. § 272 tr. zákoníku. Jelikož byly tyto zábrany vybudovány na soukromém pozemku, nedošlo stavbou k protiprávnímu jednání, naopak protiprávního jednání se mohou

      dopouštět neoprávněné osoby, které bez svolení majitelů pozemků na tento vstupují, i přes vyslovený zákaz, uvedený na dodatkové tabulce zmiňovaných dopravních značek. Jelikož ve věci dvou uvedených dopravních značek B08 zákaz vjezdu jízdních kol, s

      dodatkovou tabulkou soukromý pozemek vstup zakázán a druhou dodatkovou tabulkou chodník se v zimním období neudržuje, není zřejmé, zda je předmětná cesta účelovou komunikací ve smyslu ust. § 7 odst. 1, odst. 2 zák. č. 13/1997 Sb. o pozemních komunikacích, mim

      o jiné, jak již bylo shora uvedeno, předmětná cesta není zapsána v katastru nemovitostí u pozemků parcelních čísel

      709, 713/1, 713/1 jakožto věcné břemeno, byl požádán o výkladové stanovisko příslušný silniční správní úřad, konkrétně silniční správní odborMěstské části Praha 10. Dle sdělení vedoucího odboru p. Daniela Čecha, silniční správní odbor již prováděl šetření v rámci dané problematiky, kterým silniční správní odbor došel kzávěru, že předmětná cesta není účelovou komunikací ve smyslu ust. § 7 ods

      t. 1, odst. 2 zák. č. 13/1997 Sb. o pozemních komunikacích. Tudíž se tedy na předmětné dopravní značky nevztahuje ust. § 19 odst. 3 zák. č. 13/1997 Sb. o pozemních komunikacích, zakazující osazovaní dopravních značek podél účelových komunikací, analogicky

      nejde o podezření ze spáchání přestupku fyzické osoby dle ust. § 42a odst. 1, písm. j) zák. č. 13/1997 Sb. o pozemních komunikacích.

      nprap. Oldřich BAUDYŠ

      vrchní inspektor

      0 0
      • Smazaný účet  

        odkud bereš jistotu, že se to prodávalo? třeba se to jen v restituci vrátilo právoplatnému majiteli…

        v každém případě je to soukromý pozemek bez věcného břemene a na něj můžeš vstoupit jen když ti to majitel laskavě dovolí, a pokud přitom budeš dodržovat majitelem pozemku určené podmínky

        0 0
        • kolembezici  

          „v restituci vratilo pravoplatnemu majiteli“ – ou je, pravdepodobne trpis nejakou takovou tou ultrapravicova antisocialisticka psychozou, zasti ke vsemu nezapadnimu, a predstavami ze jsme vsichni obetmi davnych casu, vid ? :-O

          ovsem bohuzel jsme obetmi jen sebe samych, a ty jako vetsina podobne cernobile vidicich (..at uz z te ci one strany barikady) nejspis ani nebudes moc chytry. i kdyby se o tom zde ve vlakne nepsalo, tak uz z principu dost pochybuju, ze by byl pozemek zabaven „sdruzeni vlastniku bytovych jednotek“ ktere by na nem po X desitkach let a politickych zmen konecne vybudovalo sve kyzene „sidliste“ :-D A ubezpecuju Te, ze zminena verejna cesta tamtudy vede od nepameti, co ja pamatuju tak minimalne 25 let zpatky kdy mezi ni a silnici (dnesni ulici pracska) byval plot z vlniteho plechu za kterym domionantne trcela vzhuru mohutna jerabova kocka. A podle dochovanych ortografickych materialu tamtudyx vedla zminena cesta jiz daaavno predtim ;-)

          …a krom vise uvedeneho ver, ze behat si budu kdekoliv kde budu chtit, v takove intenzite, delce a terenu jak mam rozepsano, a kdokoliv mi v tom jakkoliv branici je automaticky nepritel :-) (a to je zas ma paranoidne schyzofrenni psychoza :-) )

          0 0
          • RomanKa  

            Ty jsi taky dobrý exot. Obviňuješ tu někoho z černobílého vidění světa a nízké inteligence a pak vyplodíš tak stupidní výblitek.

            No a co že tam před čtvrt stoletím byla cesta? Za naším taky kdysi byla cesta, teď je tam sídliště. Nerespektuješ cizí majetek a ještě se tu tím pyšni. A když tě někdo bude chtít vykérovat, rozbij mu hubu. Nebydlíš náhodou někde ve squatu?

            A nerozčiluj se, že ti cajti to TO zamítli, když to nemáš ničím podložené. A odkazuješ se na nesmysly. Jo a výše se píše s ypsilon. Tak si dej facku a běž si stěžovat na lampárnu.

            0 0
          • Smazaný účet  

            funguje to! na první pošťouchnutí! :-D

            0 0
            • Tomcat  

              Stačilo se podívat na založení účtu a kde všude je aktivní aby bylo jasné, že to je jen další Auto*mat ******* .

              0 0
              • kolembezici  

                Muzes prosim nejak racionalne vysvetlit jak souvisi zrovna tohle tema s nejakym AutoMatem ?? :-/

                BTW a o tom kretenovy dame (treba) nekdy rec osobne, ty hobiku usmudlana ;-)

                0 0
                • Kuba78  

                  precetl sem si tvoji puvodni reakci. pokud to dobre chapu, tak, jelikoz cesta tam byla „odnepameti“ – tedy aspon 25 let – tak to znamena ze to tak bude nafurt a jestli to nekomu patri a ten nekdo nechce aby tam nekdo chodil, tak to neplati, protoze tobe se proste nechce to uznavat, protoze ty muzes chodit kam chces.

                  Ano, i ja sem se tamtudy projel a myslim ze to byla krasna cesta na kolo. ale holt to nekomu patri, neni tam vecne bremeno, tak je treba se s tim smirit. Vinik neni pravdepodobne ten kdo tam dal ty zabrany a zakaz, vinik asi nebude ani ten kdo ten pozemek koupil, ale vinik bude ten kdo to prodal nebo vratil v restituci tak, ze tam neni vecne bremeno pruchodu a zaznamenana cesta. Ted uz to tezko zvratis.. Muzem byt radi ze tam obyvatele trpi aspon pruchod. Z hlediska prava je to to same, jako by ses domahal pruchodu nejakemu majiteli domu pres zahradu a skrz dum, protoze pred valkou tady prece zadna zahrada ani dum nebyly a uz tvuj deda tudyma chodil do lesa na houby, tak proste majitel musi strpet ze mu budes dupat v holinkach pres obyvak.

                  trosku mi to pripominas situaci do ktere sem se onehda dostal na jednom kruhovem objezdu, kdy mi nejaky stary dedek nedal prednost kdyz vjizdel na kruhak po kterem sem zrovna jel a proste mi to tam suverene poslal, bez snahy o brzdeni nebo aspon rozhlednuti. kdyz sem troubil, tak se na me podival a v tom pohledu bylo presne to same – pohrdavy pohled ve stylu „mladej, ja tudy jezdim od petasedesatyho, tady zadny kruhak nikdy nebyl, je tu maximalne par let, ja zadny novoty neuznavam tak proste jedu jak sem byl zvyklej“.

                  0 0
                  • kolembezici  

                    hele ty mamrde nechapava, dost staci ze si minorita retardu postavi satelitni barak v miste prirodni pamatky, predstava ze se nekam kam nepatrim priseru a zacnu tam vsem ostatnim starousedlikum diktovat pravidla je dost zcestna, a logicky jim musi bejt jasny jak je tam bude mit okoli rado… ze je/byl problem v prodeji vim taky, a je potreba aby byl tento problem odstranen, barak jim nikdo bourat nechce i kdyz je to odporny, a urbanisticky v danym miste naprosto nevhodny vyplod choreho developera.. je to prakticky obdobna situace jako treba v Orechu, hornich Cernosicich, a pod. odporny barevny betonovy kostky v mistech kam se naprosto nehodej, obyvany totalnima debilama, at si stavej svoje betonova sidliste na miste nakl. nadr. zizkov a pod. ale fakt ne v meandrech botice nebo trojmezi…

                    0 0
                    • Rockodendronus  

                      Co to je za blábol, že se přiseru někam, kam nepatřím a začnu tam ostatním starousedlíkům diktovat pravidla?

                      Takže když se někam nastěhuju, přes zahradu povede cesta, kterou předchozí majitel umožňoval používat všem, ale já v tom nehodlám pokračovat, což je mé výsostné právo, tak jako nemůžu? Vždycky jsem měl Američany a s jejich právem odprásknout vetřelce na soukromém pozemku za dementy, ale vidím, že na některé jedince by to bylo skutečně třeba. Není to tvůj pozemek, není zatížen věcným břemenem, majitel si nepřeje, aby se tam jezdilo na kole. Tečka.

                      A můžeš se tu stavět na hlavu a vrtět se jak Ali G, to je tak všechno. A urážet všechny okolo a dělat ramena, že sám se zákonem řídit nebudeš, i kdybys měl rozdat pár ran pěstí. LOL.

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      no a přesně takovýhle reakce povedou k tomu, že to majitel pozemku uzavře úplně…a čím víc budeš vřískat, tím víc ti zkrátěj vodítko ;-)

                      0 0
                      • kolembezici  

                        hele panove vy jste jak zaseknutej kolovratek

                        A/ tady nejde o to slapat nekomu v obyvaku (krom toho cesta vede mimo domy i mimo jejich oplocene zahrady, prakticky okrajem pozemku, podel potoka), ale o napravu pochybeni/korupce pri prodeji a hlavne nebezpecny precedent k dalsimu zastavovani trojmezi (a uplne stejne i dalsich zelenych lokalit v Praze nebo jinde – rokytka, sarka, parukarka, prokopske udoli…), o ktere se retardovani developeri neuspesne snazi poslednich mozna deset, patnact let..

                        B/ v celku bezucelne sikanovani vetsiny mensinou, navic mensinou nepuvodni, naplavenou.. tedy zhruba stejny jako kdyz bubaci kricej ze chtej chodit zahaleny v satku a stavet nam tu mesity,.. cyklistu tamtudy nejezdi(la) zadna stada, projede jich trojmezim tak deset do hodiny,… trenuju tam prakticky denne, fakt to neni to jako provoz na stezce smrti na pravem brehu vltavy…

                        hehe, uzavreni by nebylo na skodu, dva tri retezy + dva tri tokozy na brany a budou mit ti „bili cikani“ o radost postarano, naschval za naschval (s nadsazkou) :-)

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          já to chápu, jsi smutnej z toho, že jsi socka a nemůžeš si tam koupit byt taky :-)

                          0 0
                          • kolembezici  

                            hele vy „ukrivdeni“ (ted nevim jak to jinak nazvat abych Te neurazil, a ver ze o to mi nejde) mate fakt nejakou zvlastne deformovanou logiku, nebo to na nas ostatni jen hrajete ? takovy ty reci ze kdo jezdi MHD je socka co nema na auto (ne kdo jezdi MHD pouziva mozek a vi ze kdyz pojede autem stejne jako debilove co mozek nemaji, tak bude Praha ucpana tak, ze s tim autem nevyjede ani ze sidliste), ze kdo je proti zastavovani mestske zelene je socka protoze tam nema na byt, a podobne ? jak jsi k temhle zvlastnim myslenkovym (ehmm..) pochodum dospel prosim Te ?

                            jinak predstav si ze byt mam, vlastni, o kus vedle, a kdyz budu uvazovat o stehovani tak rozhodne na nejakou starou hezkou, do krajiny zapaadajici samotu do hor (kvuli behani) a ne do mesta, a tim spis ne do prisernyho satelitu, coz je prakticky ekvivalent tyhle ty komunisticky kralikarny v bledemodrym :-O

                            0 0
                            • fargo.  

                              Mám pocit, že nejukřivděnější seš tady ty, Kolovrátku.

                              0 0
                        • Rockodendronus  

                          No nevím, kdo je jak zaseklý kolovrátek…

                          Co to je za argumenty, že šikanování většiny menšinou? A co s tím má společného to, jestli tam žiju od Karla IV. nebo od dubna? Můj pozemek, moje cesta. Můžu ji rozrýt a postavit tam třeba betonové hovno. Nikomu do toho nic není. Žes tamtudy chodil jako malý harant, no a co? Já taky chodil na místa, kam se dneska nedostanu.

                          Jestli došlo k pochybení/korupci je možné, sám mám s fungováním pozemkového úřadu bohaté (i soudní) zkušenosti, ale to bys to nejdřív musel dokázat a vyhrát soud. A pochybuju, že se do toho pustíš, jestli jo, držím palce. Mě to moc nápomocné nebylo. I s vlastnickým listem v ruce.

                          0 0
                          • kolembezici  

                            jasny, pak se nemuzes divit kdyz najdes auto na spalkach nebo hlavu svyho decka v popelnici – rika se tomu kdo s cim zachazi s tim take schazi :-D

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              hmmm, tak to je hustý, vyhrožovat lidem, kteří si brání svoje vlastnická práva, že najdou hlavu svýho děcka v popelnici…

                              0 0
                              • kolembezici  

                                tyvole ty ses fakt exemplar :-D ja mu nicim nevyhrozuju, ja mu obrazne vysvetluju ze provozovani schvalnosti vazne neni idealni model mezisousedskych nebo mezilidskych vztahu, a ze provadenim podobne blbejch naschvalu to zacina a podobne drastickymi nasledky to mnohdy konci :-(

                                0 0
                                • Johnnyxjr  

                                  to je hodně přísný tvrzení můžeš uvést pár příkladů v našich končinách rád bych se poučil dík

                                  0 0
                                • Rockodendronus  

                                  Můžeš mi prosím vysvětlit, jakého provozování schválností se dopouštím, když jednám podle svých práv v souladu s právním řádem republiky, jehož jsem občanem a na jehož území vlastním pozemek? Díky… ;)

                                  Že předchozí majitel pozemku umožňoval po dané cestě průjezd cyklistům, ale nový si to již nepřeje, ale stále povoluje průchod chodcům, je jen a jen jeho věc a do jisté míry projev dobré vůle, protože to mohl nechat uzavřít komplet. A jestli se objeví pár takových křiklounů jako ty, tak to dost možná brzy udělá.

                                  A tvůj příměr k tomu, že někdo bude porušovat zákon proto, že někdo zákon dodržuje je jen znakem tvé duševní vyspělosti.

                                  0 0
                                • CzechJoker  

                                  .

                                  0 0
                    • Kuba78  

                      „Hele ty mamrde nechapava“

                      Konecne teple, lidske slovo. Kdyz si predstavim ze takovych dusevnich titanu jako jsi ty jsou plne hospody, chapu ze nase politicka scena vypada tak jak vypada.. vox populi, vox dei. Bud dobry, Johne Spartane.

                      0 0
        • bezdratova.sprcha  

          Asi by mě naprdlo přijít o používanou trasu. Každopádně toto si myslím je to samé jako klasická užší ulice, ve které je zákaz průjezdu motorových vozidel (a někde i kol). Lidi chtějí aby si tam děti mohly bezstarostně hrát a neřešit každé půl minuty projíždějící auto. Nebo tam jednoduše chtějí mít klid. Přece jenom když něco děláte na zahradě, nechcete aby vám tam někdo furt jezdil kolem a očumoval.

          Takovéto cesty nebo ulice často vznikly čistě jako příjezdové pro tamní obyvatele. A dovedu si představit, že pokud by jim vadil přílišný provoz, tak se budou snažit ho jakýmkoli způsobem omezit. Což by taky vysvětlovalo, proč jsou nasraní, když tama pak někdo jede. Určitě to nebude záležitost jednoho nakrknutého dědka, ale snaha více obyvatel.

          0 0
          • kolembezici  

            ale ja tam ani nejezdim :-D ja tam (a spis tedy obcasne) beham a chodim, jenze skrz to co tam je fakt nejde ani projit normalni rychlosti aniz bys musel zpomalit na rychlost duchodce a motat se tam jak v bludisti.. :-/

            …Pepper a Romanka – ale ale kluci, nemudrujte a nekazte si vikend, vzdyt v pondeli musite zase jenom do prace (muck) :-)

            PS jaky to je bezet M pres 4 hodiny ? balis si sebou na cestu stan a spacak ? :-P

            0 0
            • Bubaaak  

              hlavně bacha na tepy

              0 0
              • kolembezici  

                …si pis, neonove zluty tricko i boty, kompresky az ke kolenum, tepak s garminem a hlavne zapsat poctive kazdickej metr vcetne detailu jako kolikrat sis cestou uprdnul.. a kupodivu vykon furt mizernej az zadnej :-D kde bude ta chyba kluci usati ;-)

                hele ale stranou placani hovadin o hovne s mistnima trolama kteri beztak ani nevi kde Botic tece, odpurcema vykonostniho sportu, ublizenejma antikomnistuma, a podobne deformovanejma individuama – zpet k puvodnimu tematu

                To senior, d69, a dalsi kterych se to dotyka – hodlate v tom smeru taky neco podniknout nebo jste rezignovali ? :-/

                0 0
                • IndyCZ  

                  Zkusil bych navrhnout znárodnění.

                  0 0
                • Bubaaak  

                  Já ne, protože jsem debil s nenonově žlutým obalem na baťohu a reflex. pásky na rukou a nohou. Navíc nevím kdo je Botič, v životě jsem ho neptokal ani jsem nikde o něm nečetl, asi nějaký herec :)

                  Pro mě je situace vyřešena tím, že si někdo koupil pozemek, nedostal na něj věcné břemeno a nepřeje si, aby mu tam někdo jezdil na kole.

                  Mně nikdo neukřivdil a oblast jde objet… A jak jsem tu už řikal, když někdo na staré cestě postaví Lidl, nezačnu na kole jezdit skrz ten lidl

                  0 0
                  • kolembezici  

                    kudy ze jde objet ? ja to po pracsky objedu, a radsi, a ne kvuli zakazu ale kvuli tomu ze stezka je uzka, vede civilizaci a zahradkarskou kolonii, kde muzou byt lide psy a deti, a ja to palim 40 na vykon, ale pro ty co se na kole jedou projet, nebo pro decka a pod., co pojedou 15, 20 max je to sebevrazda, ty rozumbrado s neonovym baglem

                    PS a na tepy se fakt vyser, i kdybys byl treba nejpohodovejsi hobik, mel bys mel mit svoje telo pod kontrolou i bez hodinek (mysleno jako uprimna rada) ..pulka profizavodaku (a ted mysleno vas, cyklistu) si bezne prelepuje eseremko.. ;-)

                    0 0
                    • Bubaaak  

                      Práčská

                      Ty by sis měl tepy hlídat, bo ti jebne žilka brzy :D

                      0 0
                      • kolembezici  

                        a ty bys pustil napr. svoje deti batolit se na kole po pracske ? mezi auta a autobusy ?

                        0 0
                        • Bubaaak  

                          Asi bych je nepustil na soukromý pozemek, jehož vlastnici jsou agresivní

                          0 0
                    • Alojs01  

                      Jezdím tamtudy občas do práce nebo z práce a od té doby, co tam jsou ty baráky (ne kvůli zákazu, ale kvůli tomu, že je tam bylo dost lidí,mamin s dětma, pejskařů, a jezdil jsem tam krokem), jezdím po druhé straně břehu Botiče. Tam je provoz minimální.

                      0 0
      • xtonda  

        Z výše uvedené konverzace vyplynula následující fakta,

        • ta stezka tam je desetiletí a v nedávaných letech byla součástí propagované dálkové cyklotrasy
        • pozemek byl ale převeden na soukromého vlastníka bez věcného břemene.

        Policie může rozhodnout o nelegálnosti značky, nemám moc představu co může městská část nebo Praha, ale nic moc to nebude. Tohle je prostě záležitost pro soud, který může definitně to břemeno stanovit. Scénář že někde historicky vede cesta a břemeno není podchyceno a vlastník začne dělat obstrukce není nijak vzácná, sám mám pár set metrů od baráku cestu, kterou využívám, v katastru to není ani samostatná parcela, ale na parcele přes kterou cesta vede je věcné břemeno podle listiny – služebnost chůze a jízdy, číslo usnesení soudu.

        Konzultujte právníka, založte si občanské sdružení, spolek nebo jak se to dnes jmenuje, spojte se s místními, kterým to také vadí, jen tady se jich ozvalo několik, vylepte po okolí letáky, najděte místní facebook skupinu a konejte. Bombardovat někoho stížnostmi a čekat, že někdo jiný bude konat nikam nepovede.

        0 0
    • Kuba78  

      nedavno sem se tamtudy projel. Na zadneho agresivniho duchodce sem nenarazil. Cesta je to pekna, je pravda ze ty zabrany jsou pro cyklistu velmi obtezujici. ale to byl asi ucel a pokud je to soukromy majetek, je to bez vecneho bremena a je to pravne v poradku, tak holt nezbyva nez respektovat prani majitele.

      0 0
    • Jason Voorhees  

      tvle, to je panečku vytrvalá diskuse…chtěl bych se chlapi jenom zeptat, ty co tam bydlej, popř jejich děti, tam na kole jezdit můžou? Nebo to zakázali i sobě? ;-)

      0 0
      • Smazaný účet  

        Co je komu do toho, jak si někdo nakládá se svým pozemkem? Každej tady takhle křičící mohl ten pozemek taky koupit a udělat tam klidně veřejnej park s vodotryskem.....

        0 0
        • kudlanka32  

          ja tam kdysi bydlel, vis ono je to tak, ze nekde je cesta, kterou roky jezdis a najednou se tam nacpe developer a cely to zaploti, otravuje te hlukem a prachem ze stavby, a najednou mas tam tuhle ceduli, a jeste te napadaji novousedlici, co tam jako jezdis na kole…koho by to nenasralo

          nastesti uz bydlim jinde a tuhle ceduli jsem nestihl, a tady zas pro zmenu premenuji pole na stavebni pozemky a meni uzemni plan, jak developeri piskaji…moznosti obrany, minimalni, pokud do toho neinvestujes veskery volny cas a nechodis denne studovat nastenku na urade…takze soukrome vlastnictvi je fajn, ale pokud ti nekdo ukradne do te doby verejny prostor, vyhled z okna a nebo i tu cestu…pak je to trochu divny, moralne sporny, ale pravne v poradku.

          0 0
          • RomanKa  

            Já sice bydlím jen na maloměstě, ale taky tu za ta léta vznikly ulice tam, kde dřív babka okopávala brambory. Taky jsme byli na kraji dědiny a teď jsou za náma ještě 2 ulice, takže místo výhledu na louku mám výhled k sousedům do obýváku. Holt časy se mění, vícegenerační bydlení už není v kurzu, je stále víc single, takže je potřeba více domů a bytů, na které je zase potřeba víc místa. Ve velkém městě to pak musí být ještě horší, to věřím, protože možnosti růstu jsou omezené a musí se využít každý metr. V Žilině například z celkem velkého náměstí/parku (jo, sice vypadal jak z 80. let, ale pořád to byl volný plácek, takže se ve městě tak nějak líp dýchalo) a postavili přes celou plochu Aupark. Taky lidi protestovali, a přesto stojí. To už za problém považuju. Ale to, že se město mění problém sám o sobě není. Já si taky hrával s kámošema v přírodním areálu za městem, který nakonec oplotili a zakázali vstup, protože tam chodili fetky. Nějak jsem se s tím smířil. Jinak s tím studováním úřední desky souhlas, to není v lidských silách a jen to nahrává různým hochštaplerům.

            0 0
          • kolembezici  

            konecne nekdo kdo chape ocem to vlakno je :-) ono by neslo ani tak o samotnou zmenu pole na stavebni pozemky, kdyby tam ovsem postavili neco co do okoli zapadne, a ne tak masove ze postavej novou skoro „pulku vesnice“. A neco jinyho je pak staveni na poly, louce, nebo v prirodni pamatce, kdyz tohle dopustime zastavej nam developeri z chvili i Cesky Svicarsko a Krkonose..

            jinak k dotazu vejs, tezko tam muzou deti nebo mistni obecne vubec neco delat, kdyz je ta cesta prakticky nepruchodna, vid :-D s kocarkem tam neprojedes tutove a pod. na parcele vedle bejvalo hriste s brankma, prolejzackma, a lavickma, ale od ty doby co to mesto prodalo do soukr. vlastnictvi jsou tam akorat metrovy koprivy :-/ a kdyz vidim ten postpubertalni stekot o soukromych majetcich a sockach, rikam si cim dal vic jestli si na stary kolena nenasypu popel na hlavu a nezacnu volit komunisty

            0 0
            • senior  

              Čím jsem starší, tím více uznávám ty, co bojují za

              přírodu, ekologii… (Český svaz ochránců přírody, Arnika, Hnutí Brontosaurus, Děti Země, Hnutí duha,…) a jsou vládnoucí garniturou a většinou odsuzováni jako trotlové, co chtějí zachránit žábu. A media se k nim staví stejně. Přestává být pak úplně jasné, co je vlastně správně a co špatně a člověk by se měl řídit jen vlastním rozumem a citem. I zde v diskuzi se ukazuje, jak řada diskutujících uznává jen soukromý majetek, ale jak k tomu vlastnictví došlo a zda je vše v pořádku (nejenom právně ale i morálně) jim je jedno. A tolerance je malá. Prostě dá se tam zábrana, protože je to moje. Do Lídlu přece také nejedete na kole. Jen mne zaráží, jak s tím souzní, vyhovuje jim to a nad správností se nezamýšlejí. A kdo se staví proti, ten je socka .

              Co se týká uvedeného průjezdu resp. zákazu vstupu, tak jsem ještě jednou před týdnem psal na magistrát, ale vidím to černě. Mně za chvíli bude 70 let a mám již málo energie na další boj. Odpoledne to objíždím přes Trojmezí, i když tam developeři v minulých letech měli velké plány zastavit (jeden čas tam i hlidkovali sekuriťáci) – zatím to jde projet.

              A ráno cestou do práce to objíždím přes Práčskou, aby tam na mne ve tmě ještě nevběhl nějaký volně pobíhající pes,(vždyť je to na „soukromém pozemku“) a řada zdejších diskutujících by řekla: dobře mu tak, neměl tam co dělat, na Botič a meandry mají přece nárok jedině ti, co tam bydlí , protože je to v jejich vlastnictví a neprostudoval si věcné břemeno.

              1 0
          • Kuba78  

            tomuhle se rika NIMBY efekt – ty si stezujes, ze te okradli o vyhled z okna a je to moralne sporne.. Ale kdyz ses nastehoval ty a postavili tvuj barak, taky si nekomu ukradl vyhled z okna.

            NIMBY znamena, ze se nastehujes nekam, kde se ti lidi, okolo nic neni a chces to tak zachovat. Komu by se nelibilo bydlet mezi poli a loukami ve svem baracku. jenze ty jine pozemky taky nekomu patri, ten nekdo ma jine plany, treba postavit jine baracky, takze jediny zpusob jak zachovat status quo je proste ty pozemky koupit sam a nechat si na nich louku.

            takhle to ale nechodi, vetsinou ten kdo se nastehuje tak bojuje proti dalsi vystavbe vsemozne tim, ze omezuje proste soukrome vlastnictvi nekoho jineho. Ale ten nekdo jiny ma tez pravo na uziti sveho soukromeho majetku (v mezich zakona), takze ho nemuzes nutit aby svuj pozemek nechal lezet ladem jen proto, aby ses moh koukat na louku.

            klasicky priklad NIMBY efektu byvaji lide, co se pristehuji nekam kde levne koupili baraky ci pozemky, protoze uzemni plan pocita ze tam bude casem neco neprijemneho – fabrika, obchvat, silnice, sklady.. A pak ihned bojovat blokadami, prostesty, zalobami za omezeni vlastnickeho prava nekoho jineho tam na svem postavit zminene. Je to moralne sporne? pravne v poradku?

            sam sem v podobne situaci – kdyz sem se nastehoval do novostavby, koukal sem na louku vlevo, vpravo. postupne to developer zastavuje vystavbou. Libi se mi to? urcite ne, stavba obtezuje, navic sem prisel o vyhled. komplikovanejsi dopravni situace apod.. Bojoval sem proti tomu? ne. kyz sem se stehoval, vedel sem jak to tam jednou ma vypadat. Takze jediny boj se omezil na to, aby developer dodrzel puvodni proporce ktere byly schvaleny (a pod kterymi mu byly pozemky prodany) a pres zkorumpovanou radnici neprotlacil zmenu UP typu misto radovych domu sestipatrove panelaky, misto hriste dalsi baraky, skolu vlastne stavet na svoje naklady nemusi apod. Protoze kdybych chtel louku, musel bych vysolit nekolik desitek (spise set) milionu a vsechny ty pozemky kolem koupit.

            0 0
            • kolembezici  

              Hele Kubo, omlouvam se za mamrda, ale pochop ze tady nejde jen o nejaky vyhled. Jasne, kdyz prijdes o vyhled, nasere to, a sere me cela ta stavba ktera vypada priserne jako asi kazdyho krom tech co tam bydlej (a je mozna taky:-D). Ale vez tady v okoli vzniklo mraky podobnych staveb, od odpornyho obchodniho centra Hostivar, novostaveb kolem nej, sidliste Slunecny vrsek, Klapalkova, atd, a nikdo nerekl ani popel. Jenze tady jde o zcela umyslne rozparcelovavani a znepristupnovani prirodni pamatky meandry Botice, a prakticky celeho trojmezi, s neustalou snahou chorych developeru celou oblast zastavet a Botic svest nejlip do kanalu. Tomu odpovida i argument o provozu, ktery je imho naprosty nesmysl, protoze zminena znepristupnovana stezka, je na brehu potoka,okrajem parcely par vyskovych metru pod urovni staveb a jejich oplocenych zahrad, a jejim znepristupnenim jsou cykliste i chodci naopak nuceni objet/obejit to tou ulici stredem parcely (ani nevim jak se jmenuje, nejak od H.) ktera narozdil od zminene stezky JE ucelovou komunikaci tudiz na ni samozrejme prujezd ani pruchod omezit nelze, a cely ten zminovany „provoz“ se tudiz presouva majitelum parcely takrikajic „primo pod vokna“ . Uz tedy chapes o cem to cele je ? :-)

              BTW co se tyka cyklotrasy, bylo by samozrejme nejucelnejsi protahnout zminenou ulici az k lavce do zahradkarske kolonie, dopr. znacky zona 30 tam beztak jsou, ovsem o tu cyklotrasu tady ve skutecnosti prakticky vubec nejde…

              0 0
            • kudlanka32  

              ja ale v zadne novostavbe nebydlim, vadi mi, ze urad udeluje vyjimecne pripustny vyjimky na hranicich s rezervaci, a tim nevratne poskozuje jeji prirodni charakter, zatimco o kus dal je postavena infrastruktura za verejne penize (silnice i tramvajova draha napriklad) a zeje to tam prazdnotou…

              Me vadi ty pokoutny praktiky, ze dulezity veci se projednavaji mezi vanocnimi svatky…a nebo pokud s tvym pozemkem sousedi kus cesty a za nim se stavi, mas to sice na dosah, ale nejsi obeslanej, jelikoz se stavbou nesousedis…i kdyz je od tebe 10m, nenajdes na nastence a mas smulu. A tak dokola.

              0 0
    • d69  

      Tak jsem jel po delší době kolem a míra paranoi obyvatelů Harlacherovy už je totální.

      K cedulím zákaz vjezdu cyklistů a soukromý pozemek přibyly zbrusu nové (už 3.) „Zákaz vstupu“ takže už na tu veřejnou cestu podél Botiče teď nesmí nejen projíždějící cyklista,což jim původně jako jediné vadilo, ale teď vůbec nikdo…Ani pěší, ani cyklista vedoucí kolo,ani rodiče s kočárkem.

      Ty by ani stejně neprojeli novými zábranami se (nekecám) zaostřenými špicemi co vypadají jako obrana středověkého hradiště. Navíc přibyly cedule „prostor je monitorován kamerami“. Už zbývá jen „achtung minen“ a ohradníky s elektrickým proudem – uvidíme,do podzima ještě daleko.....

      Až je mi těch psychopatů z Harlacherky co své ego očividně realizujíí v budování těch stále dokonalejších zábran a zákazů líto,co budou dělat až dosáhnou svýho a nikdo jim tam chodit nebude.....

      0 0
      • Martin  

        Dokud tam nebudou mít strážní věže s kulometnými hnízdy, tak je to trapas :)

        0 0
        • d69  

          Já myslím že Obersturmbannführe­rr Vedral co tam tu domobranu organizuje,už na tom pracuje :))

          0 0
      • Smazaný účet  

        jen počkej, příště tam bude korzovat seržant Tackleberry…

        0 0
      • Kuba78  

        koukam, ze se tam budu muset taky podivat az pojedu kolem.. tohle vypada podle popisu ze obyvatele ocekavaji najezd Hunu a opevnuji sve hradiste.. A nebylo by jednodussi a levnejsi tam proste dat plot, branku a „zakaz vstupu soukromy pozemek“?

        0 0
    • Smazaný účet  

      Nejvyší čas té cestičce udělat KOM na stravě :D :D

      0 0
      • Martin  

        Hmmmm, takový segment není k zahození :)

        0 0
    • Markony  

      .

      0 0
    • Smazaný účet  

      Když to tady tak čtu, tak zlatá samota v Alpách :-D

      0 0
      • Pavel  

        Anarchie bez pravidel!

        0 0
        • Smazaný účet  

          Já mám na samotu k baráku taky na našem pozemku cestu která je obecní ;-) Má to jednu velkou výhodu, v zimě je každej den v pět ráno uklizená :-D

          0 0
          • Pavel  

            To by se ti v ČR nikdy nestalo. Dobře ti tak!

            0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.