• futurama

    Ahoj jsem cyklistický BFU (bloody fucker user) a příští rok plánuji koupit novou silničku a chtěl bych si měřit watty a kadenci.

    Nemáte někdo zkušenosti s výběrem? Než vyrazím do wattmetry.cz potat se na produkty 4iiii, komptabila jen Shimano produkty a rád bych se trošku nachytřil.

    Primárně jezdím Fulla (SRAM X01) a tak by se mi hodilo, kdybych mohl přehazovat Full silnice a k tomu kombinace s Fenix 5 by byla fajn což mě vede k Garmin Vector, ale to je pak jen na silnici.

    Dík

    • JFtryall  

      Pedaly by sly, ale ladit si watty na hodinkach je trosku krkolomne. Klasickej budik je fajn, diky vetsi informacni plose. Stages a 4iiii budou cajk, pedaly kdyz uz, tak oba dva at muzes vyhodnocovat leva prava.

    • tomsam  

      Sám jsem byl před podobným rozhodnutím relativně nedávno. Nakonec jsem vyloučil Stages (problémy se silou signálu), Garmin Vector (pomalý sampling jen na ANT+ a problémy s oválnými převodníky, třošku opruz při montáži). Zbylo mi vlastně jen 4iii a powertap P1/P1s. Nakonec jsem vzal P1s a to právě vzhledem k jednoduchosti instalace a přehození na jiné kolo, výměny baterie (má AAA dostupné kdykoliv a kdekoliv v případě potřeby) její dobré „izolaci“ vůči vodě . Nevýhodu bych viděl jen v nutnosti používat jejich kufry (prý se dají i Look/Keo ale není to 100%).

      • Delkim  

        jj, mám P1 asi měsíc, neměnil bych

        manuál ty kufry měnit za Look Keo nedoporučuje, ale v praxi to funguje, stejně jako ty PowerTap kufry bez problému nacvakneš do Look Keo pedálů

        btw ty baterie používej lithiové

      • McBlacky  

        PT používá kufry od expedo, který s keo jsou kompatibilbní. Stejný používá i BePro :)

        model trust 7 s vulí 6st.

        Jaký je rozdíl u PT nevím, ale u BePro ty expeda o malinko lépe jdou zacvaknouk a výrazné lépe jdou vycvaknout.

    • Breakpain  

      Nevim, nevim, ale mit Wmetr pro full a road … To vypada spise na dvojitou investici. Resil jsem to taky a nakonec se nato u MTB vyprdnul. Pokud dle toho nebudes dogmaticky a systematicky trenovat, jsou to vyhozene penize.

      Pokud chces Fenixy + Wmetr, vyhni se Stages. Hodinky maji integrovanou antenu slabou a Stages ma nejslabsi vysilaci signal = dochazi ke ztrate spojeni a vypadkum.

      Respektive, musel bys to zkusit. FENIX se lisi od mych triatlonovych tim, ze maji kov na tele ciferniku (to by mohlo znasobit signal, ale nemam to vyzkousene).

      • futurama  

        A co nakonec máš na silničce? Na jedný klice nebo na dvou?

        • Breakpain  

          No mám Stages na jedné klice – pro moje čoromoro tréninky to je dostačující :)

    • jonti  

      Zadne rozumne reseni, ktere umoznuje pouzivat stejny wattmetr na silnici i biku neni. Teoreticky funguje vozit na obou kolech stejny typ klik (Shimano nebo Sram) a prehazovat levou kliku, ale je to docela nepohodlne a hrozi poskozeni uchyceni kliky k ose pri caste montazi a kdyz budes menit i pedal tak i zavitu (staci na obou kolech vozit SPD a neresis)

      Doporucuji vzit co nejlepsi wattmetr na silnici rovnou a bike resit az potom, i kdyz je to drazsi mit to 2×.

    • jecnak  

      Prohazuju Stages levou kliku mezi silnickou na leto a CX + zimakem na zimu. Zatim bez problemu. Na bajku mam jiny system klik, ktere jsou navic boost a najezdim na nem hodne malo, takze bajka naresim.

    • Smazaný účet  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
    • futurama  

      Takže první sumář, snad jsem to nezVojtil

      Power 2 Max

      – systém na převodník, nutné řešit kompatibilitu převodníku

      – 800 EUR

      – na novou silničku

      bePro

      • doplněk k pedálům Look nebo vlastní, napájení přes micro USB
      • bePro 20 000 CZK, bePRO S 14 000 CZK
      • můžu koupit už na Šírera

      4iii Precision

      • systém kliky, nutné řešit kompatibilitu převodníku
      • cca 15 000 CZK
      • jen na novu silničku

      PowerTap P1

      • kompletní pedály, napájení pomocí AAA baterie
      • P1S 20 000 CZK, P1 35 000 CZK
      • můžu koupit už na Šírera

      Garmin Vector

      • kompletní pedály, většinou negativní recenze
      • špatné rezence neuvažuji
      • gerrard  

        Power Box neuvazovals?

        • jonti  

          Powerbox jsou kliky FSA a power2max type S, ale dohromady za dobrou cenu.

          Nerozumim co se mu nezda ohledne prevodniku, jsou tam uplne normalni prevodniky se standardni rozteci.

          • gerrard  

            Pardon placam nesmysly. Chtel jsem napsat PowerPod.

            • futurama  

              hmm to skoro splňuje moje požadavky. V čem bude háček? Koukal jsem na recenze a přesnost oproti P1 byla dostačující. Musí se to nějak speciálně kalibrovat, když přehodím Endurance – MTB Full ?

              • gerrard  

                To bych chtel prave taky vedet. Chtelo by to nejake realne zkusenosti, jestli nekdo ma.

                • jecnak  

                  Hacek je v tom, ze ani vdalene nemeri vykon ani nejakou primo k nemu vztazitelnou velicinu.

                  • gerrard  

                    Jo ten princip je jasny, ted jde o to, jaka je presnost hodnot co z toho vypadnou. Vzhledem k tomu, ze by to bylo jen na „smirovani“ kluka, kde se jedna jen o informativni hodnoty, tak by i nejaka nizsi presnost stacila. Dulezitejsi je moznost prehozeni z kola na kolo a jednoducha motaz.

                    • Breakpain  

                      To už si rovnou může pořídit tepák, co umí měřit výkon a má to levněji a na jakýkoliv sport :), ale trénovat podle toho nejde ;) …

                    • jecnak  

                      Nejde o presnost. Ono to meri presne, ale vlastne jen rychlost vetru. I klasicke wattmetry maji z principu trochu potiz v urcitych situacich ale obecne je na to cislo docela spoleh, zvlast kdyz neporovnavas jednotlive wattmetry mezi sebou v kratkem intervalu.

                      • gerrard  

                        Dik za info. To zni pro me vyuziti rozumne.

                      • 01carbon  

                        V jakých situacích mají klas. wattmetry problémy. Chvíli jsem poslouchal Mikeze (odkaz dole) a nějak jsem nechápal, protože když tvrdí, že je závislost na proti nebo po větru, únavě.. tak to z principu nemůže být u watmetru založeném na měření tenze (střed, klika…) pravda. Definitivně mě dorazil obhajobou PowerPodu. Samozřejmě tovární kalibrace, inicializační kalibrace (která ale již bere v úvahu aktuální teplotu) třeba teplotní kompenzce a závislost na teplotě je jasná. Přenositelnost údajů z jednoho systému na druhý pomíjím.

                        • jecnak  

                          Popisovali to v nejakem podcastu Cyclingtips. Ve vysledku je problem tom algoritmu interpretujicim vysledky z tenzometru. Kratkodobe je tam u ruznych systemu ruzna a docela velka odchylka. V radu minut to ale sedi plus minus procenta. Nezminili to tam primo, ale narazeli i na vzorkovaci frekvenci. Pak samozrejme teplotni kompenzace. Tu ale snad uz vsechny nove maji.

                          To video niz mi prijde vyslovene vhodne pro uspavace hadu a jako reklama na jeden obchod. Chvilku jsem to vydrzel a dal uz fakt ne. K informacni hodnote a zivosti veci co delaji treba Cyclingtips nebo rozhovoru na Bikerumoru to ma fakt na mile daleko.

                • futurama  

                  Na MTB nevhodné jen lehký terén – možná tak Gravel, uchycení je taky nevzhledné.

              • jonti  

                Staci vic zalehnout na riditka nebo jet v terenu, ktery klade vetsi odpor a bude ti to ukazovat spatny cisla. Podle me je Powerpod nesmysl, ktery neco ukazuje, ale urcite ne vykon.

          • jecnak  

            Osobne by se mi dneska uz petipacka taky pricila. Dobre radici prevodniky (Shimano, Campa, Sram) se delaji prakticky jen na ctyrpacku.

            • Smazaný účet  
              Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      • kokoska.rokoska  

        No, v mém okolí jsou Vectory spolu se Stages daleko nejrozšířenější a určitě jich kolegové a kolegyně vozí desítky (být jen pár málo). O negativních hodnoceních od nich (či sebe) nevím.

        Ale vyber si co chceš, jen uvažuj nad přesností (reprodukovatel­ností měření), ne nad cenou.

    • rdx  

      muzu ti do seznamu pridat Quark Riken R, naprosto bez problemu (montaz i pouzivani).

      Mam ho s Garminem 705 a s Zwiftem pres Ntb. Starsi model se da sehnat za rozumne penize (bez BT, jen ANT+)

    • Delkim  

      btw zvažuji, že prodám silniční kola HED s PowerTapem, ještě v záruce

      přední kolo nebylo nikdy použito, zadní pouze trenažér a asi 10× venku

      https://www.powertap.com/…lgium-wheels

    • blaf  

      Prehazovat casto te prestane brzy bavit, takze to prestanes delat i kdyz najdes system, ktery pujde na oboje.

      Jestli budes mit watty na vic nez jen honeni si nad nejakym cislem, tak potrebujes merak na kazdem kole, na kterem travis vetsi nez male mnozstvi casu. Travit na dvou kolech 50:50 casu a mit merak jen na jednom je skoro k nicemu. Potom jit radeji do neceho levnejsiho (Stages, 4iiii, mozna neco dalsiho) a koupit to dvakrat.

      Osobne mam dobre zkusenosti s Quarkem.

      • futurama  

        Díky za typ, ty Stages jsou kompatibilní s více výrobci. Jinak snad kromě PowerPodu se žádný wattmetry přehazovat silnička MTB nedá. Háček PowerPod – lehký terén a ten se mě na MTB netýká :-). Jinak máš pravdu jako hobík to mám na honění čísel a motivaci dál trénovat,stejně jako HR.

        • jecnak  

          Samozrejme ze se Stages da prehazovat mezi mtb a silnici.

          • futurama  

            Ok, jak jsem psal jsem BFU. Co bych si mám koupit na Stages když mám "Stumpjumpera ":https://www.specialized.com/…attie/107080 a asi bych chtěl Trek Domane SLR 6. ?

            • jecnak  

              Musel bys na Stumpjumpera dat Shimano kliky – tj dat i redukci z BB30 na PF nebo jiny system se stredem o prumeru 24mm. Na Domane jsi kvuli BB90 stredu vazan na Shimano kliky. Tj koupit nejaky wattmetr na Shimano klice a ten pak prehazovat na bajka.

              • blaf  

                da ale silnicni kliku na bike? nejde o osu, na tu to pasuje, ale o tvar kliky, mam pocit, ze jsem jednou zkousel Ultegri kliku a potkavala se se zadni stavbou, ale jisty si nejsem

                • Raf  

                  Prohazuju mtb kliku s wattmetrem mezi mtb a silničkou už půl roku a je to oser (závody na biku každý víkend). Je pak dobrý se na závod připravit předem, taky jsem už jednou vytlačil bika z baráku, abych se trapně vracel a předělával kliky :D

    • futurama  

      Přidávám nějak povídání, je to dlouhé, ale snad to jiným v budoucnosti pomůže. https://youtu.be/rakLjvIbAts

    • cubas  

      Já vozím půl roku 4iiii. Jsem naprosto spokojený. Přenos přes BTLE, nikoliv ANT+ a s dosahem není absolutně žádný problém. Velikost minimální, ale bohužel klika nejde přehodit na MTB, neprojde s waťákem přes zadní stavbu. Ale to mě zase tak moc netrápí. Baterka je po cca 150 hodinách provozu na třetitně kapacity.

      Včera jsem tomu dal docela kouř, jel jsem hodinu a půl v tom šílený slejváku a ukazoval až do konce. No, je otázka až to dneska otevřu, jestli bude vše OK (včera jsem na to nějak po tý koupeli zapomněl).

      Objednával jsem přímo z Kanady, cena byla kolem 13 tisíc, jeslti se nepletu (klika 105).

    • studenak  

      Ahoj, poohlížím se po wattaku na MTB. Už se tu zmiňoval čínský XCADEY z ali. Snažil jsem se o tom něco najít nějaké informace a našel jsem video na od velkého odborníka dcrainmaker. Neumím tak dobře anglicky ale vypadá to, že to bude srovnatelně přesné jako ověřené značky. Jaký je váš názor za cenu cca 6500 ?

      https://www.aliexpress.com/…6525947.html?…

      https://youtu.be/vX8KvQcH_K0

      • studenak  

        Poslal mi i fotky XT M8000

      • milan.v  

        Někdo ho tu určitě má, padla o něm zmínka v jiném vlákně, bezproblémový.

        • studenak  

          našel jsem jen 2 vlákna a níkdo ho neměl. Jen se spíš každý ptal jako já. Jako 11.11 to vychází na nějakých 6300 korun což je zadara.

          • milan.v  

            Pokud si dobře pamatuji, tak ten dotyčný zmiňoval, že ho má nějaká holka, známá od něj… A možná se k tomu vyjádřil i někdo další, kdo už ho pořídil…

    • oldafyno  

      Další možnost je AVIO POWERSENSE https://www.avio.mobi/…ter-cycling/

      • studenak  

        Instalace na vlastni kliku

        https://s1w.cz/…-detail.html

      • JFtryall  

        Ja uz na to cekam, jsem zvedav. Prvni varianty nevypadaly nejak extra, premerovalo to, ale ted by to melo byt poresene. A da se prekalibrovat. Nejdriv na silnicku a hlinik.

        • McBlacky  

          cena za Red je dcl v cajku, zátím mi slouží bePro ale az umře budu tohle možnost

          • JFtryall  

            Prave, karbon je hodne lakavy, ale mam z toho trosku strach. Zase na druhou stranu speedweaponry nejsou zadni nazdarci a tezko by prodavali smejd. Bral bych to i na gravel prave, ale az po tom, co to otestuju. Jeste asi budu brat Favera, kvuli porovnani.

    • parischr  

      Mam na biku i žiletce Quarq-y . Komunikace s Fenix 5 v pohodě. Rozlišujou i pravou a levou nohu.

      • mischak007  

        A co za tech 26 dolaru vlastne prodavaji? Jeste stale nedodelali produkcni verzi.

      • tomxxx  

        Co to je zač?

      • Melvin  

        Tomu bych neveril. Co jsem cetl, tak tuto verzi wataku nakonec zavrhli a vydali se cestou pedalu. Podobne jako Garmin. Navic ani tato verze neni hotova, tudiz ani nemuze byt v prodeji.

      • JFtryall  

        Tohle nebrat. Brat osvedceny veci. :-)

      • oldafyno  

        Jj, taky ž mám objednáno AVIO ale chci to sledovat jak se to bude vyvíjet

      • vrabec_obecny  

        Já to risknul, tak jsem zvědavý jestli něco příjde a popřípadě jak to bude vypadat…

        • Cavendish  

          Mám 100 chutí to pro prdel taky zkusit :) už jsem uvalil víc peněz za větší hovadiny

      • milan.v  

        Nějak mi není z popisu jasné, jak je to se změnou Q-faktoru na obou stranách, na straně bez wattmetru je u pedálu nějaká podložka pro dorovnání stran? Nikde jsem to nenašel…

        • Libores  

          Ten wattmetr se jim nepodařilo dotáhnout do sériové výroby a místo toho udělali klasické pedály. Jinak v plánu byl nástavec, pokud by člověk neměl wattmetr na obou stranách.

          • milan.v  

            Díky, tak to potěš koště, co přijde těm, co objednali a zaplatili…

            • mischak007  

              Rozhodne zajimavej pokus se zbavit te prvni varky vzorku, ktera se ukazala jako nefunkcni, nebo minimalne velmi nepresna v mereni. To si iq2 support uzije :)

              Ale podle jejich obchodnich podminek to lze do 14ti dni vratit, jen nikde neni uvedena adresa.. tu rekne az customer support az na vyzadani.

              • JFtryall  

                :-D Je skoda, ze zatim nikdo nevyhecoval podobny system jako ma Favero, ale pro SPD pedal. SRM sice neco rozjizdi, ale o to bych mel strach.

                • Melvin  

                  Dostupný by měl být v prosinci.

                • orm  

                  Elektronika v spd musi dostat mnohem vetsi cocku nez v silnicnim pedalu, kdyz vezmu kolikrat za jizdu tim clovek prasti o nejaky sutr.

                  • JFtryall  

                    Prave. A proto je lepsi to mit aspon castecne mimo telo pedalu. Ja jsem na Vectorech i Faverech uz dost terenu a zatim ok. V XC je to ale jeste o necem jinem. A hlavne utesneni.

          • nzg  

            Tady je o tom clanek, v zasade takove testovani primo na zakaznicich.

            https://www.dcrainmaker.com/…-pedals.html

      • MavasH  

        Já to už asi rok sleduju tady . Už jsem měl často cukání, ale nakonec su rád, že jsem odolal. Mají v plánu i SPD verzi, ale bůh ví, jestli někdy pošlou aspoň tu silniční…

      • Rubi  

        produkt pro chuje?

        • Bogar  

          Tak nějak :)

          • Pikaču  

            Bůh vi nějaká čina. Nevím proč to neprodává ofiko

            https://www.iqsquare.com

            • mischak007  

              Hi everyone,

              We're sorry to say that our product is being used in a scam campaign online by fake online shops such as Femsh and Noalsolea. Advertisements may look like this → bit.ly/2NpwDG3. Please don't engage in any sales and notify us of any other copycats should you come across them.

              Our original product has NOT yet been shipped and we will tell you when it is about to. The iQsquare web shop is the only place where you can pre-order the iQsquare pedal power meter.

              Kind regards,

              Team iQsquare

    • Pikaču  

      Jelikož mam na pristi sezonu silniční wattmetr v merku, závěr je best buy:favero assioma duo za 695 € ( eventuálně nejaka sleva na black friday nebo konec roku). Cenou me jeste láká levá klika ultegra za cca 13 000 Kč, ale jelikož vím ze mam disbalans Leva-pravá noha kvůli úrazu tak me to táhne na oboustranné měření.

      Souhlasíte?

    • capo  

      Na přání milan.v přidávám i sem, ať je to v nějaké struktuře.

      Řešil jsem wattmetr na Race Face Next SL kliky. Po první jízdě s oboustraným wattmetrem (Giant Power Pro), která mi potvrdila že mám pravou nohu o 2–3% silnější, jsem si říkal že je škoda mít měřenou jen levou nohu. Navíc pro tyhle kliky zas tak moc variant není – buď origo řešení – CINCH, nebo Stages (ti dají úplně levou kliku kde je wattmetr integrován), což jsou přesn varianty na levou nohu, nebo pak spiderové řešení.

      Ani těch spiderových řešení není tolik, a pokud chcete budget řešení, přichází v úvahu také X-Cadey a jejich XPower-S a nebo Sigeyi. Obě čínské firmy fungují už pár let, ale žádnou velkou díru zatím neuděly. Recenzí také moc není.

      Já už jsem jednou X-Cadey (byť na levou nohu) wattmetr obednal, ale ani jsem ho nezkusil a musel poslat do světa (omylem jsem objednal 172,5 verzi a pak až zjistil že jsem měl kliky 170 :)).

      GPLama testoval obě dvě řešení loni (X-Cadey zde), a byť se nějaké drobné zádrhele objevily, nebylo to nic neřešitelného. Výsledkem byla relativně pěkně naměřená data, srovnatelná s jinými značkami.

      Dají se najít také nějaké diskuze na trainerroads. Já jsem si ještě na podzim s Shanem vyměnil pár zpráv a mezi těmi budget řešeními doporučil právě X-Cadey.

      Počkal jsem si tedy Black Friday, kdy X-Cadey dalo ještě slevový kód na 10% a 9.12. objednal. Bral jsem ho i s Stone převodníkem (bacha, nerozumí si s Shimano spojkou 12s řetězu – se Sram není problém). Poštovné zdarma, celková cena tedy $299. Zásilka šla přes Belgii, takže do Čech již přichází v rámci EU a tedy clo a DPH se neřeší. Zásilka dorazila 4.1. (byly v tom všechny svátky a předvánoční shon), převodník přišel včetně šroubů. Dobil jsem baterku, aktualizoval přes appku v telefonu FW.

      Dneska proběhla první jízda, vše ok. Křivka vypadá dobře, hodnoty pocitově odpovídají. Dokonce se snaží i ukázat vyvážení L/P, což jsem nečekal. Uvidíme jak bude fungovat dále.


      Rád bych si sám pro sebe ověřil jak moc srovnatelné výsledky to dává. Nemám žádné pedály, které bych mohl použít, ale až někdy vyndám silničku z trenažeru, mohl bych porovnat výkon X-Cadey (které mám na MTB) s Elite Direto. Před pár dny jsem schválně udělal srovnání Giant Power Pro s Elite Direto – výsledek je na ZwiftPower. Celkem by mě zajímal názor zkušenějších, co si o výsledku myslí. Vše při stabilní teplotě, 10 minut zahřátí, potom kalibrace trenažeru přes aplikaci myETraining a zero offset přes Edge 830. Podle mě výsledek odpovídá deklarovaných odchylkám, byť při krátkodobých maximech už roste o dost více. Dává mi tedy smysl potovnat s Diretem i ten X-Cadey.

    • TheJD  

      To ti meri krasne, ale pro jistotu bych to otestoval vickrat, jestli jsi to jeste nedelal. Muj Giant Power Pro premeruje o nejakych 3 – 8 % oproti Diretu X. Par procent se muze ztratit v pohonu, ale to bude tak zhruba to, co je rozdil u tebe.

      Viz https://zwiftpower.com/profile.php?….

      • capo  

        No já jsem už dělal jednu analýzu dřív, bez kalibrace a zero offsetu, a dopadlo to relativně podobně – https://zwiftpower.com/analysis.php?…

        • TheJD  

          Ja to asi zkusim zase. Kalibraci jsem sice delal, ale myslim, ze ne pres Gianti appku, ale pres Garmin. Trenazer pak pres Zwift.

        • TheJD  

          Tak jsem to dnes zkusil a vypada to, ze to opravdu chce delat kalibraci pres Giant appku v telefonu. Direto X jsem kalibroval ve Zwiftu. Takhle Giant Power Pro meri o nejake 2–4 % vic. Viz https://zwiftpower.com/analysis.php?…, kalibrace probehla behem druhe pauzy po cca 25 minutach od zacatku.

          • capo  

            Myslíš že je to nějak odlišné od zero offset přes Garmina?

            • TheJD  

              Tezko rict, ale ten vysledek je vyrazne lepsi, nez pri kalibraci pres Garmin. Na Garminu mi to uplne vzdycky napise kalibraci 0. Na telefonu to vyhodu nejake cislo zacinajici ‚b‘, ktere to nasledne prepise cislem zacinajicim ‚a‘, coz jsou podle me hodnoty kalibrace pro levy a pravy senzor.

    • Tydlii  

      Xcadey objednáno 7.1. Za 269 USD, dnes dorazil. Jdu to nahodit a projet :)

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.