• futurama

    Ahoj jsem cyklistický BFU (bloody fucker user) a příští rok plánuji koupit novou silničku a chtěl bych si měřit watty a kadenci.

    Nemáte někdo zkušenosti s výběrem? Než vyrazím do wattmetry.cz potat se na produkty 4iiii, komptabila jen Shimano produkty a rád bych se trošku nachytřil.

    Primárně jezdím Fulla (SRAM X01) a tak by se mi hodilo, kdybych mohl přehazovat Full silnice a k tomu kombinace s Fenix 5 by byla fajn což mě vede k Garmin Vector, ale to je pak jen na silnici.

    Dík

    • JFtryall  

      Pedaly by sly, ale ladit si watty na hodinkach je trosku krkolomne. Klasickej budik je fajn, diky vetsi informacni plose. Stages a 4iiii budou cajk, pedaly kdyz uz, tak oba dva at muzes vyhodnocovat leva prava.

    • tomsam  

      Sám jsem byl před podobným rozhodnutím relativně nedávno. Nakonec jsem vyloučil Stages (problémy se silou signálu), Garmin Vector (pomalý sampling jen na ANT+ a problémy s oválnými převodníky, třošku opruz při montáži). Zbylo mi vlastně jen 4iii a powertap P1/P1s. Nakonec jsem vzal P1s a to právě vzhledem k jednoduchosti instalace a přehození na jiné kolo, výměny baterie (má AAA dostupné kdykoliv a kdekoliv v případě potřeby) její dobré „izolaci“ vůči vodě . Nevýhodu bych viděl jen v nutnosti používat jejich kufry (prý se dají i Look/Keo ale není to 100%).

      • Delkim  

        jj, mám P1 asi měsíc, neměnil bych

        manuál ty kufry měnit za Look Keo nedoporučuje, ale v praxi to funguje, stejně jako ty PowerTap kufry bez problému nacvakneš do Look Keo pedálů

        btw ty baterie používej lithiové

      • McBlacky  

        PT používá kufry od expedo, který s keo jsou kompatibilbní. Stejný používá i BePro :)

        model trust 7 s vulí 6st.

        Jaký je rozdíl u PT nevím, ale u BePro ty expeda o malinko lépe jdou zacvaknouk a výrazné lépe jdou vycvaknout.

    • Breakpain  

      Nevim, nevim, ale mit Wmetr pro full a road … To vypada spise na dvojitou investici. Resil jsem to taky a nakonec se nato u MTB vyprdnul. Pokud dle toho nebudes dogmaticky a systematicky trenovat, jsou to vyhozene penize.

      Pokud chces Fenixy + Wmetr, vyhni se Stages. Hodinky maji integrovanou antenu slabou a Stages ma nejslabsi vysilaci signal = dochazi ke ztrate spojeni a vypadkum.

      Respektive, musel bys to zkusit. FENIX se lisi od mych triatlonovych tim, ze maji kov na tele ciferniku (to by mohlo znasobit signal, ale nemam to vyzkousene).

      • futurama  

        A co nakonec máš na silničce? Na jedný klice nebo na dvou?

        • Breakpain  

          No mám Stages na jedné klice – pro moje čoromoro tréninky to je dostačující :)

    • jonti  

      Zadne rozumne reseni, ktere umoznuje pouzivat stejny wattmetr na silnici i biku neni. Teoreticky funguje vozit na obou kolech stejny typ klik (Shimano nebo Sram) a prehazovat levou kliku, ale je to docela nepohodlne a hrozi poskozeni uchyceni kliky k ose pri caste montazi a kdyz budes menit i pedal tak i zavitu (staci na obou kolech vozit SPD a neresis)

      Doporucuji vzit co nejlepsi wattmetr na silnici rovnou a bike resit az potom, i kdyz je to drazsi mit to 2×.

    • jecnak  

      Prohazuju Stages levou kliku mezi silnickou na leto a CX + zimakem na zimu. Zatim bez problemu. Na bajku mam jiny system klik, ktere jsou navic boost a najezdim na nem hodne malo, takze bajka naresim.

    • look_as1  

      Ja jsem spokojeny s Power2Max, ale priste bych nebral karbonove FSA kliky – jak se omlati na koncich, nevypada to hezky. Rotor kliky by byli asi lepsi.

      Mam i Stages a je to proste hur udelany – ulozeni baterky, kvalita signalu apod.

      Ale zase to stoji o dost min.

      • jonti  

        Taky vozim Power2max na rotorech a spokojenost.

        Powerbox od FSA je ted u hlinikovych klik docela levny, kdyz nepotrebujes nic z NG, neni duvod to nevzit.

        Na kliky staci dat plastove navleky jako se davaji na MTB.

    • futurama  

      Takže první sumář, snad jsem to nezVojtil

      Power 2 Max

      – systém na převodník, nutné řešit kompatibilitu převodníku

      – 800 EUR

      – na novou silničku

      bePro

      • doplněk k pedálům Look nebo vlastní, napájení přes micro USB
      • bePro 20 000 CZK, bePRO S 14 000 CZK
      • můžu koupit už na Šírera

      4iii Precision

      • systém kliky, nutné řešit kompatibilitu převodníku
      • cca 15 000 CZK
      • jen na novu silničku

      PowerTap P1

      • kompletní pedály, napájení pomocí AAA baterie
      • P1S 20 000 CZK, P1 35 000 CZK
      • můžu koupit už na Šírera

      Garmin Vector

      • kompletní pedály, většinou negativní recenze
      • špatné rezence neuvažuji
      • gerrard  

        Power Box neuvazovals?

        • jonti  

          Powerbox jsou kliky FSA a power2max type S, ale dohromady za dobrou cenu.

          Nerozumim co se mu nezda ohledne prevodniku, jsou tam uplne normalni prevodniky se standardni rozteci.

          • gerrard  

            Pardon placam nesmysly. Chtel jsem napsat PowerPod.

            • futurama  

              hmm to skoro splňuje moje požadavky. V čem bude háček? Koukal jsem na recenze a přesnost oproti P1 byla dostačující. Musí se to nějak speciálně kalibrovat, když přehodím Endurance – MTB Full ?

              • gerrard  

                To bych chtel prave taky vedet. Chtelo by to nejake realne zkusenosti, jestli nekdo ma.

                • jecnak  

                  Hacek je v tom, ze ani vdalene nemeri vykon ani nejakou primo k nemu vztazitelnou velicinu.

                  • gerrard  

                    Jo ten princip je jasny, ted jde o to, jaka je presnost hodnot co z toho vypadnou. Vzhledem k tomu, ze by to bylo jen na „smirovani“ kluka, kde se jedna jen o informativni hodnoty, tak by i nejaka nizsi presnost stacila. Dulezitejsi je moznost prehozeni z kola na kolo a jednoducha motaz.

                    • Breakpain  

                      To už si rovnou může pořídit tepák, co umí měřit výkon a má to levněji a na jakýkoliv sport :), ale trénovat podle toho nejde ;) …

                    • jecnak  

                      Nejde o presnost. Ono to meri presne, ale vlastne jen rychlost vetru. I klasicke wattmetry maji z principu trochu potiz v urcitych situacich ale obecne je na to cislo docela spoleh, zvlast kdyz neporovnavas jednotlive wattmetry mezi sebou v kratkem intervalu.

                      • gerrard  

                        Dik za info. To zni pro me vyuziti rozumne.

                      • 01carbon  

                        V jakých situacích mají klas. wattmetry problémy. Chvíli jsem poslouchal Mikeze (odkaz dole) a nějak jsem nechápal, protože když tvrdí, že je závislost na proti nebo po větru, únavě.. tak to z principu nemůže být u watmetru založeném na měření tenze (střed, klika…) pravda. Definitivně mě dorazil obhajobou PowerPodu. Samozřejmě tovární kalibrace, inicializační kalibrace (která ale již bere v úvahu aktuální teplotu) třeba teplotní kompenzce a závislost na teplotě je jasná. Přenositelnost údajů z jednoho systému na druhý pomíjím.

                        • jecnak  

                          Popisovali to v nejakem podcastu Cyclingtips. Ve vysledku je problem tom algoritmu interpretujicim vysledky z tenzometru. Kratkodobe je tam u ruznych systemu ruzna a docela velka odchylka. V radu minut to ale sedi plus minus procenta. Nezminili to tam primo, ale narazeli i na vzorkovaci frekvenci. Pak samozrejme teplotni kompenzace. Tu ale snad uz vsechny nove maji.

                          To video niz mi prijde vyslovene vhodne pro uspavace hadu a jako reklama na jeden obchod. Chvilku jsem to vydrzel a dal uz fakt ne. K informacni hodnote a zivosti veci co delaji treba Cyclingtips nebo rozhovoru na Bikerumoru to ma fakt na mile daleko.

                • futurama  

                  Na MTB nevhodné jen lehký terén – možná tak Gravel, uchycení je taky nevzhledné.

              • jonti  

                Staci vic zalehnout na riditka nebo jet v terenu, ktery klade vetsi odpor a bude ti to ukazovat spatny cisla. Podle me je Powerpod nesmysl, ktery neco ukazuje, ale urcite ne vykon.

          • jecnak  

            Osobne by se mi dneska uz petipacka taky pricila. Dobre radici prevodniky (Shimano, Campa, Sram) se delaji prakticky jen na ctyrpacku.

            • look_as1  

              Rotor radi spatne?

              • jecnak  

                Nezkousel jsem primo Rotor. Ale prime srovnani starsich prevodniku Shimano, FSA ci Campa vuci novym s nalisky plastu ci karbonu je jasne ve prospech tech novejsich 4 packovych.

                • jonti  

                  Ted jsem se dival a power2max NG se dela i pro prevodniky na 4 diry.

              • jonti  

                Vozim na Rotorech prevodniky FSA 53/39 a radi to ok.

              • kokoska.rokoska  

                Rotor s oválnými převodníky a Durou Di2 opravdu řadí špatně, dokonce mimořádně špatně. Vídám to bohužel velmi často, naštěstí ne na svém kole.

                • look_as1  

                  Me to s Ultegrou 6800 a 52/36 prevodnikama radi v pohode. Chces to nekdy predvest?

                  Jenom pri razeni z male na velkou to chce podrzet tlacitko dokud to uplne nepreradi, jinak zpetny pohyb smyku shodi retez. Ale to dela 53/39 a Shimano prevodniky uplne stejne.

                  10s to nedelala.

                  Jinak serizene to mam tak, ze nezaradim bez drhnuti malou a tri nejmensi pastorky, ale kdo by to delal …

                  • kokoska.rokoska  

                    Jak ti to řadí je mi celkem jedno, ale už z popisu shazovaní řetězu to zjevně není žádná hitparáda :-)

                    Já pravidelně vídám variantu, kdy to řadí blbě a, bohužel, často shazuje řetěz. Což je na koze prostě veliký průšvih, protože spadlý řetěz = odepsaný závod.

      • kokoska.rokoska  

        No, v mém okolí jsou Vectory spolu se Stages daleko nejrozšířenější a určitě jich kolegové a kolegyně vozí desítky (být jen pár málo). O negativních hodnoceních od nich (či sebe) nevím.

        Ale vyber si co chceš, jen uvažuj nad přesností (reprodukovatel­ností měření), ne nad cenou.

    • rdx  

      muzu ti do seznamu pridat Quark Riken R, naprosto bez problemu (montaz i pouzivani).

      Mam ho s Garminem 705 a s Zwiftem pres Ntb. Starsi model se da sehnat za rozumne penize (bez BT, jen ANT+)

    • Delkim  

      btw zvažuji, že prodám silniční kola HED s PowerTapem, ještě v záruce

      přední kolo nebylo nikdy použito, zadní pouze trenažér a asi 10× venku

      https://www.powertap.com/…lgium-wheels

    • blaf  

      Prehazovat casto te prestane brzy bavit, takze to prestanes delat i kdyz najdes system, ktery pujde na oboje.

      Jestli budes mit watty na vic nez jen honeni si nad nejakym cislem, tak potrebujes merak na kazdem kole, na kterem travis vetsi nez male mnozstvi casu. Travit na dvou kolech 50:50 casu a mit merak jen na jednom je skoro k nicemu. Potom jit radeji do neceho levnejsiho (Stages, 4iiii, mozna neco dalsiho) a koupit to dvakrat.

      Osobne mam dobre zkusenosti s Quarkem.

      • futurama  

        Díky za typ, ty Stages jsou kompatibilní s více výrobci. Jinak snad kromě PowerPodu se žádný wattmetry přehazovat silnička MTB nedá. Háček PowerPod – lehký terén a ten se mě na MTB netýká :-). Jinak máš pravdu jako hobík to mám na honění čísel a motivaci dál trénovat,stejně jako HR.

        • jecnak  

          Samozrejme ze se Stages da prehazovat mezi mtb a silnici.

          • futurama  

            Ok, jak jsem psal jsem BFU. Co bych si mám koupit na Stages když mám "Stumpjumpera ":https://www.specialized.com/…attie/107080 a asi bych chtěl Trek Domane SLR 6. ?

            • jecnak  

              Musel bys na Stumpjumpera dat Shimano kliky – tj dat i redukci z BB30 na PF nebo jiny system se stredem o prumeru 24mm. Na Domane jsi kvuli BB90 stredu vazan na Shimano kliky. Tj koupit nejaky wattmetr na Shimano klice a ten pak prehazovat na bajka.

              • blaf  

                da ale silnicni kliku na bike? nejde o osu, na tu to pasuje, ale o tvar kliky, mam pocit, ze jsem jednou zkousel Ultegri kliku a potkavala se se zadni stavbou, ale jisty si nejsem

                • Raf  

                  Prohazuju mtb kliku s wattmetrem mezi mtb a silničkou už půl roku a je to oser (závody na biku každý víkend). Je pak dobrý se na závod připravit předem, taky jsem už jednou vytlačil bika z baráku, abych se trapně vracel a předělával kliky :D

    • futurama  

      Přidávám nějak povídání, je to dlouhé, ale snad to jiným v budoucnosti pomůže. https://youtu.be/rakLjvIbAts

    • cubas  

      Já vozím půl roku 4iiii. Jsem naprosto spokojený. Přenos přes BTLE, nikoliv ANT+ a s dosahem není absolutně žádný problém. Velikost minimální, ale bohužel klika nejde přehodit na MTB, neprojde s waťákem přes zadní stavbu. Ale to mě zase tak moc netrápí. Baterka je po cca 150 hodinách provozu na třetitně kapacity.

      Včera jsem tomu dal docela kouř, jel jsem hodinu a půl v tom šílený slejváku a ukazoval až do konce. No, je otázka až to dneska otevřu, jestli bude vše OK (včera jsem na to nějak po tý koupeli zapomněl).

      Objednával jsem přímo z Kanady, cena byla kolem 13 tisíc, jeslti se nepletu (klika 105).

      • look_as1  

        Tak Stages v1 prezili bez problemu jezdeni celou zimu. Az na spatny kontakt baterky, vyreseny prihnutim kontaku, to vlastne funguje.

    • studenak  

      Ahoj, poohlížím se po wattaku na MTB. Už se tu zmiňoval čínský XCADEY z ali. Snažil jsem se o tom něco najít nějaké informace a našel jsem video na od velkého odborníka dcrainmaker. Neumím tak dobře anglicky ale vypadá to, že to bude srovnatelně přesné jako ověřené značky. Jaký je váš názor za cenu cca 6500 ?

      https://www.aliexpress.com/…6525947.html?…

      https://youtu.be/vX8KvQcH_K0

      • studenak  

        Poslal mi i fotky XT M8000

      • milan.v  

        Někdo ho tu určitě má, padla o něm zmínka v jiném vlákně, bezproblémový.

        • studenak  

          našel jsem jen 2 vlákna a níkdo ho neměl. Jen se spíš každý ptal jako já. Jako 11.11 to vychází na nějakých 6300 korun což je zadara.

          • milan.v  

            Pokud si dobře pamatuji, tak ten dotyčný zmiňoval, že ho má nějaká holka, známá od něj… A možná se k tomu vyjádřil i někdo další, kdo už ho pořídil…

    • oldafyno  

      Další možnost je AVIO POWERSENSE https://www.avio.mobi/…ter-cycling/

      • studenak  

        Instalace na vlastni kliku

        https://s1w.cz/…-detail.html

      • JFtryall  

        Ja uz na to cekam, jsem zvedav. Prvni varianty nevypadaly nejak extra, premerovalo to, ale ted by to melo byt poresene. A da se prekalibrovat. Nejdriv na silnicku a hlinik.

        • McBlacky  

          cena za Red je dcl v cajku, zátím mi slouží bePro ale az umře budu tohle možnost

          • JFtryall  

            Prave, karbon je hodne lakavy, ale mam z toho trosku strach. Zase na druhou stranu speedweaponry nejsou zadni nazdarci a tezko by prodavali smejd. Bral bych to i na gravel prave, ale az po tom, co to otestuju. Jeste asi budu brat Favera, kvuli porovnani.

    • parischr  

      Mam na biku i žiletce Quarq-y . Komunikace s Fenix 5 v pohodě. Rozlišujou i pravou a levou nohu.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse