Protáčející se karbonový představec

205 nepřečtených
  • hovanec

    Udělal jsem si radost a pořídíl si karbonový kokpit. K mojí smůle ale není vše bez problému, jak jsem původně čekal.

    Představec je karbonový, krk vidlice dural. Představec jsem zpočátku utahoval max na 6–7 Nm, ale stále se při přejetí nerovností pootočil.

    Pořídil jsem tedy Finish Line Fiber Grip s domněním, že to pomůže. Bylo to ještě horší!

    Tak jsem vše odmastil, lehce obrousil smirkem, představec utáhl „fest“ (rozhodně víc než je doporučeno, ale zase s citem). Sice se teď představec neprotáčí jako předtím, ale pocitově tomu moc nevěřím, respektive to přetažení není úplně ok.

    Jaké řešení navrhujete?

    0 0
    • Rubi  

      karbonovy predstavec je nejvetsi nesmysl, radil bych ti ho soupnout na bazar…

      0 0
      • hovanec  

        A důvod k tomuto tvrzení???

        0 0
        • Vilém  

          Tak schvalne, co jsi od nej cekal, krom vetsiho woov efektu na par lojzu.

          0 0
          • hovanec  

            Já nemám nikdy předsudky, když diskutuji. Věřím, že když něco takového člověk vypustí, tak si za tím stojí a má to nějak podložené.

            0 0
            • Vilém  

              tak ty argumenty uz tu padly. Je to tezsi, hnusnejsi, muzou byt tebou popisovane problemy, takze proc neco takoveho davat na kolo?

              Proti karbonovym riditku, sedlovce ap, nic nemam, tak to nejaky smysl ma.

              Karbonovej forbec povazujui za vyhozeny penize.

              0 0
              • hovanec  

                No těžší než původní rozhodně není, hnusný mi taky nepřipadne. Onen popisovaný problém nastal, což nás opět vrací zpět, zda to jde vyřešit.

                0 0
              • blaf  

                hnusnejsi

                to je opravdu vec nazoru, mi se libi, kdyz jsou predstavec a riditka stejne

                0 0
                • jecnak  

                  Taky mi to prijde na nekterych kolech s karbon ramem a macatyma trubkama naprosto ok.

                  0 0
                  • Ice-goofy  

                    Naprostý souhlas

                    0 0
                  • Ice-goofy  

                    Např

                    0 0
                  • Kouba_2005  

                    např :)

                    0 0
                    • Vilém  

                      A toto je karbon? Kdyz pominu tu povrchovku.

                      0 0
                      • Kouba_2005  

                        Jestli dobře čtu, tak se posledním 5 topiců zabývá tím, že je to dle tvého názoru hnusnější. Fotka je použita pouze z hlediska designu. Jinak ke to myslím hliníkové jádro potažené karbonem.

                        0 0
                        • Vilém  

                          OK, hnusne nehnusne je vec nazoru, me se proste nelibi. Ale od zacatku byla rec o karbonovem prestavci a k tomu jsem se take vyjadroval, ne k hliniku potazenemu karbonem, ktery se mi ovsem nelibi taky, ale aspon to ma tvar jak klasicky prestavec a ne hrouda materialu.

                          0 0
                    • Rubi  

                      toto kazdopadne opravdu hezke neni…

                      0 0
                    • blaf  

                      tak zase ceho je moc, toho je prilis

                      0 0
                    • JakeF  

                      No fuj…

                      0 0
                      • McBlacky  

                        zase to má slušnej retro feel. Jednak díky struktuře vláken, druhak lomení vlajd. Těm jsem nějak na chut nepřišel. Rovný široký mi přijdou hezčí i praktičtější

                        0 0
                    • novas32  

                      jsem si rikal, ze je to ten tvuj :)))

                      0 0
        • kubad  

          Přesně to co popisujes, jinak bych koupil kvalitní vidlici, celokarbon

          0 0
    • Rubi  

      karbonovy predstavec je nejvetsi nesmysl, radil bych ti ho soupnout na bazar…

      0 0
    • jecnak  

      Mam dva karbon prestavce a stacilo dosedaci plochy namaznout nejakou vazelinou na karbonove stycne plochy a od te doby bez problemu na i doporuceny moment. O jaky predstavec se jedna?

      0 0
      • Rubi  

        china, takze bych ho poslal co nejdrive dal :)

        0 0
        • Smazaný účet  

          genialni reseni:)

          0 0
        • jecnak  

          Jsi vestec?

          0 0
          • Vilém  

            Staci kouknout do profilu. Teda pokud je rec o kole z profilu:)

            0 0
            • jecnak  

              Hm, jasny. No tak to pak asi poslat zpet, kde ten zazrak koupil.

              Ja mam na kolech dva znackove karbon predstavce a:

              1. Ritchey Logic carbon C260 – vyrazne tuzsi nez klasika, vaha stejna.
              2. Bontrager XXX carbon – cca stejne tuhy jako klasika, vaha

              cca stejna

              0 0
              • hovanec  

                Pravda, že se trochu protáčel i ten Amoeba, co je z duralu, takže podezřívám krk vidlice. :)

                Nicméně i ten neznačkový funguje jak má. Ve vertikálním směru je řádně tuhý, v krutu dovoluje řídítkům pohyb cca o 1 cm.

                0 0
                • Rubi  

                  tak to je slusne blato :D

                  0 0
                  • hovanec  

                    Jakože se to v krutu nemá hýbat?

                    0 0
                    • Zdenda CUBE  

                      To se nesmí ani hnout

                      0 0
                    • Rubi  

                      pokud se ti to hybe uz normalne ±1cm v krutu, tak to pak nechapu co to muze delat v extremnich podminkach

                      0 0
                      • hovanec  

                        no ten centimetr je hodne na krev. Chtěl jsem jej pořádně testnout, než na to sednu. Takže když se pořádně opřu a zaberu fest, tak se to trochu kroutí, ale nijak to nelupe nebo tak podobně.

                        Dneska jsem jel z Labské boudy, pak na Mísečkách do Špindlu po sjezdovce a zatím žiju. :)

                        0 0
                    • mr.nikdo  

                      Praveze jde hlavne o tuhost v krutu – zkus si predstavit, kdyz jedes bomby, co delaji riditka.

                      Pak je tu 2. moznost, ze mas na riditka jsou hovanec :-D

                      0 0
                      • jecnak  

                        Klidne bych se vsadil, ze takhle pruzi riditka. Beze riditka na te delce propruzi i o 10mm pri nejakem narazu a nebo pri spurtu. Stejne pracuje i sedlovka.

                        0 0
                        • Goob  

                          Toto je kvalitní názor! :D

                          0 0
                          • jecnak  

                            Beze = bezne. Pak to snad dava smysl :-)

                            0 0
                            • Goob  

                              Já to pochopil… a taky si myslím, že ve skutečnosti mu takhle pruží řidítka.

                              0 0
                              • jecnak  

                                Tak predstavec se krouti urcite, ale k tomu jeste riditka a netusim jak oddelil pri tom svem testu jedno od druheho. Nejmarkantnejsi je pruznost riditek u silnicnich oblouku na konci.

                                0 0
                                • mr.nikdo  

                                  Ona otazka je, jestli to nezkousel predtim a potom.

                                  Ale ani jeden z nas nema kristalovou kouli. Je fakt, ze jsem celkem poznal rozdil hlinikovych a karbonovych riditek (kdy ty karbony jsou 660 mm oproti 580 mm hlinikum). V mem pripade karbon o hodne tuzsi.

                                  0 0
                      • biker jura  

                        nějaký typ na hodně tuhý představec kromě Thomsona? momentálně jsem si kvůli tuhosti koupil syncros FL kterej měl podle nějakýho testu nejvyšší tuhost ze všech (i něž thomson) a když se opřu o konec řidítek (650mm širokých, takže nic extra) tak se mi hejbou taky tak o 0,5–1cm. v terénu při odklopených zatáčkách nebo na povrchu, kde je dobrá přilnavost a dá se do toho opřít, to cítím dost negativně. díky

                        0 0
                        • Kouba_2005  

                          To ti spíš pruží řídítka, ne? Představ si, že bys takovou krátkou trubku, jakou představec je, takhle protočil na skrut. Podle mě blbost.

                          0 0
                          • biker jura  

                            n e řidítka jsou tuhy jak šutr. určitě je to „blbost“ a proto se tu o tom bavíme.. díky za odpověď…

                            0 0
                            • Zdyn  

                              Co máš za řidítka? A jak zjiťuješ, kolik ti pruží řidítka a kolik představec? A jak dlouhý představec máš? 4ím delší, tím se samozřejmě bude kroutit více. Nicméně řidítka se obyčejně deformují docela dost.

                              0 0
                              • biker jura  

                                představec 110mm a řídítka mám answer pro taper carbon a tužší řidítka jsem nikdy neměl, navíc jsem to zkoušel i s jinými řidítky (těžšími ještě tužšími udajně). Že se kroutí představec je vidět ze předu když mi to někdo ohybá a já to pozorně sleduju. navíc je taky vidět, jak se hýbe hadička na druhé straně řidítek něž tlačíme, což by se při ohybu samotných řidítek nedělo nedělo. Nejvíc to cítím v terénu v takových nějakých muldách a „houpačkách“ s tvrdým povrchem nebo při ostrém brzdění a zároveň zatáčení také na dobře držícím povrchu. Žvejkání plášťů jsem už taky vyloučil, stejně jak měkký výplet.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  A neohyba se ti sloupek vidle?

                                  0 0
                                  • biker jura  

                                    ne to si nemyslím, mám nizký hlávko a jen 1cm podložek pod představcem takže tam jsou menší páky než u toho představce. leda, že by k měkké rebě začaly dělat i měkký sloupky:D

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      hm…sloupek se muze ohnout ve hlavove trubce, v prostoru mezi loziskama…

                                      0 0
                                      • biker jura  

                                        myslím si že to celkem dobře vidím že se to kroutí v představci, samozřejmě se muže kroutit všechno ale sloupky jsou podle mě pořád stejný jaký jsem měl dřív a nikdy jsem tenhle problém necítil.

                                        0 0
                                        • Georrge  

                                          mas proste na svuj vkus moc dlouhy predstavec, riditka se prohybaji na 100%, pracuje proste vsechno, kousek tady, kousek tam… jiny stejne dlouhy predstavec ti asi moc nepomuze, vesmes vsechny maji stejny prumer te trubky mezi rodlama a krkem, a sila steny se bude lisit malo, tedy i tuhost se bude lisit malo. Mozna zkusit pohledat predstavec, ktery ma nekruhovou tu spojovaci trubku, ctvercovy prurez by mohl byt tuzsi.

                                          0 0
                                          • biker jura  

                                            spíš na tvůj vkus ne?

                                            0 0
                                          • biker jura  

                                            jasně kroutí se vše, ale u představce bych to nečekal a už vůbec ne toleroval. musím sehnat něco tužšího ikdyž nevím moc co. padlo mi do oka snad jen tohle: http://www.answerproducts.com/…ems/rove-xc/

                                            0 0
                                            • Georrge  

                                              na muj ne, ale proste na sve pozadavky (vysoka tuhost) mas dlouhy predstavec, a delsi predstavce jsou proste mene tuhe.

                                              ten cos vybral vypada dobre, u tuhosti plati jen dve pravidla – mnozstvi materialu a tvar, tedy hmotnost (tezky je dost) a rozmer a tvar te spojovaci casti. Idealni kdyz si to porovnas s tim, co mas ted.

                                              0 0
                                              • biker jura  

                                                tenhle je jakoby kosočtvercový což by mohlo být slušný. ten co mám ted je trochu jako vejce (nastojato samozřejmě, ostřejším vrcholem dolů) jinak váha toho syncrosu je nějakých 145gr, takže taky pírko to není.

                                                0 0
                                                • Georrge  

                                                  nevim co presne za syncros fl mas (naslo mi jich to nekolik), ale vsechny vypadaji dost macate, ta spojovaci cast vypada o dost vetsi, nez maji normalni predstavce… tady bude asi tezke najit neco lepsiho.

                                                  0 0
                                                  • biker jura  

                                                    tento

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    alu karbon, teď otázka jestli to tuhosti pomáhá, nebo naopak…

                                                    každopádně našel jsem něco takového: kore a race face oba vypadají dost těžkotonážně, nevím ale jak jsou na tom s cenou a dostupností.

                                                    Ten tvůj z obrázku vypadá tvarovaný dobře, ale obrázky rády klamou. Nevíš náhodou, jak je ten představec vysoký v místě uchycení na krk vidlice?

                                                    0 0
                                                  • biker jura  

                                                    je to 45mm. ten kore vypadá solidně

                                                    0 0
                                                • mountaineer  

                                                  Nejtužší na krut bude kruhový průřez to jsou základy mechaniky. Nikdo ze zdejších strojařů – studentů nemá čas a chuť udělat MKP analýzu představec/ři­dítka?:o)

                                                  0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    moc prace to poradne odmerit, definovat materialy…nakreslit a vypocist…

                                                    0 0
                                                  • Evilcleaner  

                                                    tak vypočíst je to nejmenší (udělá program) ale jak odměřit rozměry a zadat je do programu, to by musela být jo ********.

                                                    0 0
                                        • JakeF  

                                          To mi přijde, dost divný, že by se to kroutilo v představci tak, že by to bylo viditelný… To ti daleko dřív začnou nerovnoměrně zajíždět nohy vidle, pružit řidítka a krk vidle.

                                          Podle mě si to celý spíš sugeruješ, s tvojí váhou a 650mm řidítkama podle mě sotva můžeš vyvinout takovou sílu, aby se normálně tuhej představec znatelně kroutil, natož aby to bylo reálně zaznamenatelný při jízdě.

                                          0 0
                                          • Georrge  

                                            se koukni na video dole, jak se umi kroutit predstavec. A to je hodne kratky predstavec, delsi se samo bude kroutit umerne vic.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Vidím video dole, jak představec se prakticky nehne a pruží řidítka…

                                              0 0
                                              • Georrge  

                                                na to jak je kratky se hybe dost. Pro lepsi nazornost se divej na opacnou stranu riditek, nez po ktere skace, ta opacna strana se totiz vychyluje jen kvuli krouceni predstavce.

                                                Jasne, riditka se deformuji vic, taky je to ale asi 40mm predstavec, jak se ve stejne situaci bude chovat 110mm predstavec je asi jasny.

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Když na to skáče, tak působí řádově vyšší silou, než ty budeš kdy působit v zatáčce…

                                                  0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Kdyz se podivas na ten pedstavec, tak uvidis, ze se to krouti hlavne u miste sroubu, ktere utahujou predstavec na sloupek vidle. Zaver je tey jasny, ty srouby jsou v blbem miste. Byt uprostred obimky, jak byvaji casto, tůak by byl celek imho pevnejsi.

                                            0 0
                                          • biker jura  

                                            ne tak jsem si to vymyslel:D

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Tak vis jak…malokdo tady jezdi takovou krutou hranu, aby mu deformace na predstavci/ri­ditkach smrdela krchovem.

                                              0 0
                                            • JakeF  

                                              Že tě to nějak omezuje v jízdě? Tak o tom bych se klidně vsadil… Ještě tak na hraně bych věřil, že jsi schopnej poznat rozdíl tuhosti, když ty komponenty prohodíš, tak že si všimneš, jestli je tužší/měkčí. Ale aby to dělalo reálnej rozdíl v jízdě? To je fakt mocná autosugesce :).

                                              0 0
                                              • biker jura  

                                                to tady nikdo netvrdil… píšu o tom, že něco se kroutí a že to poznám a né, že kvůli tomu prohraju závod, takže si nech ty svoje kecy.

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Kroutí se všechno, něco víc, něco míň… Nepsal jsi někde, že jezdíš Cresty? To bys o tom měl něco vědět :).

                                                  0 0
                                                  • biker jura  

                                                    neprzni to tu zase, dík

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No hele, já to úplně nemyslel jenom jako vtip… Jak jsi psal ty hupy, zatáčení na tvrdým povrchu a zatáčení při ostrým brždění, to jsou přesně situace, kde budou mít Cresty problém… Abys nakonec nezjistil, že to je prostě a jednoduše ráfkama…

                                                    0 0
                                                  • biker jura  

                                                    hmm ok… taky mě to napadlo, ale nějak si nemyslím že by 27,5 crest zapletenej na 32 cx drátech byl měkkej zvlášt s pevnejma osama vpředu vzadu. jako treninkový kola mám ty jejich rapidy (450gr a kalíšky) s 28 kulatejma myslím race/comp drátama a příjde mi to, tak nějak stejný. Leda že by bylo obojí měkký, což je taky možný:D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Rapidy nebudou proti Crestům nějak zásadně tužší, tu váhu navíc dělaj právě ty kalíšky a jinak řešenej spoj. Samotnej ráfek bude podle mě víceméně Crest, materiálem tužší taky nejspíš nebude, kamarád je vozí a nepěkně je zohybal…

                                                    Každopádně obojí to jsou lehký závodní ráfky a pokud při jízdě cítíš, že se něco kroutí, tak bych podezíral právě spíš ty ráfky než představec, zvlášť pokud vycházel dobře v testech. Ještě bych se taky úplně nedivil vidli, pokud máš něco lehkýho. Co mám SIDa, tak ten taky tuhosti moc nepobral…

                                                    0 0
                                                  • biker jura  

                                                    no nová reba 2014 co mám, je bohužel už stejně měkká jak SID

                                                    0 0
                        • Rubi  

                          proc ne thomson? jinak ja mel hope a syncros a bez problemu

                          0 0
            • hovanec  

              Ano ano… ;)

              0 0
        • hovanec  

          To je to vyrobené v Číně znamená, že to musím prodat? :)

          0 0
          • Rubi  

            az si vycedis zuby o zbytky zlamaneho karbonu z predstavce, ktery cinan upekl neznamo jak s neznamymi testy, pokud vubec nejakymi…

            mmj karbonovy predstavec neusetri vahu, neprida tuhost, je nachylnejsi vuci utahovani, nevidim vyhodu…a pokud si vsimnes, nejsou ani na top kolech, coz uz neco napovida…

            0 0
            • hovanec  

              A ty někoho takového znáš, co mu prasknul představec z Číny? Třeba někdo tady z BF, docela mě to zajímá, páč jsi mi asi nasadil brouka do hlavy. :)

              0 0
              • Rubi  

                spis neznam nikoho, kdo by cinsky karbonovy predstavec vozil…

                0 0
      • hovanec  

        Je to NONAME full karbon.

        0 0
    • hovanec  

      Až dořešíme, jestli si vymlátím zuby na karbonu z Číny, zkusíte někdo poradit, co teda proti tomu protáčení?

      :)

      0 0
      • Vilém  

        Pokud jsi odmastoval, zdrsnoval, daval pastu na karbon a furt nic, tak by pomohlo ho vyhodit:)

        0 0
        • hovanec  

          No…toho jsem se bál. :( Nicméně nehážu flintu do žita, zkusím ten krk ještě trochu zdrsnit, co jsem ho zabrousil, tak mi připadne, že to bylo lepší než předtím.

          0 0
          • Vilém  

            No a nebo pouzit nejakou pastu, ktera zaschne a castecne to zalepi. Nejaka zubni pasta, praskova pasta na nadobi atd.

            0 0
            • mr.nikdo  

              Sekundak, Chemopren, Patex, Beton… Muze si vybrat :-D.

              Doporucoval bych ho poradne zabetonovat.

              0 0
          • tromboonen  

            To vypada ze se Cinan utnul a ma ten predstavec nepatrne vetsi prumer.. zkousels to necim vypodlozit (nastrihane prouzky hliniku z plechovky piva + ta pasta)?

            0 0
        • mr.nikdo  

          :-D

          Uz ne prodej, ale kos?

          0 0
      • Bokec  

        Ahoj

        Na karbonové díly, tedy plochy které se na sebe navazuji-utahují atd, se používá u závodních motokárch brusná pasta na zalapování ventilů.

        V tenké vrstvě se to nanese na zahřátý povrch.

        A pak se to utáhne, otře a nechá do druhého dne.

        Pak se to dotáhne ještě o půl otáčky.

        Garantuji tě že už se to nikdy neprotočí.

        Rozborka je také naprosto v klidu…

        0 0
      • Kubiczech  

        Finish line u mě taky zrovna dobrou službu neodvedl. Zkusil jsem alternativu od Caffé Latex a spolu se zdrsněním to, zdá se, zatím drží.

        0 0
        • jonti  

          Nedrží to ale hned, trvá to nějakou dobu než to zaschne.

          0 0
      • Zdenda CUBE  

        Na podobný problém jsem kdysi použil rozehřátou kalafunu. Po zaschnutí lepí jako hrom.

        Jinak pokud by ta vůle byla natolik velká, že by se dal při povolení objímky zasunout mezi krk vidle a objímku hodně jemný smirek (tak 600 a víc, pod vodu – na papíru), proužek skoro celý dokola, tak se ti to po dotažení už nehne.

        0 0
        • Vilém  

          Stacilo by ji naredit v lihu, acetonu ap.

          0 0
          • Zdenda CUBE  

            Z toho acetonu bych měl obavy, aby se mi nepustil do pojidla, které drží ten karbon pohromadě a nerozleptal to !!

            0 0
            • Vilém  

              Myslim, ze by to melo vydrzet, ale ten lih by neudelal nic. Nebo ji redim v isopropylu.

              0 0
        • hovanec  

          Ó kalafuna…to mě nenapadlo. Zkusím, díky.

          0 0
      • Kouba_2005  

        Ruchni díru z boku a do ní naval šroub.

        0 0
        • kyl  

          Chtěl jsem to napsat v podobném stylu ale po dočtení až dolů už nemusím:-D

          0 0
          • hovanec  

            To zkusím jako poslední možnost než se naseru a ten krám hodím do kontejneru. ;)

            0 0
            • kyl  

              Já mám taky čínu ale karbon na karbonu,dotaženo vcelku lehce a drží.

              0 0
    • Georrge  

      hmm, utahovaci momenty predstavcu se porad snizuji, na scenu prichazi karbonove predstavce ktere krasne klouzou, ja jen cekam, kdy prestanou vyrobci vidlic delat krky kruhove, ale treba sestihranne nebo osmihranne.

      0 0
      • blaf  

        tak proc ne, aspon by odpadlo stelovani predstavce, aby byl rovne…

        0 0
        • Breakpain  

          A i pro sedlovku … :) … otazka je, jestli to konstrukcne nema nahodou nevyhody…

          0 0
          • jecnak  

            Z duralu by se to spatne vyrabelo, respektive mnohem draz. Dalsi veci je, ze by se musely zmenit i hlavova slozeni, spacery atd. Vsechno by se to vyrobne prodrazilo.

            0 0
            • Georrge  

              o neco slozitejsi to je, ale to tak u novinek byva, kdyz maji posunout techniku o neco dopredu.

              nevim jak se dnes vyrabi tapered krky, soustruzenim to ale nebude, tipuju to spis na odlevani, protlacovani, hydroforming nebo podobne technologie. Pokud by se touhle technologii delaly i nove krky, byly by stejne drahe. Podivej se na ramy kol, jak maji slozite tvarovane trubky, a na cene se to moc neprojevuje (jestli vubec).

              Spacery by teoreticky mohly zustat kruhove, nebo se budou rezat z osmihraneho protlacovaneho polotovaru (stejne se vyrabi i nektere trubky), tedy zase skoro zadne finance navic.

              Hlavova slozeni by zustala na stejnem principu, jen ty krouzky, ktere se davaji na vidlici (spodni lisovany a horni kuzelovy s proriznutim) by musely mit vnitrek osmihranny, takze by se prodrazily jen ty dva krouzky, to mi moc hrozne neprijde.

              Je jasne, ze neco takoveho zavest je dost slozite, musely by prijit upravena hlavka, nove predstavce, nove vidlice, to znamena dost komponentu najednou. Ale kdyby to bylo jako u ostatnich inovaci, tedy zacne to u drahych top modelu, a postupne jak se to bude rozsirovat tak se to bude dostavat i mezi levnejsi. Spis by byla potreba dukladne tohle otestovat, jakk se to vlastne v realu chova.

              0 0
              • jecnak  

                Krk (i ten konicky) je valcovana bezesva trubka. To je na vyrobu velmi jednoduche. Je ale pravda, ze by se asi mohl vyrabet do pozadovaneho x-hranu hydroformovanim. Spacery by mohly zustat stejne, kruhove o vnitrnim prumeru vnejshiho prumeru krku. Stejne by na ne dosedala vnejsi kruhova stena predstavce a tlacila na kruhovou dosedaci plochu hlavovky. Prodrazily by se tedy jen predstavec a hlavovka. Otazkou zustava jakym zpusobem by byl sevren predstavec na krku a jak by vypadal jezek/expander v pripade karbonoveho krku.

                0 0
                • mr.nikdo  

                  Nezapomen na prodrazeni ve chvili, kdy bude krk montovany do korunky vidlice – otazka presnosi. Protoze pokud udelas tisicihran, bude muset byt presne nastaven, aby jsi nedal o nejaky ten stupinek, ci minutku, predstavec jinak. Coz ted vyladis bez problemu na kruhovem prurezu :)

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    +1

                    proste je to picovina:)

                    0 0
                    • mr.nikdo  

                      Hmmm, tvar kosoctverce… Uz vidim ta kreativni vicka vidlice :-D

                      0 0
                  • jecnak  

                    Tisicihran urcite ne kvuli napeti na hranach. Rikal jsem si, ze by by nebyla spatna variace treba na isis.

                    0 0
                    • mr.nikdo  

                      Islamsky stat? :-D

                      Jo, ale potom se dostavas do horsi situace nez s tisicihranem ohledne vycentrovani vidlice s predstavcem – protoze kdyz to namontuji blbe, jsi v riti.

                      0 0
                      • Vilém  

                        A taky se serizenim hlavoveho. To uz by byl fakt lepsi ten tisicihran ala shimano kliky.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          I na tom shimano tisicihranu jsou ty skoky docela velike…

                          resite picoviny:)

                          0 0
                        • mr.nikdo  

                          Serizeni hlavka by bylo uplne stejne. V cem by byl podle tebe problem?

                          0 0
                          • Vilém  

                            Tak ISIS se dotahuje nadoraz, proste je to konstruovany pro urcitou sirku stredove trubky, ktera je dana.

                            U toho krku nevim jak by se to udelalo, jak by se zkracoval krk. I kdybych vynechal zkracovani krku, tak by pod predstavcem muselo byt neco, cim bys pak vymezil vuli hlavy, treba jako to byvalo u jednech starsich XTR klik, nebo historickych hlavovych slozeni.

                            0 0
                            • mr.nikdo  

                              Jo takhle to myslis.

                              Ja chapal ISIS tvarem prurezu, ktery by byl vlastne az skoro ke korunce, takze by pak nebyl problem se serizenim.

                              Jak to popisujes ty, problem by to byl – kazda hlava je jinak velka, ze jo…

                              0 0
              • blaf  

                vymysleny to mas, ted uz jen vytvorit prototyp a potom zahajit velkovyrobu :)

                0 0
      • Smazaný účet  

        vzhledem k tomu jak je kazdy clovek jinak rostly a nekomu nevyhovujou riditka uplne rovne, ale lehoucce vyosene, tak by to, krom zminenych technologickych problemu, prineslo i kupu jinych problemu uzivatelum…

        0 0
        • Goob  

          Navíc to funguje jako bezpečnostní prvek. Při velké ráně to prostě klouzne. Při neokrouhlém spoji by zákonitě něco prasklo a při představě zlomených karbonových řidítek motajících se kolem při tlamě se mi dělá nevolno. Mně teda karbon na představec ani řidítka nesmí, takže hypoteticky :D.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Nevim zda musi zakonite neco praskat nebo ne…osobne mam predstavec dotazeny na predepsany moment, protoze nechcu, aby se mi v neodhadnutelnem okamziku protocily riditka. Bezpeci na prvni miste, na material sere pes.

            0 0
        • Georrge  

          no tak pro toho, kdo nema rad prestavec rovne, by to bylo nevhodne :) ale ted vazne – ty nekoho takoveho znas? Nebo kolik takovych lidi je? To jim pak musi delat problemy i riditka u motorek, kde je to pevne dane, nebo u sjezdovych vidlic, tam taky neni moznost pootocit predstavec.

          0 0
          • JakeF  

            Celkem rozumný je nechávat řidítka neutažený na krev, aby se v případě pádu mohly pootočit a pobrat část energie, aby nedošlo ke zničení brzdovejch páček nebo třeba proražení horní rámovky…

            Navíc kolik lidí znáš, že by se jim představec protáčel? Já to slyším prvně tady a to dotyčnej má ještě nějakej šmejd z Číny, tak co se divit, že tolerance tam lítaj…

            0 0
            • McBlacky  

              dneska nekterý kola maj proti tomu chránič. Jiný zase takovou geo (sloping) že se to nepotká, fully tam to nehrozí skoro nikde. u XC HT je to častý poškození carbec rámů

              0 0
              • JakeF  

                Každopádně je to častější problém, než že by se někomu představec protáčel…

                0 0
                • Smazaný účet  

                  ten jeho predstavec bude nejaka ***** pochybne kvality a tvaru diry pro sloupek…pak nic nepomuze. kupa lidi vozi karbon a zadny problem…

                  0 0
            • Georrge  

              stejně jako neznám nikoho, komu by se za jízdy protočil představec (a třeba si kvůli tomu nabil hubu), tak neznám nikoho, komu by nedorvaný představec zachránil nějaký komponent.

              Takže záleží jen na tom, jestli jezdci chtějí mít větší jistotu, že se jim neprotočí řidítka ve sjezdu, nebo jestli chcou mít pojistku pro své komponenty při pádu. U DH mají v tomhle řekl bych jasno, to ale samo ještě neznamená, že se to prosadí i u XC.

              Ve výsledku to ale asi bude tak fifty fifty.

              0 0
              • JakeF  

                Vidíš, třeba já to tak vozím… Kolik komponentů mi to zachránilo těžko říct, protože samozřejmě nemůžu vyzkoušet stejnou situaci s utaženým :).

                Každopádně 50:50 fakt nevím, kde jsi vzal… Lidí, co vozí nedorvanej představec znám hromadu, s povolujícím se jen jednoho a ten má čínskou mrdku, kde pravděpodobně nesedí tolerance :).

                Ještě mě tak napadá, jednou se mi na celopevňáku povolily řidítka v představci a začly se mi ve sjezdu protáčet a málem to k pádu vedlo. Nechceš teda vymyslet i 6-hranný řidítka, když už v tom budeš? :)

                0 0
              • JakeF  

                Btw, v DH nehrozí trefení rámu páčkama, ale věřím tomu, že i tam hodně lidí vozí nedorvaný zase brzdový a řadicí páčky. Takovejch znám mimochodem taky dost.

                0 0
                • McBlacky  

                  to se vozí spíš i na XC, než povolený představec.

                  osobně totiž nechápu jak bych ho mohl mít utažený tak málo, aby se při pádu otočil a nepoškodilo řazení rámovku a zároveň bych na nerovnostech ho neposunoval nahoru (a nevytvořil vůli v hlavku).

                  na silnici mám origo celokarbon giant vidli a nikdy seto ani nehlo ale některými alu představci docházelo právě k tomu posunu a musel jsem to i během švihu dotahovat. Ted s kcnc to drží.

                  Z pravěku si pamatuju že gung-ho měl problém s xxx -tou palicí místo představce- první generace a nedržela mu na vidli s alu krkem, dotahoval to i dost přes moment.

                  Já to dotahuju asi taky přes moment, prostě s citem a pokud se tvoří vůle v hlavu tak s citem+trochu navíc do tý doby než to drží. Za mnoho let ježdění jsem přerval jen jeden šroub, ale závod jsem pak objel jen na ten druhej v pohodě ;-) na morál trošku…

                  0 0
                  • JakeF  

                    Tak ono „povolenej“ znamená že když si vezmeš kolo mezi kolena, tak musíš fest zabrat, abys s tím otočil. Nějakou energii to pobere a v kombinaci s „povolenejma“ páčkama to zachrání dost…

                    Každopádně celej šestihran mi přijde řešení „problému“, kterej s normálními komponenty neexistuje a Číňanům holt chvíli potrvá, než to okopírujou přesně :). Kvůli tomu ale není potřeba zavádět novej standard…

                    0 0
                    • Georrge  

                      hele víš jak, byl to jen nápad, takových nápadů je ostatně docela hodně, jestli se ujmou nebo ne, to je nejlepší když si rozhodnou samotní bikeři :) ikdyž je pravda, že některé věci se musí veřejnosti doslova vnutit, aby se pokročilo o něco dál, lidi jsou totiž děsní konzervativci.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Počkej, tak si to bajkeři maj rozhodnout sami nebo jim to musíš vnutit? Já že sis druhou větou sám vyvrátil tu první…

                        0 0
                        • Georrge  

                          některé věci, že, ne všechny, je to tam napsané. Navíc už tam nemluvím jen o bikerech, ale o veřejnosti, tedy v obecném měřítku. Je sice fajn rozhodovat to podle lidí, ale lidi občas sami neví, co vlastně chcou.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Aha, takže lidi chtěj šestihranný představce, jen to neví?

                            0 0
                            • Georrge  

                              boha jeho…

                              0 0
                              • JakeF  

                                „boha jeho…“ znamená „ano“ nebo „ne“? :)

                                0 0
                                • Georrge  

                                  nevím, veřejný výzkum jsem nedělal.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    Není potřeba výzkum, stačí expertní odhad, ne? :)

                                    Ve výsledku to ale asi bude tak fifty fifty

                                    0 0
                                    • Georrge  

                                      tak chceš vědět jak to ASI bude, nebo to chceš vědět přesně?

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Já jsem spokojenej s kruhovým, já žádnej odhad nepotřebuju… Ale když ty máš tak „skvělej“ nápad, tak jsem myslel, že máš alespoň orientační představu o poptávce… Já vidím nulovou, tady borec si může koupit představec Force za kilo a normálně mu to bude fungovat.

                                        0 0
                                        • Georrge  

                                          tvl člověk tu hodí něco do diskuze, a ty to hned bereš, jako kdybych to měl zítra prodávat :D a skvělej nápad? Kamaráde, skvělé nápady se nezveřejňují na forech :) ale jo, myslím že už jsi dal dostatečně jasně najevo, že když to nepotřebuješ ty, nepotřebuje to nikdo :)

                                          mimochodem jseš ty vůbec s něčím nespokojený?

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Jsem… Například s kruhovým průřezem krku vidle, ať nechodíme daleko :).

                                            0 0
                                            • Georrge  

                                              nic moc, čekal jsem že z tebe vypadne něco lepšího.

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Tak celkem mi vadí, že mám na kole moc lineární tlumič… Můžeš vymyslet 6-hrannej špalík na vyvložkování komory :D.

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  tak to je prece snadno resitelne. Staci zmerit objem komory bez zatizni a pri max. stlaceni,zjistit maximalni povoleny tlak od vyrobce,prepocitat na tlak pri max stlaceni, dopocitat o kolik muzes zmensit komoru pri preferovanem tlaku abys neprelezl max tlak. Tim ziskas max 100% bezpecny objem vyplne komory a cokoli min je ok. Pak das do komory olej na polazeni a hotovka.

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Vždyť já vím… Ono by stačilo to dát na posezónní servis do bikelive a počítám by si s tím věděli rady :). Tady šlo ale o ten šestihran ;).

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    sem se nudil cestou do hospody…:)

                                                    0 0
                                                • Georrge  

                                                  a proc? Copak ti na trhu chybi reseni? Nebo jsi jen neschopny s tim neco udelat? :)

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Celkem chybí… Chtěl bych vkládatelný tokeny, jako to má Pike nebo mám pocit i novej Monarch, aby to šlo vyzkoušet a doladit podle potřeby… Jestli budou kulatý nebo šestihranný už je mi ale ve výsledku fuk, to je pravda :D.

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    a proc si nekoupis monarch, kdyz to nabizi? :)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Protože na můj rám jde jedině Fox nebo CCDB. Monarch měli akorát testovací jezdci nějak upravenej a normálně se neprodává…

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    takže sis koupil nevhodný rám, hmm, stane se. A do foxu jsi psal, ať začnou vyrábět origo vložky?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Rám je vhodnej, tlumič je moc lineární… Holt origo nejsou, tak musím počkat na ty tvoje šestihranný nebo to pošlu do Bikelive… Anebo se na to vykašlu, vadí to akorát na velkých skocích…

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    rám je vhodný, když k němu není vhodný tlumič? zajímavé. A do toho foxu jsi nenapsal proč? čekáš že to za tebe udělá někdo jiný, když to potřebuješ ty?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ptal ses, jestli jsem s něčím nespokojenej, tak jsem ti odpověděl… Byl jsi tak aktivní s řešením „problému“ protáčejícího se představce, že jsem čekal taky nějaký inovativní řešení :). Jinak dávno vím, že stačí to poslat do bikelive…

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    tak ale ty jses jenom neschopnej s tim neco delat, ikdyz reseni problemu uz znas, to je pak zbytecny neco vymyslet :)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Čekal jsem, že přijdeš s něčím inovativním :).

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    to jsi cekal na zaklade toho napadu s krkem? Protoze ho beres jako inovaci? Tedy jako neco, co prinese zlepseni a uzitek? Tak to jsem rad, uz jsem se bal, ze si myslis, ze je to blbost :) a ja uz jsem te malem povazoval za konzervu.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Samozřejmě… Řadím ho hned vedle hydraulickejch véček a paralelogramovejch vidlí :).

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    ale tyhle obě věci se prodávaly a prodávají, ikdyž zrovna nejúspěšnější nejsou, ty jsi psal že u těch krků vidíš nulovou poptávku, to ti nějak nesedí.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No vidíš, tak to máš dokonce ještě horší, než tyhle zmíněný inovace :D.

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    tak proč to k nim řadíš? To by jsi měl řadit k inovacím, u kterých se nikdy neprodal ani kus. Jinak mě je to jedno, já to prodávat nechci a ani jsem nechtěl.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Škoda, já už se těšil na ty šestiúhelníkový ložiska v hlávku :D.

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    to by ses tesil zbytecne, ale tak je hezky, ze tu nejvic diskutujes, a pritom sis to tu ani neprecet cely :)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Hm, tak jestli nebudou šestiúhelníkový ložiska, tak to nechci…

                                                    0 0
                                                  • Georrge  

                                                    predtim jsi to taky nechtel, uz sam nevis co pises, bez radsi spat. Nebo vis co, ti to ulehcim, jdu ja.

                                                    0 0
                      • McBlacky  

                        tak věř, že samotní bajkeři maj pramalé slovo v tom co se bude vyrábět a prodávat ;-)

                        0 0
                        • Georrge  

                          tak jistě :) to bude tím, že já to psal z pohledu bikera, firmy to berou z pohledu výplatní pásky…

                          0 0
                      • Smazaný účet  

                        Takovy hezky priklad je masivni nastup 29" a 27.5"…to si taky bajkeri rozhodli, ze to chteji…nebo bylo rozhodnuto?..nevim, ale ono je to jedno:)))

                        0 0
                        • Georrge  

                          tak to záleží, jestli s tím přišel někdo z řad bikerů, protože z vlastní zkušenosti v tom viděl inovaci, nebo s tím přišla nějaká firma, aby rozvýřila stojaté vody trhu. Já teda nevím, co přesně vedlo k nástupu nových rozměrů kol, ale řekl bych, že první možnost můžeme vyloučit :)

                          0 0
                • Smazaný účet  

                  Nevim odkud cerpas, ze neco neni mozny…dyt to zalezi na tolika vecech, ze to kategorizovat nej­de.

                  0 0
          • Smazaný účet  

            Tak schvalne..kolik lidi ma riditka 100% rovne…mozna par blaznu, kteri to rovnaji pomoci spagatku:) Ja riditka rovnal podle pocitu a mam je trochu sejdrem. Kdyz je mam uplne presne rovne, tak mi to nesedi (a ani jsme si nezvykl).

            0 0
            • Vilém  

              Nemas jednu ruku kratsi?

              Dat riditka rovne mi taky vzdy delalo problem, vzdy je natocim vic doleva.

              0 0
              • Smazaný účet  

                Bud ruka nebo dokrivene telo…proste riditka nakroutim jak mi to vyhovuje a je to. Na sjezdakovi mam integrovany predstavec, tak mam riditka rovne a trochu mi to vadi..ale zase na tom kole moc nesedim, tak se to ztrati.

                0 0
            • Georrge  

              tak ja nevim kolik lidi si doma samo nastavuje predstavec podle sebe, rekl bych, ze vestine lidi to dela servis, nebo to maji tak, jak to koupili na novem kole. To, ze nekdo nema rad predstavec rovne, to slysim opravdu prvne :) ale tak kazdy jsme jiny no…

              0 0
    • Dejv94  

      Pro ty kteří tu řeší pružení představce a řídítek.

      http://vimeo.com/108985412

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.