• meikyq

    Zdar Bikeři,

    psal jsem na jedno plavecký fórum a ukázalo se že je plný namajstrovaných šulinů co vůbec neodpovídají na to, na co se jich člověk ptá :-) Určitě je zde spusta lidí, co plave kondyčně jako doplněk k cyklu, nebo trenuje na triatlony.

    A teď k dotazu… Plavu často a plavu prakticky jenom kraul. A mívám bolesti zad mezi lopatkami/v oblasti lopatek, jakási pnutí… Nikdy ne při plavání, ale později mimo bazén. Otázka zní: Má smysl střídání plaveckých stylů ve smyslu zapojování jiných svalových partií vedoucí k lepší svalové rovnováze? Nebo nějaké kompenzační cvičení? Nemáte někdo podobný problém?

    0 0
    • mr.antik  

      jo, z kraula mě bolí tak nějak všechno okolo ramen, jsem příležitostný plavec s mizernou technikou (nebo spíš bez ní :-)

      Ale vyloženě mezi lopatkami mě ale z toho nebolí – jako třeba když zkouším bunnyhopy a podobný cvičení.

      0 0
      • meikyq  

        Vše okolo ramen, myslíš jako když to přeženeš, že máš namožený svaly? Nebo je to taky nějaký „divný“ jako u mě :-)

        0 0
        • mr.antik  

          no svaly šlachy prostě všechno. Chce to trošku věnovat čas i protahování před i po.

          0 0
      • blaf  

        trenerka mi rikala, ze az budu citit ramena tak budu vedet, ze to delam dobre, takze alespon nejakej zaklad techniky tam bude… ;)

        0 0
    • Člověk a jeho svět  

      Každý, kdo tělu a pohybu aspoň trochu rozumí, ti poví, že jakýkoliv jednostranný pohyb není prospěšný, ať už vytvořením tzv. pohybového stereotypu počínaje či patologickou změnou konče.

      Určitě je vhodná kompenzace. Určitě je vhodné měnit styly. Otázka taky je, jak ten tvůj kraul vypadá. :)

      0 0
    • multi  

      Ja jako cyklista plavu v lete vyhrane prsa, takze z kraulem nemam moc zkusenosti.

      Ale jako vsude jsou duleze dne otazky:

      Pravidelne se protahujes?

      Venujeste se posilovani zanedbanych svalovych partii a hlavne stredu tela?

      0 0
    • pelhrimov  

      A kolik hodin denně prosedíš u počítače? Ono Tě totiž nemusí bolet mezi lopatkami pouze z kraulu.

      0 0
    • Lister  

      Základ u jakéhokoliv pohybu je následné protažení – jak na to začneš prdět, tak tě to dříve nebo později dožene.

      Kolo a plavání je dobrá kombinace, když doplníš ještě občasné cvičení břicha a alespoň základní posilování zádových svalů, tak se budeš cítit úplně jinak.

      0 0
    • Smazaný účet  

      Základ je technika (střídání dýchání na obě strany – každý třetí záběr, dotahování záběru, …) a dobré protažení partií kolem ramen.

      Doporučuju cvik s ručníkem. Chyť jej oběma rukama na šířku o něco větší než vzdálenost ramen a snaž se přenést ručník za záda a zpět. Toto celé opakovat dokud se nebudeš cítit uvolněně. Samozřejmost je mít ruce stále natažené a nepokrčovat je.

      A hlavně to napoprvé nepřehnat se vzdáleností, pokud to hodně bolí, je to špatně :)

      Střídat styly je nesmysl. Pokud se nenaučíš jednu techniku, tak ti 4 špatně prováděné nijak nepomůžou :)

      0 0
      • Člověk a jeho svět  

        Ale plosimtebe, nesmysl, neříkej… ;)

        Jasně, že když plaveš technicky blbě, tak to nebude ono, ale i tak střídání stylů určitě ano.

        0 0
        • Darkson  

          střídat styly určitě ano. samozřejmě málokdo má techniku na motýlka nebo znak, ale střídat kraula a prsa každopádně, eventuelně zařadit prvky s destičkou jako ruce a nohy

          0 0
        • Lister  

          Jasně, že když plaveš technicky blbě, tak to nebude ono

          Bude to ono, je úplně jedno, jak hovadksou techniku má, hlavně když se snaží a svaly po výkonu si protáhne. Pokud bude plavat technicky naprosto dokonale, ale svaly si neprotáhne, tak ho bude všechno bolet dál.

          Je to přesně naopak, jen dobře uvolněný svalový aparát a klouby s dostatečným rozsahem, tě pustí do takových poloh, že pak můžeš plavat technicky opravdu dobře.

          0 0
          • Člověk a jeho svět  

            Já se bavil o střídání stylů, ne o protahování.

            0 0
          • pepino  

            No a podle odborníků a testů v us armádě tohle už neplatí, strečink prej žádný vliv na tohle nemá. Já už se za život setkal s tolika přemetama u všeho, že už se jen usmívam:)

            Stejně jako statickej a dynamickej strečink, kdy jo, kdy ne, jestli jíst vejce, kolik železa má špenát nebo podkova atd.:)

            0 0
        • Smazaný účet  

          Ty budě určitě odborník.

          Asi jako: „Bolí mě rameno z vrhu koulí, mám to střídat ještě s hodem diskem, aby se to spravilo?“

          0 0
          • Darkson  

            ty si myslíš že specialisti plavou při tréninku 2 hodiny jeden styl?

            0 0
            • Smazaný účet  

              Ne.

              Ale pokud mě něco bolí, není řešením lehce pozměnit zátěž. Mám řešit primárně zdravotní stav a pak techniku.

              Plaval jsem asi 14 let závodně, vím jak vypadá plavecký trénink.

              0 0
              • meikyq  

                Jojo, zdravotní stav, to je taky věc :-) Vzhledem k tomu, že kouřím… podle googlu je je bolest pod lopatkou a tak tipická pro pro prorůstání nádoru na plicích hrudní stěnou ;-)

                (ale doufám že to bych už dávno kašlal krev, tak si to tim vyvracím :-) )

                0 0
                • pepino  

                  Klid, souvislost rakoviny plic s kouření prokázala jen Mudr Králíková a další odpůrci kouření:)

                  0 0
                  • meikyq  

                    Je fakt, že většina kuřáků umírá na infarkt :-)

                    a to jsou ti, co hulí jak továrny a válej prdel u TV :-)

                    0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Králíková je hustá, ta má z kouření celoživotního nepřítele… Občas mluví tak zapáleně, že mám strach, aby ji z toho boje proti kouření nekleplo :)

                    0 0
              • Člověk a jeho svět  

                A…?

                Nechci zde říkat, že jsem tréninků taky zažil dost, poměřovat si je fakt nemusím. Ale:

                1. víš, z čeho tazatele bolí mezi lopatkami?
                2. vážně si myslíš, že plavat pouze kraulem je zdravější a

                šetrnější, než střídat styly?

                1. i když je někdo třeba výborný prsař, tak neplave nic jiného? neplave

                jinými styly? neplave třeba na vyplavání znakem? neřeší doplňkové plavecké dovednosti?

                1. jestli jsi plaval 14 let, tak jistě znáš takové věci jako např.

                delfíní vlnění + kraulové paže nebo třeba pouze vlnění na boku, na zádech… nebo jsi drtil jenom jeden styl? určitě ne. Proč myslíš, že tomu tak bylo?

                0 0
                • meikyq  

                  Ano, to je jedna z hlavních otázek na který narážím. Jestli jeden styl může být v podstatě kompenzačním cvičením pro jiný a tak pod..

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  Svůj názor jsem napsal a odůvodnil. Ty se chceš se jen hádat. Tazatel nechť se rozhodne sám.

                  0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Nechci se hádat, jen si stojím za tím, že střídání stylů je maximálně vhodné.

                    Souhlasím s tím, že jestli tazatele prokazatelně bolí někde něco z plavání, není řešením změnit styl, ale nejdřív se vyléčit.

                    Jen ta léčba jde většinou právě přes kompenzace, odstraňování dysbalancí… Ale to máš fuk.

                    0 0
                    • meikyq  

                      Rozumím, kompenzace- zvedat půllitr, večer se jdu rozcvičit na víkendovou rehabilitaci :-)

                      0 0
                  • meikyq  

                    Tak se nehádejte :-)

                    Já se rozhodnu sám… Podle máš ve všem pravdu (nobelowski) až na to, že si myslím, že střídání stylů může pomoct. Předevšim jak tu někdo psal (dubys) kraul – znak. Znak je vesměs jedinej styl kde člověk tlačí roce za záda protahuje je tím.. Všechny ostatní styly mají záběry vedeny víceméně stejně (jen prsa mají hodně zkrácenou dráhu záběru)…

                    0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Jo, a reagoval jsem jen na Střídání stylů je nesmysl. To napsané před tím pravda je, samozřejmě. To jsem fakt nezpochybňoval.

                    0 0
                • Ruprt2  

                  Plavání nerozumím, ale to co píše Nobelowski má hlavu a patu. Ty děláš jenom ramena.

                  (můj nezúčastněný pohled na věc)

                  0 0
                  • Člověk a jeho svět  

                    Nedokážu odhadnout, jak to působí. ramena jsem dělat nechtěl. A když, tak jen ramena plavecká :)

                    0 0
                  • meikyq  

                    Příspěvek na který reaguješ je podle mě taky naprosto „správný“ … se musim zastat :-D Prostě oba máte pravdu podle mě.

                    0 0
                    • Člověk a jeho svět  

                      Já myslím, že jsme si to vysvětlili.

                      Rozhodně jsem to nemyslel nijak zle proti nobelowski. Pokud to tak vyznělo, tak, milý nobelowski, pardon.

                      0 0
          • Člověk a jeho svět  

            Rameno tě nemá co bolet, u vrhů a hodů jsou základ nohy a záda :)

            0 0
        • scret  

          ano, stridani stylu je blbost, ono totiz se to jmenuje plavecky zpusob:)) styl ma kazdy svuj…

          To jentak kdyz uz se tu rozjela takova debata:)

          0 0
    • Neunzikger  

      Rozhodně střídat plavecké způsoby a zařazovat prvkové plavání. Na pocit vody, zlepšení techniky a pestřejší svalovou zátěž. Mlácením jednoho stereotypu se neposuneš. I na vrcholové úrovni jsou rozdíly v technice a je co zlepšovat. Podívej, jak plave SUN Yang, nekope do vzduchu – nevyrábí bubliny, voda za ním skoro nevíří, ale proudění je více laminární, při nádechu se méně vychyluje z hydrodynamické polohy. Je to finále právě skončeného MS a ostatní se s tou vodou viditelně více perou

      http://www.youtube.com/watch…

      K posouzení techniky je potřeba ji vidět. Oslov na bazénu někoho, ať Tě skoukne a poradí. Dobré by bylo, aby to byl kvalifikovaný odborník, např. trenéři děcek – ti mají jasno, jak se piluje základní technika a odstraňují chyby + to umějí verbalizovat. I u nich bych se poptal jak na Tvé pozátěžové bolesti. Pro zpětnou vazbu se dej natočit na video.

      0 0
      • meikyq  

        No konečně normální lidi :-) Plavci z MUP mi na to napsali, že mě nemá co bolet, pokud nemám špatnou tehcniku.

        Jojo, techniku nemám určitě nějako dokonalou, ale rozhodně ne vyloženě špatnou. Dělám cviky na cítění vody, plavu s piškotem, s packama, občas si i zakickuju, ale to mě hrozně neba. Kraula plavu z 80%, zbytek delfíní vlnění/prsa a nedokonalý motýlek :-) Mám kolem sebe lidi co léta závodně plavali a máme i podvodní highspeed kameru a myslím si, že na základě těchto dat tam extra errory nemám. Nic méně protahování hrozně flákám, to přiznávám :-( Pokusím se polepšit. Jinak mimo plavání akorát běhám a jezdím na biku. Občas si i zalezu, ale to už spíš výjmečně. Takže teď nevím, jaké svaly jsou u kraulu zanedbávány… říkáte břicho, to asi jo a pak.. záda? Jinak protahování s ručník bude určitě užitečné. V této oblasti cítím po plavání největší napětí.

        0 0
      • daymaker  

        1

        0 0
      • Marskatin  

        Doporučuji spíše video z jeho světového rekordu na 1500m v Londýně. Vyhrál o parník, je tam spousta pěkných záběrů nad i pod vodou a hlavně ve full HD http://www.youtube.com/watch…

        Jinak souhlasím se vším, plavecky je někde jinde. efektívní, úsporný, na pohled ležerní.

        0 0
    • Dubys  

      Dobra kompenzace ke kraulu je podle me znak. Hodne casto vidim v Podoli lidi, co plavou 50 kraul, zpatky 50 znak a treba celej trenink to stejny. Me znak moc nejde, vzdycky se s nim trochu peru, ale pak kdyz jedu zpatky kraul, citim jak ty svaly na zadech, ktery zapinas pri kraulu jsou hezky povoleny.

      0 0
      • meikyq  

        Hmm, to zní logicky… Když mě ten znak táák nebaví :-D Ale dneska jsem si ním jeden bazén dal rozhodně souhlasím s pocitem větší uvolněnosti po tom bazénu. Takový cvičení s ručníkem během plavání :-)

        0 0
      • meikyq  

        Ještě mě napadá jedna věc, respektive cvik. U kralu člověk tahá podél těla směrem dolů.. tak bych mohl zkusit něco zvedat podél těla nahoru…

        0 0
        • Člověk a jeho svět  

          Jo, třeba krygl.

          Plavci lejou první ligu, takže to bude asi dobrá kompenzace :)

          0 0
          • meikyq  

            Tak to nefunguje… to zkoušim pořád :-D Kor teď v těch vedrech :-)

            0 0
        • Dubys  

          kompenzacni a posilovaci cviceni jsou urcite skvela vec, ale dokopat se k nim … takhle kdyz uz v tom bazenu clovek je, dat par bazenu znaku uz takovej problem zase neni a mozna te zacne casem i bavit, navic je u nej potreba uplatnit (natrenovat) pomerne velkej cit pro vodu, jak tady nekdo uz psal, aby ti to trochu jelo, u toho kraulu se to prece jenom rukama urvat da …

          0 0
        • Neunzikger  

          Ano, kompenzační cviky pro plavecké horní končetiny imitují opačný záběr tzn. cviky se zátěží či proti odporu od stehen kraniálně, zevní rotace v ramenním kloubu, upažování. To jsou cviky proti bolestem ramen. Pokud tě to bolí hlouběji tzn. mezižeberní svaly, tak můžeš mít jen zablokovaná žebra či sníženou pohyblivost některých obratlů (z mimopohybové činnosti – např. ze sezení za PC). Při plavání je prohloubené hrudní dýchání – a tím to rozdráždíš.

          0 0
          • meikyq  

            Aha, no bolí to jakoby pod lopatkou, převážně když rotuji ramenní osou (rotace doprava- bolí to u pravé lopatky), občas i mezi lopatkami jakoby okolo páteře, nikoli přímo páteř. Na uvolnění obratlů/žeber..co s tím? Masáž? Cviky? Asi bych měl nejspíš zajít za sportovním fyzioterapeutem, co?

            0 0
    • meikyq  

      Takže děkuji všem za názory, pokusím se tedy zařadit do tréninku více znaku, více protahovat a chlastat :-D Když to nepomůže, tak zajdu na rentgen plic :-)

      Pak napíšu jaké jsou výsledky :-)

      0 0
      • Člověk a jeho svět  

        V šestadvaceti to nicméně tumor plic s nejvyšší pravděpodobností nebude, na to máš vykouřeno ještě málo :)

        0 0
        • meikyq  

          To doufám :-)

          A navíc sem tam se rozbiju na biku tak mám hrudník jednou za čas rentgenovanej :-)

          Jen si ještě dovolím, kdyby někoho zajímalo plavání, chtěl si ujasnit jak má co být tak tady jsem natahal materiály z FTVS z předmětu plavání 1 – tzn. kompletně všechno, až na motejla. Z něj je tem pouze vlnění.

          Učebnica rybích tanců :-)

          0 0
    • Bachoř  

      Ahoj, nechci se pasovat na plaveckého trenéra, ale to střídání stylů u kondičního plavání je celkem zbytečné. Nepředpokládám, že zmákneš technicky delfína nebo znak, ale třeba prsa jsou na techniku nejtěžší styl, takže pokuj to nepoplaveš správně, tak z toho tě bude bolet celé tělo daleko více. Naopak kraul je nejlehčí. Stačí se před skokem do vody 5 min. protáhnout a na doma si kup gumu na cvičení, kterou protáhneš za topení a mužeš posilovat doaleluja.

      Ten problém jsem měl taky a tou gumou se mi podařilo trochu posílit zádové svaly a bolest zmizela. Pak je důležité při plavání dotahovat záběry rukou až skoro k bokům.

      Dále není od věci posílit i břicho, protože pokud máš ochablé břišní svaly, tak tě zase budou bolet kříže. Pak jde o to, že když se položíš na vodu, musíš mít zpevněné celé tělo, protože pokud jej nemáš, tak děláš ve vodě spoustu zbytečných pohybů, které tě jednak zpomalují a jednak ti můžou způsobit zablokování a další bolesti. A co je hlavní používat nohy, krásný pravidelný střídavý kop a uvidíš že poletíš jak raketa. No a pak přidáš jen kotoulové obrátky a je z tebe plavec jak cyp.

      Možná by nebylo od věci se domluvit třeba s plavčíkem, aby se na tebe mrknul a pokud to je plavec určitě ti poradí co děláš špatně.

      Závěrem jen, dle mého názoru, není nutné zařazovat prsa, protože ty jsou fakt těžký styl. Možná snad na závěr přidat znak na vyplavání, ale jen volně.

      0 0
      • meikyq  

        Gumu bych si koupit mohl. To by mohlo pomoct. Břicho nevím, to je asi ok, ale jediný čím ho „posiluju“ je delfíní vlnění a volejbal :-) Ale v kříži nebolí, tak snad dobrý. S prsama bych to taky moc nekombinoval, jednak mě nebavěj a navíc je namám moc efektivní spousta chybiček který se mi nechtějí řešit :-). A přiznám se, že u kraulu moc nekopu- to ale doufám mnou zmíněné problémy způsobovat nemůže, že? Kopu jen tak symbolicky pro stabilizaci horizontální osy ve směru plavání. Jo a kotoulovky taky dělám, nevypadám u toho jako Phelps, ale už se mi nestává, že bych se vynořil vedle v dráze :-D. U nás plavou plavčíci hůř než já, ale mám jiný pozorovatele ;-) (nechci machrovat, ale jeden mi to i říkal..mezi námi. kdo ví jestli vůbec uměj plavat, nikdo je ve vodě jak živ neviděl :-D)

        0 0
        • Breakpain  

          A nechces si zajit do fitka, udelat si diagnostiku a dat si rehabko na oslabene svaly? Ja driv cvicil, ted uz jedu jen 2 tydne kompenzaace kvuli kolu a jsem vysmaty, bez toho bolel krk a zada … V pripade plavani to pomuze stejne ;-)

          0 0
          • meikyq  

            Zkusím víc protahovat, trochu stečingu na ony partie jsem si včera dal a je to lepší, tak zkusím nejdřív jak jsem psal, víc protahovat, případně trochu znakovat, kompenzovat.

            Když to nepomůže, zajdu za fyzioterapeutem…

            0 0
    • meikyq  

      Ještě abych nekřivdil onomu plaveckému fóru, tak už se tam taky objevili rozumné reakce. Člověka kuli kterému jsem se o nich vyjádřil jako o šulinech poslaly na honitbu ega někam jinam a poradili :-)

      Plavání je dosti široký pojem. Nedoporučujeme plavání pouze jedním plaveckým způsobem. Je zadoucí pohyby, které se prováději jedním zpusobem, kompenzovat jiným pohybem. Obecně. Plavat více plaveckými způsoby. Omezovat jednostranné, cvičení (t.j. jeden plavecký způsob). Např. Kraul kompenzovat Znakem, Motýlkem … Technickými cvičenimi a koordinačními cvičeními. … samozřejmě je zadoucí cvičení na suchu atd

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.