• Lucky-x

    Zdravim,

    pomalu zacinam uvazovat, ze do pristi sezony vkrocim na novem kole. Resp. chtel bych sva kola doplnit o neco opravdu do terenu. Zatim jezdim na trekovym kole a silničce, bike si doma půjčuju od bráchy.

    Použití: polní, lesní, kamenité cesty. Klidně i nějaký ten sjezd a horší terén. Ale neplánuji na tom nějakou divočinu, spíš jezdit než skákat. V neposlední řadě i ten asfalt.

    Nájezd: předpokládám cca 2 000 km.

    Cena: Chce se mi napsat 20tis, ale to je strašně málo… takže klidně těch 30tis. Můžu dát i víc… Ale zase nechci mít bike za 50tis s tím, že na něm ročně ujedu jen 2tisice.

    V tuhle chvíli spíš přemýšlím jaká kategorie je pro mne vhodnější. Full je dnes hodně populární a věřím tomu že by mohl splňovat moje požadavky, navíc to bude asi hodně pohodlný. Na druhou stranu ten HT by to možná taky splnil a cenově to bude někde jinde.

    Co byste doporučili? Klidně házejte i konkrétní kola.

    0 0
    • pee.tr  

      Mít na to, šel bych osobně do něčeho jako třeba http://www.prodejkol.cz/…td-team-2011

      0 0
    • Advid  

      Tak jestli opravdu do terénu, tak bych bral fulla. Ne, že by se na HT jet terénem nedalo, ale full do něho je přímo dělaný.

      A pokud fulla, tak něco s dobrým rámem a pak časem měnit komponenty. A co je dobrý rám, to už těžko říct. Mám vyzkoušeno jen jedno kolo, tak radit nebudu.

      0 0
      • maajkee  

        ale full do něho je přímo dělaný

        To jako že HT není přímo dělaný do terénu? :)

        0 0
        • Advid  

          Podle mě ne.

          Na HT vsedě dostávám v terénu pecky do zad a bolí mě záda. Kdybych měl jít ze sedla na každém hrbolu, stojím pořád a to taky nejde. Proto podle mě není HT do terénu. :)

          0 0
          • Pebe  

            tak to je o pohodlí, nebo možná spíš i lenosti, zvednout se ze sedla nebo si umět vybrat stopu.

            0 0
            • roud  

              roud

              0 0
            • mr.antik  

              Stejně technicky vybavenej jezdec na stejným rozbitým terénu to dá líp, rychlejc, bezpečnějc, pohodlnějc na fullu.

              Proč HT – kvůli penězům a další důvody – rychlost na hladkým povrchu, hmotnost do kopců… Rozhodně ne kvůli terénu.

              0 0
              • roud  

                co třeba kvůli požitku z jízdy co máš z toho že na fullu projedeš úsek prakticky naprosto rovně bez toho abys zvednul zadek ze sedla ? na HT bys tam musel kličkovat poskočit si a prostě si tu jízdu uplně jinak užíval(nemluvě o tom že bys pracoval na svojí technice) ne každej jezdí na kole proto aby závodil kdy už vám to lidi dojde obzvlášť tady na BF

                0 0
                • Advid  

                  No a právě proto, že na biku nezávodím, tak mi víc vyhovuje full. Kličkovat můžu i na něm a taky to dělám. Nejedu slepě přímo azimutem na cíl a neříkám si, že to všechno pobere tlumič a vidle. To by mě ani nebavilo. ne, že bych to nedělal nikdy, ale i když tak jedu, tak mě to baví.

                  0 0
                  • maajkee  

                    Ale to že tě to na HT nebaví v terénu, to neznamená, že to není kolo do terénu :)

                    0 0
                    • Advid  

                      Kde jsem napsal, že mě to na HT nebaví v terénu? :-)

                      Dlouho jsem se tenkrát rozhodoval, jestli fulla nebo HT, psal jsem si dlouhý seznam pro a proti a pak jsem vyjel na ten singltrek a i přes výše popsaný styl jízdy jsem cítil záda. A mladší už nebudeme, tak vyhrál full. A rozhodně toho nelituju. Kdyby mi bylo dvacet, tak by to byl asi HT, i z finančních důvodů.

                      0 0
                      • roud  

                        Mno mladší než 1rok co máš v profilu už určitě nebudeš :oD :oD

                        0 0
                      • maajkee  

                        Tak zrovna ten zmiňovanej singltrek pod smrek se dá uplně v pohodě sjet na HT, ne? To už spíš rychleby, tam už se ten full určitě hodí.

                        0 0
                • Rychlej turista  

                  Já bych to zase tak smutně na tom fullu neviděl – při takové jízdě občas spadne, když mu něco nevezme plášť, jak jsem měl možnost vidět. Třeba když vyjíždí z travnaté koleje, takže až taková nuda to být nemusí. Prostě jede, hezky se houpe a vzápětí se válí po zemi :-)

                  0 0
                • ZuzicK  

                  Jak už se tu kdysi probíralo, každý bere pojem „terén“ jinak a já si na lehčím úseku ráda odpočnu abych si pak pořádně užila úsek těžší ;-) Často to není o lenosti.

                  Já mám teda zase lepší požitek z jízdy na fullu.

                  0 0
                • Kubiczech  

                  Do konce závorky naprostý souhlas. Stejný úsek si užiju na HT i na fullu, pokaždé jinak.

                  0 0
                • mr.antik  

                  nějak nechápu tu reakci ani to závodění…

                  0 0
              • Pebe  

                já to beru tak, že na bajku si chci ten terén užít. A na to mi daleko víc vyhovuje HT a dokonce i s pevnou vidlicí a vrátil jsem se k véčkům. A s klidným svědomím řeknu, že véčka brzdí na mojí váhu cca 70kg možná i líp než kotouče, přijdou mi i líp dávkovatelná a ubrzdí mě v pohodě. Stejně tak pevná mi vyhovuje víc, nenoří se, nemění se mi geometrie ve sjezdu, prostě se mi líp jede.

                Občas si fulla půjčím od kamarádů, ale prostě mě to neoslovuje. Víceméně to dělá všechno za tebe, stačí sedět a zatáčet a šlapat. Jasně, občas to tu techniku chce taky, u mě hlavně asi ve výjezdech, ve sjezdu dřív slezu z kola, protože se bojim, než abych plně využil možností odpružení.

                Ale je jenom můj pohled na věc, nikomu to necpu, stejně tak bych nikomu nepsal že si má koupit fulla/HT aniž bych věděl co a jak jezdí, jak je na tom technicky a fyzicky apod…

                0 0
                • Darius  

                  napsal jsi to za me… akorat misto Vcek vozim BB7

                  0 0
                • marapara  

                  Já se třeba pod to nepodepíšu, protože pro mě je lepší pohodlí a pohodlná jízda, nebolí záda, než třepání na kdejakém kamenu nebo kořenu.

                  Možná před 10ti lety mi HTčko s pevnou nevadilo, ale teď by mě už neoslovovalo.

                  0 0
                  • Pebe  

                    to jsou zase plky o „kdejakém kamenu nebo kořenu“ :-)

                    přece když máš správně nahuštěné pláště tak o nějakém kamenu ani nevíš…

                    a záda většinou nebolí kvůli natřásání jako spíš kvůli špatnému posedu nebo ochablejším svalům horní poloviny těla

                    0 0
                    • noviisek  

                      Většiou je na vině břicho, protože to záda tahaj celý trup sem a tam.

                      Myslel jsem svaly na břiše.

                      0 0
                    • nox159  

                      přece když máš správně nahuštěné pláště tak o nějakém kamenu ani nevíš – :D

                      0 0
                    • marapara  

                      Nebudu nikomu nic vyvracet.

                      HTčko i fulla mám, na každém jezdím něco jiného. Do terénu se na HTčku, co jsem ochutnal fulla se mi prostě nechce, kodrcat se přes kameny a kořeny. Občas mi to kousek nevadí, ale nedokážu si už představit trvale jezdit na HT i do náročnějších terénů, i když jsem tam 5 let zpátky ještě normálně jezdil.

                      A HTčko s pevnou vidlou nebo dokonce singlspeeda dneska považuju z mého pohledu za přežitek a celkem zbytečné kolo :). Takové kolo bych měl max. na utírání prachu :).

                      Zase si ale dovedu představit třeba retro HT s pevnou, ale jinak ne.

                      0 0
                      • Pebe  

                        však nejde o to někomu něco vyvracet, jde o to nemít omezený pohled na věc z vlastních zkušeností a vlastní využitelonosti horského kola. Přece máme každý jiné potřeby a dojmy, tak každému vyhovuje něco jiného.

                        0 0
                        • marapara  

                          To je jasné. Ale upřímně, lidí, kteří si vychutnávají jízdu v terénu na HTčku v pevnou vidlicí zas tak moc není. Spíš jde o jedince.

                          Většina lidí co zkusí fulla v terénu, se nerada vrací k HT. Ale každému vyhovuje něco jiného, to je jasné.

                          0 0
                    • OLy  

                      Oly měl sem se zády problemy taky, pak sem začal drobátko posilovat horní čast těla a je to pryč a mam ht takže to neni o kole ale o ochablých svalech=)

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        jj, já jízdu na HT beru jako rehabilitační cvičení. Když jsem chvíli bez kola, tak se ke cvičení nedonutím a po pár dnech jsem rád, že vůbec vstanu z postele :-)

                        0 0
            • Advid  

              Vím jak to myslíš, ale mám vyzkoušeno obojí a to, co jezdím (trasy lesem kolikrát rozjeté od traktorů, singltrek pod Smrkem, jené nerovné lesní cesty), se prostě na HT jet na pohodu a užívání si nedá. Možná, kdybych nezkusil fulla a nebo kdyby mě nebolela záda, tak pak jo.

              Nemluvím teď u pěšinkách v Jizerkách, šotiloně a polních cestách. Tak je HT v pohodě (i když.. :).

              Třeba ten singltrek jsem jel na starém Apachi a stál jsem skoro pořád, ničemu to nevadilo, bavilo mě to, ale třikrát po sobě bych to jako na fullu nedal. Na něm si i sem tam skočím a taky nejsem líný si stoupnout a hrát si s terénem, ale je to prostě nebe a dudy.

              0 0
              • OLy  

                pokud tě bolí zada tak posilovat v kole to není, máš ochable svaly na horní polovině těla., a nebo špatnej posed

                0 0
                • Advid  

                  Ne, svaly v horní polovině těla ochablé nemám. Plavu a cvičím powerjógu. Posedem to taky není, protože jsem jezdil na tom HT v zimě po silnicích, tj. rovina bez hrbolů a záda dobrý.

                  Takže: Je to v kole.

                  0 0
          • Mastr  

            To bude mela :-))

            0 0
          • Smazaný účet  

            Jde to, nezapominej ze nejlepsi tlumani jsou nohy a ruce;)

            0 0
          • Ruprt2  

            Kolik sedlových trubek, sedlovek a sedel jsi zlomil či ohl s takovým přístupem?

            0 0
            • Advid  

              Ježíši, tady aby všechno vysvětlil člověk polopatě. Když je velká díra, jdu na HT ze sedla. Ale NIKDY, pokud nejedeš po asfaltce (a ani tam kolikrát ne), nemáš cestu úplně rovnou a i ty malé nerovnosti jsou pak po vyjížďce nebo ještě při ní znát.

              Kupříkladu před 14 dny s přítelkyní na cyklovýlete po cyklostezkách a silnicích mě taky záda bolela. A samozřejmě jsem taky šel ze sedla u větších děr. Ale prostě těm malým nerovnostem se nevyhneš.

              0 0
              • Ruprt2  

                Díry moc nevadí. Vadí spíš kopance a ani nemusí být velké :-P

                PS: neslovuj mě tu na fóru mým pravým jménem nejsem na to zvyklý a zdejší ješitové, by se toho mohli chytnout.

                0 0
          • maajkee  

            No tak teď jsi tomu dal :)

            0 0
            • Advid  

              No dobře, tak HT je dělaný do terénu, ale full víc. :-D

              Chtěl jsem poradit Luckymu a ne se přít o to, kdo jak jezdí a kličkuje.

              0 0
              • Ruprt2  

                jasné, full je prostě na DH a HT je na asfaltové cyklostezky sem tam kachličky.

                0 0
                • Advid  

                  No to zase taky ne. Ale myslím, že jsem svůj pohled a stanovisko už vysvětlil dostatečně.

                  0 0
          • Rychlej turista  

            To, že mi HT nedovolí stále jenom sedět jako trubka, považuji za obrovskou výhodu. Jak pro páteř nebo zadek, tak i z důvodu, že si tu jízdu prostě užívám, protože musím být neustále ve střehu, protože se furt něco děle.

            0 0
            • MlokCZ  

              Na fullu se zvedám ve výsledku ze sedla mnohem více. A to proto, že s ním najezdím mnohem více náročnější terénů. Na HT mi to nikdy tolik nebavilo a tak jsem jich jezdil jen málo.

              A rozdíl je v tom, že na fullu se zvedám v technicky zajímavé pasáži. Na HT se musím zvedat třeba na zcela nezajímavé louce, trošku rozbitější polňačce, prostě kvůli nezáživným věcem. Na fullu si ten úsek aspoň trošku užiju, protože ho můžu projet v sedle v tempu a aspoň to letí, když už ten úsek je jinak nezajímavý.

              0 0
          • Ovca  

            není pravda ja měl HT a chtěl jsem si kupit fula.Tak jsem si ho pořídil docela dobreho mužu říct a odjezdil jsem naněm 4 měsice a chci ho vyměnit za HT (každopádne se vracim na HT !)a nebo prodat každopádně HT je neni liny a pokut umiš trochu techickou jízdu tak na HT sjedeš to co na fullu možna i vic :) lepe se ovládá je rychlejší a lehčí !! :)

            0 0
            • nox159  

              a pokut umiš trochu techickou jízdu tak na HT sjedeš to co na fullu možna i vic :) – vic vyklepany a pomaleji že?

              0 0
              • tonik666  

                S fullem při konstatní technice sjedeš víc.

                A taky vyjedeš víc – full drží výrazně líp drží v technických výjezdech.

                0 0
                • Pumsc  

                  jaja

                  0 0
                • nox159  

                  S fullem při konstatní technice sjedeš víc.- pri stejne geometriji a moznosti snizit sedlo u obou kol sjedes podle me stejně jen pocit a rychlost budou jine… :)

                  0 0
              • Tomahomo  

                Vyklepaný víc určitě, ale pomaleji? Díval ses na světový pohár v JAR jak sjížděli ten kamenitý sjezd Jarda Kulhavý na 29´´ fullu a Schurter(ten zvlášť) s Absalonem na 26´´ HT(teda pokud nejsem slepý)?

                0 0
                • nox159  

                  a co z toho vyplyva? srovnavas ruzne jezdce… ;-)

                  0 0
                • MlokCZ  

                  Taky nechápu, co tím chceš říct. Ty jezdíš jako Schurter s Absolonem? A viděl si sjet stejný úsek pro srovnání opět Schurtera s Absolonem.

                  Postastné je jak to má každý jezdec. Technika je pořád stejná (je to ten stejný jezdec).

                  I když na fullu nesjedu o moc více, tak jsem rychlejší opravdu o hodně než na HT.

                  0 0
                  • Tomahomo  

                    Reagoval sem na: „vic vyklepany a pomaleji že?“

                    Chci tím říct, že na HT nemusíš sjet extrémně těžký úsek nutně pomaleji než na fullu. O pohodní samozřejmě nediskutuju. Myslím si, že Jarda je taky výborný technik a sjezdy dává skvěle, ale přesto jim Nino očividně ujížděl, takže ho jeho HT nijak neomezoval.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Jenže 99% hobíků prostě v náročnějším terénu budou na HT pomalejší (než by tam ten stejný hobík jel na fullu) a dost i o hodně.

                      Já tedy neznám nikoho, kdo by na fullu ve stejných sjezdech aspoň o trošku oproti HT co jezdil dříve nezrychlil.

                      Ty srovnáváš jednak různé jezdce a ještě k tomu závod, což je úplně jiná situace. Tím myslím jednak, že tam jedou celé ve velké intenzitě, což je velký rozdíl než jet sjezd po napohodu vyjetém výjezdu. A pak je to také o tom, jak moc si kdo dovolí na závodě riskovat. Tedy jestli získat pár sekund a přitom už jet na hraně pádu a riskovat, že nedojede vůbec.

                      Prostě specifická situace, ze které nejde přenést pro hobíka naprosto nic.

                      0 0
                      • Tomahomo  

                        No já jen, že PR články velice rády argumentují při vnucování 29´´ tím, že je jezdí závodníci.

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          To je samozřejmě také zcela zcestná argumentace.

                          0 0
                          • Ruprt2  

                            Jenom napůl protože existuje/existovala argumentace, že na tom žádní závodníci nejezdí, protože asi ví proč. Takže je to spíš vyvrácení mýtu.

                            0 0
                      • maajkee  

                        Já tedy neznám nikoho, kdo by na fullu ve stejných sjezdech aspoň o trošku oproti HT co jezdil dříve nezrychlil.

                        Já jo, Rouda :D

                        Ten by slezl z prudkýho sjezdu, i kdyby měl 200/200 fulla :)

                        PS: Sory roude za srandu na tvůj účet :)

                        0 0
                • McBlacky  

                  nemálo jezdců to nejelo ale běželo!

                  jedna věc je záznam a druhá realita. Podle mě to bylo ***** ostrý. Drtivé většině BF by tam nestačil ani AM 140/140 full :)

                  0 0
                  • Tomahomo  

                    Vždyť ano, souhlas, proto říkám, že i přes tak náročný terén to nejlíp dával kluk na HT, resp. jiný skvělý kluk na 29´´ fullu to jel o poznání pomaleji.

                    0 0
                    • nox159  

                      dobre srovnani… :)

                      o vikendu na zavodech jsem jel na HT a predemnou borec na 29" fulovi a ve sjezdu me brzdil tzn 26" HT je lepsi a rychlesji ve sjezdu nez 29" full?

                      to snad nemyslis vazne… ;-)

                      tohle je uplne o nečem jinem…

                      0 0
                      • Tomahomo  

                        Převracíš tvrzení, já tvrdím, že nemusí být nutně horší.

                        0 0
                        • nox159  

                          sjedes na HT sjezd rychleji nez na fulovi? ;-)

                          0 0
                          • Tomahomo  

                            Já určitě ne, já se bojím i po rovině :o))) Jen nechápu proč si ten Nino nevzal 29´´ fulla když by byl evidentně rychlejší ;o) Nebo ne? :o)

                            0 0
                            • nox159  
                              • treba musi jet na tom co mu daji
                              • treba by na 29" fulovi ztracel na rovinach a do kopce
                              • a monoho daldich domenek

                              jinak tim diskuze konci ty to vyzkousene na vlastni kuzi asi nemas ( nebo mas a nechces se k tomu vyjadrit…) a tady soudis jen podle toho co jezdi nino, jarda birel… coz je uplne zcestne… ;-)

                              0 0
                              • Tomahomo  

                                Já mám právě pocit, že Jarda musí jezdit na tom co mu dají, i když by chtěl něco jiného. Aspoň mně to tak připadá z některých jeho vyjádření(jasně, že naplno to neřekne, ale měl sem takový pocit).

                                Jinak máš pravdu, já to vyzkoušené nemám, já fakt nejsem žádný pořádný biker, jen sem reagoval na tvé kategorické tvrzení „vic vyklepany a pomaleji že?“. S první polovinou souhlasím, ta druhá se mně nezdá tak jednoznačná.

                                0 0
                                • nox159  

                                  je mozne ze se da najit fakt specificky teren kde to muze byt ± podobne – plno zatacek, vyslapavani z nich… (jezdec 100% odpočatý… tam by to mohlo byt podobne ale jinak ( teda u me ) bude full vzdycky v terenu ve sjezdu rychlejsi…)

                                  0 0
            • AsiJura  

              Dneska už to nehul:)

              0 0
    • PatrikL  

      ja som za fulla :) Ak kúpiš napríklad haibike full tak budeš mať porovnateľnú výbavu so „značkovými“ HT v tej cene a odpružený zadok je ako bonus :D

      Alebo aj norco na stránke cykloworld.eu má veľmi pekné ceny za niektoré fully, to určite pozri tiež…

      0 0
    • Kynio  

      Věř tomu, že pokud zkusíš fulla, už se nikdy nebudeš chtít vidět v terénu s HTčkem ;) spousta lidí ti to tu potvrdi. Ono je to taky dost logický..Když už máš pořádnej gauč, proč by ses vracel na lavičku :)

      0 0
      • Singlespeed  

        Myslel jsem si to taky. Až do té doby, než jsem zaslechl od jedné své cyklisticky vyspělé kamarádky: Ten full (Lapierre X-control) půjde co nevidět z domu. Líný, těžký, blbě se čistí a vůbec to nejde za pedálem! Zlatý starý Author Vision! :D

        0 0
        • Advid  

          No tak pro závody ano, ale o to zakladateli tématu nejde.

          0 0
        • Edy  

          Cyklisticky vyspělé kamarádky? Lap. X control 410 náhodou vlastním. Zdá se vyspělé cyklo kamarádce váha fulu 12kg s pedály hodně? Navíc jde velice dobře za pedálem. Představ si, že jede velmi dobře i po silnici. Dáváme v tempu i ke 100km ve středním terénu + přejezdy silnice . Naprosto supr bike.

          Fakt blbě se čistí jako každej Full. NA LAPIERRA MI NEPLIVEJ!!!!!!!! Cyklisticky vyspělí cyklisti dávají všem na všem.

          0 0
          • Buba_1  

            tak nevim jestle se tem co davaji vsem na vsem rika cyklisticky vyspeli jedninci:D..to je zas uplne jinej obor:D

            0 0
            • Edy  

              No tak jo, oprava. Našvihaní s horšími koly dávaj nenašvihaným s lepšími koly.

              0 0
        • MlokCZ  

          Určitě se najde pár jedinců, co se vrátí k HT. Tady na BF jich také pár je. Je jich ale minimum.

          0 0
      • vlasto  

        potvrzuju. Stezky, kterym jsem se predtim raci vyhnul, ted jezdim s radosti, takze se rozsiri moznosti.

        0 0
      • maajkee  

        No vidíš a já se třeba z gauče nakonec vrátil na lavičku :)

        0 0
      • roud  

        vždycky když sednu z5 na hT nemůžu se zbavit toho děsnýho dojmu jak HT jde za pedálem :O( což je důvod proč HT full je o pohodlí :O)

        0 0
      • Kubiczech  

        Takhle obecně řečeno je to blbost. Já si k fullu postavil HT a teď na fullu skoro nejezdím. Kde na fullu terén rychle přeletím, tam je to se 100mm zdvihem vpředu v pomalé rychlosti daleko obtížnější. V těžkém terénu, kde tupě nesedím ani na fullu, pak narážím v nulové rychlosti na limity kola i na limity svoje. To mě neskutečně baví.

        0 0
      • Peslezedirou  

        Jezdil jsem fulla čtyři roky a stejně jsem se vrátil k HT, full a zvláště full od specialized, je tak akorát pro nagelovaný buzíčky :-)

        0 0
        • maajkee  

          Dost radikální názor, ale pobavil :D

          0 0
        • marapara  

          opět prudce ynteligentní příspěvek, ale pobavil :)

          0 0
          • Peslezedirou  

            Ze začátku tohle vlákno bylo celkem ok, pak se to zvrtlo, tak jsem si nemohl toto odpustit :-)

            BTW tady kolem Prahy, když potkáš skupinku lidí, kteří na první pohled vypadají, že najedou tak 200km za rok, tak většinou mají spešli za 50tis + :-), nějak se mi tahle značka zprotivila, i když dělá pěkný kola.

            0 0
            • maajkee  

              Tak ta značka je teď prostě trendy no :) Zkrátka dobrej marketing.

              0 0
              • jIrI___  

                Ale na marketing Cdale stále nemají. To je něco jako Windows (Spešl) a Apple (Cdale).

                Musí se ale nechat, že i tady v okolí na kopcích potkávám čím dál víc Spešlů, mezi fully mají bezkonkurenčně největší podíl.

                0 0
                • roud  

                  a mezi HT jednoznačně vede zase merida :O)

                  0 0
                • martin_bakov  

                  a co si myslite o Scottu ? taky jako Cannondale ?

                  0 0
                  • Peslezedirou  

                    Každá značk měla svojí dobu. Kdysi když se řeklo horské kolo, tak si člověk vzpomněl na Scotta a na Heavy tolls, pak nastala éra Marinu a toho vystřídal Author, ale to je všechno před rokem 2000, pak jsem to přestal sledovat :-)

                    0 0
                • Peslezedirou  

                  Třeba u can je podle mě vyjímečný tím, jak mají zpracované rámy, když vidíš třeba deset let starého can, tak si stejně řekněš, kua to je pěkně udělanje rám :-)

                  Ale je fakt, že je všude až moc přespešlováno.

                  0 0
                  • marapara  

                    všude ne. Třeba u nás nevím o nikom, kdo by měl Spešla. V Kyjově jsem snad jediný :). Ale v okolí jich pár je.

                    0 0
                • maajkee  

                  Ale na marketing Cdale stále nemají.

                  Tak to už není dávno pravda, když se zeptáš kdejakýho joudy, tak dneska budou spíš všichni znát spešla než cannona, cannony už teď nejsou tak in.

                  0 0
                  • roud  

                    jako minule v tý hospodě hele to je ta novinka s tou jednou vidlí :D :D

                    0 0
                    • Ruprt2  

                      To musel být nějaký blbec. Vždyť ty už máš pěkně starý kolo :-P

                      0 0
                      • maajkee  

                        On myslel ten chlap, jako že ta jednonohá vidle je letošní novinka :D

                        0 0
                      • roud  

                        Mno spíš je to o tom že většina lidí ani v dnešní době lefty v životě neviděla :oD

                        0 0
                        • Ruprt2  

                          což nemění nic na tom, že už máš starý kolo :-)

                          0 0
                          • roud  

                            to mě netrápí musí ještě pár let vydržet :O) a když ne tak mi ho rádi v reklamaci vyměněj za nový :O)

                            0 0
                            • Ruprt2  

                              tomu říkám plán. Třeba příště dostaneš i nějaké čepy :-)

                              0 0
                        • ZuzicK  

                          mě se zase často divili u Propheta, že to mám nějaký zlomený :-) Kdybych měla ještě Lefty tak nevim :-D

                          0 0
                    • maajkee  

                      jj, to byl vůl :D

                      Sice to je uplně out, ale tady je celkem dobrá reklama :)

                      0 0
                • had_zachau  

                  tak kdyz spesly i cdale prodava vmb :)

                  0 0
            • marapara  

              :) nj, ale nějaké pražáky nemůžeš brát jako bernou minci :)

              0 0
        • McBlacky  

          :) to víš s rozpíchanou prdelí potřebuješ co nejpohodlnější kolo :)

          proto Spešl

          0 0
    • Nikiller  

      Scale

      0 0
    • martin_bakov  

      Jeste by byla mozna varianta poridit si pevnaka ale 29er, pohodli je na tom vetsi nez normalnim horaku. Nejakyho Superiora 829 nebo nejakeho od Garyho Fishera…

      0 0
      • maajkee  

        pohodli je na tom vetsi nez normalnim horaku

        No ale já myslím, že uplně minimálně větší pohodlí :)

        0 0
      • Advid  

        Souhlas s majkeem. Ono se to sice všude uvádí a ne, že by to nebyla částečně pravda, ale fakt si pár kol vyzkoušej v terénu a uvidíš sám.

        0 0
      • roud  

        pořád je to jen HT

        0 0
        • MlokCZ  

          Přesně tak. 29tka je pohodlnější, ale pořád je mnohem menší rozdíl mezi 26 HT x 29 HT než mezi 26 HT a 100mm 26 fullem (a to je pořád jen chrtí full), o vyšších zdvizích ani nemluvě.

          U 29tky bych řekl, že větší kola mohou vyrovnat zdvihový rozdíl nejbližších katetorií fullů.

          Tím myslím 29 120mm full je tak zhruba na úrovni pohodlím 26 140mm fullu. nedá se to zobecnit, protože každé bude lehce pohodlnější v jiné situaci (třeba při dopadu ze skoku jsou větší kola k ničemu a bude na tom lépe 140mm 26 full).

          0 0
    • Advid  

      Aby to bylo tedy ještě k tématu, tak ti doporučuji pár kol jednoduše vyzkoušet a uvidíš sám, jestli HT nebo full. V našem HT x full flame se stejně za chvíli ztratíš. :-)

      Hodně firem půjčuje kola a pro začátek ani nemusíš řešit systém zadního odpružení. Ale jestli to chceš mít komplikovanější, tak klidně řeš, ale bude to nadlouho. :-)

      Koukl bych se na kola Canyon, případně koukal po dobrých slevách, i když touto dobou už moc loňské modely nebudou (ne tolik jako v třeba únoru.

      Možností je taky nechat si to postavit podle sebe, ale tam je zase otázka, co vyjde lépe.

      0 0
      • Lucky-x  

        Díky za rady. Teď v tom mám stejnej hokej jako před tím… táhne mne to na obě strany. HT znám, na něm jsem jezdil a jezdím… full pro mě je něco nového, každopádně jak říkáte chce to vyzkoušet. Pár kamarádů jej má, tak uvidím, případně zkusím prodejce.

        Napadlo mne si to kolo i postavit, ale nevím jestli se mi do toho chce. Jednak tolik zkušeností nemám a jednak mám lepší pocit už z hotového kola kde nemusím nic řešit.

        0 0
        • jIrI___  

          Jak píšeš, nejlepší je si fulla půjčit v obchodě nebo od kamarádů a vyzkoušet. Já teď po 1,5 roce jezdění na fullu sedl na HT (abych si připomněl, jak to vlastně vypadá :) ) a ujistil se v tom, že HT už nikdy nechci ani vidět. Full je lepší snad ve všem kromě rychlosti na asfaltu, údržby a samozřejmě ceny. Na nějaké „hraní si“ v terénu na HT a naklepávání zadku jsem už moc starý, pohodlí je pohodlí :-D

          0 0
          • maajkee  

            Na nějaké „hraní si“ v terénu na HT a naklepávání zadku jsem už moc starý

            ehm… :)

            Ještě jsi zapomněl, že HT bude vždycky lepší při jízdě do kopce a obzvlášť ve stojce a nikdy se mu nebude tolik vlnit zadek v zatáčkách :) Cenu bych neřešil. A s udržbou to je pravda, to je taky celkem nezanedbatelná čás­t.

            0 0
            • MlokCZ  

              Ještě jsi zapomněl, že HT bude vždycky lepší při jízdě do kopce a obzvlášť ve stojce a nikdy se mu nebude tolik vlnit zadek v zatáčkách :) Cenu bych neřešil. A s udržbou to je pravda, to je taky celkem nezanedbatelná čás­t.

              Tohle je pravda jen z části. Výjezd záleží na povrchu, na rozbitějším je full mnohem lepší díky trakci zadního kola. A to samé platí v zatáčkách. Vždy to bude záležet na typu terénu.

              0 0
            • jIrI___  

              HT bude lepší při jízdě do kopce, ale jen na pěkném povrchu. Jakmile je trochu rozbitější, tak se mi jede podstatně líp na fullu, obzvláště když to jsou stojky. Mám tady v okolí pár míst, které jsem na HT nedával a vyjet je na fullu je pro mě podstatně menší problém.

              Vlnění zadku v zatáčkách jsem si buďto nevšiml nebo nevím co si pod tím představit :)

              0 0
              • MlokCZ  

                Já už si na fullu vyjel mnoho výjezdů, které jsem na HT nikdy nedal.

                0 0
                • maajkee  

                  Jasný, to já taky pár míst, prudký stoupání a kořeny, co jsem na jekylloj vyjel raz dva, teď na HT zdolávám obtížnějc, ale na druhou straně mě to tak nějak prostě baví :) Ale já spíš řešil normální stoupání, třeba po asfaltu, lesní cestě a tak, většinou spíš lidi jzěj tak že na horu vyjedou po těhle lepších cestách a pak dolů jezděj po pěšinkách a terénem.

                  A hlavně i na rovině, prostě zaberu a ten pocit, jak to hned krásně valí za pedálem a ta tuhost rámu, to mě prostě chybělo, jak u fulla, tak u 29tek.

                  0 0
              • Stingray  

                No dyť jezdil jenom kanona tam u nich na placce, tak nemůže pořádně vědět jak se pravý celopéro chová do kopce v terénu. Ale je to pravej odborník, podle huby…

                0 0
                • roud  

                  Ty seš vůl…

                  0 0
                • maajkee  

                  Ty jsi fakt blbeček, stačí ujet tak 20km a už začínaj bejt pěkný kopečky, navíc jezdím dost často na chalupě v železnách horách + jezdíme v létě do alp, každou chvíli jezdím ke kámošovi do orlickej na chalupu, občas vezmem auto a jedem třeba do krkonoš.

                  TO že bydlím v HK, neznamená, že jezdím jenom tady.

                  0 0
                  • Pebe  

                    ale pro ostatní je to placka vhodná tak na skládačku apod.singly ;-)

                    0 0
                    • roud  

                      ideální místo pro 29 s pevnou vidlí :O)

                      0 0
                      • Pebe  

                        29 NEBRAT!!

                        (nevěřil jsem, že tuhle blbost kdy napíšu, ale po takovéhle přihrávce nemůžu jinak:-) )

                        0 0
                      • Stingray  

                        jo proto prodal toho jekylla, se mu to moc vlnilo v zatáčkách a nechtělo to jet do kopce, tak má konečně pevnou devětadvácu, už mi do začíná dávat smysl

                        0 0
                        • roud  

                          zaspal jsi dobu on má 26

                          0 0
                        • maajkee  

                          ale vůbec :) Nakonec jsme se asi před měsícem vrátil k 26" HT.

                          0 0
                        • JP3112  

                          Tady někdo utřel s plnou hubou keců… A Maajkee to nebyl…

                          0 0
                          • Stingray  

                            ale jo, klidně si nech poradit od lojzy z největší placky v Čechách co viděl fulla jenom z rychlíku a jelikož má v práci hodně volnýho času, tak se vydává za chytráka co sežral Šalamounovo hovno :-)

                            0 0
                            • roud  

                              přijeď pojezdit na tu placku a nebreč že ti tu všichni ujížděj :oD

                              0 0
                              • Stingray  

                                Díky za pozvání, ale raději zůstanu u nás na Točný :-) Tam k Vám bych si musel půjčit nějakýho toho pseudo fulla nebo tu devětadvácu, nedejbože silničku. K vám jezdím jedině na ryby a to tak jednou za rok, nic jinýho zajímavýho tam moc nemáte, sorry.

                                0 0
                                • maajkee  

                                  Za to na Točný to je uplnej ráj zajímavostí :D

                                  0 0
                                • Kubiczech  

                                  Nevím, proč tě to trápí, když na Točný můžeš prohánět svůj 160mm full. Proč se navážet do těch, co jezdí xc v nížině? Přesně zapadáš do rovnice, kterou tu řada lidí uznává, že více zdvihu rovná se většímu…namachro­vanci. Minimálně u tebe to platí.

                                  Mimochodem – kola máš hezký.

                                  0 0
                            • maajkee  

                              Jdi do hoven…

                              Je potřeba pochopit, že já tady prezentuju jen svoje dojmy, to, že jsou jiný než teorie, to mi je uplně jedno a nepodávám svoje dojmy jako nějaký dogmata.

                              0 0
                            • Ruprt2  

                              tak nevím závidíš mu tu pohodovou práci, to že měl fula nebo devětadvacítku?

                              Neto to, že má každou chvilku nové kolo či to že bydlí v Mechově?

                              Fakt nevím, ale trápí tě to evidentně hodně :-)

                              0 0
                              • maajkee  

                                No mně příjde, že prostě obyčejně závidí :)

                                0 0
                              • Stingray  

                                haha, jediný co mu závidím je neuvěřitelný sebevědomí radit někomu na netu, to mu jde opravdu skvěle. Ani tu Mechovou placku ani ty plečky co pořád mění bych fakt nechtěl, nevim co bych s tím dělal. Já svý kopce a fulla mám, nic měnit nehodlám. To že je grafoman holt se nedá nic dělat, no. Snad lidi nejsou slepý a nenechají se ovlivnit takovým lojzíkem. Hezký den uprte :-)

                                0 0
                                • Ruprt2  

                                  Podívej mně to nevykládej. Je mi to celkem jedno. Musíš o tom přesvědčit hlavě sebe :-)

                                  A jo lidi nejsou slepý. Na tom se shodneme úplně přesně.

                                  0 0
                                  • Stingray  

                                    Ojoj, sorry za překlep. Mě pořád nejde na rozum, jak může někomu radit když ujel na pár fulech,26 a 29tkách několik kiláků a hází tu moudra. Zlatej Mlok, ten aspoň o kolech něco ví a umí poradit a nemá to všechno jenom z časopisů a bajkfóra, Majkee je jenom takovej velkej teoretik co má dost času zasírat fórum.

                                    0 0
                                    • maajkee  

                                      Ty jseš fakt debil, přečti si co píšu níže, já jsem právě napak antiteoretik a nikomu neradím ať si koupí to a nebo to. Pro mě má full i 29ka i 26HT pro určitý lidi smysl a všechny typy kol maj svoje určitý pozitiva, ale nikomu neříkám ať si koupí to a to, jen ventiluju svoje pocity z jízdy.

                                      0 0
                                    • Ruprt2  

                                      Jasné. Piš piš dál. Ty jsi velkým přínosem.

                                      Možná bys mohl založit téma Maajkee a všem nám povykládat jaký Maajkee je. Co si všechno myslí blbě, kolik toho nenajezdí, kde nebydlí, co neumí a tak vůbec.

                                      0 0
                                      • roud  

                                        Zas na jednu stranu se majkeho musim zastat všechny ty kola měl a na všech opravdu jezdiol a jezdí narozdíl od spousty lidí tady…

                                        0 0
                                        • Ruprt2  

                                          špatně zařazeno?

                                          0 0
                                          • roud  

                                            Ne je to na tebe i na další tím jsem chtěl jen ukázat na to že ne vše co z majka vypadne je mimo mísu jen je občas potřeba si ty informace přefiltrovat…

                                            0 0
                                        • tonik666  

                                          Jen jestli každé z nich měl dost dlouho na to, aby si na ně byl schopen přivyknout. Vždyť střídá bajky jak ponožky.

                                          0 0
                                          • roud  

                                            přece nebude měnit řetěz když ho sjede vymění rovnou celý kolo :O)

                                            0 0
                                          • maajkee  

                                            Co je dost dlouho, kolik km, 500, 1000, 2000, 5000, 10000??

                                            Ono jak se říká, i na smrt si člověk zvykne, o tom to není.

                                            0 0
                                    • martin_bakov  

                                      tohle je diskuzni forum, kazdej napise nazor a pak si to clovek prebere jak chce… co konstruktivniho jsi napsal ty, akorat tu flamujes chlapce

                                      0 0
                                • maajkee  

                                  lidé nejsou slepí když už :) ale to jen tak naokraj.

                                  Teď se zamysli, rozkoukej se a ukaž mi kde někomu konrétně radím ať si třeba koupí HT, nebo ať si nekupuje fulla, nebo něco podobnýho, když mě takhle osočuješ.

                                  Jak už jsem řekl, já na kolech jezdím a pak píšu svoje dojmy, to že se třeba neshodujou s grafama a teorií, za to já opravdu nemůžu.

                                  0 0
                                  • Stingray  

                                    No právě, plno spamu ale rada žádná. Takže taková nepotřebná polívka v který se všichni utopí. Sám nevíš co vlastně je pro tebe nejlepší, jestli 29, 26 nebo full a pak tady musíme číst tvoje výrony. Myslím že jsi zmatenej jak lesní včela.

                                    0 0
                                    • maajkee  

                                      Přesně tak, když člověk sám neví co chce, tak musí zkoušet a zkoušet, jinak na to nikdy nepříjde. Já zkoušel a zkoušel a došel jsem k tomu, že to na čem jsem jezdil léta, mi přeci jen vyhovuje asi nejvíc.

                                      A už obracíš, nejdřív tvrdíš, že všem radím a vím hovno, teď že neradím, ale že spamuju, nějak se v tom utápíš…

                                      A i kdyby to byla 100× nepotřebná polívka, tak tohle je prostě diskuzní fórum a může tady spolu diskutovat třeba hlavní mozek s NASA s nejblbším týpkem z Bohnic a každýmu to může bejt uplně u zadku.

                                      0 0
        • Advid  

          Pokud jde o stavění, já mám taky postavenou silničku, ale sám bych se do toho nepustil. Sedlo/předsta­vec/řidítka jsem si přidělal, kola zkompletoval a tak vlastně bylo potřeba jen tam hodit sadu a bylo hotovo. Ale to už jsem nechal na odborníkovi.

          U hotového kola máš zase zaručeno, že to bude spolu všechno chodit, ale to při používání hlavy i u stavění. tam je navíc bezva to všechno postupně objednávat a těšit se, že to přijde. Nebo jako Bafoon, že to nepřijde. :-D Ale může to vyjít dráž.

          0 0
        • Rychlej turista  

          Tak vezmi v úvahu délky švihů. Pokud jezdíš okolo baráku, tak full, pokud někam dál, tak HT.

          0 0
          • Lucky-x  

            Rozhodně to bude do 100km, dal asi ne. :-)

            0 0
          • MlokCZ  

            Co znamená dál? Je už 100km dál? Protože naopak u těch 100km převážně terénem jedu na fullu mnohem raději než na HT. Na té kratší trase bych snesl HT spíš.

            0 0
            • maajkee  

              Tak zas upřímně, kolik lidí pojede 100km obtížnějším terénem.

              0 0
              • MlokCZ  

                Nemusí to být celé obtížnější terénem. Já ty náročnější stovky (větší převýšení) nemám nikdy celé náročnějším terénem.

                A jsem pěkná lemra, tak proč by to nemohl jet někdo další, když tu většina lidí jezdí lépe než já.

                Já třeba takovou trasu si nedám hned ze začátku sezóny ale až později, když jsem více rozježděný.

                0 0
                • maajkee  

                  No však si ji klidně dej, a třeba ti to na fullu vyhovuje víc, ale každopádně to neznaená, že je to prostě lepší :)

                  0 0
                  • blaf  

                    že vás to ještě baví se pořád dokola takhle dohadovat ;) pravdu máte všichni ;)

                    0 0
              • McBlacky  

                to už je pravda rachota na celej den. Navíc 100km terénu si většinou vyžádá tak 140–150km akci.

                0 0
              • Peslezedirou  

                Já…

                0 0
        • Peka  

          Zkusím to to trochu zjednodušit. Mám obě kola HT i Full a můžu ti říct, full je pohodlnej baik, HT je raketa na závody. Samozřejmně na úkor pohodlí. Co s tím baikem chceš jezdit? Odpověď je na tobě. A tím pádem máš vyřešenou volbu co si pořídit :-)

          0 0
    • vasek80  

      Já jsem také jednoznačně za fula. Na fula se zvykne snadno, ale obráceně to nejde a nadokážu si už představit jezdit na HT jakoukoli vyjížďku kde je jen pár překážek podobných sjetí obrubníku a pár kořenů.

      0 0
    • Kubiczech  

      Nutně potřebuješ oboje. Pokud vážně jen jedno, tak já bych volil full na 100/100 nebo 120/120mm zdvizích. Tvoje volba může být jiná, záleží na tvých preferencích a jezdecké charakteristice. Na B-F se obecně radí full, další level je rada jít rovnou do vyšších zdvihů. Oboje je podle mě v obecné rovině blbost.

      0 0
    • Radek.Hulan  

      Minulý týden jsem jel jednu 70km trasu na lehkém 120mm fullu (propedal, bez locku; 11kg kolo), mix polovina asfalt, 1/4 polňačky, 1/4 horší terén. Tento víkend jsem dal to samé na HT (9.5kg kolo). S HT jsem měl o 8% lepší čas a byl (překvapivě) i pocitově méně unaven.

      S fullem jsem byl sice pomalejší, ale mnohem více se celou cestu bavil a bylo to mnohem pohodlnější. V terénu si člověk připadá s fullem jako technický jezdec (i když tak úplně není). Taky na tom fullu může člověk vyrazit do terénu, kam by si s HT netroufnul, anebo by jel výrazně pomaleji.

      Ideál tedy asi obě kola, a pokud jen jedno, tak tedy asi karbonový full, kterému se dá locknout přední i zadní odpružení ;)

      0 0
      • McBlacky  

        kdyby to bylo 50% terén 1/4 polňačky a 1/4 asfalt už by to bylo podle mě jinak

        0 0
      • Hejdik  

        Pokud bych já srovnal rozdíl,proti HT,tak já osobně jsem na fullu začal jezdit letos.Když to srovnám,tak v prudších výjezdech a po rovině jsem na tom v podstatě stejně jako loni-to je spíš o nohách ,prostě zapnu propedál a vliv šlapání mě nijak nelimituje ,u technických výjezdů jsem na tom ještě lépe,tam je zásadní rozdíl v trakci zadního kola a tím pádem lepší výkon.A co se týká technických sjezdů a nebo rovin,tak zde není o čem debatovat,ten rozdíl oproti HT je begobájo :-)

        0 0
      • mr.antik  

        Zapnutý propedál se u mě projevuje právě nejvíc na polňáčkách – velká ztráta pohodlí.

        0 0
      • vasek80  

        No ono 8% někdy udělá i lehkej vánek, menší snídaně, včerejší kalba aj… Pokud by to mělo být přesnější, chtělo by to víc porovnávacích vyjížděk. Třeba vždy stejnou trasu o víkendu jednou na fullu a podruhé na HT a střídat je sobot/neděle a to po dobu měsíce:-) Pak by se dal udělat závěr.

        0 0
        • McBlacky  

          podle mě to je jasný a nějaký exaktní měření HT/full jsou nesmysl, ale kdo chce at si měří co chce.

          0 0
          • maajkee  

            Porovnávat HT a full je už ze základu nesmysl. Kdo si koupí full, tak bude jezdit jiný trasy než na HT.

            0 0
            • roud  

              Ale tak dneska jsou TOP fully lehčí než spousta HT s tím že člověk může omezit tlumič a rozdíl od HT prakticky nepozná a jezdí co potřebuje když chce HT má HT když chce FULL má FULL

              0 0
              • maajkee  

                O to nejde, jestli jsou lehčí nebo ne. Jen jsem chtěl naznačit,když si někdo koupí třeba 120mm fulla, tak zjistí že tam kde to byla na HT dřina a moc tam nejezdil, je to na fullu mnohem snadnější projet a postupně začne jezdit jiný trasy než na HT. Takže je nesmysl porovnávat jaký kolo bude kde rychlejší.

                A přesně jak říkáš, tlumič může vždyky maximálně jen omezit a ne uplně vypnout, pokud má nějakej tlumič uplnej lock, tak to zase musí docela trpět a životnost nebude nikdy taková jako u HT.

                0 0
                • vasek80  

                  Navíc to ani nebude patrně prospívat čepům a stavbě.

                  Já teda po přechodu z HT na fulla jezdím stejné trasy, nijak jsem nepřitvrdil. Jen si je více vychutnávám.

                  Jo a ještě jsem chtě podotknout, že i vzorek jistě na těch kolech nebyl stejný. Také považuji to porovnání za neprokazatelné.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Tak pokud už srovnávat jak jede full x HT a chceme z toho zjistit, jak moc energie bere odpružení (jak pohupování, tak váha za odpružení navíc), tak pláště musí být určitě totožné, ale lépe i komplet osazení.

                    Když jsem testoval full (140mm) x celopevňák (totožné pláště, kola i ostatní osazení), tak jsem měl 10% rozdíl na trase, kde nebyl téměř žádný úsek, na kterém by omezoval celopevňák rychlost (tedy až na pár set metrů pěkné cesty nebo asfalt).

                    A větší část rozdílu dělala váha v kopcích, měl jsem téměř celé 3kg navíc (na tom fullu).

                    Při tom jeho složení trasy bych se blížil už pomalu ale jistě k rozdílu nula, tedy jestli bych vůbec přežil skoro 20km horšího terénu na tom celopevňáku :-)

                    Občas jsem na celopevňáku dával pro spestření i výrazně těžší technické věci, ale vždy jen krátké úseky, nikdy ne tolik kilometrů.

                    S odpruženou vidlicí by to bylo lepší, ale to by zase ten rozdíl šel opět dolu (hned by šel třeba váhový rozdíl o 1kg dolu) a to pořád srovnávám s vyšším zdvihem.

                    0 0
                • MlokCZ  

                  když si někdo koupí třeba 120mm fulla, tak zjistí že tam kde to byla na HT dřina a moc tam nejezdil, je to na fullu mnohem snadnější projet a postupně začne jezdit jiný trasy než na HT

                  Někdo ano, někdo ne.

                  0 0
              • DaSnail  

                a softail? pár borcov to vozí ;o)

                0 0
            • MlokCZ  

              Někdo ano, někdo ne. Třeba manželka jezdí na HT a fullu úplně totéž.

              Já se s fullem posunul výrazně více do náročnějších terénů (i když ty zdaleka nejsou pořád), ona ale vůbec (dost často se na nějaké akci dělíme na dvě skupinky a ta jedna ty náročnější věci vynechává).

              A i když jezdí totéž, tak HT už by jezdit nechtěla. Taky má ale chrtích 100mm zdvihu.

              0 0
              • maajkee  

                Tak proč si nenechá jen toho 100mm fulla? :)

                0 0
                • MlokCZ  

                  Taky jezdí v posdtatě téměř jen na tom fullu. A proč má i HT? Ze dvou důvodů:

                  • záložní kolo když se full servisuje
                  • má k tomu HT i slicky na asfaltové akce (letos jedeme do zahraničí natakové dvě akce)
                  0 0
    • Kamikaze 591  

      Nejlépe obě :-) plus silničku.

      0 0
      • Lucky-x  

        :))))))))))))­)))))))))))))))))))))

        0 0
      • jIrI___  

        To jsem si taky dřív myslel, ale teď bych ten ideální stav upravil na chrtí 100 mm full, AM 150 mm full a silničku :)

        0 0
        • marapara  

          Na ty naše silnice bude ten chrtí full 100 mm místo silničky ideální :)

          0 0
        • McBlacky  

          chybí ti tam HT do vitrínky :)

          0 0
        • DaSnail  

          namiesto 100mm fulla a silničky rači celopevno 29er. s prevodmi alebo bez, podla chuti 8o)

          0 0
          • Kamikaze 591  

            Ty o 29er uvažuju že bych vyzkoušel. Sice je teĎ na řadě nějaký full, ale 29 mě láká, ale já jsem malinký (175cm). No ale nebudeme vyvolávat flame :-)

            0 0
            • maajkee  

              A co od 29ky čekáš?

              0 0
              • Kamikaze 591  

                Čekám větší rychlost v terénu. Nikdy jsem do terénu nepotřeboval pláště s hrubým a tlustým vzorkem. Na HTčku jsem vzadu v pohodě vozil FF(vzadu) vpředu jsem měl RoR. Samozřejmě bych ty hrubší pláště využít dokázal, ale musel by jsem změnit styl jízdy. Já jsem si nikdy neliboval v bahně nebo tak. Takže by jsem na 29" asi obul cyklokrosové pláště. Líbilo by se mi něco jak si měl ty toho supa. Jen uvažuju, jestli mám vyzkoušet první fulla nebo 29.

                0 0
                • maajkee  

                  Čekám větší rychlost v terénu

                  Tak to běž rozhodně radši do toho fulla. 29ka ti pojede v terénu defakto stejně jako 26ka, akorát bude trochu míň obratná.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Obratná bude tak jak ji postavíš, klidně více než 26tka (a nebo taky o hodně méně, když se postaví nebo vybere blbě).

                    To, že jsi nejezdil obratnou 29tku neznamená, že takové nejsou.

                    0 0
                    • maajkee  

                      ach jo :)

                      Prostě velký kola budou vždycky velký kola a každá 29ka bude mít určitý limity. A myslím, že třeba zrovna Gary se svojí slavnou geo má ty kola celkem obratný, ale stejně to není jako 26ka.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Tak zkus opravdu něco extra točivého. GF rozhodně extra točivá/obratná kola ve 29tce nemá.

                        Offset je u G2 na 29tkách skoro stejný (žádný velký rozdíl jako u 26tek) a přitom je použit opravdu malý hlavový úhel.

                        Kdyby na G2 byl třeba o 2,5st. větší hlavový úhel (žádný problém, takové se běžně používájí u některých 29tek), tak to bude točivé, že bys na tom nechtěl jezdit a stabilita bude totálně v háji.

                        Limity tady tedy jsou, ale jsou několikanásobně dál než se kola běžně konstruují.

                        Tedy lze udělat jak 26, tak 29 o několik tříd točivější a hravější než se vůbec běžně používá.

                        Nikdo to tak ale nedělá, protože pak je to točivé/hravé moc a jezdí se na tom blbě, protože stabilita jde totálně do háje.

                        A to si pořád nejel ani to nejtočivější na trhu z běžné produkce.

                        Zkus třeba 29 Stumpa. A teď si následně představ, že by to mohlo být mnohem hravější a točivější.

                        Napsal jsem to tu asi 10×, ale zřejmě je to moc složité k pochopení.

                        Moje 29tka je o třídu točivější a hravější než všechny 26tky, co jsem jezdil za poslední dobu.

                        A dokonce jsem měl nejdříve pocit, jestli jsem to nepřehnal a jestli není točivá moc a stabilní málo.

                        Takže já se dostal na hranici toho, kdy už by to pro mě bylo moc.

                        Každý tu hranici bude mít trošku jinde. Také by nebyl problém postavit ještě mnohem točivější/hra­vější 29tku.

                        0 0
                        • maajkee  

                          točivější, hravější – ok, dejme tomu, ale co obratnost, výbušnost, tuhost kol? Tam prostě vždycky bude 26 lepší.

                          0 0
                          • martin_bakov  

                            jen si predstav ze prodavas v krame pride ti chlapek co bude chtit to ‚nejvybusnejsi‘ kolo ktery mas na kramu :D

                            0 0
                          • MlokCZ  

                            Tuhost kol a výbušnost bude samozřejmě mírně horší, o tom žádná. Stejně tak váha, tam ten 0,5kg navíc bude.

                            Jak moc velký vliv tohle má u hobíka na jízdu? Já tedy rozeznávám velký rozdíl ve výbušnosti mezi fullem a celopevňákem.

                            Mezi 26 a 29 celopevňákem s totožným osazením včetně plášťů a kol nepoznám žádný rozdíl. On tam nějaký je, při mé váze a výkonu.

                            Tuhost trošku registruju, ale spíše než kol, tak vlivu větší páky na tuhost rámu. Opět je to ale pouze v tom, co nemá na samotnou jízdu vliv (na celopevňáku, na fullu v pořádném terénu by mi tohle možná trošku vadilo, protože tam by už šlo o vedení stopy). A to, že mi více v některých situacích škrtají brzdy.

                            Oproti všem těm nevýhodám jako tuhost kol, výbušnost, 0,5kg navíc ovšem vše přebije pohodlí/rychlost.

                            Tedy pro srovnatelné pohodlí mohu nafoukat o hodně vyšší tlak v pláštích a najednou jsem díky němu o chlup rychlejší.

                            Samozřejmě když nebudeme hledět na pohodlí, tak na 26tce se přifouká taky a pak bude nepatrně rychlejší (to jsem ale zase někde u toho rozdílu do 1%, co se řešil jinde).

                            Já ve 29tce vidím úplně jiné nevýhody jako:

                            • pořád horší dostupnost plášťů i kol, i když už situace ujde (aletřeba UST pláště prostě nejsou a je možnost pouze cesta TLR)
                            • geometrie; to je výhoda i nevýhoda, někomu se bude ideální posedstavět lépe na 26, někomu na 29; pro mě to byla pro moje krátké ruceobrovská výhoda, jak snadno dostat řídítka výše bez extrémníchřešení typu velký úhel představce a to dokonce jen s jednou vyššíkónickou podložkou hlavového (tedy žádný velký ošklivý komín); proněkoho to samé bude velký problém
                            • v některých kategoriích vyšší cena za stejné osazení (zejméněv kategorii pod 25tis.)
                            0 0
                          • MlokCZ  

                            Je tu ale jeden paradox.

                            O něco menší tuhost bude mnohem více štvát výrazně těžší jezdce. A přitom většinou výrazně těžší jezdci jsou i výrazně vyšší a potřebují 29tku o to více.

                            Tak to mají blbé :-)

                            0 0
                            • maajkee  

                              Přesně tak, při mojí váze se do zatáček kola ohejbala celkem dost a kotouč škrtal docela často, to se mi ani u 26ky s obyč lowend kolama nestalo. Jinak ta výbušnost kterou nepoznáš, já naopak oproti 29HT supoj pociťuju dost markantně a to i s 2.2kg vážícíma kolama oproti 1750g kolama na 29ce. To mi prostě nikdo nevymluví. :)

                              0 0
                              • MlokCZ  

                                Kdyby nebyl moc velký rozdíl v tuhosti (což nemám tušení, když nevím co to je za kola), tak bude lépe akcelerovat 29tka s 1750g koly a to výrazně.

                                Fyziku neošálíš.

                                0 0
                                • maajkee  

                                  :) Ale to jen v případě, že by obě kola měla stejnej obvod. Abych otočil jednou kolo na 29ce, tak musím prostě víckrát šlápnout, to je taky fyzika :)

                                  Kolo s větším obvodem prostě vždycky bude těžší roztočit

                                  0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Nevím jestli to měl být opravdu jen vtip. Jestli ano, tak ho nechápu.

                                    Jestli ne, tak si tu fyziku nepochopil a znovu začni studovat to vlákno, kde jsme to řešili.

                                    Na poloměru NEZÁLEŽÍ, rozhoduje pouze hmotnost. Stejně těžká kola budou potřebovat ZCELA stejnou energie pro roztočení na stejnou rychlost jízdy kola.

                                    Poloměr se ve výpočtu vykrátí (a to proto, že ta větší kola budou na stejnou rychlost celého kola potřebovat menší úhlovou rychlost).

                                    0 0
                                    • maajkee  

                                      Tak mi teda vysvětli, proč se teď na 26ce s těžšíma kolama rozjedu rychlejc než 29ce s lehčíma kolama :)

                                      a proč se mi do táhlýho stoupání jede mnohem líp na 26ce.

                                      0 0
                                      • maajkee  

                                        I když je pravda, že na 29ce jsme měl těžší pláště jeden o cca 100g a o pár gramů těžší duše, ale ve výsledku byly celý kola stejně tak o 200g určitě lehčí.

                                        0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Takže ani ty shodné pláště si neměl?

                                          A samozřejmě jde o váhu celku. Sice při akceleraci má ta rotační hmotnost 2× větší vliv. Ale pokud si měl třeba mnohem větší rozdíl hmotnosti jinde…

                                          0 0
                                          • maajkee  

                                            Pláště jsem měl na 29kách různý a vždycky se na tom rozjíždělo hůř, ale ne stejný jsem neměl, nicméně na tý 26ce se mi rozjíždělo líp i s pláštěma hutchinson toro 2.15, což jsou docela drapáky, který jsem dlouho neměl.

                                            0 0
                                        • JP3112  

                                          Je otázka kde vzniká větší moment setrvačnosti. Záleží na vzdálenosti těžišťě od osy kol a na hmotnosti. Nedá se říct že akceleruje lépe to či to, dá se říct že 26 akceleruje lépe pokud kupř při stejném rozložení hmotnosti v kolech (blbost) je hmotnost kol 26ky 1,něco nebo menší než hmotnost kol 29ky. Teď si nejsem jistej jestli to sám po sobě pochápu ale tuším že ano. Prostě Steinerova věta, ale bylo by potřeba udělat zjednodušený model aby se to dalo spočítat, byť jen přibližně.

                                          Nu abych to uzavřel, záleží na hmotnosti a poloměru. Ale počítat v praxi bych to opravdu nechtěl.

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            Už to tu je vyřešené

                                            http://www.bike-forum.cz/…-thread.html#…

                                            Nejdříve to op začal pro samotná kola, já pak dopočítal jak se to projeví pro celou soustavu jezdec + kolo.

                                            V praxi půjde hlavně o ten rozdíl hmotností na obvodu, kde 29tka bude mít vždy nějaký ten gram navíc pro srovnatelné osazení.

                                            0 0
                                      • MlokCZ  

                                        To nevim, nevim o jaké jde kola, jak jsou tuhá, jaké mají pláště (jsou tam aspoň totožné pláště? jeslti ne, tak se dál o tom nemá cenu vůbec bavit), jak jsou tuhé rámy, jestli na jednom z kol nemáš efektivnější geometrii, jestli jsou stejné podmínky typu zařazený převod pro rozjezd (tedy stejně těžký, ne stejný pastorek).

                                        A jede mnohem lépe pocitově vůbec nemusí být o tom, že jedno jede opravdu líp. Stačí mít třeba lepší posed a pojede se klidně lépe na o chlup pomalejším kole a vůbec nemusíš být při stejném výkonu rychlejší.

                                        Jak si vůbec určil, že jedno má rychlejší rozjezd? Opakově jsi zkoušel nějaký úsek a měřil jeho čas nebo rychlost na konci úseku na kterou dokážeš zrychlit?

                                        Faktorů je tisíce a pokud vše nebude jasně dané a zásadní věci shodné (třeba ty pláště), tak nelze nic srovnávat.

                                        Fyziku ale tvoje subjektivní pocity opravdu nezmění.

                                        0 0
                                        • maajkee  

                                          Neměřil jsem nic, je to můj pocit podpořenej pohledem na tachometr. Navíc když jsem jel s klukama na 29ce tak mi vždycky na rozjezdu malinko utekli, na 26ce se to neděje.

                                          Já se tím nějak exaktně nezabejvám jako ty, to už jsem říkal, jen jezdím a mám z toho nějaký pocity, to je celý.

                                          0 0
                                          • MlokCZ  

                                            To konkrétní kolo může být klidně na rozjezdu rychlejší, problém je v tom, že úplně z jiných důvodů než tu uvádíš a pak z toho vypadávají úplné nesmysly co tu píšeš když se chybně uvedený zdroj rozdílu ještě snažíš zobecňovat.

                                            0 0
                                            • maajkee  

                                              Pravda, vím hovno, jezdil jsem jen dvě 29ky, co se do toho vůbec seru…

                                              0 0
                                              • martin_bakov  

                                                jako diskuze na netu jsou hlavne o detailech a presvedcovani tak nevim co se divis ;) Ja mam treba pocit vetsi stability a jistoty na 29er oproti mensim kolum, tak zas dam sjezdy na kterych bych to treba s mensima kolama vzdal.

                                                0 0
                                                • maajkee  

                                                  Nicméně osobní zkušenosti jsou vždycky nad teoríí. O tom už jsem se v životě mockrát přesvědčil.

                                                  A co se týče sjezdů, tak je se pustím do šíleností i třeba na trekingovým kole :)

                                                  0 0
                                                • MlokCZ  

                                                  A už je to tady zase. Druhá věta a už zase zobecňování, stejně jako maajkee. Píšeš, že na 29 máš větší pocit stability a jistoty.

                                                  A opět to není obecně pravda. A platí to pro tu konkrétní 29tku co jsi jezdil oproti té konkrétní 26tce. Přitom to ale není problém postavit 29tku, aby to bylo zcela opačně.

                                                  0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Přitom to ale není problém postavit 29tku, aby to bylo zcela opačně.

                                                    Pokud neřešíš prachy…

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Vůbec ne, to bylo kvůli geometrii, ne kvůli lepšímu osazení.

                                                    Prostě bys jen změnou geometrie zvýšil stabilitu té 26tky nebo naopak snížením stability té 29tky zvýšil točivost.

                                                    0 0
                                              • MlokCZ  

                                                Až vyzkoušíš zcela totožně osazenou 29×26 jen s rozdílem v rámu a kolech, tak máš teprve šanci něco objektivně poznat (tím myslím konkrétně třeba posoudit ten vliv samotných kol).

                                                Já bych si závěry jaké tu prezentuješ na základě toho co jsi zkusil nedovolil dělat ani náhodou.

                                                Když jsem se snažil udělat v praxi jakékoliv aspoň trošku objektivní srovnání, tak ztěžejní věci na srovnávaných kolech vždy totožné.

                                                Tedy u HT x full to bylo s totožnými koly, plášti i ostatním osazení. Rozdíl pouze to odpružení.

                                                29×26 opět na zcela totožných osazeních včetně srovnatelných kol a totožných plášťů.

                                                Z projetí zcela odlišně osazené 29tky bych si třeba o obecném srovnání rychlosti 29×26 neodvážil říct naprosto nic.

                                                A porozumnění teoretickému pozadí (tedy té fyzice) hrozně moc pomůže, protože při testování v praxi tě pomůže nasměrovat kde a na co si máš dávat při tom srovnávání pozor a co můžeš ignorovat.

                                                Když napíšeš, že konkrétní 26tka s tím a tím osazením ti přišla o něco lepší v akceleraci než konkrétní 29tka s tím a tím osazením, tak se tomu dá i věřit. Ovšem nic o tom jak jede 26×29 obecně to říkat nebude.

                                                0 0
                                                • maajkee  

                                                  Jenže za stejnou cenu těžko koupí stejně osazenou 29ku se stejnou hmotností a o to tady kupci jde.

                                                  A ve stejný cennový relaci dle mě 29ka prostě vždycky pojede hůř a bude línější než 26ka.

                                                  To že mnohem víc peněz postavíš 29ku která bude mít stejný osazení a stejnou hmotnost jako 26ka už totálmě moc zase znevýhodňuje tu 29ku, protože za stejně vellký prachy bys zase pak sehnal nebo postavil o mnoho lepší 26ku.

                                                  0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    S tímhle se dá souhlasit a nikdo tu nikde netvrdil opak.

                                                    Srovnatelně osazená 29tka (tzn. že bude mírně těžší, zhruba o těch 0,5kg), tedy třeba u kol STčka x C29max. Tak tady to bude cenově ± nastejno. Jen v levnějí kategorii to může být i mírně dražší (za to srovnatelné osazení).

                                                    A ten rozdíl těch 0,5kg, to se přesně rozebíralo v tom vláknu, to bude ten rozdíl do 1% ve prospěch 26tky.

                                                    • nějaká ta desetinka procenta navíc za tuhost (u měneměřitelné).
                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    S těma kilama to bude mnohem větší rozdíl, když si vezmu tak za 25 tisíc se dá koupit 10.5kg haibike 26ka a za 25tisc se da koupit treba GF cobia ktera ma 14kg, coz je sakra velkej rozdil :)

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Už jsem to tu psal na začátku

                                                    http://www.bike-forum.cz/…l-vs-ht.html#…

                                                    že zejména do 25tis. Kč bude rozdíl i v ceně za to srovnatelné osazení.

                                                    U mojeho kola to vyšlo přesně na 0,5kg (o něco dražší kategorie, lehce přes 40tis. celopevňák).

                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    no jasný, 0.5kg je prd, ale 3,5kg je sakra hodně.

                                                    0 0
                                          • newbie  

                                            to není celý… :-) ty ty svoje individuální pocity totiž pak zobecníš

                                            a z „měl jsem pocit, že se mi na 29“ vždycky rozjíždělo hůř" uděláš (mírně řečeno) nepříliš obtížně napadnutelný výrok „kolo s větším obvodem prostě vždycky bude těžší roztočit“ :-)

                                            0 0
                                            • maajkee  

                                              Jo jo, sorry, už na to seru, radši už svoje dojmy psát nebudu, protože mistr mlok mi stejně všechno pomocí čísel a různých tesů vyvrátí.

                                              0 0
                                              • MlokCZ  

                                                Začni se více věnovat tomu, abys určil z těch výsledných dojmů celku správnou příčinu a časem to bude třeba mnohem lepší.

                                                Bez toho, abys aspoň trošku porozumně teorii to ale nepůjde.

                                                0 0
                                                • maajkee  

                                                  Já na teorii ale kašlu, vždycky jsem radši souložil, než koukal do kamasutry a onanoval :D

                                                  0 0
                                              • jIrI___  

                                                Bohužel (nebo bohudík) čísla a grafy nelžou. Narozdíl od subjektivních doj­mů…

                                                0 0
                                                • maajkee  

                                                  Jenže mnohem důležitější pro člověka je vždycky nakonec ten subjektivní dojem, tak to prostě je.

                                                  To že ti nějakej graf řekne, že na tomhle kole se ti musí jet zaručeně nejlíp, tak to neznamená, že se ti na něm ve skutečnosti opravdu nejlíp pojede.

                                                  0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Jenže bez toho, abys věděl, proč takový dojem máš je to k ničemu.

                                                    Když určíš správně příčinu negativních pocitů a příčinu pozitivních pocitů, tak přesně výš co na dalším kole máš vylepšit a co ponechat.

                                                    Pokud to určíš blbě, tak můžeš akorát nové kolo předem vyzkoušet a posoudit jako celek ale ideálního stavu se nikdy nedobereš nebo to bude trvat věčnost (protože u každého dalšího kola budeš opakovat stále některé chyby toho předchozího a nebudeš vědět, že je v tom problém a kvůli tomu zkusíš změnit něco úplně jiného než je potřeba).

                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Ideální stav neexistuje, to je jen pohádka :)

                                                    Já jsem si určil příčiny negativních pocitů, jedna příčina byla že se to vzadu houpe a druhá že 29ka nejede, tak jsem tyhle věci vyřadil a jezdí se mi moc pekně, skoro až ideálně :)

                                                    Zrovna tak jsem došel k tomu jaký používám pláště, žádný grafy a testy, prostě jsem jich destíky vyzkoušel, taky jsem došel k tomu, že se mi mnohem líp jezdí se šíršíma vlajdama, že se mi mnohem líp jezdí se sedlem nepatrně zvedlým špičkou vzhůru atd.

                                                    Ale všechno jen praxí, čísla a grafy jsem k tomu nikdy nepotřeboval.

                                                    0 0
                                                  • DaSnail  

                                                    no, chlapi v krčme hovorili, že ten jekyl zas nebol uplne najlepší ful manykenbáj. ;o)

                                                    keby si mal niečo niečo normálne, možno by si na htečko neprechádzal. ale vy kundodelej pozitívni to máte holt tažké 8oP

                                                    0 0
                                                  • maajkee  

                                                    Jekyll byl dobrá žehlička, na druhou stranu díky tomu celkem houpačka, možná by pomohl propedal, ale díky specifickýmu tlumiči nešlo koupit jinej. Ale určitě měl svoje plus a jezdilo se mi na něm pěkně, krom těch stoupání a hlavně ve stojkách to bylo peklo :) Ale docela rád bych se na něm zase někdy projel :)

                                                    0 0
                                          • DaSnail  

                                            jo, celé je to o pocitoch. napr ja mám pocit že som mladý a krásny, a nejaké zrkadlo mi to proste nepreargumentu­je ;o)

                                            0 0
                                            • maajkee  

                                              přesně tak! :D

                                              0 0
                                              • DaSnail  

                                                takže uznávaš že pocity s realitou sa nemusia presne zhodovat. dobre, píšem si pri tvojom mene malé plusko.

                                                0 0
                                                • maajkee  

                                                  Jasně, že uznávám, ale pocity jsou fakt důležitější než realita. I pro ženskou bude přitažlivější chlap kterýmu je 40 a cejstí se na 25. než 25ti letej co se cejtí na 40 :)

                                                  0 0
                • MlokCZ  

                  Pokud nejezdíš rozbitější terény, tak rychlejší nebudeš. Dokud neuplatníš ve velkém lepší nájezd na překážky, tak můžeš být na 29tce leda pomalejší.

                  Ten rozdíl se stejným osazením je tedy minimální, viz vlákno, kde se to řešilo.

                  0 0
              • McBlacky  

                cool-In faktor +2, příští rok ale už jen +1

                0 0
          • MlokCZ  

            U toho jsem přesně zkončil. A současně jsem měl 100mm 26tkového fulla a ukázal se jako zcela zbytečný a šel pryč. A nechybí mi ani trochu.

            0 0
            • maajkee  

              No ale pokud se nemýlím tak jsi tady psal že 29 je uplně na prd, ne?

              0 0
              • MlokCZ  

                Nevím co myslíš. Nikdy jsem tu nepsal ani že je na prd 29tka, ani 26tka.

                Maximálně vždy rozebíral konkrétní rozdíly.

                O svojí 29tce jsem tu psal maximálně to, že mi přesně sedí na to, na co jsem ji chtěl a jak jsem ji postavil.

                0 0
                • maajkee  

                  Sakra, teď nevím kde ten příspěvek mám najít, bylo to hned po prvním dni jízdy na tvý 29ce. Kritikou jsi zrovna nešetřil :)

                  Nebo to byl někdo jinej? Teď nevim jestli to nebyl Hnoj :)

                  0 0
    • Hejdik  

      Pokud stojíš o můj názor,tak si pořiď fulla.

      Letos jsem na něj přešel (cca a po 6 letech na HT)a musím říct,že jsem udělal dobře.

      O výhodách či nevyhodách fullu se tu napsalo mraky a nemá smysl to víc rozpatlávat.

      Za 30 litrů se dá pořídit velice schopné kolo,takže pokud na to máš dostatečnej rozpočet ,tak podle mě není co řešit:-)

      0 0
    • op  

      po lete vyhodnotim svoji dlohodobou statistiku jizd do prace na HT vs 100/100 full (pouzivam stejna kola – stejne pneu, ktera si vymenuji). Cesta vede z 95% terenem, 10km, cca 200m nastoupano. Budu mit k dispozici i tepy. Tempo je nezavodni, ale taky ne kochaci – rano klasicky nestiham a pospicham. Zatim vede o cca 1min full (s mirne vyssima tepama), ale mam moc malo samplu.

      Je tam celkem dlouha korenata pasaz vice mene po rovine, tam full ziskava. Byvalo to s fullem horsi nez jsem upgradoval tlumic na FOX RP23 (a nechal ho potunit), driv jsem musel (Radium RL) hodne casto zamykat a vyhoda proti HT do kopce v terenu nebyla, spise horsi. Ted je to lepsi, mam RP23 potuneno na compression stred, rebound min, propedal ve vyjezdech na 3 – je to ideal, trakce funguje a pritom se na hladkem povrchu nehoupe. To byl pomerne vyznamej upgrade pro full. Takze jde o to jakej full..

      Taky by to vypadalo lip pro HT, kdybych jezdil rychleji (ted jezdim v souctu cesta do/z prace 20km/h). Dokazu si predstavit, ze zavodnik min „sedi“ a tudiz tu korenatou pasaz preletne jen s lehkym dotykem sedla a HT mu tam nevadi..

      0 0
      • MlokCZ  

        udiz tu korenatou pasaz preletne jen s lehkym dotykem sedla a HT mu tam nevadi..

        Tohle sice výkonnější jezdci dokážou, ale je to fyzicky mnohem náročnější pro každého. A právě proto to lemry (hlásím se k tomu) nedají v delším úseku vůbec.

        Takže i když by to tak závodník dal, tak stejně ho to bude stát větší výkon.

        0 0
        • maajkee  

          Já jsme právě zjistil, že po ježdění na fullu jsem strašně zpohodlněl a po jízdě na HT jsem zase víc unavej, myslím tím to, že mám unavený ne jen nohy, ale příjde mi, že celý tělo a to se mi líbí :)

          0 0
          • MlokCZ  

            A co se ti na tom líbí? Na to stačí si dát na fullu více kilometrů a budeš to mít taky. Opačně s tím ale nic neuděláš.

            Mně by to tedy naopak hodně vadilo. Chtěl bych jezdit o něco více než mi tělo dovolí. Jezdím u mě to co limitně tělo při současném zdravotním stavu mi dovolí odregenerovat.

            A jsem tím dost limitovaný. A hodně tomu podřizuju styl jízdy (více hlídat intenzitu, apod.), jinak bych musel jezdit ještě o dost méně.

            0 0
            • maajkee  

              Líbí se mi to, že mě to kulo nutí víc pracovat tělem, zvedat svojí línou prdel, jestli to nechápeš, tak ti to líp nevysvětlím :) Na fullu jsem trochu zdegeneroval do pozice dědka jedoucího do lesa na houby :D

              A jinak konkrétně u mě, nebo fakt že mám 26HT, 29ku nebo fulla vůbec žádnej vliv na délku vyjížděk, pořád jezdím cca stejně.

              0 0
              • AsiJura  

                U mě to zase fungovalo tak že vyšší zdvihy u fullu mě pustily do terénu která by byl na ht už spíše nepříjemný než zábavný, a tak tam musím techniku makat taky. A věci co se dávaly na ht se teď můžou jet o dost rychleji, a taky tě každý chyba vytrestá. Chápu přesně že ti vyhovuje to co jezdíš, ale to je na cyklistice to krásné, že si každý má možnost najít to svoje. Výsledek by měl být vždycky zábava a příjemná zničenost ať ji už dosáhnem jakkoliv.

                0 0
                • maajkee  

                  Přesně tak, proto nechápu, proč se mi někdo snaží vnutit, že na full by se mi mělo jezdit zaručeně líp a měl bych z toho mít lepší pocit, to je fakt strašně moc individuální.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    On se ti ale nic nikdo vnutit nesnaží. Jezdi si co chceš. Debata je obecně o tom, kde se dají využít výhody fulla, ne jestli bude pro tebe lepší.

                    0 0
                    • maajkee  

                      Né pro mě, pro kohokoliv koho člověk nezná, ale tady aniž by zakladatele kdokoliv znal, tak pořád lítaj, jdi určitě do fulla a tuhle radu já se jen snažím zpochybnit a nadhodit, že ne pro každýho to může bejt to pravý. Rozumíme si? :)

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        To si stejně bude muset ujasnit sám až po dlouhodobé zkušenost, jinak to nezjistí.

                        Když se ale má střílet od boku, tak bych střelil taky fulla, protože ten tábor těch, co jim nakonec full sednul je o dost větší.

                        Takže šance, že mu bude sedět více než HT je velká.

                        Je ale jasné, že mu klidně HT může sedět lépe.

                        0 0
                        • maajkee  

                          Jasný, vždyť to říkám, ať si klidně koupí třeba fulla a časem uvidí, jiná možnost není.

                          0 0
              • MlokCZ  

                Tak zkus náročnější terén. Uvidíš jak budeš muset tu prdel zvednout i na fullu a když to ještě navíc pustíš výrazně rychleji než na HT, tak uvidíš kolik budeš mít starostí s pilotováním.

                A kde není tak náročný terén, tak nebuď líný a tu si poskoč (i když to není nutné), tam si poskoč.

                To je o tvojí lenosti, ne o fullu.

                Já to mám třeba přesně opačně. Na fullu si často pohraju i v terénu, kde by se nemuselo moc stávat ze sedla na HT.

                Takový jeden příklad. Když se vracím z Dobřan nejkratší cestou domů, tak první cca 1km z Dobřan je asfalt.

                Na HT jsem to prostě odjel v sedě.

                Na fullu mi to vždy nedá a někdy si i 10× skočím. V první části ještě v Dobřanech je chodní s místy dost vysokým obrubníkem a k tomu každou chvíli nájezd (jak tam mají lidi vjezd na zahradu), takže každou chvíli najedu na chodník (když tam nikdo není, což je téměř vždy) a zpět skočím na tu silnici.

                Nebo třeba pěkná širší cesta na které je takový plynulý hupík. Na HTčku ho prostě kopíruju (někdy to jde v sedle, někde ne), na fullu si na něm přiskočím a trošku se proletím.

                Na HT bych nikdy nic takového nedělal. Dopady ze skoků mi na HT opravdu neberou (i když i na HT to samozřejmě jde).

                0 0
                • maajkee  

                  To já si poskočím jak na fullu tak na HT, třeba na 29ce mi to poskočení nějak moc nešlo :) A prostě mám teď pocit, že si mnohem víc hraju s terénem než na fullu.

                  Nevim co na tom pořád nechápeš :) Prostě jsem zjistil, že mi teď HT 26 sedlo jak prdel na hrnec a mám radost z každý vyjížďky :)

                  Ovšem kdybych se třeba přestěhoval na chalupu do Železek, tak bych o fullu zase uvažoval, tam je spousta trailíků a kamenitých a kořenitých cest.

                  0 0
                  • MlokCZ  

                    Já chápu, že ti sedí nějaké kolo více, i když je to každý měsíc jiné :-)

                    Jen nechápu, proč zaměňuješ tvoji lenost (zvedneš prdel jen když musíš a nutí tě kolo) za to, že to je vlastnost fulla.

                    Na svojí 29tce se dorazím mnohem snáž než na fullu. Geo je na odraz pořád ok a vyšší zdvih dělá odraz vždy těžší.

                    Naopak se tedy musím hodně krotit, abych se neodrážel moc, protože ten dopad už je na 29tce celopevňáku hodně o ničem :-)

                    0 0
                    • maajkee  

                      Já nezaměňuju svoji lenost s vlastnostma kolama, to jsi mě špatně pochopil. Já jsem od přírody línej, tak to prostě je a HT mě alespoň donutí tu lenost překonávat, jinak mi to nakope prdel, kdežto u fulla to tak nebylo.

                      Tady v okolí HK, kde jezdím popravdě nejčastejc, už mám projetý snad uplně všechny cesty za ty roky co jezdím a jezdím stejný cesty jak na fullu, tak na HT a u toho fulla jsem prostě tu prdel zvedat nemusel, tam kde jsme musel na HT.

                      0 0
              • Smazaný účet  

                Hehe, mas pravdu…jak se vozim na celoperu a pak presednu na HT, tak mi vadi i dity v asfaltu…asi proto je 29" uz trochu posypana prachem:DD

                0 0
          • Rychlej turista  

            A vo tom to je, časem svaly posílí a únava přejde. První rok, co jsem přešel ze silničky, jsem trpěl neskutečně :-)

            0 0
            • maajkee  

              Taky si myslím, dřív když jsem jezdil na 26HT tak mi to ani tak nepřišlo, ale jak říkám na fullu jsem prostě zpohodlněl.

              0 0
              • mr.antik  

                protože abys byl na fullu stejně unavenej, musíš jezdit překážky větší o průměrnou výšku použitelného zdvihu :-)))

                0 0
                • maajkee  

                  no jasný, to je logický a to beru, jenže to bych se musel někam, přestěhovat abych jezdil něco jinýho než teď :)

                  0 0
        • McBlacky  

          a stejně mu výkonnostně rovnocenný fullař naloží.

          rovinky kde jsou kořeny a šutry jsou prostě na HT pomalejší. Každoročně si to ověřím na několika závodech .)

          z logiky věci i na asfaltu pokud se snaží někdo jet řekněme na 95% TF v sedě a pak zkusí na stejné TF jet „nad sedlem“ tak bude v druhém případě pomalejší – na itervalu delší než pár desítek vteřin. A to nezapočítám velký vliv otřesů a rázů do zadního kola, které kromě zpomalení i rozhodí tempo, že často není možné šlapat jak by bylo třeba

          0 0
          • MlokCZ  

            Já to moc dobře znám z praxe. V partě kamarád, který je o třídu výkonější než ostatní jezdí HTčko.

            A rozbitější rovinka je jedna z mála situací, kdy mu díky full stačím (rozdíl výkonnosti je obrovský, takže mu nedokážu ani tady ujet, ale jinde mi ujede během mrknutí oka).

            0 0
            • maajkee  

              To je pravda, občas jezdím s týpkama co dost závodili a maj prostě naježděno a když jsme měl jekylla, tak na pasážích s kořenama jsem jim i ujížděl, jinak jsem měl ale co dělatg, abych je uvisel.

              Teď jezdím radši s HK bajkerama, to jsou podobný lemry jako já :D

              0 0
    • jmanek  

      Podle podobné charakteristiky ježdění jsem letos vybíral nového bika a zvolil fulla se 120/120 zdvihy. Zatím jsem velice spokojen.

      0 0
    • maajkee  

      Hele, ono aby člověk věděl co vlastně potřebuje, musí nějakou dobu jezdit na 26 HT, na fullu, na 29ce, teprve pak zjistí co vlastně ke svýmu bajkerskýmu životu potřebuje :)

      Takže kup typ kola dle instinktu a když bys zjistil po nějaký době, že ti nesedí, tak ho prostě prodáš no. Žádná věda.

      0 0
      • mr.antik  

        takže když začne na 26 fullu, tak ušetří spoustu peněz a nervů :-)

        0 0
    • nox159  

      nebudu to cele cist ale tipuju ze tu bude flame o tom:

      • co je teren
      • kdo si co uzije na čem
      • pak nekdo zacne že to prece pobere plast:D ( asi nejel jestev terenu)
      • o tom že na fulovi staci sedet jak pecka
      • o tom ze full kazi techniku
      • a mnoho dalsiho… ( protoze lidi se do sebe zacnou navazet a pepa de saxprijde s kozim mlikem a sifonem :D )

      avotomtotunabi­keforuvšechno­je :D

      0 0
    • kovar  

      jednoduchá odpověď. Full.

      Předchozí a další diskuze je zcela zbytečná.

      0 0
      • maajkee  

        Od jednoduchého člověka, jednoduchá odpověď :)

        0 0
        • pitos  

          Myslím že na tomhle není co komplikovat.

          Full je lépe přizpůsoben pro jízdu terénem,je to vývoj horského kola,není co řešit a budoucnost je jasná.

          0 0
          • marapara  

            Taky to tak vidím. Kdybych musel mít jedno kolo, tak by to byl full, asi trail někde kolem 120/120 zdvihu. Možná i RB IQ.

            0 0
            • maajkee  

              jo jo, to píšou pořád ve velu :)

              0 0
              • nox159  

                ale ja bych to tak taky resil…

                na 150mm se nadru 100mm je nekdy malo a HT jako jedno kolo bych nechtel…

                takze asi 120mm no :)

                0 0
    • newbie  

      o malinko složitější, ale pravdivější odpověď:

      s větší pravděpodobností full. ale rozhodně to chce vyzkoušet víc alternativ – HT, chrtí full, trail bike a klidně i 29" – pokud ti některá sedne výrazně líp, jako že asi sedne, budeš už se pak moct rozhodovat jenom v rámci kategorie…

      0 0
    • Kubiczech  

      Jen se zeptám – vážně už nikoho nebaví jezdit terénem na HT?

      0 0
      • maajkee  

        Mě to vážně baví :)

        0 0
      • nox159  

        flame :D co je to teren ? ;-)

        0 0
        • maajkee  

          přesně to definoval rychlej turista – všechno mimo asfalt :)

          0 0
          • nox159  

            pokud se tou definici ridis tak je mi jake proc beres do „terenu“ HT :)

            0 0
            • maajkee  

              To není čím se kdo řídí, ale jinak slovo terén nejde asi ani definovat, chápeš? :)

              0 0
          • blaf  

            no někdy by se i rozbitá asfaltová cesta dala považovat za terén, když se v těch dírách pomalu schová tank :)

            0 0
        • lukeenho  

          Definice slova (Terén): volná krajina, venek, exteriér; místo výskytu; pozemek, stavební místo

          Strýček google ví vše…a máte po flameu :D

          0 0
        • lukeenho  

          Definice slova (Terén): volná krajina, venek, exteriér; místo výskytu; pozemek, stavební místo

          Strýček google ví vše…a máte po flameu :D

          0 0
        • Kubiczech  

          A není to jedno? Přispívající do toho vlákna mají zkušenosti jak s fullem, tak s HT. S oběma jistě projeli trasu, kterou nazývají terénní. Jen mě zajímá, jestli to na tom HT fakt už nikoho nebaví… Pořád se tu omílá pohodlí, že je full na kořenech rychlejší, ano, ale pocit pohodlí a rychlosti přece není to jediné, proč mě kolo baví.

          0 0
          • maajkee  

            jj, je to tak :)

            0 0
          • jIrI___  

            Já ti za sebe můžu odpovědět, že na HT mě to po koupi fulla vůbec nebaví. Z mého pohledu nemá HT žádné, pro mě využitelné, výhody.

            0 0
            • AsiJura  

              Asi tak, vidím to stejně, pokud nemáme závodní ambice, nebo podobný názor jak majkee, tak to cenu nemá. Jo možná bych teda slevil na zdvihy 120, ale to jen možná.)

              0 0
              • mr.antik  

                HT mám z jediného důvodu – je to lepší na bikrosku/fourkros­ku, je to lepší na asfalt, do města, dobře se s tim učí technika, nějaký ten triálek apod…

                Takže pro mě je HT doplněk k fullu :-)

                Ale chápu že se v tom někdo taky vyžívá, ale to už jsou jedinci s osobitým přístupem, kteří nepotřebují radit, co si vybrat.

                0 0
            • Smazaný účet  

              Ja mam HT kdyz nahodou nekam jedu s partou. Samotneho mne to vice bavi na fullu:)

              0 0
            • beavis  

              Souhlas. Po koupi fulla sem na tom stejne. Z HTecka je zimak a i to malo pojezdeni pres zimu bylo pro me spis usmevnym zazitkem jak na tom kostitrasu vubec nekdo muze jezdit. Cili HT uz nebrat!

              0 0
              • Rychlej turista  

                A nebylo by jednodušší jezdit jen po hladkém asfaltu, když ti nerovnosti tolik stresují?

                0 0
                • Lišák  

                  A proč nejezdíš na CX? Na něm by sis terén užil ještě víc! ;-)

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Já nemám problém se svým kolem. Není pro mě důležité, abych se natřásal nebo nenatřásal. Pro mě je důležité, že jede rychle a že na něm nemusím řešit kudy pojedu, jestli po asfaltu nebo lesem.

                    0 0
                    • beavis  

                      Nejde o to jestli si vybiras kudy jet a kudy ne, jde proste a jen o ten zazitek z jizdy. Nehlede na to, ze si po presednuti na full zacinas vybirat trasy, ktery by te s HTeckem ani nepadadly…

                      0 0
                      • maajkee  

                        Tak ale nikomu nemůžeš určovat kdy pociťuje zážitek z jízdy, já ho třeba někdy pociťuju i cestou do práce po cyklostezce :)

                        A turista má třeba zážitek z toho že zdolá spoustu kilometrů o kterých se mnohým z nás jen zdá a na to nepotřebuje fulla.

                        0 0
                      • Rychlej turista  

                        Já se nechci omezovat vybíráním tras, vhodných pro fulla. Mě prostě baví jezdit a nic neřešit.

                        0 0
              • McBlacky  

                přesně, uvidíš, že si časem pořídíš i zimáka fulla :) došel jsem k tomu že se nebudu půl sezony trápit na kostitřasu.

                HT mám jen na závody, v CR je to pořád lepší volba.

                0 0
                • beavis  

                  Na zimaka fulla se ani nevyprdnu:-) Stejne toho clovek moc v tom zimnim humusu nepojezdi. A navic potrebuju HT kvuli sedacce na prcka;-)

                  0 0
                  • RomanH  

                    Tak treba mne osobne pocitove full chybi prave v zime, kdyz je vsechno zmrzle, vcetne stop vyjetych treba traktorem. Proto ani moc nevidim smysl trapit se na nejakem zimakovi s elastomerovou vidlici, jak tu mnozi maji. Vyjimkou jsou pak samozrejme Ti, co jezdi za kazdeho pocasi v rozsolene brecce.

                    0 0
                    • maajkee  

                      Tak ono jde spíš o to, že v mrazech přestávaj většunu tlumiče i vidlice fungovat, takže je jedno jestli člověk jede na celopevňáku nebo na fullu, u toho fulla je pak mnohem horší mytí a údržba.

                      0 0
                      • MlokCZ  

                        Funkce není v zimě tak perfektní (v mrazech občas jezdím a výměnu oleje kvůli tomu neřeším). Je lehce znát, že je to trošku přetlumené (na tlumičích s nízkou kompresí nemám problém vůbec, jen lehce povolím expanzi; na vidlici by to už jiný olej sneslo), ale, že by to přestávalo fungovat, o tom nemůže být vůbec řeč.

                        A přesně jak píše RomanH, tak na namzlém podkladu je full ještě větší rozdíl než v létě.

                        0 0
                        • maajkee  

                          No já když jsem jezdil na jekylloj třeba v –15°C tak se o nějaký funkci už skoro nedalo mluvit :)

                          0 0
                          • RomanH  

                            Vidis, a moje pruzinova Z3 byla jen trosku linejsi (2h v –15ti)

                            0 0
          • DaSnail  

            baví 8o)

            0 0
      • 666biker  

        mna to bavi tiez :-)

        0 0
    • DAWE25  

      Tak tuhle otázku poslední dobou také začínám řešit. Mám HT a uvažuji o přechodu na full (100/100). Zatím jsem ve fázi kdy koukám po rámech na co bych to přeskládal. Hledám něco kolem 10–15 tis za rám (těch 15–16 už bych chtěl s tlumičem), dost vychvalovaný je FOX RP23, ale na jaký rám to naskládat? Zalíbil se mi CUbe AMS. Nějaké další tipy? (Jeslti na tom bude napsáno Haibike nebo Gary Fisher je mi vcelku jedno)

      0 0
      • maajkee  

        Jeslti na tom bude napsáno Haibike nebo Gary Fisher je mi vcelku jedno

        Tobě možná jo, ale né tvojí peněžence :D

        0 0
        • DAWE25  

          Tak to samozřejmě, už teď je moje peněženka anorektička :D , ale myslel jsem to tak, že když by mi někdo poradil rám, který v této cenové kategorii je rozumné koupit takže nemusí koukat na to aby na tom bylo nějaké renomované jméno. Jinak ten CUBE AMS by byl rozumný? Jel jsem na tom a pocitově dobré.

          0 0
          • maajkee  

            A za kolik ho můžeš mít a s jakým tlumčem a to je 120mm zdvih?

            0 0
            • DAWE25  

              Je to 100, ale dá se sehnat i 115 nebo 125. Já bych bral tu 100. Dají se koupit docela dobře na ebay, nedávno tam byly 2 kusy a šly oba okolo 300 E bez tlumiče.

              0 0
              • roud  

                nebo to vopruz schánět tlumič zvlášť ? podle čeho určíš ideální interní nastavení tlumiče při nákupu ?

                0 0
                • DAWE25  

                  Podle to co tam dáva standartně výrobce by to nešlo?

                  0 0
                  • roud  

                    já nevím proto se tě ptám :O)

                    0 0
                    • DAWE25  

                      Kdybych bral rám bez tlumiče, tak si zjistím co tam výrobce standartně dává a jeslti by to bylo zaměnitelné např. se zde vychvalovaným FOX RP32. Snad by to tak šlo udělat.

                      0 0
                      • roud  

                        mno jde o to že některý výrobci si pro sebe nechávaj tlumiče speciálně upravovat už u výrobce a co vidlice neměli pro garyho nějakou speciální úpravu úhlů nebo to měli jen rámy ?

                        0 0
                  • MlokCZ  

                    Podle toho určitě ne, protože v poslední době u Cubu používají zcela zcestné kombinace. Interní nastavení mají každý rok jiné. Používaly celé rozpětí od CT min po CT max (nebo adekvátní u Boost valve).

                    U AMS verzí rámu ovšem není žádný problém něco určit. AMS je jezditelný s každým interním nastavením a je to o preferencích jezdce.

                    Stavba je to spíše houpavější, s nižší kompresí velmi dobře citlivá. Takže u téhle stavby bych i pochopil, kdyby tam někdo chtěl kompresi hodně vysokou a více ji omezovat.

                    Pokud někdo přesně neví co chce, tak bych volil compression tune střed (nebo u Boost valve velocity tune střed).

                    Pak je to pořád velmi slušně citlivé, na střední hodnotě neomezuje tlumič ještě moc.

                    A není to tak houpavé jako pro extrémy typu CT méně než min.

                    Trošku horší je to s určením vhodné komory. Na AMS 125tku, tam není co řešit s musí být standardní. I tak je to progresivní extra málo (s high volume zcela nepoužitelné ani při málo agresivní jízdě).

                    U AMS Pro/110 je to složitější, protože tam jsou ty tlumiče s krátkou délkou výrazně progresivnější.

                    A už bych volil dle stylu jízdy. Já bych AMS Pro s high volume komorou mít nemohl ani s Boost valve (zkoušeno pořádně a byl jsem pořád na dorazu). Takže pro i jen trošku agresivnější jízdu rozhodně standardní komora.

                    Ale třeba manželka co jezdí zcela neagresivně, tak ji dokonce i s high volume komorou (ale s BV + velocity tune střed + BV 200psi) zbývá pár milimetrů nevyužitého zdvihu (ale už jen pár, se standardní komorou ji zbývalo mnohem více).

                    0 0
                    • maajkee  

                      A česky? :D

                      0 0
                      • McBlacky  

                        česky to znamená že máš malou šanci koupit AMSko tak abys nemusel tunit tlumič. Pro optimální funkci tedy. Kdo v tom nemá moc jasno nebo bere prvního fula, odjezdí co mu prodaj. Dost lidí co potkám neumí nastavit ani vidli a s tím se při prodeji fullu dost počítá, podpoříš to marketingem a na světě je nový spokojený majitel fulla…

                        0 0
                    • DAWE25  

                      Díky za info, nechám si to přeložit a pak to rozmyslím. Třeba se příští rok na jaře najde něco i s tlumičem.

                      0 0
              • maajkee  

                No jednou sem někdo dával Cube XMS 100mm na nějakým neměckým shopu a ten vyšel snad na 8 tisíc i s tlumičem, ale už nevím kde to bylo.

                0 0
                • DAWE25  

                  Škoda, docela bych se podíval, ale já jeslti vůbec to budu řešit, tak to bude bike na příští rok. :) Ale možná že mě zláká ještě nějaký carbon HT. Uvidím také jak se na to bude tvářit peněženka.

                  0 0
              • MlokCZ  

                100mm má stará verze AMS Pro. Ta je přepracovaná na současných 110mm a není tam žádná velká změna na tom rámu, jen hlavně těch 10mm navíc.

                Pak je starší AMS 125tka a k tomu přepracovaná AMS 130tka.

                Tady je jen 5mm navíc, změny ale o něco větší.

                V každém případě AMS Pro/110 je velmi odlišné kolo od AMS 125/130. Není tam jen rozídl zdvihu, ale dost se liší i geometrie. Jsou to prostě už kola jiné kategorie.

                0 0
                • DAWE25  

                  Máš pravdu, já bral v úvahu momentálně 2010, které ještě mají 100mm. Jinak AMS dobrá?

                  0 0
                  • op  

                    teda tady se toho napovidalo.. :)

                    AMS dobra, jen dva drobne zapory

                    • neni nejlehci, ale za ty penize porad OK
                    • ma mirne vyse stred (coz konkretne u me v kombinaci s postavou zpusobujeproblemy pri prudkych vyjezdech – kolo se driv zveda). Ale to nekdo s jinoupostavou nemusi vubec zaznamenat, taky ne kazdej jezdi na XC stroji AMvyjezdy :))

                    Da se taky obcas sehnat za dobre penize (treba na Ebay) znacky Capic, Radon – jsou to stejne (podobne) konstrukce, snad stejny vyrobce.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Ten střed jsem úplně zapomněl zmínit, je skutečně položený výše. Když jsem jezdil AMS s Rebou na 120mm, tak jsem měl střed dokonce výše než na Stereu i přes o hodně nižší zdvih na AMS Pro.

                      Vozím sedlo hodně posunuté dopředu (krátké stehení kosti), takže mi to nevadilo až tak moc (ono také proto, že přes x lety u toho prvního AMS Pro jsem to ještě moc netušil a neměl srovnání a loni jsem to měl jako chrtí stroj a extrémní výjezdy na tom téměř nejezdil).

                      Jinak ale dnes preferuju střed co nejníže a hodně nízký na novějším Stereu mi hodně vyhovuje.

                      0 0
                  • MlokCZ  

                    To zase záleží jaké AMS.

                    AMS Pro (a pro 2011 AMS 110) je čistě chrtí full. Já jsem jezdil AMS Pro dokonce 2×. Jako svůj první full už hodně let zpět a to ještě s MC 3.R tlumičem.

                    A pak znovu loni, když jsem uvažoval, že ho budu mít jako chrtí variantu ke Stereu.

                    Nakonec jsem ale po sezóně prodal zase AMS Pro a nechal si dvě Sterea.

                    V mojem případě jsem nebyl na AMS Pro téměř o nic rychlejší než na Stereu laděném do rychla (ze stejnými rychlejšími plášti a se stejnými koly jako jsem měl na AMS Pro).

                    A v terénu se to naprosto nedá srovnat, tady je Stereo úplně někde jinde (kombinace lepší stavba + vyšší zdvih už udělá hrozně velký rozdíl).

                    Pokud někdo chce opravdu chrtího fulla spíše ciltlivějšího a nevadí mu mírné pohupování (je to pořád malý zdvih, takže nic tragického, ale jsou i fully co se pohupují méně), tak to bude slušná volba.

                    AMS Pro se občas vidí za super cenu, pak je to určitě dobrá volba. Kdyby bylo výrazně více peněz, tak bych taky volil jinak (třeba Canyona LUX MR).

                    AMS 125/130. Tady bych už hodně váhal. Chodí slušně, ale jsou i lepší stavby (obecně se ale nedá stavba nikdy hodnotit, je to vždy o preferencích a stylu jízdy).

                    Je to extra málo progresivní stavba, na trhu snad už ani nic ještě méně progresivního není.

                    Tedy velmi vhodné pro neagresivně jezdící jezdce.

                    U Cubu ale Stereo jede možná dokonce o chlup lépe i přes o pár mm vyššší zdvih a chodí lépe (a je i progresivnější).

                    Do AMS 125 bych šel jen při hodně dobré ceně, jinak bych sáhnul už jinam.

                    Jezdil jsem AMS 125tku cca 2,5 roku, když jsem ji kupoval, tak jsem toho ještě tak moc vyzkoušeno jiného neměl. A byl jsem s ní spokojený, s dnešními zkušenostmi bych do toho rámu už nešel.

                    Ale třeba kdyby manželka chtěla přejít na vyšší zdvih (teď jezdí AMS Pro), tak pro její styl jízdy by to byl jeden z hlavních kadnidátů.

                    AMS 130 je ale trochu přepracovaná. Základní chování bude podobné, ale mohl se změnit o něco průběh. 130 verzi jsem ani nejel, ani není model do Linkage, takže nemůžu říct, jak moc se liší.

                    0 0
                    • DAWE25  

                      Díky moc, každopádně ta 110 je pořád v merku a uvidím co se nabídne. Pravda že na chrcení už je možná lepší ten carbon HT a na pohodu něco na 120 zdvihách. Ta 100 se tváří jako takový univerzál nebude to chrt ale pohodlí také ne. Zkusím letos ještě něco vyzkoušet a půjčit si, pak se rozhodne. Full mě láká.

                      0 0
                      • roud  

                        100mm full je mnohonásobně pohodlnější než jakékoliv HT nemluvě o tom že to prostě dobře valí (samozřejmě záleží na konkrétním kole i syste´mu)

                        0 0
                      • MlokCZ  

                        Tady má roud pravdu. I 100mm chrtí full je obrovský rozdíl oproti HT. Tenhle skok je největší (tedy i když třeba AMS Pro 100×125 je velký rozdíl, tak HT x 100mm zůstane tím největším rozdílem).

                        0 0
                        • DAWE25  

                          Jj, je to veliký rozdíl, ale zase váha půjde nahoru a bike nepůjde tak za pedálem. Pravda že 90% mého jedění je na pohodu takže ten full by mě vyhovoval asi více.Vždycky když jsem nějakého měl půjčeného na poježdění, tak jsem se vrátil s tím že chci fulla. Ono to tak dopadne, že půjdu do něj nakonec.

                          0 0
                          • maajkee  

                            Proč by 100mm full nešel za pedálem?

                            0 0
                          • roud  

                            záleží na tom co vezmeš za fulla když vezmeš něco jako epik tak to poletí skoro stejně jako HT když vezmeš něco jako novej scalpel tak bude dokonce asi i lehčí než tvoje HT :O) je to jen o výběru a prioritách…

                            0 0
                            • maajkee  

                              A o penězích především :) No nic, já je razím vydělávat :)

                              0 0
                              • roud  

                                Já už to dnes mám zapár a koukej zatopit dneska je venku hnusně a já tu tejrám přímotop a živím tím přisluhovače čezu :O(

                                0 0
                            • DAWE25  

                              Ok, každopádně díky všem za rady. Promyslím to a snad se něco najde. :)

                              0 0
                            • DAWE25  

                              Ok, taky by připadal v úvahu Anthem, každopádně díky moc všem za rady.

                              0 0
      • mr.antik  

        No nejlevnějc by vyšlo koupit nějakýho Ghosta/Cube/Haibike v akci (celý kolo) a nepotřebný věci rozprodat nebo ideálně to koupit s někým na půl.

        0 0
        • DAWE25  

          Druhá možnost, že rozprodám to co mám, pár dílů si nechám, které chci a koupím nějakouhotovku za 1000E a doladím podle svého, zbytek by se také prodal. :)

          0 0
    • Peslezedirou  

      Pokud se rohodneš pro fulla, tak vybírej spíš nějakého jezdivého, který pro tebe bude dle mě asi nejlepší volba, s ohledem na to co jsi psal, kde budeš jezdit. Určitě se podívej na RB IQ, ten by se mohl vejít i cenově.

      0 0
    • Lucky-x  

      Díky za názory :-)

      No vidím to asi na toho fulla, který trochu pojede. Odhadem to bude terén tak max. ze 40% … zbytek cesty jak polní tak silnice. Ale kdo ví, když už ten full bude doma tak mne to bude lákat jezdit někde v náročnějším terénu.

      Zase na druhou stranu všechno je o penězích, takže je otázkou jak ty varianty pak vyjdou cenově.

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.