Ježdění na kole venku, povinné roušky

746 nepřečtených
  • Prazak0

    Dle nového nařízení vlády budou od půlnoci povinné roušky pro všechny, co vyjdou ven. Já roušku nemám, ani si ji neušiju. Předtím, vlastně včera večer, Hamáček říkal, že nejdřív mají dorazit roušky, lidi každý dostane přídělem a potom bude zákaz. To bych jaksi bral.

    Jak to bude s ježděním venku? Zatím mají zákaz jen profesionální sportovci, do práce se na kole smí, dokonce lépe jak MHD. Procházky taky povolené. Nebo smí ven jen do práce a pejskaři, aby jim pejskové nekáleli doma? Je dost divné, že závodníci šlapou na trenažeru vč. dráhařů a děti s rodiči jezdí venku, dost lidí v parcích, venčení psů nevadí. Budou roušky povinné na kolo?

    • p@X  

      Vlákno zákaz vycházení ti nestačí? Už teď je to tady zmatek.

      • Prazak0  

        Tady je něco nového, takže vlákno nestačí. Vlákno, kde jsou stovky reakcí by bylo lepší zamknout a založit nové, pak to je nepřehledné. Asi tak.

    • Jan_UL  

      Zakrytí obličeje povinné všude venku pro všechny, ale stačí šátek, nákrčník nebo něco podobného…

      • Morchella  

        Včera jsem viděl cyklistu, který měl zakrytý obličej kuklou jako na fotce :-)

        Jinak stačí nákrčník (tunel). Mám ho dole a když se k někomu blížím, tak jednou rukou rychlým pohybem nasadím až nad nos.

        • kyl  

          Platný asi jak mrtvému zimník.

          • černápole  

            stejně jako jakákoliv textilní rouška…

            • Morchella  

              Textilní rouška nezastaví kapénky, když kýchnu?

              • černápole  

                možná trošku ale v procentech ti to nevyčíslím-), jo ale koukám že to má douru na pusu, zak asi fakt k ničemu..

                • Morchella  

                  Pochytá to 99%, když ten materiál nějak vypadá.

                  • Charles2k  

                    což je totální nesmysl. Např. i některé lékařské roušky (třeba DINA-HITEX Economic) dle podrobného testování dTestu zachytily jen 9,9% (!)

                    viz https://www.dtest.cz/…-respiratory

                    • zdenek  

                      Tady se píše:

                      „Bavlněná rouška tedy může zachytit téměř 80 % všech vykašlaných infekčních částic, čímž ji lze téměř srovnat s rouškou chirurgickou, která jich zachytí až 85 %.“

                      https://www.novinky.cz/…sku-40316990?…

                      • Nakolenakole  

                        Ano 85 % a těch zbylých 15% jsou viry které rouškou jen proletí.

                        Pár týdnů zpět nás odborníci v médiích nabádali k tomu abychom neskupovali roušky,protože prý proti virům nejsou účinné,a najednou jsou povinné.

                        Tak si kladu otázku,nedělá s nás někdo blbce?

                        • billíček1  

                          Ten vir je sice malej a samotný proleze kdečím, ale když kašleš tak je navázán v těch kapenkach a ty to chytí celkem spolehlivě. Takže to smysl má.

                          • blue.sun  

                            Přinejmenším v tom, že ta rouška sníží dávku, kterou vykašleš do okolí a riziko infekce se výrazně sníží.

                            • milan.v  

                              Přesně tak…

                            • Cavendish  

                              Ano ano, sice pořád prskáš, ale podstatně méně toho vyjde ven.

                              • Nakolenakole  

                                Polovina lidí nosí respirátor s výdechovým ventilem a tam letí všechno ven,navíc při jakékoliv manipulaci s uslimpanou rouškou v MHD se roznesou chrchle na madla atd.

                              • blue.sun  

                                Jen nevím, jak to funguje po určité době, kdy už je rouška/šátek/šála mokrá. Aby pak ty kapénky nevylétaly už ze samotného povrchu roušky. Při běhu nebo na kole takhle promočím šátek za cca dvacet minut, po hodině by se dal ždímat.

                      • xtonda  

                        Stále ještě někdo není schopen pochopit ochranu směrem ven a daovnitř?

                • psbiker  

                  Respirátory s výdechovým ventilem budou ok, proč ne toto?

                  • kyl  

                    Ten mám z práce od 3M,přes to jsem dal ještě šátek a hurá do obchodu.Pod kapucí mikiny lezou jen oči.Baví mě ty nevyřčené otázky lidí co jsem potkal.Kdopak to asi je??

                  • roud  

                    Kde to maj v čr skladem ? ;)

                    • psbiker  

                      Mezi lidem jich pár je, soudě dle selfíček na FB, bohužel nevím kde to berou :)

                      • jIrI___  

                        Koupili pár týdnů zpět, kdy ještě byly normálně k dostání. Můžu říct, že ty výsměchy všude možně to stálo :)

                        • jecnak  

                          Ano, akorat teda si ho setrim, kdybych sel pomahat do nemocnic, nebo mist, kde je vetsi riziko. Obavam se, ze po nejake dobrovolne praci pro nemocnice/mhd/so­cialni sluzby apod bude jeste velka poptavka.

                • Aussig  

                  na ČT o tom psali. Rouška 80%, Bavlna 70%. Udělej ji dvojitou a máš minimální průnik.

                  • blue.sun  

                    Jo, ale i na dýchání… Ve dvojvrstvé to fakt nejde a na kolo už vůbec ne.

                    • deekay  

                      Mam original bavlnene dvojvrstve (stare nemocnicni) a na chuzi to jakz takz jde, na kolo bych v tom teda fakt nechtel.

                    • Prazak0  

                      Vcera jsem citoval jakysi clanek dvou profesoru z Bulovky. Dle nich nosit rousku na prochazce nema smysl pokud si drzim od lidi urcity odstup, tj par metru od nich. Po chodniku se s lidmi mijim ja se vyhybam jim a oni mne. Rouska ma urcity smysl v MHD nebo v mistnosti, venku jen pri shluku osob.

                      • milan.v  

                        Ten článek je tu snad v každém vlákně k viru, někde i vícekrát…

                      • blue.sun  

                        Souhlasím. Ale už předem je mi jasné, že policie a mnozí uvědomělí občané to takhle vnímat nedovedou.

                  • tomxxx  

                    Dvojitá a máš 140%, ou jé.

              • Prazak0  

                Kýchnutí jde potlačit, jednak to jde tlakem pod nosem (tam kde bývá knír), nebo jen vůlí, snadno se jde naučit.

                • Rockodendronus  

                  Záleží na podráždění, které kýchnutí vyvolává.

                  • Prazak0  

                    Kýchnutí, když jsem mezi lidma, dokážu potlačit vždy, nevzpomínám, kdy by se to nepovedlo. Pokud jsem někde sám, v místnosti nebo venku od lidí, tak samozřejmě kýchnout si je příjemnější.

            • zdenal8  

              Stejně jako jakákoliv rouška při tomhle použití. Ale tak nikdo správně nevysvětlil lidem, jak to mají používat. Zatím fejsbuk plnej švadlena s rouskama, ale jak to mají lidi správně používat nikdo neví. Jedou podle toho, že lepší něco než nic. Protože to říkali v televizi. Ale funkce je spíš nachytej si všechno co potkáš a pak to žer ve velkym. Zřejmě proto na začátku, teď už to nejde dohledat, WHO spíše nedoporučovala plošně používat roušky. Právě kuli tomu, že to neumíme a ve finále to šíření viru ještě usnadníme.

              • černápole  

                tak na všichni zachovejte klid, tohle je přepadení asi dobrý-)

              • Morchella  

                Co by to chytalo, když to má každej a nikdo tak na mě nic neprskne?

              • Prazak0  

                Já mám určitý problém, když jedu ve chladu, tak mi teče z nosu. Jak se tělo rozhicuje, tak to přestane, pokud není nízká teplo. Za mrazu prostě občas utírám nos, když jdu pak do tepla, tak smrkat nemusím. Takže já budu muset roušku každou chvíli sundat a utřít si nos.

                Pokud jedu na kole sám, nepověsím se do háku nebo naopak se nepověsí někdo za mne, tak nevidím problém. Budu-li míjet na silnici jiné cyklisty, tak se nenakazíme. Ta šance je zde mizivá proti tomu, když pojedu v MHD do práce, tam budu sedět s kolegy, bude nějaká porada atd. Tento týden jsem od úterka doma, ale v pondělí opět do práce. I když je MHD poloprázdná, tak lidí stále dost. Nejhorší to bylo v LIDLu, kde byly úzké uličky, pečivo balené v pondělí rozhodně nebylo.

                Ano správně píšeš, WHO roušky neradila – plošně. Podobně ředitel Bulovky, měl rozumné důvody. Roušky, kterých mají málo, tak chtěl šetřit tam, kde je vysoký stupeň nákazy. Dále zmínil, že rouška je funkční 2 hodiny, pak by se měla měnit a látková desinfikovat, jednorázová zlikvidovat.

                Třeba Hamáček mi přišel docela rozumný, nejdříve roušky distribuovat všem, pak je nařídit povinně. Babiš to má nastavené jinak, jak za bolševika. Něco povinně, co ovšem lidem nezajistí.

                • zdenal8  

                  A při tej výměně nebo desinfekci dodržet určitý postup, jinak to nemá smysl. Prostě jak na ni sahneš a sundáš si ji, měla by jít do koše nebo vydesinfikovat, na nic jiného nesahat, umýt ruce a dát novou. A kdo z běžných lidí to tak momentálně dělá???? Hlavně že se na FB předhání kdo všechno šíje a rozdává roušky.

                  No ať počítám jak počítám, když mezi lidi rozdají všechno, tak jsou to tak 3 roušky na osobu. Jestli budou jednorázové, to bude tak horko těžko na den. Ještě že jsme doma 4 a vycházíme jen 2. To bychom to mohli uhrát na dva dny.

                  • Prazak0  

                    přesně tohle jsem myslel. Ty různé detaily, předepsané postupy, to neznám, což je další věc. Nestačí roušku mít, ale je třeba vědět, co s ní dělat, co dodržovat. Já to pořádně nevím.

                    • zdenal8  

                      No tak to pravě neví většina z nás. Včetně mě. Tohle je jenom tak letmo, co sem si pamatoval z nějakého článku. Popravdě si neumím představit, jak sem v tom celý den i v práci.

                      Ale to velice brzy zjistím.

                      • jardalee  

                        no sledovat videa z asie :) celej den v rousce je urcite nesmysl,tady je finta jak se da prodlouzit zivotnost a je tam aji co se nema delat

                        https://www3.nhk.or.jp/…aglance/806/

                        ale podle me nejlepsi si vyrobit vic tehle papirovejch a pak je proste vyhodit po 3hodinach nebo kdyz ma clovek pocit ze ho nekdo pochrchlal :)

                        https://www.youtube.com/watch?…

                        no a jak si myt ruce

                        https://www3.nhk.or.jp/…aglance/805/

                      • Prazak0  

                        Tady dávám odkaz na lidovky, v nich je něco od dvou profesorů z Bulovky (tam je několik kateder pro infekční nemoci a pak ještě katedra epidemiologie). Jen uvádím kousek, relevantní k tématu:

                        Při pobytu ve volné přírodě (procházky, sport, venčení psů) bez kontaktů s ostatními lidmi (zbytečně se nepřibližovat, nedávat se do řeči) je riziko přenosu minimální a nošení roušky tedy není potřeba. Přenos by mohl hrozit v případech, kdy je venku velká koncentrace lidí – to je typické pro asijská velkoměsta, proto je tam již běžným zvykem nosit roušku na veřejnosti. U nás by taková situace mohla nastat například při čekání ve frontě.

                        Zdroj: https://www.lidovky.cz/…ln_domov_ele

                        Takže mj. ono je lepší být venku na slunci, které vir ničí, pokud si člověk dává odstup od lidí, což dělám já i lidi, co potkávám, tak rouška je v podstatě k ničemu. Ta by měla cenu hlavně v uzavřených místnostech, nejen v MHD, ale třeba v práci. Kam mám přijít v pondělí … Doufám, že snad tam něco nafasuji, když to je státní instituce.

                        • mastihuba  

                          dnes jsem četl na novinkách že na plastech to vydrží až 3 dny a v ovzduší klidně 4h je to asi nepravděpodobný to chytit z průvanu, ale ve městě bych se tomu uplně nedivil… osobně si myslim že kdo jezdí s rouškou po lese tak plýtvá drahoceným materiálem

                          • blue.sun  

                            Čtyři hodiny v ovzduší? Možná tak v extra husté mlze…

                            • String  

                              Byl to aerosol v laboratoři, takhle vznikají ty rozumy, kterýma pak šermujou mocipáni. Každej bude chodit s vlhkým hadrem na ksichtě a úředník bude spokojen, populace zachráněna. Už se k tomu vyjadřovalo plno odborníků, že rouška je na 20 minut až pár hodin (ty lepší), nejlepší respirátory v řádu hodin. Musí být správně nasazen/a atd. Dneska stáli u benzinky 4 kuřáci a při každým potáhnutí si ji sundali a zase nasadili. To stejný včera, když jsem jel kolem hospody. Na zahrádce asi 15 lidí a každej s rouškou ji zvedl, napil se z oslintanýho kryglu někým jiným a zase ji nasadil. Celý divadlo s rouškama je směšný, dokud to nebudou profi respirátory a dokud budou lidi nosit hadry ze starých trenek. Hlavně se nechovat jak kreténi, to by se mělo vyhlásit. Kdo prská, zůstat doma, venku se zbytečně nezdržovat s lidma, na nákup jeden z rodiny jednou týdně max a umývat si ruce.

                              Po dvaceti minutách už rouška nechrání. V lese nebo v autě je zbytečná.

                              • psbiker  

                                Mají ten pocit bezpečí díky tomu hadříku, o nic jiného nejde..

                                • zdenal8  

                                  Asi tak. Je to psychologický efekt, že se něco dělá. Lidi se na čas zabaví šítím a distribucí roušek. Tak zase je to dobře, když musí být doma, tak mají aspoň činnost a nezcvoknou se z toho.

                                  Teď se oteplí a pak se všichni sejdeme na kožním s vyrážkou na ksichtě od zapařený roušky nebo různých jiných vychytávek Ládi Hrušky, co si lidi tvoří doma.

                                  • dolomiti  

                                    :-D

                                  • oddie  

                                    Teď se právě neoteplí, příští týden má být ošklivo. Skoro by jeden řek naštěstí…

                                    • zdenal8  

                                      Dobře, tak ne teď, ale třeba za týden. Teplo a vlhko v roušce, ideální prostředí pro různé plísně a bakterie.

                                      • TK75  

                                        Potvrzuji, ten bazmek je celej mokrej, nudle mám až na bradě.Nakonec ještě štěstí že mám pár set metrů od baráku leeees.

                                        Ale co, placebo funguje

                                • Youda  

                                  Přesně, jako já s dvacet let starou přilbou (teda už mám rok novou).

                          • Prazak0  

                            Babis to s rouskami nezvladl tak aby odvedl pozornost tak nyni same zakazy. Rousky smysl maji a pokud se vyplitvaji zbytecne tak nefunguji kde by mely. Hlavne ji mit na chodniku, aby pak nefungovala v autobuse. Podobne u lekaru, at ji ma kazdy pak budou chybet tem nejrizikovejsim skupinam.

                  • Bruca  

                    Čistě teoreticky, dá se rouška dezinfikovat horským sluncem? Myslím tu uv-c výbojku, co je na starém siriusu uvir

                    • jardalee  

                      tam je otazka asi ten material UV zarenim tedka desinfikujou autobusy v honkongu ale tu rousku je asi nejlepsi zalit normalne vrouci vodou z varne konvice a nechat par minut v te vode

                      tak to byla shanghai https://www.youtube.com/watch?…

                      • TK75  

                        Á coo žehlička??

                        • deekay  

                          Ja bavlnene rousky 5min povarim ve vode, necham v ni vystydnout, ususim a prezehlim s parou. Myslim, ze je to az overkill, protoze hlavni problem spis muze nastat pri manipulaci s tou potencionalne infikovanou rouskou.

                          • jardalee  

                            jako teoreticky by podle me mela stacit i normalni voda z kohoutku ktera je chlorovana prave proto aby v ni neprezili viry a bakterie :)

                            • ronda  

                              Dneska už se toho chloru moc nepoužívá, pokud vůbec. Dřív to byla jízda. Voda jak z bazénu :-)

                              • jardalee  

                                oni to ruzne meni vim ze jeden rok byl problem s tema posranyma z vodovodu,tak najednou i v brne teklo mliko :) a podle me jak je korona tak snad taky pridali :)

                              • tomxxx  

                                Chlor se používá stále v takovém množství, aby se k odběrateli dostala zachlorovaná voda. Po natočení chlor vytěká. Je to pitná voda, ale ve chvíli, kdy s tím chceš dezinfikovat z kohoutku, tak už je nesmysl. „Voda jako mlíko“ neni chlor, ale vzduch ve vodě, který také hned zmizí, navíc pitná voda není zdaleka tak průzračná jako v bazénech, může mít více kalu, který ničemu nevadí.

                                Voda smrdí po chloru, když je třeba na řadu nějaká porucha, nebo třeba rekonstruují vodojem, pak se jistěj.

                                • ronda  

                                  Porovnával jsem to se sedmdasátýma létama, kdy do toho prali chlor furt a hodně, nebyly ještě technologie, co dnes. Tehdy ta voda opravdu smrděla (alespoň teda v HK) skoro jak v bazénu. To už dneska není snad nikde, kromě mimořádek samozřejmě.

                            • Prazak0  

                              Tak v kohoutku voda chlorovaná moc není, ale většinou lidi mají doma SAVO případně jeho napodobeniny, zkrátka roztok chlornanu sodného, který uvolňuje chlor, navíc tam snad je i hydroxid sodný v slabé koncentraci. Běžná voda s trochou pracího prášku nebo gelu ty viry ale spláchne a nejspíš i zlikviduje.

                        • Jirra  

                          Žehlička je dobrá, prý stačí vyprat nad 60 stupňů.

                    • Luke96  

                      Ja myslim, že by to mohlo fungovat. Moje doktorka to má v ordinaci a při chřipkovejch epidemiích tím „dezinfikuje“ ordinaci. Já tím „čistím“ pokoje, když jsou děti nemocný.

                      Každopádně bavlněnou roušku radši vyvařit, nebo vyprat na 90 a pak vyžehlit.

                      https://ct24.ceskatelevize.cz/…chu-zjistili

                      • psbiker  

                        Dát do nepoužívané mikrovlnky?

                        • Luke96  

                          Taky nápad:D

                          Vlastně proč ne . Existují stelirizátory do mikrovlnky na věci pro mimina. Vyrobí to páru.

                    • jecnak  

                      Ano da. Da se i po navlhceni desinfikovat v mikrovlnce.

                      Jak uz jsem nekde psal, takove ty lapace na komary maj v sobe UV-A vybojku, coz pry take funguje. Samozrejme jen na osviceny povrch a pri dlouhe expozici.

                    • Prazak0  

                      Dezinfikuje i normální slunce, UV záření umělé taky, to se běžně užívá ve zdravotnictvích nebo při výrobě léčiv. Jiná věc je, že to působí jen tam, kam dopadnou paprsky, takže u nějakých záhybů asi sotva. Ale látkovou roušku jde vyprat, i kdyby to bylo ve studené vodě, tak mýdlo či jiný detergent viry spláchne případně zničí. Natož při doporučné teplotě 60 st nebo následném přežehlení. Já roušku nemám, takže ven si budu brát nějaký šátek, spíš kvůli nařízení, než že bych čekat, že to pomůže.

                    • obda  

                      Da, a je to jeden ze zpusobu. Viz web fujtajflu: https://www.fjfi.cvut.cz/…-respiratoru

                      • zdenal8  

                        Akorát pozor, ať si nespálíte nohy.

                      • Jenda  

                        jedinci z Jáchymova pak mohou využít vhodný kus smolince a roušku na něm mít přes noc :-)

                        o čemž by mimochodem jeden z těch co na fujtaflu vyrábí tu dezinfekci mohl vyprávět :-D

          • Kuba78  

            tak to zalezi, jestli ten cyklista jel do banky, nebo uz z banky..

        • RUSH  

          Když už, tak toto

          Ale při stávajících teplotách by se v tom jeden upekl. Snad o víkendu bude větší zima .-)

    • plysovykozisek  

      Ono jde o to, kde ty roušky koupit, když jsou všude vyprodané.

    • RUSH  

      Včera jsem chvíli zkoušel kombinaci tunel přes ústa a nos plus brýle a to při vyšší zátěži (např. kopec v lesním terénu) nefunguje dobře, protože dech se tím omezuje a brýle mlží. Ale bez brýlí ta snad nějak s tunelem půjde.

      • Prazak0  

        Právě brýle mají být jako pomůcka. Což mám usnadněné, nosím dioptrické.

        • Prazak0  

          Tak to fakt ne. Jdu si dnes vyjet ještě normálně, bez zakrytého obličeje, to až zítra. Pokud vůbec se bude smět na to kolo.

          • p@X  

            Zákaz kol by byl psychicky konečná, v lese (který už stejně na mnoha místech neexistuje) nikdo rypák mít zakrytý nebude, návrat z vyjížďky do města je velmi neradostný.

            • TK75  

              V přírodě se zastavil čas.Sedět ve městě je na palici

            • Prazak0  

              Chápal bych třeba omezení provozu na cyklostezce. Podél Vltavy, tam to je vždy velmi plné, chodci, inline bruslaři, kola. Plno lidí, takže sám tam moc nejezdím. Zkušenost na severu, tj. od Troje, nebo i na jihu Prahy, tj. v Braníku až k přehradě, tam už to pak ale jde po silnici. Les v přírodě mi přijde v pořádku, problém jsou pražské lesy a parky, kde je plno lidí, pejskařů, na procházce, kola, in-line.

              Pak tu je další efekt, pokud by ve mně nemoc byla, tak na kole to nejlépe poznám. Tělo bude slabší, i když další příznaky zatím nebudou. Na silnici opravdu nikoho nenakazím, ve skupině nejezdím.

      • RichP  

        Vychytali jsme to drátkem přes nos vloženým do švu roušky. Ta pak líp přilne k obličeji pod očima a brýle se tolik nemlží.

      • krabica  

        Máš jezdit na pohodu, né dřít jak kůň. Holt si vyber rovinaté úseky a jezdi na pohdu…

        • ronda  

          jj, taky máme už na zítřek naplánováno. 82 km lesem, jen 550m nastoupání a sice to byla dřina vymyslet, ale měli bychom minout jen pár okrajových baráků, neprojet ani jednou vesnicí. Docela výzva dát tohle dokupy.

    • iron.hide  

      ja zatial nosim obycajnu buffku – do obchodu, na bajk aj na kolobezku.

      rousku dostanem z prace az zajtra.

    • Ricci  

      Treba jazdit po lese, tam rousku nikto kontrolovat nebude :-D

      • filipino_23  

        +1

        po meste to nejak kazdy prezije, v lese na to beztak kazdy prdi

      • iron.hide  

        tak to je jasne, ze rousku (buffku) mam na hube len v meste. Akonahle som vcera zajel do lesa, tak som si ju dal dole na krk.

      • Prazak0  

        Tak v Praze, konkrétně Ďáblický háj, tam bývá policie často. Např. tam chytají exhibicionisty, jednou na Idnes dali fotku jakéhosi mladíka, co to prý dělal, nějaká slečna ho vyfotila. Z fotky bych teda já spíš soudil, že byl vyprázdnit obsah svých střev, ale to je jedno. Jezdí tam MP i PČR a legitimují, kdo se jim nezdá. Tam chodívá dost lidí, takže skoro bych tam ty lidi taky napomínal, ne pokutoval, ale spíš jim domlouval.

        Kde nejsou lidi, tak by tomu měli nechat volnost, což ovšem vyplývá jaksi samo, oni nemají kapacitu lidi honit. Třeba sledovat, jestli někdo dodržuje karanténu, když ho do ní doktoři dali, nemyslím teď tu celonárodní.

    • michomin  

      30 mil. roušek je jako když plivneš do moře. Těch 100 000 respirátorů také nic moc. Lid nedostane nic.

      Stačí se trochu zamyslet. Ty obyčejné roušky fungují dokud nezvlhnou. 2 – 3 hodiny? A teď trochu počtů. EU má, dejme tomu, kolem 500 mil. obyvatel. Aby to s těmi rouškami mělo trochu smysl, tak by potřebovala měsíčně desítky miliard roušek. Naprosto nevyrobitelné množství. ČR je měsíčně na stovkách milionů. Bude 30 milionů. Kolik toho dostane lid?

      • blue.sun  

        Takovou spotřebu nemá ani Asie, silně pochybuju, že tam lidi mění roušky po pár hodinách.

        • Kuba78  

          predpokladam, ze povinna vymena rousek po 3 hodinach bude nasledovat prikazem v nekolika dnech. no a jelikoz ta myticka dodavka z ciny bude stale jeste na ceste (to letadlo uz bude tou dobou ve vzduchu asi tyden), tak lidu nezbude pro splneni prikazu nic jineho, nez si ty vlastnorucne usite rousky menit mezi sebou.. proste rano pujdes do prace, dopoledne si vymenis rousku se spolupracovnikem, po obede s dalsim, az pujdes z prace tak s nahodnym spolucestujicim v autobuse.. a vecer doma s manzelkou.

      • jecnak  

        Sezen si latkovou. Respektive dve. Jeda je v procesu desinfekce a druhou nosis. Postarat se musis sam. Stezuj si u Burese, osobne dojede.

        • michomin  

          Já si nestěžuju, já jenom tvrdím, že z těch 30 mil. roušek lid nic nedostane.

      • Prazak0  

        30M roušek by pro 10M lidí mohlo stačit, zdravotníci a další lidi, co potřebují vyšší ochranu, ti dostanou respirátory. Roušky jsou základní ochrana, stačila by jedna na cestu do práce, pak druhá na cestu zpět. V práci v tom asi sedět ne.

    • Potkan007  

      Dneska jsem vyrazil naposledy bez zakrytí, abych si užil ten krásný pocit, že můžu dýchat. Je otázka, za jak dlouho budu moct znovu, když se tváří, že minimálně měsíc ne, reálně to vidím tak na přelom červen červenec. Jel jsem rovnou do lesa, tam lidí jak na Václaváku, část evidentně totálně mimo nezvyklá chodit ven, motají se a nechápou, že zastavit se uprostřed cesty je špatný nápad. Lidem jsem se snažil vyhýbat, když už jsem musel nutně někoho minout, objel jsem ho obloukem pár metrů, abych snížil riziko na minimum.

      Venku byly tři skupiny lidí – bez roušky, s rouškou k ničemu (v ruce, na krku, na čele, …) a s rouškou naraženou až k očím. Překvapilo mě chování poslední skupiny, když viděli, že jedu na kole bez ní. Efekt byl dost podobný, jako kdybych za jízdy střílel do vzduchu ze samopalu, skákali do příkopů, rvali děti za ruce z cesty, jeden pán na mě dokonce řval „táh*i do pr*ele ty zm*de“.

      Chápu, že mají strach z nákazy, chápu, proč je rozumné chránit sebe i ostatní, ale vážně nechápu takové divadlo, když jsme venku v lese a vyhýbám se obloukem.

      • Prazak0  

        Před chvílí jsem dával citaci s odkazem na Lidovky, kde uvádí, co k současnému stavu řekli dva přední profesoři z Bulovky. Mj. tam píší, že pokud někdo je např. na kole, na procházce se psem ap., tak drží-li se dále od liší, rouška nemá smysl. Ovšem vláda nařídila jinak. Přitom roušky by bylo lepší užívat tam, kde jsou skutečně třeba, tj. zejména obchody a MHD. I když v poloprázdných vagonech metra od sebe byli lidi dosti daleko, v Lidlu to bylo horší. Potíž totiž je, že když tu roušku budu mít stále, tak po čase moc neúčinkuje. Takže opačný efekt. Rouška by se měla po pár hodinách měnit za novou, dále snad i měnit, pokud bych např. si ji krátkodobě stáhl, abych se vysmrkal.

        Venku lidi roušky měli, pár lidí ne, i na kole s tím jezdili. V jednom případě dotyčná osoba měla roušku jen přes ústa, ne přes nos. Takže rouška na nic, ale těžko jí dávat pokutu, když roušku má.

        • jecnak  

          Myslim, ze je to hlavne kvuli vymahatelnosti a prikladu tem, co ji nemaj. Takze uplne chapu smysl narizeni a nemam problem dodrzovat ho.

          • Potkan007  

            Problém vidím v tom, že není v lidských silách jednoduše definovat, kdy to vážně má smysl a kdy je to blbost, takže je jediné řešení nakázat ji všem a všude. Náš národ má v povaze obcházet a překrucovat nařízení, takže by v tom lidi zase našli, jak to obejít. Kvůli tomu to samozřejmě odnesou i lidi, u kterých rouška smysl (dočasně) nedává, naopak může spíš škodit.

            Vím, jak se mi kolega chlubil po zavedení omezení akcí nad 100 lidí, že jde na koncert a pustí jen prvních 82, protože zbylých 18 jsou pořadatelé.

          • Prazak0  

            Je to jak s kourenim, taky pry neni mozne urcit kde je zastavka MHD a kde ne.

            Pritom i pred zakazem vetsina lidi rousku mela, po zakazu naopak cast lidi ne, napr. seniori. Maji pravdu, kdyz jim nikdo rousku neda, tak nosit pres oblicej najaky spinavy satek kco doma najde nema cenu.

        • BabbaJagga  

          V poslední větě mas zakopaného psa, protože je jasne nařízeno, ze rouška má zakrývá ústa i nos. Takže pokud se má pokutovat, lze to jednoduše.

    • wilda81  

      Je tady málo vláken na toto téma.

      • milan.v  

        Už jsem to jinde psal, jsou ale jedinci, co potřebují nutně své vlastní téma…

    • psbiker  

      Jak to vidim, nejlepší se bude co nejrychleji nakazit, než půl roku chodit z hadrem přes hubu posraný strachy a pak se nakazit.

      • jenda78  

        Lidi by měli používat především selskej rozum – stačí se podívat na vrozhovor na DVTV s MuDr. Benešem – pokud kolem vás nikdo není, není třeba roušku mít, navíc po dvaceti minutách běžného užívání rouška zvlhne a rapidně klesá její funkce. Při jízdě na kole, myslím, je to tak maximálně do pěti minut (neberte mě prosím za slovo). Takže pokud někoho míjíte, roušku si natáhněte – ale asi jde spíš o pocit. Jinak je to asi zbytečné – pokud tedy nechcete trápením plic zvyšovat jejich výkon. Já měl dneska při cestě do práce na ksichtě nákrčník. Za pár minut by vlhkej od dýchání a nudlí :) fakt žrádlo…takže jakmile nikde nikdo (většina cesty) šlukoval jsem slastně vzduch.....

      • michomin  

        Jediný rozumný názor v tomto vlákně. Jinak věcně zbytečné vlákno, jeho smysl vidím jedině a pouze v sounáležitosti kecalů na BF.

      • TK75  

        Ano, taky už mě to napadlo

      • vt  

        Pro tebe jako mladyho sportovne z 99% ano. Ale kdyz se to rozjede mezi populaci, kde uz maji nejake zdravotni kompllikace, skonci to pretizenim JIP a nasledne krematorii jako ted v Italii.

        • psbiker  

          Ano, rozumím i když dávno nejsem mladý sportovec. Nařízení respektuji. Starší ročníky většinou ne.

    • Phantasma  

      Tady máme my, co máme MTB, výhodu. V lesích a polích nikoho nepotkáme. Vozím jen Buff šátek. Ochrana asi nejmenší možná, protože je to tenká bavlna, takže se jedná jen o takovou psychologickou záležitost, abys prostě jen něco měl. Ale když se vyhýváš kontaktu s ostatními, tak je tohle úplně v pohodě řešení.

      • blue.sun  

        Zkoušel jsem, co vydechnu přes bufa a trochu vzduchu jde ven, ovšem vlhkost minimální. A to je ten můj z nějaké strukturované funkční tkaniny jako třeba funkční trika a podobně. Takže i tohle bych bral jako dostatečně funkční.

        • deekay  

          Akorat se ti to bude hur dezinfikovat, pac pokud se nepletu jdou tyhle veci prat max na 30.

          • jardalee  

            vsude pisou ze to rozpusti mydlo,prinejhorsim trochu sava :) podle me to neni odolny jako zloutenka,proste rymycka :) takze ten satek proste myju v mydle vode a trochu praciho prasku,stejne to vsichni chytneme jestli je to teda vsude,to clovek neuhlida a hlavne decka neuhlida

            • deekay  

              Tak lepsi nez nic :)

              • jardalee  

                ruce si umyvam ale castecne me to prestalo bavit proste stejne clovek neco prinese z obchodu pak si umyje ruce pak zase na neco sahne pak se poskrabe nebo proste dotkne obliceje,proste to uhlidat nejde a s tim satkem je to podobny je to asi jediny pres co se da trochu dychat,takze to potom trochu preperu a necham susit na priste,rousku mam bavlnenou a pod tu si davam papirovy uterky do kuchyne az jsou mokry vyhodim dam dalsi list :)

          • Phantasma  

            Používám dezinfekci na prádlo od firmy Sanytol – dává se to místo aviváže.

            A zrovna tohle není žádný hajp při Koroně, používám to už asi rok a právě proto, že peru jen na 30°C.

            500ml koupíš v každé drogerii za 100,– korun, dává se jedna odměrka, tj. 45ml …

            • milan.v  

              Ano, toto jsem začal používat na cyklistické hadry, se kterými jezdím na trenažéru, protože už to nebylo možné po těch pár tisících, co daly, ani pořádně vyprat…

              • Phantasma  

                Jojo, na trenažeru člověk potí litry. Za jednu zimu mi bilý dres na zádech zežloutl

            • deekay  

              Znam, mam to taky.

            • blue.sun  

              Na funkční prádlo naprosto beze škod? Pokud jo, jdu do toho.

              • Phantasma  

                Tohle neřeším vůbec. Peru normálně v Arielu a spolu s ním dávám odměrku Sanytolu.

                Jestli to způsobuje škody … hele, barvy zůstávají, zimní cyklo bunda stále neprofoukne a u letního sem taky nezaznamenal, že by byl horší odvod potu …

      • zoltan84  

        to máš fajn že do práce, do obchodu, lékárny a k doktorovi máš cestu přes pole a lesy, se aspoň projedeš.

        • jardalee  

          to se muze projet kazdej nejak extra to nikdo nehlida,ale na to zakryti jsou celkem ve strehu a rano tady zjebali bezdomovca,ale teda aji humanita skoncila a malem dostal do tlamy :D

          • Phantasma  

            Hele, sami řekli, že sport nebo si vyrazit do přírody není žádný problém. Dokonce aktivitu doporučují. Takže není co hlídat, potkal jsem policajty a na nic sem nebyl ani dotazován. V první řadě je třeba hlídat hlavně ty, co mají nařízenou karanténu.

            Víš co je na tomhle všem jediný problém? Vyjadřování našeho premiéra. JKediný, kdo všechno řekne srozumitelně jsou ti následní moderátoři.

          • zoltan84  

            to měla být ironie.. tak to řeknu rovnou – kdo vymýšlí způsoby jak obejít zavedena nařízení, a různě to obhajuje před jinými i sám sebou, tak je neodpovědný idiot (snažím se nebýt vulgární) a až se rozseká někde v lese na kole tak ať si pak např. zlomenou ruku vyleží doma, protože podle mne nemá v dané situaci nárok na péči od státu, jehož nařízení ignoruje. navíc – pokud nebydlíš na samotě tak po vyjížďce i v liduprázdném lese po návratu do civilizace stejně někoho potkáš.

            • jIrI___  

              +1, tohle české vychcánkovství projevuící se posledních několik dní mi drásá nervy více než celý korona virus :D

              • zoltan84  

                přesně tak. i kdyby ty opatření byly k ničemu, i kdyby se ukázalo že roušky jsou k ničemu.. to vše se může stát.. tak opravdu je problém ta opatření vydržet ? pokud je člověk fyzicky a psychicky v pořádku tak pro něj 14 dnů omezení pohybu venku přece nemůže být tak velký problém, to samé ta rouška… má partnerka je zdravotní sestra, víme co se na ní řítí za zátěž, doma malé dítě.. a tady budou někteří čuráci řešit jestli můžou / nemůžou na kolo do lesa. na facku, sorry.

                • Barak  

                  Já myslím, že to už za ty čů*áky vyřešila vláda a to tak, že pohyb v přírodě není zakázaný.

                  • zoltan84  

                    máme na to jiný názor. přeji všem pevné zdraví.

                    • Forester  

                      Trochu si protiřečíš. Nahoře píšeš, že opatření se mají dodržovat … a v tom s tebou jednoznačně souhlasím … a pak najednou píšeš něco o tvém názoru.

                      V rámci opatření je, že můžeš vycházet volně do přírody a nakonec je to i doporučené. Tak tedy činím. Po návratu z práce vyrážím s dětma do lesa, ať už pěšky nebo na kole. Nevidím v tom žádný problém. Asi za minutu jsme mimo obec, v rouškách, v lese sundáme. Nikde nikdo, při návratu opět nandáme.

                      A večer jdu do garáže na trenažér. Dojdu s rouškou (cca 50m), vracím se s rouškou.

                      Žádné čecháčkovství či vychcanost v tom necítím. Ale můj názor.

                      Všem pevné nervy i zdraví!

                      • Prazak0  

                        Pokud jsem 5 metrů od lidí, rouška nemá smysl, dnes to psal opět někdo (šéf státního zdravotního ústavu Březovský). Tedy, první věta je spíš moje interpretace, níže je citace:

                        Musím mít roušku vždy, když opustím byt?

                        Pokud po cestě z bytu potkáváte další lidi, určitě je vhodné roušku mít. Na druhou stranu, dostanete-li se během vycházky či proběhnutí do parků či přírody obecně, kde se nenachází další lidí, je nošení roušky prakticky zbytečné.

                        Zdroj: https://www.lidovky.cz/…ln_domov_vag

                        Naopak, v článku píše, že pokud je rouška vlhká, ztrácí účinnost. Pokud jedu na kole, tak nemusí být teplo jak tyto dny. Já se na kole potím, i když je třeba 8 nebo 5 st, tak bývám propocený, vlastně i za mrazu. Na obličeji to normálně tak nepoznám, jelikož ten se ofukuje. Pod rouškou ale ten pot zůstane. Takže smysl by mělo na kolo roušku nasadit, pokud někde pojedu kolem lidí, pak naopak ji sundat a nasadit až to bude třeba. Kdo ji má pořád, tak výsledek leda je, že rouška nefunguje, protože je vlhká.

                    • Charles2k  

                      Názor přednosty 1.lékařské fakulty Dr. Beneše má pro mne nesrovnatelně větší relevanci než nějakého zoltana…

                • milan.v  

                  U některých zde je marné všechno…

                • Fran-tic  

                  Ja nevím, co se tu jako porad resi. Pobyt v přírodě je doporuceny s durazem na solo akce. Ve městě normálně funguju s rouskou. Na horách jsem potkal včera i dneska několik jedincu s rouskama – to je každého věc.ja si u xichtu kultivovat bakterie nepotrebuju. Po cestě domu už opět s rouskou a zodpovedne na klid. Nikde se nezdržuju a všichni jsou spokojeni.

                • tomxxx  

                  Ten kdo furt mele o 14 dnech bude pristi tyden hidne prekvapenej :)

                  Pak budu rikat já a to ten dalsi mesic nevydrzite?

                  • Phantasma  

                    JJ, vzhledem k tomu, že počet nakažených roste a ještě minimálně týden poroste, tak velice pochybuji o tom, že 24. března tahle opatření zruší. Navíc nám ještě neposlali ty jejich roušky z Číny. Oni než nám ty roušky dodají, tak už všichni nakažení budou v karanténě. Ale když se o nás vláda tak rychle a hezky postarala, tak je budeme nosit ještě v létě …

                    • Potkan007  

                      Jde jen o moje nejhorší představy (brát s humorem!), ale děsím se, jak se jim bude chtít uvolňovat omezení. Teď jsme pro Andreje v podstatě ideálně šlapající stát, kdo může, ten maká, kdo nemůže, sedí doma. Kdo zrovna nemaká, sedí taky doma, nevymýšlí blbosti jako stávky a protesty.

                      • tomxxx  

                        To je píčovina, pro stát je nejlepší, když všichni makaj a zároveň se bavej, chodej ven, do hospod, nakupujou atd. Ekonomika se musí točit, je k hovnu chodit do práce, když produkty nikdo nekupuje.

                        • Phantasma  

                          Tvrdě narazí tahle squadra. V době růstu nic neušetřili, všechno rozdali a teď tady jsou stovky tisíc živnostníků a zaměstnanců doma bez příjmu. To sem zvědavý, jak budou garantovat těch slibovaných 900 miliard …

                          • tomxxx  

                            Jj, navic v dobe rustu v zasade nemusis šetřit, staci nerozhazovat jako kreten.

                            Na druhou stranu, statni dluh, o kterem se stale mluvi, neni obecne takovy problem, jako dluh domacnosti a za ten stát nemůže.

                            • Phantasma  

                              A co by ne. Když ti dají rating samý Áčka, tak státní dluh nikoho nezajímá a jede se dál a ještě ve větším …

                          • Tom-T45  

                            Jsem si říkal, že se jim ten Covid vlastně docela hodí, teď na něj můžou všechno svést.

                            • Phantasma  

                              Jj, Kalousek už bude z obliga :-D :-D

                              • Tom-T45  

                                Naopak, nejpozději do týdne se na jistých serverech objeví zaručené zprávy, že Kalousek vyjednával s CIA o rozšíření Covidu v Evropě a celé to financovaly Sorošovy fondy.

                          • Sgt Pepper  

                            natiskne se víc peněz, no…

                      • Phantasma  

                        Babiš jede sobecky sólo před kamerami, i za této situace se snaží být vidět. Hamáčka vyštípal z řízení toho krizového výboru nebo jak se to jmenuje? Přitom se absolutně neumí vyjadřovat, křičí na tiskovce a tomu jeho dialektu není srozumitelně rozumět. Pak se začne strašně omlouvat za roušky a jejich nedostatek se opět snaží hodit na někoho jiného, on prý nevěděl, že je jich jen 10 000. Tak jestli premiér neví, čeho a kolik máme v hmotných rezervách, tak jako Ano, bude líp.

                  • jIrI___  

                    Tak nějak, viděl bych to spíše na 14 měsíců než 14 dnů…

                    • Tom-T45  

                      Ale to Ti nevystačí dovolená???

                      • jIrI___  

                        Továrna se už zavírá, takže dovolené netřeba. Bohužel jsem si všiml, že spolu s tím se v tichosti zpřísnily podmínky a zvýšily úroky pro nebankovní půjčky, toto smrdí problémem pro spoustu lidí :(

                      • Stingray  

                        Nebuď potměšilý :-)

                • ronda  

                  Dneska nám nějak takhle podobně nadával jeden maník. Zastavili jsme na moment u silnice. Moc mu nebylo rozumět, ale hodně pohoršeně k nám vykřikoval něco o nařízení vlády.

                  Sranda byla, že jel ve sportovním na MTB a roušku měl pod bradou. Co si o tom myslet ?

                  • Jezevec70  

                    Když jsem z práce včera, měli roušku skoro vnichni, které jsem potkal. Dnes naopak skoro nikdo.

                    Jezdím většinu cesty lesem.

                • hustodémon  

                  jsi sprostej, zbytečně… jestli tě něco sere, tak jdi do centra města a nadávej tam do čůráků co nemaj roušky, nebo nedodržují hygienu

                  • Prazak0  

                    Dneska jsem četl, jak Jižní Korea zvládla epidemii, přestože tam žádnou karanténu a zákazy jak u nás nedělali. U nás a pandemie pár lidem přímo sedla, Babišovi a Prymulovi. Babiš může po bolševicku direktivně rozhodovat, což mu je nejbližší. Ona si tak řídí svoji partaj (hnutí), jako firmu, tj. vše rozhoduje on jako majitel či ředitel. Teď má možnost tak řídit celý stát.

                    Prymula taktéž, sice je uznávaný odborník, ale hlavně byl spíš sběratel funkcí. Prorektor a rektor vojenské lékařské akademie, pak děkan lékařské fakulty UK v HK. Zvládl toho dost, funkce měl jako velmi mladý, u doktorů se postupuje pomalu. Tím rektorem a poté děkanem a ředitelem byl dříve než profesorem. Je zajímavé, jak někdo stihne udělat profesuru, když řídí fakultu nebo fakultní nemocnici. Heger taky myslím šéfoval ten špitál, když pak skončil jako ministr, říkal, že se bude muset svůj obor znovu učit. Ač byl dříve docent, titul zůstal, ale prostě to jako manažer dělat nemohl. Prymula to stíhal …

                    Prymula jako vojenský lékař rád zakazuje. On má obor, kde to není tolik o vlastním léčení, spíš dávat nařízení v krizových situacích. On není totéž jak lékaři co léčí na infekčních klinikách.

                    Jiní doktoři, vážení profesoři, kteří se věnovali oboru a nanejvýš vedli katedru, nebyli ale sběrateli funkcí, tak ti mluví jinak. Rouška je nesmyslná, když je člověk venku a je v nějaké vzdálenosti od lidí. Jenže tady jsou jiní, co budou tvrdit, že jde o princip. Že by se pak vymlouvali všichni. – Ano, tak se to řešilo za socialismu, lidi buzerovat, ať jsou poslušní, i když to skutečně potřeba je jen někdy. Poslouchat se musí vždy, jinak represe. Silácké řeči o tvrdosti. Přitom Babiš tím leda maskuje, že tu chybí roušky. Původně Hamáček říkal, že až budou roušky, budou povinné. Nevím, jestli ty šité podomácku mají velký význam, taktéž různé šátky, šály ap.

                    • Pain  

                      No a jak to teda ta Jižní Korea zvládla, to jsem se nedočetl v tý slohovce.

                      • Prazak0  

                        https://warengo.com/…l-ci-obchodu

                        četl jsem jinde, ale asi to to není, nejspíš na zpravodajství k Seznam.cz

                        • Pain  

                          Diky, dočetl jsem. Korejci to vzali za spravnej konec. Palec nahoru.

                      • scoty  

                        Připraveností(dos­tatek roušek, testů) a hlavně kázní.

                        Tisíce testů, třídění lidí na zdravé a nemocné a jejich včasné oddělení.

                        U nás není materiál ani kázeň, takže to musí prodělat většina…

                        • Pain  

                          Souhlas.

                        • Prazak0  

                          Ano roušky nejsou, ale musí se nosit. Přesně tak by se řešilo za bolševika, hlavně silácké řeči „přitvrdíme“ ap..

                          • Barak  

                            Nemáš doma šátek nebo co?

                            • Prazak0  

                              Šátků mám více, taky i více šál, ale nenosím to, takže asi je v tom prach. Teda nepráší se z toho, ale nějak hůře se mi přes to dýchalo.

                              • Barak  

                                To je v pořádku, to je vlastnost roušky i šátku, když se přes ně dýchá.

                          • Rychlej turista  

                            Vezmi široký obvaz (je zhruba tak široký, jako je rouška). Rozmotej ho a přelož napůl. Opět ho přelož napůl. To už máš 4 vrstvy. A tak pokračuj. Při délce 4 m uděláš 16 – 32 vrstev. Všechno to křížem krážem pořádně prošij nití, ať to drží pohromadě a nerozpadne se to. Přišij uši a máš festovní roušku, kterou můžeš opakovaně vyvářet. Tím se vlákna začnou třepit a čím víckrát vaříš, tím lepší ocharnnou schopnost rouška má :-)

                            • zdenek  

                              A tím opakovaným skládáním vznikne materiál, kterým neprojdou částice v řádku nm?

                              • look_as1  

                                Az se vlakna zacnou trepit, nejde pres to dychat…

                              • Morchella  

                                kapičky!

                              • Rychlej turista  

                                Není to moderní atestovaný respirátor, ale stará osvědčená klasika z dob před jejich vynálezem a nouzové řešení v současnosti. Určitě účinnější, než to, co se dnes houfně doma šije. Jen to tak hezky nevypadá.

                        • jIrI___  

                          Toto je bohužel fakt.

                        • Mikikuba  

                          Přesně tak. Především kázeň a respektování nařízené karantény čehož tady nejsou či nebyli lidi schopní…Viz jedu do Itálie bude to teď levnější, přestože už bylo jasné co tam je. A následně kecy mě je dobře a špacírování mezi lidma.

                          • Barak  

                            Bohužel je to tak. Potom tu budou někteří psát o bolševicích a o přitahování šroubů. Na jedné straně lidé karanténu porušují, čímž prodlužují její potřebu, na straně druhé budou za chvíli nadávat, že potřebují vydělávat peníze a splácet hypotéky a ekonomika je v řiti.

                            • Mikikuba  

                              Dneska byla někde nějaká statistika přes sledování platby kartou jak velké množství lidí platilo v Itálii a následně v karanténě naprosto bez problémů doma…V dnešní době je tak jednoduché toto dohledat viz karty telefony…Myslím, že Korejci mají kázeň opravdu někde jinde než Italové či my. Aspoň co jsem teda poznala při cestách jak po Evropě tak po Asii.

                              • Barak  

                                Před minutou jsem ten článek četl.:-) 46% lidí, kteří se vrátili z Itálie a od 7. března měli být 14 dní v karanténě, zaplatilo hned v prvním týdnu platební kartou v obchodě. Fakt je, že 7.3. se situace jevila trochu jinak, než teď.

                                • Mikikuba  

                                  Spíš poukazuju na tu nekázeň tímto. Mám to i v práci, kde mimo jiné makáme stále na dvě směny…Mám tam kolegy kteří už si koupili soudek když nemůžou do hospody a pěkně v grupě budou chlastat…

                                • TK75  

                                  Dnes je situace už jasná a přesto třeba můj kolega prostě do toho Egypta poletí jen to půjde.Počitam že pak hned poběží do práce.A nevysvětlíš mu to.All inclusive

                              • d69  

                                BTW dneska :jedním z prvotních ohnisek nákazy v EU byl pravděpodobně RAKOUSKÝ Ischgl …

                                Nikdo Rakousko neřešil,nesle­doval,nezakazo­val. A v německu a švýcarsku a francii to bylo určitě to samé..

                                A v ČR: Chceš test = byl jsi vItálii – nebyl ? tak alou domu. Takže asi tak :).

                                • Mikikuba  

                                  Ano Ischgl také ale Itálie už o těch prázdninách myslím ten druhý turnus byla jasná. A všichni jen řešili že je to tam teď levný a že přece nepřijdou o prachy…Tak teď si můžou bejt jistý že o ně přijdou a nebudou to tisíce ale daleko víc a ví bůh jak dlouho…Daleko větší problém než pár mrtvých – vím že to zní hrozně – bude pád ekonomiky s velkou pravděpodobností, který zasáhne fakt hodně lidí a firem.

                                  • Pain  

                                    +1

                                  • d69  

                                    BTW: chyba asi nastala v době, kdy v Číně padali lidi na ulicích a většina lidí v EU se tomu smála „že se nás to netýká“ .

                                    A protože většina EU (v čele s našimi současnými „koronabijci“) se veze na vlně lezení do pr.. bohaté čínské klientele-

                                    virus nevirus – v duchu hesla kdo platí a investuje je vítán.. dospěla k názoru proč naší milé lukartivní šikmooké klientelele zakazovat utrácet peníze v Benátkách a lyž.centrech když někde ve Wuchanu je jen zase nějaký SARS. …

                                    Česká (dočasná) klika byla ,že u nás v únoru pro číňany (na rozdíl od karnevalu v Benátkách nebo luxusních lyž.resortů) nic až tak interesantního není (a Krumlov už všichni viděli) tak se to jen zpozdilo. Obviňovat lyžaře je na místě, ale asi to není úplná podstata problému..

                                    • Mikikuba  

                                      V dnešní globalizaci a cestování si myslet že to bude jen v Číně může jen blázen nebo blbec:)

                                      • blue.sun  

                                        Bláznů a blbců je plná republika. Když nemůžou vinit Číňany, kopou do lyžařů. Lyžaři se omrzeli, přišli běžci a vycházkáři. Teď lidi bez roušek na vlastních zahradách a balkónech… a tak dále.

                              • Raf  

                                By zajímal zdroj dat, který vydavatel platebních karet poskytl údaje, kolik platebních karet bylo použito v Itálii v tom období a následně v čr po návratu (karanténě). Jsou někde k dohledání tyhle údaje?

                                • milan.v  

                                  To pochybuji, to předat nesmí.

                                  Každopádně kartové asociace mají analytický SW, který dokáže kvůli bezpečnosti neskutečné analýzy, což je dobře, pokud by bylo potřeba, vyplivl by toho docela dost, toto by pro něj byla hračka…

                                • Barak  

                                  Prý 46% v prvním týdnu po návratu z Itálie.

                                • look_as1  

                                  Snad je ta anonymizace dostatecna… aby to nebylo neco jako SHA256(„rodne cislo“) ;-)

                          • scoty  

                            Přitom stačilo v lednu:

                            • okamžitě zakázat cestování do a z ohnisek nákazy
                            • okamžitě aktivizovat veškerý zdravotnický personál včetně nedostudovaných, zajistit pro ně nej jídlo a odpočinek
                            • okamžitě začít testovat všechna respirační onemocnění a vytřídit nakažené i potenciální do karantény
                            • upravit způsob nákladní přepravy
                            • dětem udělat 2 měsíce prázdnin, a zavést výuku po netu
                            • okamžitě všichni nosit roušky a brýle
                            • okamžitě zajistit bezpečnost starších občanů
                            • okamžitě nařídit HO všude, kde je to jen trochu možné
                            • policie a hasiči do ulic a tvrdě pokutovat nerespektování nařízení
                            • vojáci a celní správa na hranice

                            Je toho hodně? Je. Ale lidi by do toho šli a s veškerou energií.

                            Místo toho premiér, ministr a hl.hygienička otestovali pár lidí, kteří se odněkud vrátili a sami se přihlásili…trapné, neprofesionální, nekompetentní…

                            • theedge  

                              Bohužel se obávám že by do toho lidi nešli a rozhodně ne v lednu. Trošku to zavání tím, že po bitvě je každý generál.

                              • scoty  

                                Po jaké bitvě? Ta bitva ještě nezačala. Můžeš si přečíst, co jsem psal tou dobou na koronadredu…

                              • plzakj  

                                Souhlas. Jeste. Pred 2 tydny tady vetsina nechapala, proc nemuze do hospody a dnes spousta lidi nechape, proc nema jezdit na kole jen tak pro zabavu.

                              • Barak  

                                Naprostý souhlas, někteří lidé kašlou na karanténu a roušky i dneska, v lednu vy na to kašlali všichni. Tohle by v lednu neprošlo ani smykem.

                                • Mikikuba  

                                  Taky si myslím. Myslím že to dávkovali dobře ale prostě jsme naprosto nedisciplinova­ný národ.

                                  • Barak  

                                    Podívej se na ostatní národy, třeba na Němce… Podle statistik se komplikace objevují převážně u seniorů, úmrtí téměř výhradě, navíc často ve spojitosti s dalšími oněmocněními. Podle toho k tomu většinová společnost zřejmě přistupuje.

                                    • Mikikuba  

                                      Jenže ty mladý právě nakazej svý rodiče…Což už se stalo. A upřímně Němci jsou ještě na zčátku a mám trochu obavu že my taky za půlkou nejsme. Reálně mám rodiče už po smrti imunitu myslím dobrou 80 mi ještě není i když to letí :)- rozhodně na svoje padesátiny nikdy nezapomenu…a stejně mám názor, že opatření se má dodržovat a dodržuju ho. A jak se to v Itálii rozjelo tak tam už jen starý to nejsou.

                                      • lukas aka mitro  

                                        My a za pulkou…ani nahodou…nedostatek testu jenom tlumi cerna cisla…:(

                                      • plzakj  

                                        No, nemci to total neresi. Tam to bude Italie ^ 2. Az ted Bavorsko zakaz, ale lidi to vubec nezajima. Mam tam mamu jako zdravotni sestru. Bohuzel :-(

                                        • zdenek  

                                          Obávám se, že díky pendlerům budeme mít stálý přísun čerstvých nakažených. :-(

                                      • Barak  

                                        Němci jsou na začátku? Neřekl bych. Mají 237 nakažených na milion obyvatel. My máme 78. Oni mají 67 mrtvých, my máme 0. Informace o Itálii máme stejné. Je zajímavé sledovat ten rozdílný pohled na věc.

                                        • Mikikuba  

                                          Máme strašně málo otestovaných. Smysl porovnání má jen poměr testovaní versus pozitivní. Jinak jsou to hausnumera která se hodí novinářům. Jinak mimochodem odhad lékařů tady pozitivních lidí je řádově jinde. Měla jsem pár diskuzí s lékaři…Ne novináři…

                                          • Barak  

                                            A myslíš, že v Německu jsou všichni otestovaní a v populaci neběhají nakažení, kteří nejsou ve statistice? Počet mrtvých je každopádně dost vypovídající.

                                          • Martin_S1  

                                            Asi tak… vedení těch statistik je určitě dobrá věc, pomůžou k lepšímu odhadu prognóz a návrhům jak z toho ven a stránky s čísly jako https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 jednoznačně smysl mají, ale když média prezentují jako klíčové číslo počet oficiálně nakažených, tak to jenom u některých lidí podněcuje úvahy, že koronavirus vlastně žádný průšvih není, že se jich to netýká a proč by vlastně jejich chování mělo být omezováno… A to je podle mě moc špatně :-(

                                            Za mě jsou (budou) relevantní čísla:

                                            • počet mrtvých (případně počet mrtvých na 1000 obyvatel)
                                            • počet mrtvých z toho důvodu, že je už nedokázal pojmout zdravotní systém (to, co teď jede i Itálie) = část toho je počet zbytečně mrtvých
                                            • vývoj křívky počtu nakažených, ale až ve chvíli, kdy se bude moci testovat bez omezení (resp. aspoň ne s tak silnými omezeními, jako teď, kdy pro někoho, kdo cítí lehké příznaky, je nejlepší se zavřít doma a vydržet to tam)
                                          • zdenek  

                                            Testování u nás připomíná frašku.

                                            Kolega má kamaráda, který za víkend navštívili zábavu ve dvou vesnicích (těsně před zákazem shromažďování). V dalším týdnu měl příznaky a šel na test. Po týdnu čekání na výsledek přiznali, že se vzorek ztratil a půjde na další odběr. Takže pokud na každé zábavě bylo 30–50 lidí a každý z nich chodí 2 týdny do práce s dalšími lidmi…

                                        • zdenek  

                                          Itálie má 3× víc nakažených na milion. Než se v Německu projeví nějaká ochranná opatření, tak na tom budou podobně.

                                  • šimlos  

                                    Neřekl bych. V průběhu týdne jsem byl pracovně v Jičíně, Děčíně, Ústí nad Labem, naprostá většina lidí s rouškama, v jičínském Lidlu v úterý dopoledne, ještě před vyhlášením povinných roušek je měla většina lidí. V Ústí je měli skoro všichni cikáni, který jsem viděl na ulici v Předlicích. V Praze taky naprostá většina lidí v rouškách. Když o něco jde, dovedeme být disciplinovaní, jinak ale moc ne, to už je česká povaha :-)

                            • Sgt Pepper  

                              ale nevykřikovali tu v lednu někteří, že je to jen chřipka a vůbec nic se neděje?

                              já v lednu upgradoval zásoby a dokoupil munici…

                              • psbiker  

                                Teď si zase někteří myslí, že je spasí šití roušek..

                              • zdenal8  

                                No ono kdyby ti média stejně každý den sázeli takhle přehledně ty čísla u chřipky, včetně počtu pacientů na JIP a mrtvých, tak to by asi dost lidí koukalo, co je ta chřipka za prevít.

                                To by se roušky nosily od podzimu do jara. Stejně na to dojde a covid tu s námi zůstane spolu s chřipkou.

                                • knihomol  

                                  Přesně tak. Každý rok v ČR zemře na chřipku cca 1500 lidí a nikoho to nezajímá. Mě by zajímalo, co si myslíte, že se stane, až ty roušky a další věci zrušíme. Že se koronavirus z naší společnosti vypaří? Nevypaří, zůstane součástí našich životů stejně jako chřipka a jiná respirační onemocnění. Uvádí se, že jen u cca 10% nakažených se projeví nějaké zaznamenatelné zdravotní obtíže. Ten zbytek to nezaregistruje vůbec, nebo jen slabými příznaky jako slabé nachlazení.

                                  • zdenal8  

                                    Právě proto bych řekl, že ty čísla nakažených a uzdravených jsou dneska v reálu úplně jinde, než co je v médiích. Tam jsou jen zaznamenané případy kdy s tím někdo vyhledal lékaře nebo když je dohledala hygiena.

                                    Skutečnost bych přidal na konec nulu nebo dvě. Navíc bych řekl, že to tu bylo mnohem dřív, než to sem údajně zatáhli ty lyžaři na který teď všichni nadávají.

                                    Vždyť i do tý Itálie to nakonec přišlo přes Německo. Takže.......... už to tu litá mnohem déle.

                                    • Barak  

                                      Určitě ve statistice nejsou zahrnuti všichni. Pokud by to ale bylo jak píšeš, tedy, že bys tam přidal nulu nebo dvě, těžko by ses asi vyhnul množství lidí, kteří mají těžší průběh onemocnění a potřebují hospitalizaci nebo dokonce napojení na ventilaci. A a bychom se těžko vyhnuli, na takový počet nakažených, úmrtím. Ta první skupina se počítá na jednotky, v té druhé není zatím nikdo. Naštěstí. Tenhle fakt té tvé teorii trochu odporuje.

                                      • zdenek  

                                        Jednu nulu bych přidal určitě. Stačí si vzpomenout, jak dlouho odmítali testovat lidi s příznaky, protože neměli cestovatelskou anamnézu. Takoví lidé to zatím mohli dál šířit, protože je lékaři uklidnili, že to mít nemůžou.

                                        • plzakj  

                                          Tohle ja fakt nechapu. Kdyz uz se lidi necestovatele chteli jit nechat testovat, tak pravdepodobne meli nejaky priznaky nebo podezreni. Tak proc dozadele nezustali aspon tyden sedet doma na zadku a nenosili rousky, jako kdyby byly pozitivni? Nejak nechapu, co ten test zmeni.

                                          • Barak  

                                            Ok, tak z tech 10 tis. nakažených by asi ve špitále bylo víc lidí než je teď… Alespoň podle statistik.

                                            • Mikikuba  

                                              Nemusí. Protože právě ty s mírným průběhem nebo bez příznaků nejsou bráni k testům. To je ten fór. Čili se neprojeví u čísla hospitalizovaných či s těžkým průběhem na umělé ventilaci.

                                              • look_as1  

                                                Ted tak muzeme vzit cisla ze severni Italie a normalizovat je na CR. Hlavne vcetne nezavislych rizikovych faktoru.

                                              • Barak  

                                                Většina pozitivně otestovanych má ale také mírný průběh a léčí se doma. Nevidím tedy důvod, proč by v množině otestovanych a neotestovanych, ale nakažených, mělo být odlišné procento těch, kteří potřebují hospitalizaci.

                                                • Mikikuba  

                                                  Protože je odmítaj což já vím. Ale všechno jsou dohady. Aby tě vzali musíš! mít symptomatiku. A podle mě ji právě minimálně o řád lidí víc právě nemá zvláště mladejch. Asi tak.

                                                  • plzakj  

                                                    +1000

                                                  • xtonda  

                                                    Ale psalo se, že hospitalizaci může vyžadovat 15% a umírají nízké jednotky procent. Zatímco infikovaný s mírným průběhem může proklouznout, zvlášť při našem sytému testování, tak lidi vyžadující hospitalizaci a mrtví tak snadno neproklouznou.

                                                  • zdenal8  

                                                    Přesně tak. Může se to projevit jenom jako rýmička ale na test s rýmičkou tě nikdo nevezme. Přesto to může šířit dále.

                                                  • Barak  

                                                    A jak se teda na test dostali vsichni ti, kteří jsou otestování pozitivně a mají lehký průběh?

                                                  • scoty  

                                                    Nejsou testy(výrobce Německo zakázalo vývoz kitů, protože zahájili Korejskou cestu boje neustálým testováním..), tak jsou testováni pouze lidi s anamnézou…

                                                  • Barak  

                                                    Testování probíhá i v našich laborkach ve spitalech, ústavech AV a dalších laborkach.

                                                    Navíc, ty statistiky jsou z dát celého světa, CR je kapkou v noci.

                                                  • xtonda  

                                                    Už sem to tu psal asi pětkrát, ale Číňani testují tak, že nejdřív dělají nějaký obecný test na virózu a test na chřipku, pokud je viróza a není to chřipka dělají CT plic teprve na základě jeho výsledku přistupují ke Covid testu.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Píšu bez symptomů. To je rozdíl oproti tomu když někdo má rýmičku nebo zvýšenou teplotu! Ten jakési symptomy má. Ale existujou lidi tzv přenašeči, kteří žádné nemají. Myslela jsem si,že jsem to napsala výše jasně.

                                                  • xtonda  

                                                    Byli v Itálii, to byl základní kvalifikační předpoklad pro test.

                                                  • scoty  

                                                    Ano, to je cestovatelská anamnéza pro uklidnění lidí. V podstatě k ničemu…

                                                  • zdenal8  

                                                    Měli horečku a hlavně byli v Itálii.

                                                • look_as1  

                                                  Museli by otestovat velkej nahodnej vzorek nekolika tisic lidi. A to jak na virus, tak protilatky.

                                        • Mikikuba  

                                          Je to tak.

                                      • Esi  

                                        A nebo je těch co potřebuji intenzivní péči o řád méně než se nám ztráty snaží namluvit u nás je pozitivně testovacích necelých 1200 lidí z toho intenzivní péči potřebuje 12, to je 1% tak že pokud je reálně nakažených 10× tolik tak to znamená že intenzivní péči potřebuje 0,1% mrtvých na koronavirus zatím 0 tak že doufám že počty nově nakažených začnou jít dolů a přestanou konečně dusit ekonomiku než skončíme všichni v …

                                        • doubleingram  

                                          Mrtvych 5

                                          • look_as1  

                                            Precti si proc, IMHO porad 0.

                                            • Prazak0  

                                              Do statistik se počítá vše, každý, kdo měl prokázanou infekci Covid a zemřel. I v té Itálii jde většinou o staré a jinak nemocné lidi.

                                              Jiná věc je, že na sezonní chřipku každý rok umírá určitý počet lidí, nevím, jestli je to 50 nebo pár stovek. O tom se zcela mlčí, tady je docela hysterie. A nakažlivá i běžná chřipka a různé virózy, lidi s tím vesele chodí do práce, infikují ostatní.

                                              • Mikikuba  

                                                Několik tisíc okolo 2000 přesně…

                                                • Prazak0  

                                                  Tak já jsem nějaké číslo zaslechl v rozhovoru s MUDr Adámkovou, asi to bylo za nějaké časové období, kratší. Ale chápu, že tato infekce má vyšší nakažlivost než běžná chřipka.

                                                  Já jinak i normálně, když přijdu domů, tak si myji ruce, abych snížil možnosti různých nákaz. Teď to dělám jen trochu důkladněji.

                                                  • blue.sun  

                                                    Těch padesát bylo v době, kdy jsme měli asi deset nakažených a šílenou vlnu hysterie napříč médii a sociálními sítěmi. Taky jsme na území několika krajů byli na hranici vyhlášení epidemie (2000 nakažených na sto tisíc obyvatel). Tak nevím, co má vyšší nakažlivost. Budu-li to brát podle Dr. Pekové, pak chřipka, protože na rozpoutání vážného průběhu jí stačí menší množství viru v těle…

                                                    Jak píšu jinde, nebýt médií, bylo by tu mnohem klidněji.

                                                  • Prazak0  

                                                    Chřipky jsou různé, každý rok bývá jiná, i kmenů v jednom roce je asi více. Ale proti chřipce jde vakcinovat, proti tomuto zatím ne.

                                                  • blue.sun  

                                                    Už jsem tu o vakcinacích a následcích psal vícekrát, takže se znovu opakovat nebudu…

                                                • Charles2k  

                                                  V této práci se dokonce píše, že v r.1995 v ČR bylo nakaženo chřipkou 11% lidí, z toho 90tis. byly případy s komplikacemi a bylo přes 12 tisíc (!!) mrtvých. Dovedete si představit, jaká by byla mega hysterie, kdyby tahle čísla byla dnes?

                                                  zdroj (třetí strana):

                                                  http://home.zcu.cz/…typu%20A.pdf

                                                  • zdenal8  

                                                    To už by někteří byli zakopaný v bunkru se zásobama těstovin a rýže na dva roky a ven vycházeli pouze výjimečně oblečení v jépéčku.

                                                  • zdenal8  

                                                    Tak zas je to taková hra s čísly.

                                                  • BlickM  

                                                    Jako všechno kolem nás.

                                                  • cioran-m  

                                                    Ano, tohle podle stávajícich informací platí. Dále pak to, že už v (té delší) inkubační době je korona nakažlivá a navíc to že imunita po prodělané chorobě je diskutabilní. A oproti chřipce ta větší tendence k zánětům dolních dýchacích cest.

                                                    Toto není běžná chřipka a ta opatření (u nás) jsou přinejmenším adekvátní.

                                                    Otázkou je, do jaké míry je možné je v mnoha případech dodržovat, resp. zajistit. Třeba i v těch nemocnicích, musím říct. Napřiklad perinatologové se právě včera vzepřeli proti odesílání rodiček s průkazem nebo podezřením na na kovid do svých center – u nás v Brně do Fakultní porodnice Obilní trh (kde přirom mají fungujíci septický porodní sál, s odděleným bchodem, probozem et cetera) . S argumentem, že si nemohou vyřadit z práce pracoviště, kde musí pečovat o výrazně nezralé děti plus další patologie. A že tedy každá porodnice (kdekoli) se bude o tyto rodičky starat sama. Jisyě, chrání sebe , resp. své zařízení. Argument je z perinatologického hlediska relevantní, z epidemiologického nesmyslný a záhubný. A takových věcí je hodně.

                                                  • Tom-T45  

                                                    Ale fuck, není uvedený zdroj, není tam napsané, jestli ta úmrtí byla jen na chřipku nebo celkově a je to semestrálka o matematickém modelování, navíc z univerzity v Plzni.

                                                    Větší kravinu těžko pohledat.

                                                  • blue.sun  

                                                    Jo, je to asi na úrovni zdrojů dat z Itálie, kde „všechno je koronavirus“…

                                                  • zdenal8  

                                                    No hlavně tam teď zjistili, že už to tam mají od ledna. Kdo ví jak dlouho už je to u nás.

                                                  • blue.sun  

                                                    Stejně dlouho, jen kolik Číňanů za tu dobu stihlo procestovat zemi, kolik lidí se ve skutečnosti nakazilo a jak to prodělali. Taky se to dozvíme, ale až bude po boji. Jenže to je zase věc, která se do paniky nehodí.

                                              • tomxxx  

                                                Tak zase kdyby se to nechalo jako chripka, rozjede se to slušně. Nicméně to, že probiraj kazdeho mrtveho kazdej den, to uz mi prijde na palici.

                                                • Mikikuba  

                                                  Přesně tak. Ta hysterie, kdy je to furt odevšad hustěno do všech je nepřiměřená a postupně přestane být braná vážně podle mě…Opatření jsou třeba to je bez debat, ale aby následně ekonomické důsledky nebyly pro lidi daleko fatálnější…Dneska v metru pán stáhl roušku a vytáh tatranku a začal svačit…Divil se, že sr to lidem okolo nelíbí…Bylo mu odhadem 25…

                                                  • p@X  

                                                    Např. diabetik občas musí rychle doplnit cukry.

                                                  • Mikikuba  

                                                    To samozřejmě vím. Ale nemusí to dělat mezi lidma v metru…A upřímně tento pán ihned po protestech nandal roušku…Pokud by byl diabetik asi by řekl ne…Byl jen bezohlednej…Taky se může najíst než vleze do metra. Nastoupil a začal svačit…

                                                  • String  

                                                    No vidíš. A pak jsou tu jídelny ve firmách, kde se klidně potká celá firma a nikdo tam žádný hadry přes hubu nemá a cpou se tam komplet obědem, ne jen tatrankou. Paradoxy, že? :-)

                                                  • Mikikuba  

                                                    Uzavřená firma jejich problém jejich následky či riziko…A pokud nechceš jít tam jíst nemusíš.Asi tak. Tohle je MHD to je docela velký rozdíl.

                                                  • String  

                                                    Já jsem samozřejmě nemyslel, že jíst v MHD je ok. Ale jen trochu ukázat ty paradoxy s rouškama.

                                                  • p@X  

                                                    Holt je třeba poděkovat těm, co drží ekonomiku a buší :)

                                                  • Mikikuba  

                                                    My jedem na dvě směny a nestíháme vyrábět…Otázka zní na jak dlouho samozřejmě. Vypadne jeden dodavatel a jsme nahraní.

                                                  • String  

                                                    Není zač. Ale myslím, že kdyby nás nechali doma, tak ušetří za propálenou elektřinu. Půlka lidí home office a jak na to firma není předem nachystaná, tak se stejně značná část dělá blbě a zbytek práce stojí. I partneři mají buďto zavřeno nebo omezenej provoz. Výkonnost odhaduju na 25 % proti normálu. Takže to s tou záchranou ekonomiky nebude tak horký. :-)

                                                    Lidi si ještě naštěstí zatím moc neuvědomují co teprve nastane, jak tu někdo zmínil. Ekonomický dopady budou extrémní.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Je to tak.

                                                  • Prazak0  

                                                    Ekonomické dopady tu už jsou, některé firmy snad už propouštěly, jinde stojí výroba, obrovský státní dluh, pokles produkce, výdaje navíc.

                                                    Před ne tak dlouhou dobou mi spíš připadalo, že celý svět to řeší a naše vláda se tím vůbec nezabývá. Obrat byl velice rychlý.

                                                  • Prazak0  

                                                    Tak v metru se jíst nemá a v celé MHD taky. Tatranka by asi nevadila, jenže když lidi jedí nějaké placky a mezitím nějaké mleté maso, tak to může různě padat, zbytky nebo obaly pak některá prasata nechají pod sebou nebo na sedadle. Jíst by neměl ale nejen kvůli ostatním, i kvůli sobě. Teď to bývá poloprázdné, takže já bych to neřešil, spíš mi vadí kuřáci, co si musí zakouřit mezi lidma, daleko od nich nechodí.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Já to řeším dneska. Prostě je dáno, že má mít nasazenou roušku a pokud by si z toho všichni dělali prdel pak se nemusí nic nařizovat…Přesně tohle je problém Čechů, že nařízení jsou od toho aby se porušovali a to nemyslím jen v této době.

                                                  • blue.sun  

                                                    Problém Čechů? Ale piču. Ve srovnání s ostatními zeměmi jsme vůči nařízením stále dost poslušní. Španělští plyšoví psi a půjčovny psů, italské společenské večírky, německé koronapárty… a u nás jedna, dvě otevřené hospody. Ale protože ministr chce ukázat, jak šlape viru na krk, tak zakáže všechno. A všechny. Zítra asi zakáže lidi, protože mezi lidmi se to přenáší.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Koukám jak pěkně slušně komunikuješ…Pokud vím tak všude začli doporučeními a ty nebyly akceptovány. A to bylo i tady. Doporučilo se a všichni na to kašlali. Jiný problém je, že stát něco nakáže ale není schopen lidem dodat. Ty roušky ušité doma jsou téměř k ničemu. Možná když se kýchne nebo zakašle jinak téměř k ničemu.

                                                  • Prazak0  

                                                    On to Hamáček původně říkal, nejdřív rozdáme roušky, pak budou povinné. Jenže bylo to jinak, já zatím žádnou roušku nedostal, asi by měl stát občany nějak kontaktovat.

                                                  • blue.sun  

                                                    Aha, já zapomněl, tady se smí pouze slušně, jinak to není názor…

                                                    A zklamu tě, v Itálii i Španělsku byla vydána omezení, ne doporučení. A právě proto ti plyšoví psi a půjčovny k venčení psů, aby lidi omezení obcházeli. Mnohem více než u nás.

                                                    Domácí roušky mají smysl, ale pravda, proti strachu a hysterii nechrání.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Názor je to vždy ale já preferuji holt slušně vyjádřenej. Neboj nezklameš mě…Jinak opravdu doma šité roušky ze stárých prostěradel moc smysl nemají kromě již zmíněných situací. Ale jak správně píšeš každý má nárok na svůj názor a proto ti tvůj nijak nevyvracím. Ani nepřesvědčuji o své pravdě…Jen vyjadřuji svůj názor. A o tom to je.

                                                  • blue.sun  

                                                    Někdy zkrátka vhodná „piča“ dodá správný důraz, aniž by měla za cíl kohokoli urazit. Jen je vidět, čeho se pak dovedou lidi chytit (viz Zeman a jeho „kundy“).

                                                    Roušky smysl samozřejmě mají, třeba i proto, že naše předpokládaná doba expozice není taková jako u lékařů a dalších podobně kritických profesí, kde je potřeba profesionální vybavení.

                                                  • Barak  

                                                    Myslím, že dodat správného důrazu se dá i jinak než tak, jak to děláš ty nebo Zeman. Ale každého věc.

                                                  • blue.sun  

                                                    Možná. Ale řekne to hodně o ostatních. :-D :-D

                                                  • Prazak0  

                                                    Tak chápu, že podobné výrazy můžou ženy urážet, jestli si nějaký slovník dovolím při hovoru s muži, tak u žen mám laťku nasazenou výše. Na druhou stranu, když je vulgární chlap, tak to nějak přejdu, když jsou vulgární ženy nebo i mladý holky, tak to mě vždy šokuje. Co si dovolil Zeman, tak jedna věc je, jak se někdo baví mezi ožraly v hospodě nebo doma, když to tak mají nastavené, ale mluvit tak před celým národem, tím vyjadřuje i určité pohrdání lidmi. Takový Husák uměl být v soukromí občas vulgární, i když ne takto (mluvil např. o hovnu u cesty), ale na veřejnosti držel dekorum.

                                                    Roušky mají smysl, pokud se užívají inteligentně, mají určitou kvalitu, včas se střídají, pravidelně dezinfikují nebo nové jednorázové. Pokud si někdo přes nos a ústa venku natáhne šátek nebo šálu, takto to nosí týden, dva, ani jednou nevypere, tak velký přínos tu nevidím.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Souhlasím. S obojím.

                                                  • Prazak0  

                                                    Sami to někde psali, že rouška kde nejsou lidi, nemá smysl. Ono to šlo asi udělat lidštěji, třeba u těch kol to je k ničemu, Pokud jede někdo na silnici, tak automobilisty nenakazí, stačilo dát zákaz jezdit ve skupině.

                                                  • Mikikuba  

                                                    Tak.

                                                  • fetr  

                                                    Celý systém je na západě nastaven stejně, je třeba dělat kroky na uchlácholení veřejnosti, ale virus se musí šířit. Funguje veřejná doprava, lidé jezdí do práce, normálně chodí nakupovat, rukavice prakticky nevidíte. Moderovaný boj s virem je jen maskovaná práce jejímž účelem je zajistit dostatečnou dobu jeho šíření. Co je pravým účelem zůstává otázkou, ale vláda je buď úplně tupá nebo horší možnost a ta zní že je také někým moderovaná. Takhle se s situace s virem s těmito parametry neřeší. Na některých površích zůstává i 20 dnů v dostatečné koncentraci, v aerosolu v obchoďákách nebo MHD i více než 24 hodin (v závislosti na vlhkosti, teplotě a tlaku). Pokud se zmiňujete o krizi hospodářství, tak tyto kroky vlády směřují k mnohem větší krizi, než by způsobila plná 3–4 týdenní karanténa a následné řešení všech záchytů. Tedy, to, co nyní vidíte, je práce, jejímž účelem je rozšíření viru. Až situace odezní, nastane období moderace společnosti a utahování šroubů. Čoklové už svoje čipy mají, možná se spokojí s povinnými mobily. Každopadně koronavir tady s námi bude několik let a vše se bude odvíjet od jeho mutací. Děti do školy nepůjdou ani v září.

                                                  • blue.sun  

                                                    Panejo, tohle je fakt už moc…

                                                  • String  

                                                    Cítím v tom už zbytečně moc konspirace, ale o pozvolné promořenosti populace mluví více odborníků, že je nevyhnutelná, jen se musí brzdit. Zbytek o čipování už dávno proběhl více méně dobrovolně. Telefony, soc. sítě, karty a internet i v kartáčku na zuby státu ke špiclování bohatě stačí. Na zbytek má všude kamery. Takže až tak moc to nepřehnal. Šrouby se pozvolna utahují od 90. let. Tam bylo trochu rozvolnění po komunismu ( v některých ohledech až moc), ale už to dávno chytlo zase směr utahování. To asi do debaty o rouškách na kole úplně nepatří.

                                                  • blue.sun  

                                                    S čipováním mě tak napadla drobná paralela do Nového zákona (moje milovaná kniha Zjevení, alias nejlepší horor a akční film všech dob dohromady). Tak, jak se postupně rozbíhá tlak na placení bezhotovostními a bezdotykovými způsoby, jak daleko jsme od toho, že člověk bez karty nebo čipu opravdu nic nekoupí a neprodá? A pak budeme mít skutečně to, co se píše a budeme všichni označení „číslem bestie“. Akorát to nebude 666, ale číslo platební karty, dokonalý stopovací prostředek.

                                                  • fetr  

                                                    Hezky a srozumitelně podáno. Už to tak vypadá.

                                                  • dolomiti  

                                                    Někde je svět ještě v pořádku ;-) U nás v krámě nejde zaplatit kartou :-D

                                                  • blue.sun  

                                                    Vy jste v té Itálii taky nějak moc v pohodě na to, jak kriticky se tváří situace. A nebo se tak kriticky tváří jen pro ČR, která tím žije více než vy sami.

                                                  • dolomiti  

                                                    To už jsme spolu řešili :-D

                                                  • blue.sun  

                                                    Čekal bych v současné době změnu a ono stále nic. :-D

                                                  • dolomiti  

                                                    Jako u mě? :-D

                                                  • blue.sun  

                                                    Ne, v Itálii jako zemi. U tebe ne.

                                                  • dolomiti  

                                                    Moc optimisticky to na příští dva týdny nevidím :-(

                                                  • d69  

                                                    To Mikikuba 19:42 -naprostý souhlas !

                                  • jIrI___  

                                    Nedělám si iluze, že by se roušky v nejbližších několika letech taky nestaly součásti našeho života…

                                    • Rychlej turista  

                                      To by hodilo vidle do plánů (nebo je alespoň podstatně ztížilo) Velkého Bratra, takže zrovna toto nehrozí :-)

                                  • Prazak0  

                                    Koronaviry, které způsobují tuto epidemii (tedy nemoc COVID 19) skutečně časem oslabí. To je zjištěné u dřívějších epidemií a pandemií. Viry mutují, čase se stanou méně nebezpečné. Dle doporučení WHO mají smysl opatření jako roušky, dezinfekce, omezování kontaktu, zkrátka minimalizovat, zpomalit šíření viru. Ne jen kvůli tomu, že se vyvine nějaký lék nebo vakcína. Hlavně kvůli tomu, že každá epidemi někdy ustane. V době španělské chřipky to takto fungovalo a těm epidemií a pandemií bylo více. O tom je epidemiologie, to není o léčení jednotlivých pacientů, to dělají na infekčních klinikách. To je o opatřeních, jak zastavit epidemie a vychází se z průběhů předchozích epidemií a pandemií a porovnává se to se současným průběhem.

                                    Jaký je reálný počet lidí s tímto typem koronaviru (koronaviry dělají i běžné rýmy, nachlazení ap.), tak to jsou jen spekulace. Za směrodatné lze brát jen případy, kde tento koronavirus byl prokázán v krvi, tady skutečně jsou i velmi lehké případy. Ale nejde otestovat celou populaci, takže skutečně nakažené nikdy znát nebudeme, budou to jen odhady.

                              • šimlos  

                                Doufám, že nepřebíjenou :-)

                • hustodémon  

                  jsi sprostej, zbytečně… jestli tě něco sere, tak jdi do centra města a nadávej tam do čůráků co nemaj roušky, nebo nedodržují hygienu

    • Tom-T45  

      Dnes na kole do práce jsem mezi poli potkal 4 traktory a všichni traktoristé měli poctivě roušku na hubě :-D

      • tomxxx  

        Chudaci

        • hawrda  

          Tak jsem dnes též vyrazil na pár hodin s šátkem přes hubu.

          Po pár km jsem se málem udusil,neb mi chybely litry a litry vzduchu.A jak jsem tak pozoroval,minimálně ve výjezdech jsem nebyl sám,kdo to z huby musel sundat(včetně běžců).

          Navíc tedy počítám,že dechem provlhlý hadr moc velkou účinnost nemá.

          Ale snaha byla, a příjemně při vší té pakárně prožitý den též.

          A to se počítá.

          • tomxxx  

            S šátkem jedu jen kolem lidí aby neměli kecy, jinak je to stejně k hovnu. Lepší ho nemít a udržet ho suchej a nejlepší je co nejrychlej vypadnout z města.

            • hawrda  

              To je u mne složité,když bydlím v centru Prahy:)

              To vypadnuti tedy.

              • tomxxx  

                Ja taky, jedu skoro hodinu, nez se dostanu aspon do zvole. Planuju se zdekovat na chalupu, udelam si tam soukrome soustredeni, ktere padlo. Jen ma ted byt zima.

            • Prazak0  

              Šátek přes nos a ústa mě dosti dusil, to jsem jen jel busem na nákup. Našel jsem použitou roušku nebo spíš respirátor s uhlíkovým filtrem, Bylo to proti prachu, tak jsem to umyl vodou od použití. Zdá se, že se v tom bude dýchat lépe. Funkce mě nezajímá, hlavně něco na ksichtě mít a aby to neomezovalo dýchání na kole. Protože na silnici je rouška k ničemu.

              Pokud budu muset zas chodit do práce (v pondělí jdu a co bude dál nevím), tak doufám že snad něco nafasuji. Jinak úkoly teď žádné nemám a lidi asi řeší jiné věci, takže jsem-.li doma, moje práce nikomu nechybí.

    • Ennio  

      Doporučuji se podívat na toto video: https://video.aktualne.cz/…cc47ab5f122/

      • jecnak  

        Ano asi po milion paty se opakuje, ze rouskou nechranis sebe ale ostatni.

        • Ennio  

          Podstatnější je, že nošení roušky v přírodě, kde je málo lidí, je úplně zbytečné. I když se s někým potkáš, tak koncentrace viru je tak malá, že vůbec nic nehrozí. Dneska jsem si při jízdě na chvíli stáhl roušku pod bradu a někteří lidé se na mě dívali jako na vraha :-).

          • jecnak  

            Fajn, delej jak uznas za vhodne, na rozdil od tebe nejsem lekar nebo epidemiolog, jako vetsina Cechu.

            Mme problem nosit satek nebo rousku za jizdy nedela a verim, ze to ma pozitivni priklad pro ostatni a i je to vuci nim ohleduplne. Uz jen mluveni nebo hluboke dychani produkuje kapenky, ktere mohou sirit nakazu.

            • Infidel  

              S některýma je to strašně těžký, když mají svoji hlavu. :-(

            • Charles2k  

              Pro mne má názor přednosty 1.lékařské fakulty podstatně větší váhu než tvůj. A při pohybu – kolo, běh, rychlá chůze mi tedy rouška v dýchání dost vadí (plus se mi mlží brýle). A po zvlhnutí je stejně skoro k ničemu.

              Samozřejmě, kde je více lidí, tam není o čem diskutovat, to dodržuji.

              • Breakpain  

                Ber to jako signál ;-) … když už nemůžeš, zabal to.

                Mně se v tom taky dýchá blbě – respektive včera jsem málem omdlel ⇒ menší zátěž, upravit délku a je to ;)… Jako bonus je to trochu dechové cvičení :-)…

                • Feďa  

                  Roušku resp. rukáv používám pro sportovní aktivity každou zimu – kolo, běžky, běh. Klidně i pětihodinové aktivity.

                  Jako prevence onemocnění průdušek k nezaplacení. Při navlhnutí rukáv pootočím a jedu dál.

              • Prazak0  

                Vidím to podobně, ne-li zcela stejně. Stačí krátká chůze, repirátor mi zvlhne. Zamlžené brýle, tak vidím, jak pofičím dolů z kopce. Říkal jsem si, vyjet za Prahu a mimo vesnice bez roušky, přesněji mít ji na krku, ne na hlavě. S rouškou nebo šátkem by to šlo dosti špatně. Tak jsem rád, že dnes začlo pršet. Vláha je potřeba, chlad, aspoň nebudu litovat, že nemůžu. Trenažér doma mám, takže v zimě jsem na něm skoro nejezdil, vynahradím si to. Trenažér, pokud je doplňován jízdou venku nebo je jako náhrada kratší dobu, tak funguje dobře, jen to je pakárna. Jednu zimu mám vyzkoušeno, že skutečně po poctivém trénování je to na jaře někde jinde, než když se dva tři měsíce zcela vysadí, nebo jen občas.

            • Phantasma  

              Pokud si mam vybrat mezi nazorem infekcionisty a nekoho z B-F, komu jen „nedela problem nosit plynovou masku pri sportu“, tak jednoznacne zastavam nazor odbornika v oboru infekci, ktery tu rousku nosi asi tak 10 000× dele nez ty …

      • milan.v  

        „Kozel je nebezpečný zepředu, kůň zezadu, hlupák ze všech stran.“

    • krabica  

      Kluci, mohlo by stačit na dezinfekci tunelů na krk povaření v parním hrnci třeba na 10min?

      • jecnak  

        To nevim, ale jde navlhcit a hodit do mikrovlnky. Nebo pokud je to bavlna, tak prezehlit.

      • krabica  

        Pokus jsem udělal, tunely snad přežily, viry doufám ne. :-) Tunely budou spíš plast…

      • Phantasma  

        Kup si v drogerii Sanytol, dezinfekce odevu. Das to misto avivaze do pracky a muzes prat jen na 30 stupnu …

        • blue.sun  

          Nekoupí, všude vyprodáno.

          • Phantasma  

            Vsude nebo jen vsude u vas? :-)

            • blue.sun  

              I na internetu. Alzák nic, Mall nic, Heuréka nic… Drogerky jdu otestovat dnes odpoledne, včera večer se mi už nechtělo. Ale pochybuju o tom, Teta ani nemá tuhle položku v nabídce.

              Nicméně… budu se držet jiných faktů – virus, přesněji jeho tukový obal, narušuje i mýdlo. Dostane mýdlovou kúru. Když to má stačit na ruce, bude to stačit i na šátek.

              • jIrI___  

                Sežeň Jelena na praní, to je mýdlová kůra jak vyšitá.

                • jecnak  

                  Třeba tady je návod na výrobu slizu na praní z mýdla. Prali jsme takto několik let.

                  • Prazak0  

                    Já bych sliz moc neradil, četl jsem více návodů. Ono sačí mýdlo nastoruhat a dát trochu sody. Sody plnější lžíce krystalické sody nebo třetina lžíce práškové bezvodé sody. Mýdlo na kostce jde přesně odměřit. Ono to jde bez sody, nebo naopak více sody a ubrat mýdlo. Jelen je dražší, ale než se s tím patlat, tak je to jednodušší tím práškem. Pere to skvěle i věci ze syntetických materiálů, ač pro ně to nemá být nejšetrnější. Oproti různým gelům spolehlivě odstraní pach potu.

                • Prazak0  

                  Jelen na praní pere velmi dobře, nedávno jsem kupoval velké balení.

                  • jIrI___  

                    Super je i ta verze na sportovní oblečení. Dřív jsem používal Perwoll Sport nebo něco na sportovní oblečení z Lidlu a ani u jednoho se mi nelíbila příliš silná vůně, Jelen toto vyřešil :)

                    • Prazak0  

                      Tak ta bude přímo speciálně na toto oblečení, já popisoval obyčejný prášek. Dobře taky pere speciální gel z Lidlu.

                      • Pán z Dubu  

                        Jsou obchody nabízející ingredience na prací prášky. Vše sypké – stačí smísit. Např. https://www.kutilov.cz/…a-soap-gs-g/

                        +soda +TAED…

                        • Prazak0  

                          Tak to je zajímavý odkaz, cena je srovnatelná s mýdlem v kostkách u těch levnějších variant. I nejlevnější mýdla (kostky) perou velmi dobře. Určitě lepší než mýdlové vločky jelen, kde kilo a půl je za 200kč.

                          Sodu kupuji v prášku v PEMI, na výrobci nezáleží, je to chemikálie. Podstatné je, aby byla prášková, tak je 3× účinnější, člověk nekupuje krystalickou sodu. Kupodivu se rozpustí rychleji jak krystalická soda.

                          Prášek Jelen jsou koupil spíš ze zvědavosti, v akci byl za 300kč na 100 praní. Až jsem byl překvapený, jak to skvěle pere.

              • Phantasma  

                Tak tekutý u nás v drogerii taky nebyl, tak sem koupil ten práškový, těch tam měli dost.

    • Pikaču  

      Dnes jsem jel na silnicce. Vetsina lidi co jsem potkal na samotě ( vesnicka ci skutečně nekde u pole, parku atd, siroko daleko nikdo) měli něco na puse.

      Ja to proste chápu na veřejných mistech ( centrum, velke množství lidí, čekárny, zastávky, obchody) ale na kole na silnici nebo v lese nesmysl. Leda tak dobre v tom chladu utřít si do toho nos :)) místo frkat na Kollera.

      • Rockodendronus  

        Je to nakázané, tak to každý nasadí, když někoho zmerčí. Taky to tak dělám. Je signál jakési ohleduplnosti, o užitečnosti asi není řeč.