• Phaeton

    Zdravím, má to ke kolům sice daleko ,ale přesto se zeptám na fóru ,které často navštěvuji.

    Chci se zeptat na zkušenost z vytápěním staršího bytového domu s plynovým kotlem s použitím prostorového termostatu. Proč se ptám,byl jsem zvyklí mít neustále nastavené 22°C (Noc 20,5),žena na mateřské s malím čertíkem tak nebyl důvod regulovat teplotu,nyní nastala změna oba pracujem a prcek je ve školce ,je to dost dlouhá doba kdy doma nikdo není – je vhodné snížit teplotu třeba na 16–17°C ? nebo to pak při dotápění stejně sežere moc jako když je teplota stabilní ? Má někdo zkušenost ? Protopím celkem hodně (cca 1700m3)cena za plyn je šílená ,na zateplení se nějak nedomluvíme poraďte děkuji.

    • vasek80  

      Máme v 70m2 bytě kondenzační kotel. Přez den jsme v práci. Po čase jsem se dostal k ideálu pro nás a asi i kapsu.

      Ráno vstáváme před 7 a tak se topení zapne od 6 do 7 a budíme se do tepla. Pak se sníží teplota na termostatu o 2 st, což v podstatě znamená, že je kotel vypnutý až do 17 hodiny, protože byt o 2 st nevychladne ani v největších mrazech. No a pak topíme zase od 17ti do 21 hodin.

      Denní teplotu mám tedy nastavenou na 22 st. a to od 6:00–7:00 a od 17:00 – 21:00

      Noční teplotu 20 st. mám nastavenou mimo výše uvedené časy. Loni jsme za plyn včetně vaření platili 8000,–- Kč.

      • Phaeton  

        Hm 8000tis o tom se mi ani nezdálo ,kondenzační kotel nemám je to nějaký dakon má 5let nicméně při dnešní ceně se pohybuji cca 25–30tis/rok :/// . Hold starý barák a sakra studené zdi :( ,nejhorší je ,že jak se vypne topení tak teplota při mrazech šla dolů rychle cca 1°C za hodinu. (z těch 22°C)

        • Polka  

          Tak to je evidentne celym barakem, 1 stupen za hodinu je brutus. 5 let starej kotel je ok, tam taky problem asi nebude, ale za revizi clovek „nic“ neda. Zkusit dat za radiatory ty nalepovaci hlinikovy odrazeci tapety, ale nikdy jsem je z estetickyho hlediska nezkousel.

          • Phaeton  

            JJ je to barákem ,revize provádím každý rok,hliníkové folie za radiátorem mám :) – estetika nejsou vidět.

            ,nové okna, nicméně celé topení včetně radiátorů má 5let.

            • lukas aka mitro  

              Moc se v tom nevyznam, ale to je ten barak z papiru, ne? Kdyz tak rychle chladne a rpitom ma novy okna-kteryma z baraku vetsinou utika nejvice tepla.

              • Phaeton  

                Mno řekl bych že obvodové zdivo je moc tenké a ještě myslím z duťáků ,nevím tomu nerozumím je to stavěné před 70lety snad :D .

                • vasek80  

                  Tak před 70 lety se snad duté cihly nepouživaly. Jinak duté je lepší jak plné. Je to jako termoska.

                • Polka  

                  To bude z plnejch cihel.

                  • Phaeton  

                    je to možné ,ale jedno vím jistě je to studené jak led ,už teď a to je venku 15°C.

                    • Brosses  

                      a nechces se radsi prestehovat nekam, kde se na zatepleni domluvi? jestli je to tvoje, tak s energetickym stitkem to bude neprodejny a nepronajmutelny.

                      • vasek80  

                        +1

                        Úspora může být za 10 let klidně kolem 150 tis podle nového bytu.

                      • Phaeton  

                        :D nn stěhovat se opravdu nemám v plánu krom zimy je tu fajn ,klid ,relativně bezpečno ,všechno hned vedle práce ,škola,školka ,obchod,lekař … a hlavně hned u lesa :) .Už mám splaceno a zájemců by bylo kopec.

                      • scret  

                        jj, energet.stitky – to bude zas byznys, nehlede jak to zacvici s real.trhem… Ikdyz si alespon mozna nekteri majitele domu konecne uvedomi co maji za barabiznu:)

                        • Brosses  

                          jj. ja tu radsi ani nebudu psat kolik me stoji topeni za 2 tydny rocne co sepne termostat topeni v takovem lepsim nizkoenergetaku. platim min nez co tu zatim zaznelo a je to vcetne ohrevu teple vody na 60m a to se v cene za kubik plynu splaci stavba plynovodu, tak je ten kubik 3× drazsi nez republikovy prumer.

                          • mastihuba  

                            ber to tak že ne každej muže vzit buldozer shrnout chalupu a postavit novou i když bych to rád udělal. Na stary kolena si beztak pořídím do vinohradu nízkoenergetickou boudu a obrovskej barák vyhnanej na štok v 70letech pronajmu nebo prodám.

                            • Excel  

                              to už neprodáš ani nepronajmeš, držel bych se toho mobilhajmu ;-)

                            • scret  

                              jj, to znam, prodam starou barabiznu a postavim za ty prachy novostavbu a jeste vyplatim „starou“:) Predstavy nekterych lidi jsou dobry sci-fi…

                              (Netvrdim, ze je to tvuj pripad, jen jsem si tak postesknul nad situaci v CR)

                              • mastihuba  

                                píšu boudu a pišu že nepatřím mezi ty co si to mužou dovolit, myslim že růžový brejle sice nosím ale uplně blbej nejsem. :D

                          • JSt  

                            plyn uz neplatis za kubik ;-)

                            • Brosses  

                              Vyhrevnost ma porad stejnou bez ohledu na regulatorovy snahy. Jestli se pocita objem nebo GJ je porad uplne stejne jedno. Navic ve vlakne uz zaznely objemy plynu, tak sem nevnasim novoty, aby to mistni pochopili ;-)

                              • sodek  

                                ale s teplem se líp švindluje. Tam si hodí koeficient, jaký se jim líbí. Kdežto kubíky na hodinách jsou jasné. Navíc se mění i polatky za hodiny.

    • Tina  

      využijem tiež toto vlákno. Topíme drevom. Mala by som záujem kúpiť topné drevo, alebo brikety. Mám niekto nejaký tip alebo výhodnú nabídku? ďakujem.

      • vsn  

        Hajnýmu flašku a 500 za povolení kácet chcípáky :)

    • Polka  

      Pokud je to spotreba za byt, tak je to vic nez hodne. Jak velkej to je byt? Ja ve starsim baraku 4+1 mam 2100m3 za rok, coz je ve srovnani s bytem malo, ale pro me hodne :) V novostavbe v 1+kk jsme meli spotrebu 500m3. Proto by me taky zajimalo mimojine ten styl vytapeni. Mam ale dojem co sem kde cetl, ze je vzdy lepsi teplotu udrzovat nez narazove vytopit.

      • Phaeton  

        Bohužel je to moc byt má pouze 70m2 je nad sklepem a v okolních bytech (sousedi) téměř netopí ,naproti nikdo není a nad nama 1 starší paní a vedle soused ,který se téměř nezdržuje proto se ani na zateplení nedá domluvit je jim to téměř šumák :/ .

        • vasek80  

          To znam, já mám ve svém bytě nájemníky a pod nima je bába, která dřepí v kožichu u televize a má na sebe namířemý halogenový zářič. Jediné topení v bytě. Doma nemůže mít v mrazech ani tak 15st. Už aby se tam po ní nastěhoval někdo normální ;-)

          • StuntJ  

            Ty jo, to je jak u Nás, kolem nás bydlí důchodci, kteří netopí ani v mrazech a díky nim nám promrzají zdi a plesniví celý barák, naštěstí si družstvo vynutilo termo hlavice, takže jim to aspoň temperuje … Ale mít kvůli někomu kdo šetří plesnivé rohy a a dvakrát tak větší spotřebu tepla je opruz…

            • vasek80  

              Čas to vyřeší, u nás v domě, je také 90% osazenstva důchodců. Samej bejvalej komouš.

              • jIrI___  

                Příjdou ti tam místo nich mladí se psem, jak je teď v módě, narodí se jim uvřeštěnec,… No, radši ty důchodce než akční mladé rodiny.

                • StuntJ  

                  Naštěstí bydlíme v sociálním dělnickém bloku, kde takové rodiny s chlupatými kabelkami ani nepáchnout … Takže je to v klidu, už je tu pár nových, mladých a jsou v pohodě. Akorát máme pořád smůlu a okolo nás je pořád ta stará garda, zarputile se hlásící ke komunismu a cvičně na nás posílá tak 3× do měsíce udání :oD. Tu za nepřiměřený hluk , tam za bahno na chodbě, nebo že se jim zdá, že produkujeme více odpadků apod. :o)))

                  • vasek80  

                    To je bomba, já se v takových výstupech s idiotama vyžívám. Jsem vyvrhel, naposledy psali petici a odhlasovali si, že se bude zamykat vchod v 17 hodin a hezky na 2 západy.

                    Jsem je poslal do prdele, zamykám ve 22 když jdu se psem. Marné jim vysvětlovat, že se večer nekrade, krade se když chodí pošťáčky a vozí jim jídlo, to do baráku na zazvonění půstí každého. A ve finále když jsou dole zamčení, svoje dveře na 2 západy také zamčené a ještě chrastí řetězem, tak pak si tam klidně pustí cikána, co jim nese přeplatek za plyn a zrovna má jen za 5000,–- a potřebuje rozměnit. To jsem jim na domovní schuzi jemně naznačil a už mě skoro nikdo ani nezdraví a báby za mnou lezou a jdou zamknout.

                    • George.999  

                      Cha, to si mě pobavil, ty důchodci to je přesný :-D.

                      No alespoň tam máte veselo. My máme celkem „normální“ sousedy, takže stereotyp a nuda…

                      • jIrI___  

                        My taky. Sice 80% důchodců, ale dá se s nimi normálně vyjít. Jediný problém byl, když jsme lehce nahnětení sjížděli (resp. snažili se sjet) na silvestra schodiště v baráku na biku. Ale to pak vyřešila omluva a pro nejvíc nevrlé pár lahváčů a zas je klid :)

                    • StuntJ  

                      To znám, ráno v 8:00 do práce celej barák zabarikádovaný, v 17:00 z práce, celý barák zabarikádovaný … V baráku smrad, protože se bojí větrat, prostě hnus ..

                    • sodek  

                      ale to mají báby zábavu na půl dne. Než slezou a vyskotačí zpět :) Buď rád, že udržuješ jejich fizkulturu

                  • kolond  

                    Co je to nepřiměřený hluk?

                    Noční klid jistě dodržuješ.

                    Pokud se jim nelíbí hluk mimo něj, ať si zajistí měření. To je drahé a musí být prý ohlášené.

                    • StuntJ  

                      Netuším, ale třeba když je vzbudíme v 13:00, sobota, pozdní přípravou oběda, tak nám mlátí do trubek o 106 a ve schránce pak máme anonymní dopis, že nás udali na Národní výbor za nepřiměřený hluk …

                      • scret  

                        Narodni vybor?:)

                        • midlander  

                          jj, hodně lidí to má zafixovaný… taky mi bývalá majitelka řikala „vodu a popelnice přehlásíte na výboře“ :-)

                        • Bender382  

                          jj, maj to zažitý.

                          mě už udávali na Národním výboru za zábor chodníku (s obcí domluveno) a v jedné vesnici dokonce za to, že stojím na ulici autem!

                    • mastihuba  

                      prý být ohlášené nemusí, apropo na běžné užívání bytu se stejně žádný limit neuplatňuje, takže když už něco tak přes stavební normy a soud.

                • sodek  

                  dneska frčí psi bez dětí

        • lukas aka mitro  

          Kamoska zaziva opacny extrem. Bydli v byte a v okolnich bytech jsou sami chrobaci, kteri celou zimu topi naplno a vetraji. Oni jenom vetraji, protze maji z okolnich bytu pretopeno a hrejou jim zdi:D

          • McBlacky  

            situace v domě, kde se spotřeba rozpočítává na metry plochy bytu a je fuk kolik topíš.

            • JSt  

              takhle to funguje i v baraku, kde mas meraky na radiatorech. sousednim bytum jeste dost pomahaji stupacky v koupelce. ]:-D

            • lukas aka mitro  

              No jasne ze je fuk fuk kolik topis…akorat kamoska prska, prtoze je zvykla z baraku na chladnejsi prostredi, kolem ni vsichni topi jak magori a do toho vetraji. Ona jenom vetra a plati jako vsichni okolo, ac protpene nema vlastne nic. Troufam si tvrdit, ze kdyby malo topili vsichni osttani, tka sice bude pritapet,a le porad to bude min nez ted…a nikdo z duchodcu pochopitelne nainstalovat meraky primo na topeni nechce…

              • McBlacky  

                no ono pak se situace otočí a najednou důchodci netopí vůbec, barák je vymrzlej a i když topíš jako kotot máš zimu. to je realita

            • StuntJ  

              jo to jsme měli ve starém paneláku, to bylo aspoň vedro :o)))

        • stefanraha  

          Vaším případě bych zateplil být uvnitř a to 5 cm polystyrenem stačí dva pytle lepidla a 32 m2 polystyren a budete mít pokoj od vychladnutí 5cm polystyren je jako 45cm zeď.ceba za materiál cca 3000,–KČ.

    • Kamikaze 591  

      Tuhá paliva. Dřevo při teplotách to –8°C při větší zimě černé uhlí. V baráku v zimě konstantně nějakých 23–24°C. 21°C už je zima jako kráva :D

    • mastihuba  

      dvoupodlažní barák cca 170m2 35000,– plyn. Taky bych to potřeboval nejak zregulovat. Ráno vypadnu do práce a min 2–3cimry by se daly přes den vypnout. Průšvih je že jsou doma 3důchodci takže na nějaký větší regulování mám smolík.

      • Kamikaze 591  

        No, něco podobného bude v mém případě. Akorát se pohodlně vlezeme do 10k za topnou sezónu. Nicméně, je kolem toho dost práce.

      • Polka  

        A to mate vlastne zatepleny jen z jedne strany ne? A okna plast nebo dvero a dvoj nebo troj sklo?

        • mastihuba  

          zateplení tak z 1/3 dřevěný eurookna s dvojsklem. Spodek jsou metrový zdi, tam asi tepelný ztráty moc nejsou vršek je mezi 50–60cm plná cihla. Stropy jsou škvárový násypy asi 20cm.

          • Polka  

            To sme na tom celkem podobne, jen my ty 50–60 cm zdi mame uz od spodku, ale zase plastovy okna s trojsklem, sme mezi dvema barakama a zatepleni jen z jedne strany jeste k tomu nedokonceny. Plocha 125m2 a loni sem platil 33tis. Mate zateplenou pudu? My prave ne, tak sem letos aspon zateplil vchod na pudu, odkud celkem v zime tahlo.

            • mastihuba  

              puda zateplená neni, nejraději bych ji vyskádal balíkama slámy :D

            • StuntJ  

              jojo, půda – nejvíce podceňovaný zdroj úniků tepla …

              T bylo co první kamarád po nastěhování do starého baráku udělal. 30cm polystyren, mezery vyplnit pur pěnou, akorát vedlejší efekt to mělo, že si v tom polyšu udělali krysy pěkný rejdiště …

              • Brosses  

                nevis, jak je na tom naslapny polystyren do podlah? ten zerou taky nebo proti nim pomuze jedine vata?

                • pavlik6022  

                  vata rozhodně nepomůže, ty svině ji sice nežerou, ale moc rády v ní dělají hnízda. Bojuju s nima už druhý rok a nemůžu se jich zbavit. Dnes jsem kvůli nim stavěl lešení a zjistil jsem že ke mě lezou po římse od souseda.Takže po dnešku mají v cestě asi 6 vrstev pletiva na králíkárny prostříkané PUR pěnou. Mám vyzkoušený že do pěny nejdou :-)

                • StuntJ  

                  To nevím, údajně proti nim pomáhají jen mechanické zábrany, takže starý polyš vytrhal dal nový a celou půdu pokryl jemným nerez pletivem(králíkové údajně prokoušou, nerez je pro ně problém), tak aby nikde nebyla ani škvíra. Na trámy pletivo chycené ve třech 3řadách, prostě nedat jim minimální šanci. A hlavně nemít na půdě bordel, staré hadry, seno, nic z čeho by mohli dělat hnízdo a zahřívat se. Rovněž je dobrý na půdě udělat řízený průvan, to taky ty svině nemusí …

                  A hlavně nemít za sousedy prasat, či jinou zemědělskou usedlost, kde by měli jídlo grátis …

                  • Brosses  

                    No je to na takovy lehci penzion, tak nechci pretizit strechu pri obcasnych privalech snehu. Takze otazka zni porad stejne. Jestli hnizdi v tvrdym naslapnym polysi nebo ho snad i zerou. A kdyz ne vata – predpokladam klasicka vzdusna – tak jestli desky lisovane vaty jsou na tom uplne stejne blbe.

                  • sodek  

                    když uděláš průvan na půdě, tak ji nemusíš zateplovat

                • sodek  

                  vatu rozebírají kuny

          • Excel  

            Nechci vám do teho hoši moc kecat, ale stěna z plnejch cihel byť tlustá 50 cm nebo 100 cm, má tepelnej odpor docela tristní, takže zateplení, byť jen 5 cm izolace udělá slušnej posun. Ztráty celýho domu se dělí na ztráty prostupem a ztráty větráním, s poměrem tak 60/40. Dnes většinou lidi moc nevětraj a žijou ve smrádku, právě aby ušetřili, ae většinou proto, že nová okna tu výměnu nezajistí, takže oproti výpočtovým ztrátám, kde s výměnou vzduchu musíš počítat s normovou hodnotou, jsou skutečné náklady na vytápění nižší. Kolikrát u starýho domu s nákladama na vytápění 40 prutů, je vhodnější použít pro vytápění tepelný čerpadlo, který dostane cenu za otop o pár levelů níž a tímpádem se rychleji zaplatí, což u novostavby už tak dobře nevyjde. Ovšem zase je to jen vhodný, pokud během rekonstrukce měníš i topení a uděláš podlahové. Celý to je samozřejmě komplikovanější, vzal jsem to zjednodušeně.

      • Motyll  

        Hmm, to je celkem dost. Máme 2 patra po cca 100 m, eurokna s dvojsklem, zateplenou jednu zed (severni) a spotreba plynu za lonskou sezonu 24k. Ohrev i topeni.

        Porad mne lakji nejake solary… Neco jako toto: http://www.kto.cz/…ety_2010.pdf

        Regulace prostorovy termostat + termohlavice. Ikdyz ty jsou celkem k nicemu, protoze synek nechava otevreny vsechny dvere…

        • RomanH  

          To ± sedi. Mam to o fous mensi (ted netusim presne), podobne klima, 44tka cihla + 5ka polys, jinak vse sedi (termostat, hlavice, venkovni cidlo). Topeni + ohev vody (nadoba 120 litru) a lonska spotreba tesne pod 2000 m3.

        • mastihuba  

          tak ja myslim že u vás dvou bude hodně dělat zateplená střecha což já nemám. Chtěl bych na kondenzák i ohřívat vodu, protože vodu ohřívám zvlášť v takové staré kurvě, která má spotřebu jak kombajn. Hodně se u nás vaří a celej spodek jso cimry s 3,5m stropama, což asi taky udělá svoje. Celková spotřeba 2600m3 4lidi já doma defakto nejsem. Termohlavice mám ale přijdou mi defakto ku hovnu. Na kotli je nastaveno minimum 50° . Tepelnej komfort je takovej že je doma defakto pořád kosa. U sebe kde jen spávám držím 18–19°

    • honzour  

      Jo topení, máme starej barák, kamený zdi silný přes metr a účty za plyn ? Hoooodně vysoký, vloni jsme vyměnili 15 let starej kotel za kondenzák a ač dle rad topenáře, úspora téměř nulová. Máme kotel i na tuhý paliva, takže letos jím proženu veškerý dřevo, který jsem doma našel a příští rok zkusím zateplit půdu a uvidíme. Okna máme vyměnění a možná bych přemýšlel o zateplení, ale kdo mi opravdu poradí se zateplením ? Nechci doma žádný lopaty, který mi barák bezhlavě olepěj polyšem.

      • Ruda  

        Soused taky vyměnil klasický plynový kotel za kondenzační a po první sezóně říkal, že tu úsporu nějak nemůže nalézt.

        • hony007  

          To je docela nešťastné. Mohla být zrovna slabá a pak tuhá zima, bych s tím hodnocením počkal.

          • Ruda  

            nějak se nepohodl se sousedy, koupil barák a byt bude asi prodávat

        • Roman11  

          To je nesmysl. Projektuju topení už přes 20 let a u většiny objektů, kde jsme dělali výměnu klasických kotlů za kondenzační byla roční úspora v rozmezí 20 – 25 %. Ale né všude mám zpětnou vazbu, jak jim to v praxi vychází. Já sám mám vyměněno za kondenzák před třema lety a osobně se mi potrvrdila úspora 25 %. Záleží na teplotě topné vody, čím nižší, tím větší úspora. Takže ideálně podlahové topení. Já sám mám radiátory a při venkovní teplotě –15 oC mě postačuje teplota vody 60 oC.

          • Lišák  

            Když projektuješ topení, tak bych měl dotaz:

            Mám závěsný kotel Baxi, řídím ho venkovním čidlem. Je lepší nastavit vyšší křivku, a teplotu v místnostech řídit termohlavicemi, nebo topit na nižší teplotu a mít radiátory otevřeny na plno?

            Díky za info

            L.

            • ZuzicK  

              Lepší je rozhodně to druhé. Čím nižší teplotu natápí, tím lépe.

              • Lišák  

                Takhle to taky praktikuju, jen mě zajímalo, zda-li je to skutečně ekonomičtější, nebo jen moje teoretická představa ;-)

              • sodek  

                nejsem topenář, ale čistě hypoteticky, když snížíš teplotu vody pod určitou mez, tak nevytopíš objekt a kotel se nezastaví. Pak protopíš víc, než když máš vyšší teplotu vody a kotel si sem tam oddychne. Tak to vidím já.

                • ZuzicK  

                  Ciste hypoteticky, i kdyz mas teplotu jen 30 °C, k prenosu tepla dochazi. Pokud mas dostatecne velke radiatory, tak v zime staci i 40 °C, narazove do 50 °C. Natapenim na nizsi teplotu u kondenzacnich kotlu zvysujes ucinnost, nezanasi se tolik, atd. Samozrejme zas ta teplota nemuze byt tak nizka, aby kotel jel 24 h denne.

                  • Mamut  

                    Nie je lepsie pre kotol ist na maly vykon nonstop, nez na dvojnasobny kazdu druhu hodinu? Ako mu vadi nepreruseny beh?

                    • pepko  

                      ale v takom pripade kotol zozerie dost vela elektriny … ja sa snazim dobu behu kotla co najviac minimalizovat 80% zimy nebezi dlhsie ako 4h/denne … cize zozerie menej ako 0.4kWh/den …

            • Roman11  

              Určitě je lepší mít nastavenu plošší křivku, aby teplota vody nebyla zbytečně vysoká a nedocházelo k přílišnému cyklování kotle. Každopádně ale hlavice bych naplno nedával, pak ztrácí smysl. Hlavice by měly být nastaveny tak, aby regulovaly přebytky od vnějších vlivů – kuchyně od vaření, obytné místnosti od slunečního svitu atp.

              • Lišák  

                Díky za informace. Ty hlavice naplnpo byly hlavně pro názornost. Standardně je máme tak na 3–4 z 5.

          • honzour  

            Podlahovku nemám a neuvažuju o ní, je pravda, že poslední zia byla hodně studená, tak to bylo třeba tím. Uvidíme letos.

          • midlander  

            prosimtě, neměl bys nějakou zpětnou vazbu ohledně spolehlivosti kondenzačních kotlů? momentálně mě čeká investice do komplet nového topení a největší dilema je „který kotel“. skoro každá značka má v nabídce kotel s rozsahem 7–24 kW, a skoro každej technik doporučí něco jinýho (to co montuje). včíl mudruj.

            • ZuzicK  

              Tak je kondenzační kotel a kondenzační kotel. Výkon se bere podle vytápěcího prostoru, to by ti měl vypočítat projektant případně lepší topenář.

              Na kotli, regulaci a dalších věcích okolo se nevyplatí šetřit. Dobrého technika/topenáře máš šanci poznat jen podle referencí, pokud začne hned brblat, na co že to chceš tak ho žeň. Je dobré zjistit jaké mají/nemají lidé problémy s topením, s revizemi (aby je dělal pořádně, když už mu platíš!) a v případě problému. Pokud je zima a topenář si raději vypne mobil, aby ho lidi neotravovali, tak to ok rozhodně není. Bohužel většina lidí tomu nerozumí a odborníků je poskrovnu.

              • midlander  

                výkon podle prostoru je dost orientační ukazatel. ;-) zas něco si z těch pár semestrů TZB pamatuju.

                jde o to že technik montující protherm/vaillant mi řekne že mezi nimi není velký rozdíl (jedna firma), druhý stejné značky pomluví a řekne ať jdu do junkerse (bosch group)… a další řekne že to jsou všecko sračky a jedině geminox, že. ;-)

                ale objektivní srovnání nedá nikdo.

                • Iv15  

                  řídila bych se podle toho, na který kotel je v okolí dobrý servis případně servisák, jinak si myslím, že jsou ty kotle (jak Vaillant, Buderus, Protherm atd.) celkem srovnatelné…

                  • Iv15  

                    taky Ti možná radí podle toho, od koho dostávají lepší provize ;-)

                  • scret  

                    presne tak, dulezity je dobry servis v okoli…

                    • JSt  

                      starou destilu za tricet let provozu stacilo parkrat preventivne povysavat, pripadne vyhnout termopojistku vic do plaminku, kdyz zhasinal. ty moderni kotle se jako hodne sypou, jo?

                      • ZuzicK  

                        Je v tom vic elektroniky (kdyz se rozbije jeden i kdyby nepodstatny sensor, netopis), mensi soucastky, ktere se mohou ucpat, materialy uz taky nejsou jako byvaly,…

                      • raceman  

                        proste jako u vseho.. snizeni vyrobnich nakladu, zvyseni zisku na ukor kvality, aby i z toho servisu meli nejaky kseft :)

                      • mastihuba  

                        každej rok servis za 2,5tis, filtr, čištění…

                        • RomanH  

                          Tak musis se se servisakem domluvit naprimo po praci, ze ;-)

                          • Brosses  

                            naprosto nedoporucuju. pokud je to zamestnanec, tak je to obvykle spis neschopny zamestnanec. navic je bez obchodnich kontaktu na dily za velkoobchodni ceny, takze radne preplatis nebo se jich nedockas nez je vezme nekomu ze stejnyho typu kotle z jine zakazky zaroven s jinou soucastkou. pak jsou popotahanice se zarukou. kdysi davno jeste v najmu to takhle mela vymysleny byvala pani domaci. kotel reklamovala 4× a na kotli se vymenilo snad vsechno krome privodni roury a deklu. reklamacni doba skoda mluvit. dodnes jsem presvedceny, ze ten kotel je rozebrany a slouzi u nekoho podobne uvazujiciho o vyhodnosti melouchu jako pani domaci.

                            • Brosses  

                              nebo spis nez neschopny to melo byt vseho schopny zamestnanec.

                              jinak thermona c25. vydrzel 3 roky bez servisu a pak se majitelka radne prohla jak kdyby kupovala novy a lepsi.

                            • ZuzicK  

                              Přesně tak. Pokud takový člověk není schopný dělat sám na sebe, tak je něco špatně.

                            • RomanH  

                              Ja Ti to rozmlouvat nebudu.

                              • Brosses  

                                To jsem rad, protoze podobnou zkusenost i firma opravovala klimatizaci. Na zachode servisaci domlouvali co jeste potrebuji nad ramec opravy na kterou byli objednani a jak to vyfakturuji.

                                opravare klimatizaci a plynovych kotlu nebrat. kradou jak statni urednici.

                • ZuzicK  

                  Ano, vykon se nepocita jen podle prostoru, ale bere se i ohled na ztraty, jestli se bude natapet i TUV a kolik. Spis jsem predtim mela napsat vytapeneho prostoru.

                  Pred par lety jeste mezi kotli ruznych znacek byly velke rozdily, ted uz je to v cenove hladine kolem 50t. (Buderus, Vaillant, Protherm) vpodstate stejne. I kotle ktere drive byly spolehlivejsi si obcas dupnou :-(

                  Geminoxy davaji docela velke provize, jak pise Iv15, ostatni znacky se tolik neprosazuji, proto ti rekne topenar, ze je nejlepsi a ma male naklady na provoz a ze je vubec nejuzasnejsi ve vsech ohledech :-). Ale zrovna s temi byl nejaky problem, bohuzel uz si nevzpomenu jaky, neco ohledne horaku.

                  A jeste jak pise Iv15, chce to mit v okoli (kolem 50km) dobreho servisaka, oni si ty cesty uz dnes nechaji zaplatit, pokud za neco stoji.

                  • ZuzicK  

                    Jeste jedno kriterium na ktery jsem si vzpomela a to je tvrdost vody. Na to hodne topenaru/projek­tantu zapomina nebo je jim jedno, ze kazdy rok budes menit vymenik (AlfaLaval), ktery stoji nemalo. Pokud teda budes ohrivat TUV. Tusim, ze je maji vsechny Vaillanty, proto musis mit bud upravnu vody nebo hodne penez na vymeniky :-) nebo nekoho sikovneho kdo ma kyselinu a pumpu na proplachovani..

              • Ruda  

                pokud ještě platí, tak teplené ztráty se počítají podle ČSN 06 0210

            • bouu  

              máš naprostou pravdu a platí i že co uživatel to jiný názor:)

              nehledej nej,hledej zlatou střední cestu – pořizovací cena – servisáci a ceny … pozáruční servis.

              tak jako v nářadí je zlatý střed Makita tak v kotlích Vaillant

          • kukin  

            taky bych se na něco zeptal.Mám prostorovej termostat a na kotlovej termostat je na plno(asi 60stupňů).To prej proto aby kotel nevypnul dříve než kotel vypne prost.termostat při dosažení nastavené teploty.Je to dobře??Jinak ten prost.termostat mám na chodbě,je tam relativně nejchladnější místo,jinak mám term.hlavice.

          • kochese  

            Ahoj, mohl bys mi napsat na maila, neco bych se te poptal a nechci plevelit forum

          • ptrs  

            Když projektuješ to topení tak bys taky mohl říct ,že když netopíš pod kondenzační teplotou tak s kondenzačním kotlem neušetříš ani vorla.Proto ti co mají vysokotelotní soustavu nic neušetřili.Na kondenzační kotel je ideání podlahovka.

            • midlander  

              i když budeš mít nadimenzováno na 80/60 tak drtivou většinu času pojedeš pod kondenzační teplotou.

              • lukas aka mitro  

                Moc tomu nerozumim, ale nebude ten naddimenzovany kotel stat ranec?

                • midlander  

                  pouze s jednim d.

                  tzn. navrhuje se topení tak, že při venkovní výpočtový teplotě –12 kotel pojede se spádem topný vody 80/60 °C. tomu přizpůsobíš velikost radiátorů a nastavení kotle (topnou křivku). pokud bude kolem nuly, pojede na nižší teplotu.

                  i radiátorový topení jde nadimenzovat na nižší topnou teplotu, aby byla furt pod kondenzační, kór u stavby s nízkejma ztrátama, ale halt jsou pak větší radiátory.

                  • lukas aka mitro  

                    diky za opravu…a za nazor taky. Je to jasny, ze pokud chcu z nizkoteplotniho okruhu dostat co nejvice tepla(tj je tma amly gradient), tka musim mit velike topeni(bo to predavni trva dyl)…

              • jecnak  

                Takze pokud pri –10C jedem na 60/40C, tak by se kondenzacni kotel vyplati?

                • midlander  

                  teď nevim jestli to není nějakej chyták, abys mě nevykoupal, bo nejsem topenář. :-)

                  teoreticky ano, to se nad nějakých 55°C vratné vody dostaneš jen málokdy, pokud vůbec, takže v kondenzačním režimu pojede furt. skoro bych řek že 60/40 při –10 je na to jak dělaný. teorie praví: V našich klimatických podmínkách pracují otopné systémy se spádem 75/60°C v kondenzačním režimu až po dobu 85% topné sezóny.

                  (tzb-info)

                  jiná věc je zda rozdíl ve spotřebě bude takovej, aby pokryl vyšší investici do kotle.

                  • jecnak  

                    Ja tomu nerozumim vubec. Proste me to zajima, protoze jen cekame, kdy kixne stavajici kotel.

                    • ptrs  

                      Když by si stávající funkční měnil za nový kondenzační tak v podstatě část investice do starého kotole vyhodíš.Pokud ti úspora plynu neušetří tyto peníze tak je ta investice zbytečná.

                    • Iv15  

                      normálně kondenzační kotle dimenzujeme na spád zhruba 55/40 apod., takže 60/40 by mělo být v pohodě…

              • ptrs  

                Jasný ,já jen chtěl říct že když se řekne A je třeba říct i B.

                Nestačí jen vyměnit normální kotel za kondenzační a říct hurá 20% úspora.Je třeba zahrnout celou topnou soustavu.Pokud se to neudělá je možné že se neušetří vůbec nic.Někdy stačí jen přidat nějaká tělesa aby ses dostal s teplotou ztopný vody trochu níž.

                • mastihuba  

                  Todle ml spočítá nějakej topenar? Nebo si to mám spočítat sám? Dyz u mě byl servírka na konverzační kotel tak mi k tomuto neřekl nic. Tomu stačil vysavač a kompresovat na proniknutí filtrů

                  • Iv15  

                    topenář to spočítá, je to teď docela častá věc, co děláme a opravdu ne vždycky se dá normální kotel za kondenzační vyměnit…hlavně třeba u starých baráků které mají velkou ztrátu a jedou na spád 90/70°C…

        • ZuzicK  

          Tak ono také záleží na regulaci, to dost lidí podceňuje.

    • kukin  

      Mám vyzkoušeno že je úplně jedno jestli topíš ve dne pořád nebo s pauzama.Když kotel musí dohnat jen 2 stupně tak sežere cos ušetřil při snížené teplotě.Nejhorší je rozdíl teplot větší než 5 stupňů.Ideál je 2.Taky je dobré aby ventily na radiátorech měly dobře nastaven průtok.Aby nejbližší ke kotlu byl utáhnutý víc než ten nejvzdálenější.To znamená aby všechny radiátory nabíhaly stejně.Je to ale pakárna. Mám RD 2×70m2 a protopím tak 2000m3 za rok.Topím na 20stupňů 16–21h a na 18stupňů 21–16h.Kotel má 12let-Junkers.Mám zatepleno a nová okna.

    • George.999  

      Také požádám o radu, mám tenhle termostat:

      https://www.cee.siemens.com/…30864_B3038C

      ale nechápu proč na jaře přestal topit. Nějak jsem to tenkrát neřešil, protože už bylo celkem teplo a myslel jsem, že se to třeba nějak rozeběhne, ale samozřejmě nic. Termostat se tváří že funguje, ale prostě nesepne v pojistkách spínač. Vždycky jsem nastavil třeba jen o půl stupně vyšší teplotu a okamžitě se to v pojistkách sepnulo. Teď ukazuje na displeji, že je vytápění aktivní, ale prostě netopí. Tak jestli s tím nemá někdo zkušenost… díky

    • vasek80  

      Jinak k těm pauzám. Pokud tě nevytápí sousedi, respektive nemají nastavenou vyšší teplotu jak ty, tak je podle mě také úplně jedno, z hlediska spotřeby, jestli děláš pauzy nebo ne.

      Hlavní je ale efekt tepla. Pokud budeš mít pořád nastaveno 22, tak ti bude pocitově chladno. V ten okamžik je dle mě výhodnější mít přez den 21, protože jsi oblečenější a hýbeš se víc jak třeba k večeru v pyžamu. Já právě teď nastavuji aby se rozehřály radiátory po koupeli. Ten pocit tepla je najednou úplně jinej, když je k večeru v místnosti teplej radiátor. 100× lepší než když je celej den vlažnej. Ikdyž se místnost neohřeje nad 22, tak pocitově je teplo snad o 3st větší.

    • Sgt Pepper  

      záleží na tom kde – ve vaně stačí dotyčnýmu zvednout nohy…v otevřený vodě je to horší, ideál je mít s sebou kus igelitu a až ho strčíš pod vodu mu to přetáhnout přes hlavu – pak mu nepomůže ani vynoření :-)

      • Lišák  

        Tak tak. Na jasnou otázku jasná odpověď! :-)

        • pjetka  

          phaeton: zkusil sis cvičně spočítat, kde máš největší tepelnou ztrátu? jak je na tom byt s přirozenou infiltraci (nejen okna). bacha na strop tam číhá většinou největší ztráta. nikde nemáš přes zimu žádný plísně ( rohy, kouty) ?

          • Phaeton  

            No strop mám obložený polystyrenovýma čtverci (ale jen ty tenké okrasné),plísně nemáme nikde,ani vlhkost není nijak vysoká,ale když jsem nechal udělat odbornou firmu návrh na zateplení tak tam fotil borec s nějakou termokamerou a ukazoval jak máme děravé/tenké obvodové zdi přes okna nic a okolo to bylo pomalu rudé z čehož usuzuji ,že to nebylo ani tak reklamní jak dokazující ,že by se nám zateplení na starém cihlovém domě oplatilo.Já už bohužel vím ,že dokud nezateplím tak mám smůlu nijak výrazně neušetřím ,akorát se teď peru s tím termostatem když teď nebude přes den téměř nikdo doma jestli mám snižovat teplotu popřípadě o kolik nebo topit pořád na stejno jestli to bude mít účinek či nikoli.

            • Phaeton  

              Ještě mě teda napadá jedna otázka ,na kolik nastavit otopnou vodu ,jeden kotlař tvrdí ať to mám oklo 75°C a druhý ,že je to nanic ,že stačí 50–60°C to by mohlo mět taky na výsledek taky vliv nebo se pletu ? Nicméně 3 topné sezóny spotřeba téměř stejná(bohužel vysoká) krom jedné kdy byl rozhozený kotel ,ale taky žena na mateřské a mimino ,tak jsem musel topit nadstandardně.

              • Roman11  

                Máš nástěnný kotel a nebo stacionární (stojící na zemi)? Jaké máš radiátory?

                • Phaeton  

                  Nástěný kotel dakon dagas 02–24(přirozený odtah ne turbo) a radiátory nějaké plechové možná radik nevím jak je určit .

                  Jinak ohřev teplé vody nejede přes průtokáč ,ale přes quadriku .

                  • pjetka  

                    kdybys měl ekvitermni regulaci která hlídá i venkovní teploty, tak by ti to skrtila tak, že většinu topné sezóny ( když jsou teploty nad nulou) stačí mít teplotu vody na kotli cca 50–60, při pořádné zimě pak až těch 80

                    • ZuzicK  

                      Nebo 40 a v pořádné zimě maximálně 60..

                      EDIT: tedy s kondenzákem, nečetla jsem předchozí.

                  • Roman11  

                    Takže to je kotel s měděným výměníkem, kterýmu nízká teplota zpátečky nevadí. Já bych nastavil pro přechodné období (podzim, jaro) možná 50 oC a přidal bych až když budou mrazy, resp. až když ti tahle teplota nebude stačit. A ubral bych zase až na jaře. Ale na úsporu to stejně moc vliv mít nebude. Spíš jde o plynulost vytápění a pocitový komfort. Zkusil bych si spíš propočítat, kolik bych za rok ušetřil při výměně za kondenzační kotel. Tím bych ohříval i teplou vodu, ta Quadriga není s účinností žádná sláva. 20 % úsporu bych počítal určitě. Schválně – kolik by to dělalo kaček?

                    • mastihuba  

                      bych mel takovej lama dotaz. Jsem dal kondenzacni kotel ale mame potrebu v nekterejch cimrach tolik netopit. Kdyz radiatory privru tak se mi zda ze ten kotel vic huci jak kdyby ten obeh nemohl protlacit. Jak se toto da vyresit?

                      • pepko  

                        Prepni obehove cerpadlo na nizsi stupen …

                      • Roman11  

                        Přesně jak píše pepko – přepnout rychlost na čerpadle. Oběhové čerpadlo v kotli bývá třírychlostní. Přepni na nižší stupeň. Mě v bytě 4+1 bohatě postačuje stupeň č. 1 a to i když potřebuji topit všude.

      • cabbage  

        Neni lepší pod vodou zastřelit?

        http://www.youtube.com/watch…

        • Sgt Pepper  

          dotaz zněl na topení…

          • lukas aka mitro  

            Hele serzo, jak je to se strilenim pod vodou? Podle mne se kazdy bezky kver musi rozmrdat na kousky, protoze neni ontruovan na takovy tlaky..pokud uz vystreli bo udernik bude taky brzdeny vodou…hm?

            • Sgt Pepper  

              podle mě všechny zbraně, který jsou dělaný pro použití v nějaký armádě musí střílení pod vodou vydržet…

              nějaký ošizený civilní čínský se asi rozpadnou :-)

              internet je plnej videí se střelbou pod vodou, Glock určitě v pohodě, Sa58 taky v pohodě…

    • pepko  

      Mam dvojpodlazny dom, asi 140m2. Rocna spotreba plynu asi 600m3 a asi 1300kWh elektriny. Cize naklady na prevadzku mam asi 600eur za rok. Da sa povedat, ze mam asi polovicne naklady ako som mal v panelaku a to mam 2× vyssiu obytnu plochu.

      Moja vykurovacia prevadzka je taka, ze na vnutornom termostate mam nastaveny denny rezim v case 5:00–7:00 a 15:00–16:00. Dennu teplotu mam 22C, nocnu mam 20C. Vo vysledku to znamena, ze kotol sa zapne iba rano, 2 hodiny nahrieva podlahovku, z ktorej cely den pomaly sala teplo. Vecer uz vacsinou ani nezapne, pretoze denna prevadzka v dome (zenuska je s deckami cely den doma) a slnecne zisky uz teplotu udrzia nad 22C. Za noc teplota poklesne tak o 1–1.5C a to zase nad ranom kotol dohreje.

      Vacsinou mi kazdy hovori, ze pre kondenzacny kotol je najuspornejsia prevadzka, ked ide cely den, ziadne utlmovanie teploty. Ale je to somarina, moja prevadzka je rozhodne uspornejsia. Sledoval som to tyzden po tyzdni. Ono ten kotol ma aj pomerne velku spotrebu elektriny (asi 105W), takze je lepsie dat vyssiu ekvitemicku krivku, zvysit teplotu vody napriklad na 37C namiesto 31C a nechat kotol pracovat kratsiu dobu. Nehovoriac o tom, ze cim menej kotol spina, tym sa menej opotrebovava.

      • jIrI___  

        Ten noční pokles teploty o 1–1,5°C ti závidím. U nás to je v mrazech takových 5°C (večer 22°C, přestane se topit, ráno 18–19°C). Jediné štěstí, že existují přímotopy a časovače do zásuvky, protože bych jinak v pokoji zmrzl :D

      • Roman11  

        Ta spotřeba plynu se mě zdá úplně fantastická, zřejmě máš ale extrémní tepelné izolace. Nemám důvod ti nevěřit. Co tím plynem všechno zajišťuješ? Jen topení a nebo i ohřev vody? Já mám byt 4+1, resp. 3+1 a ještě kancelář v suterénu, která ale i po zateplení má ztrátu asi jako 1/2 bytu. Byt je nad nezatepleným suterénem, kancelář mám ještě navíc pod sousedovo bytem, kde už 3 roky nikdo nebydlí. Okna v bytě vyměněná, zdivo klasika – 45 cm plná cihla, bohužel bez tepelné izolace. A spotřeba plynu cca 1950 m3/rok (topení, teplá voda pro 3 osoby, vaření).

        • kyjosek  

          mám pět let starý bungalov 80m2 – zateplení 10cm polystyren podlaha, zeď Ytong 37,5 + 10cm polystyren, strop myslím cca 20cm vata, kondenzační kotel immergas se zásobníkm na tuv myslím 60 litrů – teplota otopné vody dle venkovních podmínek a nast. ekvit. křivky, nejčastěji přibližně cca. 45C, ale při extremních velkých mrazech i 60c – poslední faktura (2010–2011 mírnější zima) spotřeba plynu 565m3 – ohřev TUV a vytápění přes den na 22 až 24 a v noci 20–21, čtyřčlenná rodina – v krbu jsem tu sezónu vůbec netopil, jelikož mám zůčtovací 10 října, tak odpoledne schválně kouknu na plynoměr, kolik jsem měl za letošek, neboď jsem topil i v krbu a myslím že byla i horší zima

        • pepko  

          nemam nic extremne

          15cm eps v podlahe a na stene

          32cm vlny v strope

          okna su 3skla

          spotreba je vratane pripravy TUV a varenia

          • pjetka  

            „nemam nic extremne – 32 cm vlny v strope“ :-)

            • Excel  

              Však i světla na kolo co používá nejsou nic extrémního, dalo by se říct lehký nadprůměr :-DD

            • ELx  

              Tak 30–40 cm izolace už je dnes skoro standart

              • Roman11  

                Drtivá většina projektantů – stavařů navrhuje izolaci v rozmezí 24 – 30 cm. Netvrdím že je to dost, ale standart je spíš toto. 30 – 40 je určitě nadstandart.

                • ELx  

                  To je jen otázka času a přístupu k pasivům.

                  • Roman11  

                    Souhlas. S pasivním domem jsem se ale zatím neměl čest profesně setkat.

            • pepko  

              vlna do stropu je ta najlacnejsia izolacia co sa predava … ja tak trochu nechapem ludi co daju do stropu 16–20cm … izolacie na dome musia byt vyvazene … tepelny odpor ytongu mam asi R=3, 15cm eps da skoro R=4 … dokopy R=7 … tolko zhruba dava aj tych 32cm vlny v strope … da to sice R=8 ale vnutri je drevenny rost, ktory robi tepelny most a trochu to zhorsuje …

              co mam informacie dnes uz ludia, co navstevuju stavebne fora, davaju bezne na mury 20–25cm eps a do stropu 40–50cm vlny … ja rozhodne nepatrim k takym extremistom …

              • midlander  

                muhehe, tepelný odpor stěn na domku co jsme koupili je 0,7… a do střechy víc jak 16 cm dát nehodlám. asi málo chodim na stavební fóra. :-)

                • pepko  

                  a potom budes riesit krb a ine blbosti, trapit sa s drevom, peletami a inymi somarinami, lebo plynu by si prepalil 3000m3 a este by ti bola zima … to ja som dal radsej peniaze do izolacie, komin som nepostavil, krb tiez nie, jedine co mam je plynovy kotol a podlahovka … ziadna rekuperacia, ani klimatizacia ani nic ine co zerie elektinu … len ten kotol so vstavanym zasobnikom TUV a izolacia, nic vic … akurat teraz dufam, ze rus nezavrie plyn … ale zase mi to az tak nevadi, lebo zaizolovany dom v zime takmer nechladne a ked bude nutne, tak zapnem normalne 100W ziarovky co mam odlozene a dokurim to tym :-)))

                  • midlander  

                    krb už tam mam a pilu 500 m od domu… nějaké další dotazy? :-)

                    při zateplení 16 cm střecha a 10 cm stěny bych se měl se ztrátou dostat na nějakých 7 kW a nevidim důvod proč se snažit jít na míň, bylo by to výrazný navýšení investic a z baráku by byl bunkr. :-)

                    • pepko  

                      A preco nie ?

                      Izolacia je fajn aj v lete. Sused mal v lete, ked vonku bolo niekolko dni v kuse okolo 37C, teplotu vnutri az 31C. Ja som mal maximum 27C, vacsinou sme to uhradli do 25C. Izolacia funguje aj ako klimatizacia. Ono ani ten eps nie je nejaky drahy. Lepidlo, kotvy, sietku, omietku, lesenie, robotu musis zaplatit tak ci tak, je jedno ci davas 5cm eps alebo 15cm. A cena eps je zlomok celych nakladov na zateplenie.

                      • midlander  

                        myslim že 60 cm kamenný zdi je taky slušná klimoška. :-)

                        jde o to že okna už jsou takhle malý, každý cm tloušťky stěny mi je bude stínit. větší okna = těžký zasekávání překladů. krov pamatuje krále klacka a nějaký velký zateplování by ani nemusel unést. jdu cestou minimalizace objemu, 100 m2 plochy stačí. ;-)

            • StuntJ  

              Tak na strop je to průměr, páč tam je největší tepelný nápor na únik … Takže až na to trojsklo, takové průměrné zateplení …

              • piskot  

                co se týká novostaveb, tak i to trojsklo je dnes už víceméně standard

                • Roman11  

                  Zhruba u 70 % staveb, do kterých projektuji topení je naplánováno a taky osazeno dvojsklo. Takže trojsklo standard bohužel stále ještě není.

          • Roman11  

            Tu mojí spotřebu jsem popletl, mám za rok cca 1550 m3. Měl jsem to nějak blbě zafixovaný v paměti. No, když si vezmu spotřebu u mě doma – v letních měsících kdy se netopí je pouze ohřev TV pro 3-člennou rodinu + vaření. A dělá to cca 20 m3/měsíc. Což je zhruba 240 m3 za rok. Pak mě zbývá 1550 – 240 = 910 m3 plynu na topení. A mám spočítanou tepelnou ztrátu 6,5 kW. Pokud bys měl zhruba stejnou spotřebu při ohřevu vody a vaření jako já, tak ti na topení zbývá 600 – 240 = 360 m3. I když zohledním fakt, že máš podlahovku a tudíž lepší účinnost celého systému, tak se mě to nezdá. To bys měl tepelnou ztrátu celýho domu tak 3 kW.

            • hony007  

              Cos měl z matiky?

              • Roman11  

                No to jsem kus koně, fakt se stydím. Ještě že jsem to tak pěkně rozepsal, aby to tlouklo do očí ještě víc.

            • pepko  

              Spotrebu plynu v lete mam tak 6m3/mesiac.

              Tepelnu stratu mam vypocitanu 3kW, k tomu sa este pripocitava 1.5kW na straty vetranim, kedze nemam rekuperaciu. Takze 4.5kW papierovo.

              Mam napriklad kotol immergas zeus 26 a ten moduluje v rozsahu 3.0kW-26kW. Problem je, ze aj ten najnizsi vykon je prilis vysoky a kotol dost cykluje. Iba ked bolo vonku –15C dokazal bezat cely den bez vypinania. Preto ho mam vacsinu zimy nastaveny tak, ze kuri iba rano medzi 5:00–7:00 a pripadne aj poobede 15:00–16:00. A tie 3 hodiny stacia, aby udrzal v dome stale 22C.

              • Roman11  

                Ono při těch extra izolacích už je pak znát každý zisk. Pustíš počítač, zasvítí sluníčko, vaří se oběd, to vše vydává dost tepla. Ale těch 6 m3/měsíc v létě Ti nevěřím. To se buď nemyjete, nebo nevaříte a nebo obojí. Pro ten tvůj dům ten Zeus jak sám víš moc vhodný není, ty bys potřeboval např. GEMINOX THRi 1–10B-120DC. Ten má rozsah výkonu 0,9 – 9,5 kW. Ten by tvému domu seděl líp.

                • pepko  

                  Pisem si spotrebu kazdy mesiac. Je to realita. Teplotu TUV mam nastavenu v lete na 36C, v zime na 38C. Kotol v pohode zohrieva prietokovo ked sa tepla voda potrebuje. Nie som zastancom velkych zasobnikov TUV. Drzat len tak 120litrov horucej vody v pohotovosti nie je zadarmo. Tak isto mam usporne sprchove hlavice, vo vani aj v sprche. Teplu vodu setrime, v panelaku sme mali mozno aj 3× vacsiu spotrebu TUV ako teraz.

                  Geminox thri 1–10 je pekny, pozeral som ho, ale je priserne drahy. A nikdy sa nezaplati. Immergas som zohnal pomerne lacno, nezabera tolko miesta, visi na stene aj so zasobnikom. A je uspornejsi ako Geminox so 120litrovym zasobnikom. A ini vyrobcovia vlastne ani neponukaju kotle s nizsim vykonom … Cize ten immergas mi prisiel ako jedina rozumna volba …

                  • midlander  

                    asi má každej jiný nároky. naši mají 12 kW kotel a že by ohříval průtokově úplně v poho… jako jo, na vanu člověk nečeká, ale nesmí se v tý době mejt nádobí.

                    • pepko  

                      12kW je na prietokovy ohrev malo, ja mam 26kW a plus k tomu este vstavany 45litrovy zasobnik … a teplej vody mame dostatok vzdy …

                      • midlander  

                        aha, to jsem blbě pochopil, myslel jsem že máš taky něco okolo 10 a jen průtok.

                        těch 36–38°C tam držíš trvale? co legionela – to má nějakou ochranu? tuším jsem kdesi čet že některé kotle pro nepřímý ohřev si samy občas zvednou teplotu TUV jako prevenci.

                        já taky uvažuju mít jen menší vestavnej, ale zas mě kolega (topenář) přesvědčuje, že na průtok je všecko málo a pro domek jedině 120 l zásobník a vejš.

                        • pepko  

                          ber to tak, ze kurenari su magori … mali problem vystudovat ucnovku … nikdy sa sami nevzdelavali, matika, fyzika im nic nehovori … z praxe vie, ze tam vrazil 120L a bude to fungovat a ine ho nezaujima … o ucinnosti nevie ani prd …

                          • midlander  

                            todle je inženýr. :-) spíš jde o pohodlí, no, někdo halt protočí hodně. ideální by bylo si to odzkoušet, každej má jiný zvyky a potřeby, a pak vybrat jedno řešení.

                            jestli dobře koukám, tak nějakých 25 kW by mělo stačit na ohřev 0,3 l/s z 10 na 40°C, 0,3 l/s je jmenovitý výtok z vanový baterie. jinými slovy – utáhne to naplno otevřenou baterii voda bude horká. pokud přidám sprchu, už to nebude naplno.

                            • Roman11  

                              Průtokový ohřev vody je použitelný pro napouštění vany a i pro sprchování. Tam výkon obvyklých 24 kW co mají kotle vyhovuje. Průtokový ohřev je ale průser, pokud je někdo zvyklý např. umývat nádobí pod tekoucí vodou. Tam musí být určitý minimální průtok, jinak kotel nezapálí. No a ten minimální průtok je pořád příliš velký na to, aby se při mytí tímto způsobem příliš neplýtvalo. Dnes už se většina domácností postupně vybavuje myčkou, takže tenhle argument může být pádný jen pro někoho. Optimální řešení je tedy mít kotel se zabudovaným zásobníkem. Já mám ACV PRESTIGE EXCELLENCE o výkonu 18 kW se zásobníkem 54 l. To je myslím optimální, ale také né vždy. Pokud je vícečlenná domácnost či dvougenerační dům, jsou tam 2 koupelny a mají požadavek, že nechtějí aby jim nikdy nenastal stav, že nebude byť je krátkodobě teplá voda, nezbývá než použít externí zásobník o větším objemu. Tam by ten se zabudovaným zásobníkem již nestačil na pokrytí provozu obou koupelen současně. Jak píšeš, vše je o prioritách. Někdo chce max. komfort, někdo max. úsporu.

                              • midlander  

                                jj, tak mi to taky vychází. budu to muset nějak rozseknout, ale težko odhadnout jakou spotřebu budem mít až děti vyrostou, druhá koupelna je v plánu. z dětství si pamatuju to nadávání když se někdo sprchoval a druhej pustil v kuchyni teplou. asi spíš půjdu cestou toho většího zásobníku. ;-)

                                • jecnak  

                                  My mame 25l zasobnik a taky to neni idealni. Ale hodne pomohly termostaticke baterie v koupelnach.

                                  • pepko  

                                    samozrejme ze termostaticke … ine by som uz do kupelne ani nedaval …

                                  • jIrI___  

                                    My máme 20 l zásobník (http://www.instaprace.cz/…razice/1611/) a vím, že takové malé heblo do svojeho bytu nechci. Osprchuje se stěží jeden člověk, když se moc snaží tak dva lidi (po sobě :) ), o napouštění vany se nedá ani uvažovat a navíc ho máme napojený na noční proud, takže horká voda je jen v určité hodiny :D

                                    • jecnak  

                                      Nene, mluvil jsem o zasobniku v plynovem 28kW kotli. Tam je to o necem jinem.

                                    • pepko  

                                      niekto tu pisal o elektrickom bojleri s 2kW spiralou ?

                                      toto je zasobnik do kuchyne pre kuchynsky drez a nie pre sprchovanie :-)))

                                      ale inak super, ze si sa vyjadril k teme :-))))))))

                            • midlander  

                              no, spíš to bude 0,2 l/s a to už není tak moc. když je někdo zvyklej pustit kohoutek naplno s tím, že teče furt horká…

                              • pepko  

                                este k tomu prietoku

                                ten moj zeus 26 ma pisany konstantny prietok 13.3litra pri ohreve vody o 30C … cize asi z 10 na 40C …

                                co je teda v mojom pripade uplne dostatocne, kedze mam vsade osadene usporne baterie a sprchy … sprcha ma napriklad pisany prietok maximalne 9litrov/min (hansgrohe vario 100 eko smart) a este k tomu sa da prepnut na mensi rezim … kotol ma este 45litrovy zasobnik, takze ked tam mas pripravenu vodu napriklad 50C, tak potom samozrejme dosiahnes pocas prvych minut vyssi prietok …

                                zatial som sa nesprchoval pocas napustania vane, takze neviem ako sa to presne sprava, ci kotol znizi prietok alebo pusti chladnejsiu vodu … mam skor pocit, ze to prve … kazdopadne toto je uz taka extremna situacia, ktora sa sice casto spomina, ale realne asi moc nenastava … nie je predsa ziaden problem tych par minut pockat a ist do sprchy az ked je vana napustena …

                                ono paradoxne problem s teplou vodou maju skor ti co maju 120litrovy zasobnik … mne uz tolko ludi napisalo, ze si nevedia predstavit fungovat iba s tym 45litrovym, pretoze im je aj 120litrov malo … prvy si napusti vanu, vypusti takmer cely zasobnik, do neho vojde studena voda, rychlo ochladne a ono to tu polhodinu az hodinu trva kym sa zase zohreje, aby sa dalo ist sprchovat … najma ked ludia zacnu setrit a nezohrievaju zasobnik na 60C alebo iba na 40C … to pri tom napusteni vane uplne minies vsetku teplu vodu … teraz su moderne kotle s mensim vykonom, 12–15kW a k tomu nejaky obycajny zasobnik, ale tato sustava nie je optimalizovana na velky vykon … kotol zacne doohrievat, az ked sa minie pomerne vela vody … to taketo male prietokace zapinaju ohrev prakticky okamzite po tom co zacne odpustat teplu vodu …

                                cize to len tak na okraj, ze vacsi zasobnik moze byt dokonca horsia volba ako maly prietokac …

                                • Polka  

                                  Pokud ma ohrev 120l zasobniku trvat 0,5–1 hod. tak je neco spatne. Melo byt to byt ohraty do 15–20 min. max, spis driv.

                                  • pepko  

                                    a co je akoze spatne ?

                                    do NED sa uz 24kW kotle nemontuju, jedine, ze kurenar a projektant je magor … a 10kW geminox, o ktorom sme sa bavili, ti to za tu dobu neohreje ani nahodou ani ked je to nove … a po case, ked sa vymenik zanesie vodnym kamenom, to bude uz len horsie a horsie …

                                    a davat 120litrovy zasobnik k 24kW kotlu je blbost ako som uz pisal vyssie, kedze ma dostatcny vykon na okamzity ohrev v case, ked vodu potrebujes …

                                    na tomto je krasne vidiet ake je myslenie ludi zaostale …

                                    ale ked chces kazdy den platit kubik plynu, tak potom je to tvoje rozhodnutie …

                                    • Polka  

                                      Zaostali nejsme mi obycejni uzivatele, kteri tomu nerozumi, ale ti, co nam sdeluji protichudne nazory. To co jsem psal vylezlo z palice jednoho servisaka.

                                      Co je NED? 120l bojler by se tedy hodil k jakymu typu kotlu? Ja se bojim, kdyz tam dam prutokac se zasobnikem 45l, ze to celou horkou vanu (mame velkou 190cm) neohreje nebo jo?

                                      • midlander  

                                        NED je asi nízkoenergetický dům.

                                        ten průtokáč ti to ohřeje, ale ty termostatický baterie jsou nutností aby ti nekolísala teplota když dojde zásobník. taky musíš uvážit kolik výtokových baterií můžeš mít současně v provozu (vana+sprcha, vana+dřez), protože ti to nemusí najednou utáhnout. pepko píše že sprchá má 9 l/min, to je 0,15 l/s, vanový baterie mívaj k 0,3, dřez/umyvadlo tušim 0,2? přičemž ten 24 kW na průtok dá 0,2–0,25 l/s.

                                      • pepko  

                                        No pozri. Ak budes do ktorej potrebujes 150litrov vody a TUV v bojleri si zohrejes iba na 40C, tak ti samozrejme ani 120litrovy zasobnik nebude stacit. Napustis mozno tak polovicu vane, zbytok vody v bojleri sa ti premiesa a pojde ti uz len chladna voda. Poznam to tak u rodicov. Potom musim byt vo vani aspon hodinu, aby sa mi voda dohriala, pretoze sa nemam ako osprchovat. Samozrejme nastavenim vyssej teploty na termostate sa to da vyriesit, pri 50C napustim mozno aj celu vanu, ale zase bude dlho cakat na doohrev. A to su aj rohove vane, ktore spotrebuju 250litrov vody.

                                        Z tohoto hladiska je moje riesenie predsa len komfortnejsie. Mozno trva o nieco dlhsie napustenie vane, ale okamzite je k dispozicii voda aj na dalsie sprchovanie. A to je pre mna podstatne, nie je tam to velke oneskorenie ako v pripade toho velkeho zasobnika.

                                        Dalej kotol sa nevybera podla zasobnika, ale podla potreby na vykurovanie. Ked mas tepelne straty domu do 6kW, tak je rozumnejsie kupit kotol s nizsim spodnym vykonom. A adekvatne k tomu si dokupit zasobnik. Kotolov s tak velkym rozsahom ako mam ja, je naozaj velmi malo. A potom sa treba bud spolahnut na prietokac, alebo si odhadnut kolko TUV potrebujem narazovo a ked mam velku vanu tak si kupim minimalne 150litrovy zasobnik. Ale je jasne, ze cim vacsi zasobnik, tym vacsie naklady na jeho prevadzku. Pod 1m3 plynu denne sa s nim asi nedostanes.

                                        • midlander  

                                          jak jsem pochopil, baxi i immergas jsou itálie. tuším i cenově jsou srovnatelný. mám ale obecnou nedůvěru ke strojním výrobkům z itálie. :-)

                                          to co řikáš o tom průtokovym ohřevu má svou logiku – lepší vrabec v hrsti než čekat na holuba. ;-) asi si večer vezmu hrnec a budu stopovat jakej průtok má vanová baterie a změřim objem vody ve vaně. :-)

                                          • sodek  

                                            Baxi by neměl být úplný šunt. To je jedna věc. Na druhé straně jeho elektronika (od Siemense, takže žádná Itálie) nám klekla asi po 5ti letech …

                                  • midlander  

                                    to je právě to dilema. jsou v podstatě tři varianty:

                                    • kotel dimenzovaný na ohřev TUV (24 kW), malý zásobník a průtočnýohřev: nutno brát v úvahu že průtok neutáhne víc výtoků najednou. přinízký ztrátě baráku bude kotel možná cyklovat.
                                    • kotel opět na TUV, 24 kW, ohřev TUV větším zásobníkem (120 l).komfortní, méně ekonomické, opět riziko cyklování kotle.
                                    • kotel navržen primárně na vytápění, tzn např. 2–14 kW, ohřev TUVzásobníkem (120 l) – delší doba natápění v případě že hovyplemcáš, ale kotel by měl běžet úspornějc.

                                    ideální řešení je kotel s hódně širokym rozsahem výkonu a varinta a/b, ale takový jsem viděl snad jen u baxi (2,5–24 kW), immergas má od 4,5, ostatní většinou 7–24. některý kotle maj taky funkci na omezení cyklování, kde se prý nastaví minimální doba mezi dvěma sepnutími.

                                    • pepko  

                                      Ohrev TUV ide takmer vzdy mimo kondenzacny rezim kotla. Len velmi malo kotlov ma moznost nastavit napriklad, ze TUV chcem mat 40C a chcem, aby to zohrieval vykurovacou vodou max 50C, sice to bude dlhsie trvat, ale kotol pojde aspon ciastocne v kondenzacnom rezime …

                                      u mna to napriklad pri sprchovani tak je, co som sledoval, tak ked mam vodu zohriatu na 45C a pusti sa sprcha, tak rozumne, nie prilis velkym prudom, tak kotol po par sekundach nabehne na 100% vykonu, zohreje vykurovaciu vodu na 90C, ale potom zisti, ze az taky vykon nie je potrebny a znizi plamen a teplota vody klesne tak na 55C a to sa drzi pocas celej doby sprchovania … cize ono tam ta rezerva pre dalsiu bateriu este je …

                                      ten moj immergas ma rozsah 3.0–26kW … baxi co pises by bol asi lepsi, ale ked som kupoval, tak nic take v ponuke nemali …

                                      • kovar  

                                        //Len velmi malo kotlov ma moznost nastavit napriklad, ze TUV chcem mat 40C a chcem, aby to zohrieval vykurovacou vodou max 50C, sice to bude dlhsie trvat, ale kotol pojde aspon ciastocne v kondenzacnom rezime … //

                                        Třeba u Dakonu KZ to nastavit takto jde – relativní teplota topné vody pto zásobník TUV, takže ohřívám TUV v kondenzačním režimu, ale je třeba vědět, jak se dostat do firemního menu.

                                        • midlander  

                                          jak dlouho máš ten dakon kz a kterou variantu? tušim je to nejlevnější kondenzační kotel. :-)

                                          • kovar  

                                            mán ten Dakon KZ B 15kW, tj s vestavěným 60 l zásobníkem, už od roku mám dojem 2006.

                                            • jecnak  

                                              A zkusenosti? Mame Dakon s mensim zasobnikem 15 let a uz pomalu to bude na vymenu – za zivotnost se dvakrat menil zasobnik atd.

                                              • kovar  

                                                zatím bez poruch,vyměňováno zatím nic, parametry jsem upravil k obrazu svému – otáčky ventilátoru, relativní teplota topné vody pro TUV zásobník a takdál, ale používám ho už víceméně jen na ohřev TUV – cca 0,5 m3 plynu denně, topení sepne jen v těch největších mrazech . Zatím mě baví topit dřevem v malých krbovkách.

                                    • ZuzicK  

                                      Co myslis tim cyklovat? Zapinat/vypinat?

                                      Prutocny ohrev je ze vsech variant nejmene ekonomicky. Zejmena v lete, kdy se zasobnikem kotel sepne jednou, dvaktat denne, s prutokacem sepne pri kazdem pusteni teple vody, s malym zasobnikem (40 l) sepne temer pri kazdem pusteni teple vody.

                                      Doma mame 120l zasobnik a voda se nahriva rano na 38 °C a vecer pokud se sprchuji vsichni (4) po sobe staci dohrat vodu na 40 °C (nesmicha se voda). Pokud napoustime vanu dohrivame na 50–55 °C. Voda je za 15 min tepla. Nevim na kubiky, ale nas stoji nahrati zasobniku z 15 °C na 40 °C cca 8Kc :-)

                                      To ze ti kotel bez zasobniku + boiler pojede levneji si teda nemyslim.

                                      • pepko  

                                        Nemas pravdu. Prietokovy ohrev s mensim zasobnikom ma najekonomickejsiu prevadzku.

                                        • ZuzicK  

                                          Nejaky dukaz? Zajimalo by mne to ;-)

                                          • pepko  

                                            No co sme porovnavali so znamymi, tak kazdy mal tak 2–3× vacsiu spotrebu ako ja.

                                            Ved si to zober z fyzikalneho hladiska. Udrzat 120litrov vody nie je zadarmo, tu energiu tam musis stale dodavat. Skus si zapisovat vasu spotrebu plynu kazdy den a mozeme porovnat. Pripadne zmeraj ked pojdete na vikend prec, ci budete mat spotrebu 0.0 alebo kotol nieco natoci …

                                            • ZuzicK  

                                              V nasem zasobniku je ztrata jestli si dobre pamatuji pri 40 °C vode 2 °C/24 h.

                                              Spotrebu uvadet nebudu, protoze mame velky dum, ve kterem je prodejna+sklad+kan­celar, je to stary dum s velkou plochou oken, momentalne bez fasady, takze ztraty jsou enormni :-) Jesteze v zime se topi vecery/vikendy drevem.

                                      • midlander  

                                        další co nahřívá TUV na necelých 40°C. řešíte nějak tu legionellu?

                                        • pepko  

                                          a ono to fakt existuje ?

                                          • midlander  

                                            nikdy jsem jí neviděl, ale věřim že existuje. ;-)

                                            • pepko  

                                              ale ono je to vraj problem hlavne velkych zasobnikov, kde nedokazes casto vymenit cely objem vody … prietokace a male zasobniky tym netrpia …

                                              kazdopadne ja mam ten najlacnejsi termostat ku kotlu, ale tusim ten drahsi uz ma tusim aj zabudovany program na tuto bakteriu … ja si musim obcas prehriat zasobnik rucne …

                                        • ZuzicK  

                                          V sobotu se nahriva pres 60 °C ;-)

                                      • midlander  

                                        jo cyklovat myslim zapínat/vypínat. zrovna u mě by to hrozit nemělo, tak nízko se nikdy nedostanu. opět, půlka lidí řiká že je to neekonomický a ničí se kotel (tušim že baxi to dokládalo i měřením), druhá (např. junkers na svym webu) řiká že to vůbec neškodí.

                                      • Polka  

                                        A pokud kotel ohriva 120l zasobnik denne napr. 8× ackoliv je minimalni spotreba teple vody a voda v bojleru ma cca50°, tak je chyba kde? Termostat u kotle nebo termostat u bojleru nebo celej bojler na odpis? Pocitam ze termostat samotnej asi vymenit nepujde.

                                        • ZuzicK  

                                          Nam to ridi regulace (centralni). Pokud ti to ridi termostat, tak leda nastavit nizsi teplotu kdy ma spinat dohrev, ale pokud je to jen 0/1 termostat bez uzivatelskeho nastaveni, tak mas asi smulu.

                                        • midlander  

                                          nemáš tam na teplý vodě cirkulaci, že by to ochlazovala?

                                          • Polka  

                                            To ja nevim, spanelska vesnice. Jak to poznam? :-) Jedna se o Junkers Novastar ZS 23 (8–23kW) + bojler Junkers ST 120–1E. Zkusebni servisak co tady byl loni rikal cosi o vymene bojleru, tak nevim. Letos na jare solidni servisak zase rikal, ze by jen vymenil anodizacni tyc, seridil to a ze kotel prej vydrzi klidne jeste 10 let :)

                                            Ted me napada, myslis cirkulacni cepradlo nebo jen jakoby chybny propojeni trubek, ktery by tu vodu chladili? Jinak kotel jsem neporizoval ja, ten na baraku uz byl.

                                            • midlander  

                                              když bys měl delší potrubí teplý vody od boileru k baterii tak se dává cirkulace – další trubka, kterou se teplá voda od konce potrubí vrací zpátky. abys nemusel odpouštět dlouho ochládlou vodu. ale to se dělá spíš v bytovkách.

                                              • Polka  

                                                Tak cirkulace tam je, to nam kdosi i rikal, ze je to prave kvuli tomu, aby se ta voda nemusela odpoustet. Asi i zamerne pac je voda vyvedena az na pudu kvuli mozne budouci pudni vestavbe.

                                                • midlander  

                                                  ta ti to možná ochlazuje. jestli je dost zaizolovaná tak nevim. se v tom taky tolik neorientuju. možná ošéfovat režim toho čerpadla, aby jí zbytečně netočilo v době kdy jí nikdo neodebírá. o kolik ti tam klesne teplota víš?

                                                  • Polka  

                                                    S realnou teplotou je prave problem, protoze termostat na bojleru meri mozna blbe. Zda se, ze jde ale asi nejak vyndat, takze by sel vymenit. Po ohrati to ma cca 55, po vychladnuti 45. Na kotlu je nastavena teplota cca 50, je to analogovy vsechno :( Zkusim zatim vypnout to cerpadlo a pozorovat, zda to bude mit vliv a uvidim.

                                            • midlander  

                                              eště koukám na ten boiler – kolik ti nahoře uprostřed leze ven trubek? dvě nebo tři? :-)

                                              • Polka  

                                                Celkem 5 :) Ohrev vstup, ohrev vystup a tepla voda, cirkulace a studena voda.

                                          • Mamut  

                                            To teplo ale nemizne. Co sa vyziari z cirkulacky do baraku sa vyuzije na ohrev priestoru a o to menej sa ochladia radiatory.

                                            Znamy si taktiez spocital, ze jeho 30 rokov stara chladnicka (podla dnesnych kriterii dost uboha energeticka trieda) sa neoplati menit, retoze viac ako polku roku to stratove teplo v baraku vyuzije. Proste vykurovanie elektrinou je sice menej vyhodne ako plyn, ale spolu s tou uzitocnou pracou, ktoru ta elektrina spravi to nevychadza nijak zle.

                                            • pepko  

                                              to nemusi byt pravda … rozvody vody sa vacsinou robia ako prve, ukladaju sa priamo na zakladovu dosku a az na to sa dava podlahova izolacia … takze 80% tepla z cirkulacky pojde do zeme a nic do domu …

                                    • ptrs  

                                      Nějak nechápu proč se lpí na zásobníku 120l.

                                      Pokud nejsi limitován prostorem je výhodnější dát si větší zásobník a jet na nižší teplotu vody.Navíc třeba na takový 300 litrový zásobník má cenu v budoucnu připojit třeba solární kolektor.

                                      • pepko  

                                        a preco nie rovno 500L ???

                                        ten solarny kolektor by hlavne musel mat nejaku navratnost, co vacsina vobec nema …

                                • Mamut  

                                  ten moj zeus 26 ma pisany konstantny prietok 13.3litra pri ohreve vody o 30C … cize asi z 10 na 40C …

                                  To by pri 100% ucinnosti musel mat vykon 27.8kW.

                • midlander  

                  zas 9,5 kW pro ohřev TUV? to aby domů nezval hosty, aby mu nedošla teplá voda… :-)

      • Polka  

        Bud mas hodne dobrou izolaci baraku nebo tim plynem jen vytapis, to neni mozny. Z jakyho materialu je ten dum?

        • pepko  

          ytong 375 a 15cm eps

        • jecnak  

          Je to mozny, kdyz prepoctu velikost domu, tak jsme na tom temer stejne. Ytong + Multipor a v podkrovi mineralni vlna taky kolem tech 35cm.

          • kyjosek  

            při takovým pořádným zaizolování si nemůžeš ani zatopit v krbu

            • jecnak  

              To mi staci parkrat za rok u rodicu. Jako kratochvile parkrat rocne dobry, ale mit kvuli tomu krb a starat se o to vsechno kolem bych opravdu nechtel.

              • pepko  

                krb aj komin je aj tak len zbytocny tepelny most … bud sa pouziva a ma nejaky vyznam, alebo sa nepouziva a potom funguje ako chladic a navysuje spotrebu plynu …

                • kyjosek  

                  klucíí vy jste ale experti, tepelnej most z komínu to fakt neřeším, není nic lepšího než si zatopit v krbu, já jím taky nevytápím , ale dělám to pro tu atmosféru, jednak ten plamínek a i to teplo je úplně jiný, já to nadhodil , protože když máš mega zateplenej barák , tak při topení v krbu musíš otevřít okno jinak se upečeš

                  • scota  

                    K pořádnýmu krbu nebo kamnům musíš mít hlavně externí přívod vzduchu. Starý nezateplený dům (45cm cihla) vychladne při velkých mrazech klidně o 1–1,5°C za hodinu, ale rozhodně ho tak rychle nenatopíš. Přednastaveno na termostatu mám 18 (den) 19,5 (noc)a 21°C (večer). Topím el. kotlem do radiátorů a na přítápění mám krbová kamna Romotop cca 9 kW (není problém vytopit 2 místosti na 26°C). Krásně hřejí a udělají romantickou atmosféru ;-) Akorát je nutné počítat s trochou té práce a místem na skladování kvalitního dřeva.

                    Při teplotě kolem 16°C už může v rozích místnosti kondenzace vlkosti a vznik plísní.

                    • pepko  

                      ty wole, moj dom chladne o 1C za celu noc

                      • scota  

                        Jenže v roce 1911 se to neřešilo, zkrátka se přivezlo na koňském povoze více uhlí nebo dřeva ;-) I dnes je dřevo o cca polovinu levnější než elektrická energie nebo plyn. Jo a bavíme se o teplotách kolem –15°C.

    • Charles2k  

      Starý dvoupodlažní dům, cca 140m2. Roční spotřeba plynu včetně ohřevu vody cca 2300m3. Zateplen jen jeden západní štít domu, jinak stará okna (v přízemí přes 180let – stále ve velmi dobrém stavu) ve kterých je silikonové těsnění.

      Nejjednoduší úsporou byl přechod k jinému dodavateli plynu, dá se srovnat na netu a ušetří se hodně. Třeba u nás přes 7 tisíc ! ročně. Hlavně nenaletět žádným dealerům a srovnat si sám nabídky na netu. Něco pomohlo i položení izolace na podlahu půdy. Žádná velká investice – koupili jsme nejlevnější, chce to alespoň 15cm, na podlahu dali parotěsnou fólii a na to sami volné položili izolační vatu.

      Jinak po celý den mít 22C podle mě není třeba, to bych nastavil jen na chvíle, kdy je člověk doma delší dobu bez pohybu. A na noc rozhodně stačí 18C, 20C je moc.

    • kyjosek  

      tak jsem juknul na plynoměr, odečet bude asi za 10 dní a spotřeba 457kW plus jsem topil občas v krbu dřevěnými brigetami – protopeno asi 1500,–Kč

    • dancing dog  

      plynový kotel proterm,na vodu i topení. Loni nově krbovky v jednom pokoji + vrtule na stropě v předsíni, co rozhání vzduch po bytě. Dřevo za cca dvojku + samozásobení břízou z chaty + pilinový brikety za cca litr, spotřeba plynu v penězích za rok cca o osmičku nižší..rozdíl ne tak markantní, ale kvůli novorozeňátku jsme topili víc než normálně + je to jiný teplo a ta romantika k tomu :)

      • jIrI___  

        Vrtuli na stropě máš klasickou nebo nějakou spešl? Taky máme krbovky a když není ještě moc zima a není třeba topit v klasickém kotli na tuhá paliva do ústředního topení, tak topíme jen v těch krbovkách, ať je teplo aspoň v obýváku. No a je právě problém, že v obýváku je třeba 25°C a v kuchyni, která je s obývákem propojena průchodem cca 1,5×2 m, je třeba 20°C. Chtělo by to prostě ten vzduch nějak nahnat do kuchyně :)

        • kyjosek  

          tak na to by byl nejlepší krb s výměníkem

          • jIrI___  

            To byla taky možnost (krbovky jsme kupovali minulý rok), ale bylo by s tím už moc starostí :D. Prostě díra do komínu v obýváku byla už od dob, kdy kdysi byly v každé místnosti malá kamna, takže se nemuselo nic bourat a propojovat nebo podobné složitosti, jen se vyndala záslepka. Ty krbovky se pořizovaly jen kvůli tomu, že většinu času doma bývají jen naši a ti se pohybují převážně v obýváku/kuchyni, navíc až odpoledne, a není proto třeba vytápět dalších 5 pokojů. Do krbovek hodíš ze pět dřívek a máš vystaráno, kotel by spolknul aspoň pětkrát tolik. Jen mě zajímalo, jestli není nějaká jednoduchá možnost, jak to teplo fouknout i do vedlejšího propojeného pokoje.

        • midlander  

          nažeň tam ženu ať vaří. :-)

          • kyjosek  

            já ty krbovky s výměníkem taky nemám, ale mám obyč krb v obýváku , která je propojená s kuchyní a vedle hned dveře do dětského pokoje , tak tam nechám otevřeno a taky se to vytopí, jen koupelnu mám přes chodbu a i ložnici, tak je tam míň stupňů – v krbovkách ale stejně topím cca. jen 30 dní v roce pro atmosféru , když mám chuť – znamená to tak 26C v obýváku, 23 v pokoji pro děti a tak 19–20 v koupelně a ložnici – na letošní zimu nakoupeny dřevěné brikety za 1500,– http://www.biomac.cz/…pecial-hard/

            a také mám nějaké balíky z loňska – http://www.biomac.cz/…y-extralong/

            sice je to dražší než dřevo , ale pro tu amosféru a bez práce

            • Ruda  

              jsme na tom s krbovými kamny úplně stejně

              jinak máme etážové topení s elektrokotlem

        • dancing dog  

          no, jsme na tom podobně, kamna jen v jedný místnosti. kdybych věděl, že do nich půjdem, tak by bylo vše jinak, před 4roky jsme dělali obrovskou rekonstrukci, byt vypadal několik měsíců jak ve Stalingradu v lednu 43. Nebyly by problémy udělat vedení teplýho vzduchu, tedka už se mi to znovu rozvrtávat nechce. Jediný řešení teď- na krbovkách větráček se Starlingovým motorem z rotory.cz, pak další větrákem občas do předsíně a v předsíni na vrtule- normální stropní se světlem z baumaxu… není to nějaká hitparáda, ale pokud je teplota v obýváku u kamen k 30oC, jinde se kpřes 20 dostanem, což nám bohatě stačí, nikdy jsme netopili víc, byt je velkej a ne extrémně teplej..škoda tý rekonstrukce, dal bych krbovou vložku s falešným krbem,rozvod teplýho vzduchu po bytě, možná i ten výměník… třeba někdy..

      • bouu  

        Nač větrák?:)

        Každopádně musím říct že Protherm byl pro mně do nedávna šmejd – … náš zákazník náš pán … letos sem montoval sestavu solárko s kotlem (turbo) a zásobníkem – je znát že je spolklo zahraničí , solárko maká fakt dost dobře (zapomněli sme s klempířem sundat ochranou folii a stejně topilo :-D ) ne to není důvod, za ty prachy a jak maká je ta sestava dost dobrá.

        Jen tlačte na dodavatele s cenou – mají rabat … !

    • Krys  

      Včera v dome 20, vonku 23. Kúril som vetraním. Teda, kým sa k nám nezačali sťahovať komáre.

    • beavis  

      Nemate nekdo zkusenosti s alternativnim dodavatelem plynu? Bydlim v severnich cechach, mam dodavatele RWE a asi jako kazdyho me serou ty ceny. Mrknul sem na netu na par kalkulacek a udivil me E.ON, ktery v mojem pripade dela usporu az 10000 Kc za rok. Samozrejme si chci procist krome vseobecnych podminek i jejich ceny plynu. Proto by me zajimalo jestli s nima nebo vubec s nekym jinym ma nekdo podrobnejsi zkusenosti.

      • JSt  

        tech deset papouchu to dava jako implicitni vysledek, ne? rodicum to vyslo tez tak. :-DD

        • midlander  

          možná to tak opravdu je. čez zas nabízí garanci lepší ceny než konkurence. takže to určo nastavěj tak akorát.

          hehe, zkusil jsem jejich orientační kalkulačku úspor, prý v rodinném domě s topením, vařením a přípravou TUV plynem prošustruju 93 tisíc ročně. no to by mě jeblo. :-)

    • bouu  

      ještě bych doplnil podstatnou maličkost – v el. dodávkách aternat.dodavkách si hodně rozmyslete jestli přejdete – čez si vás při změnách pěkně vychutná na max dobu atd. protože spousta úkonů alternativa zatím nemůže dělat :D

    • bystřické  

      mám v baráku kondenzační kotel,ohřívám sním jen vodu,topím dřevem,barák mám po rekonstrukci,nachys­taný mám TUV ohřev na vodu,mladej chystá fotovoltajiku pro vlastní potřebu,musím se rychle vymanit ze spárů těch nenažraných pijavic

    • jIrI___  

      Máte tip na nějaký kotel na tuhá paliva (vytápění RD), výkon kolem 25 kW, cena do 30 k? Litina, plecháč, je to fuk, potřebuju nějakou inspiraci :)

    • dancing dog  

      čau,probouzím tohle vlákno- došlo k stěhování, význam dřeva u nás stoupl.. chtěl jsem ze optat, nemá někdo spočítáno nebo odzkoušeno, jestli je topení lisovanejma pilinovýma briketama o mnoho dražší než dřevem- za předpokladu, že je dřevo kupované a naštípané, tedy mnohem dražší než samoudělané… samovýroba je moje velké hobby a snažím se, ale času teď nějak ubývá :-( a než my vyrostou japonský topoly… topíme v krbové vložce, bungalov drobnější

      jen tak pro info,vůbec sháním tak nějak informace, má někdo zkušenosti s briketama z rašeliny?

      • corben  

        Taky by me zajimaly nejake realne zkusenosti…

        Ja muzu jenom rict z mensi zkusenosti (vetsi zdena chata obydlena max 20–30 dni v topny sezone), ze se drevem je vetsi prace, je potreba vic prostoru, musi se resit rok-dva dopredu a rychleji hori. Ciste technicky jsou ale brikety drazsi v pomeru vydane teplo/Kg a to vcetne zapocitani rozdilu ve vlhkosti (teoreticky uvadene) – stipane+kracene tvrde drevo vyjde na neco kolem 2.6Kc/kg, dobre brikety bezne kolem 5Kc/kg, obcas nekdo prodava za 4Kc/kg. Pokud by jediny parametr mel byt cena, tak by brikety musely byt cenove maximalne cca 3.2Kc/Kg.

    • onuce  

      Momentálně topím ve vesnické panelákové bytovce přímotopem, ale to vychází hrozně draho… Tak se budu stěhovat do auta, dnes jsem tam konečně namontoval kamínka s vývodem zplodin ven. Po mnoha pokusech s lihem jsem nakonec zvolil lampový olej. Naprosto ideální. Sice vyžaduje knoty, ale při manipulaci s ním vše krásně voní, na rozdíl od petrolky, či nafty. Testy kamínek na záchodě proběhly dobře, o víkendu již naostro ve vozidle. Mám felicii kombi a krásně se tam vejde matrace. Samozřejmě zadní sedačky demontovány. Snad se mi někde podaří sehnat ten lampový olej v akci, koupím jej pak větší množství. Ale i tak to celkem jde.

      • jIrI___  

        Ten vývod jsi řešil jak? Díra ve střeše nebo přiotevřené okno a zbytek díry nějak zaizolovaný?

        • onuce  

          Přiotevřené okno a zbytek zaslepen gumovým těsněním. Když tak o víkendu nafotím pro inspiraci.

          • jIrI___  

            Nafoť, tohle by mohla být dobrá cesta, jak se aspoň částečně odprostit od nechutně drahých nájmů.

            • onuce  

              Tak slíbené ilustrativní fotky. Jsou pouze z nevalného mobilu a vozidlo ještě není zařízeno, jak jsem psal výše. Nicméně i v tomhle počasí bylo po chvíli v autě tepleji, než mám v bytovce.

              • mr.nikdo  

                No to mne pokakej na hola zada. Fakt, ze jo.

                Jen bacha na to, aby Te nebudila PCR moc casto.

                Mimochodem, kam ses ztratil na takovou dobu?

                • onuce  

                  Díky. Budu objíždět a předem vytipovávat vhodná a klidná místa někde u lesa. A postupně strategicky střídat… celý kraj mi bude záchodem…

                  Jinak jsem byl na tom psychicky dost zle, když jsem přišel o vše. Úplně sám na světě, bez dětí, nucen odstěhovat se z města do vesnické cikánské bytovky, vysoké alimenty… prostě nebyla mysl…

                  • mr.nikdo  

                    Ja si spis rikal, jestli jsi neprovedl to, o cem jsi mluvil.

                    Jasny, cece, jestli Te nekde potkam, zaklepu na okenko a rychle utecu :-D. Protoze nemas zvonky na zvonkohru :-(.

                    Ale jako je to dobry punk.

                    • onuce  

                      Však ještě není všem dnům konec… nicméně jsem si uvědomil, že brát si život je v mém případě zcela zbytečná práce, neb stejně již nežiji, pouze živořím.

                      Ale jinak díky

              • jIrI___  

                Nevím jak ty kamna budou žhnout ze zadní strany, ale pro jistotu bych na ty dveře dal nějakou takovou tu odrazovou hliníkovou fólii, jako se dává za radiátory, případně aspoň alumatku.

                • onuce  

                  Jo jo, díky. ještě tak nějak dovytuním, byl to teprv první test, ale celkem spokojenost…

                • mr.nikdo  

                  A jeste Tim pomuze unikum. Ta odrazovka tusim neni nejlevnejsi a popravde u normalniho topeni lehce pochybuji o jeji ucinnosti.

                  • jIrI___  

                    Účinnost neúčinnost, myslel jsem hlavně to, ať mu to sálající teplo nezničí čalounění dveří.

                    • onuce  

                      Určitě. Je to náhodou velice dobrý nápad. Ještě to bude teplo hezky odrážet do interieru… díky.

          • mr.nikdo  

            To chci taky videt :)

            • onuce  

              Tak se pokusím již zítra, ale předem se omlouvám, že interiér bude poněkud strohý, nezabydlený. Vezu v pátek vozidlo-byt do servisu na výměnu vstřiků, tak tam nechci mít moc věcí. Jinak plánuji noční stoleček, obrázky, umělé kytičky… domácí kino – tablet již mám připravené. To bude život! A pokud budu mít někde špatné sousedy, jen zařadím a odjedu. To je největší výhoda oproti bytu.

          • scret  

            doporucil bych idealne vyvod strcit zpatky do auta… bude aspon klid:)

            • onuce  

              Systém neobsahuje žádný zdroj hluku jako například ventilátor apod. Pouze lampový olej hořící na třech knotech. Okolní klid tak může narušovat snad jen puštěné autorádio…

              • scret  

                chapu, v aute malo mista, zrejme lezis na kabelu…:)

                JInak mel to byt pokus o vtip…

                Kazdopadne to cos psal, ze se ti prihodilo je celkem husty:(

                • onuce  

                  Aha, promiň. Myslel jsem, žes zas jen jeden z řady zlých lidí… a to se pak vždy řídím svým osvědčeným rčením: Nejlepší obrana je hloupost.

                  • scret  

                    doufam, ze zlej nejsem:) spis jen nekdy zbytecne vtipnej, i za cenu cernyho humoru…

                    Btw. co to mas za auto? mozna blbost,ale pokud by se za to dala koupit dodavka, da se v ni uz vyrobit slusnej bejvak…

                    Btw. na youtubku jsem nedavno koukal na nejaky kutily, z ceho vseho se da udelat malej „domecek“ a docela zajimavy…

                    Treba by to mohla byt pro tebe inspirace…

                    • onuce  

                      Díky. Felicii. O té dodávce také do budoucna uvažuji. Toužím po Avii furgonu, mám jen řidičák B a tyhle furgony to často splňují…

                      • scret  

                        anebo sehnat nejakyho staryho transita apod. Na to Becko v pohode staci, zaroven to nezere tolik, co avie, a jeste se s tim da rozumne jezdit…

                        A takovej malej camper van z toho v poho udelas…

                        • onuce  

                          To jo. Snad časem. Jen nároky na vytápění budou větší :)

                          • mr.nikdo  

                            Kdyz to zastavis i treba skrinkami, nebude to tak hrozne.

                            • onuce  

                              To je pravda, i když plocha stěn, jež jsou ochlazovány z venčí, je větší. to již by vyžadovalo určitě topení na jiném principu a vše je hrozně drahé. Naftové kupříkladu kolem pětatřiceti tisíc… No, zatím jsem spkojen takto. Ještě musím pořídit střešní box a držák na kolo. Tam vždy věci i kolo na noc přendám, kolo ještě k držáku uzamknu a celek přehodím autoplachtou. Vznikne tak celkem plnohodnotný půdní prostor.

                              • lukas aka mitro  

                                Aby ses nedivil jak snadno jde ukrast kolo ze stresniho nosice…a ikdyz ti ho neukradnou, tak dojebou upevneni kola a strechu…

                                • onuce  

                                  Tam jej budu mít, jen když budu ve voze. Jinak bude zamčené řetězem ležet uvnitř pěkně na matraci.

              • mirabike  

                tak třeba sem to pověsím.. hele, aby se scretův pokus o vtip nestal smutnou skutečností – jak máš řešený vstup vzduchu pro hoření ?? Je mi jasný, že s ubývající teplotou budeš zdokonalovat těsnění izolace interieru.. aby sis ve spolupráci s topidlem za noc nevydejchal kyslík..

                • onuce  

                  Dík. No vlastně nijak… spoléhám na „tovární“ průduchy ve vozidle. A uvažuji tak, že když se tam neudusím spící bez topení, tak s ním to může být jedině lepší, protože odsává vydýchaný vzduch z vozidla… myslím tedy.

                  • scret  

                    no prave tim bych si nebyl jistej… Priznam se, necetl jsem uplne podrobne, ale pokud tam neco hori, ten kyslik ti to muze spotrebovat… Minimalne bych udelal nejakej test, kdy nebudes spat… jestli te zacne bolet hlava, je to jasny…

                  • mirabike  

                    no Felda už tak průdušná nebude (mám) narozdíl od 120, nebo Favo náporem za jízdy skoro nefouká, musí běžet vetilátor… a oheň vyžere pouze kyslík ze vzduchu (cca 1/5 objemu) takže obnova objemem není až tak tlakově nucená…

                    • mirabike  

                      no vlastně odcházející spaliny můžou koloběh podpořit bez ohledu na složení, ale když není kudy tak neodejdou ani ty spaliny… trochu bych se bál a zkoušel za plného vědomí.. ;-)

                      • onuce  

                        Díky. Ale zas když jsem již mnohokráte v uzavřeném autě nocoval bez topení, tak předpokládám, že to nějak větrá… Ačkoliv pravda nevím ani kudy a jak…

                        • scret  

                          tak, i v uzavrenym aute se samozrejme neudusis, ale problem je v tom, ze pokud ti tam bude neco horet, muze to spotrebovat kyslik rychlejs, nez tam poleze pres pruduchy atd.

    • nox159  

      Když jste to tedka vytáhli, řeším problémy se zimou.

      Je to komplikovane, ale vysledek je jasny, občas bych rád v pokoji ( stačí jednom ) měl o cca 2–3 stuplně více, po dobu asi 2–4h, normálním topením to z nějakého de*ilniho duvodu nejde, nebo jde jak kdy… :D

      tak řeším přimotop a nějaký obyčejny kolem 500–1000 max pokud to dobře počítam tak me hodina pokud to pojede na plno a ma to přikon tak 2000w bude stat cca 10,– což je přijatelné pokud to teda dobře počítam.

      Chtěl jsem se jen zeptat na zkušenosti protože se dívam že jsou:

      Teplovzdušné ventilátory

      Keramická topidla

      Elektrické konvektory

      Co a jak by bylo nejučinější a nejlevnější ?

      Díky

      Ano je to kratkodobe řešení to vím, kdybych to měl řešit na delší dobu kupuju krbová kamna nebo se stěhuju… Hledám dočasné řešení…

      • lukas aka mitro  

        Co nejaky teplomet na prropan-butan?

        Do dilny je to fajn, provoz za par korun…

        http://www.mevatrade.cz/…-A-TEPLOMETY

        • nox159  

          chci to jiste na elektriku a mam to do obyváku pod stul :D

        • midlander  

          já teplomet zvažoval do dílny, ale má to zásadní nevýhodu – musíš větrat.

          • Delkim  

            jak u kterýho :)

            existuje tzv. katalytické topení, tím jsem si topil na rybách v zavřeným stanu klidně celou noc a na malou 2 kg bombu to vydrželo skoro týden

            • onuce  

              :) to je hezký návod na snadnou sebevraždu.

              • Delkim  

                proč to tvrdíš?

                • onuce  

                  Protože i katalytická kamínka spotřebovávají kyslík a produkují oxid uhličitý. Naštěstí stany nejsou vzduchotěsné…

                  • Delkim  

                    nehoří tam plamen, kyslík to nespotřebovává a neprodukuje to žádný oxid uhelnatý

                    produkuje to zanedbatelné množství nespecifikovaných škodlivin, které je nepodstatné pokud nejsi někde doslova ve vzduchotěsně izolované místnosti

                    zažil jsem několik vícedenních závodů kde si tím topili rybáři po nocích nonstop v zavřených stanech (venku sněžilo)

                    • onuce  

                      No ještě aby oxid uhelnatý… Kyslík to spotřebovává a oxid uhličitý produkuje… Na tom musím bazírovat. A přece se hoří!

                      • Delkim  

                        plamenem to nehoří, nezapálíš od toho ani svíčku nebo třeba papír

                        • onuce  

                          Plamenem ne, ale přec to hoří. Oxiduje palivo a mění na vodu a oxid uhličitý, jako při klasickém hoření. Oxid bere samozřejmě ze vzduchu, leda by u toho byla ještě kyslíková bomba.

                        • onuce  

                          Ostatně, je to každého věc. Jen si myslím, že je to velice zrádné zdání… Já osobně bez odvodu spalin vně vytápěného prostoru bych nebyl klidný… a to mám pramálo důvodů k dalšímu žití.

                    • Fidži_CZ  

                      A co to teda spotřebovává a co to produkuje?

                      Rád se nechám poučit a pak přednesu výrobci, aby odstraňoval kyslíkovou pojstku.

            • lukas aka mitro  

              hele..aniz bych se v tom pitval, tak treba prodejce tvrdi uplny opak:

              http://www.zarice.eu/…na-1924.html

      • mr.nikdo  

        Investuj do lepsiho bydleni? Jestli jsi tedy jeste neinvestoval.

        Ono zalezi kde a v cem bydlis a podle toho lze/nelze vytopit :-)

        • nox159  

          Jak jsem psal je to dočasné řešení cca 3–4 měsice potřebuju „vyřešit“ neni to extrém, jde mi o trochu vetši komfort. Po tech 4 měsícich bude jiné řešení…

          Nepotřebuju vytápet velky prosotor jen si zvednout teplotu tak o 2 stupně na tak par hodin a to jen tak 3× tydne… :)

          • midlander  

            esli je ti zima u stolu tak si kup nějakej levnej olejovej radiátor.

          • mr.nikdo  

            Kup PC a zacni hrat hry – vytopis a jeste si uzijes :-).

            Anebo si tam sezen zenu/muze/psa. Klidne kravu, ta dava dost tepla.

            Jinak 2–3 – co nejaky takovy ten primotop s ventilatorem na elektriku? Kdysi jsme to casto pouzivali, nez zacali topit v panelaku s rozumem.

            • nox159  

              o tom výše píšu, bud ten horkovzdušný o tom mluvíš nebo se mi líbí ten keramicky…

              • mr.nikdo  

                Odhalil jsi mne – necetl jsem to :).

                Jinak bych sel do horkovzduchu uz jen kvuli tomu ventilatoru – bude to relativne rychleji rozproudene.

                • nox159  

                  osobně se mi líbí tohle

                  • jIrI___  

                    To mám v koupelně. Na jednorázové vytopení fajn, ale na trvalejší bych to nechtěl, protože ten ventilátor není úplně tichý. To bych se spíš díval po nějakém sálavém přímotopu.

                    • nox159  

                      jsem to počítal a beželo by to tak cca 5–10h týdně

                      díky za poznámku ohledně hlučnosti…

                      • mr.nikdo  

                        Ale s nizkou hlucnosti se potom dostanes na nejakou jinou cenu, kdy to nebude uz moc navratna investice…

                        • nox159  

                          něco na tom bude… ono je stejně zajímavé kolik času zabere řešení blbosti za 500,– už ten čas kolem je dražší než ten samotný produkt… :D

                          • mr.nikdo  

                            TO kazdopadne. Ale neda se svitit, moc se jezdit neda, cas je potreba nejak utratit :-D

      • midlander  

        teplovzdušnej ventilátor bude natápět rychleji, ale mívaj menší výkony, to je tak ohřátí koupelny. keramický topidlo je spíš sálavé teplo – na lokální topení, elektrický konvektor je přímotop, ten taky natopí docela rychle. takže asi ten. nicméně elektrika nejlevnější zrovna není…

        • nox159  

          mi se libi to keramicke – sice tomu nerozumim, ale přijde mi to takove pekne i napohled, a teplovzdušným mám zkušenost ale trochu to hučí…

      • Jakobo  

        Infrak nevytopi, je to jen na kratkodobe vyhrati studene mistnosti.

        Fukar dost vususuje, zveda prach, ale zas rychle vytopi srudenou mistnost.

        Na trvale topeni spis nejake olejove radiatory.

    • LaFu  

      Docela pěkný téma :-)

      Bydlím v 8let starém domku, zastavěná plocha 90m ve dvou podlažích, cihla 40cm plus polystyren 5cm, komplet náklady na chod domu – voda, elektrika a topení cca 40000/rok – což si myslím že jde. Máme dvě děti a pere se každý den, myčka to samé.

      Topíme v ATMOSU 18kw s akumlačníma nádržema 1500l,takže teď na 40kg dřevěných briket natopím domek i nádrže a topím za tři dny. Všude je podlahové topení a komfortní teplotu máme 22,5°útlum 21,5°.

      Klidně bych si dal do baráku plyn kdyby v ulici byl, dneska bych se nebál ani tepelného čerpadla.

      Největší problém je ten, že lidi vymění kondenzační kotel za klasiku a diví se že neuspoří nic, neuspoří protože systém mají pořád se spádem třeba 80°/60° a kondenzační kotel spoří pokud je výstup dejme tomu 50°, takže výměna ano, ale jedině s výměnou radiátorů za větší co budou topit při vstupu 50°.

      • dancing dog  

        pouzivas jen drevene brikety anebo i uhli? a jaky dreveny uzivas?

        • LaFu  

          jen drevene, obdelnikove cca 1kg/ks, valecky jsou malo lisovane, uhelne brikety taky jdou

    • kamaro  

      Dům, přízemí + podkroví, cca 90m2 obytné plochy. Vše komplet na elektriku, tarif akumulace (16h NT, 8h VT). Roční spotřeba el. energie (topení, vaření, ohřev vody, osvětlení, spotřebiče, ČOV) cca 5MWh, tj cca 17 000,–. Pomáhá nám solární systém (4 kolektory). K tomu cca 1000,– za vodu a je to komplet. Nestěžuju si :-)

      • LaFu  

        1000,– za vodu? predpokladam ze mesicne, jinak se asi nemejete, teda pokud nemate studnu :-D

        • kamaro  

          Ne, vychází nám to tak. Těch cca 50m3 za rok. Dům obývaný dvěma lidmi, syn je na škole, takže jezdí jenom na víkendy. Vodu máme za 20,– za m3 (nemáme v obci kanalizaci, takže bez stočného, my máme ČOV). Navíc máme nádrž na dešťovou vodu, kterou používáme na WC, praní a zálivku na zahradě. Fakt nekecám… :-) Schválně jsem se teď díval kolik jsme spotřebovali a za posledního půl roku je to 19m3. Takže se omlouvám a s tou tisícovkou jsem to ještě přestřelil a bude to kolem 800,–

          • felix.org  

            Asi to možný je, ale představit si to nedokážu :-D

            • vili  

              S tou cenou za m3 a bez stočnýho je to uplně cajk si myslím.

          • LaFu  

            u nas stoji voda 45/m3 a to je jen vodny :-( k tomu dve male deti, stocne a jsem na 900–1000,– za mesic

          • scret  

            njn, tak 20kc za kubik vodnyho, to je slusnej komunismus:) zavidim…

            My jsme u nas skoro uz na kilku vodny/stocny a to je pak jiny kafe..

            • Pagi  

              Kralovehradecký kraj – Nová Paka vodný/stočný 78.5,–Kč

              2 osoby a 2,5roční dítě / měsíčně cca 650,–Kč

      • mr.antik  

        to je nějaká dobře zaizolovaná dřevostavba, pasív?

      • lukas aka mitro