cau, moje dnešní druhá otázka se už týká přímo mě, přemejšlim o nějakym přibližovadle po čechách, ale zárověň i do zahraničí (alpy, sk a tak), tzn něco malinko většího, ale zároveň by to nemuselo bejt moc žravý, napadl mne ford focus kombi 1,6, citroen xsara break 1,6, peugeot 307 sw 1,6 (306 vypadla kvůli bezpečnosti, 307 je zas drahá vcelku dost na bazarech), octávka kombi 1,9 tdi, chrysler pt crusier 1,6 (dražší ale nádherný auto :D), co napadá vás, případně, čím jezdíte vy a doporučili byste studentovi? nejsem si jistej, po čem koukat, nechtěl jsem něco staršího 10 let s více jak 120tkm, což tyhle se sehnat dají, nějaké další možnosti? btw podmínka je taky klimka, nejlépe hagusy, nemusí to bejt drak, těch 74/80kw, co tyhle stroje maj snad stačí, tátovejch 110kw pojede jinak, ale není potřeba až tak, nedoplatil bych se… předem dík ;)
Co bsyte vybrali za auto kolem cca 60k?
442 nepřečtených-
-
Nemáš ho ve výběru, ale za 60 tis by se dal pořídit slušný peugeot 406 kombi s klimou, motorem HDI a stářím kolem 10 let.Octavii za tu cenu neseženeš, max v benzínu s nalítaným milionem km.
-
Do 10 let stareho dieslu bych nesel. Je docela velika sance, ze do nej bude muset nasypat v kratke dobe docela ranec penez.
-
Nesouhlasím. Pravděpodobnost se nijak neliší.
-
u nejakeho commonrailu je ta pravdepodobnost dost vysoka
-
Auto s komonrejlem za 60 tisic ?
-
Tak koupit se dají i ještě podstatně levnějí, jde jen o to, v jakém stavu.
-
„Krasnej zanovni passat..a ty km se vyresej pri oprave…:-)“http://sauto.cz/detail-inzeratu/osobni/volkswagen/passat/8653812
-
to moh rovnou napsat ze prodava papiry a zadni svetla :)
-
Jeste bude krasnej jednou, novej celolak, tuningovy skoroxenony a najeto necelejch 90tis km jenom za hezkyho pocasi
-
Auto manželky doktora, která tím jezdila jen pro vnoučata do školky.
-
-
Použitelných věcí je z toho víc, ale i tak je ta cena nesmysl. Jinak auta v takovém stavu, jen o dost mladší se zásadně prodávají na legalizaci kradených.
-
-
Až na to, že to není common-rail, že…
-
-
-
-
-
-
Myslíš že to má nějakej vliv… :D Koukni na bazar an Octule…všechny maj najeto 150K ať sou starý nebo nový… :D Jestli se tomu motoru dávalo co potřeboval tak pro něj 10 let nic není…a kór pro nafťák…
-
Z Octavií je nejodolnější původní verze TDIčka, 66Kw.
-
i 81Kw…zkrátka aby to nebylo PD…
-
Ano :)V minulosti vyhledávanej u Golfu III, ale to jenom okrajem. Verze 66KW bude bez problémů stačit, spolu s tím mě napadá ještě Audi 80, ve které byl a za 50tis. se dají sehnat kousky v perfektním stavu, s kompletní servisní historií. Nejnovější bude z roku 1995, ale technicky je na vysoké úrovni. Jedno z mála aut té doby s pozinkovanou karoseií, pořádně pozinkovanou :)… Audi nešetřilo na antikorozní ochraně a po letech je to vidět. Ještě k té Audi 80, v tom TDI 66KW je spotřeba do 6 litrů neekonomickou jízdou.
-
Hmm je vidět, že víš o čem mluvíš…Stou Audi 80 stebou naprosto souhlasím.Dílenský zpracování je opravdu na špici.A s tím pozinkem máš taky velkou pravdu – ty auta ani po 20 letech nereznou!!!Dnešní auta to mají ve specifikaci pozinkovanou karosérii ale za 5 let to hnije.Kdoví čím to zinkují :-))
-
-
ta uz ma turbo s variabilni geometrii lopatek, vec ktera umi zatuhnout.. to se u 66kw nestane.. ale to je detail…
-
pokud si pamatuju, tohle zatuhlo kamarádovi právě na 66kw asi po roce (autoškola)
-
Zatuhne myslím tehdy, když si nezaslepíš ten blbej EGR. Nebo prý pomůže jen podložit čelo asi o 0,1mm.
-
budeš se divit ale stane od model roku tuším 02 je i na 66kW geometrie stavitelná
-
jojo neuvedomil jsem si ze tim pozadavkem „mladsi nez 10let“ uz se bavime minimalne o faceliftovane prvni generaci…
-
-
-
-
Jeden kamarád vozíval auta na kšeft z jižní itálie. Bral tam odtud starý oktávky právě s motorem 1,9 TDi 6 kW. Spotřebou se snad dá dostat i pod 5 litrů (asi ne s kolama na střeše) a na jihu itálie se v zimě nesolí, tak to neni tak shnilý. Zkus se poptat i tímto směrem.
Jinak na vození kola je nejlepší dodávka – mám vyzkoušeno :-)
-
V Itálii to je zas sežraný solí z moře, ne? :)
-
houby, z Itálie jsou auta sice fakt nesežraný, ale na druhou stranu je těžký vybrat nějaký neobouchaný, italové jsou v tomhle prasata :)
-
přesně tak.Doby kdy všichni pluli na auta z Itálie a šířili se všemožné fámy jsou dávno pryč.U nás v okolí je spousta bazarů a většina jich tahá auta převážně z Itálie a co se týče koroze ať už na kastli či podvozku jsou auta v nesrovnatelně lepším stavu než auta od nás.Aut z Itálie mi prošlo rukama hafo takže vím co říkám.Jedna z věcí na kterou si je ale potřeba dát pozor u auta doveženého z Itálie je aby motor nebyl uhnaný k smrti(Italové mají trošku horké hlavy)
-
a stočený tachometr hlavně u dieselu
-
ano ale to se děje skoro všude a v takové míře, že pro laika je opravdu těžké se tomuto vyvarovat.O tom bych mohl vyprávět do alelujáááááá :-)
-
Na tý mojí filce to ale trochu poznat je:-)
-
Měl jsem slabou chvilku a pře 3mi lety jsem se šel podívat ke kamarádovi kamaráda na skvělou C5 v exclusivu po faceliftu. Najeto 80,000 za 4 roky. Voňavá skvělá vychvaloval ji až do nebes. potvrzená serviska a tak, několikrát jsem se ptal jestli tam má něco jiného a jestli dotoho mám opravdu jít.Nebo ať mi nabídne něco jiného co tam má slušného. Přesvědčil mne, že je to jedno z nejlepších aut co tam má a proto ho má vevnitř v Showroomu a ne na place. Opsal jsem si VIN zaběhl do citroenu a tam mi zjistili, že dokud auto jezdilo na garančky, tak dosáhlo za 3 roky 160.000. Asi tak:-) Potom jsem šel a koupil Primeru o které jsem věděl, že jí bylo dáno vše co mělo a kdo v ní jezdil.
-
Ano, kamarád se natáhne nejsnáze.
-
-
-
-
-
-
Z moře údajně jsou sežraný některý teréňáky, páč taliáni jsou dobytek a lítaj s tím po pláži. Jinak je to asi fuk jestli koupíš starý auto z itálie, německa nebo z čr, vždy můžeš trefit na pěknej kousek nebo totální rachotinu.
-
Hele není pravda, pokud dovezeš auto, třeba i 10 let starý je zespoda opravdu značně v lepším stavu, než auto z německa nebo od nás.
-
Jako odspoda co se týče soli máš pravdu, tam bude itálie lepší. Měl jsem spíš na mysli, že do toho auta nevidíš a může se na něm hned začít něco sypat, ať už je to motor, nějaká elektronika atd. Staré auto je vždycky o tomhle riziku.
Sám jsem měl vyhlídnutý auto z itálie, mělo to být mitsubishi pajero pinin. Nakonec z toho souhrou špatných okolností sešlo a teď se vozím v dodávce.
-
Jasný, to je pravda, každý bazarový nebo auto přes inzerát starší jak 10 let je penězožrout, já už za život nacpal za opravy spoustu peněz, poslední auto jsem koupil od bráchy a zatím mám klid.
-
Jakž takž jistej si můžeš být jen u novýho auta, a ani tam to není stopro.
Měli jsme celkem 3 dodávky citroen jumper (I., II., a teď III. generaci). První dvě byly OK, ale ta poslední už je dělaná v itálii a nejsem úplně spokojený. Jízdní vlastnosti v pořádku, ale po roce a půl začala odprýskávat barva, něco spravili ještě v záruce, jenže po 100 000 km už to jde na mě. Ve 125000 odešla spojka (a to s tím jezdil táta a potom já, takže se to auto dost šetří). A pak sem tam nějaký blbosti, fakt nevím proč je tam servisní interval 40 000 km :-)
Ty nový auta se už dělaj taky na to – odjezdit hafo km do pěti let a pak hodit ze skály, zvlášť ty užitkový na tom tak jsou.
-
jj, potřebujou vyrábět, točit, dneska si nemůžou dovolit dělat auta který vydržej 10, 15 let :)
-
je nová doba, zkracování :-)))
-
-
-
-
-
-
-
-
1.9 TDI ktery ma 6kW bych nebral..to uz bude vylagrovany ze pojede jenom na starter:)
-
No jo, teď na to koukám jak jsem se pěkně upsal. 6 kW bude motorek od stěračů po čiptuningu ;-)))
-
-
-
-
jestli se motoru davalo co potreboval…to je prave to. Nevis a musis predpokladat ze ne. Stejne jak prvni vec, co udela rozumny clovek po nakupu, je vymena rozvodu. Tak u stareho dieselu te nejspise nemine repas turba a dale se uvidi jetli vstriky nebo palivove cerpadlo ci filtr pevnych castic.
Nebo se na to vsechno muzes vykvaknout, jezdit a doufat ze nezustanes nekde stat…
-
Ono si stačí položit otázku, proč člověk auto prodává? Protože už se začíná ***** a už do něj nechce sypat prachy. Takže se auto dá tak nějak na oko do cajku a šup s ním do bazaru nebo na inzerát :)
Proto je potřeba při koupi mít fakt velkou finanční rezervu na následný servis, určitě se to vyplatí.
-
dneska se asi casto prodava i ze s 10let starou oktavkou uz nejsi in a musis koupit novejsi model…
-
a to ze potrebujes vetsi nebo si proste chces koupit novejsi te nenapadlo??
-
Napadlo, ale takových připadů je menšina.
-
.
-
Přesně jak píšeš, řekl bych, že je to tak 80/20. 80% řidičů mění auto, až když se sype nebo už je to tak olítaný, že by potřebovalo větší servis a 20% si ho koupí protože chtěji něco novějšího. Ale většina lidí, kteří na to maji si to auto koupit, tak stejně to staré dávají pryč před servisem a tak podobně.
-
-
-
Vetsina novejsich aut se prodava protoze proste kazdej druhej-treti-ctvrtej rok je novy auto…ne ze by se zaclo srat…
-
O tom ale nemluvím, tady je řeč o cca 10let starejch autech.
Po třech letech se zase prodávaj většinou slžebáky na leasing, který za ty 3 roky udělaj klidně 180 tisíc a jezdí se s nima prasácky.
-
po 10ti letech uz je to treba ctvrtej clovek v rade… prvni prodal po trech to „ucetne odepsane“ auto a ti dalsi jsou ti co postupne zjistuji ze to opravdu nema 90tis, ze to opravdu nejezdi jen za 5litru nafty na sto a nic jinyho to nepotrebuje…
-
Přesně tak, proto kupovat 10 let starý auto aniž by člověk znal původ je jak sázka do loterie, bohužel je jen minimální šance, že to bude výhra :)
-
hele nevim takhle novy auto sem nikdy nekupoval:)
-
-
-
operativní leasing, na finanční leasing odepisuješ 54 měsíců na úvěr 5 let.
-
To je uplně jedno, to na situaci nic nemění.
-
-
-
-
-
A nebo koupit benzín. To je IMO lepší volba.
-
No jo, ale jezdit za 8l nebo za 5l je rozdíl ne? :)). Vlastní zkušenost, vlastníme benzínovou oktávii a když poslouchám známé, kteří mají staré TDI oktávy, tak tiše závidím. Ale nevim, jak jsou na tom s investicema do servisu. naše oktávka je v tomhle ohledu hodně skromná
-
Propočty udávají rentabilnost dieslu nad 20 tkm ročně. Samozřejmě obecně, v jednotlivém kusu se člověk může trefit i „trefit“.
-
-
-
Tak s tim se počítá…že uděláš rozvody…vyměníš olej…filtry atd…
-
No znám dost lidí, kteří s tím tak nějak nepočítali :)
Ono je dobrý udělat pak i brzdy, tlumiče, výfuk :)
-
taky znam jednoho…a pak se mu potkal motor:)))
-
těch znám víc .D
-
-
To já taky… :) A pak se diví…
-
-
-
-
Ale ty starý maji těch 150K už třikrát :D 70% těchto aut má přetočený tachometry
-
Vždyť tak sem to myslel…
-
Tak to je pak vše ok, pouze jsem pomaleji chápal, teď jsem ten příspěvek četl ještě jednou a je to z něj jasné, sorry. Jinak raději auto s poctivýma 200 než se 150 po 10 letech.
-
-
-
jenze neni turbodiesel jako turbodiesel, nemuzes srovnavat stary tdi s novejsi produkci co se tyka vydrze
-
-
-
406 HDI combi za 60, to aby měl hodně našetřeno na následný servis…
-
doporučit 6kovou řadu Peugeota obecně je rada nepříteli. Montovala se nejporuchovější elektronika v rámci značky.
-
No tak to zrovna je pěkná blbost.
-
No tak to zrovna je pěkná blbost.
-
si to pleteš, 307ičková řada, byla zpočátku katastrofální
-
Ano.
-
ano
-
-
-
-
-
Focus nebo Mondeo, se Zetecem 1,8.
Pokud nekvete karoserie a nenatrefíš na nepovedenou složeninu ze 3 aut, tak jsou to spolehlivý auta. Nezničitelný motory a podvozky. Hromada informací na Ford fóru. Náhradních dílů hromady (šroťáky i druhovýroba) a navíc za hubičku. Jen kolem 200–250 tis. km počítej s výměnou spojky.
Mondeo kombi je navíc na dlouhý cesty pohodlnej vagón s hromadou místa .
-
Kua to jim neraď nebo už žádný hezký neseženeš. :-) Do písmene s tebou souhlasim, klidně bych tazateli doporučil fočuse s 1.6tkou. Cena výkon super, podvozek ve svý třídě nejlepší, spotřeba není tak hrozná a moře náhradních dílů i aut na výběr. Fordy nejsou moje srdeční záležitost, ale peněženka volí jinak, no.Pežoty,rencky a olítaný ochcávky v tdipyčo nebrat:-)
-
Naštěstí ani shánět nepotřebuju, tak klidně radím :-)).
-
-
Mondeo 1,8 rozhodně ano. Do Focuse bezproblémůvě stačí 1,6 to je dobrý motor. Jinak ještě ta 307 1,6 jak psal nahoře není špatná, já bych se také rozhodoval mezi Focusem a 307 obojí v 1,6.
-
-
Fiat Marea Weekend 1,6
-
10letý Fiat pro cesty do Alp? Kdo rád velká dobrodružství, pro toho správná volba ;).
-
před barákem nám stojí jeden se 191tkm a druhym motorem, trochu bych se ho bál… pak je tu ještě totálně prorezlá laguna a alfa 156, kterou asi taky radši ne, když má 220tkm a je to alfa 2,4jtd :D
-
-
marea 1.6 rok 2000 dovoz Itálie, bílá, koupená 2009, na tachometru 145tis. teď 198 tisíc
závady:
- lanko plynu, resp. ten bastl ve kterým je vedený
- alternátor – nějaká kotva prej, oprava
- krokovej motorek (bastl spojenej se škrtící klapkou) odešel,tři pokusyo oživení, vůbec laborování nad důvodem samovolného zvyšováníotáček bylo nekonečné – x návštěv autoservisů, důvodů může býttak deset, výměna bastlu pomohla
- cyklovač stěračů necykloval(výměna)
- blbne kontrolka směrovejch světel, občas svítí, občas ne –neřeším
- rádio displej odchází do ****** – neřeším
- jednou zrušená prdel na přechodu (zato taloši nemůžou)
- prasklá nádržka ostřikovače, prasklá nádržka chladící kapaliny(u obou dvou pravděpodobně následek zrušení ******)
- jednou upadlá kostra
- upadlej vejfuk na Úsuší (navařeno zpět)
Jinak musím říct, že podvozek po dovozu z itálie netknutej rzí, kastle taktéž doteď nekvete, takže v tomhle ohledu v pohodě a motorově jinak taky, pokud nezapneš klimu.
S autem jsem ale docela nespokojenej, protože se při všech těch platbách za pravidelný výměny oleje, poviný ručení, dálniční známku, občasnej servis do něj ještě navíc musí furt lít benzín, což je úplně nejvíc vo hovně. Jo a žere tak 6,5–7,5l
-
Stejný auto v dehtu, zhruba stejný km a stáří, provozováno bez řidiče.
Počet závad: 0 (nula), kromě obouchaných blatníků právě vlivem provozu bez řidiče.
-
:D
-
-
-
Ja bych se za tu cenu bal ze se mi to rozpadne a pak do toho budu muset investovat o hodne vic. Dojizdime ted doma kratkou felicii, nejaka sportovni verze 1.6., pred 5ti lety sme ji koupili za 100tis.kc ted uz nam zacina rezavet vsude, opravy za posledni rok za 25tis.kc… :(
-
U ojetiny je třeba kromě kupní ceny počítat s počátečními nutnými výdaji na spotřebák – tlumiče, olej, rozvody…
Feldy kvetou snad všechny, jsou tím pověstný…
-
u novy kary das tech 25tis za rok na garancnich prohlidkach :) to si nevyberes
-
-
Něco málo bych přidal a vzal Octavii combi 1.9TDi 81Kw…
-
Kazdej tu radi to co ma doma, tak se pridam – Volvo V70 2.5 TDI, nesmrtelnej motor i kastle.
Bohuzel to nesplnuje tvoje pozadavky mladsi 10 let a vic nez 120 kkm :-) – u Volva neni problem, 1. generace je jeste poctivy Volvo, navic motor je nesmrtelna vec od VW.
Sam mam a nebojim se s tim po evrope kamkoli :-)
-
Joj, to jsem tedy moc rád, že tvá první věta pro mne neplatí :-). Brrr.
-
mondeo i v70 už jsou celkem velký krávy, navíc 2,5tdi už asi celkem žere, ne? když tu někdo psal, že by se u takovýho auta bál, že to odejde: já o tom přemejšlim proto, že mi na Superba kombi 4×4 2,0 tdi chybí ještě asi tři čtvrtě mega našetřit :D jinak bych měl jasno, ale je to dočasný řešení, po vš snad jiné už bude…
-
Me to zere do 6.5l, 7.5l pokud jsem jezdil nemeckem 160+km/h.
Necha si dost libit, neni citlivy na kvalitu nafty (bezne redim rostlinnym olejem, kdyz maj v obchodakach akci na slunecnicovej 19 kc/litr tak si mlaskam :-) ).
Stara dobra kvalita, motor se daval do starejch audi/VW LT dodavek, rozvody umi dost lidi a dily nejsou tak hrozne drahy.
-
tak ty brďo… chtěl bych si koupit auto po někom, kdo do toho lije rostlinný olej…
-
-
-
Zdravím, zde se přidám – Volvo 940 kombi, hravě se vyrovná o 10 let mladším autům, bytelné, spolehlivé a do kufru 2 kola s plnou výbavou na týden:)
-
Kterému auto stejné kategorie z roku třeba 2005 se Volvo 940 vyrovná? A čím?
-
Kvalitou:) Tyto modely, vyráběné ještě pod švédy, jsou nezničitelné a prakticky bezporuchové. Novější auta, jiné značky nevyjímaje, už bohužel postrádají onu jednoduchost a kvalitu a spolehlivě plní náš servis…
-
Čekal jsem, že otázka zůstane bez odpovědi.
-
Není důvod neodpovídat a je to i slušnost, vybírám si pouze kvalitní jetá auta, jsem zastáncem výborného poměru užitná hodnota/cena. Auta beru do 30 tisíc, nekuřácké, s pěkným interiérem a málo najetými km, většinou z A, D, IT. Měl jsem Mazdu 626 karburátor – výborné auto, ale Volvo 940 Polar je tank se spoustou místa, jen ten motor dvoulitr benzín by mohl být hospodárnější, bere si okolo 9l a to jezdím velmi klidně. Ročně najedu asi 20 000 km a dolévám jen olej a vodu.
-
Nerozumím návaznosti informací o tvých preferencích při nákupu auta, spotřebě, způsobu jízdy atd. na mou otázku. Ale asi to nech být, já rozumím…
-
ve sve dobe to auto mozna bezpecnosti prevysovalo konkurenty, ale dnes je to v porovnani s modernima autama nebezpecne auto… najdes i soucasne crashtesty tehle 7×x a 9×x volv a sklada se to jako krabicka z papiru.. jako vse z te doby…
to ze to byly posledni opravdova volva souhlasim a jsem zastancem techto starych aut, ale s tima modernima se ve spouste veci nedaji srovnavat.
-
-
-
-
-
Tam se vejde i rakev s tchyní:)
-
-
Jedno z mála posledních poctivejch aut od Volva
-
-
Bacha hlavně na ty historky po 1.majiteli důchodci http://www.youtube.com/watch… :-D
Každopádně benzín. Naftu bych nebral. Nebezpečí turba, vstřiku, a celkově ty motory můžou být zaneseny protože konstrukce motoru naftového staršího jak 10 je někde jinde než aktuální naftové motory. Takovej Focus by mohl byt v pohodě, po motorové stránce bych se nebál i staršího BMW E36 třeba ale je pravda že vždycky to chce mít rezervu alespoň 5–10 tisíc na případné opravy.
-
:D :D Mazec :D Stejně tak tuten tahle Octavia :D Už jí vidím v AAA…po důchodci, garážovaná…suepr stav… http://www.youtube.com/watch…
-
na to sjem se koukal minulý rok ve škole :D:D:D::D dobrý magor :D
-
Komentář toho řidiče 4:50: „co se tam na tom má ******? Vždyť to jenom vytočíš, je to tak“ – to jsem málem spadnul smíchy ze židle.
Tenhle člověk vyloženě ani neutrpěl technické minimum z autoškoly a za volantem nemá co dělat..
-
Co to meleš?…vždyť jezdí v pískovně… :D A on to asi říká „jen tak“ aby zamachroval…očividně je docela ve vatě :D A nějaký zrasená Octule ho asi nevytrhne… :D
-
Koukl jsem se ještě se zaujetím na druhou část videa s konečným konstatováním: Ano, je to p*ča!
-
tak dobře :)
-
-
-
-
no co, potvrzuje se, ze sluzebni ochcafka je jeden z nejlepsich off-roadu
-
Staré známé pořekadlo:
„Jaké je nejlepší terénní auto? Služební..“
-
hm až na šroub od olejový vany.
-
-
-
aha aha :-) ty staré 1,9 ve škodovkách přechrochtají právěže takřka cokoliv.
-
Já nemám rád ani současné diesely, natož 10 let staré, ale je fakt, že ten 1,9 TDI 66kW, co se dával do Oktávií, přechroustá 500 tis. km a ani o tom neví…
-
Já netvrdím že nafta nevydrží jezdit 500 tisíc km nebo milion. Ale musí mít větší péči než benzín a koupit auto třebas s 200 tisíci kde nebylo měněno nebo repasováno turbo znamená velké očekávání kdy odejde. V drtivé většině víc jak 250 tisíc nevydrží a upřímně když v tomhle odejde turbo nebo se jenom posere elektronika kolem něho tak auto přestane jet a stát se mi to někde v zahraničí, tak bych asi prskal. i když s tím budeš jezdit do 5 litrů a s podobných benzínem za 8 tak už ti to neušetří na ten potřebný servis… Trošku jiná když se to počítá u nového auta, ale jelikož sem v neděli tankoval na Shellce naftu o 0,5,– dráž než benzín…
-
Souhlas. Přesně z těhle důvodů preferuju benzíny.
-
výkonově srovnatelný benzín má spoteřbu vyšší o 2 litry, při nájezdu 20 000km/rok to dělá 14 000kč. Takže klidně můžu turbo mněnit každý rok a budu na tom finančně stejně jako když budu jezdit s benzínem bez závad…
-
14tis ale neni za novy turbo… ne vzdy se se musi podarit nechat repasovat a muze odejit i cerpadlo..vstriky… to ze se to na vrakacich prodava na skodovky jete za par kacek je zase kompenzovano tim ze se takova skodovka muze snadno stat takovym darcem organu…
zrovna to stary tdi je na servisni naklady celkem nenarocnej diesel proti tem novejsim..zas je otazka proc se takovyho prima auta dotycnej zbavuje… koncernovy auto mladsi nez 10let za 60 bude z ciziny dotazenej taxik na pokraji smrti…
-
turbo tady je nový za 15 000 na Octavku II, to mi nepřijde šílená cena, vstřik je tuším cca 5000. Možná se někde pořídí i levněji, netuším, zatím jsem to nepotřeboval. I když bych to musel během řekněme 100 000km měnit, tak furt proti benzínu ušetřím.
-
zajimava cena, to je naka cina,ale ne?to same vstrik.. za 5tis at uz PD nebo railovej je naka hodne levna replika…
me se stale vyplati jezdit benzinakem, srovnatelnej diesel by stal dvakrat tolik a nez ten rozdil v cene projezdim v rozdilu spotreby… navic kdybych jezdil hodne muzu tam dat LPG.. a naklady jsou zas o necem jinem…
-
v kolonce původ píšou prvovýroba, tak by to snad mělo být originál. Třeba když hledáš vzduchové filtry, tak se v nabídce objeví Polsko, Čína nebo prvovýroba. Ale moc do toho nevidím, tak jak je to ve skutečnosti nevím.
-
jo, jestli to je origo skoda dil tak je to pekny, ale cenou to spis vypada na chinu v te nejlevnejsi podobe, ale klukum co stavi sportovni auta obcas celkem prekvapive drzi i cinsky turba:) u tohodle se mi ani nejak nechce zkoumat co je to zac. na faktu ze starsi diesel se dokaze na servisu dost prodrazit to prilis nemeni…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
mám podobnej rozpočet jako ty, akorát ještě nějakou rezervu na případný opravy a zatím mi vychází jako nejlepší volba ten focus 1.6 a pak možná oktávka TDI 66kw do které mě všichni tlačí. nepočítej ale stím že to bude všechno bezporuchový, bratr má tu oktávku v nafte co sem psal výš, je to sice nesmrtelný auto s minimální spotřebou, ale v poslední době se už začíná taky lecos *****, jako centrál, stahování oken a podobně a to nejsou zrovna levný věci.
-
10 let a 120k .-))) utopie.
Jestli na takové auto narazíš bez stočeného tacho, tak se pochlub :)) počítám že jich moc nebude, to bys musel koupit opravdu od důchodce co to očividně jen jezdí. A kdo ví ještě JAK to jezdí. Možná bych se takových aut bál víc, než takových co mají 200k :)
Jinak, mě se líbí na přepravu kola jendičková ochca (66kw bohatě stačí :) ), béčková vectra v 1,8i combi … Mno kdybych se konečně odhodlal koupit si auto tak mám asi hodně návrhů :D ale poslední dobou radši všude jedu na kole. Asi nemoc z cyklistiky :( :D
-
koukni se na crash test vectry ;) octavka je dobrej napad no, ale mnoho lidi najezdi s autem an ine 15tkm rocne, takze rok vyroby 2002/3 se da sehnat neprilis ojetej, stejnak to nechci mit dlouho…
-
http://www.euroncap.com/…001/102.aspx
http://www.euroncap.com/…001/106.aspx
Skoro nastejno, vectra na tom trošku hůř. Jaký vliv bude mít těžší motor při havárce? Počítal bych že ten TDI bude těžší než benzínový.
-
aha, ja videl tento :D sem si ty auta radsi projel ncapem, proto treba ne 306…
-
joo tak :) Za tu cenu cos psal se prodává už FL, to je od 2000. Má to navíc pozink, trošku navýšený výkon..
Teda z aut co jsem jezdil se mi nejvíc líbila tahle herka. Strašně moc místa, lepší výhled jak z ochcy. Akorát přístup do kufru byl horší. Spotřeba kolem 6,5l ( jezdil jsem tu rv.97 v 1,8i 85kw). Akorát asi nebude tak bezproblémová.
A co nějaký starší pašík? :) i když ty už jsou zase dražší
-
-
-
lidi co jezdi s autem pod 15tis rocne a koupi si na to dvoulitrovej turbodiesel zas tolik nebude… zbytecne drahy pri porizeni, velke povinne + servisni naklady…
-
to je nesmysl musel bys mít velký štěstí. Většina octávek je firemních a najedou minimálně 30.000km/rok
-
-
Omega r.v. 2001, 3.0 V6 najeto 130kkm. Máme to doma od 0km. Ježděno velmi pohodově, většina ve městě na velmi krátké vzdálenosti. I taková auta existují :-)
-
V6 musí být ideál na ježdění po městě :D
-
to jo :D
Musela stát nová přes půl mega určitěm na dojíždění po městě proč ne :)
-
Přes půl mega určitě…spíš tak přes 700tis…;)
-
Jj, to je dost možný, jsem nikde nemohl najít původní cenu, ale věřím, že nějaký modely šly i k mega.
-
-
-
-
To sis fakt na krátké pojížďky po městě koupil benzínový třílitr???
-
S tím jezdí jen k benzínce a zpátky .-)
S omegou 3,2 V6 jsem jel jednou, tam bylo snad vidět i jak se hýbá ručička co ukazuje stav paliva :)) kolik to žere? 11–15? :D
-
11 po meste neni zas tak hrozny ne? ta omega umi sviznou jizdou po meste i o dost vic… ale tak po meste clovek najezdi par km… sestivalec s automatem je podle me idealni mestskej stroj :)
-
Otázka je, k čemu do města, kde se v drtivé většině pohybuješ rychlostí do 50 km/h, takový přebytek výkonu a krouťáku? A čím je vyvážená ta megaspotřeba (11 bude je spíš utopie než realita)?
-
no ten trilitrovej sestivalec ma kroutak asi jako ty 1,9 turbodiesely… takze je to stejny jako bys do mesta lidem rozmlouval ty diesely.. ten atmosferickej motor ma ty kone navic az kdyz ho tocis pres 4–5tis takze ve meste ne.. tzn benzinovej trilitr ma dynamiku asi jako obyc turbo-ropak.. takze nic zvlastniho. a to jestli to kdo pouzije, nepouzije apod je asi vec osobnich preferenci.. ja treba po meste autem nejezdim vubec, vsude kam jezdim bych jel dyl a navic mi popojizdeni v kolonach prijde psychicky vycerpavajici… takze ja bych po meste nejezdil ani kdyby mi auto nezralo tech 11 ale 3… jeste obcas jezdim mimo spicku, to ale neni ta spotreba tak zla…
-
Uf, a jak s „vhodností“ třílitru do města, o které tu píšeme, souvisí to, že ty po městě nejezdíš :-)))? Trochu mimoň, ne?
Otázka platí: proč do města motor se spotřebou 15 a víc litrů (viz níže). Čím je takový motor pro město ideální, když můžeš mát výkonově podobný a poloviční nebo menší spotřebou?
Kriste :-)))).
-
souvisi to tak ze o slovnim spojeni „vhodne do mesta“ a osobnim automobilem se da pochybovat uz jen z principu. ve meste zere vsechno takze sice 11benzinu nevypada extra tak oni diesely taky mesto nejezdi za 4… a krom toho pokud nekdo jezdi vyhradne ve meste, najezdi casto pomerne malo km.. a kdyz najedu za rok 5tis se spotrebou 11litru tak to v souctu nemusi proti dieselu se 7mi litrama nafty jeste nemusi vyjit tak zle, protoze porizovaci cena srovnatelnejch aut bude u velkyho benzinu klidne polovicni…
takze ty mimoni.. vhodnost je podle me dost subjektivni vec, kazdej jezdi jinde, jinak a muze mu velkej benzin vyhovovat i po meste…
-
Jedno a to samé auto v čistě pražském provozu, během asi 1500 km se nepodívalo ven, navíc to bylo v zimě. CR diesel, spotřeba dle PP 6,5 litru, dle tankování 7. 3,0 V6, spotřeba dle PP 12,6 litru, dle tankování nevím, nezkoumal jsem. Styl jízdy stejný, stejný řidič.
-
no ten benzin je pomerne rozezranej nebo ten ropak extremne uspornej… ale i tak, pokud se najezdi malo km tak porad to pocetne muze vychazet lip pro ten benzin.. zvlast v pripade ojeteho auta, ty 3,0v6 se dost casto rozdavaj skoro zadarmo…
-
Ten diesel je naprosto obyčený, celkem dost rozšířený, prostě normální motor, ani extrémně výkonný, ani extrémně úsporný, prostě nezajímavá spotřebná věc. Ten třílitr osobně nepovažuji za moc povedený, ale jiné třílitry v podobně velkých autech za podobných podmínek žerou přibližně stejně, takže také nic zvláštního.
-
-
-
Nějak ses nám zasekl na špatné doměnce. Těch 11 litrů je v realitě spíš 15+. To, jak moc jsi mimo potvrzuje i fakt, že diskuse je o nové Omeze, která s tímhle motortem musela stát pálku a ty tu plácáš něco o cenách ojetin…
No jo, no… :-))).
-
no kdo si kupuje nove auto s benzinovym trilitrem tak tomu je asi trosku jedno jestli to zere nakej litr navic ne? a tudiz mi v takovem pripade diskutovat o vhodnosti prijde tak trosku mimo ne? to bys mohl zpocyhbnit existenci silnejsich aut obecne…
jo a jestli je ve meste prumer omegy 15+ beznej tak mile rad zustanu u bavorskych sestivalcu…
-
No, já se tě jen zeptal, čím je takové auto vhodné do města, když takový názor zastáváš. A místo jasné odpovědi následovaly mimózní exkurzy do cen ojetin, srovnávání nedosažitelné spotřeby 11 l s dalšími auty, diskuse o krouťáku, o kolonách a ani nevím, jaká další témata jsi ve snaze zamaskovat ten svůj plk ještě vytáhl :-))).
-
hele jediny co hovori proti sestivalci s automatem po meste je spotreba a jsou lidi co proste spotrebu neresi a pak je to auto idealni stroj, navic se podivej na tu moji vetu kde pisu ze je to idealni stroj.. na konci je smajlik… tak jen aby bylo jasny do ceho tu uz v x prispevkach rejes a delas ze me ******…
-
…to ani nemusím… :-))).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nene, 11–15 při normální kombinované jízdě .-) po městě nechci vědět…
-
-
-
-
-
-
ty kilometry zdvojnásob…
-
pt cruisery jsou prý hodně poruchový
-
:-)
-
-
Tu kombinaci 120 tKm x 60 tKč a 10 let vidím stejně nepravděpodobně jako xshreck nade mnou. Z těch výš zmíněných by se mi nejvíc líbil Focus, pokud ho seženeš.
Ale pokud se to má rozpodnout, rozpadne se to. Koukal bych po Mazdě 626.
-
Požadované kilometry jsou utopie, to každopádně. A 626 je dobrej tip.
-
nevim, sem tam někde na nějakýho natrefíš, co nemá moc: xsara, focus, 307, pt cruiser, ocavia bohužel 2,0, nebo v tdi, sám se zvědavej, jak to doapdne :D
-
tak se zkus podívat na nějaký německý autoinzerty. Tam zjistíš skutečný kilometry. A všechny auta odtud dovezený pak mají najednou u nás o polovinu méně :-)
-
Dobře míněné doporučení: nebuď takový naiva.
-
Oktávka (před modernizací), má míň místa v zadu o 22 mm, kdyby u toho Focucu byly Km doložené, tak by to byla pěkná volba, motor 1,6 je z motorové palety nejlepší.
-
Ty kilometry bych veril tak maximalne tomu PT cruiseru vzhledem ke spolehlivosti tohoto prepravniku, kterej je neustale v servise.
-
Toš do toho dvoulitra ochcy bych asi nešel … spíš tu 1,6 ale k té zase :) máme s ní teď furt problémy – brzdy, škrtící klapka… Mohli by dávat lepší fotky :) ta 1,9 je pěkná, ale kilometrům bych teda nevěřil (kor za takovou cenu)
ta 307 – jestli chceš přesně tuhle, vypadá to že byla pěkně bořená. Ale jsou tam blbé fotky. Přijde mi že vepředu nepřiléhají plechy, o batrvách plechařiny + volantu nemluvím.
Xsara vypadá docela zajímavě .-)) stejně jak fekál a peugeotem. Peugeoty nějak nemusím, citrouš nevím jak na tom je :) a focusu bych se neštítil .)
A klidně bych dal 1,8 motor u benzínu pokud to jde místo 1,6, s kolama na střeše to je možná i výhoda, ale vyzkoušené nemám .)
-
hehe :) focus a oktávka tdi z 99týho se 100 000 najeto, to jsou džouky :D
Zrovna tak u tý xsary i 307ky bych tomu nevěřil, ale to jsou stejně francouzi :) octavia 2.0i by tě sežrala na benzínu.
-
…a oleji.
-
no nebude to horsi nez novejsi TDi…
-
Už je to dlouho, co jsem s tím jezdil, tak si nevzpomínám, kolik toho oleje jsem tam lil, ale jako delší cesta bez zálohy litru oleje v kufru byla risk.
Ten motor je tím pověstný.
-
jo, novy commonraily se bez flasky s olejem v kufru taky neobejdou…
ale tak ze tam sem tam soupnu litrovku oleje by me netrapilo, v mem okoli ma par lidi sportovnejsi auta a tam je to dolejvani celkem bezny… litr na tisic km bezna vec…
-
Nevím jak jiný značky, ale citroen 2,2 comonrail mi v dodávce sežere cca 1 litr na 40 000 km (servisní interval), ten samej motor v osobáku si nevezme ani kapku. Do starého hyundai santa fe (2,4l benzín) se lil olej po flaškách.
-
Hm, relativně nový commonrail mám a bez flašky oleje v kufru se obejdu velmi dobře, v motoru oleje pořád dostatek. Co dělám špatně :-)))?
A co sem motáš sportovní auta :-)))?
-
motor od motoru koncern 103kw 2,0 žere litr na 5–7 tisíc
-
Hm, a souvislost s mým příspěvkem?
-
Jak který :)
-
To ale jenom kdyz s tim jezdis jak idiot…minuly i soucasny auto co mam zralo olej pouze do ty doby nez sem s tim zacal jezdit ja, nechapu co ty lidi s tim delali…
-
Nebo máš božskou moc a na co šáhneš, to se uzdraví…;)
PS: Nechceš se u mě zastavit? Potřeboval bych uzdravit spojku…:D
-
-
-
ja sem psal o motorech TDI a na to si reagoval, takze nasledne hovorim o commonrailech z produkce vw group a ty jsou zravosti oleje pomerne zname.
-
a sportovni auta… jen rikam ze v tom ze do motoru sem tam naleju olej mi neprijde jako nejak zavratnej problem, tady a i jinde se lidi casto tvari ze kdyz to sezere nakej oil ze je to neksutecna tragedie…
-
přesně, pokud by to byl jediný neduh, nemá smysl to řešit.
-
-
Hyundai ACCENT 1,3 olejnička, TOYOTA COROLLA 1,4i nedoléval jsem CRDI KIA nedolévám, PRIMERA DCI nedolévám
-
ještě řekni, že máš kiu carnival a udám tě jako vraha vlastní rodiny!
-
CEED SW služební
-
(je tam vůbec nějaký olej ještě? :D )
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
ochcávka 2,0 benzín je nesmysl. fakt špatnej motor.
-
-
-
-
podľa nejakých rebríčkov spoľahlivosti by sa hodilo pozrieť aj napr. toyotu :D Taká corolla combi bude v tej cene, možno aj s motorom čo má vvt.
-
…jenže to je miniauto… :-)).
-
Carina už je slušná :) Ale stará.
-
kámoš prodal Carinu za 40 a měla najeto 300.000 bez problému. Je to velký a žere to trávu kolem cesty.
PS druhej kámoš jezdil YARISE do 520,000 potom odešel motor:-)
No atřetí kámoš jezdil Land Cruisera 120 diesel do 120,000 a taky odešel motor. Tak si vyber
-
-
Corolla není miniauto 1,4 66kw spotřeba 6,8 rychlejší jízda 7,5 prasečina ,ten motor točí jako blázen a jede po dálnici 190 max, všichni si mysleli, že mám 1,6. Taková s těma kulatejma světlama potom udělali oválný. Combi je hnusný 5 dveřák je fakt velkej. Držák jako prase, ve 220ti tisících ložiska na převodovce a vejfuk. Do 180 ti tisíc nic vůbec nic.
Najít tohle auto do 140.000 a máš vystaráno.
-
No, řeč je tu o Mondeích, Xantiích… Corolla je o třídu níže.
-
no to právě není, mondeo je kráva, xantia ještě navíc velmi nebezepčená kráva, corrola kombi zhruba odpovídá focusu, xsaře a astře ;) nechci nic velkýho, 1,6 16v ideální motor pro to.
-
No tak to potom jo.
Pokud v tom autě budeš s bikem jezdit sám, pak je Mondeo a spol. zbytečně velký.
-
Něco jako „zbytečně velký“ je úplně nesmyslnej pojem. Anebo lépe řečeno – každý rodinný auto je zbytečně velký pro jednoho + kolo …
btw mně přijde Mondeo tak akorát a jezdím v něm obvykle sám nebo já + bike :-)
-
mondeo kombi je snad nejdelší osobák vůbec, navíc chci hagusy, pač kola budu vozit na střeše, když už máme doma ty 4 thule proride… proto mi přijde moc velký, velký rodinný auto už máme, tohle bude o něco menší na běžnější použití a moje víkendy a prázdniny…
-
Na víkend (předpokládám v 1 nebo ve 2) je imho blbost vozit kolo na střeše – musíš ho pořád zamykat a hlídat zaparkované auto, jezdit pomalu, auto víc žere a komfort manipulace taky nic moc. Když už, tak bych šel do držáku na zadní dveře. Nejlepší je ale stejně kolo složené uvnitř.
k tvé reakci ohledně Avensis: Avensis rozhodně není moc dlouhý – je to v podstatě to samé jako Octávia I combi (Astra combi, Golf III Variant, Fiat Marea) – ta samá třída…;)
-
POMALU???? 180km/h Thule 591 nebo jak se jmenujou takový ty tlustýzahnutý fajfky. Standadně s nima tedy jezdím 160
-
to si tak v klidu jedeme s klukama z Beskyda po dálnici a někde u Brna kolem nás prosvištěo nějaké to SUV (nebo jak se to jmenuje, prostě podobné jako Yeti, akorát jiná značka), na střeše 4 kola a valil to určitě kolem 180. Po dvou kilometerch jsme ho dojeli, už stál u krajnice a kola i s nosičema a hagusama se válely urvané za střechy v příkopu.
-
Jo tak to je to jediný proč jezdím 160 mám strach aby mi to celé neulítlo i se zahrádkou. Haguy mi nenapadly:-)
Těch 180 jen když zapomenu
-
-
160 při předjíždění není problém ani s tesconosičema za 3 kila, jen to je nic moc pocit :). Ale dá se říct, že v povolených rychlostech neomezují žádné nosiče, jen se někteří lidi musí omezovat v projíždění zatáček.
-
jo jezdil jsem idřív s klasickejma TESCO nosičema. Původní řemínky jsem vyhodil a narval tam klipsnový. každý kolo vzal gumicukem s omotanou horní rámovou trubkou a všechny dohromady ráčnovým popruhem.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tvoje podmínky za 60 tisíc, to je velká utopie.
Pokud koupíš třeba focus za 60, tak bude mít těch kilomterů nejmíň 250, dalších 30 do toho do půl roku nasypeš a pak to nakonec znechuceně prodáš.
Jediná šance, koupít takový auto třeba od strejdy, sourozence, kde víš jak se s autem opravdu jezdilo.
Relativně v pohodě auta, který díky novým generacím spadly opravdu nízko jsou Astry G, asi nejlíp 1.6 16V,klidně 1.8 16V, spotřeba na benzíňáky je solidní, něco málo do toho nacpeš, ale díly jsou levný a jízdní vlastnosti a antikorozní ochrana kastle jsou v pohodě.
-
Astru G 1,6 8V nebo 1,7 isuzu diesel. Top motory co se tyce vydrze. 1,6 16V moc hitparada neni. 1,816v je celkem gut ale zas si nějakej ten litr veme. Ale u takovyhleho auta asi nemá cenu moc řešit spotřebu…
-
1.8 16V z vlastní zkušenosti žral uplně stejně, někdy dokonce méně než 1.6 16V nebylo nutný mu tolik šlapat na krk.
1.6 8v už je na Géčko dost velkej lenoch a sehnat 1.7isuzu v pěkným stavu není lehký.
-
Nebyly ty 1,6 16V vyhlaseny olejozrouti?
Meli jsme 1,8 16V a ten motor prezil auto, kdyz jsme je srotovali, mel najeto 360tkm a jel furt jak slak bez jakehokoli dolivani oleje mezi vymenou.
-
v astře eF byl u 1.6 16V motor fakt olejožrout, na Géčku už na tom zapracovali a olej žere už minimálně, spíš je to kus od kusu, ale nic dramatickýho. Nicméně radši bych bral určitě tu 1.8 16V ty jsou ale hůř k sehnání.
1.6 8V už mi příjde v Géčku fakt úlet, měl to kamarád a když jsme jeli ve čtyřech na chalupu, tak to nechtělo vůbec jet a i ve dvou je do kopců nutný pořád podřazovat, na druhou stranu je to jednoduchej a téměř bezúdržbovej motor.
Ono spoustě lidem stačila i blbá 1.6 8v v oktávce, což byl taky celkem úlet :)
-
1.6 16V – zasadni problem byl s temi starymi v Fku, u tech novejsich uz to je vic kus od kusu. Jam mam tak litr na 8 000km. Jinak si nemuzu stezovat, jede to slusne a problemy nejsou.
-
-
No jasny. Spotreba benzinu neni moc odlisna, ale 1,6 16V si dost casto mimo benzinu bere i olej… 1,6 8V urcite neni zavodnik ale na jezdeni v poho. S isuzu samozrejme nelze nesouhlasit…
-
-
-
-
Ty kilometry myslis vazne ? Jesli jo tak se prober…
-
Zkušenosti z okolí:
První majitel, Octavia kombi 4×4 1,9TDI 66kW r.v. 2000 najeto 300 000km a poslední dobou docela špatné.
- Přes střechu začalo zatíkat do kufru (vyřešil silikon).
- Pátý dveře chytají rez v rozích zadní značky (ano přesně 10 letpo záruce na prorezavění karoserie).
- Odešel setrvačník, výměna nutná včetně spojky.
- Porucha elektroniky k turbu (padání motoru do nouzového režimu),samotné turbo je ale stále ok.
- Kdoví kdy se Haldex kousl a zůstal trvale sepnutý, což vedlok rozpadnutí předního diferenciálu (4×4 tady není vyloženě pro trvalézapojení všech kol, nevydrží to).
- Přestaly ukazovat budíky (ani nechtěj vedět co by škodovka chtělaza nové).
- Citelná vůle v řízení i řazení a ani motor už není v kondici(cukání při rekaci na přidání plynu).
Se spolehlivostí to jde prudce z kopce a údržba je již finančně dost náročná.
-
doplnim..ten haldex je jenom na rovinku, protze tam neni mezinapravovy diferak ktery by byrovnal ruznou drahu prednich a zadnich kol pri prujezdu zatacnkou…
dlasim nesvarem je, u benzinovych verzi, zakarbonovani skrtici klapky a notoricke poruchy vahy vzduchu.
-
Studentovi = nechces do toho cpat penize ale jezdit? Najit neshnilyho Escorta 1.6 ci 1.8 benzin (sice utopie, ale obcas se neco malo shnileho ci vyvareneho najde). Prostor vevnitr jak v Oktavce, cena dilu jako u Feldy, klima, posilovac, vyhrivani predniho skla, u kombika velky kufr, s 15"kolama slusne jizdni vlastnosti. Motor nesmrtelnej, se skvelym projevem, ale najit neshnileho Escorta je orisek. Je samozrejme vic jak 10let stary. Jinak o Focusu plati temer totez, bohuzel vcetne koroze.
Realna spotreba 1.6 a 1.8 pod 8l, na dalky se da bez problemu pod 7.
-
1,6 nebrat. 1,8 nežere víc, mnohdy spíš míň, a je to lepší motor.
-
Je to uplne stejny motor az na vrtani. Ale 1.8 se shani spatne kdyz ma za neco stat i ten zbytek, a to se tyka i motorovych dilu, tak proto doporucuju 1.6.
-
Shnánění motorových dílů na 1,6 je lehčí na stejný motor 1,8 lišící se jen vrtáním? Tomu nerozumím.
Ale beru to spíš z pohledu Mondea (1999), které jsem kdysi měl. Tam byla 1,8 jednoznačnou volbou oproti 1,6. A preferoval bych jej i u FoFo – stejná spotřeba, vyšší výkon.
-
Spíš asi výkon…komoš říkal že ho s tou 1.6 ho předjela i Tatra s pískem… :D
-
U Mondea je to kvuli vaze auta naprosto jasna volba. Tam to chce spis dvoulitr a vys. Co se tyce motoru, tak staci projit nabidku bazaru a je jasne videt nepomer mezi 1.6 a 1.8. Co se tyce motorovych dilu, tak motor se resi vetsinou kus za kus (da se sehnat komplet za cca 7) kdyz uz dojde na lamani chleba a pak se 1.6 sezenes velmi snadno. Mas ale pravdu, ze spotrebak a drtiva cast dilu je totozna.
-
-
-
-
Prostor vevnitr jak v Oktavce
no :)
Vzádu možná, vepředu je oktávka výrazně prostornější, na šířku je prostornější, v escortu člověk sedí už skoro tak nějak nad palubkou a co se týče kufru tak tam oktávka vede dost markantně, tak nevim co jsi tím myslel :)
-
Nevim, ale v Oktavce se pripadam vzdycky utlacovany prostorem okolo a nevidim prednim sklem nic nahoru. Profil a organizace kufru je taky zoufala. Tady nejde jen o cisla ale spis o realnou prakticnost a pohodli. Auta nesrovnavam podle tabulek ale podle toho jak se mi v nich jezdi at uz jako ridici a nebo spolujezdci.
-
Však já taky neřeším čísla, měl jsem jak escorta, tak oktu a oktávka byla defakto o třídu jinde. Třeba do oktávky se mi v pohodě vešlo nerozložený kolo, do escorta nikoliv. V oktávce jsem převezl s nesklopenýma sedadlama myčku, nebo pračku, v escortu nikoliv. Když jsem jel v escortu vepředu s nějakým chlapem, skoro jsme se dotýkali, escort je o hodě užší, oktávka má masivnější palubku, člověk sedí víc v autě, v escortu jsem si připadal spíš jako na bidýlku :)
Jediný co bylo na escortu lepší byly asi sedačky, ty se mi celkem líbily, pak kultivovanost motoru a za nízkou cenu velká vábava. Ale rezlo to jak hřebík v coca cole.
-
rezlo to jak hřebík v coca cole :D
-
Escot je zvenci jasne mensi auto, ale proste se mi v nem sedi prijemneji jak v Oktavce, mam pocit vetsiho prostoru, kdezto v Oktavce nevidim nic nahoru a palubni deska me utlacuje. Mozna je to prave tim ze sedis jak na bidylku.
Nejhorsi je ale jak to cely rezne. To je proste mor. Jenze to je z velke casti historii tech aut sflikovanyma opravama po bourackach, kaslanim na osetreni podvozku a dutit atd. Daj se najit slusne kusy, co byly garazovane, mely zasterky a nejsou puvodem z CR.
-
Ono je to hlavně tím, že to prostě není pozink. A dovný já měl právě vždycky v oktávce pocit, že to přední okno je moc velký :)
-
tak zase se ty eskorty prodavaj za takovy prachy ze to ten rok dva co to bude mit STK dojezdis.. s trochou stesti se to nerozpadne a pak to hodis do srotu… tech 10–20k setejne za ten rok dva ztrati na cene sebelepsi auto, takze je to fuk…
-
-
souhlas, do oktavky se vejde xxxx litru ale co je to platny kdyz beznejch predmetu/lidi tam stejne nalozis jako do libovolnyho jinyho auta.. kdyz tam nacpes dve kola tak stejne uz musi sedacky dolu tzn + 2 lidi a 2lidi + 2 kola sem uplne vklidu vozil v jednickovym golfu…
-
-
Podle rozměrů je Escort vepředu o 7cm širší.
-
-
-
-
-
levný jsou Astry motor 1,6 16V 74 bych viděl jako ok. Deset let totiž jejich DTI bez poruchy spíš nedaj. Navíc u benzínu bývá nižší nájezd.
ročníky 01 a 02 jsou za 60 reálné
dražší ale zase spolehlivější je Golf IV, v téhle ceně ale seženeš tak 1998 a jenom benzín. Nadprůměrnou výdrž má kastle.
Focus je levná stálice s relativně kvalitními motory a nadprůměrnými podvozky i dobrou cenou, ale podprůměrnou ochranou kastle. Ročníky 00 01
dvě kola a dva lidi do těchto v pohodě zabalíš. Ve třech uvnitř se jede blbě i v Passatu.
hlavně nekupuj podle roku výroby a kilometrů na tacháči.
-
Posledni vetu tesat do kamene.
-
taktak, viděl jsem krásnou Primeru (okolo 2000) jako novou. To jsou přesně ty auta, který nelákaj tuningáře ani závodníky, konstrukčně jsou sice zastaralý a nebezpečný, ale neuvěřitelný držáky.
Já bych šel timhle směrem – Toyta, starší Mazda, Nissan. Hlavně bez koroze – toho už se nedá zbavit, zbytek se dá nějak vždycky opravit.
-
ty japonci jsou jasná volba, ale sežeň je. Já před pár lety sháněl Avensis nebo Primeru a to se nedá. Mazda v bleděmodrým to samý. Na tisíc fokusů na bazarech je jedna primera combi
-
Zrovna treba Mazdy 323 a 626 reznou stejne brutalne jak Focusy a Escorty. Navic jsou treba na 323 papirovy plechy, takze kdyz uz zacne reznout, tak to jde rychle.
-
potvrzuji. Mazda 323f 1998, na autě dosud žádná porucha! Ale loni začal reznout bezdůvodně podběh a letos na jaře už je tam lochna na prst…
btw. ale je to malý velký auto a jízdní vlastnosti dost dobré…
-
sakra, manzelka ma Mazdu 626 z r. 1992. to abych se zacal pomalu bat koroze ;-)
-
ja bych se nebal, aut je vsude jako sracek :)
-
-
-
ti japoncici tak nejak reznou brutalne vsichni z te doby…
ale asi bych taky koukal po necem takovem…
-
-
-
Mám primera P12 takovej Japonsko Francouzskej parník, dělanej v Anglii. 1,9DCI motor Renault, kdo to má tak se toho nezbavuje. 2,2dci jsou k mání v pohodě ale je to ****** a to nemá Renault motor, ale Nissan.
-
-
-
Opel Astra G Caravan, 1.6 16V, klima, +/-10 let stare
pozor, je potreba zkontrolovat, kolik oleje zere motor (je to kus od kusu, mne tak litr na 8 tis. km)
Jsem ctyri roky vlastnikem jednoho takoveho, dotazeneho z Italie, a nemuzu si stezovat. Diesel bych mel obavy kupovat z druhe ruky, opravy jsou drahe. Krome bezne udrzby a spotrebaku jedina zavada – vymena zapalovaci listy (
-
sakra, BF to useklo, bylo tam mensitko :(
… pod 4kKc). Nikde nerezne, slusna spotreba, vykon motoru mi staci, velkej prostor, spolehlive, nikde mne nenechalo.
Uz vypadam jako reklamni agent, taky ho budu ted prodavat, protoze potrebuju neco na tri detske sedacky ;) Jinak s tim najezdem km to zas takova utopie byt nemusi, ja najedu tak 8tis. km za rok. ( Kdybys mel zajem, tak se ozvi, k dispozici komplet zaznamy ze servisu a tak. Konec spamu.)
-
Já mám teď AStru G Caravan 2002 2.0 DTI 16V 74kW, koupil jsem ji jenom protože ji brácha kupoval novou a najezdil s ní on, pak už jen manželka přížetostně dohromady cca 140tisíc.
Výhoda, že to má rozvodovej řetěz a né řemen. Jediný u čeho může nastat problém je nešťastný (co se složitosti týče) elektronický čerpadlo bosh, co se cpalo i do pár jiných značek, nicméně mám zdrojm kde ho pak seženu nový za cca 16tisíc. Nicméně to většinou odchází jen když se tankuje nekvalitni nafta a vím že bratr a teď i já tankuju jen u těch větších stanic, kde je pradvěpodobnost hnusný nafty menší.
Každopádně kastle je u tohodle auta už na parádní úrovni, neviděl jsem zatím zrezlou astru g i po 14letech. Podvozek je naladěnej tak akorát a tenhle motor má i pěknej zátah a pěknou spotřebu, jezdím dlouhodobě okolo 5.5l na 100km.
Prostor jak vepředu, tak vzadu OK, kufr bez hrany a s velkým vstupem, oproti oktávce I jsem daleko spokojenější.
-
Kdyz je tu rec o Astrach. Jezdil sem 5 let Gecko 1.6 16V, motor X16XEL (privezl sem si ho z reichu), olej zralo protoze u tehle motoru to bylo normalni ale sluzby nadelalo az az a stale jeste novy majitelce dela. A to ma kara nalitano uz pres 200k km. Dlouhodoba spotreba mezi 6–7 litry, kdyz se podrzel plyn, tak i vcelku auto upalovalo:-) I kdyz na co v tomhle podelanym provozu, kde se kazdej tahne 80kou mit pod kapotou haldu koni. Kazdopadne na jezdeni nemela Astra chybu, krome obcasneho zkontrolovani oleje, vymeny rozvodu, desticek a kotoucu jsem s rodinkou jen jezdil. A i presto ze to byl tridverak, tak sem do nej nacpal bike a jeste sme na zadnich sedackach meli v kolibce prcka:-) Ted mam 2 roky Hacko, 1.6 16V Z16XEP, to nebere olej vubec, opet osobni dovoz z reichu, slouzi k max. spokojenosti, dlouhodoba spotreba opet 6–7 l, ale da se jet i pod 6 litru. Takze min. Astra bude urcite dobrou volbou, tak jako Focus nebo Golf nebo treba Oktavka. Ale musi se vybirat a vybirat, protoze kolem 60k Kc nic moc mladyho a s malo kilometry asi nesezenes;-)
-
-
-
Běžný čech najezdí 15–20 tis ročně, takže 10ti leté auto bude mít 150–200 tis.
Já najezdím cca 27 tis, viděl jsem Německé dvouleté auto s 140 tis km.
Z levných aut bych se mrknul i na Fiat Stilo kombi, levné jsou Astry (bylo hodně služebáků)
Jestli chceš opravdu levné auto s levným servisem, tak bych ti klidně doporučil o Felicii kombi (cena cca 20–30 tis, kde nic není, nic se nekazí, možná méně starostí než s dražším autem, které má 250 tis)
-
Na Stilo lidi moc nekoukaj, přitom to není špatný auto.
Jinak s tou feldou jsem si to taky říkal, že možná lepší sehnat pěknou v kombíku za 40, což se dá v pohodě a 20 si nechat na případný lehký poruchy.
Nicméně co se týče bezpečnosti, tak tam felda drtivě prohrává a jak je známo tak dle hasičů, tak při bouračkách jsou felicie vždycky nejvíc na šrot.
-
s felicií už bych dál než na nákup taky nejel. Do Alp vůbec.
Stilo je dost malý, ale jinak jo, není nejhorší
-
-
-
Z těhle buď Focuse 1. generace ( dle statistik hodně spolehlivý auto ) nebo Oktávku, ale tu asi za 60 neseženeš. Ojetýho francouze nebrat a Chryslera už vůbec ne!
-
Jako student sem jezdil v '97 Felici Combi 1.3MPi a bylo to fajn. Spotřeba s lehkou nohou kolem 6L, s mojí těžkou cca. 7,5L. Když vyhodíš sedačky, tak je to náklaďák. Servis jsou víceméně „halířové položky“. Měl jsem 2 lehčí ťukance a opravy sem vždycky vyřešil svépomocí za pár korun. Horší je samozřejmě bezpečnost a taky to, že Felicie je jako kytka – na jaře vždycky rozkvete…:)
Kamarádovi sem doporučil Fiat Mareu Weekend 1.9JTD. Pořídil '02 dotaženou z Itálie za asi 65tis. Prostor a motor jako Octáva, zinkovaná kastle (nehnije). Spotřeba 5,5–7L (delší cesty a dálnice). Byl s ní moc spokojený, ale bohužel si jí moc neužil – po 3tis. dostal na náledí smyk a vyletěl do lesa, kde o pařez utrhl chladič a prorazil vanu a navíc se mu zkroutil rám, tak musela za pár korun pryč. Ale řekl bych, že to není špatná volba.
Jinak mám teď doma Toyotu Avensis D-4D. Fajnový vozítko, držák a málo se krade (je jich málo, tak o ně není ze strany zlodějů moc zájem). My sme ji zdědili po švagrovi – bohužel nepojízdnou. Po 230tis. je prý třeba vyměnit spojkovou lamelu a setrvák, což se nestalo, takže na 260tis. tyhle díly odešly. Budeme jí teď nechávat spravit pro přítelkyni na popojíždění do práce a sem tam na delší cesty popř. na dovču…Každopádně se taková Toyotka dá pořídit i za celkem rozumné peníze a měl bych k ní asi mnohem větší důvěru než k olítané oktávce. Toyoty si obvykle kupují starší, konzervativní a ohleduplní řidiči, takže by mohly být v dobrém stavu…;)
-
Nečteš zprávy?
Amíci Toyodu úplně rozcupovali, pletl se jim kobereček do pedálů, pak si pletli i pedály :-)))
-
No ale když přitom museli volat někam na hot-line, co s tím mají dělat, když to furt jede. Ani resetovat to prý nešlo, to je peklo.
-
Elektronicky snimany plynovy pedal je asi nejvetsi zlo, co se na automobilech v poslednich letech udalo. Uplne rostu z te prodlevy pri slapnuti na plyn ve Fabii. To same pri podrazovani s meziplynem-treba pokud chcu vystrelit (pokud je to v 1.2 HTP vubec mozne) a nekoho predjet…tam jde o vteriny!:DD
-
U HTP to imho ani možné není…radil bych ti řídit se návodem automobilky: Honem To Prodej a pořiď si 1.2TSI…;) HTP je imho bastl vhodnej pro auta bez řidiče, pohybující se rychlostí 40km/h po městě. O nějaké svižnější nebo agresivnější jízdě se u téhle sekačky nedá mluvit…
-
asi jsi v tom neseděl, že?
-
no já bych řekl že seděl, něco jsem měl možnost najezdit s fabkou combi I (1,2htp 47kw) a oproti starší 1,4mpi 50kw to bylo jako auto s půlkou motoru. jako jednoduše se vytáčí ale vesměs nemá žádnou sílu.
-
Protože je to slaboulinkej motůrek. Nejde ani tak o max. výkon, ale spíš o průběh kroutícího momentu. 1,2 HTP je ok do města, pokud ti nevadí ten šílenej zvuk motoru. Ve městě a při rychlostech do cca 80 km/h je to docela živý auto, vzhledem k motoru. Ale jak píšu, je to zpřevodováním.
Na dálnici to pak točí astronomický otáčky a spotřeba je taky jako u nějakýho šestiválce…
-
Na dálnici to točí při 140 4500 otáček, třeba 1,6 MPI v Octavce při té rychlosti už taky točí přes 4000, v tomhle nic tradgického nevidím. Samozřejmě to není motor, aby se s ním jelo několik hodin 160km/h v kuse.
Spotřeba při dlouhých cestách přes republiku byla u mně 6,3l/100km (dálnice 130–140, mimo kolem 100, normální svižná jízda), dlouhodobá spotřeba po 100 000km u mně byla 6,6l/100km, jezdil jsem ale většinou krátké trasy, se studeným motorem to žere vždycky víc. Výkon při dodržování pravidel dostačující. Takže ty kecy, že to žere jak šesttiválec si nechhte někam do hospody, není to pravda.
1,9TDI si vezme tak o litr míň při stejném tempu a taky to není žádný sprinter, spíš lenoch.
-
pri tehle rychlostech zere trilitrovej sestivalec v bmw (konkretne 325i e92) to same :)
-
beznín na 6ti litrech bych chtěl vidět hoši, šestiválec obzvlášť :D to ste hluboko pod spotřebou udávanou výrobcem, ketrej ji měří v ideálních otáčkách v aerotunelu, tzn je mimo
-
vyrobcem udavana spotreba u 325i – mesto 9,8 mimo mesto 5,7 kombinovana 7,2 …
on pise na dlouhe strece 6,3 coz uz neni 6… navic na dlouhy trasy klidnou jizdou (coz 130 dalnice kolem kila okresky je v 325i spis hodne klidna jizda) a to se v te 325i podari za dost podobnou spotrebu…
-
no spíš bych tipnul, že by se ta spotřeba pohybovala kolem 7l, k šesti by ses dostal mimo dálnice, při dálničním provozu spotřeba vzroste víc a je jedno, co tam je za motor, odpor vzduchu je stejný.
Soused má Toledo, pětiválec 2,3l a kolem 7l dálky taky dokáže jet, ale při popojíždění do práce, na nákupy a pod vidí, jak mu ručička na palivo klesá. On ale najezdí 5000 za rok, tak je mu to samozřejmě fuk.
Právě na to popojíždění je HTP super, moc nežere a jednou dvakrát za rok někam na dovolenou to dojede taky.
-
vw petivalec vw se s sestivalcem bmw srovnava dost obtizne…ten V5 se moc nepovedl.
jinak souhlas, bylo by to spis k tem sedmi…
jinak i ta aerodynamika tam nejspis hraje roli- ta e92 bude asi aerodynamicky cistejsi nez fabie a bude se urcite taky podilet na tom ze ta spotreba bude podobna… ale tak samo je to srovnani aut uplne jine koncepce a ceny, prime srovnani je mimo.. spis je to takova technicka zajimavost.. pro lidi co si mysli ze trilitr benzin musi zrat 20 at se deje co se deje…
-
-
-
Pokud bys s nějakým povedeným šestiválcem měl zkušenost, věděl bys, že při klidné rovnoměrné jízdě uváděná čísla nejsou utopií ani náhodou. Kouzlo spočívá v tom, že při takové jízdě si motor ševelí přeneseně řečeno na volnoběh s obrovskou rezervou a nezatížen. HTP je při 140 km/h téměř na svém maximu. Pochopitelně, pokud ale tu rezervu u šestiválce chceš využít, odpovídá tomu i spotřeba, která pak roste obrovsky.
To samé platí o dnešních downsizovaných turbobenzínech, viz mnou zmiňovaný 1,8 TSI. Po okreskách plynulou jízdou není problém jít pod 6 litrů, pokud šviháš okresky s otáčkama stabilně nad 4500, není problém 13 litrů.
-
-
-
Chápu, proč sis pro srovnání vybral 1,6 MPI – to je podobně tragickej motor jako HTP.
A absolutní hodnota otáček při nějaké rychlosti není zas tak zásadní. Zásadní je, kolik je to procent z maxima, jinými slovy jaké zatížení to pro motor znamená. Nevím přesně, jaké maximum má HTP, ale tipuju někde kolem 6000. A 4600 ze 6000, to je šílenost… A spotřeba tomu logicky odpovídá. 6,3 litru při 140 km/h je lež jako věž – možná z kopce dolů…
Na kombinaci Praha a dálnice jsem se dlouhodobě nedostal pod 8,6 litru – jízda max 2 lidi v autě.
Třeba mnou zmiňovaný 1,8 TSI točí při 130 km/h krásných 3100 otáček… Maximum je 6800. A při nesrovnatelně dynamičtější jízdě s tímhle 2,5× silnějším motorem spotřeba dlouhodobě 7,8 l…
1,2 HTP byl velký krok mimo. Je to prostě megalevný motor a JE to na něm sakra vidět ve všech ohledech. 1,2 TSI je dobrá volba.
-
no tak ono z atmosferickyho motoru s objemem kolem litru asi vykon na 130kmh v trech tis nevydolujes… ostatne to auto/motor ani nebylo navrhovane jako stroj kterej ma levne jezdit dalnicnima rychlostma…
-
No jistě, s tím souhlas. To já jen k té údajné spotřebě.
-
jo u spotreby jsou udaje u HTP znacne rozdilne… jsou 2 tabory, lidi co si to koupili za svoje a ty tvrdi ze jezdi ze 5,… a lidi co to maj sluzebne, nahradni vuz atd a ti zas rikaji ze kdyz stim jedou jako s normalnim autem tak jedou 10+ …
vzhledem k tomu ze vim za kolik sem jezdil s TDI oktavkou a co lidi vykladaj kolik zere tak je mi to jasny ktery cislo je realnejsi
-
U každého auta jsou udávané spotřeby rozdílné, podle toho, jak s tím kdo jezdí a co si jak chce dokazovat, či jak tomu nadržovat. Lidé, co musí za každou cenu dokázat, že služební HTP žere 12, kdežto jejich třílitr jen 7, jsou vysloveně tragikomičtí. S každým autem se dá jet jak úsporně, tak i vyloženě nehospodárně, a když už někdo chce porovnávat, je třeba porovnávat provoz za stejných podmínek a úměrně určení auta. Jenže to dělá s bídou jestli jeden člověk ze sta, možná z tisíce, takže podobné diskuze na téma spotřeba jsou leda k ušklíbnutí.
-
Tak. A když to kua nežere těch pět litrů, tak se to musí donutit: na dálnici 90, ve městě všude dojíždí třicítkou bez kvaltu a blokuje lidi v příčném směru, na zelenou odjedou dva takoví jezdci, atd.
-
:-) +1
-
-
Hodně extrémisticky vyhrocený názor. S HTP jsem jezdil výrazně méně dynamicky a pomaleji (logické) než později s 1,8 TSI a přesto HTP žralo dlouhodobě výrazně víc. Pokud by provoz byl za stejných podmínek, tzn. s 1,8 bych jezdil stejně „dynamicky“ jako s 1,2, pak by rozdíl byl ještě více v neprospěch 1,2.
Třílitr v soukromém autě nemám.
-
Proč vyhrocený? Zajedno je tam úměrně svému určení – pixličky s HTP a podobnými zázraky jsou určeny na hopsání kolem komína, ne na závodění ani na rychlou jízdu po dálnici. A podobných exotů, co tyhle služební zázraky schválně drtí, aby pak se svým soukromým autem jezdili economy run, je všude plno. Zažil jsem dokonce magora, co musel za každou cenu dokázat, že moderní common rail žere víc než jeho starší třílitr, takže s tím třílitrem pomalu vypínal motor při jízdě z kopce, zato toho služebního diesela držel schválně u max otáček bez přeřazení. Tomu říkám extremisticky vyhrocený.
-
Ve svých dosavadních zaměstnáních jsem se potkal s desítkami buďto kolegů, podřízených nebo dadřízených, kteří měli služebáky nejrůznějšího charakteru, od Fiesty po BMW 7 a nepamatuju se, že by se někdo ZA KAŽDOU CENU snažil takhle dětinsky něco dokazovat. Ale pochopitelně je pravděpodobné, že ti lidé nejsou reprezentativní vzorek.
A nad takovým srovnáním samozřejmě nelze než mávnout rukou.
-
-
-
-
Hm, zajímavé. S HTP jsem najel cca 4000 km (měl jsem jej něco přes měsíc, než přišla ta Okta 1,8 TSI) a reálnou spotřebou nespadám ani do jednoho tvého tábora… Kdopak se asi mýlí… :-)).
-
-
-
-
nikde nepíšu, že při 140 to žere 6,3. Při dlouhých cestách dejme tomu 50% po dálnici ale jo. Mimo dálnice nebo třeba přes Prahu od D5 k R10, když to není ucpaný a jede se furt 80, tak to HTPčko jede za pět litrů, po dálnici třeba za 7 nebo lehce přes a průměr vyjde klidně těch 6,3.
Jednou jsem s tím jel 50km mimo dálnice s minimálním provozem klidnou jízdou do 90km/h a přijedu do cíle a spotřeba 5,0/100km. Moc jsem tomu nevěřil, říkal jsem si, že to asi bylo po větru a z kopce, ale za pár hodin cestou zpátky to jelo za 5,2/100km.
-
jo proc ne… jinak zkousel si porovnat palubni pc vs tankovani? nam v oktavce o neco keca..jakoze palubak je optimistictejsi…
-
jj, zkoušel, u Fabie I HTP ten palubák ukazuje přesně nebo 0,1 litru ubírá, jak kdy. Vždycky tankuju plnou a tankování si zapisuju, mám takovou úchylku už od dob Š 110, se kterou jsem kdysi začínal :-)
U O2 TDI ten palubák kecá asi o 0,1–0,2 litru, samozřejmě ukazuje spotřebu nižší :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
S 1.2HTP jsem jezdil, i když ne ve Fabii, ale v pětkovém Polu mojí babičky. Předtím měla trojkové polo s litrovým 4-válcem a to bylo jiné kafe – jezdilo jak raketa. HTP bych nechtěl ani za nic – hlučný nevyvážený 3-válec, poruchový a nevýkonný. On ten motor je určený na ježdění po městě a v podstatě do auta pro „sociálně slabé“ a důchodce, kteří nechtějí bazarovku, ale nemají dost peněz a ani nevyužijí pořádný motor. Pokud firma kupuje Fabii jako služebák, tak koupí radši 16V, MPi, TDI nebo TSI – motory, které se po 120tis. nevysypou. U nás mají HTP jen holky z kanceláře na dojíždění do práce…:)
Další postřeh je, že v bývalé Felicii 1.3MPi sem se všema HTP vždycky vytřel zadek – na dálnici, mimo město i v dynamice v městě…prostě špatný motor…
-
mě by hrozně zajímalo, jak může u čtyřtaktního motoru fungovat tříválec? to je prostě jedna doba nahlucho a čeká se, jestli to setrvačnost dotočí, ne? jinak fakt nevim, je to divný pro mne :D
-
Asi moc fyzice motorů nerozumíš, co? Motor HTP je řadový tříválec. Kliková křídel má úhly 120° a 4 doby s počtem válců nesouvisí. Každý válec je pomocí řídící jednotky a vstřikování (dříve rozdělovač a karburátor) řízen jednotlivě… Čtyřdobé motory se dělají jedno-, dvou-, tří-, čtyř-, pěti-, šesti-, osmi-, deseti-, dvánácti-, šestnáctiválcové (možná i jiné počty) a všechny nějak fungují…;)
-
no a ted si predstav ze na motorkach funguji bezne i ctyrtaktni jedno a dvouvalce… to je zahada teprve…
-
Asi kouzlo…;)
-
No a co teprve všelijaký pětiválce, sedmiválce, 14válce, 16válec atd.
-
-
Využívá princip převzatý z patentovaného pětiválce vzor Zimmerman, ale upravený pro Euro4, pět dob bylo zkomprimováno na tři doby: 1.komprese se sáním 2.zážeh s výfuekm 3.odpočinek. Proto to funguje a táhne to víc jako vodspoda.
-
Ted jsi tomu dal korunu:)
-
a predstav si, ze se delaji i ctyrdoby jednovaly. dovedes si predstavit, jak to musi cukat. :-D
-
-
-
po meste to nejede spatne – a na to je ten motor imho urceny. pekne jde do tocek. mimo statl je to samo slabsi.
-
Po městě bylo HTP mnohem příjemnější než současný naftový chrochták.
-
-
-
To je jako bys napsal, že třeba elektrické stahování okýnek je nesmysl, protože ve tvém autě se stahují hrozně pomalu…
Jinak k řazení s meziplynem IMO neexistuje ve Fabii 1,2 HTP jediný racionální důvod.
-
Proč?
-
Pisu zcela konkretne o podrazovai. Pokud nevis k cemu meziplyn u podrazovani je, tak jdi vratit papiry.
-
Asi nedělal papíry na starej náklaďák nebo zetor, tak nemůže vědět co je meziplyn. ;-)
-
Vím, a proto jsem napsal, co jsem napsal. Nebo že by 1,2 HTP neměla synchro :-)))?
-
Jansne ze ma synchrony..otazkou je jak jezdis. Jestli to tam rves pres synchrony a hoblujes spojku, nebo pri primacknes plyn at dorovnas otacky a kvalt tam skoci skoro sam…a to vse bez poskakovani v aute:)
-
no neni meziplyn jako meziplyn… pokud v tom prerarozovani nezaradis neutral a nepridas plyn na neutralu tak tem synchronum stejne moc neulevis… pokud pred zatackou jen pri podrazovani pridas plyn tak ulevis trochu komponentum co prenasi moment od motoru na kola, ze pri pusteni spojky nemusi prenest ten moment potrebnej k roztoceni motoru… ale tak tohle pri bezne jizde nedela moc velkej rozdil, malokdo brzdi tak prudce pred zatackou a podrazuje tak aby mel na vyjezdu maximum kroutaku k dispozici… ostatne dneska uz moc lidi nejezdi s autama co maj nakej vetsi motor jehoz roztaceni by tu soustavu nejak extra namahalo, a kdyz uz jo tak je to stejne diesel kde se moc nepodrazuje, protoze to tam na vyjezdu turbo nafouka i z nizkejch otacek na vyssi kvalt…
ja kdyz jedu ostre tak si pri podrazovani na plyn slapnu, kdyz teda nechci utrhnout kola do driftu… ale to uz je na pomery opravdu nezvykle rychla jizda a moc podobne jedoucich ridicu nepotkavam…
-
Jasne, je to jak pises. Spise tam ten meziplyn fouknu pri vyslaple spojce abych dorovnal otacky pred a za spojkou, nez abych jel pres neutral. Teda v te fabii, ve starem moskvici podrazovani treba pri jizde do kopce bez meziplynu slo ztuha.
Mozna je to zbytecne, ale kdyz nekam jedu, tak spise brzdim motorem nez abych pora skakal po brzde. Treba pri dojezdu k semaforu s cervenou tak podrazuju ze ctyrky na trojku a pak dvojku. Ale zalezi jesli je u semaforu (a za mnou strudl) nebo ne-abych plouzenim se k cervene nezdrzoval.
Cestou a chatu si ale razeni docela uzivam, protze se jede klikatou silnici porad do kopce a z kopce. Prijezd k zatacce, noha z plynu, trochu brzdy, spojka dolu, plyn, trojka, spojka nahoru, plyn a hura k dalsi zatacce:) Opakem budiz tatik, ktery pred zatackou dupne na brzdu, auto protahne zatackou na udusenou ctyrku a za zatackou tam da trojku kterou vytoci.
Ale on kazdy jezdi jak ho bavi:)
-
no to je otazka, ja bych se priklanel spis k brzdeni, komponenty co se opotrebovavaji jsou lepe pristupne k pripadne vymene…
ja jezdim myslim celkem svizne, ale takovejhle styl razeni uz provozuju fakt malokdy.. na beznou sviznou jizdu to neni treba.. navic je casto plynulej cistej styl rychlejsi nez ten „akcnejsi“
-
Plyn při vyšláplé spojce není meziplyn. Meziplyn logicky funguje pouze při neutrálu.
-
Objasnit, vysvětlit, nezdá se mi.
-
Tak jistě: potřebuješ přece roztočit rychleji hřídel v převodovce, aby to tam lépe padlo – a to jaksi se spojkou nejde. To, co se dělá s vyšláplou spojkou, tomu se dříve říkalo „předplyn“.
-
-
-
„Spise tam ten meziplyn fouknu pri vyslaple spojce abych dorovnal otacky pred a za spojkou, nez abych jel pres neutral.“
Tahle tvá věta krásně demonstruje, jak ani netušíš, k čemu skutečně slouží meziplyn a jak jej správně použít.
A to užívání si jízdy s 1,2 HTP je taky dobrej vtip. Otřesnej zvuk motoru, zpřevodovaný hrozně do pomala, aby to vůbec jelo, na dálnici spotřeba o pár litrů vyšší než třeba u 1,8 TSI (160k, 250Nm)…
-
Ale to vis ze tusim…taky tam pisu o tom, ze mam neco odjezdeno s autama kde byl meziplyn skutecne potreba…
Jinak pres leto, dva lidi, dve kola, kupa vesi, najeto cca 1000Km a prumerne spoctena spotrba 6.2L, 50% dalnice 140–145km/h tachometrovych, 50% okresky…vice k te spotrebe nemam co rict…
Zvuk motoru je pro sampony, ja chcu aby mne auto dovezlo kam potrebuju a jelikoz nemam na vlastni (ktere bych stejne krom letni dovolene nevyuzil), tak si sem tam pujcim auto od rodicu. Tot vse.
-
jestli sedi vek v profilu tak si snad ani osobni auta kde by razeni s meziplynem byla nutnost ani nemohl ridit… vsechny osobaky maj synchronizovany prevodovky uz opravdu dlouho… leda ze bys jezdil jako malej harant s V3Skou:)
-
V3Sku jsem ridil nekdy v sedmnacti…pojizdeni mezi vesnicema. Jinak zmineny moskvic 2139/2140, sem tak nejaky traktor(vcetne domacich vyrobku)…pak nase 120cka s vylagrovanyma synchronama:)
-
-
Chápu, že auto celoročně nevyužiješ, ale napsat, že nemáš na vlastní, tomu moc nerozumim…:) U člověka s tvojí profesní specializací bych očekával celkem solidní příjem…:)
-
Prijem docela mam, to jo. Ale podivej se na to takhle. Ve Fr. bydlim kousek od labu a vsude se dostanu-casto rychleji, metrem nez bych se dostal autem. Navic moc jezdit nepotrebuju. Cesta do Fr by byla autem trochu pohodlnejsi, mohl bych vzit vice veci, ale letadlem je to nevyjde draz a do tech 25Kg si nabalim i tak vse co potrebuju.
V Ove to mam do labu 24 minut MHD, celkove asi 35 od dvero domu do dveri kanclu. Autem to stiham za 15 minut, uspora casu nic moc. Mesicnik na tri mesice za 600Kc.
Proste auto by mi nic neprineslo a v pripade ze ho nutne potrebuju, coz je tak jednou za mesic az dva, tak neni problem si ho pujcit u nasich-za nejakou protisluzbu. Takze tak:)
-
Však si potvrdil to, co sem napsal. Na auto máš, ale nevyužiješ ho…;)
-
Heh…kdybych cetl pozorneji, nemusel sem se rozepisovat:D
Mas pradvu, asi bych na nej mel, ale bylo by mi k prdu a odsavalo by mi dalsi prachy-za ktere si treba muzu koupit neco na kolo:DD
Ono jde taky o ty starosti s autem, koupis ojetinu tak nejakou dobu litas a zjistujes co to vsehcno potrebuje, pak to vozis po servisu, shanis dily-pokud neches nechat napakovat se servis na cinskych dilech vydavany za original. Pak ti to nejaka p*ca obtahne klicem na parkovisti a to te jenom nasere…proste zbytecne starosti navic:)
Az budu mit ctyri deti jako kolega, tak o autu zacnu uvazovat:DD
-
No já to mám do práce 30km po rychlostní silnici, kancelář je v bývalé zemědělské usedlosti mezi vesnicema, nejbližší zastávka autobusu je 500m a autobusové spojení je tak na hodinu a jede hodně zřídka…:D Auto je pro mě v podstatě jediná možnost. Naštěstí sem dostal služebák a veškeré (i soukromé) provozní náklady řeší firemní Shell karta…:) Druhé auto (Toyotu Avensis) řeším spíš pro přítelkyni, aby na mě nebyla závislá při ježdění na nákupy, návštěvy apod. Toyota toho asi moc nenajezdí…:)
-
-
-
-
-
A krom toho, že netušíš ten meziplyn, tak evidentně ani neumíš počítat. S HTP jsem jezdil, nemusíš mě lakovat :-). Plné auto s motorem vytočeným někam na 75% maxima otáček a spotřeba 6,2 l… :-))))
Fun factor :-).
-
jo vytočený na 75%:-) šnek na dálnici
-
130–140 tachometrovych na dalnici a snek jo..ze ty budes jeden z tech, kteri maji porad levy blinkr a jsou priserne nasrani kdyz musi dat nohu z plynu a trochu zpomalit, protze nejaky neskutecne skutecny curak se jim opovazil vjet do leveho pruhu?
-
jo to jsem já, hlavně když vím že ho předjedu aniž by šnek musel brzdit za extra šnekem a on mi to tam foukne před čumákem. Už je to dýl, že jsem si řekl že nebudu jezdit rychle, když opravdu nepospíchám, že to je o hubu, když člověk nalítá 7.000 km/ měsíc, tak jsem se tedy uklidnil: státovka tak 100 – 120 a dálnice 160, standardní cestovní rychlost, ve městě rychlost dodržuju max. 10 kmh. Jezdím od 18ti a kromě škrábanců z parkování – sem to z toho kombíka neviděl už 2× žádnej problém. Jo a body mám už zase všechny.
-
-
-
Chmmm..ja umel trojclenku v dobe, kdy ty jsi tahal holuby z nosu, tak mne nepresvedcuj ze neumim pocitat:-P Nemam potrebu si tady honit ego nad tim jak ktere auto zere, pisu proste jak to bylo v mem pripade.
Dva lidi, dve kola a nejake veci (kupa veci, no zenske:DD) rozhodne neni plne nalozene auto..mluvim-li o verzi sedan.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
no teda krom toho ze se to konstrukterum nejlip delalo mi neprijde ze by elektronickej pedal mel nakej prinos.. jako ta lektrika proti tem mechanickejm oknum…
-
-
I ochcca to má :) je to hnus
-
Proto je to taky tak často poruchový, bo lidi s pedálem musí furt pumpovat, když hledají, kde to vlastně jede. A tím se odře ta mosaz od jazýčků a je to. Jinak ta pomalá reakce není samozřejmě pedálem jako takovým, ale elektronikou, která „přemýšlí“ za tebe a určuje, kdy už můžeš zrychlit a kdy eště ne.
-
…potvora jedna panovačná…Stačí, že mám v práci šéfa a doma přítelkyni. Nechat si poroučet ještě od elektroniky v autě – to by mi ještě scházelo…:D
-
Jak píše pražský pepík, elektroniku v autě můžeš dát potunit, jak se to ale provádí u přítelkyně to nevím. Tam je to asi daný na fest už z výroby a nedá se to změnit, jen se to časem může zhoršit. (kód DNA se asi nedá u těchto zařízení jednoduše ugradovat)
-
-
Čímž to sis sám odpověděl na svou inteligentně zformulovanou otázku z 16:37.
Jinak elektronický pedál je ze škodovek i v Oktávii II 1,8 TSI, se kterou jsem jako služebákem najel cca 60 tisíc km. Prodlevou, která by komplikovala rozjezdy nebo o několik vteřin zpomalovala reakci např. při předjíždění, ten pedál netrpěl.
Ano moje soukromé auto zpožděním netrpí.
Tedy problém není v elektronickém pedálu jako takovém, ale v nastavení řídící elektroniky.
-
Jasne ze je to v elektonice. Ale Bezny Franta Uzivatel (BFU) nepojede s timhle na preprogramovani jednotky, nybrz na to proste bude nadavat.
Mozna tak jedina vyhoda elektronickeho plynoveho pedalu je, ze pri dupnuti na brzdu je plyn atomaticky opojen. Jenomze to zase ubira na fun-factoru:)
-
Pokud jezdíš jako normální řidič (1 noha – 1 pedál) a ne jako závodník (1 noha – 2 pedály), tak ti to může být stejně buřt, jestli se ti ten plyn odpojuje…
-
Jako že fun factor s 1,2 HTP, jo :-)?
-
k cemu je dobry aby makal plyn a brzda zaroven? vim ze lidi s 4×4 strojema jezdili takhle aby auto primeli k pretacivejsimu chovani.. ale spis slo o rally piloty na slusne urovni.. jezdim rad rychle a tohle sem fakt nikdy nepotreboval…
-
-
Dá se to enchat přenastavit za nějakou tu tisícovku … :)
-
-
-
-
Aha, tak to bude možná ten důvod, proč su tak trochu rozčarovanej z novýho služebáka, co jsem v práci vyfasoval. Předtím to byla Fabka z roku 2002 s ještě asi českým motorem 1.4 MPI 50 kW, a ačkoliv to bylo slabý jak čaj, tak pedál stačilo jenom pošimrat a hned se motor sbíral k rozjezdu. Kdežto teď u té novější (2005) je motor 1.4 16V myslím 55 kW, a to je kolikrát peklo ty rozjezdy – dobržďuju si do křižovatky, dobrý, nic nejede, tak tam dle rychlosti hodím za jedna nebo i za dva, rychle plyn – a NIC! Samozřejmě spojku už jsem mezitím dle zvyku ze staršího auta zcela pustil, takže následuje hodně vlažnej rozjezd se zařazenou rychlostí z prakticky volnoběžnejch otáček, no děs běs :-/
-
-
-
-
S tou spotřebou Felície combi mám jiné zkušenosti. Jezdil jsem kdysi takové dvě(rovněž 1,3MPI 50kW) a průměrně jsem měl za 8 až 9 litrů (trochu svižnější styl jízdy). V zimě a když bylo více po městě i 10 litrů. Při stejném stylu jízdy mi bere o dost větší Renault Laguna 1,8 o nějakou desetinku litru méně.
Ale souhlasím, že opravy na Feldu jsou velmi levné. Akorát ta karosérie a rezavění jsou naprd.
-
Auto sem měl zhruba rok a půl a nejel sem cca. 30tis. Prvních pár měsíců sem si vedl i záznamy o spotřebě. Mám je uložené někde v iPodu, tak bych se mohl kouknout, kolik to v reálu dělalo. Obvykle sem jezdil trasu LBC-PCE-Brno a pak většinou po městě. A jezdim celkem svižně…
-
-
Felicii bych se v dnešní době už raději vyhnul, hlavně z hlediska bezpečnosti.
K Toyotě se naopak přikláním. Za 60 tisíc bych vybíral spíš zachovalé starší kusy než nejlevnější novější. Na 120 tis. km zapomeň.
V rodině jsme měli Carinu E, 1,6 73kW (je to slabší verze tohoto motoru, dělal se potom i 77kW) z roku 92 a mělo to přes 400 tisíc najeto a žralo to neuvěřitelných 6–7 litrů benzínu, 0 (nula) oleje. Pneumatiky 14" který nový koupíš za pár korun, v motoru 4l oleje, uvnitř místa dost i ve verzi hatchback. U pozdějších verzí je už Airbag, ABS i klima.
Pro odhad nájezdu bych počítal minimálně 15, ale spíš 20 tisíc km ročně.
-
-
Z větších jsou levné Ford Focus a Mondeo a třeba i Renault Laguna.
-
Starý žáby nebrat. Bývalý kolega říkal, že poruchovější auto než první Laguna snad neviděl – a že toho viděl hodně…:)
-
jj,když to kolega kdysi podezřele levno prodával a sháněl něco jinýho, tak jsem se (tenkrát jako čerstvý majitel stejně staré Almery), ptal co se mu na tom s3r3, tak řikal „tak nějak všecko“ :-))
-
Tak s tím bych nesouhlasil. Možná je to horší u těch do r. 1997. Ale první řada Laguny po faceliftu (r.98–00) je docela solidní a dá se koupit i fakt levno. Mají ji dva kamarádi i já (ani nebudu psát za kolik jsem koupil, ale je to velmi výrazně pod 60tis. a v plné výbavě). Jeden z kamarádů ji má celou dobu od r. 98, najeto 130 tisíc a bez vážnější opravy.
Podle servisáků byly poruchovější první ročníky druhé řady Lagun, t.j. od r. 2001
-
Auto, v které se nejezdí asi logicky bude v pořádku. Od r. 98 najezdil 130tis.? To je 10tis. ročně. Já mám auto od března a najeto mám 9tis. Kdyby v tom autě jezdil, tak mu taky brzo odejde…;)
-
-
-
-
No ještě by sis do výčtu mohl přidat BMW e36 touring s 1.8Tds motorem (66Kw a spotřeba do 6L), jen bude těžké najít dobrý kus za ty peníze, ale kdo hledá a má čas hledat… :-)
-
no ja ti nevim, dieselove bmw z te doby… to mi neprijde jako nejlepsi napad a navic i zbatek toho auta je nakladama a spolehlivosti spis hur nez ty jednoduche obycejne stroje co se tu resi… a to nejsem zaujatej, e36 mam…
-
Tak ono záleží, jak se to vezme, netvrdím, že nákladově je na minimu na druhou stranu technicky je na tom minimálně stejně dobře, nebo líp než zmiňované, ale je to věc priorit a sympatií k značce, no.
-
technicky je na tom lip, ale bere si za to svou dan… a dotycny evidentne sportovni charakter moc nehleda, ostatne kdyby jo, je nesmysl si tu e36 koupit se ctyrvalcem..navic jeste dieselovym :)
-
No dotycny, ale hleda neco, co moc nezere a odveze z A do B. Sport nepreferuje, takže ta zatracovana 1.8Tds je pro nej proste akorat, pokud ale najde jehlu v kupce sena (motor v cajku a neuhoneny) tak proste chybu neudala.
-
-
-
-
to už raději takhle http://www.sportovnivozy.cz/…g-digi-klima
-
-
na jaře kupovala auto přítelkyně, rozhodovala se mezi kombíky xsarou a 306, oboje v 1,9TD. Nakonec máme doma druhou 306, stála 39tis, za nějakých 10tis jsem to oživoval ( brzdy, servo, ramena, …) jezdí za 5litrů za 5,5 s klimou. Na pohodu :o)
imho jestli seženeš oktávku v kombíku 10let/120tis poctivejch do 60tis tak dej vědět, jednu si vezmu čistě do zásoby :o)
-
Žáby nebrat…:P
-
29 NEBRAT! :-))
jinak jsem zvědavej právě taky – až dodrbu svoji 306 chtěl bych nějaké MPV a C8,807 jsou moc pěkný a právě se mi nechce do HDI :-( sharan je takovej nějakej menší
-
Nerozumíš česky? Žáby NEBRAT! Jel sem s 307 SW HDi a ten motor mi nepřišel nejhorší (je to ale už pár let a jel sem s tím jen asi 100km). Ale byla to žába a ta mi do garáže nesmí…:P
-
z motoru strach nemám, debilní jsou ty vstřiky co lezou do desetitisíců a jako bonus nadto čerpadlo. Na motoru 306ky se dá opravit leccos za přijatelný peníz :-)
-
S kterym jsi jel s tou 1,6HDI nebo 2.0? Překvapilo mě, že u 307 je výkonější 1,6 než 2.0, asi je to mladší motor, nevím. Ale s tou 1,6 jsem se svezl asi 80km za volantem a motor se mi hodně líbil, celkově mě to auto zaujalo, ikdyž je to žába.
-
-
C8 a ostatní odnože moc pěkný, ale tupý, žravý a poruchový nejvíc. C5 bomba, ale taky poruchový
-
Nj, na druhý straně taková C5 v kombíku s 2.2 Bi-tubo HDI byla naprosto dokonalý auto, žrato to 10L/100KM ve chvíli, kdy jsem s tím honil nějakýho troubu v S-class merglu 240km/h na německý dálnici. Měl jsem uvnitř tři kola, tři lidi a horu krámů… Ach, kde jsou ty doby? :-(
Osobně si nemyslím, že by Francouzi dělali vyloženě špatný auta, myslím, že když se to tak celkově srovná, serou se stejně, jako kterýkoliv jiný… Kdyby se auta dělala pořádně, vydžela by 40 let…
-
Zrovna 2,2HDI biturbo by mi do baráku nesmělo, C5 samotná klidně jo, ale když už, tak s mnohem jednodušším RHR.
-
2,2 biturbo jede pekne kdyz zrovna jede…
-
blbý no zrovna biturbo na tom nebylo nejlíp, zoufalá elektronika všech našláplejch PSA werků, opravy drahý jako kráva.
PS: Mám pocit, že xantia v turbodieselu je ještě docela dobrá potom to bylo HDI (hodnědebilní investice) a šlo to do háje. Já sám jsem projezdil hodně Citroenů z importu a je to taková moje srdeční záležitost ta hydraulika. Ale má strach z elektriky a náhradních dílů. V citroenu se totiž mění celý celky a to vyjde dost dost draho.
-
Jaký „celý celky“ že se to mění?
-
zadní náprava např.
-
No tak to je pěkná blbost.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
bral bych Ford focus. Maj skvělý podvozky, levnej provoz Naopak bych se dlouhym obloukem vyhnul tý octávii, má mizernej podvozek.
-
Kup co chceš, kup co se ti líbí… Je to celkem jedno :)
-
ano ***** se bude všechno v tomto věku. Koupíš si pěknou kasičku.
PS: Hyundai Elantra Lantra je za málo peněz hodně muziky,ale nevím jak na tom jsou. Já měl ACCENT 1,3r.v.2000, najeto měl 140.000 a jezdí do teď bez větších nákladů, sice jsem ho daroval v rodině za cenu důkladné poslední opravy 21.000 (i s plechama a řídící jednotkou po dvouletém stání na dvorku.
-
-
Má rada nad zlato: Kup si AUDI.A ty Francouzské nebo Italské střepy obejdi obloukem!
-
jj a nejlip vočipovaný aspoň o 50kW… Audi jsou kvalitní auta, ale druhá věc je, kdo s tim jezdí a jak se o to stará…
-
-
Všichni moji vrstevníci v okolí teď začali hromadně nakupovat stará trojková nebo pětková BMW http://sauto.cz/…da-5/8866144 . Buďto je to nějaká nová móda, která jde mimo mě, nebo na těch starých střepech (mnohdy nalítáno přes 200 tis km) fakt něco bude.
-
občas trefíš dobrý kus, ale bohužel je hodně mladých lidí, kteří přemýšlejí stylem BMW je kvalita, nebudu muset tolik investovat beru… Ovšem to že už si neuvědomí, že pokud se něco na BMW po… tak oprava není levná. A u auta za 50 tisíc nemůže nikdo očekávat že všechno je, jak má být. Nejlepší jsou ty 8mi válce 20 let staré v automatu, které měla udávaný výkon přes 200 koní. Nevadí, že automat je na pokraji smrti, 200 koní už to nemá ani se sousedním novým Loganem, ale je to BMW… Ano dá se mluvit o jisté kvalitě, jsem příznivec značky BMW(doma máme 2) a rád jej doporučím, ale ne někomu kdo od toho čeká nemožné. Osobně jsem kvůli kolegovi výše brouzdal internetem a narazil na tuhle trojku http://www.sportovnivozy.cz/…g-digi-klima Ovšem 100 tis tomu nevěřím ani omylem. Na zbytek bych se musel zajet podívat…
-
líbí se jim frajeřit s Báwem, diesely nebrat a benzín je sežere. Potom tady jezdí magoři 180 po městě a někam to fláknou. Protože nemaj na to aby to udržely v provozuschopném stavu. Vydělávám dost a proč nemám BMW, je to proto, že náhradní díly jsou cenově někde jinde a opravovat auta neumím. Myslím, že staré BMW benzín je dobrou volbou pro syna majitele benzínky, štědrých rodičů a nebo mladého automechanika, který si hodně věcí opraví sám.
-
ted jsem na bmw objednaval hydrostely za 200 kus, ramena i s nalisovanejma cepama zesilena verze meyle HD za 1600… a muzem pokracovat.. schvalne se podivej na cenu dilu treba u oktavky…
jinak mam starej benzin, dlohodoba spotreba kolem 9litru… to mi neprijde tak zly vzhledem k mymu stylu jizdy, kdy vetsina slabsich aut zere dost podobne…
-
hm ty ramena to je dobrý. Jen je otázka jestli náhodou nejsi šikovnej v nakupování. Já jsem teď taky koupil nový AL kola ENZO H 17" s novýma Goodyearama 225/45 R17 W za méně než 10.000 Kč za vše, jo ještě pojistný matky v tom byly a chladicí taška jako prezent. Ale neznám nikoho jinýho kdo by to za tyhle peníze koupil.
-
-
-
Je to levný, aspoň pořizovací cena…a je to silný a vykonný…jó a je to Báwo :)
-
Proč střepech?Ty auta ikdyž jsou starší tak sou na daleko vyspělejší technologické úrovní než kdejaká Felicie či Fábie – o dílenském zpracování nemluvě.A když trefíš na dobrej kus tak není co řešit.Dají se sehnat fakt zachovalý kousky ikdyž auto má třeba 10–15 let – ale chce to čas a trpělivost
-
ale ty náklady
BMW si může koupit ten kdo má na provoz. Auto se dá koupit hodně levně.
-
A proto se musí koupit fakt zachovalej kousek.A určitě bych nebral třeba nějakej 3litr že?To mají většinou v oblibě ti mladí kluci co potřebují honit machry před kočkama.Jezdí stím měsíc dva než zjistí, že ho to finančně vysává, potom zjistí, že je potřeba vyměnit kotouče+desky, tam začne klepat čep atd. potom auto dalších 5 měsíců stojí před bárákem až ho nakonec za pakatel prodá.
Ale je pravda co si napsal.Ikdyž seženeš auto v supr stavu tak je zapotřebí počítat s větší investicí v připadě poruchy tudíž může si ho koupit ten co má na provoz – tak jak si napsal
-
Jsem měl kdysi nabídku na 750i v longu i zadní sedačky v elektrice 5 let starý najeto 140.000 od kámoše za 380.000 Fakt dobrý auto. Normálně bych na něj měl, ale jedna pneu v tý době za 6.000, spotřeba a tak , prostě bych to neutáh a bylo mi to hodně líto.
-
Bývalý kolega (ujetej na BMW → Z4+X3) nedávno jednu 750 Long vezl z Belgie…taky z toho byl unešený. Vzadu je místa jak v obýváku…:D
-
Nojo, ale pro bikera naprosto nevhodný, protože nesklopíš sedačky (pevná přepážka mezi kufrem a sedačkama), takže kolo tam narveš jen s velkýma obtížema po sundání všeho možnýho.
-
-
-
nejlepsi je mudrovani o bmw od lidi co nikdy zadny nemeli, neservisovali… bmw ma smysl prave s vetsima sestivalcema (u nizsich rad, u vyssich V8 samo) koupit si bmw s maly ctyrvalcem nema zadnej smysl, protoze k cemu je o neco sportovnejsi chovani a RWD s motorem kterej nejede? to pohrbi jediny vlastnosti ktery ma bmw navic proti konkurenci. bmw se slabym motorem je zbytecna vec a vicemene jen poza, ze ma clovek taky bmw…
-
-
-
Navíc ******** jak cyp (u nás na dědině). Člověk namontuje nějaké pofiderní angel eyes, pořádný výfuk, zatmaví okna a nestačí náruživky odhánět od auta :-))
-
křídlo jetý hlíny rouru od kamen místo výfuku, nalepit nějaký plastový výdechy a rádoby plastový lemy, interiér z Filcky. stříknout pěknou modrou (to bylo asi to jediný co stálo za to), potom se ti to nebude zdát, tak vezmeš černou barvu a molitanovej váleček a vytuníš tím kapotu od motoru. Tak takhle tuní můj soused se synem. Nemaj mě rádi, jsem jim posledně říkal, že ještě chvilku a budou mít z toho Favorita Audinu:-)
-
:-)))) takže říkáš solidní Tuzing
-
vypadá to, že to rozumíš, k čemu je dobrá ta černá matná kapota???
-
Taky nechápu to soused když to přestali stříkat sprejem a dali do laku tak jsem si říkal, že pohoda konečně to nějak vypadá. a za 14 dní je vidím s válečkem jak ten lak na parkovišti przní.Nevím jestli je to mat, ale určitě to bude pěkně na hovno a zachvíli se jim to sloupe.
-
Štětkolíza
-
-
Na stíhačkách se to kdysi používalo, aby pilota neoslňovalo slunce :-). Na Favoritu to má asi připomínat karbonovou kapotu z Rychle a zběsile. Jinak nevím.
-
treba tam valeckem vyhanel bublinky zpod karbonove folie pri pokladani … samo rychle a zbesile sedi tak jako tak…
-
-
-
:D:D
-
-
-
Zas bych BMW nevyzdvihoval zbytečně vysoko… Máme v rodině 525d, rok ´07, čili E60 a po 70.000km se loupe povrchová úprava na ramenech volantu, v levým předním sloupku něco chrastí snad od doby, co se to koupilo, kryty světel z nějakýho záhadnýho důvodu popraskaly a to na obou světlech ve stejných místech, rádio se sere taky od začátku… Na mojí octávce ´09 50.000km v interiéru ani náznakem nepoznáš.
Ale to svezení, to je s bavorákem luxusní :-) 200koní na zadek je o něčem jiným než 100 na předek :-)
-
jo světla vím , alkoholová voda do ostřikovačů:-))Měl by sis koupit originál vodu do ostřikovačů v BMW aby se ti to nestalo.
-
Tak voda do ostřikovačů by mě nenapadla :-)
-
kámoš to měl na x5 a já na Primeře taky, jak se pořád svítí tak tam vzniknou takový pavučinky. na Primeře se to řeší nějakou brusnou leštící pastou od 3M, u BMW nevím
-
-
-
-
-
jo jo tohle si koupil na machření káméš, starej střep a když jel na dovolenou do itálie tak mu ho celníci na hranicích zabavili :D
-
530d za 50 hmm tak to je dobra sebevrazda:)
-
Bylo to jen jako ilustrační foto. Stačí si přečíst popis… :-D
-
ja to nemyslel na to co si psal.. s tim souhlasim, spis me zaujal ten inzerat
-
-
-
-
-
Bude to žrát i ten plyn jako ostatní auta co pojedou za 10l benzínu
-
Tak tragicky bych to neviděl, zas to chvíli vydrží;)
-
-
-
Takže to shrnu. Francouze nebrat, možná tak 405 atmosférickej diesel. Luxusní značky taky ne. Možná zachovalo Audi A80, nebo starýho Passata. Koncern VW vč škodovky jsou nejdražší ojetiny na trhu. OCtávia 1,9SDI pomalá ale dříč najedu více jak 500.000km Korejec to je na diskuzi a model od modelu, snad jedině Hyundai, ale jen kvůli ceně. Kouknul bych po Toyota Corolla 1,4 benzín 5 dvéř nebo hnusnej kombi, Možná i tu Carinu ale to je 2,0 benzín a nevím jak to bylo s kombi.
-
Já to vidím taky na japonce, jsou levní a kvalitní :) Teď mám Mitsu Galant kombi za 20 tisíc, na převoz kola ideální…
-
Na převoz kola je ideální Transit apod.
-
Tak to jo, ale jinak už je to moc velká kráva :)
-
-
-
Audi 80 B4 máme doma v super stavu(interiér zachovalý jak když vyjede s fabriky – ještě smrděl novotou)Měl ji nějakej děda v Itálii – najetých poctivých 120tis.) a motor 1.6 74KW kterej se špatně shání – byly to poslední modely kdy se začaly dělat i tyto motory – následovala Audi A4 ve které sou tyto motory k sehnání v dostatečné míře.
Na té 80tce se po koupi vyměnily kotouče+desky+termostat, předělala se na LPG se sekvenčním vstřikováním plynu a od té doby už 3 roky bez investic(nepočítám olej apod.)Je to fakt držák
-
-
u tej e39 530d je i okolo kila potreba pocitat s investicema. z tech 3 cerpadel ty dve urco aspon tak behem dvou let. vstriky jsou loterie vzdy pokud uz nebyly meneny- samo. u manualu by ta dvouhmota byla taky cenova libovka, ale na druhou stranu uz to neni auto, kam bych teda ja osobne chtel manual. :)
-
Tak určitě bych nešel do nafty (můj názor). Za takový peníze slušnej focus nebude ale na opravy a vůbec skrz investice a dostupnost bezkonkurenční, né zrovna nejprostornější kombi .
-
fabii nemůžu, pač se do ní nevejdu s kolenama a tlačí mne střední sloupek, holt je to malý, navíc tahle má najeto 1km = cca 250tkm jako vždy :D
⇒ nějaký shrnutí, aby tu bylo: Mazda 626, Focus či 1,8, Astra G, V40, A4, ale mám trošku problém s barvou :D ale až to nastane, tak sem hodim fotku, jak to doapdlo, díky za rady, xsara se mi stejně nelíbí a nemá hagusy, ale naše picasso mi velmi vyhovuje, peugeot 307 drahej, 306 nebezpečnej, avensis už dlouhá stejně jako mondeo a laguna, nic přes 2 litry stejně nechci kvůli ručení a navíc 110kw bohatě stačí, pt crusier je údajně bohužel poruchovej, i když krásnej stejně jako totálně poruchová alfa 156 fabka malá a octávka drahá, vw a bmw mimo mísu cenově, to se to pěkne vymlátilo :D
-
Z tohodle výběru bych šel do Mazdy. Hrozně nadčasovej desing, IMHO bude spolehlivá a podle vlastní zkušenosti vím, že uvnitř je docela dost prostotná.
-
O té A4 v kombálu taky uvažuju ale bez kožených sedaček(to bych tam nesnesl)Jinak slušnej pochoďák – má sice taky svý problémy(hliníková přední náprava stejná jako u Pasata B5) ale každý auto má něco.Té Alfě 156 se vyhni jako čert kříži! – je to nejporuchovější střep vůbec – taky se mi líbí ale to všechno co o ní vím mi zakazuje se na ní jen podívat :-))
Cruiser se mi líbil vždy jeho vyjimečností a netradiční karoserií ale nešel bych do něj.
Vzhledem k tomu, že sháníš něco v rozpětí 60 tis. předpokládám že se ti každá koruna hodí tak bych ti doporučil jít do něčeho masovějšího než Cruiser aby tě případné opravy moc nezatížily.Doporučil bych vybírat mezi Volkswagen,starší Audi, až pakt třeba Ford,Opel…A pokud nemáš nic proti Škodovce tak taková Oktávka vagon s dobrým motorem není špatná volba(tady bys ale musel kapku připlatit).
-
alfa byl jen rejpanec, vim, ze je to smejd, pred barakem je na prodej, ale furt ji nikdo nechce :D sou k prodeji uz od 20 ani ne 10 let starý alfy, coz o necem svedcí… pt crusier je jen hezkej, ale dražší provoz, i když bezpečnější a stylovější než ostatní z výběru.
jak jsem psal, spíš to vypadá na focus (asi nejhezčí, nejspolehlivější, nejvhodnější, navíc ho má spokojeně známej) / astra (asi nejlevnější) / 626 (velm izajímavej sedan, ale 2,0 bude žravá navíc jich je málo ⇒ dražší díly) / a4 (no jo audinka, ale všechny mají kolem 200tkm) / v40 (příliš výkonné verze skoro všechny díky turbům – 147kw nepotřebuju :D), teď koukám na drahý golfy iv a ty ošklivý primery … octávka je drahá a nijak mne nezaujala, zvlášť interiér je očesanej…
k tomu nájezdu km: je mi jasný, že je kdeco stáčený, ale 10tkm ročně není nereálný, já s tim taky rozhodně víc nenalítám, v týdnu jezdim busem/pěšky (musim pořídít nějakýho herku-bika) do školy, pač stejně doprava stojí, takže auto by stálo mimo víkendy, i když uznávám, že třeba xsara 2000 s 80tkm je jasná jako focus 1999 s 99250 :D
-
pt crusier je jen hezkej – tak to už pak můžeš koupit všecko :-) (hezčí je už jen: Ssang-yong )
-
a Multipla :)
-
Multipla je podle mě totálně nepochopený auto…
-
Myšlenka dobrá, design… …nepochopený…:D
-
-
Možná propadák, ale na dlouho nejhezčí Renaulty.
-
Vel Satis se mi líbil, Avantime se prý kroutil jako prase…
-
Vel Satis měl bývalý spolužáku a uvnitř to bylo jako v obýváku. Vůbec bych se tomuhle autu nebránil :)
-
-
-
Multipla byla super ve verzi „delfín“, se světlama pod čelním sklem – neotřelý funkci podřízený auto. Kola v rozích karoserie, krabice, extrémní prostor uvnitř.
-
Pochopili jen ti z Multipla klubu. (:
-
Když vyjela Multipla, moc se mi líbila a od té doby mě kolegové říkají, že mám pokřivenej vkus na auta. Dnes už se mi nelíbí a ani facelift to nezachránil. Potom ješte byla krásná Honda FRV
-
-
-
-
-
Alfa 156 s motorem 1.9JTD je celkem úsporný a relativně trvanlivý auto ;) Když už tak bych se vyhnul motoru 2,0 TS, spolehlivostí je tragický, 1.8 a 1.6 nemá vzduchem chlazené kotouče, bývají velice často u ojetin zkroucené. Když 156tku na běžné používání tak jediuně s motorem 1,9JTD, nejlépe variantu 77KW, ta je nejspolehlivější.
-
-
-
156 je uvnitř nehorázně malá. Měli jsme při koupi auta ve výběru mimo jiné i 156 Crosswagon, ale jakmile jsme ji viděli na živo, tak zájem rychle klesnul. Vzadu na kolena pomalu míň místa než v Ibize a kufr jen o chlup větší. Přitom z venku je to velké auto jak kráva.
A PT Cruiser že je hezkej, to jako fakt? :))
-
jj Pt se mi líbí, trošku retro, líbí se mi i ten avnatime a vel satis, ale neberte mne jako francouze, snesu i Superba, Forester či 911 ;) jen tu multipla či sanga bych asi nerozdejchal (našly by se i další skvosty):D
-
Pokud jsi slepý, může být i takový peklo jako PT hezký :-D
-
-
-
olololol… tak ta má podle stavu těch kilometrů tak třikrát tolik. jen se podívej jak má vypálená skla, ta má hrubě přes dvě kila.
-
-
Jinak moje volba při pravdivejch km
-
Jojo, 8300 km ročně, to je velmi reálnej nájezd…
Jinak kdysi jsem měl Mondeo podobnýho ročníku, najeto necelých 300 tisíc a jeho volant (totožná s tímhle FoFo) byl v lepším stavu…
To jen tak pro info…
-
jj, ten volant opravdu vypada na 100tkm:))
-
Ale už se zapoměnli zmínit, že těch 100tis, to má tady v ČR za dobu posledního majitele a dalších min. 150tis to najezdilo v Itálii.
-
Prodejce řekne že v tom jezdili Italové a jak je tam horko tak se jim potí ruce a takhle to dopadlo:-)
-
Přesně tak, prodejce navykládá pohádky, ale realita je absolutně jinde.
-
-
-
-
Za tyhle peníze nejspíš Nissan Primera benzín tak od r. 1999 – velmi slušný a velmi nedoceněný auto.
-
S Nissanem Primerou souhlasím, měl jsem WP11 (kombi), motor SR20DE (2,0, 96kW, benzín), rok 1998. Kolik mělo auto najeto netuším, kupoval jsem ho v roce 2005 s 150tkm. Najel jsem s ním za 3 roky lehce přes 40tkm a žádné problémy jsem, kromě ve výše uvedeném článku zmíněných silentbloků horních ramen přední nápravy, neměl.
Doplním pár daších vlastních poznatků:
- Jsem jen obyč. ridič a tak fenomenální jízdní vlastnosti pro mě
znamenaly v postatě jen tvrdý podvozek a to na české silnice není žádná
výhra. Teď mám auto bez fenomenálních jízdních vlastností a myslím, že
je to lepší.
- S bodem 1 souvisí i víceprvková zadní náprava, pro mě znamenala
mělký kufr. Teď mám obyč. nápravu a tím i hlubší kufr – to mi taky
vyhovuje víc. Jinak kufr je veliký dostatečně i do Primery jsem (do kufru)
nacpal dva MTB a věci pro dva lidi na 14dní k moři, včetně jídla. Po
sklopení opěradel zadní lavice vznikne rovný prostor, kde se pohodlně
vyspí dva lidi (i já s 195cm výšky) a odveze náklad 2m dlouhý (dveře,
postel, palubky, lešení).
- Motor 2,0 96kW mě trochu zklamal. Nejelo to špatně, ale musel se docela
vytáčet. Spotřeba 7 – 11 l/100km.
Ostatní neduhy často uváděné v různých recenzích: tuhý plynový pedál, rozměrná palubka – blbý výhled vpřed, hnusný interiér, koroze, atd… můžu souhlasit snad jen s malým rejdem. Ostatní se mi vyhlo, nebo mi nevadilo.
-
Se 195cm se tě imho týkal spíš malý výhled nahoru…:D
-
Nepodtáčel jsi ten motor? S tímhle prostě pod 2000ot. nesmíš, za prvé to pak nejede a za druhé to dostává pod 2000 na prdel. Nebo to zklamání bylo myšleno nelineárním průběhem výkonu? Já se s Primerou P11 2,0 16V svezl a je to dobrá raketa, podvozek a jízdní vlastnosti velice podobné Mazdě 626.
-
S tím kufrem souhlas, taky jsem to dlouho zvažoval, kvůli spolehlivosti a podvozku, ale když jsem uviděl ten kufr, tak jsem rychle vycouval.
-
Když jsem si to přečetl, tak jsme si vzpomněl na Hondu Accord. Občas se poštěstí najít ve verzi liftback. Tohle je nedoceněné auto, se skvělou spolehlivostí, podvozkem i motory (hlavně 2,0 108KW).
-
ovšem ty cenovku, velikost kufru taky žádný zázrak
-
-
-
za 60 tis bych si pořídil už karbonového kačera s titanovým řetězem..na tahání..
-
karbonovej kačer na to nemá mentálně
-
-
„Lehce na limit“: http://www.ford-focus.cz/…iewtopic.php?… ale vypadá solidně.
-
Není to moc drahé, na to že je to z 1999 roku ?
Já také sháním nějaké takové auto, ale do tak starého se mi nechce..
-
U těchto aut už je rok výroby až 10. v pořadí. Hlavní je skutečný stav vozu. Raději 1999 ve velmi dobrém technickém stavu než 2002, která bude na odpis. Rok nejezdí, auto ano. Tento Focus nevypadá vůbec špatně, chce to vidět naživo.
-
Je, můžeš si místo toho koupit stočený namaskovaný vrak o 20 levněji, schválně jak dlouho ti ta úspora vydrží…
-
-
-
VŠECHNO O KOUPI AUTA
Jo, dole je všechno, co jsi nevěděl o koupi auta, a na cos se bál zeptat. Je to vyvedeno v krátkých sděleních. Opisuj ručně, snáze se ti to zapamatuje.
01. Koupi auta si pořádně rozmysli, holku, tu vyměníš lehce, nezapomeň, že s autem budeš žít v garáži na hromádce nuceně dalších dvacet let.
02. Auta se dělí na dvě zásadní kategorie – šunky a děla. Dělo, to je to, co ti stojí v garáži. Šunky jsou všechna ostatní.
03. Pojmy jako lux, prémie či supermainstream se nezatěžuj. Nezapomeň, že tvoje auto je takový klenot, že ho nedokážou správně zařadit ani kapitáni automobilového průmyslu.
04. Uši nastraž až u kategorie Low-end. Přeci jenom tuhle kategorii laskavě přenech jinejm, auto a majitel by se měli doplňovat, nikoliv překrývat.
05. Nejsou špatná auta, jsou jenom špatné koupě.
06. Ano, můžeš si být jistý, model auta, který sis vyhlédl si před tebou koupilo už pár set tisíc takovejch nešťastníků, jako jsi ty.
07. Jdeš-li do bazarového produktu, nepočítej s ničím a počítej se vším, klidně začni sázet sportku, máš větší naději, že vyhraješ první, než že se ti to nevysype.
08. Pokud se ti líbil film “Za plotem”, měl bys vědět, že mezi zvířaty a auty je rozdíl.
09. Nejvíc to bazarovému autu sluší právě za tím plotem.
10. Kupuješ-li auto nové, mělo by být na první pohled patrné, kdo koho koupil.
11. Můžeš si být jistý, že perpetuum mobile zatím nikdo nevymyslel. Při placení u pumpy si tuhle skutečnost do půl roku dokonale osvojíš.
12. Každé auto se časem zmenšuje. Říká se tomu zákon zachování důstojné energie. Proto si auto kupuj o číslo větší. Nebudeš si muset alespoň za rok nastavovat kšandou bezpečnostní pásy.
13. Pokud si nekoupíš Passata, je úplně jedno co si koupíš. Do půl roku tě stejně začne mrzet, žes toho Passata nevzal.
14. Ať máš peněz kolik máš, vždy ti na koupi auta chybí patnáct procent.
15. Vůbec nejlépe budeš o svém autě vyprávět tomu, komu ho budeš chtít jednou… prodat.
Tak hodně štěstí za volantem. Život je krásnej, nekaž si ho v autobusu.
-
to znie ako GTI :))
-
Uši nastraž až u kategorie Low-end. Přeci jenom tuhle kategorii laskavě přenech jinejm, auto a majitel by se měli doplňovat, nikoliv překrývat.
:-D
-
-
Jako ojeté auto bych neřešil km na tacho. Je to jenom orientační údaj. Každé auto co je 10 let staré, v benzínu má min 100 – 150 tkm. v naftě je raálný udaj 200 000 a více. Jako vykašlal bych se na nějaké Fordy, Renaulty, Peugeoty. To nejsou kvalitní auta. Jestli chceš levné auto, které moc nežere a jezdit s ním dál a s kolama vevnitř, poohlídni se po nějakém Passatu B4, kolem roku 1996–1997. Za ty peníze seženeš auto s klimou, které bude mít obrovský kufr s kvalitním motorem TDI, buď 66 nebo 81 kw, spotřeba je reálně do 5.5. Auto bude sice starší, ale na rozdíl od nějakého auta z Francie nebo fordu kvalitní držák, co najede ještě dost km :).
Jestli nechceš naftu, tak zkus i ty francouze, ale ne v dieslu.
-
obrovsky kufr? do formana nebo kombi feldy toho naskladas vic ;-).
-
francouze ne v dieselu?:D třeba 2.0 Hdi v 406 je jeden z nejspolehlivějších dieselů(navíc to auto je dost pohodlný a celkem jede),takovej passat 1.9 tdi se bude ***** mnohem dřív,vidím to u nás na servisu…
-
+1
-
Praga V3S M6
-
Máš doma nebo co jsi tim chtěl říct?
-
Máš doma nebo co jsi tim chtěl říct?
-
Máš doma nebo co jsi tim chtěl říct?
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Podobné diskuse
- cestovka Kudrna
- dovolena v okolí Bonenského jezera
- Cyklotoulky s brašny z hor až na moře
- Cortina d'Ampezzo
- Jizerky - neznačené trasy
- BH - Smazat - Spam
- Zillertal v Rakousku, (kolo i lyže)?
- Hledám cyklistu/cyklistku na cestování na těžko
- Hrčava - Břeclav po hraničním hřebenu
- Kolo na cykloturistiku v cene 15 - 20000 kč
