Cyklotrenažer pro zimní trénink

423 nepřečtených
  • petrhajekmail

    Cyklotrenažer pro zimní trénink

    Dobrý den, za nedlouho tu máme zimu a tím pádem pro mne cyklo sezóna pomalu končí. Letos jezdím na kole každý den a zimní pauzu bych asi nezvládl. ? Vím, že se dá na kole jezdit i v zimě, ale není to nic pro mne. Proto jsem se rozhodl pořídit si nějaký slušný cyklotrenažer. Chtěl jsem se Vás zeptat, Vás co cyklotrenažer přes zimu používáte, jestli byste mi mohli z vlastní zkušenosti nějaký cyklotrenažer doporučit. Chtěl bych doporučit pouze ty trenažery, se kterými jste Vy sami maximálně spokojeni. Nechci si kupovat jeden z nejdražších s tím, že bude nejlepší. Děkuji Vám za Vaše tipy.

    • blaf  

      google

      a jinak trenazer/valce jsou desnej opruz, abys nezjistil, ze to taky neni pro tebe :) osobne jezdim radej venku nez se trapim na valcich

    • Sugar67  

      Pokud si myslíš, že jezdit v zimě venku není nic pro tebe, tak to jsi ještě nejezdil na žádném trenažeru!!! Je tady hromada vláken a všude se dočteš, že jsou to vyhozený peníze. Zkus si ho někde vyzkoušet a uvidíš sám. Jdi do fitka, vyhoď za to 50Kč a poznáš ;-)

    • Paja  

      Nechceš Elite hydroforce? Hydraulická brzda, zátěž se mění páčkou vyvedenou na rodla. Najeto max. 20 hod., už se mi několik let válí na půdě ;-)

      • poriz1  

        Jaká cena?

      • Sgt Pepper  

        kruci…tady kazíš ceny – potřeboval bych prodat ten samej…i když možná lepší model – měl jsem podstatně vyšší nákup

        • Breakpain  

          Odkaz, cena a jak moc je jety – do e-mailu, dekuji…

          • Sgt Pepper  

            s odkazem to bude horší, na webu jsem to už nenašel…

            prakticky nepoužívaný trenažér Elite Hydroforce, koupeno listopad 2004 za 9000,–Kč

            (hydraulická brzda, regulátor se přichytí na řídítka, elektronika žádná)

            přenechám ho za 5000,–

            k tomu podložka Tacx pod přední kolo a kovový upínák shimano, aby si v trenažéru člověk neojebával svoje kultovní :-)

          • novas32  

            jestli na to mas moralku a jeste neco shanis, tak mas email.

        • Paja  

          Tak jo, příště ho budu teda nabízet za trojku ;-), poriz zdá se ztratil zájem…

    • Mikikuba  

      Ahoj,pokud to myslíš vážně s tréninkem přes zimu tak si trenažér pořiď. Já používám tenhle

      http://www.hankaebertova.cz/…valce800.jpg

      Mám na něm najeto doslova tisíce hodin.V poměru cena kvalita je super.

      Pokud máš kolo pro radost je opravdu diskutabilní jestli na něm a jak dlouho budeš jezdit.

      • mr.nikdo  

        Taky si myslim, ze si tim kolo trochu muze zhnusit.

        Ale zase ten pocit, ze pak vyjede na jare a pojede to lepe, nez kdyby na nem neslapal…

        • Rychlej turista  

          Kolo si tím nezhnusí, jen to za chvíli odložía jako ostatní raději vyrazí ven do deště, větru nebo mrazu :-)

          Ale byl tady jeden, který jezdil snad jen trenažér a podle toho, co psal, tak na tom dokázal sedět podstatnou část dne a vyloženě se v tom vyžíval :-)

          • blaf  

            to bude Vabrousek, ten za zimu ven nevyleze :)

          • Biker jak Pes  

            Taky znám pár takových pacientů, kterým nejsou cizí ani 4 hod dlouhé seance.

            • DaD  

              ja,ja! Ale po čtyřech hodinách na válcích už trošku bolí prdel:)

              • Sugar67  

                Po 4 hodinách na válcích by mě odvážel doc. Chocholoušek ;-)

              • Biker jak Pes  

                Když dáš každých 30 min pauzu, tak se to dá. Osobně jsem dal jednou 3,5 hod na válcích ve dvou u etapy TdF a nebylo to tak strašné. Hlavně můžeš s někým pokecat. Výhoda je, pokud umíš jezdit ze sedla, můžeš se protáhnout, uvolnit zadku. :)

          • mr.nikdo  

            No, ja tam jdu s odporem.

            Naposledy me ani filmy nebavily.

            • Sgt Pepper  

              a je ten odpor regulovatelnej? aby ten trénink za něco stál… :-)

              • mr.nikdo  

                Je. Kazdych 5 minut roste. Obcas to je normalni a stale stejny narust, jindy to je narust geometrickou radou.

                A vem si, jak to pak stoji treba v breznu.

    • radek01  

      Já mám tento a vlastně se těším na ten vopruz až na tom budu jezdit…:-)

      http://bike4u.cz/…machine.html

    • Delkim  

      mám trenažér TACX, osobně si bez toho zimu nedovedu představit, resp. stačí i dnešní vichřice s deštěm a ještě na něj rád vlezeš :)

      už si stahuj filmy a seriály, ať ti to pak utíká, opruz to je strašnej :)))

      • nox159  

        rád lezt na trenažer? :D blázen :D

        • Breakpain  

          Za ten pocit, když na jaře ostatní vidí Tvoje záda to stojí :), navíc, jak píše kole … prsotě si dám sluchátka a s pustím si na 3h dva filmy nebo nějaká videa na Youtube a je to … :)

          • blaf  

            tim chces rict, ze vydrzis 3 hodiny? a pravidelne? tak to smekam

            • Breakpain  

              Když si neodřu moc zadek tak jo … to je jedinej problém co mám – na kole se pohybuješ, tady to není třeba a pak to je docela problém.

              Hele, ber to, jako bys koukal na dva filmy za sebou :) … akorát u toho budeš šlapat no ;) … problém je spíš kde nato brát čas, abys nekončil pozdě večer …

              Narovinu přiznám, že bez filmu bych nedal ani půl hoďky ;o).

              Rutina mi nevadí, spíš ji vítám … nejsem moc kreativní jedinec ;) …

              • blaf  

                no tak variantu bez filmu ani neuvazuju, pro me je to i s filmem hodne narocny, dal jsem asi dvakrat kolem dvou a pul hodiny, ale to uz jsem fakt trpel (psychicky)

                • Delkim  

                  já mám rekord 3 a půl hodiny, to bylo u sledování nějaké horské etapy na Tour :)

                  jinak to docela „utíká“ u sledování obecně cyklistiky, pak je dobrý tenis a docela jde i hokej, když je MS a nehrajeme zrovna jako pitomci :)

                  ale nejvíc mi to osobně uteče, když v tom mám nějaké intervaly, to pak „nebolí“ psychicky ale fyzicky a to mi vyhovuje víc

                  • jonti  

                    Mne nejvic sedi akcni strilecky, kde se porad neco deje. Nebo sportovni prenosy. Tim byl idealne treba Vasaloppet, ktery je i docela dlouhy.

                    Dalsi vyborna kombinace je treba hodinu behat a potom 45 na trenazeru.

                  • DaD  

                    Tour na válcích už ne!Nějak sem to podvědomě naklopil ve sjezdu s nima a už jsem se válel na zemi.Myslím,že jsem jel zrovna v háku Saganovi:)

                • Ice-goofy  

                  Můj rekord je 1,5hod a slezl jsem, že jsem ty totál mokrej tretry promočené, jak kdybych vylezl z vody a už jsem za sebe pěkně házel „potní šmouhy“. pro mě ta hod je tak akorád. Filmy už nepomáhají, ale obdiv všem co drží dvě a více…

                  • McBlacky  

                    já jezdím jen hodinu když už, co v reálu je jednou týdně. Nejsem až tak tréninková povaha :)

                    • Ice-goofy  

                      ;) Od 50minuty do 60 to utíká jak celý den v práci ;) Co teprve kdybys ji měl tu povahu ;)…

                    • Ice-goofy  

                      Myslel jsem to ve smyslu Tvé výkonnosti a jak píšeš Tvé trénikové povahy… ;)

                      • McBlacky  

                        nj, jenže víš jak. To je package – nastavit hlavu na kurevský sebeničení, přestat lejt, místo celodenních výletů jezdit tréninky, většinou sám…

                        Koho by to v mým věku bavilo :)

                        • Ice-goofy  

                          Souhlas.. Já převážně tady jezdím jenom sám, ale jak říkáš je to jak mě to baví .. výlety, do práce z práce… někdy rychleji někdy pohoda (většinou jak mají děti kroužky ;)) a jak říkaš nebavím se o setkání s kamarádama, kde se leje ;) a to nějak tam to je nastaveno až do sebezničení (tady jo ;) tady mě to jde)

                          P.S. To se kondičně dívám z velké dálky na Tvé záda ;)

            • Mikikuba  

              3–4:)trénink je trénink.já rozhodně radši trenažer než humus venku. zdraví jsem nenšla na …a to nemluvím o tmě…

              • Biker jak Pes  

                Tak to raději vyjedu do totálního humusu, než se trápit doma. :)

                • Mikikuba  

                  Druhá věc je že kvalita tréninku venku a vevnitř je v zimě neporovnatelná. O bike nemluvě. Já to prostě beru že trénuju a mám nějaký cíl a úplně stejně me nebaví najíždět v zimě venku jako doma. A doma bych řekla že mě baví víc a nic neriskuju.

                  • Biker jak Pes  

                    Otázka, co je teda kvalitnější. A otázka biku by mě teda taky zajímala. :)

                    • McBlacky  

                      samo že doma je to kvalitnější, o levely

                      • Biker jak Pes  

                        Tohle bude zase dlouhá debata, ale budiž. :)

                        Když jsem začínal s cyklistikou, tak jsem řešil podobné věci. Tehdy mi trenér říkal o nějaké profíkovi (tuším, že to byl snad ještě Kořínek), který jezdil celou zimu na trenažéru. Dodržoval tepy, rychlosti, časy, všechno, co se dalo v té době sledovat. Vyjel pak ven a těžce nestíhal ostatním.

                        Osobně znám pár kluků, kteří jezdí venku za každého počasí. Nikdy nebyli na jarním soustředění a dokáží na silnici pořádně zatopit i profíkům.

                        Taky jsem spíše zastánce tréninku venku, přijde mi to mnohem přirozenější, než se mordovat doma. Tam to prostě není ono, ať to budeš simulovat jakkoliv. Nejspíš to mám ale vžité z toho, že jsem na trénink doma nikdy neměl pořádné podmínky (bydlení v paneláku, málo prostoru), takže veškerý trénink jsem taky řešil venku (minimálně běhat se dá opravdu za téměř každého počasí).

                        Na druhé straně ale máme Štybara, který v nejlepší cyklokrosové formě trénoval snad jenom na trenažéru, kde si uměl mnohem lépe pohlídat intenzity a lépe se mu to dávkovalo.

                        :)

                        • black.horse  

                          jedna věc bude dávkovatelnost doma a druhá adaptace organizmu na počasí, kdyby trávil většinu zimního tréninku doma v „teple“ tak na jaře vylezu před barák a než sejdu schody k chodníku tak dostanu rýmičku… mám vyzkušené že před lety, když jsem v zimě pravidelně najížděl za každýho počasí, byl jsem méně nemocný.

                        • McBlacky  

                          podle mě bude krátká.

                          Beru to přísně z hlediska efektivity, tedy trénink v zonách dle watů, podle vyšetření. Cokoli jiného indoor má nižší efektivitu a je tudíž ztráta času, primárně s horším nebo lepším výsledkem udržení kondice.

                          Faktory bezpečnosti a rizika nemoci nezahrnuji – byť pro někoho jsou rozhodující, zejména pokud není suchá zima s minimem sněhu.

                          NA indoor jednotce s watmetrem, dokážeš jezdit všechny motivy a držíš se když jsi totální lama v rozpětí 30w, když to umíš tak klidně 10–15w. Kadenčně si můžeš opět dát co potřebuješ. Křivky výkonu (a tepů) jsou bez velkých skoků v rámci úseku, intervalu. Což by mělo být cílem každého zaměřeného tréninku i venku.

                          Při jízdě ven musíš nejdřív dosáhnout profilu/terénu, který je pro daný interval vhodný (jednoznačná nevýhoda, nebot na trenažeru si můžeš sestavit trénink, že ti jednotka sama dává zátež a délky a pauzy jsou konstatní jak si je nastavíš). Venku při tréninku ZDV je často problém najít rovinatý profil v dostatečné délce a kvalitě, na trénink intervalů do kopců to ani nemluvím, tak zase nedokážeš dodržet dobré a kvalitní pauzy mezi intervaly. Intenzivnější intervaly pro rozvoj FTP v délce 20–40 minut to je skutečný oříšek, protože trénovaný jedinec jede v této zoně už dost rychle a to v zimě často je s velkým rizikem.

                          samozřejmě jedna věc je mít hromadu času a jezdit 80–100 hodin v 1–3 měsíci, pak skutečně s někým kdo trénuje 40h indoor zameteš. Ale pokud budou oba jezdci mít odjetý stejný čas, tak ten co to jezdil venku bude parkovat.

                          • tom xtr  

                            Souhlas

                          • Biker jak Pes  

                            Myslel jsem, že se budeme bavit víceméně o tréninku ZDV. Řekl bych, že i ty víš, že pokud někdo myslí závodění natolik vážně, že najíždí i přes zimu, tak nemá problém jezdit ZDV i ve zvlněném/kopco­vitějším terénu. Tudíž odpadá nutnost hledat totálně rovinatý terén. Samozřejmě, že taky raději jezdím po rovinách, ale občas si vjedu do kopců, protože po rovině už to je fakt otrava.

                            Co se týče bezpečnosti/nemoci, s tím souhlasím, k tomu není co dodávat.

                            K tréninku intervalů, závodil jsem vždycky od prvního dubnového víkendu s tím, že jsem pouze najížděl a do intenzit jsem šel až s prvními závody. Taky ty výsledky podle toho vypadaly a do formy jsem se dostal až v půlce května. Dělal jsem to hlavně proto, že závody na jaře pro mě neměly velkou váhu a chtěl jsem vydržet jezdit celou sezónu. Letos jsem měl v plánu závody už v březnu (Bíteš, Hlohovec), které nakonec nedopadly a podle toho jsem i upravil trénink. Neměl jsem problém nalézt v okolí vhodný terén přesně pro daný trénink. Řekl bych, že v našem měřítku, v jakém jezdíme ti postačí téměř cokoliv a vždy se to dá jakkoliv upravit. Samozřejmě na profi úrovni už to bude vypadá jinak.

                            Další pro mě jasná věc je hlava. Při tréninku doma z toho musíš zmagořit. :) Ne každý je nastavený tak, že to vydrží. Osobně jsem pro trénink venku. Nicméně pokud bych snad někdy měl prostory s pořádným trenažérem, wattmetrem, tak možná budu mluvit jinak, ale do té doby jezdím venku, dokud nepadají stromy. :)

                            • jonti  

                              Ta zima bez intenzit je obecne docela zlo, jedine ze by sis je daval v jinych sportech. Je to cesta k tomu se naucit jezdit jen na jednu rychlost.

                              • Biker jak Pes  

                                Souhlasím. Někdy není na škodu zařadit i kratší závody (cyklokros, běh, běh na běžkách), ať to není taková rutina. Jednou za čas jít trochu do červených čísel vůbec nevadí.

                            • McBlacky  

                              jasný že to jde, ale není to optimální, prootže z kopců prostě často nešlapeš atd.

                              navíc třeba ty to má ok, já zase mám 20minut plácání než jsem někde, kde se dá trochu jet. V zimě je to i delší, takže efektivně z 2h tréninku 45minut zajebu ve městě :/

                              stejně je to pro mě teoretický, nedokopu se venku ani doma k něčemu co by mělo smysl. Kdyby ale ano, tak doma mi to dává větší smysl

                            • tom xtr  

                              Jen jestli to nebereš jen podle poslední zimy. Pamatuju některé zimy předchozí roky, kdy se nedalo rozumně třeba 14 dní i víc vůbec vylézt ven na kolo, běhat šlo, ale i to třeba blbě. Nebo se dal jezdit jen nějaký krátký odklizený okruh, kde to bylo stejně na zblbnutí, jak na tranažeru.

                              • Biker jak Pes  

                                Taky jsem nad tím uvažoval, jestli to nemám z poslední zimy. Ale za posledních 5 zim jsem na válcích najezdil možná tak 10–15 hodin.

                          • biker jura  

                            zase někdy taky není špatný i ten souvislý interval trochu „rozhodit“ zvlášť na biku potřebuješ adaptovat tělo na pár šlápnutí i mimo setrvalý výkon…což si myslím, že byl možná ten problém toho Kořínka jak psal BjP. Ale jinak souhlas.

                        • Rychlej turista  

                          Když už jezdit doma, tak na válcích nebo aspoň na trenažéru s velkým setrvačníkem, kde se dá simulovat rychlá jízda s těžkou šajbou při vysoké frekvenci šlapání i tepání (jezdíval jsem od 105 otáček a více/min. na ANP). To se venku dlouhé minuty praktikovat nedá a je to alespoň přibližně podobné jízdě za kamiónem, což osobně považuji za level nejvyšší. Takže pro časovkáře, triatlonisty a vlky samotáře ideální příprava.

                          Druhé výborné využití válců a v tomto případě i jakéhokoliv trenažéru je při opravě těla, ať už po nemoci, úrazu nebo při boleti kolena.

                          Čťyři měsíce od zlomeniny páteře jsem první měsíc dával jen válce – od několika minut a postupně zvyšoval, až jsem se mohl posadit na kolo i venku.

                          Při bolesti kolena je to ještě důležitější, protože kloub sice pohyb potřebuje, ale nesmí to bolet. Takže v tomto případě zase vysoká frekvence šlapání (105 ot./min.), ale bez zátěže, na lehoučký převod a jezdit jen do doby, než přijde bolest. Opět od několika minut a mám vyzkoušeno, že když se bolest neobjevila ani po hodině, mohl jsem bez obav vyjet ven. Výhoda tohoto postupu je nejen v tom, že se člověk nemusí vracet domů s bolestí (a tím i dalším huntováním kloubu), ale podle prodlužování času lze denně sledovat, jak se koleno uzdravuje :-)

                          • Tina  

                            Ja iba dodám, že valce sú skvelé na naučenie sa kruhového šliapania a izolovania nežiaducich pohybov celého tela od pohybu nôh. Človek sa naučí zafixovať vrch tela a točiť iba nohami. A taktiež sa dá na nich naučiť jazdiť kadenčne.

                          • Biker jak Pes  

                            Rekonvalescence po zranění je trenažér jasná volba. Tam není o čem diskutovat. I vzhledem k tomu, že doma z toho znovu nespadneš. :)

                        • biker jura  

                          Tak Štyby prej jezdí na trenažeru teď nějaký speciální „silový“ tréninky. To by mě zajímalo, jak to vypadá.

    • tom xtr  

      Třeba ti při tom rozhodování přijde vhod můj vývoj ohledně in-house tréninku, otázka je ale rozpočet na takový heblo.

      Kdysi jsem doma v zimě jezdil na klasice = kolo upnuté do jednoduché trojnožky (TACX) + jsem měl půjčené i nějaké jednoduché ergo. Dá se to, ale po pár letech (tak 2) jsem se na to už nebyl vůbec schopen přinutit sednout, prostě morálka.

      Nakonec jsem se rozhodl, že když na něčem podobným mám doma vydržet 1,5 hod a víc a netrápit se, tak je třeba si to za každou cenu všemožně zpříjemnit a zpestřit. Music + TV + PC film sice dobrý, ale pro mě už to úplně nezabíralo.

      Z toho mi vyšlo (bez záruky úplnosti):

      • Trenažér musí být ihned ready k použití = nesmím ho skládat předtréninkem a pak rozkládat, nelze do něj občasně upínat běžněpoužívané kolo – nejspíš tedy zimáka (závoďáka už vůbec ne).I z toho důvodu jsem taky opustil trojnožku TACX.
      • Musí se dát nastavit dobře a přesně posez jako na kole + upíchnout tamvlastní sedlo. Šiftování jen sedlové trubky nahoru dolu nestačí.
      • Musí mít kvalitní brzdu, tedy dávkování zátěže.
      • Přiměřená = minimální hlučnost, odmítám jezdit někdev podzemí.
      • Je třeba mít šanci si čímkoliv zpestřit trénink + trénink nějakměřit = musí měřit výkon (Watty) + tepy (přes Polar snímač) + kadenci +čas (+ vzdálenost), ukládat záznam z tréninku na medium / PC. Chci aby bylnějak vidět vývoj.
      • Je dobré pro zpestření možnost virtuálních tras – zátěže(offline) + virtuálních online závodů, tj. on-line internetový trénink.Tzn. možnost připojení trenažeru do sítě / k PC + na internet.
      • Hodí se možnost nastavit vlastní programy – zátěž, např.úseky – intervaly. Není to ale úplně nutný, dá se řešiti manuálním nastavením.

      Z toho mi pár let zpátky vyšlo, že jsem v akci koupil ne úplně nejlevnější ergo, který to splňuje. Musím říct, že jsem se na něj během zimy (+když je venku hnusně) často doslova těšil a těším, vlastně skoro jak na kolo ven, když je hezky. Pro mě to nakonec byla teda vyloženě volba buď všechno nebo nic, tzn. žádný trenažer, nebo něco jako tohle.

      Pro úplnost ještě co po čase nevyužiju / považuju za zbytečný:

      • Jakýkoliv automat – trenér, který předhazuje svoje programy podlepředchozích měření. Vlastně využívám buď virtuální trasy, onlinetrasy, nebo úplně manuální režim volby zátěže.
      • Zbytečné mi přijdou vlastně všechny pevně zabudované tréninkovéprogramy, stačí mít možnost programovat vlastnítrénink – zátěž.
    • 159753  

      já osobně z výběru trenažer/válce mám daleko raději válce..nepřijde mi to tak nechutně nudné, když u toho zkouknu nějaký ten seriál..

    • Zodiax  

      Používáte někdo spinner místo válců nebo trenažeru? Jeden jsem teď vyženil, tak si říkám, že to může být dobrá alternativa ;)

      • Rorejs74  

        JJ, kdysi jsem koupil jetyho Kettlera a v zime na nem jezdim. Cumim u toho vetsinou na zaznamy z TdF, Gira, Vuelty a podobne. Vetsinou si davam tak 90–120 minut.

        Jako nezbytny prislusenstvi ale povazuju velkej ventilator, jinak ze mne za chvilku tece jak z vola a je to neprijemny.

        • 19ala  

          mám taky spinning ( + klasický rotoped ale ten nepoužívám ) v zimě mě to přijde jako zpestření gut

    • Lachtis  

      Ahoj, zrovna včera jsem zahájil taktéž „zimní“ přípravu. Uvažuješ stejně jako já, tedy jen shrnu. Loni jsem jezdil prakticky celou zimu, ale dost mi to odskákalo rameno (prochladnutí) a v těch mnohdy s.ačkách mě už nebavilo jezdit. Jasně, mohl bych to vyřešit lepším oblečením, ale do toho se mi nechtělo investovat. Navíc před cca 5 lety jsem na rotopedu přes zimu jezdil a vydržel to!!! To je důležité vědět, protože skutečně někteří toto prostě nevydrží! Tedy trenažer byl jasnou volbou a hlavně se mi u trenažeru líbí, že sedím na svém kole, ideální posez, SPD atd. Tak jsem projel diskuze (těch je na foru hafo) a bylo mi i doporučeno tento TACX http://www.kupkolo.cz/…atic_z92956/ . Ten jsem nakonec koupil a včera prvně ujel cca 3 hodiny. má zátěž 10 stupňů je celkem tichý (bydlím v baráku, takže hluk moc neřeším) a po včerejšku i s ohledem na ty prachy jsem s ním spokojen. Koupil jsem k němu (na doporučení) speciální plášť přímo od TACX, nechtěl jsem si sjíždět svůj nový (staré, sjeté jsem bohužel vyhodil), ale to už je na Tobě (vždy můžeš dokoupit).

      Takže za sebe jej můžu s přehledem doporučit! Jen znovu upozorňuji, zvaž, zda 2 – 3 hodiny vydržíš „tupě“ šlapat na místě! Já to vydržím, ikdyž si pomáhám sledováním televize/muziky…

      • Delkim  

        jj, to je základní TACX, naprosto dostatečný

        proti některým obyčejným ála Force se tam dá nastavit dostatečný odpor (zátěž) i pro silový trénink

        ještě doporučuji dokoupit podložku a jak už někdo zmínil i pořádný větrák :)

        dneska odpol zahajuji zimní přípravu, tak se na něj po 10ti denní pauze bez kola docela i těším :) stáhnul jsem si 4 série Walking Dead, tak uvidíme jak to u toho bude utíkat

        • sharkeeCZ  

          také zvažuji pořízení trenažéru a chtěl jsem něco interaktivního, ale dávat 20.000 Kč za trenažér se mi opravdu neche

          Ale objevil jsem novinky v podobě aplikace, která by měla poskytnout interakci i na základním trenažéru – http://www.zwift.com/what-is-it

          znáte někdo, už jste to někdo testoval? Já jsem v pořadníku a nezavěšuji.

          • Delkim  

            no joooo, ale to musíš mít k tomu i meříč výkonu :)

            jinak na youtube jsou desítky různých tréninků, se dá podle toho jezdit, pokud někdo chce

        • Lada,s  

          blázne, já teprve zahajuji posezonni odpočinek :) zahajovat zimní přípravu ještě před koncem října mi přijde pro hobbíka zbytečně brzo, ale proto gustu… :-)

          • Lachtis  

            No dobře, napsal jsem to blbě nebo spíš to lépe znělo :-D. Prostě zahájeno ježdění (trénování) v teple domova :-). Pauzu mít budu…

          • McBlacky  

            taky myslím, že to je brzo. Ale záleží jaký jsou cíle. Kdo závodí od března, už musí ted začít, to je jasný

    • jakub  

      jen si tu trošku přiohřeju polívčičku, když by někdo chtěl ušetřit své kolo, máme ještě pár Spinnerů od Startracu ze zrušeného spinningového centra – jsou to kola na fakt hrubé zacházení a jsou v pořádku, více na kuba@viridium.cz cena k jednání je 7.000,–Kč

    • Sugar67  

      OK. Myslím, že kromě rad s výběrem, by to chtělo dát ještě dohromady rady, jak u toho vydržet a nezešílet. Z příspěvků mi vyšlo následující (prosím o doplnění):

      • nejde to bez psychického odrušení – TV, PC, Muzika …
      • aby ses úplně neuvařil je nutný ventilátor

      Přiznám se, že ani při dodržení obojího jsem to nevydržel a radši vyrazil do nečasu. Nějaké další rady?

    • vsn  

      … a je to tu po roce zas :D

      takže o5 – bržděný válce a před ně větrák – nic se za ten rok nezměnilo

    • tromboonen  

      Za mě válce, taky jsem řešil a rozhodl se pro ně, není to taková nuda jako statický trenažér, zlepšíš si techniku šlapání a neztratíš rovnováhu na kole (no ne že by člověk po zimě na trenažéru venku upad, ale prej se to může projevit, možná je to kec, nevím, nezkoušel jsem), viz srovnání válců a trenů..

      Válce stačí bez brždění, dát staré pláště, nízký tlak, plus mezi křížené dráty zastrkat karty = to udělá i ten větrák, částečně, já jezdím v nevytopené místnosti a stejně se spotím jako kráva..

      Nevydržím déle než hodinu, ale to jen kvůli zadku, trpí mnohem víc než v reále, i když se člověk snaží měnit posed a občas ve stoje, tak prostě víc než hodinu nedám, ale zas najíždět na tom vyloženě objemy to by bylo fakt na hlavu… ta hoďka s nějakými intervaly je akorát, nejsem teda žádnej závodník a netrénuju moc systematicky, mám to jen na denní porci únavy a regulaci špeků..

      A těm co tvrdí že je lepší ven, no v zimě za světla se to blbě stíhá i kdyby člověk vydejchal počasí a sračky na cestě a na kole (já moc ne), po tmě to už chce fakt motivaci, plus muset se navlíkat, připravit kolo, pak jej občas vyčistit… na válce skočíš během zpráv a je to, já to občas dělám i v létě, když nestíhám na pořádnou vyjížďku, prostě během zpráv se trochu zapotím a nestratím čas chystáním… a půl až hoďka na válcích s pár intervalama je pocitově min jako 3 hod normální vyjížďka venku..

      • Sugar67  

        Já se spíš donutím na 2 hoďky v zimě potmě ven, než na hoďku na trenažér. Hodím na sebe věci a jedu. Kdežto trenažér musím donést, pak donést kolo, smontovat to dohromady … pak tupě šlapat, pak to zase rozmontovat, odnést kolo, odnést trenažér ;-(

        • McBlacky  

          no jasný ale když ho máš postavený tak dáš kalhoty, triko a valíš.

          Oblíkat se ven je pak hromada hadrů na praní navíc.

          • Cryzyy  

            A za 4h doma propotis ctvery kalhoty, 2 ponozky a 3 rucniky a jeste potom musis pod valcema vytirat :) Vsechno ma svoje co a proti.

    • RUSH  

      To já se zeptám trošku jinak – trenažér nebo ergometer?

      Ergometr by byl taky hned ready, nepotřebuju nijak šachovat s kolem, řekl bych že je tišší. Pokud by se dal dobře nastavit posed, nemuselo by to být marné …? Máte nějakou zkušenost? Třeba i se spinnerem.

      • Sgt Pepper  

        klasickej sušák na prádlo tě vyjde levněji ;-)

      • tom xtr  

        Jak píšu výš, tak mě vyšlo výhodnější ergo. Podmínka ale je, aby se dal přesně nastavit posed + klasický upnutí sedla + … další výše uvedený parametry a to ergo pak nebude nejlevnější.

        Jednoduchý levný ergáče (do 10 tis.) byly co jsem viděl úplně na nic, respektive určitě ne pro něco, co bych nazval trenink.

    • Cavendish  

      Trenažér ti stačí z bazaru obyčejný za 1500–2000. Ale stejně natom nevydržíš déle jak 2h. Já se nudím už po 1h,ale i to stačí na protáhnutí. Větší smysl by mělo (pokud máš silničku) koupit 28mm pláště + blatníky a prostě se trochu oblíct a vyrazit ven. A nebo a to je asi lepší varianta, vzít běžky a běžkovat.

      • ˘Ö˘ Krab  

        Vidím to stejně, pokud nepotřebuje kvůli závodům nutně drtit kolo, tak objet sem-tam něco na biku a prostřídat aktivity – běžky, běh, dlouhé rychlé procházky, nordicwalking, plavání, možná posilovna. Předejde tím vzniku dysbalancí a bude mít o to větší chuť na kolo. (Ode mě to fakt sedí.)

        • Cavendish  

          Běh,plávání,běžký a to kolo venku bude 100× lepší než se nudit doma na stroji, na kterým najede 20h a pak už ho radši nepoužije.

    • black.horse  

      s dovolením, přihřeji si polívčičku, kdyby někdo sháněl

    • Tina  

      Celkom dobré tipy a recenzie na trenažéry a valce od Bikeradar

    • Breakpain  

      Ještě si přihřeju polívčičku – do teď jsem jezdil AL rám na trenažeru … ovšem letos šlo pryč a je karbon … vadí to něčemu nebo neřešit a jezdit ? Díky

      • blaf  

        do trenazeru se dava druhy kolo, kteryho cloveku neni lito, jednici bych do toho nedaval…

        • Breakpain  

          A to je ono – kazdy to rika, ale proc, udelam tomu kolu neco? …aktualne mam jen jedno kolo, tak je to tezko resitelne ;-) … alternativa jsou valce … ale jsem v panelaku … no, tak nevim co sousedi.

          • blaf  

            udajne dostava sodu zadni stavba, kolo je v zadu pevne a ty jak slapes a hybes se na tom tak se ruzne naklanis, jak moc, to nevim

            • McBlacky  

              mě to nakonec prasklo u podsedlový objímky teda. Používal jsem asi 450gr noname totál tvrdou sedlovku.

          • McBlacky  

            jedno kolo už jsem v trenálu rozštípal – hliník. Vzhledem k tomu, že celkově jsem na něm jezdil dost málo tak to asi vliv má. Když jezdím trochu víc silově, tak se to kroutí pěkně…

            Kolik hodin v trenálu to mělo netuším, hrubý odhad 200 hodin, venku do 10000km, bylo to před cca 8mi lety kupovaný jako slušnej bazar

          • Biker jak Pes  

            Zadní stavba občas slušně lítá i při nástupech venku, natožpak v trenažéru, kde to máš ještě upnuté.

            • Lada,s  

              Tohle jsem částečně vyřešil tím, že pod trenažér dám 3 složené deky, takže trenažer pak nestojí pevně na zemi ale má možnost se do určité míry naklánět spolu s pohybem kola. Jednoduché a funkční :-)

              • Delkim  

                tak doufám že z toho manželce nejdřív sundáš povlečení :)))))

              • Biker jak Pes  

                A ještě jsi nespadl? :) To mi připomíná, jak tady někdo popisoval, že má válce položené na matraci, aby to izolovalo vibrace. Takové bosu + válce v jednom. :D

                • Lada,s  

                  Nespadl :-D ale samosebou to má celé náklon max ± 5 cm do strany, ale furt lepší než když to položíš rovnou na zem kde se to nehne ani centimetr, no ni?

      • Tina  

        A preto mám valce s regulovaným nastavením odporu (Elite Arion Digital). Bezdrátová programovateľná jednotka kontroluje odpor zadného valca.

        Na valcoch rám kola netrpí o nič viac ako na silnici.

        • Delkim  

          cenově maličko jinde, ne?

          dá se na tom trénovat i síla? třeba kadence 50 ot a k tomu odpovídající zátěž odpovídající třeba +400w?

          • Tina  

            Tak môžeš si to prepočítať. Kúpiš klasický priemerný Ergo za 3.000,– Kč a k tomu „šunku“ z bazáru za 1Otis, aby si si na Ergu nerozlámal zadnú stavbu karbonovej silničky.

            Alebo si kúpiš slušné valce. Čo ťa vyjde lacnejšie?

            Odpor sa dá nastavovať. Ešte som neskúšala maximum, ale myslím, že v informáciách píšu 400W. Na mobil si môžeš stiahnuť príslušnú aplikáciu a urobiť Conconiho test. Prípadne si z Google map vytvoriť vlastnú trasu.

            • Delkim  

              odprosti se od ceny, já řeším to, zda ti válce umožní skutečný silový trénink na nízké kadenci, 400 w jako maximum je málo

              a lze i vůbec na válcích ještě bezpečně jet kadencí 50 ot? nespadneš?

              • blaf  

                a lze i vůbec na válcích ještě bezpečně jet kadencí 50 ot? nespadneš?

                jde o to jak rychle se toci kola, takze kdyz to budes drtit silsilove tak imho nespadnes

              • Rychlej turista  

                K čemu je to dobré?

              • Tina  

                Nie, valce nie sú primárne určené na silový tréning. Dá sa na nich určitým spôsobom trénovať aj ťažšie prevody, ale ich výhoda a zameranie je inde. Silu môžeš trénovať vonku, ale naučiť sa správne kruhovo a kadenčne šliapať sa najlepšie naučíš hlavne pri jazde na valcoch. Sila ti je nanič pokiaľ nedokážeš šliapať do kruhu v slušnej kadencii.

                Jazda na valcoch je oveľa náročnejšia na sústredenie ako na klasickom trenažéri. S údivom som na Eurobajku sledovala v stánku Elite borcov, ktorí neboli schopní bez pomoci na valcoch urobiť ani jednu otáčku kľukami.

                • Delkim  

                  takže ideálně doma mít i ten ergáč a to druhé kolo :)

                  • Tina  

                    Keď myslíš ;)

                    Zimné obdobie IMHO nie je o tom istom tréningu ako v lete. V zime je dobré vykonávať aj iné športy ako beh, bežky, lyže, plávanie, dlhé prechádzky na horách. Aby sa telo preladilo a zaťažilo aj iné svalové partie. Búšiť v zime to isté ako počas dlhej letnej sezóny je IMHO kontraproduktívne, lebo príde nová sezóna a budeš tak „vyhorený“, že na intenzitu na bajku nebudeš mať ani pomyslenie. Ale to je iba môj názor a ja to mám osobne takto nastavené.

                • Biker jak Pes  

                  Tak mezi hobíky nenajdeš moc lidí, kteří by na tom někdy seděli.

                • Rychlej turista  

                  Napsal bych to jinak – silový trénink (zapojení všech možných dostupných nožních svalů) jde na válcích trénovat skvěle (psal jsem to výše), ale Delkim má na mysli simulaci jízdy v kopci s obrovským sklonem a tedy vysoký výkon při nízké kadenci. Zde síla (všech nožních svalů) není primární, protože takový kopec lze vyjet i stylem šlapání zelí, kdy se jde cestou nejmenšího odporu (bolesti) a využívají se prakticky jen nejsilnější svaly. To je dobré možná pro vzpěrače, ale cyklista potřebuje trénovat především i ostatní svaly, což ovšem bolí :-)

                  • bernie  

                    Mě trenažér koupili 2týdny zpět rodiče, abych už konečně přestal jezdit na kole, že mají starost…

                    Tak jsem to zkusil – po hodině jsem byl zlitej jako nikdy, na zemi lák jako prase, plášť na odpis, do válečku vybroušený šlic. Moc mě to nevzalo a kilometr venku má pořád větší hodnotu než toto.

                    Já teda jedu podle:

                    Čím horší počasí, tím lepší cyklistika :)

                  • McBlacky  

                    navíc s trenažerem v rovině tohle stejně nenatrénuješ…

        • McBlacky  

          do trenažeru ti stačí cokoli, klidně nejlevnější šunka na soře z bazaru. důležitý je, aby zadní kolo bylo 100% vycentrováno ve všech směrech

          • Tina  

            Lenže tá „šunka z bazáru“ by ma stála toľko čo tie valce. A môžem trénovať na kole na ktorom potom pôjdem aj von ;) Nehovoriac o tom, že jazda na takej šunke mi neprináša žiadnu radosť. A navyše nepotrebujem doma skladovať a servisovať ďalší bajk.

            • blaf  

              Nehovoriac o tom, že jazda na takej šunke mi neprináša žiadnu radosť

              a indoor jizda na jednici ti radost prinasi? ;)

              • Lada,s  

                indoor jizda na jednici je menší zlo než indoor jizda na plečce :-D

            • RUSH  

              A dá se na válcích jezdit i na bajku (HT29)? Je třeba měnit pláště na hladší?

              • Tina  

                Samozrejme. Ešte som sa nestretla z valcami, ktoré by nemali nastaviteľný rozchod valcov.

                • RUSH  

                  No jo, ale já mám Spešl ve velikosti 21/XL http://www.specialized.com/…compcarbon29#…

                  a to má rozvor 113,2 cm a s takovými válci jsem se zase ja nestretol. Musí to bíýt přesně 113? Tacx ma mx. 110 cm a Elite 112,4 cm.

                  A jak je to s těmi plášťmi? Bude to se Spešl Fasttrack je hlučnější, nebo je tam ještě jiný problém?

                  • McBlacky  

                    já to v pravěku zkoušel na MTB taky, je to teda celkem pruda ten posed a plášt to chce slick totál hladký. jinak to docela dělá bordel.

                  • Tina  

                    myslím, že ± 1cm je stále v tolerancii.

                    Prípadne si zväčši SAG na vidlici na 3cm a ten rozvor sa skráti ;)

                  • kokoska.rokoska  

                    No, já jsem v rámci experimentování loni touhle dobou zkoušel ± „2 díry“ (4 cm) na Elite Arion Mag a v zásadě to šlo. Silnička byla poněkud neklidná a frajeřinky typu „jednou nohou a/nebo bez držení“ byly na můj vkus poněkud nesnadné, ale s jistým omezením (a v úzké chodbě) se dalo.

                • Biker jak Pes  

                  Neměnit pláště, stačí vyměnit válce za hrubší. :D

                  • mr.nikdo  

                    Pridas par hrebiku a strepu a muzes oficialne testovat plaste a No Tubes tmely :-D

                  • Sgt Pepper  

                    ovšem vzorek na válci musí být negativním obrazem vzorku na plášti, jen tak to bude dokonalé! ;-)

    • rdx  

      Dve sezony mam http://www.tacx.com/…ers/i-vortex a naprosta spokojenost, filmove trate, google maps, online zavody. Postavene na karimatce pred plazmou napojenou na comp. Nove maji i ipad aplikaci.

    • Macík07  

      Zkuste se podívat sem: http://www.bike-arena.cz mají tam hodně zajímavý věci. tak třeba vyberete.

    • roura  

      Kdyby se někdo chtěl zbavit nakyho jetyho tak od 1500 tak beru :)

    • Lada,s  

      Ovšem tohle je jiná liga :D

      http://www.cyklobazar.cz/…tezi-d-i-y-/

      • biker jura  

        mazec

      • Biker jak Pes  

        Mega.

        Ta duše jako řemen. :D

        • Tina  

          Dušu ako remeň som používala na starých valcoch viac ako 5 rokov. Keď sa roztrhla pôvodná guma tak sa mi fakt nechcelo platiť 500Kč za novú. Funguje to bez problémov. Dokonca vytvára aj určitý odpor. Iba treba z duše vytrhnúť ventil ;)

          • Biker jak Pes  

            Já jsem se spokojil se silonkama, guma praskla po pár hodinách, silonky vydržely několik zim. :)

      • Melvin  

        To je mazec, teda.

    • xcbike  

      Je tu někdo komu se na cyklotrenažeru po čase zvýšila hlučnost,nebo je stále stejná i po několika letech užívání.Přemýšlím nad bazarem,tak mě to zajímá…

      • Breakpain  

        Většinou to končí na bazaru proto, že to lidi nebaví, a skoro na tom nejezdili, takže bych se toho nebál.

      • blaf  

        to neres, hlasity je to uz z vyroby…

        zainvestuj do sluchatek :)

      • Mikikuba  

        Na trenažeru mám najeto několik tisíc hodin…Typ

        http://www.hankaebertova.cz/…valce800.jpg

        Nic se na jeho provozu nezměnilo dokonce ani nemám projetej či vyměněnej zadní váleček, který tlačí na kolo. Používím normálně sjeté plášťovky žádny speciální plášť, který vůbec není třeba podle mě. Je velice tichej jedinej zvuk je vlastní jízda čili řetěz na pastorkách. Horší než hluk jsou vibrace i přes několikanásobné podložení spešl podložkama.

        • xcbike  

          Díky,zrovna tenhle Elite Crono je i na bazaru za 1500,– tak asi do něj půjdu,díky

          • xcbike  

            Ještě mě napadá,když tento trenažer nemá nastavitelné zatížení,jestli to není problém…?

            • Mikikuba  

              Ne absolutně ne.Daleko lepší je měnit zátěž řazením hodně to simuluje vlastní jízdu venku. Podle toho jak nafoukneš zadní kolo může být ta zátěž i hodně velká když nemáš moc nafouknuto:) Bez problémů se na tom pomocí řazení dá jezdit nad ANP. Víc není na trenažéru třeba. Je to jeden z trenažérů s nejlepším poměrem cena životnost a výkon. A ta zadní trojúhelníková stavba i pobírá třeba nekulatost kola – není to prostě úplně napevno jako ty co mají pevnou konstrukci.

              • Delkim  

                ty tam dokážeš nasimulovat třeba 250 W při 50 ot.?

                • Mikikuba  

                  jo i když vzhledem k mým kolenům jsem spíš jezdila 60 ot a víc To co píšeš bych jezdila venku. Bez problémů co se týče funkce. Horší je co na to sousedi:) Rozumná hranice je kolem 300W ale jak říkám výše já na tom jezdím především objemy a meziprahové tréninky. Anaerobní silové jezdím od března pozdějc a to venku. Určitě je nenahraditelný jezdit na vlastním kole a ne na spinneru nebo nečem ještě horším mám na mysli třeba rotoped…:)

                  • Mikikuba  

                    Jsem stará škola neuznávám ježdění intenzit či silových tréninků jednoduše řečeno v zimě. Já striktně jezdím navyšované objemy 4 měsíce a v březnu víceméně venku. Teda teď už turistím totálně a o tréninku se mluvit nedá:DD čili jezdila…

                • Delkim  

                  už to vidím, on tu zátěž samozřejmě má, jinak by to nešlo

                  • Mikikuba  

                    Jasně že má zátěž:) jsem asi nepochopila dotaz:) ale koriguju ji přehazováním.

                    • Delkim  

                      btw ty „bezzátěžové“ jsou ty kapalinové, tam skutečně volíš zátěž pouze řazením, zátěž ti stoupá dle rychlosti

                      např. tenhle, ten mám vyhlídnutý :)

                      CycleOps JetFluid PRO

                      • Mikikuba  

                        Ten můj Elite má také olejový brzdný systém. Akorát je fakt starej. Myslím si, že je to stejnej systém jako dáváš odkaz ty. I stál podobně okolo 8000 tehdy.

              • Hanyz1  

                Mám stejně pozitivní zkušenost s podobným trenažérem – Elite Qubo Power Fluid. Tichý váleček, jednoduché a rychlé upnutí – jen se upne rychloupínák a o přítlak na váleček se stará už gravitace. Odpor si člověk řeší na řazení, na trenažéru není potřeba. tedy pokud člověk není vysazený na generování čísel :) Odpor je větší než jízda po rovině (nižší průměrná rychlost) a naopak při simulování kopce na těžší převod je oproti realitě měřená rychlost naopak vyšší.

                • Breakpain  

                  Jediná nevýhoda je spurt ze sedla.

                  Tam tenhle systém ztrácí, protože se odlehčí zadek. Já spurtuju stylem, kdy se dost nakloním nad předek a mám horní uchop za páky.

                  Jinak si nestěžuju, stačí to :) a je to i tiché.

                  • bagr84  

                    Včera mi došel stejnej. Spurty se mi zkoušet nechce, mám pocit že bych rozštípal rám :) Jinak spokojenost.

                  • Hanyz1  

                    Spurtovat na trenažéru ze sedla mi připadá jako naprostá blbost, pokud v tom člověk nemá upnutou starou ocel. Trenažér nejsou válce

                • Blunderbuss  

                  To mohu potvrdit. Odpor Elite Qubo Power Fluid je citelně větší, než jízda po rovině. Je to jako jet do mírného kopce nebo v silném protivětru. Mám k tomu snímač Elite Misuro B+. Párování s iPhonem přes Bluetooth proběhlo přes aplikaci Elite My E-training bez problémů. Snímač ukazuje správná data co se týče rychlosti, vzdálenosti i kadence. Výkon nemám s čím srovnat, ale ten nejspíš počítá na základě odporové křivky a rychlosti. A pozor na žebrování odporové jednotky trenažeru, která se při provozu pořádně zahřeje.

                  • bagr84  

                    U tohodle trenazeru bych prave na nic co vychazi z odporove krivky nedal, protoze s tim jak se kapalina zahriva, odpor znatelne klesa… bohuzel.

                    • Blunderbuss  

                      To je tvoje osobní zkušenost nebo obecně pozorovaný jev u tohoto trenažeru?

                      • bagr84  

                        Osobní zkušenost, intervaly s powermetrem (na obrázku vzdy stejny vykon, rychlost ale roste – a to dost).

                        Obávám se, že takhle se ale chovaj všechny fluid trainery.

                  • Prazak0  

                    Mám čerstvě Elite Qubo Digital, verzi s vlastním cyclocomputerem, ne tu Smart+. Ukazuje mi to watty, co jsou zcela mimo realitu, jak píšu jinde. Snímač kadence to nemá, počítá to, ale tato hausnumera mi přijdou asi to nejpřesnější, co to ukazuje

                    Kdosi na youtube dal video, kde porovnává ten můj trenažer a běžným cyclocomputerem, Elite ukazuje nižší rychlost asi o 1,5 až 2 km/h při rychlosti něco pod 20. Toto by mi nevadilo, ale waty zcela realitu mi vadí.

                    • sharkeeCZ  

                      watty mimo ralitu, prosím o popis, jak josu zcela mimo realitu a s čím je to v danou chvíli srovnáváno?

                      • Prazak0  

                        Dnes jen v rychlosti, popisoval jsem to v samostatném tématu. Třeba jeden trénink, kde prům. Wattům 72 odpovídala prům. TF 147. To je TF, co jezdím do kopce, 100W s vyplazeným jazykem, 120 krátkodobě, rozhodně kratší dobu, než třeba dokážu do kopce 3–4% jet rychlostí 24km/h. Prostě vycházím z čísel bike calculátoru, případně údajů, co uvádí příručky sportovních lékařů ap., kde jízda po rovině rychlostí 20km se počítá za nějakých 90W, 21 nebo 22 překročí stovku. Po rovině jezdím rychleji, přitom ty watty stoupají kvadraticky nebo jak. Počítal jsem, že běžně budu jezdit nějakých 160W, 200 dávat nějaké kratší úseky, 120W mít jako regeneraci. Jako by mi to ukazovalo o 100W méně. Bylo by na delší popis.

                        • sharkeeCZ  

                          takže je to jen o pocitu, nikoliv relevantním měření. Stačí, děkuji.

                          • Prazak0  

                            O pocitech jsem nepsal nic, i když samozřejmě pozity v rámci tréninku mají velký význam, ve spojení s měřenými veličinami a zkušenostmi. Psal jsem o rychlosti, co jezdím na kole na silnici, kde neměřím watty, ale okamžitou a průměrnou rychlost. Z toho jdou spočítat watty, sice ne exaktně, různě fouká, ale je tu nějaké číslo. Do bike calculatoru zadám spíš bezvětří, sílící vítr, když třeba jedu kus po větru a zpět proti větru, tak leda zhroší průměrnou rychlost. Ale jezdím i dny, kdy moc nefouká. Ty tvoje „pocity“, to jsou vypočtené watty na základě rychlosti a případně i sklonu vozovky.

                            Měření wattů je právě na tom kalkulátoru. Bohužel ty pocity mi řeknou víc než hausnumera, co to ukazuje. Poměrně přesně měřím TF, mimo ten cyclocomputer, nebere mi pásek ze sigmy, nevadí. Vím ovšem, že TF v místnosti o teplotě 13–14stC, ovšem bez pohybu vzduchu, je vyšší, než když jedu venku a proudící vzduch mě ochlazuje. I když mám i zkušenost, že při teplotách přes 30stC mi TF stoupá při stejné rychlosti. Pak tu je výkon, který dokážu určitou dobu jet a nedostávám se do kyslíkového dluhu. Venku u kopců 3%, rychlosti 16km/h pojedu něco pod 150TF, tu hranici dosáhnu možná na vrcholu kopce. U tohoto se nezadýchám, jedu v rovnováze. Při TF 155 se dostávám do kyslíkového dluhu, třeba kopec 4% stejnou rychlostí, tak ho vyjedu, ale za ním to vydýchávám. Takže já tu mám plno změřených veličin, ty pocity jsou až druhotná věc, vůbec jsem o nich nepsal.

                            Nakonec pokud bych šel do sportovní laboratoře, nechal se měřit na ergometru, nebo někde na kardiologii, tak pokud bych neudržel delší dobu 100W, tak tímhle výkonem bych byl těžký kardiak, co mu to srdce nezvládá. Na těch ergometrech ty watty nejsou asi stejné jak při jízdě venku, ale jsou jim podobné, o něco nižší. Já tu pouze tvrdím, že ty watty na mém nově koupeném Elite Qubo Digital ze eshopu ukazují naprostá hausnumera. Oproti nim mi pocity řeknou daleko více, pochopitelně. Takovéto měřidlo nemá cenu, prostě má to hodnotu zátěže se stavitelnou zátěží. Mít „nějaké číslo“, tak to můžu mít trenažer bez měřidla a jen měřit rychlost obyčejným měřákem, co dám dozadu. Pro určitý stupeň zátěže budu mít jakousi rychlost, nebudu k tomu znám watty nebo třeba i budu, když mi výrobce poskytně nějakou výkonovou křivku.

                            • sharkeeCZ  

                              Toliko zbytečných písmenek. Exaktní je exaktní, pocit je pocit iu když si k tomu napíšeš slohovku o 15 A4. HOWGH!

                    • Blunderbuss  

                      V porovnání s mým cyklocomputerem mi Misuro B+ ukazuje rychlost o cca 0,5 Km/h nižší. Na computeru mám nastavenu tabulkovou hodnotu obvodu kola pro plášť 23–622 dle návodu Sigmy. Každý výrobce ale uvádí trochu jiné hodnoty (např. pro plášť 23–622: Sigma a VDO – 2133 mm, Cateye a Blackburn – 2096 mm, Polar – 2070 mm, …) a každý plášť je trochu jiný. Určitou chybovou odchylku bude vykazovat jak cyklocomputer, tak snímač Elite. Těch půl km/h mi přijde v rámci tolerance OK.

                      • Prazak0  

                        Cyclocomputery na ježdění venku kalibruji, jednak měřím obvod otočením kola, malinko odčtu na stačení při zátěži. Pak to srovnávm s nějakou referenční vzdáleností, takže ujetá vzdálenost pak odpovídá mapě, jde tam měnit i milimetry. Tady jde o to, že čísla co mi ukazuje jsou zcela mimo. Ne třeba odchylka 15% jedním směrem.

    • Blunderbuss  

      Zeptám se třeba tady. Máte někdo zkušenosti s aplikacemi TrainerRoad a CycleOps VirtualTraining (CVT)? V čem se liší? Kterou z nich si doporučujete? Mám trenažer elite qubo powerfluid se senzorem Misuro B+. Zatím jsem zkoušel pouze aplikaci Elite My E-training a omezeně CVT v rámci 14denní free verze, kde to šlo rozumně spárovat jen jako „Powermeter“, kdy aplikace přebírá výkon a kadenci, přičemž rychlost a vzdálenost nějak dopočítává. Pak to ale ukazuje vyšší rychlosti a vzdálenosti, než je skutečnost. Na druhou stranu, o kilometry mi ani tak nejde, jako spíš o nějaký jakžtakž smysluplný trénink podle watů. Takže otázka spíše je, která z aplikací dokáže navrhnout vhodný/lepší strukturovaný tréninkový plán. Z toho, co jsem četl, bych se spíše přikláněl k TrainerRoad, ale ten se musí rovnou zaplatit, byť nabízejí vrácení peněz v případě nespokojenosti.

      • blaf  

        Ten měsíční poplatek, co zaplatíš na zkoušku Trainerroad tě určitě nezruinuje. Jinak Trainerroad ti určitě nic navrhovat nebude. Sám si vybereš tréninkový plán a podle toho potom trénuješ. Při konkrétním tréninku ti potom ukazuje hodnoty (watty, tepy, kadence, …), ukazuje intervaly, atd. Ale nic extra světoborného. Já to zkoušel, vyhodnotil to jako zbytečné a dál to nepoužívám.

        Na návrh vhodného tréninku si musíš buď něco nastudovat a napsat si to sám nebo zaplatit trenéra nebo se spokojit s něčím univerzálním (pak ti Trainerroad něco přinese, univerzální plány mají).

        • Blunderbuss  

          Samozřejmě, že mě to nezruinuje. Spíš mi jde o to, zda-li vyhodit ty prachy za TR nebo raději za CVT. Nikdy jsem nějak cíleně netrénoval, ale letošek jsem prakticky celé první tři čtvrtletí promarodil a na příští sezonu se chci dát dohromady. Myslel jsem si (možná naivně), že aplikace ti na základě FTP testu a řekněme výběru programu sestaví tréninkový plán, kde ti nastaví kdy, co a jak (waty/časy) jezdit…

          • Orbicek  

            No to ti nastaví – v trainerroad ale i v jiných si uděláš FTP test (pokud FTP víš tak nemusíš) a pak si vybereš jeden z tréninkových plánů, nebo třeba jen individuální trénink (TR jich má stovky) – všechno jsou to de fact šablony, které mají nastavené intervaly v % FTP. Takže pokud si dva lidé s rozdílným FTP vyberou jeden trénink – bude stejný strukturou (např. 5× 5minut 100% FTP), ale konkrétníma wattama se budou lišit podle tvých konkrétních schopností. V rámci plánu si vybíráš i verzi podle odhadovaného počtu naježděných hodin týdně.

            U věštiny tréninkových plánů je to samozřejmě strukturované v rámci týdenních a měsíčních cyklů, tak se ti nestane, že bys měl jet max. power intervaly tři dny po sobě. Po určitém čase je vždy v plánu FTP test, abys viděl, jestli ses posunul a případně se na základě toho upraví watty pro další trénink.

            obecně TR má fakt hodně velkou zásobarnu tréninků, ale osobně mě nebavilo jen čumět na křivku a data, takže jsem skončil u Zwiftu, kde jsou plány a workouty taky (byť ne tolik), ale zároveň mám i jiné možnosti -volná jízda, závody, group rides…

            • Blunderbuss  

              Tak nějak jsem si to představoval. Nečekám, že se budou věnovat každému individuálně.

              U jednotlivých aplikací se ale 20min FTP test liší. Na CVT to je akce na 30minut, zatímco u TR na 60 minut. Podle toho TR jsem si poskládal FTP test v My E-training a odjel si ho. V My E-tarining jsme jel i ten jejich test, ale nějak jsme nepochopil, jak naložit s výsledkem.

              Zwift mi připadá spíš jako hra, kde místo bušení do klávesnice dupeš do pedálů a mám takovou obavu, že bych se asi neudržel a jel jinak než podle plánu. Navíc nevím, zda-li funguje i na iOS.

              • Orbicek  

                Ad Zwift – máš tam i workout mode, kde držíš předepsané watty – pokud máš smart trenažér, tak můžeš bušit, jak chceš, ale víc wattů než máš nepojedeš:) Navíc dostáváš hvězdičky, pokud zajedeš interval dobře- to je motivace držet watty tam kde máš…

                Co se týče FTP testu, tak se může lišit, existuje několik typů – vysledné FTP by se mělo buĎ automaticky nebo ručně nastavit do Tvého profilu, aby s ním program počítal při dalších tréninkoch.

                • Blunderbuss  

                  Tak to by šlo. Problém je ale absence iOS aplikace. Resp. je ve stadiu betatestování.

                  • madik  

                    iOS jim bezi normalne. Sice je to Beta, ale funkcne to je myslim stejne jako na PC a nema to zadna omezeni. Asi bych se toho nebal. Myslim ze kolem 30% ze vsech uzivatelu je na iOS, v nejakem podcatu jsem to zaslechl. Zwift muzes mit 2mesice zdarma pokud si aktivujes Strava Premium (rovnez zdarma na 1mesic).

                    • jenda95  

                      ad Strava: uz ne, free Zwift pro strava premuim konci 31.12.2016

                      Ale porad je zdarma 50km/14dni po registraci

                    • Blunderbuss  

                      Na Appstore jsem našel jen Zwift Mobile link.

              • Endrju82  

                U Zwiftu máš 3 možnosti:

                • Volná jízda, vidíš na obrazovce své údaje o tepovce, kadenci a výkonu a jedeš podle sebe kdy ti trebažer podle profilu mění zátěž (pokud máš takový trenažer)
                • Workout – vybereš si typ cvičení, nebo plánu vyplníš FTP a jedeš podle toho bud v normálním režinu tj. aplikace ti ukazuje jaké waty máš jet a ty podle toho jedeš a musíš si sám měnit zátěž a abys dané watty splnil anebo ergo mod, kdy ti aplikace nastavuje zátěž podle toho jak zrovna šlapeš a stále se snaží ti dát zátěž podle dané fáze workoutu. V takovém módu je ten obraz jezdce co vidíš nerelevantní protože jedeš nesmyslně rychle nebo pomalu.
                • Event – a to je jako doplněk k tréninku, kdy se přidáš k nějaké události (společná jízda, nebo závod) a tam se tempo většinou vyhrotí ale je to takové vybočení z toho stereotypu ježdění doma na trenažeru.

                Jinak zatím Zwift na iOS má jen podpurnou aplikaci abys mohl ovládat zwift, ale v průběhu prosince by měla být dostupná plnohodnotná verze Zwiftu na iPad podporující bluetooth příslušenství.

                • jenda95  

                  Jeste umi Zwift jeden mod, taky ho nazyva ‚free ride‘ – ale je to workout ve kterem nejsou predepsane intervaly, ale trenazer klade odpor, ktery si nastavujes podle chuti a potreby. V podstate stejny rezim jako u trenazeru s mechanickym ovladanim zateze.

                  • Prazak0  

                    Tenhle režim považuju za nejlepší. Přece si každý dokáže držet hodnotu wattů sám. Tam kde je režim pevných Wattů, např. režim Power u Elite Qubo Digital, tam to znamená, že to nepovolí víc. Prostě když šlape člověk více, tak to zmenší odpor zátěže. Výsledek je uřezávání výkonu na té hodnotě. Pokud tak jede člověk sám, tak si přece můžu držet tutéž hodnotu, akorát mi to bude malinko oscilovat v hodnotách pod i nad, jednak skutečně a pak i dle nedokonalosti trenažeru.

                    Co se týče intervalů, tak co je snažšího, než např. zvýšit výkon a jet pár minut „kopec“, prostě zvýšit si výkon a sledovat TF. Nebo nějaký vyloženě intervalový trénink, tohle bylo spíš simulace změny zátěže, ke které dochází tím, že se nejede stále po rovině.

                    • jenda95  

                      Pevne watty = ergo mod a je to ten spravny rezim pro strukturovany workout. Proste nic neni lepsi/horsi, jen ruzne mody maji ruzne ucely.

                    • Orbicek  

                      Tuhle větu nechápu:

                      Tam kde je režim pevných Wattů, např. režim Power u Elite Qubo Digital, tam to znamená, že to nepovolí víc. Prostě když šlape člověk více, tak to zmenší odpor zátěže. Výsledek je uřezávání výkonu na té hodnotě.

                      To e přece největší výhoda ERG modů u smart trenažerů, že ti umožní jet nastavenou hladinu wattů při různé kadenci, ale výkon je vždy stejný po celý čas intervalu – umožňuje to opravdu strukturovaný a přesný trénink – ne, že by to bez toho nešlo, ale jde o pohodlí, nemusím řadit a nic upravovat a prostě šlapu.

                      Pokud je člověk v manuálním režimu, jak ho popisujete, tak to samozřejmě jde taky, ale člověk musí čumět na hodinky, pak přenastavovat zátěž atd.

                      • Prazak0  

                        Pokud šlapu, tak mám naopak tendenci kadenci držet stejnou. Funguje to tak, že při zpomalení to klesne, když člověk zabere, tak výš ho to nepustí. Aspoň jak jsem měl možnost to zkusit, nevyhovovalo mi to, radši režim, kde s vyšší rychlostí stoupá výkon, jak na silnici. Ale někomu to třeba vyhovuje, mně teda ne. Protože na tom uvedeném trenažeru to ve výsledku znamenalo mít nižší hodnotu, při zpomalení to pokleslo, než se vyrovnala zátěž, tak chvíli nižší výkon. Je to nepřirozený styl, ale nikomu neberu.

                • Blunderbuss  

                  OK. Až bude Zwift na iOS, tak ho vyzkouším.

              • bradek  

                Nejrozšířenější je asi 20 min FTP test, nezničí tě tolik jako hodinový, já používám tento protocol s 5 min all out před samotným 20 minutovým testem:

                http://www.hunterallenpowerblog.com/…-is-ftp.html

                Dá se ale i 8 minutový.

                http://support.trainerroad.com/…ute-FTP-Test

          • blaf  

            Myslel jsem si (možná naivně), že aplikace ti na základě FTP testu a řekněme výběru programu sestaví tréninkový plán, kde ti nastaví kdy, co a jak (waty/časy) jezdit…

            V podstatě to tak i funguje. Uděláš FTP test, vybereš si tréninkový plán podle svého zaměření a TR ti do kalendáře dá tréninky a při každém tréninku ti říká jakou kdy máš jet intenzitu.

            Jen ten výběr pro tebe vhodných treninků není nijak sofistikovaný a individualizovaný. Jsou to předpřipravené plány a ty si vybereš.

            Co se týká vrácení peněz, tak bych se toho nebál. Přijdeš o pár desetikorun kvůli kurzu, ale peníze ti určitě vrátí. Není to česká firma.

            • Blunderbuss  

              Z nevrácení peněz od TR obavy nemám. Mimochodem v konkurenčním CVT ale jsou nějak zainteresovaní Češi. Nejen, že to má na webu české rozhraní, ale i intro video je točené někde na Berounsku. Bezpečně jsem poznal záběry ze Svatého Jánu pod Skalou.

    • veteran  

      Chtěl bych využít starý cyklokomp na měření kadence šlapání na trenažeru. Jaký obvod kola je třeba zadat, aby místo rychlosti ukazoval počet otáček klik? (Snímání bude pochopitelně na klice.) Mně to vyšlo 16 700 , což asi comp nepobere. Ale když se zadá jen 1 670 , bude to ukazovat místo 90,0 hodnotu 10× menší – 9,0 , a s tím už se žít dá.

      Je můj propočet správný, nebo jsem se v úvaze někde sekl?

      • jenda95  

        podle me to mas ok, snad je ze ten obvod by mel byt 16666mm (coz je moc, tj bys mel zadat 1666mm) a nasobit 10

      • Maato  

        Jj máš to správně, jak píše Jenda…

    • Delkim  

      pokud někdo dostal peníze pod stromeček, tak tady je super akce jak je smysluplně utratit :)

      Cycleops Jet fluid Pro Turbo Trainer 40% OFF

      • michal1968  

        Pánové ,nejezdíte někdo doma na tomto stroji?

        http://www.kolokram.cz/…x-smart.html

      • RUSH  

        Máte někdo představu co je lepší – zda tento fluidní nebo tento magnetický?

        A všeobecně je lepší magnetický nebo fluidní odpor, hlavně z hlediska stability odporu v čase?

        • myreczech  

          Hele rozhodně Fluid…

          je to oldskůl…ale za supr kačky…držák…5990,– (ještě příslušenství za cca 1000–1500,– a Zwiftíš…)

          https://www.kupkolo.cz/…2200_z95922/

          • bagr84  

            Z hlediska stability odporu v čase je ale určitě lepší magnetickej. Z hlediska „road feelu“ fluid…

            • Delkim  

              nemáš pravdu, není fluid jako fluid, někde je klasický olej co se zahřívá a mění svoje vlastnosti a třeba ten Kinetic má teplotně stálý silikon (nemění svoje vlastnosti v závislosti na teplotě) a ještě to má řešeno maličko jinak a nemůže nastat únik kapaliny

              btw ten odkaz od Mirka, to je super, za 6 tisíc nic lepšího na trhu není

              • jannk  

                … akorat neni riditelny, tj nemeni odpor podle virtualniho profilu. Da se s tim zit, ale clovek prichazi u jeden aspekt indoor jezdeni.

                • Delkim  

                  srovnáváš nesrovnatelné

                  aktivní změnu zátěže podle profilu umí trenažéry co stojí několikanásob­ně více

                  to rovnou napiš, že to je úplně o ničem, že to neumí vibrovat, když se ve Watopii jede přes molo… jenže to umí jen NEO a stojí asi +30 tisíc…

                  • jannk  

                    Neni pravda. Treba Elite real series (nejnovejsi je tusim Rampa) to umi a ty zacinaji na ~10–11 tisic Kc. V podstate by to mohly umet vsechny magneticke, tam se zatez ovlada pomerne snadno.

                    • Delkim  

                      jenže tady u těch nejlevnějších je problém přesnost, výkon odhadují z křivky, neměří přímo, a hlavně, na tom RAMPA se třeba nedá sprintovat…

                      nicméně přihodit pár tisíc a už je to slušné, třeba FLUX, ale jak jsem psal, to už jsou násobky ceny toho Kineticu

                    • McBlacky  

                      jenže Elite, byt ty bez virtualu jsou super odolný a tichý, tak právě ty dražší jsou dost poruchový jebky :/

              • bagr84  

                To s tou viskozitou jsem nevěděl, sorry.

                Tady dobrej článek.

                Přidat fotky

                Přidat příspěvek

          • RaBL  

            jak to má s hlučností, nemáte ho někdo v paneláku?

            • Breakpain  

              Relativně OK, ani se setrvačníkem si nikdo nestěžuje, ale jezdím přes den, mezi 9 – 18 … a mám pod tím tatami + tlumící podložku. To dělá docela hodně … kdybych to dal na zem, sousedi jsou hned u nás … ale to by se týkalo asi všech trenažerů.

              Jezdím takhle bez problému i na válcích … tatami poberou docela hodně ;) …

            • Delkim  

              absolutně ok proti jiným např. magnetickým

              • bradek  

                Třeba zrovna Kinetic magnetic je s hlukem taky v pohodě, v paneláku bez problémů, největší hluk tam dělá pneumatika a ne brzdná jednotka.

          • Mirec.K  

            Dumal som nad Elite Qubo Fluid, ale pri tomto odkaze sa mi viac pozdáva tento Kinetic, asi by som doňho šiel. Stačí k nemu tá neotočná podložka pod predné koleso? A druhá vec, je jedno, ktorý plášť na trenažér k tomu zoberiem (Elite, Kinetic, Conti…)? Klasické plášte nemám, nemám cesťák, ale kros, takže ďalšia otázka, tie trenažér plášte sú zvyčajne v šírke 23, nahodím to v pohode na krosový ráfik 622×19?

            • hasbro  

              Já myslim, že je to jedno, důležitý je, že je plášť určený pro trenažér a vydrží víc než normální pláště na ven. Sám jezdím Elite Coperton 23mm, a vyhovuje mi, jiné speciální na trenažér jsem neměl, před tím jen klasické na ven a v těch mi čas od času praskla duše. Co se týká šíře pláště, pokud to chceš na kros, prodávají se i širší speciální pláště než 23mm, třeba 32 nebo 35mm, což je pro tebe asi ideální. Jsou to Continental Hometrainer II 700×32c: http://www.continental-tires.com/…/hometrainer a Schwalbe Insider 700×35c: https://www.schwalbe.com/…insider.html

            • myreczech  

              cca 6000 km na Contíku Hometrainer na Kineticu…pravidelně to očistím, odmastím…pak to neprokluzuje…

              http://www.kolokram.cz/…trainer.html?…

              jiné jsem zatím nezkoušel…

              na ráfek 622×19 bez problému…mám taky ráfek 19 mm vnitřní šířky…

              • hasbro  

                Můžu se zeptat, čím se ti to daří očistit ?? Já ten můj Coperton používám na trenažéru s ALU válečkem, takže se špiní. Zkoušel jsem to čistit čističem plastů,

                WD40, Ironem, ale nic z toho moc nepomáhalo, do čistýho stavu jsem to už nedostal. Taky mám dojem, že ta směs pláště už není tak „pružná a gumová“, jakoby

                trochu ztvrdla, sice to nijak neprokluzuje, ale určitě je to míň gumový než na začátku (6 let).

                • myreczech  

                  hele ono bude stačit jakýkoliv odmašťovadlo…já mám po ruce Sanytol Dezinfekce…hezky po sobě vždycky uklidím ten svinec co vyprodukuju…

                  takhle vypadá plášť po 6000 km na R+R…uvidíme co snese…

                  Plášť Continental HomeTrainer…

                  • hasbro  

                    Jo, tak to zkusim, ten Conti na fotce vypadá jakoby trochu odrbaně, asi bude z nějaký měkčí směsi, můj ELITE Coperton je od začátku pořád stejnej, nedělá žádnej bordel, nic neodpadává, je asi takovej víc plastovej.

                    • myreczech  

                      Contík se celkem odrbává…mám to všechno pak na zdi…ale vysát se to dá…

                • bradek  

                  Já jsem Coperton čistil acetonem.

            • Breakpain  
              • Neotočná stačí, pokud nemáš RnR verzi ;).
              • Určitě ber extra setrvačník (počítej ho do ceny, aby ses lépe rozhodoval) – výhodou je, že aktuálně je skladem do 1 800 na Kupkole, před 1–2 měsíci to bylo nesehnatelné zboží (vyrábí/dodávají to strašně nárazově – mluvím jen o setrvačníku). Takže já byl vůbec rád, že jsem to sehnal za 2 300 přes eBay …
              • Pláště – jezdil jsem trenažery Elite (elastogelové válečky), mám tedy i jejich pláště na trenažer. Super kombinace. Nicméně ve spojení s Kinetic se ten Elite docela markatnně špiní (u Elite to bylo naprosto čisté) … takže pokud máš možnost výběru, vzal bych být tebou Kinetic. Může tam být rozdíl, nemusí … Já osobně dojedu Elite (a to bude trvat … vydrží to snad věčně) a pak jdu do Kinetic plášťů …
              • bradek  

                Ten Kinetic plášť je výrazně hlučnější než Coperton, má takové příčné zářezy, které zasahují poměrně dost do středu pláště a proto dost hučí a špiní se samozřejmě stejně jako Coperton, jen to na něm není tolik vidět, takže čištění se stejně nevyhneš. Pokud chceš náhradu za Coperton v černé barvě, doporučil bych spíš Continental Hometrainer II, který je stejně hladký jako Coperton.

              • Mirec.K  

                Dík za ďalšie info. Ten zotrvačník by som zobral niekedy v budúcnosti (predsa len, je to kopec tém, kde všetci od trenažérov odrádzajú, hoci ja som minulú sezónu troška jazdil na starom sestrinom rotopede – hrozné nevymeniteľné sedlo :D, tak keby náhodou sa trenažér neuchitil), ak zoberiem čisto Qubo Fluid vs Road Machine, tak ten Road má aspoň nejaký zotrvačník, plus čo sa mi páči, je ta stálosť odporu po zohriatí. A momentálne je dokonca aj lacnejší.

                K plášťu, hasbro píše aj o plášťoch pre krosový bicykel, ale rád by som sa dostal časom k cesťáku, takže zoberiem plášť cestný.

                Bradek – dík za poznatky, tiež som sa bál toho vzoru na Kinetic plášti, potvrdil si mi to, tak pôjdem do niečoho iného :) Tam asi rozhodne cena, keďže ináč to je jedno :)

              • myreczech  

                na R+R jsem měl zpočátku podložku Elite…

                jednou jsem zkusil otočnou Kinetic a nevracel bych se zpět…ta svoboda co s tím kolem můžeš dělat a pohodlí je skvělá…žádný svěrák…takže pokud máte prostor a rozpočet, R+R nemá chybu…teda kdyby byl direct drive tak bu to bylo fajn…třeba jednou v tom rámu neco DD udělají…

            • jonti  

              Neni ten odkaz z americkeho shopu? At k tomu jeste neplatis clo a DPH.

            • Mirec.K  

              Road Machine doma. Je normálne, že to vnútri, keď točím rukou zotrvačníkom „žblnká“? V živote som trenažér nemal, ani požičaný :)

              A otázka dva, chystám sa zaobstarať si druhé koleso na trenažér (dnes som nahodil plášť na základné koleso, ale meniť kolesá mi príde ľahšie ako meniť plášť) a keďže mám kros 2×10 tak práve ťažkými prevodmi to neoplýva. Existuje nejaká desiatková kazeta s najmenším pastorkom 10 zubov? V predu mám 38 – 24 zubov.

        • RUSH  

          Je to tak, že Cycleops SuperMagneto Pro Turbo mám jen zapůjčený na letošní zimu. A jelikož se mi to zalíbilo (ZWIFT přes snímače GARMIN, wattmetr nemám), už plánuju co koupit na zimu příští. Jestli právě tento magnetický nebo zase Cycleops, ale ten fluidní anebo Kinetic a nejlépe R'n'R?

          • myreczech  

            …hele těch možností je fakt spousta…

            …někdo bydlí v paneláku…řeší ticho…na to je dobrý direct drive…třeba Kura…za 17t…super waťák included…

            …někdo chce být real…trénovat intervaly…atp…pro každého je optimální něco jiného…

            …uvidíš s čím vylezou na 2018…pokud nemusíš kupovat nyní tak se na to vykašli…a řeš to až na podzim…zatím sbírej informace…

            • Delkim  

              no a jestli chceš ušetřit nějaké peníze tak kup ten odkaz výše na Kinetic Road, za 6 tisíc

              ZWIIFT plně kompatibilní

              • RUSH  

                Jo, mě se taky líbí. Jen bych ještě možná váhal mezi tímto a R'n'R – má někdo zkušenost?

                • Breakpain  

                  Máš místnost, kde může kolo staticky stát (nebo minimálně rozložený trenažer)? Pokud ano, jednoznačně ber RnR ;-) …

                  Já mám málo místa – před každou jízdou jdu do sklepa pro trenažer, složit, ustavit kolo a po jízdě to samé… rozložit a odnést trenažer dolů. S RnR je to nereálné, u Road verze je to easy – složíš nožičky a uložíš ke stěně…

                  Takže prim hraje místo – kdybych ho měl, neřeším a mám RnR. Ale primárně jezdím v úzké, 1m široké chodbě, abych nepřekážel přítelkyni a nemusela poslouchat ten hukot.

                  Druhá věc – zajdi na eBay, obětuj 2–2,5 tis a kup si přídavný setrvačník. Udělá to strašně moc… od té doby, co takhle jezdím, už vím, že bez setrvačníku ani ránu. Nevýhoda je, pokud trenažer přenášíš jako já defakto co druhý den…. Samo o sobě je to neforemný a tak ten přídavný setrvačník sundávám. Nicméně šroub co to drží má „motýlka“, takže se to lehce utáhne i povolí rukou bez nářadí ;).

                  • myreczech  

                    Ámen…! ;-)

                    A setrvačník by už zas v CR měl být…

                    https://www.kupkolo.cz/…heel_z91139/

                    • myreczech  

                      Sobotní Zwift setup…ultimate green…!

                      • RUSH  

                        Pěkný.

                        Jak jsem psal, mám na letošní zimu zapůjčený Cycleops SuperMagneto Pro Turbo. A jelikož mě to chytlo, pomalu se rozhlížím, co si pořídit na zimu příští.

                        Líbí se mi Kinetic Road Machine nebo R'n'R což jsou fluidní trenažéry, oproti SuperMagnetu, což je tedy magnetický trenažér se 4 převolbami zátěže. Otázka – jak je to s hlučností (horší, lepší nebo srovnatelné) a zátěží na Kineticu (vzhledem k použití na ZWIFT, počítá ZWIFT i s možností většího kotouče?).

                        Druhá otázka se týká trenažéru, které nevyužívají zadní kolo – např. KURA nebo MUIN. Lze od nich očekávat výrazně nižší hlučnost a přesnější podání Wattů (nemám powermeter)?

                        • RUSH  

                          Viz druhá otázka – konkrétně tento – Cyklotrenažér Elite Turbo Muin Smart B+ – můžete ho doporučit např. ZWIFT? Předpokládám hlavně, že je výrazně tižší než nynější Cycleops SuperMagneto Pro Turbo. Jak je to s přenosem tepů – ty probíhají i nadále přes Garmin ANT+ stick nebo se to nějak spojí s tímto trenažérem?

                          • myreczech  

                            Opět není špatná volba…ale promysli si co budeš mít za kolo na trenažér…kamarád ho teď prodal jen z důvodu, že kupuje novou silnici, co je s pevnýma osama a Muin je nekompatibilní…Kura je cajk…a s waťákem za příplatek 5000,– což je super…na Kuru se těším…

                        • myreczech  

                          Ahoj, příští týden budu mít na hraní Kuru tak napíšu srovnání R+R vs. Kura…očekávám že s hlukem to bude podstatný rozdíl…

                          Konečně se mi podařilo vyvážit samodomo dělaný setrvačník na Kinetic, tak je to teď dobré…hodně to vibrovalo…přenášelo se to do celého kola…a do podlahy…sousedi v řadovce dost dobře věděli že jedu…ale to není problém originálních setrvačníků…jen můj…:)

                          Zkusím tu hlučnost změřit nejakou apkou na telefonu…

                          Do magnetické zátěže bych nešel…fakt ne…fluid je jedna z cest…kamarád těď prodal levný smart od Elite/Qubo a pořídil si RoadMachine se setrvačníkem a je nadšený…má kliky 4iiii…takže super Zwift set za cca 20.000,– …to samé splní Kura za 17.000,–…jen ten waták si nevezmeš ven…

          • myreczech  

            Hele kamarád z práce prodává 2 měsíce starý Elite Turbo Muin Smart B+

            Za rozumnou cenu…tichý direct fluid…s Ant+/Bt…

            • michal1968  

              to je ten co je tady na bazaru?

              http://www.bike-forum.cz/…muin-smart-b

              a tento je ok nebo je horší?

              http://www.kolokram.cz/…ra-2017.html#…

              • myreczech  

                Kura je novinka…se zabudovaným powermetrem…velice přesným…super volba…není sice smart ale to vůbec nevadí…

                https://www.dcrainmaker.com/…rainers.html

                • michal1968  

                  přiznám se,že mám mezery ve vzdělání alespoň v této oblasti určitě..

                  Kura jak nastavuje zátěž?..převody na kole či jak?

                  není to smart znamená,že to nejde ovládat asi přes mobil tzn,že jen přes pc a kabel..?

                  já zatím koketuji nejvic s tacx t2900 flux…tak mi nejak připadá ..,,solidnější" mám něco přes metrák a ten z bazaru elite se mi nezdá,že by si s mojí vahou poradil bez sténání kovu..:-)

                  • myreczech  

                    smartem jsem myslel tu interaktivitu, že ti externí zařízení (přes ANT+ FE-C protokol) jako Zwift, Garmin atp. řídí zátěž na trenažéru…to Kura nemá…

                    tam si zátěž generuješ sám jak rychle jedeš…jako venku v reálu po rovině…odporová jednotka je zde fluidní se silikonovým gelem…odpor roste progresivně s rychlostí…silikon zas zajišťuje stabilní rovnoměrnou zátěž…ty si přehazováním řídíš kadenci při které ty dané watty jedeš…rozsah až 1800W ale tam se hobík nikdy nedostane…500W déle jak pár minut taky nikdo běžně nejezdí…

                    určitě se tu najde majitel Kury, třeba se podělí o vlastní zkušenosti…ta interaktivita chybí, někomu to vyhovuje, někdo jiný ji zas bude postrádat (týden jsem měl doma interaktivní trenažér a byl nahrazen blbým…generování odporu externím zařízením mi nesedlo…popravdě to strašně otravovalo)

                  • myreczech  

                    Flux…ten začal trošku nešťastně…inženýři někde udělali chybu a na prvních expedovaných jednotkách odcházely po hodině řemeny…třeba to už mají vyřešené…netu­ším…jsou tady lidi co jej mají a bez problému…

                    Shane Miller – Flux Killer #1

                    https://www.youtube.com/watch?…

                    Shane Miller – Flux Killer #2

                    https://www.youtube.com/watch?…

                    • michal1968  

                      jojo ty videa jsem už viděl..

                      zaujaly mě rozdílné hodnoty ve wattech..sakra velké..člověk pak neví čemu věřit..

                      ještě,že ten chlápek existuje..

                      • myreczech  

                        Hele watům bych věřil u Elite Divo/Kura…tam to bude vychytané…jinak Fluid a Powermeter…je ideální…třeba Stages/4iiii/Po­wertap…všechno kolem 12–15.000,–

                        Kura je za 16–17t s waťákem, který bude přesný…jen nepřenositelný…

                        Přístí tyden možna Kuru budu mít na den dva doma…tak vyzkouším…

                        • michal1968  

                          tak starý flux už jde zítra z domu,tak je důvod to dokončit..

                          výběr se zúžil na statečnou trojku..asi je to i v pořádí jak to vidím já..

                          http://www.kolokram.cz/…-b-2017.html#…

                          http://www.kolokram.cz/…ra-2017.html#…

                          http://www.kolokram.cz/…x-smart.html

                          kura,jestli jsem dobře pochopil tak jsem schopen převody docílit i třeba silový trénink nohou,..pomalá kadence a větší zátěž..nebo je opravdu zátěž vyvolaná jen rychlostí?

                          flux ..asi neměří vše úplně přesně,ale to snad nebude tak obrovský zádrhel..

                          ..ted jsem přihodil jen elite turbo main smart…

                          líbí se mi i tvé ,,studio" s kineticem,ale on line závodění není pro mě..a pak má určitě omezenou nosnost..já se momentálně pohybuji okolo 110kg..

                          a uvědomuji si, že mi úplně nebylo po chuti hluk z t2200..

                          natočil jsem na t2200 cca 1000km..zjistil jsem že mě to i baví..

                          uvědomuji si,že ani netoužím po ovládání na nějakém mobilu či tabletu ,když si uvědomím jak se potím a mokrou rukou se snažit nalupat vyšší watty…ale líbí se mi někde vidět..watty,te­py,kadenci atd…do toho poslouchám muziku

                          • myreczech  

                            no těžko radit…

                            Hlavní otázka, budeš jezdit Zwift? Možností je samozřejmě víc…co se týče softu i způsobů jak jezdit indoor…

                            • michal1968  

                              Je to velmi nepravděpodobné

                              • myreczech  

                                a jak tedy…máš třeba Garmin 510/520/8210/820 ? Telefon s Androidem Iphone..? Tablet…?

                                • michal1968  

                                  Android telefon 6.0.1

                                  • myreczech  

                                    znám jen řešení od Elite…a není špatné…

                                    aplikace My E-Training

                                    http://www.elite-it.com/…y-e-training

                                    https://www.youtube.com/watch?…

                                    Kura vs. Muin…

                                    plánuješ nebo máš kolo s pevnou osou…potom KURA

                                    jinak stačí Muin, přesný wattmetr co má Kura ti je k ničemu…

                                    Ani jeden není interaktivní…ten Flux ano…ale jeho výhodu bych viděl právě jen s tím Zwiftem nebo jinou aplikací pro tréning…

                                    • michal1968  

                                      Asi máš pravdu.

                                      Aplikace nevypadá zle.

                                      Děkuji ti moc.

                                      • myreczech  

                                        takže nakonec Cyklotrenažér ELITE Turbo Muin Smart B+ 2017?

                                        Stačí pak jen dokoupit adekvátní kazetu, stáhnout si aplikaci a můžeš trénovat…

                                        • michal1968  

                                          Už to tak vypadá.

                                          Aplikace je zajímavá..

                                          Doposud jsem jezdil přes displej na trenažéru..a tepak jsem měl přes Sports tracker

                                          I když můžu říct, že mi vůbec nevadilo vše regulovat jen převody..

                                          U muinu je i příznivá cena..

                                          S Fluxem bych měl doma asi dost dlouho večeře jen studené… :-)

                                          • Delkim  

                                            btw jsi zmlsaný, na studené večeři není nic špatného :)))))

                                            • michal1968  

                                              No,ale těch keců okolo…

                                              Včera jsem viděl, Teorie tygra" s Bartoškou a Balzerovou..a bylo to jak ze života..

    • Tina  

      Keď trenažér tak jedine Bitelli :)

      http://www.bitelli.net/trainers

    • jonti  

      Zvažuji možnosti odhlučnění trenažeru Elite Crono Elastogel. Není to nic strašné, ale chtělo by to vylepšit.

      Bydlím v paneláku a mám plovouci podlahu, co tomu moc nepomáhá.

      V součastosti používám jen starou karimatku pod trenažer, pod přednim kolem jen plastovou podložku.

      Zvažuji tato vylepšení:

      1. Pod trenažer podložku pod pračku – je to guma 15mm, o dost silnější než podložky pod trenažer, co se běžně prodávají. Tu karimatku pod celým kolem nechám kvůli potu.
      2. gumy na trenažer – často mám pocit, že cítím trochu spálenou gumu po jízdě, a mohlo by to i snížit hlučnost. Asi vezmu tu Tacx nebo Continental.
      • myreczech  

        víkendová lidová tvorba…185 Kč podložka 15 mm pod pračku (Hornbach), deska 16 mm (Hornbach) 200 Kč…klid k nezaplacení…!

        už sousedy tolik nezlobím…!

        • jonti  

          Mam doma velky kus sadrokartonu, snad by sel taky pouzit misto te desky co mas ty. A tu podlozku pod pracu asi taky koupim z Hornbachu.

          • myreczech  

            Hele sádrokartonu bych se vyvaroval…to brzo rozšlapeš na prach…

            Stačí pořešit ten samotný trenažér…po předním kole se ti toho přenášet moc nebude…na tu desku jsem jsem ze spodku nalepil ještě takové ty filcové polštářky…abych si nezničil podlahu pod ní…

        • jonti  

          Pod predni kolo tu gumu nedavas? nebudou se vibrace sirit pres ram do predniho kola taky?

        • michal1968  

          +1

        • šimlos  

          Hezký kocour (kočka) :-)

      • rdx  

        Ja si nechal usmiknout koberec (behoun) a na to podlozku od Tacx – drive jsem mel misto ni silnejsi karimatku, ale ta se velice rychle vymackala a ani tolik netlumi jak tacx

      • Breakpain  

        Tatami + karimatka (ta jen v případě, že potřebuješ, aby se Ti trenažer nezakusoval do tatami), ale dle obrázků trenažeru Crono to nebude Tvůj případ. To se týká třeba Kinetick Road Machine, který má přední nohy odděleně a zátěž jde do jednoho bodu.

        • jonti  

          Na tu tatami jsem se dival, ale cena je tam docela vysoka, jen kvuli tomu trenazeru mi to pripada zbytecne. Jakou pouzivas tloustku?

          Doufam, ze podobnou sluzbu udela i ta podlozka pod pracku za 200 Kc, ktera ma 15 mm.

    • jonti  

      Jak moc vám brzdí trenažer? Ten můj Elite Crono Fluid mi případá, že nedostatečně:

      Při 42km/h mám jen 275W, při 34km/h jen 200W. Je ten můj nějak vadný, nebo je to normální a pro nějaké kratší intervaly tam musím drtit přes 50km/h.

    • michal1968  

      Jezdci na trenažéru,

      nemáte někdo doma tuto maličkost?

      http://www.kolokram.cz/…x-t2092.html

      Jak moc je to fukční a spolehlivé..

      tablet drží v pohodě

      uvádí to maximální velikost 25.4cm…je tom uskutečně tak?

    • Luky11  

      Zdravím,

      využiji už založeného vlákna a zeptám se zkušenějších. Zvažuji koupi válců nebo trenažéru. Neberme v tuhle chvíli fakt, že pro 99% místních je to pruda. Ale poraďte mi na čem se lépe udrží/zlepší fyzička například přes zimu? Mám na výběr z trenažéru s magnetickou brzdou nebo klasickými nebržděnými válci. Je mi jasné, že válce zlepší techniku šlapání, ale nejsou bržděné, zatímco trenážér má nastavitelné fáze pro obtížnost šlapání.

      • Delkim  

        Jestli to myslíš vážně i co se silového tréninku týče a vůbec zvýšení výkonnosti, tak trenažér. Ideálně asi obojí, válce na techniku a na zbytek trenažér. Dneska ty možnosti interaktivity u trenažéru s odporem jsou neskutečné. Na to prostě klasické válce nejsou, ať už chybějící zátěží a nebo právě tou nutností perfektní techniky atd…

        Na ZWIFTu bys z nich sjížděl v každé zatáčce :)

        • kokoska.rokoska  

          Co chybí válcům u zátěže? Moje obyčejné brzděné plastové Elite jsou schopny dávat odpor cca 1 kW a možná i víc, ale na to mi chybí motor :-)

        • Rychlej turista  

          Možnost prát tam pořádnou šajbu je právě veliká přednost válců, která se dá u trenažéru nahradit pouze velkým setrvačníkem.

      • madik  

        Trenazer s magnetickou brzdou jsou vyhozeny peníze. A válce na zimní udržení formy mi taky nedávají smysl. Jestli s toho ježdění něco chceš mít, kup si fluidní smart trenažér, který je kompatibilní se Zwiftem. To je cca 10k. Ty levné srajdy s mag brzdou ti radost dělat nebudou.

        • doubleingram  

          Konecne plodny post, pouzivas nejaky konkretni?

          • Delkim  

            Ne, ale má to dobře nastudovaný a chystá se na nákup :)

            Stejně jako někteří další z nás, já hledám co nejlevnější direct drive co má ERG mód.

          • gregorus  

            Já jsem si s trenažéry letos docela užil, třikrát jsem měnil a až u čtvrtého se zdá, že funguje. Začal jsem s Elite Rampa, parametry se jevil dobře a má spokojené uživatele i tady na fóru. V mém případě ale byla drobná výrobní vada brzdy, nešla přimontovat na rám trenažéru a i když rám vypadal pěkně a bytelně, konstrukce uchycení brzdy mě vůbec nepřesvědčila, tak jsem to vrátil. Jako další jsem vzal Kinetic rock and roll smart. Myslel jsem, že je to sázka na jistotu podle ohlasů na kinetiky, no ale bohužel Kinetic výrobu smart trenažéru vůbec nezvládl. V době, kdy jsem ho měl (přelom leden/únor), softwarově v podstatě nefungoval a navíc mi při určité rychlosti vibroval/rezonoval trenažér takovým způsobem, že z toho duněl celý byt. Takže jsem vrátil a protože mě mechanismus válcové brzdy nijak moc nenadchnul, tak jsem vzal direct drive Tacx Flux. U toho jsem věděl při nákupu, že Tacx měl v prvních sériích problémy s kvalitou (cca 10% trenažérů vadných do sériového čísla asi 4000), ale doufal jsem, že budu mít štěstí. Neměl, trenažér po 3h tréninku odešel. Jinak se mi ale Tacx flux líbil, takže jsem vyměnil za nový z vyšší výrobní série. Na tom mám už pár desítek hodin odšlapáno a jsem s ním spokojený. Jenom to není trenažér, který by se dobře přenášel a skládal, takže ideální pokud ho člověk někde může mít natrvalo, což je naštěstí můj případ.

            Za sebe bych doporučil brát direct drive. Momentálně dle papírových parametrů nejlíp vypadá Elite Direto, který má i power meter a měl by být cenově podobně jako Tacx Flux. Preview je na stránkách dcrainmaker, ale nevím, jestli už jsou praktické zkušenosti ze sériové výroby.

            • madik  

              Docela zajímavé, díky. Kamarád co si kupoval Rampu s ní měl taky problémy. Nejdřív mu to nešlo smontovat, nějaké špatné plastové díly. Po reklamaci a výměně součástek mu zase nefungovala brzdící jednotka, tak musel reklamovat podruhé, což už problémy vyřešilo.

            • myreczech  

              no s R+R a vibracemi jsem si užil taky svoje, ale nakonec snad vyladíno (vibrace byly dány nejvíc špatně sedícím pláštěm, dál pak ustředěním setrvačníku, vyvážení kola v Z směru taky dělá celkem hodně), sousedy už snad tolik netrápím…

              direct drive je super, ale to té doby něž to nenacpou do rámu podobnému R+R tak nebudu po ničem jiném pošilhávat…upnout si kolo do svěráku není asi pro každého…

              jsem zvědavý až kluci někdo pořídíte Direto…

          • madik  

            Jako ten největší základ beru Kinetic road machine s fluidní brzdou. To vlastně ještě není smart trenažér, ale díky definované odporové křivce brzdy se dá napojit krásně na Zwift a jezdit podle wattů což je hlavní výhoda. Ale ještě k trenažéru je třeba dokoupit větší setrvačník, pak je road feel super.

            Jedna z velkých nevýhod obyčejných magnetických trenažérů je právě absence setrvačníku a díky tomu máš jiný průběh odporu při porovnání s jízdou venku, a kazí to techniku šlapání a mnohem více z toho bolí nohy (vlastní zkušenost) (zase co bolí to sílí.. :)) ). A to že nebudeš moci jezdit podle wattů, je další zásadní důvod.. (pokud teda nemáš powermeter )

            A pak další stupen už bych asi zvažoval Tacx Flux. Na wiggle ho mají za nějakých 16k. Trenažér umí všechno, bude tižší s menšími vibracemi, už je to smart trenažér, takže se dá jezdit v ERG modu nebo na Zwiftu ti to bude měnit odpor při změně gradientu.

      • bagr84  

        Trenazer, ale magnetu bych si radeji vyhnul.

        • Mig_all  

          A důvod?

          • Breakpain  

            hluk, „projev“ … fluid nebo direct mount je jinde …

            • bradek  

              Řekl bych, že na hluk má spíš vliv, jestli je trenažér direct drive nebo klasický, takže pneumatika na válečku, u direct drive pak ještě jaký je řemen uvnitř. Na projev (road feel) bude mít vliv hlavně velikost setrvačníku, rozdíl v magnetické vs. fluidní brzdě, je spíše v průběhu zátěže, u magnetické je více lineární, ale zase se většinou dá ještě dodatečně regulovat nějakou páčkou, zatímco u fluidní se zátěž reguluje jen převodama a ty skoky v zátěži někdy můžou být moc velké. Bydlím v paneláku a postupně jsem se dopracoval k direct drive trenažéru s magnetickou brzdou a rozumným setrvačníkem, pod kterým mám podložku a troufám si tvrdit, že sousedé o mě nevědí. Uvažoval jsem i o Tacx Neo, ale když vidím, kolik stojí a jaký s tím jsou problémy, tak mě to zatím odrazuje a na Zwift mám blbuvzdorný řešení, takže hloupý trenažér a wattmetr.

            • Mig_all  

              Po celé lonské sezone muzu konstatovat ze hluk sousedům pravdepodobne nevadí a me taky ne, protoze mám sluchátka. Direct drive je neprijatelné, protoze nemam místo aby tam kolo stálo natrvalo, vzdy pred a po jizde musím uklizet a presunovat. Takze jediny rozdil je v tom road feelu brzdy a na to investovat desetitisíce proti dvoum litrům mi neprijde adekvátní…

              • myreczech  

                hele základ bych bral Kinetic Road Machine 2.0…se setrvačníkem…sklad­ný, má skvělý road feel…do 6000 se určitě vejdeš…za 7500,– je nový…

                určitě ho někdo bude prodávat až začně zas indoor sezóna a přijdou novinky…

                • RUSH  

                  Já už začínám přemýšlet teď.

                  Mám hliníkovou silničku, kliky 50/34 a mám wattmetr Stages.

                  Líbí se mi Elite Turbo Muin a doufám, že by mohl být tichý. ale nevím, jestli nakonec nebude lepší Kinetic Road Machine se setrvačníkem. Chci to na Zwift.

                  Loni na zimu jsem měl půjčený CYCLEOPS SUPER MAGNETO Pro. Chtěl bych něco tiššího proto ten Muin. Ale možná že Kinetic bude taky tišší než magneto…

                  Nebo snad by přicházel v úvahu i Tacx Flux – musím se na něj ještě podívat.

                  • RUSH  

                    Poradíte co by v mém případě bylo nejvhodnější? Líbí se ten Muin, ale bojím se abych nešlápl vedle…

                    • myreczech  

                      Muin a Kura mají celkem malou setrvačnost…celkem zklamání…

                      Jsem zvědavý na DIreto…snad to bude ok…třeba i Kinetic letos neco zajímavého vytáhne…

                  • jonti  

                    Jsem na tom stejne, stary trenazer jsem uz prodal a tez zvazuji, jestli Turbo Muin, Direto nebo Flux.

                    Porad nevim, jestli stoji za to si priplatit tech minimalne 6000 za to, ze mi to ve zwiftu bude menit zatez.

                    Kvuli hluku jiny nez direct drive nezvazuji.

                    • madik  

                      Direct drive podle mě není uplně zaručená výhra. Hluk od zadního kola určitě eliminuje, ale určitě jde i o provedení brzdy, převodu mezi nábojem a brzdou, krytováním..

                      Brzdy u direct drive trenažérů jsou bud fluidní, nebo elektromagnetické. Fluidní můžou dělat hluk imho a vytvářet vibrace zatímco elektromagnetická je vpodstatě bez hluku.

                      U toho Muinu bych se potenciálně obával vibrací od fluidní brzdy. Pak je u něj závěžnější problém s příliš „ostrou“ odporovou křivkou a budeš se velmi často pohybovat na rozhraní malé/velké placky, né-li rovnou na malé placce při výkonu mezi 150–200W.

                      Jinak mít hloupý trenažér zase není takový problém imho. Jediné reálné využití je pro ERG mode při intervalovém tréninku. To že by se NEměnil odpor v závislosti na stoupání ve Zwiftu se dá určitě přežít, navíc když jedeš kaši v nějakém závodě, je alespon o starost méně (u smart trenažéru se to jinak dá vypnout, nebo efekt výrazně potlačit)

                      • myreczech  

                        Přesně tak…

                        vibrace z Elite Kura tam prostě byly…na hluk byla v pohodě, jen to co se ti přenáší do podlahy nebylo o moc lepší než z r+r…křivka je u těch blbých Elite fakt hodně specifická…no aspon provětráš malou placku…jen co přestaneš šlapat během pár vteřin stojíš…

                        asi nejlepší trenažér co se týče hluku a vibrací je stejně prostě Tacx Neo…jen na to mít rozpočet…!

                      • Delkim  

                        Naprostý souhlas. Až na chybějící ERG mód nemá kvalitní „blbý“ trenažér chybu. A ten ERG mód zase chce a využije jen někdo. Třeba já ano, ale já jsem v tomhle asi trochu extrém.

                        I na ty závody ve ZWIFTu je to na stejné úrovni jako ty „chytré“. Je to o nohách, rozdíl v trenažéru nic neznamená.

                • Delkim  

                  Klidně buď konkrétní :)))))

              • madik  

                Road feel je dost důležitý. Proto spousta lidí ofrnuje nad trenažéry jazyk a když už by trénovali doma, tak jedině válce a mají argumenty právě o zhoršování techniky šlapání a, že by na trenažéru hodinu v kuse nevydrželi, zatímco na válcích to jde atd. Jenže tito lidé právě mají zkušenosti s těmi hloupými levnými trenažéry bez setrvačníku, nakonec před 5lety asi nic moc lepšího nebylo.

                Nyní je jiná doba, dá se koupit super trenažér jak píš myreczech už od tech 7500, který za relativně málo muziky umožní super trénování a díky interaktivitě na Zwiftu i motivaci při group jízdách, nebo intervalovým tréninkům. Na trénink se pak už skoro i člově těší a na jaře člověk zjistí, že ježdění venku je vlastně nuda pokud jede sám..

                • Mig_all  

                  Válce jsou super, kdybych mohl jezdim radeji jen na nich, ale v soucanosti na ne nemam prostory… Kdyby to bylo jen tech 7,5 a mel by clovek vystarano tak by to jeste slo, ale je potreba dalsiho milion prislusenstvi a tomu zwiftu se taky platí mesičně ne? To je jeste navic jako permice do posilovny, takze nic moc…

                  • myreczech  

                    potřebuješ navíc jen čidlo (třeba GSC10 za pár stovek) a ant+ přijímač do PC…zwift vyjde na 10éček/měsíc…a můžeš ho kdykoliv přeřušit…no a PC takové aby ti ten zwift nějak rozumně běhal…nebo jablečnej tablet či tv…

                    pokud chce člověk od toho víc tak tepák a wattmetr…pro některé závody na zwiftu to je nutné…

                    Takhle to provozuju cca rok (R+R a 4iiii, nemám důvod na tom nic měnit, interaktivita mě vůbec neláká, jen vztekle přehazuješ…lidi si to ten efekt stejně potlačují třeba na 50%…tak sakra proč to vůbec mít…

                    • Mig_all  

                      Zni to dobre, no asi stejne jeste nejaky cas pockam. Spis bych se z ekonomického hlediska porozhlednul po strojich a technologiích ktere byly prave na špici tak cca 5 let zpátky. Stačilo by mi to.Tak si rikam kolik lidí na to finančně má a trenazery si kupuji jak na bezicim pase, kazdy rok novy, testují, a nebo naopak koupí a stojí jim to nevyuzité v koutě. Co ale delaji s tema staryma mi je zahadou, proc se neprodavají? Na bazarech je tohle silne nedostatkové zbozí, vubec se tam nic rozumneho nevyskytuje a kdyz ano prodavaji se prakticky za 70–90% puvodní ceny x let staré, v jetém stavu a to je na nic.

                      • Delkim  

                        Jak píše Mirek, kvalitní „blbý“ trenažér co má dostatečný „road feel“ je super. Jako můj RR s přidaným setrvačníkem. Fakt parádní jízda. Interaktivita mi nechybí, ale chybí mi ERG mód, na ty „blicí“ tréninky s intervaly +400 W bych to potřeboval, nemusel bych se soustředit na displej (hlídání wattů) a jen čistě na šlapání.

                        Jak zmínil Mirek, já pravděpodobně budu svůj RR s přidaným setrvačníkem na podzim prodávat, rok starý z Kupkola.

                    • michal1968  

                      Nevím jestli jste někdo zaregistroval,ale Elite vytáhlo nový model…cena ,,poněkud" vyšší ,ale zatím to vypadá že u specialistů nepropadl…

                      https://www.koloshop.cz/…renazer.html#…

                      https://www.dcrainmaker.com/…-review.html

                      https://www.youtube.com/watch?…

                      co vy na to?

    • myreczech  

      Ahoj, nejste někdo happy owner Wahoo Kickr…?

      Kamarád pojede v září indoor zwift mistrovství v Paříži – CVR Paris World Cup.

      Celá akce se jede na trenažérech Wahoo Kickr a rád by ho vyzkoušel ještě před tou akcí, aby veděl co má od tohoto trenažéru čekat…

      Díky…!

      https://www.facebook.com/cvrworldcup/

      http://worldcup.cycligentrankings.com/…d-cup-paris/

    • Mig_all  

      Dotaz do placu po milionté, hodte návrhy na nejake levne ale opravdu ucinné resení co pod trenazer jako odhlučnění… Po prestehování jsem bohuzel nucen zacit toto resit… (špatně udělaná plovoučka a akorátní sousedi) Mám starý magnetický trenazer Elite Mag, takže opravdu hlučný. Vsechno co jsem zatím vyzkousel selhalo. Karimatka je uplne naprd, protože je měkká a nezáleží kolik vrstev naráz se jí dá, protože nožky trenažeru (gumové) ji spolehlivě promáčknou a zničí. Kus starého koberce je zase pevný, ale proti hluku vubec nepomáhá, navíc potit se do něho je pěkný kentus. Když se dá navrch jeste folie tak sice pot nevadí ale nožky tu folii na koberci zase potrhají. No a když se to dá dohromady vsechno na sebe tak je to tak hrubá vrstva ze jako bonus to různě plave do stran, klouže a ujíždí… Originální podložky pod trenažer jsou pekelně drahé a ohledne tlumení vibrací si taky nedelam moc velké iluze. Originální podložky pod posilovací stroje do posilovny jsem obhlížel v decathlonu a to je prakticky jen o něco hrubší karimatka takže taky k ničemu. Takze prosím navrhněte jak to řešíte vy… Diky.

      • Delkim  

        Zkusil jsi podložky pod pračku?

        Myreczech tohle dost detailně řešil, dám mu echo ať sem napíše.

        • Mig_all  

          To jsem nezkoušel, protože nevím, kde ji sehnat v patřičné tlouštce. Taky bude asi problém s metráží. Pračka je vetšinou cca čtverec 60×60? To je pod trenažer nevhodné.