Změna osazení z 3x10 na 3x9 jaké komponenty doporučíte.

71 nepřečtených
  • malamala

    Právě vybírám nový Haibike, ale rám co mi vyhovuje je osazen 3×10 a to se mi moc nelíbí , raději bych 3×9 s kazetou 11–34.

    Původní osazení je:

    Přehaz: Shimano Deore XT M773 Shadow na 10-ti kolo

    Přesmyk: Shimano SLX M661, dual Pull, down swing, 34,9mm

    Řazení: Shimano SLX SL-M660, rapidfire

    Kliky: Shimano M552–10 42–32–24, Hollowtech 2 systém

    Kazeta: Shimano HG 74 – 10-ti kolo

    Poradíte mi jak to slušně osadit? Nejsem vybíravý a tak může být Sram i Shimano … Rád si nechám doporučit od BF odborníků.

    Byla by např. tato varianta dobrá, která je použita z modelu 2010 ?

    Přehaz: Sram X.0

    Přesmyk: Shimano Deore XT M 770, Dual Pull, Top Swing, 34,9 mm

    Řazení: Sram X.9 Trigger

    Kliky: Truvativ Stylo, 44–32–22, Hollowtech systém – ty mám na Supu a jsem s nimu spokojen

    Kazeta: Sram PG 980 11–34

    Komponenty budou dostávat normální decentní záhul v kopcích. Šotolina, lesní a polní cesty, makadam, občas nějaký hnus. V zimě budu jezdit s jiným šlapadlem.

    Děkuji velmi.

    • blisterexist  

      osobně bych vyměnil jen řazení za 9 sram a dal tam 9 kazetu, a bude to fungovat a nenarveš do toho zbytečně moc peněz:-)

    • DoomHammer  

      nechal bych desítku, je srovnatelná se sramí devítkou :)

    • JakeF  

      Zbavovat se desítkovýho Shimana je vcelku nesmysl.

      • malamala  

        V čem je výhoda 3×10 oproti 3×9 ? Jezdím hlavně kopce a tak myslím, že „kašpárkův“ převod 22->34 bude lepší než 24->32(36). Ale to je jen moje dedukce, proto jsem vznesl dotaz.

        • DoomHammer  

          desítka shimano má stejný krok řazení jako devítka sram, čili je stejně odolná vůči zasvinění bowdenů jako sram a stejně přesně řadí. přechodem na devítku sram bys nic nedosáhl

          já jsem s desítkou shimano hodně spokojený

          • malamala  

            Já myslel ohledně převodů co je pro mne jako kopce-hlemýždě lepší.

          • Carlos.f  

            Občas jezdíme v zimě a stříká na přehazovačku a kazetu voda, která namrzá.

            Ti co mají SRAM, mají větší problémy než ti co mají SHIMANO.

            Mluvím o 9 ti rychlostních sadách.

            Překvapilo mě, že se říká, že SRAM řadí lépe v bordelu, když je v těchto situacích SHIMANO funkčnější.

          • ememem  

            desítka shimano má stejný krok řazení jako devítka sram, – nema, ma ho skoro taky, aby neboli kompatibilny tak ho v srame jemne pozmenili. asi o hovno ide ale kompatibilne to neni.

            • DoomHammer  

              co já čtu, tak se tu mluví dost o kombinaci dynasysového řazení a sramí devítkové přehazky jako zlatém grálu cyklistiky :)

              • ememem  

                aha, tak to ano, to je mozne, som asi nepochopil co bolo povodne myslene. nove dyna-sys a stary 9-kovy sram ma identicky prevodovy pomer. ja som mal na mysli dynasys a novy 2*10 sram.

                • ememem  

                  edit – ososbne byh sa ale na podobne kombinacie vyprdol neni mi jasne co by mali priniest a tym padom vidim podobne ihruskanie ako bezpredmetne.

                • JakeF  

                  Protože 2*10 Sram nemá 1:1, ale 1:1,2 tuším…

                  • ememem  

                    hej, ved hovorim ze to neni rovnake.

          • McBlacky  

            na biku to je trochu jinak, tam se to zasere a díky menší vzdálennosti mezi pastorky to není tak růžový jako na silnici

        • JakeF  

          Rozsahem převodů v ničem, ale Shimano desítka má převodovej poměr 1:1, stejně jako devítkovej Sram, takže akorát vyhodíš peníze za devítkový díly s velmi podobnou funkcí. Můj názor je takovej, že 3*10 je nesmysl. Proto bych ti doporučil upgrade akorát na dvojplacku, pokud jezdíš kopce, tak asi 39–26 v kombinaci s 11–36 kazetou.

          • ememem  

            pre chrta ako ty dobre riesenie ale pre bezneho jazdca pokial nezije pri pardubiciach je 26–36 proste tazke(nehovoriac o tom ze by si chcel svihnut nejaky alpencross a pod.) je to zhruba o jeden prevod menej jak pri 3*9 klasike a to ani nehovorim ak predtym jazdil s 3*9 34-kovu kazetu.

            • malamala  

              Souhlasím, to jsou převody pro chrta a ne pro mě. Tady se většinou šlape do kopce a na „kašpara“ jezdím docela často.

              Převod 22->34 mi vyhovoval, nevím jestli si převodem 24->32 v kopcích nepohorším a už to neušlapu ohledně síly.

              • Marskatin  

                22/34 nebo 24/36 myslím nerozeznáš, rozdíl minimální. 24/32 už poznat bude. Každopádně bych, pokud tam nebude dal akorát kazetu s 36z. Nebo zmenšil nejmenší placku, pokud v tom není nějaký zádrhel. Systém jako takový bych z 3× 10 neměnil.

    • Marskatin  

      já bych to nechal jak je, měnit až to odejde.

    • petrun  

      Nechal bych to tak. Desítkovým dyna-sysem přiznalo Shimano svojí chybu a přešlo na systém 1:1 který už léta používal Sram :-)))

    • Twen  

      Když bys měnil a té desítkové kazety (i přehazky) se zbavoval za zajímavý peníz, dej vědět.

    • ememem  

      ked to tam uz mas kasli na to, zmena spat su vyhodene peniaze, aj tak raz budeme vsetci jazdit 3(2)*10, tomu sa nevyhnes.

      aby bolo jasne ja zostanem pri 3*9 kolko sa bude dat a keby som kupoval bike tak bych tiez radsej 3*9 ale nechat si to prehadzovat za doplatok je fakt volovina.

    • šlapatko  

      Na pohodové ježdění bych jen vyměnil malou placku 24 za 22.Nejlehčí převod mám 22–36.Na 29ku se hodí.

    • touza  

      Omlouvám se nečetl jsem tu všechno, ale mě taky vadil rozsah nové desitkové řady a vyřešil jsem to výměnou klik a přesmykače. Ostatní části včetně páček zůstalo. Takže vzadu mám 11–36 a vpředu 44–34–22. Je ale opravu nutné (vhodné) vyměnit i přesmykač.

      • siafu  

        takže přesmykač 3×10 tedy nebude optimálně fungovat s pohonem 3×9 (pily 44–32–22 z., kazeta 11–32 z., řazení 3×9)?

        • touza  

          přesmykač pro kliky 42–34–24 má trochu jiné prolisy a nejde optimálně seřídit (mě se to nepovedlo a mám pocit, že nejsem sám).

          takže pokud máte kliky 42–34–24 kupte si dyna-sys přesmykač. Pokud máte kliky 44–32–22 tak si kupte „loňský“ non dyna přesmykač. Ten se mi podařilo seřídit během chviličky. To kolik máš v zadu koleček je těm přesmykačům vcelku jedno.

          • malamala  

            Můžeš mi prosím dát odkaz na „loňský“ non dyna přesmykač? Thx

            • t29  

              Kupkolo prodává toto:

              systém 3×9

              XT 770 (top swing)

              XT 771 (down swing)

              systém 3×10

              XT 770–10 DynaSys (top swing)

              XT 771–10 DynaSys (down swing)

            • Singlespeed  

              Nevím, proč chceš vůbec něco měnit. Shimanovská desítka je objektivně nejpovedenější systém na trhu, o tom snad už dnes nepochybuje nikdo. Pokud ti nestačí malá placka 24 zubů, tak tam dáš prostě 22, stojí cca 150 Kč, to je pakatel.

              • malamala  

                Ale jak tu někteří píší, nemusí to s přesmykem fungovat. Ještě mne napadlo vyměnit to komplet za SRAM X.9. Ten má přesně ty kolečka co chci :-)

                • Singlespeed  

                  Pokud vyměníš jen malou placku za 22 zubů tak přesmyk nic nepozná, to si buď jistý. Pokud chceš dávat devítkový SRAM, tak ti stačí vyměnit jen kazetu a páčky řazení. Zbytek 10 speed shimaňáckého pohonu včetně řetězu můžeš nechat. Ovšem dávat devítku v současné době na kolo je podle mě nerozumné. Pomalu ale jistě se odebírá do věčných lovišť a za rok, dva si na ni už nikdo nevzpomene, bude pouze na low end kolech.

                  • jIrI___  

                    Stejně jako 8sp, na kterou i dnes spousta lidí nedá dopustit…

                    • Singlespeed  

                      Třeba já jsem přešel z osmičky přímo na desítku. Devítka v podání Shimana byla fakt nic moc. Pro příznivce 29-tek nebo dvojplacek je desítka skvělá, rozsah 11–36 zubů je prostě nejvíc :-)

                      • malamala  

                        Takže, když jenom změním u této sestavy malou placku na 22 zubů, tak vše bude fungovat bez problémů? ;)

                        Přehaz: Shimano Deore XT M773 Shadow na 10-ti kolo

                        Přesmyk: Shimano SLX M661, dual Pull, down swing, 34,9mm

                        Řazení: Shimano SLX SL-M660, rapidfire

                        Kliky: Shimano M552–10 42–32–24, Hollowtech 2 systém

                        • Payia  

                          Prevod 22–36? Na to pojedes tak 2km/h. Neni lepsi slezt a jit pesky 3km/h a pritom se jeste nasvacit? ;)

                          • malamala  

                            V některých kopcích ho tu užiji ;)

                          • MlokCZ  

                            2km/h? Kde jsi to vzal?

                            Při kadenci 80ot/min je při 22/36 rychlost na 26tce 6km/h. Na 29er ještě více.

                        • MlokCZ  

                          Fungovat to bude a do alp, kde jezdíš získáš 22/36, což se ti třeba bude hodit.

                          Přijde mi ale divné mít mnohem větší skok mezi malá a střední než mezi střední a velká, mě by to nevyhovovalo.

                          • madcat  

                            Mně to taky nevyhovuje, proto nechápu ten současnej trend velkej převodník zmenšovat a malej a prostřední zvětšovat, tzn. přibližovat to počtem zubů k sobě. Furt nedám dopustit na dnes bohužel již mizející kombinaci 22/32/44 zubů, k mojí škodě ovšem jak to tak vidím marketing opět nemilosrdně vtluče uživatelům do hlavy pocit, že vlastně potřebujou o 3,74 % výhodnější ono a o 2,16 % snazší tamto a tudíš moderní kombinace malých převodníků a obrovské kazety je to pravé.

                  • MlokCZ  

                    Osobně jsem teď už proti kombinaci Sram 9tkové řazení a Shimano desítková přehazka.

                    Sice to funguje, ale Sram + Sram chodí o něco lépe. Sám jsem chtěl zůstat u Sram 9tky, tak jsem to právě zkusil se Shimano Shadow Dynasys, pak jsem to po nějakém čase zkusil prohodit za Sram přehazku a nakonec jasně nechal Sram + Sram.

                    A nerozumné dávat devítku, proč?

                    • jIrI___  

                      Tohle můžu potvrdit. X.7 řazení a X.7 hazka mi pocitově chodilo líp než X.7 řazení a XT DynaSys hazka. Žádný závratný rozdíl to sice není, ale poznat to jde.

              • MlokCZ  

                Proč by měla být objektivně nejpovedenější? Já si naopak myslím, že to těmi převody pro 3×10 totálně zabili (a to nejen převodníky, ale 11/13 skokem, který je u desítky zbytečný, na 11/32 kazetě obzvlášť). A povedené to je pouze pro ty co chtějí dvojplacku.

                A že přešli na 1:1 to nezachrání (i Shimano 9tka 1:2 fungovala dobře). Osobně i když raději Sram, tak jsem neměl nikdy problém ani s 1:2 Shimano devítkou.

                Osobně bych do desítky Shimana jak je nešel ani omylem. Pokud už ano, tak jedině nakombinovat s devítkou 22/32/44.

                U mě požadovaného odstuňování dosáhla devítka (8čka ještě nestačila buď rozsahem nebo odstuňováním), takže desítka nemá vůbec žádný smysl a jen spoustu nevýhod.

                Jedině, jak jsi zmínil tu 36tku pro 29er, což ale má smysl jen s 22 převodníkem. A ocení to jen někdo. Ani mě, co jsem lemra na 29er celopevňáku nakonec 22/34 stačí (kdyby to byl full, tak by to bylo horší, to je jasné).

                Pak otázka co ty 10tkové řetězy a výdrž. Dále je vše zatím v desítce dražší (tím myslím zejméně řetězy, které jsou největší spotřebák).

                Kdybych kupoval celé kolo, kde je Shimano desítka, tak bych volil jednu ze dvou variant:

                • pokud by mi sedělo řazení Shimana, tak bych vyměnil kliky za devítkovés 22/32/44 + přesmykač
                • pokud by mi až tak řazení Shimana nesedělo, tak bych to vyměnil kompletza Sram devítku
                • malamala  

                  :-) z toho mi praskne hlava, co člověk to názor, ale tak je to správné. Čím více názorů, tím lépe. Ještě mne napadlo, jestli komplet Sram X9 nebude těžší než již zmiňované Shimano? Dnes bych to rád rozhodl, zítra rozbiji prasátko a udělám si radost ;)

                  • MlokCZ  

                    Jako první si rozhodni jestli Shimano nebo Sram a to dle toho, které řazení ti sedí více.

                    Tohle je čistě individuální záležitost.

                    A pak už ten zbytek dle toho bude jasný.

                    Váhově to bude spíš opačně, tedy desítka těžší. I komplet XT desítka s 11/36 kazetou bude o pár gramů těžší než Sram 9tka s XT 9tkovými klikami.

                    Kliky s převodníky jsou těžké stejně. Přehazka o pár gramů lehčí Sram, o podobný rozdíl lehčí 10tkový řetěz.

                    Takže to zůstane na řazení a kazetě. Řazení ± nastejno (2011 X9 devítkové je asi o 4g lehčí než XT desítkové).

                    Takže rozdíl zůstane na kazetách, kde je desítková těžší.

                    • malamala  

                      Přikláním se ke kompletu Sram X9. Asi by byla tato varianta:

                      řazení Sram X.9, 30r.

                      přesmykač Sram X.9, Trigger

                      přehazovačka Sram X.9, 34,9mm

                      kliky Sram X.9, 44–33–22 zubů

                      kazeta Sram PC 1050, 12–36 zubů

                      řetěz Sram PC 1031

                      To budou do kopců orgie :-)

                • šlapatko  

                  Já jsem zase zastáncem 10tky od shimamana.Tady na Olomoucku moc kopců není a tak jezdím skoro vše na velkou.Na převod 42–36 se dá i něco vyjet.Malou 22ku využiju jen v beskydech, když jedu se slabšími kamarády.Jinak utáhnu i 24.Vidina do budoucnosti je 2placka 38–24. Na velkou ušlápnu většinu kopečků a malá bude na horší technické úseky.Převody dorychla neřeším.Na delších rovinách udržuji rychlost cca 28–30km/h.S kopce šetřím energii a kochám se okolím.Výdrž řetězu je v pořádku.10kový dynasys vydržel 1300km, měněn na 3zubu.Pravda že je drahší, ale co naděláme.Evoluci nezastavíme:-)

                  • MlokCZ  

                    Jsi namakaný + máš 29tku, takže netřeba tak těžký převod ani tak lehký převod. To je ideální kombinace pro dvojplacku.

                    Tazatel jezdí v alpách a má 26tku.

                  • ememem  

                    a taka dvojplacka sa predava kde?

                    • Singlespeed  

                      Na dvojplacku i na trojplacku si přece můžeš nakombinovat převodníky jak chceš. To, že si necháš diktovat počet zubů na převodnících velkovýrobci je, samozřejmě, tvoje věc. My starší a zkušenější :-) si dáváme placky podle svých požadavků. Já mám celkem 6 kol a vozím podle určení kola vepředu kombinace 39/26, 42/34, 48/39, 42/32/22. Tj ani jednu sériovou kombinaci. Výrobci převodníků přece vyrobí téměř cokoliv.

                • JakeF  

                  S tím 3*10 souhlas, odstupňování 11–13–15 považuju taky za kravinu, kazetu 11–36 se stejným odstupňováním jako 9sp 11–32 bych viděl nejradši. Ale 11–32 10sp kazeta ten skok nemá, tam je 11–12–14, proto jsem taky radši vzal 11–32 a oželel ten rozsah převodů na velký placce. Ale příště možná tu 36z zkusím, stejně tam moc často na ten 11z pastorek neřadím.

              • ememem  

                Shimanovská desítka je objektivně nejpovedenější systém na trhu, o tom snad už dnes nepochybuje nikdo. – to sa velmi mylis, minimlane ja o tom pochybujem dost vyrazne a to az do tej miery ze si myslim ze je to hovadina, ciste marketingova vec bez jedineh realneho uzitku. v porovnanis deviatkou

                hmotnostna uspora: +/-0 bodov

                vydrz: –5 bodov

                cena: –1 bod

                najlahsi prevod je tazsi a najtazsi lahsi: –10bodov

                zbytocne jemne odstupnovanie: je mi to viac menej jedno takze +/-0 bodov ale je to zbytocnost

                udajne preciznejsi chod(aj ked ja sa nestazujem ani u 9): +5 bodov.

                cize naco mi to je? nicmenj uznavam jak som aj pisal vyssie ze menit to na novom biku je somarina. ale kebych si mohol vybrat tak to nechcem.

          • DoomHammer  

            mi přesmyk dynasys a kliky SLX 44/32/22 běhají pěkně

    • Majan  

      Jsem také pomalej šnek. Změnil jsem kolo, nyní mám kazetu s 11-…-28–32–36, vepředu 42–32–24. Jsem nejspokojenější za moje ježdění, takže já bych neměnil ani kdyby to bylo zadarmo.

      • MlokCZ  

        A z jakého důvodu? S 22/34 na devítce máš ještě o píď lehčí převod než 24/36 co máš na desítce.

        A když nakombinuje devítku a desítku nebo vezme Sram desítku, tak bude mít 22/36, tedy ještě lehčí převod.

        • Majan  

          Fakt?? No tos mě naštval:-) A já si říkal, že s 36 vzadu se jede lépe a lehčeji a vyjedu vše. A ono to je horší než původně. Věř a víra Tvá to vyjede. Nic to ale nemění na faktu, že bych neměnil (i když nyní asi z důvodu peněz).

          • MlokCZ  

            To záleží co jsi tam měl původně. Třeba jsi u devítky neměl 22/34. Mohl jsi mít 11/32 kazetu a pak 22/32 je už zase o trošku těžší než 24/36.

    • malamala  

      Všem děkuji za rady a názory. V konečném výběru, bude kolo komplet osazeno Sram X.9 . Sice to není žádná špička, ale na moje plazení do kopce by to mělo stačit.

      http://www.haibike.de/…,detail.html

      • Singlespeed  

        Stačit to, samozřejmě, bude. Jen mi neleze do hlavy, proč tam Sramáci dávají placky 44/33/22. Matematicky správně bych to viděl spíš 44/31/22 (prostřední placka 1,42× lehčí převod než velká, malá 1,41× lehčí než prostřední) nebo Shimaňáckých 42/32/24 (prostřední 1,31× lehčí než velká, malá 1,33× lehčí než prostřední). SRAM to má nějak nerovnoměrně (prostřední 1,33× lehčí než velká, malá 1,5× lehčí než prostřední) Kdyby tam nechali aspoň 32 zubů uprostřed, bylo by to o něco lepší (poměr 1,375 a 1,45).

        • ememem  

          to som si ani nevsimol, to je uplne drbnuta kombinacia, ako ked uz nutne 3*10 tak zlate shimano. hlavne nechapem naco tam pachaju tych 44 zubov, to okrem chrtov nikto nevyuzije (ty si aj tak daju 2*10). ja teda uznavam ze som slaby ale uz 42*11 je pre mna na hranici realnej pouzitelnosti. dobre s tym 3*10 jedni aj druhi domrdali, zlate 3*9.

          • Kynio  

            44/11 jezdím z kopců a vytahuju z toho rychlosti kolem 60km/h..jak jinak bys toho chtěl docílit s vpředu menší plackou?

            • Singlespeed  

              Hmm, Jára Kulhavý jel na MS v maratonu velkou 38 zubů (na 29-tce, odpovídá to cca 42 zubů na 26-tce) …bys mu to naložil jak cip :-)

            • JakeF  

              Vyšší kadencí například…

            • ememem  

              v teren jazdis z kopca 60km/h? hod sem fotku takeho terenu.

              • Kynio  

                Neřekl jsem v terénu..

                Občas taky jedeš po asfaltce, nebo zaprášené cestě v lese, kde tohle není problém

    • ememem  

      no, bohuzial musim vyriesit problem pokazenej packy prehadzovaca a pomaly aj prehadzovacku samotnu. na jednej strane bych od deviatky nerad odchadzal (k 3*10 ani zadarmo) ale zas sa mi uz do evidentne vybehovej veci moc investovat nechce (pokrok nezastavis) tak rozmyslam nad 2*10. problem je ze ta ponukana klasika 26–36 je pe mna malo, vyhovovala by mi vzadi 11–36 a vpredu 24/38 tak, ako to ma spesl na tych svojich custom made sramoch resp. sworks-ovych klukach. otazka je ci ide trebars na xt alebo xtr vymenit maly 26 zubovy prevodnik za 24 zubovy (teda nie len ci to ide ale hlavne ci vobec existuje) a ci to bude fungovat (ci to hlavne zhltne presmyk).

      dik.

Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce