Zavěšení biku za přední kolo

walter.n 14.6.2009 12:24

Zdravím,

kladu si otázku, zdali je vhodné zavěšovat (uskladňovat) bike způsobem, kdy je dlouhodobě zavěšen celou vahou pouze za přední kolo (ráfek). Vůbec nepřemýšlím nad chvilkovým tahem (i několikrát vyšším) při brzdění, ale nad dlouhodobým tahem, řekněme třeba několik měsíců, kdy celá váha táhne vidlici, potažmo za ráfek. Nejdříve mne napadá možné ohnutí/poškození (i třeba malé) ráfku, poté vidlice, přijde mi to celkem reálné…

Díky za pohledy na věc

P. S.: Osobně se mi tento způsob zavěšení vůbec nelíbí, z fyzikálního hlediska se musí takto někde projevit minimálně únava materiálu (samozřejmě vše závisí na tuhosti, času atp.).

0 0
Zpět Reagovat
- Vilém 14.6.2009 12:26
  
  To z ceho mas strach urcite nenastane:) Problemy by mohly nastat s nekterejma hydraulickejma kotoucovkama, pripadne ne zcela tesnici vidlici.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - honza.hk1 14.6.2009 13:05
    
    píše zavěšní celého kola za přední ráfek, já to mám tak, že kolo je zavěšené za přední ráfek,ale stojí na zadním kole. Tak jako tak si nemyslím, že by něco co popisuješ mohlo nastat. Vezmu li v úvahu váhu kola, které je zavěšené v klidu, žádné rázy,atd. To při jízdě dostane po pár km daleko větší záhul jako ráfek, tak vidle než celý rok zavěšené kolo. Nehledě na to, že např. ráfek nikdy nezavěsíš vždy na stejném místě, takže jednou tak a podruhé třeba z na druhé straně ráfku.Nikdy ten tah není ve stejném bodě.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kyl 14.6.2009 13:20
      
      Ve vlaku se taky kola občas věší na háky za přední kolo a jak tam sebou klikrát mlátí když jsou vyhýbky,věším ho taky ale za zadní.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - walter.n 14.6.2009 13:49
      
      Nehledě na to, že např. ráfek nikdy nezavěsíš vždy na stejném místě, takže jednou tak a podruhé třeba z na druhé straně ráfku.Nikdy ten tah není ve stejném bodě.
      
      Na kole se nejezdí, zavěšeno je pořád několik měsíců za přední kolo/ráfek na stejném místě (visí ve vzduchu na háku cca 0,5 cm širokém), zajímá mě soustředěný tlak/síla na oněch několik málo cm2 ráfku (váha není jinde rozložena), a snad /-ne/možné důsledky.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - gard 14.6.2009 15:13
        
        Váha je rozložena výpletem.
        
        Osoboně bych z toho neměl strach. Daleko více kolo „trpí“ když na něm jedu v terénu, popř něco přeskočím. Celé kolo váží tak 12kg, já 100kg :-) Kdy asi bude více trpět?
        
        Možná se najde nějaký strojař, kerý to i vypočítá.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Tomcat 14.6.2009 15:17
        
        Váha je rozložena výpletem. To opravdu ne ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        gard 14.6.2009 15:21
        
        proč myslíš, že ne? proč tam je teda tolik drátů a proč jsou našponovány?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Tomcat 14.6.2009 15:20
  
  Zásedně by to nemělo mít na kovové části kola vliv.
  
  Problémem by mohlo být…
  
  gufera u vidlice a olej ve vidlici
  
  kapalina v kotoučovkách
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- Tomcat 14.6.2009 15:20
  
  Zásedně by to nemělo mít na kovové části kola vliv.
  
  Problémem by mohlo být…
  
  gufera u vidlice a olej ve vidlici
  
  kapalina v kotoučovkách
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - kyl 14.6.2009 18:16
    
    Proto věším za zadní kolo aby byl olej ve vidli tam kde má být.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Flegmatik 14.6.2009 18:19
    
    Ve vidli by s olejem problém být mohl, ale proč v kotoučovkách? Mám za to, že je to uzavřený systém, bez ohledu na polohu kola…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kyl 14.6.2009 18:23
      
      Když otočím kolo na krovky a promačkám brzdy tak tak sou pěkně zvadlé,po otočení se to za chvilku vrátí do normálu,stejně tak jako když je jen obrácené nějakou dobu.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - zichis 14.6.2009 18:26
    
    ještě jsi mohl uvést jednu skutečnost proti předokolověšení: hliník teče. Při dlohodobém zatížení se plasticky deformuje, aniž by to zatížení muselo být svou velikostí na mezi kluzu. Problém dobře znají elektrikáři, páč se jim povolují hliníkové dráty ve svorkovnicích. Ač svorky dotahují sebelíp, po čase jim to v nich začne jiskřit smrdět, čoudit. Z toho plyne poučení – Jestli chceš vyhořet, zavěšuj bika za ráfek.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Tomcat 14.6.2009 18:37
      
      závěr… :-))
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - pepek 14.6.2009 19:48
      
      Běž si hned zkontrolovat kolo, určitě máš už povolený představec, rohy, kliky, sedlo.....hrůza.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Flegmatik 14.6.2009 19:56
        
        Jednou jsem přišel do sklepa a tam jsem viděl takovou kupičku rozteklého materiálu, zůstaly jen gumy, gripy a plastové části – roztekl mi starý Al rám. Tak jsem ty 2 kila hliníku odvezl do výkupu a dostal 50 Kč!
        
        :o)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - walter.n 14.6.2009 19:50
      
      :-) to je něco, čeho jsem se chtěl obrazně řečeno dotknout…
      
      K věci. Hliník jako materiál/kov má svou nějakou (?) křivku únavy, pokud vezmeme v potaz 10kg centrovaného zatížení/tah na nějaké 2 cm2 v konkrétním místě ráfku (řekněme průměrně kvalitního s průměrnými/cca běžnými rozměry) oním závěsným hákem širokým cca 0,5 cm, bike visí za přední kolo cca půl metru nad zemí, visí tak třeba několik měsíců. To by chtělo nějaký solidní test (teď mě ukamenují všichni kamenní prodejci, kteří vzhledem k úspoře místa tento způsob uskladnění využívají… Ach jo…), protože jen tak se člověk omezí na realitu a ne jen (s prominutím) radostné výkřiky „v pohodě, nic se nestane, také tak mám… :)“. Každopádně všem pohledům k věci průběžní díky!
      
      P. S. Samozřejmě, že se kolo (v první řadě hlavně ráfek, vidlice – vyviklá) hned nezničí (nebude konec světa), ale vliv to nejspíše, i kdyby minimální, bude mít, otázkou k zodpovězení je pak: „Je to dobrý/rozumný nápad takto uskladňovat bike?“ Bude se opakovat – mně se to moc nelíbí…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Smazaný účet 14.6.2009 20:13
        
        no pekna teorie ale pravdu nemas.. krivka unavy hliniku je jedna vec, ale to ze kolo za neco vesim (ted je uplne jedno jestli za kolo, nebo za ram ke stropu) na ni takrka vliv nema. Samotne jezdeni toto ovlivni nejvic, struktura slitiny se otresy meni a muhou vzniknout deformace.. ale je pravda ze kdyz nebudes jezdit a mit to kolo jenom nekde poveseny, tak bych mozna premyslel o jinem zpusobu uskladneni, kolo v obchode taky nevisi roky ale radove mesice …
        
        a k tomu teceni, sroubky se v krabuckach dotahuji protoze hlinikove vedeni oxiduje, samotne teceni na to az takovy vliv nema, krom toho jeste musis zohlednit materialovou roztaznost.. :-)) navic teceni ma vyznam zohlednovat pri vyssich konstantnich teplotach…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        walter.n 14.6.2009 20:26
        
        Ale já netvrdím, že mám pravdu, já ji hledám! :) Já chci zjistit, když se nad tím zamýšlím, zdali se (-ne)pletu, zbytečně nekoumám tam, kde není nutno. Proto se ptám.
        
        Křivku únavy jsem zmínil, protože to je relevantní záležitost. Kolik má spojitosti s tím, co jsem zmínil, je věc druhá (a nemyslím, že mimo), čekal jsem ná názorné „k věci“ odpovědi a navedení v „správný směr“.
        
        A jak jsem zmínil, nejde mi o ježdění, jde pouze a jen o uskladnění výše zmíněným způsobem, což je přece podstata otázky.
        
        Díky :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Smazaný účet 14.6.2009 20:30
        
        ok, tak pravdu nemas, hned prvni veta :-))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        walter.n 14.6.2009 20:32
        
        Já Ti něvěřím! :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        walter.n 14.6.2009 20:36
        
        ;-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Burizon 15.6.2009 10:08
      
      Hliník teče, stejně jako každý kov. Je to tzv. relaxace (tečení za studena)… (viz předepjaté šroubové spoje, které se po čase musí dotáhnout a pak i vyměnit)
      
      Ale u kola bych se toho vůbec nebál… ;-) Se jedná řádově o setiny mm – myslím :-)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- bagr84 14.6.2009 19:59
  
  Podle me se tomu nemuze stat vubec nic.
  
  Kolo vesim na tohle.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- matts1 14.6.2009 20:46
  
  Když si vezmeš mez kluzu materiálu, ze kterýho je ráfek vyrobenej, což je maximální napětí bez nějaké trvalejší deformace, a vynásobíš to tou plochou, na kterou Ti to působí, tak dostaneš maximální sílu, kterou to unese. Myslím, že Ti vyjde o dost víc, než 12 kg, který bude mít to kolo. Takže i kdyby to tam vyselo třeba rok, tak bych se toho zase tak nebál.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - pepek 14.6.2009 21:59
    
    Ale on argumentuje únavovou křivkou – tzn. že s tím asi bude cyklicky na tom háku furt třepat a potahovat. A když to bude dělat dostatečně rychle (víc jak 10× /sec) celý den a každý den, vč. sobot a nedělí a st. svátků, tak to opravdu může třeba za 20 let prasknout- únava materiálu není sranda, já bych to nepodceňoval, soudruhu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - walter.n 14.6.2009 22:15
      
      Tak si ze mě utahovat :)
      
      Ne, myslel jsem to vážně, šlo mi skutečně o možné důsledky při dlohodobém (statickém) zavěšení/zatížení biku (jeho konstrukce) tak, jak jsem popsal výše.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Hornet 14.6.2009 22:37
        
        Tak o rafik, ani naboj by som sa nebal, ale pre vidlicu to asi z dlhodobeho hladiska nie je najlepsie riesenie
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- biker007 15.6.2009 08:11
  
  kola (biky i silnicky) vesim za predni kolo na tyc u stropu uz tak 10 let. vidlici to nevadi (ruzne maruny a scareb), kotoucovky nemam , tak nemohu posoudit. vypletu to taky nevadi (at klasika, nebo sety ksyrium/crosstrail).
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - cubas 15.6.2009 14:51
    
    presne tak – za predni kolo to vesim cca tech deset let (vidlice Z5 a ted Fox RLC). Nevadi to ani kotoucovkam. Resej se tu nesmysly.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- dancing dog 15.6.2009 15:46
  
  Mam od roku 98 zavěšenou lowend silničku někde v kůlně, na hřebíku, za přední kolo. Zkusim se mrknout, jestli už je rozteklá. Tipnul bych si, že ne. Myslim, že u kola do 15–20 kg strach mít nemusíš…
  
  apropo: než nechat kolo viset za přední nebo i zadní kolo, či jinak léta, bez změny závěsu, doporučuju ho raděj prodat nebo někomu dát..
  
  K čemu ti na háku je?!
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Honza729 15.6.2009 20:00
    
    No má ho na háku, no.....
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - walter.n 15.6.2009 21:16
    
    Panenko skákavá…
    
    Jak „k čemu ti na háku je?“?
    
    Vysvětlení: Tak to dopadá, když se někdo snaží z textu vyčíst i to, co tam není… Neřeším, zdali JÁ mám bike zavěšený tímto způsobem (psal jsem, že se mi to přece moc nelíbí/nezamlouvá se mi to), ale zajímám se o možnou problematiku „zavěšení (uskladnění) biku nad zem za přední ráfek“ a nakolik je to dobrá volba (třeba mikro ohnutí vidlice, já nevím…), potažmo zkušenosti s tím. To je vše.
    
    Je mi jasné (a teď čím dál více), že otázka z mé strany tady padla možná zbytečně, protože na toto (jak chápu z některých reakcí) jsem se asi měl zeptat jinde (nic ve zlém), protože relevantní a snad celkem pochopitelný dotaz člověka nemajícího s tím zkušenosti a ptajícího se, tady nepadla na úrodnou půdu.
    
    Tímto děkuji ochotným za reakce k věci, debata tady asi nemá smysl, nabyl jsem tohoto pocitu se zklamáním…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - dancing dog 15.6.2009 22:45
      
      Mno, to bylo taky myšleno obecně- pochop, že nikomu se nepodaří zavěsit kolo na stejné místo 1000× opakovaně, pokudcíleně nechce a mezeru si mezi drátama neoznačí třeba sprayem…
      
      pokud kolo dloho, dlouho visí , nemá cenu ho mít, případně nevadí, že se rozteče…
      
      ale já myslím, že nerozteče… u silniček určitě problém nevidím, u MTB vlastně taky, krom možná těch vidlic…a i u těžších sjezdovejch bych řekl, že si s tim poradí pevnější kola těchto speciálů..
      
      samozřejmě, pokud se bavíme o časových úsecích relevantních pro lidstvo, tj- staletí, tisíciletí. Při intergalaktických časových úsecích by ten ráfek možná mohl podlehnout deformaci až roztržení, to asi jo…
      
      zkus Akamedii věd, nebo aspoň ČVUT…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
    - Vilém 15.6.2009 23:02
      
      Pokud te to tak strasne trapi, tak si navlec na ten hak kus hadice a urcite ti musi byt jasny, ze se do materialu rafku nemuze „zahlodavat“.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - walter.n 15.6.2009 23:25
        
        Ale vždyť nejde/nešlo o nějaké „zahlodávání“ (třeba mikro ohnutí vidlice, já nevím… takovým způsobem zavěšení po dobu cca několik měsíců na stejném místě, viz výše)… Nechme to tak… Čísla tady stejně nevycucáme z prstu (ať už „nula nula nic nebo něco/cokoliv“…), já jsem nad tím tady před chvílí mávnul rukou, relevantní test trvající cca půl roku na několika kolech, různých materiálů atp. tu dělat nebudeme, třeba je to malichernost, mne zajímalo i (-ne)možné „mikro“. Chápu, usmějme se nad tím, nechme to tak…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Ruprt2 15.6.2009 21:12
  
  Všichni si tu s tebe utahují, ale podle mě to rozhodně není blbost. Myslím si, že to kolo fakt časem takto odejde. řekl bych, že cca 2× rychleji, než když ho necháš. stát na obou kolech. Protože, když visí, tak dostává zabrat jenom přední kolo, když stojí, tak obě, ale jenom to ohnutí oddálíš.
  
  Pokud by jsi měl nějaký dražší bajk, tak by možná stálo zato, párkrát denně zajít do sklepa a popojet, aby se nazatěžovalo stejné místo ráfku.
  
  Uvažoval jsem pokládat kolo nabok. Ale myslím si, že je by byl problém, že vlivem váhy kola by se ohla klika a vlivem gravitace by mohla vzniknout osmice. Ale jestli máš centrovací stolici, tak to nebude problém.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - bagr84 15.6.2009 21:52
    
    :D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Pijer 15.6.2009 22:04
    
    Dobře Ty :-) Tak tady už to zčaíná být mazec! Pávě jsem se vrátil z popojíždění kol z garáže a teď mi tu potvrdíte, že to dělám dobře :-D Musím si dát budík, abych v noci popojel autem, nerad bych se pak zítra pohupoval na šišatejch kolech. Jinak doufám, že budu mít neklidnou noc,budu se mlýt a neprobudím se s proležninama, naštěstí to polehávání tím popojížděním přeruším. Už toho fakt nechte, nebo ještě půjdu zkontrolovat, jak jsou na tom ve sklepě lyže po čtvrt roce stání.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Smazaný účet 15.6.2009 22:13
      
      no na lyze zapomen, jestli si je ctvrt roku nechal stat tak uz davno stekly a s autem zajed do servisu na prevazeni kol, mozna nech rovnou srovnat i elektrony, urcite po jedny prostaty noci budou hazet, je to preci jenom hlinik :-)))
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Pijer 15.6.2009 22:22
        
        NESTRAŠ!!! to jsem v háji :-(
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - biker007 15.6.2009 22:20
    
    tak 2× rychleji urcite ne!! maximalne tak 1,8× :-D:-D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - jIrI___ 15.6.2009 22:30
    
    Kua člověk by nevěřil, jaká se dá z obligátního problému udělat věda :-DD
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - dancing dog 15.6.2009 22:49
    
    No, při prvnim odstavci sem moc nechápal…
    
    :-)))) to je pohlazení na duši před spaním…srdce se mi rozveselilo…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Ricci 16.6.2009 08:33
    
    Idealne bude vytvorit antigravitaciu,tym bude problem vyrieseny :-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - kyl 16.6.2009 15:44
    
    Mám dojem že ty bys odešel dřív jak to kolo.:-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Hejdik 16.6.2009 06:48
  
  Já mám takto kolo zavěšené už rok a žádný problém se doposud nevyskytnul.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- medved.m 16.6.2009 15:34
  
  Všichni si z tebe dělají docela hezkou legraci… hmm. No já taky nejsem zrovna odborník přes metalurgii a zajímalo by mě to též. Před pár dny jsem si udělal radost novými kolečky American Classic, mají ráfek hodně odlehčený (<350g) a tedy možná ne tolik tuhý, nemluvě o tom, že má profil dost do V, takže styčná plocha s hákem při takovém zavěšení by byla sakramentsky malá.
  
  Ti, kdož odpovídají, že když kolo stojí na gumách (či dokonce jede na něm 100kg řízek) je to namáhání horší, asi nedávali ve škole moc pozor. Na tohle už přišel pan Dunlop v 19. století. (Teda s výjimkou, když vezmeš zvostra obrubník… na to ani izobarický zákon nepomůže :-)
  
  P.S. mé kolo visí v komoře za sedlo, tedy celou vahou na vanox lyžinách – nevím, jestli jim to taky nevadí :-(
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse