• Maka123

    Potřebuji radu, mám na Onedrive 120gb dat většinou fotky,měl jsem 130gb na dva roky zdarma a v dubnu mi to končí. Buď prodloužit 189kč za měsíc, nebo nějakou zálohu na ssd nebo hdd. Vůbec netuším na co to zálohovat. Máme doma asi pět let starý externí HDD 500gb, ale kolega z práce tomu lehnul po čtyřech letech. Ten Onedrive mi vyhovoval, ale nechce se mi dávat ročně dva tisíce i za Office, které jsou k tomu a já je vůbec nepotřebuji.

    • Hrabex1  

      Kazdej disk drive nebo pozdeji lehne. Takze bud zalohuj minimalne na 2 disky, nebo si porid vicediskovy NAS, kde budou disky v RAID 1 nebo RAID 5, no anebo si kup ten onedrive. Kdyz se domluvis se 4 lidmi, muzes koupit rodinnou verzi pro 5 lidi za nakych 2700, nebo tak nejak

      • mr.garisson  

        RAID nenahrazuje zálohování a už byste se to konečně měli naučit. :D

        • gerrard  

          +1000 zvysovani dostupnosti versus zalohovani

        • Hrabex1  

          To, ze to neni 100% a je vhodne to kombinovat s necim jinym neznamena, ze to neni zaloha.

          • Japhy  

            Tobě bych chtěl na firmě svěřit data…

          • gerrard  

            Ver tomu, ze raid opravdu neni zaloha. :)

            • Hrabex1  

              podle me si nerozumime. Jasne ze sam o sobe ne. Jen jako 2. zarizeni.. Jasne ze jy fotky budu mit krome toho i na PC. Jiny, min dulezity veci – treba filmy – budu mit jen na RAID, ale tomu se neda rikat zaloha. Je to jen relativne bezpecny uloziste. Nic nemuze byt zaloha somo o sobe.

              • Japhy  

                Páska je záloha, disk v kredenci je záloha, NAS v RAIDu není záloha. Je to spolu s s diskem v PC možná redundantní uložení dat. Sestim smiř.

              • gerrard  

                Pletes porad dohromady dve veci:

                • RAID je technologie pro zvýšení dostupnosti dat, tím že eliminujes fatální dopad výpadku disku, jde realizovat na dvou a více discích podle toho jakou úroveň RAID zvolis a je to technologie pro disková pole, RAID není záloha.
                • záloha je nějaká kopie ostrých dat, kterou použiješ k obnovení dat v okamžiku ztráty ostrých dat a ta může být na spoustě míst jako flash disk, externí disk, páska, diskové pole apod. a to diskové pole je většinou postaveno na nejake urovni RAIDu

                Mluvit o RAIDu jako o záloze by melo byt trestne, je dulezite to nemichat. :)

    • Sgt Pepper  

      na druhou stranu abys ty data měl fakt zálohovaný jako je OneDrive, musel bys mít něco, co umí RAID a mít tam dva disky v mirroru

      takže počítejme…disky potřebuješ do NAS, u kterých je vyšší spolehlivost a kalkulovaná delší doba provozu. 1TB disky jsou dneska základ, jeden stojí od cca 1400,– nahoru. Takže 3000,– jen za disky. K tomu NAS…další cca 3000,– (dá se i za míň, ale to bude nějaká sračka). Kupodivu vyjde levněji koupit NAS bez disků a disky extra. Ale furt jsi v tom za 6000,– a ještě musíš řešit konektivitu do domácí sítě a nebude to dostupné ze světa (pokud si neplatíš pevnou IP) a stejně to nebude tak zálohovaný, jako cloud…já ti nevím, jestli se nakonec nevyplatí ten OneDrive ;-)

      • Maka123  

        Asi jo, blbá otázka nějaký ten externí HDD plus počítač? Blbost?

        • Hrabex1  

          neni to blbost, budes to mit na 2 mistech, ale je to nekomfortni

        • Luke96  

          Já to tak dělám. Zálohuju v podstatě hlavně fotky.

          2TB disk na data v PC zrcadlený na WD My cloud 2TB. Když jsem ho kupoval, stál o cca 500 korun víc než samotný disk. No a kdyby se všechno po…o najednou, tak všechny fotky jsou Ještě na Google fotky ve „vysoké kvalitě“, takže zadarmo.

        • Sgt Pepper  

          proč v počítači, když to bude v NAS na RAID1?

          • gerrard  

            To ze je mas v RAID neni zaloha, ale zvyseni dostupnosti. Zaloha je pokazde nekde jinde a je nezavisla na ostrych datech.

      • scota  

        Na zálohování se používá spíše RAID 6 takže jsou nutné 5 a více disků ;-)

        • Sgt Pepper  

          no dobře, ale to se bavíme o jiných penězích

          RAID1 je taková nejlevnější varianta s aspoň nějakou jistotou…

        • Hrabex1  

          RAID 6 v domacim prostredi? Neprehanej.

          • mr.garisson  

            Doma mi běží celkem 3 logické jednotky na p410 – RAID5 na VMWare, RAID10 pro rychlejší operace a RAID1 pro méně používané věci, takže to až takové scifi není…

            • Sgt Pepper  

              Tak kazdej vyhazuje prachy za nejaky konicek…nekdo za zensky, nekdo za kola…a nekdo si doma buduje data storage…

              • DoomHammer  

                Gr8 Pir8 :)

              • mr.garisson  

                No je to taková hračka na všechno. Hlavně jsem potřeboval platformu, kde si budu moct testovat nová řešení, kde bude mít celý barák úložiště a mediální centrum. To Synology za 5 tis moc neumí. Respektive umí, ale neutáhne.

            • Hrabex1  

              jde o to, jestli to mas, protoze to potrebujes, nebo pro to, ze si s tim chces hrat.

              Teda ty toho pecka musis mit…

              • mr.garisson  

                Ano a celá rodina si ho přehrává z domácího úložiště, abychom nezasekali linku 100/100. :D Teď vážně. Pár seriálů, filmy, muzika ve flac a rázem 2 TB fuč. Pukud chceš provozovat virtuální server/workstation, tak to chce disk 40 – 80 GB, sice thin, ale taky to zabírá místo. Pak máš kamerový systém, kam se ukládá záznam, home folders uživatelů… mám pokračovat?

        • charon666  

          Na spolehlivé zálohování se nepoužívá žádný RAID, ten se používá pouze k dočasnému uložení aktuálních záloh pro rychlé operace nad nimi a následně se zálohuje (plné, přírůstkové, apod.. zálohy) na další média, která se odkládají na určená místa.

          Jen pro úplnost – bavíme se o menších firmách, ne o principu zálohování celých polí a severových farem, apod…

      • mr.garisson  

        Ještě si nezmínil, že ty cloudové servery jsou většinou ještě někde zrcadlené. To nám navyšuje cenu dvojnásob

    • nostro66  

      Zalohovat fotky na hdd nie je noc dobry napad. Zalohuj na https://photos.google.com. Neobmedzene mnozstvo ulozenych fotiek zdarma a okamzity pristup k fotkam napr. aj z mobilu.

      • Sgt Pepper  

        ovšem pokud říká fotky a myslí porno, tak ten NAS bude lepší řešení :-)

      • Maka123  

        Ne jenom 15gb, ale mají 200gb ta 80kč

        • Hrabex1  

          Pokud tam budes ukladat fotky do urcityho rozliseni, muzes i neomezene. Dohledej si to.

          Ale vsechny fotky musis mit v albech – klasickou adresarovou strukturu to neumi.

          • plzakj  

            Tak hlavne aby je to taky za chvilku neprestalo bavit jako picasaweb nebo kruhy.

            • Hrabex1  

              jo, to je ten hlavni duvod, proc uz od googlu nic jinyho nez gmail nepouzivam.

          • nostro66  

            Dokáže to na druhu stranu vyhladat fotky podla zadania obsahu fotky :-)

            • Hrabex1  

              nevim, ja pouzivam onedrive a ten to umoznuje taky. Ja to ale nepouzivam

              • 01carbon  

                To: oba

                To jako fakt- nahraju si tam fotky a nejaka AI je „vylepsi“?

                Jsem dalek toho si neco podobneho porizovat, a mam skladovami I zalohu vyresene. Jenom me to zaujalo

                • nostro66  

                  Google AI pri ukladani fotky rozpoznava co je na nej vyfotene.

                  • black.horse  

                    To pak při zadání „vůl“ vyskočí selfíčka?:-D

                    • 01carbon  

                      Jako ze bych se nemusel v nikon capture s kazdym rawem jebat 1/2hod a jenom bych rekl oriznout, doostrit, doplnit prsatou blondynu …

                      A je to.

                      Sou mi vjecy po dvou deci?

                      To fakt nekdo chce?

                      • look_as1  

                        Jo. Koukni na efekty ve Skypu nebo Messengeru.

                        • black.horse  

                          bohužel, masový konzumní trh má prostě nulový vkus a minimální ochotu vlastní snahy si s tím vyhrát, aby to za něco stálo, ideálně ať je toho hodně, zadarmo a je to kůl na obrázku velikosti poštovní známky:-)

                        • 01carbon  

                          Ze skypu me vyfuckovali (znami) ze prej mrtva technologie a v messengeru = ucet facebook a to zase nejsem ja ochoten.

            • Sgt Pepper  

              vyhladit podle zadání uměli už Němci…

      • lukas aka mitro  

        Co internet schvati, to uz nenavrati…

        • look_as1  

          Presne, Citlive fotky radeji vubec nefotit, maximalne na polaroid.

          Jinak to muze skoncit nekde na torrentu v kategorii „amateri“ ;-)

    • Phantasma  

      Jsou i levnější cloudy – 200GB za 700kč ročně apod. Takže se ti nechtějí dávat dva tisíce nebo nechceš platit vůbec … ?

      A pokud se ti nechtějí dávat 2 tisíce, tak ta data asi moc velkou cenu nemají …

    • charon666  

      RAID (jakýkoliv) není záloha, to je důležité si uvědomit. Spolehnout se na cloud také není řešení – většina free nebo levných cloud řešení má v podmínkách, že neručí za data. Za ty ručí až „enterprise“ řešení, ale ty zas platit určitě nechceš – a někdy ani to není řešení (viz případ datového pole Casablancy) a za špatných podmínek o data stejně přijdeš.

      Prakticky nic než fotky a nějaká hodně důležitá data (ty bych zas nedával na cloud) nemá cenu zálohovat – porno si stáhneš znovu, ale fotky třeba dětí znovu neuděláš.

      Osobně bych spíš na fotky doma točil třeba 4 disky a syncoval pomocí sw s tím, že 3 disky by byly vždy offline. Šance na selhání všech najednou tu sice je, ale blíží se nule + můžeš mít vždy jeden třeba ještě geograficky na jiném místě pro případ např. požáru. Při zvolení vhodného způsobu rotace je to hodně spolehlivé domácí řešení.

      Na firemní úrovni u citlivých dat se to dělá jinak (a za jiné peníze), ale ty chceš co nejlevnější spolehlivé řešení.

      • Hrabex1  

        taky bych neveril jinym cloudum nez od Google a MS. Navic mas data tam a v sychronizacni slozce na svym disku. Pravdepodobnost ztraty dat je temer nulova. A je to odolny i vuci ransomware.

        Proc podle tebe neni RAID zaloha? Co jinyho by to bylo.

        • black.horse  

          Raid pro IŤáky není plnohodnotná záloha protože si tam zaneseš potenciální chybu… stejně jako Cloud syncnutej s Tvojí PC složkou… něco na SW úrovni posereš a jen si tupě překopíruješ chybu na správná data ( omylem umazaný soubor, nebo napadení virem nebo poškozený file systém atd.) a přijdeš o zdrojová data i cílová… takže pro skutečnou zálohu musíš eliminovat maximum rizik, takže zdrojová data, k tomu několik verzí záloh v čase (pro případ SW nebo faktické chyby) rozdělených na redudantních médiích (ideálně raid5 kvůli paritiním blokům v případě HW chyby) a na jiných fyzických místech (pro případ povodně, požáru, úderu blesku či jiné geograficky alokované anomálie prostředí).

          Zkrátka pokud máš doma PC a k tomu NAS s Raid1 nejlépe zapojeným na jedný prodložovačce pod stolem v obýváku, tak stačí aby jednou něco nechytil jistič v bytě a máš PRD a víš jak fungují Murphyho zákony:-(

          • Sgt Pepper  

            pochopitelně ideálně musíš mít zálohu na jiné planetě a v jiné galaxii

            :-)

          • Hrabex1  

            Jdes hodne do detailu.

            Musel bys mit repliku dat na jiny lokalite a k tomu jeste mit nejakou offline zalohu a zapnuty verzovani souboru.(napriklad shadow copy). A zase se dostavame k tomu, ze nejlepsi ten onedrive, kterej tohle vsechno ma.

        • charon666  

          Není to záloha. Raid je diskové pole, které zajišťuje bezpečnost dat proti výpadku jednoho a více disků (v závislosti na konfiguraci raidu). Může ti, ale odejít více disků najednou než pole zvládne nebo klidně třeba všechny naráz (např. energetickým přepětím síti, které neudržela ani ups). V praxi jsem několikrát zažil, že se šetřilo na nepravém místě a při resynchi pole začli odcházet další disky, které byly buď stejně „uježděné“ nebo ze stejné série – z tohoto důvodu je dobré do raidu dávat disky různých výrobců nebo alespoň různých výrobních sérií)

          Další věc je, že kontinuálně přepisovaná data nejsou záloha, protože do nich můžeš zanést chyby a přijdeš na to až když už je pozdě a to co zrovna chceš vytáhnout ze zálohy je stejně nečitelné…

          Všechny tyto věci se samozřejmě dají řešit a za velkých nákladů minimalizovat možnosti škod – tady se ale už nacházíme na poli firemní zálohovací politiky a na to se tazatel neptal.

          Já navrhoval z mého pohledu „bezpečné“ levné řešení.

          • Hrabex1  

            jo, tohle vsechno se muze stat, ale v tom pripade neni zaloha nic, protoze 100% reseni neexistuje.

            • charon666  

              Neexistuje. Za enormních nákladů se můžeš s riziky ztráty dat pouze přiblížit k nule.

            • gerrard  

              Ale to vis, ze zalohy existuji i na takove domaci pouziti, jen je nikdo nedela a pak se divi.

              • Japhy  

                To mi připomíná jak našim kleknul disk s veškerejma fotkama. Achich ouvej, přišli jsme o fotky za posledních 10 let. Mno, že jste to vy, takový scénář jsem téměř s jistotou předvídal, jak jsem vám posledně nastavoval tiskárnu tak jsem to preventivně poslal k sobě na cloud, přineste mi flashku. A flašku.

                Fakt mě dojímá jak tahle (ale bohužel i moje) generace schraňuje 10 let starý výpisy z účtu, ale na nenahraditelný fotky a dokumenty v elektronický podobě zvysoka kašle.

                • Hrabex1  

                  Neznam nikoho, kdo by zacal zalohovat driv, nez o neco prijde. Kazdej potrebuje vychovnou lekci.

                  Ale uznavam, ze fotky za 10 let je hodne tvrda lekce.

                  • charon666  

                    Data se dělí na zazálohovaná a ztracená. S tím se musí každý smířit :-)

      • gerrard  

        I takovy system sice ne se 4, ale ze dvema diskama sem videl a prisla firma o data za pul roku.

        • charon666  

          To už záleží na nastavené zálohovací politice jak budeš točit denní/týdenní/mě­síční/roční zálohy, aby se minimalizovalo riziko ztráty dat.

          • gerrard  

            Firma mela jasnou strategii :) maximalni ztrata dat byla za jeden den. Takze dva disky a pokazde aktualni data musi stacit. Kdyby bylo nejhur tak budou mit data dva dny stare. Nez prisli na to, ze jeden vul neco odmaz, tak jim to trvalo pul roku.

            • charon666  

              To že měla firma jasnou strategii ještě neznamená, že ten co za to byl odpovědný to správně nastavil a taky správně vysvětlil rizika a možnosti :-)

              • gerrard  

                Tak to ze vymysleli kluci blbost bylo po ztrate dat vic nez jasne. :)

    • losiik  

      nejlepsi zaloha fotek je fotokniha :) akorat ti ji nesmi odnest voda, jak se to stalo nasim..

      jinak, pouzivam icloud, v rodine s dalsimi 3 lidmi mame 200GB za 79Kc :)

    • look_as1  

      Fotky – nejlepsi natisknout, zbytek vypalit na archival grade DVD a ulozit do 2 ruznych geografickych lokaci – kvuli pozaru a vykradeni. Dale mozno rozdat pribuznym.

      Videa – zase DVD.

      Pripadne SD karty.

      Novejsi fotky mit v cloudu zadarmo (dvou cloudech) a az se to zaplni, tak vyexportovat na to externi uloziste.

      Externi uloziste 1× za 4–5 let prekipirovat na novejsi medium, stara media nechat.

      Pokud jsou to citliva data, tak na mediich sifrovat – kvuli kradezi.

      Mit doma jedeno podle disku je blbost – zlodej, pozar, povoden, zasah bleskem…

      • Bubaaak  

        Nevím jak dnešní vypalovačky a DVD, ale dřív co jsem vypaloval na DVD a na CD, tak už některý nepřečtu :)

      • Hrabex1  

        DVD??? Co to je?

        • Japhy  

          Nedávno jsem třídil prádelní koš plný CD a DVD. Při té příležitosti jsem po dvou letech (poslední nafasovaý NB) zjistil, že nemám doma ani jednu optickou mechaniku. Kovářova kobyla. U HTPC jsem též tak dlouho vybíral slim mechaniku aspoň na ty Rumcajse a Krtečky (pamatujete ty boje v trafikách?) až mě technika zase předběhla. Tož jsem za pětikilo koupil nějakou levnou externí, nicméně z toho co jsem usoudil, že stojí za to zazálohovat, šlo přečíst vše. Nepovažuju to za zálohu, ale těch pár DVD s fotkami nebo videi co jsem si nechal třeba za dalších pár desítek let půjde přečíst. Přinejhorším tím budu plašit špačky.

    • scota  

      Dropbox nabízí 3 TB za 10 Euro měsíčně:

      https://www.dropbox.com/?…

      • Japhy  

        Selskými počty mi nějak nejde do hlavy jak se jim to může vyplatit. Jestli počítají s takovou redundantností dat (audio, video) nebo jestli to fakt pokreje veškeré náklady na spolehlivé uložení celých unikátních 3 TB.

        Ono to cloudové zálohování má i odvrácenou stránku, úplně na to u pracovních dat posledních pár let kašlu. Vono je to v cloudu a někdo se vo to stará tak co…

    • Sateza  

      Kdysi jsem taky vsechno hazel na dropbox, dneska mam vsechno na google photo a pretahl jsem si tam i vsechno z dropboxu.

      Na jine veci jako dokumety nebo zarucni listy si davam na google disk.

    • Goob  

      Já mám práci zálohovanou na 3 HDD, pracuji na SSD. Dva ty HDD jsou fyzicky v počítači, třetí je venku. A ještě si dělám zálohy na Gdrive (placená 100GB varianta, kam se teda už jen tak tak vejdu).

    • Sateza  

      Nektere velikosti, ktere tady uvadite, jako 5gb nebo 200gb, tak to je tak opravdu pouze na nejake ty dokumenty, ale tazatel v uvodnim prispevku pise, ze zalohuje zejmena fotky. Takze tyhle velikosti mu asi stacit nebudou, kdyz je predpoklad, ze fotek bude jen a jen pribyvat.

    • Kaire  

      Myslim že to moc hrotíte. Kup Flash disk nebo SSD s 256GB a nahraj to na to.

      Já mám osobně 256GB flashku (podobnou TÉTO) tři roky, používam ji celkem intenzivně a fotky žijí (jasně, jednou ji obměním…). Jako druhou zálohu mám SSD v PC.

      Každej disk má sice svoji životnost, HDD bych se asi bál, ale jaká je pravděpodobnost že odpálíš SSD? Nebo dokonce dva SSD disky? To už bych si radeji stavěl protiatomovej bunkr. Kolik lidí používá deset let stará CD a furt jsou OK…

      • DoomHammer  

        SSD má zase svoje neduhy, ty paměťové buňky degradují v průběhu času i když nejsou používané.

        Pro jistotu je potřeba jednou za čas koupit nové zařízení a zálohy na něj přehrkat :)

        • Hrabex1  

          k tomu mensi pocet prepisovani. SSD na ukladani fotek je nesmysl.

          • DoomHammer  

            Přepisování snad u záloh fotek problém nebude, tam by to mělo jet inkrementálně, přepisy bych čekal minimální.

            • Kaire  

              Bát se že SSD disk dojede na své maximum v přepisování je nesmysl. Jasně, SSD jako vše má své neduhy, stejně jako všechny možnosti. Rozhodně ale SSD vydrží víc jak HDD. HDD poškodíš mechanicky raz dva, třeba upuštěním na zem (to je nejčastější příčina rozbití resp. nefunkčnosti disků a ne presažený počet zápisu, lol).

              Logicky se musí počítat s tím, že se jednou disk bude muset obměnit, proto mi přijde flashka jako dobrá alternativa. Ruku na srdce ale, kolika lidem odejde flashka třeba i po X letech provozu? Bavíme se o provozu v domácnosti a ne firemní.

              • DoomHammer  

                Na DIIT kdysi dělali test, kdy týrali SSD hromadou a hromadou zápisů po dlouhou dobu… než jim SSD začaly umírat, tak se na nich vystřídala kvanta dat. Na přepisy archivní SSD fakt neumře, spíš na tu degradaci buněk. Někde jsem četl studii, že disky, které dlouho ležely ve skladu, byly méně spolehlivé než ty novější.

              • Hrabex1  

                vzhledem k cene ssd je to naprostej nesmysl.. Odolnost vetsiny 2.5" mechanickych disku je dnes vyborna a vetsinu beznych padu vydrzi.

                A dalsi vec je selhani media. Z mechanickycho disku to v drtivej vetsine pripadu je nekdo schopnej dostat. U flashovy pameti je to jinak.

              • Japhy  

                Tak hlavně s umíráním sektorů se u SSD předem počítá, řadič si to hlídá a má omezený výčet rezervnich, které průběžně mapuje. A rozhodně dá včas vědět než bude do ouvej. Jedno SSD mi už také umřelo, ale naštěstí jen cosi na začátku, tabulka oddílů nebo bootovací sektor, data šla vytáhnout všechna, takže až na cenu proti SSD absolutně nic nemám. V domácím zálohování mám rezervy, točím dva disky připojené přes USB k Synology v RAID1, ale 1) jsou hned u sebe, kdyby nedejbože hořelo, zakuká to všechno 2) napěťová špička co odrovná NAS odrovná téměř s jistotou i ten zrovna zapojený disk 3) přehazování usb kablíku dělám nepravidelně, jen když si vzpomenu a dokopu se na půdu.

                Možná zneužiju volnou kapacitu na pracovním OneDrive a odleju tam i soukromý věci.

      • MatS  

        Už jsi zkoušel přečíst CD vypálený před 10 lety? Většina je již nepoužitelná a je jedno jak kvalitní máš médium. CD není jako médium vhodné na zálohování na dlouhá léta.

        • Kaire  

          Rozhodně to není dobré a nikomu bych to nedoporučil. A ano mám tu zkušenost, zálohoval jsem fotky prarodičů z CD které leželi ve sklepě, vlhko, zima v papírovém obalu vždy po třech CD a prežilo všech dvanáct na které jsem měl energii. Až je dodělám všechny, cca padesát kusů (protože můj děda je klasickej vetešník, který schová vše co najde) dám sem klidně výsledek.

          To je to samé s VHS, každej ti řekne že za patnáct let na nich nic nebude, ze strachu jsme je nechali přehrát a světe div se, VHS z roku 94 stále obsahuje záznam v původní kvalitě.

          • Japhy  

            Dávám tomu ještě 20–30 let a bude existovat regulerní obor studia digitální archeologie. Představ si situaci že ti někdo přinese osmipalcovou disketu nebo z ne až tak dávné historie zipku. Dejme tomu že máš na to mechaniku, dejme tomu že trefíš formát v jakém to je uložené, jak rozklíčovat nějaké obskurní formáty dat…

            • Sgt Pepper  

              Znas *.zoo ?

              Ten byl muj oblibenej…

            • DoomHammer  

              To bude strašná legrace vzhledem k faktu, že nám dělá problémy přečíst i staré jazyky vytesané někde v šutru.

              • Sgt Pepper  

                Co stare jazyky…ja obcas nerozumim soucasnym uzivatelum. Nekteri jsou schopni poskladat popis problemu ze samych zajmen a neurcitych clenu…

                • look_as1  

                  Tak se dneska mluvi, kdo neumi spravne pouzit zajmeno they, pouziva mankind apod. je out a bude vymenen, protoze jenom podporuje svym mluvenim a psanim socialni konstrukt dvou pohlavi a nadrazenosti muzu.

              • kyl  

                Ale jako záloha toho co tehdy lidi znali,to vydrželo tisíce let.

            • mr.garisson  

              A to půjde ještě po takové době přečíst?

              • Japhy  

                Asi před 5 lety jsem zkusil přečist 3,5 palcovou disketu z roku 1992 a šla, ono to nebude takový drámo, nějaká výtěžnost tam bude.

    • Octopuss  

      Shodou okolností se zbavuju „starýho“ NASu, kdyby někdo chtěl :))

      https://pc.bazos.cz/…-DS716II.php

      • Hrabex1  

        ja nedavno takhle prodaval nakej D-link, taky na 2 disky a k tomu 2× 2TB disky. Nakonec jsem to prodal za 2000 – za cenu disku. Jinak to nikdo nechtel.

        Ale souhlasim, ze to zdaleka nebylo na urovni synology.

        • Octopuss  

          Nedělám si iluze, že to prodám :(

          Když už lidi něco kupují, jsou ty ty obyčejný NASy z dvoustovkový řady, a tyhle highendový modely na doma nemají moc význam. Nějak jsem nemyslel, když jsem to kupoval :D

    • zdenek  

      Záleží, jak moc jsou ta data pro tebe důležitá. Pokud nejde o životně důležitá data, spokojil bych se se dvěma zálohami. Takže např. druhé PC (pokud je doma k dispozici) + externí HDD nebo 2 externí HDD.

    • K2  

      Já to řeším u fotek následovně – jednoduše:

      Záloha 1: One drive 1T – Office 365 koupený v akci za cca 990 Kč ročně včetně Office365.

      (něco jsem koupil na Vánoce v Alze, s dárkem O365 se slevou 40%. Letos mi poslali možnost obnovení předplatného se stejnou slevou – tak jsem to obnovil)

      Záloha 2: USB externí disk (bez raidu, raid by byl lepší) – zálohuju ručně cca 1 x měsíčně

      Záloha 3: Google disk, neomezená kapacita zdarma pro kompresované fotky – v případě nouze záchrana cenných dat

    • xpj  

      A co třeba AWS Glacier?

      https://aws.amazon.com/…ier/pricing/?…

    • 2ndrate  

      ježiši za 15 éček měsíčně dat co hrdlo ráčí, nastavíš to celej rodině včetně inkrementace a je vystaráno

      https://www.dropbox.com/…s-comparison

    • 2ndrate  

      asi takhle v práci –

      na starej server, na přenosnej disk, na druhej přenosnej disk se zrcadlením, do cloudu a ještě do úplně jiné budovy na zrcadlení (1× týdně).

    • embi  

      Doporucuji NAS nebo zaplatit Dropbox / OneDrive / Google Drive. Hlavne je dulezity aby se to delalo automaticky, jinak se na to clovek vykasle.

      Pozor na rady od lidi, co vubec nemaji poneti o cem mluvi. Viz. rady typu „zalohuj na flashdisk“ nebo „zalohuj na DVD“…

    • Maka123  

      Půjdu asi do Google za 800kč na rok, u toho One drive se mi líbilo, že jsme to měli celá rodina. Když někdo něco vyfotil, tak se to automaticky zálohovalo. Koukal jsem, že to nabízí i Google.

      • Japhy  

        Jo, to je super věc, kdysi jsme měli kapelní Dropbox, basák si koupil novej telefon, nechal zaškrtlý upload fotek a pak se začal věnovat dokumentaci hrátek s manželkou. Škoda, přišel na to někde u kalhotek…

      • Hrabex1  

        Bejt tebou, zkusim se s nekym domluvit (treba nekoho najdes tady) a mas na onedrive za 550 1TB a k tomu jeste office

      • Tomcat  

        Vzhledem k tomu co je součástí garancí které smluvně máte na Gdrive, OneDrive, DropBox a jiné je takový cloud k záloze dat naprosto nevhodný.

    • black.horse  

      Když už se to tady řeší, máte nějaké tipy (hlavně osobní/praktické zkušenosti, anonymně googlit umím také:-) ) na SW pro automatické zálohy/kopie dat? Možno placené i free. Já kdysi dávno jen chvíli používal Cobian a jen krátce, nevím proč, nějak mi nepřirostl k srdci a aktuálně o něčem uvažuju…

      https://www.techradar.com/…kup-software

      https://www.acronis.cz/…onis-backup/

      https://www.goodsync.com/features

      https://financesonline.com/…r-solutions/

      https://en.wikipedia.org/…kup_software

    • snas89  

      Koukal jsem na cloudy a vychází mi nejlíp google/dropbox (jsou šifrovaný nejen během přenosu ale i uložení dat – one drive od ms ne).

      Pak mě ještě zaujal mega:

      https://mega.nz/pro

      Ale bojím se toho limitovanýho přenosu dat.

    • skaj  

      Jak uz tu zaznelo – domaci NAS neni zaloha. I pokud ma RAID 999. Hodne lidi tomu veri, ale bohuzel, i pro ty plati „Ten kdo nezalohuje, jen zatim neprisel o data.“ Proc neni RAID zaloha – protoze zaloha zavisi hlavne na tom, jak jsou data ulozena. Kopie aktualni podoby dat totiz zaloha neni (ac tomu taky hodne lidi veri). Proste, ty potrebujes mit ulozena nejenom ta data, ale i zmeny v nich. Dost casto se tomu rika inkrementalni zaloha. Predstav si situaci, ze za mesic zjistis, ze jsi omylem smazal data ze svatby. K cemu ti je, pokud mas vcerejsi kopii fotek, tam to chybi? Mimochodem, tohle je jeden z nejcastejsich pripadu ztraty dat – tedy lidska chyba.

      Takze pokud jsou pro tebe rodinne fotky/prace/por­no/cokoliv cenne, je treba zalohovat poradne. A k tomu vrele doporucuji nejaky zalohovaci software, co laika odstini od toho, jak vse nastavit. Tady muzu doporucit Arq backup – https://www.arqbackup.com Pouzivam na macu (ale ma i windows verzi) uz dlouho, zacinal pravda s polovicni cenou. Da se pomerne snadno naklikat, co a kam zalohovat, jak dlouho zalohy drzet atd. Podporuje spoustu ulozist, ja pouzivam AWS Glacier + AWS s3. Kdyby nekdo mel zajem, napiste mi SZ, zrovna mi prisel kupon na slevu 10% (ja z toho nic nemam, aby me nekdo nepodezrival z reklamy). Tenhle tool mam vyzkouseny i na obnovu dat, vse bez problemu.

      • look_as1  

        Jojo. Jsou firmy, ktere kvuli smazani storage accountu v AWS zkrachovaly ;-)

      • lukas aka mitro  

        Na zalohy pouzivam EasyUS (https://www.easeus.com/…ersonal.html), vecer prijdu, pichnu NTB do dokiny, mezi devatou a pulnoci se pusti zalohovani, pres tyden inkrementalni zalohou. Takze mam postupne zmeny kazdy den, jednou za tyden kompletni zaloha, ke ktere se nasledujici tyden lepi inkrementy. Plne tydeni zalohy schranuju mesic az dva dozadu. Pak mazu.

        Zatim to beha jenom na externi disk – dulezite veci mam na pracovnim ulozisti. Casem na to planuju mit doma nasku s raidem…;)

      • Tomcat  

        Ne nezaznělo lidé jsou totiž natvrdlý a on je rozdíl data** jen** na NASu = není to záloha. Nebo data** i na** NASu. Samozřejmě že data na dvou místech už záloha je. Ideálně se hovoří o třech umístění , že pokud se neprovádí záloha nemá být to úložiště online, že tam má být jiný acc díky rancomware atd…

        • skaj  

          Nebo data** i na** NASu → porad neni zaloha. Za predpokladu, ze se bavime o datech co se meni (kolekce fotek presne tohle splnuje). Pokud nemas i zmeny, mas proste smulu. Klasicka situace je, ze si omylem smaznes jedno album, fotku. A k tomu ti kopie tech presnych dat co mas jinde nestaci. Ty potrebujes zalohovat i rozdily (tedy i smazani). Tohle je klicove na pochopeni toho, co znamena zalohovat.

          Dam priklad – pokud zalohujes prirustkove (a jednou za cas vse) – misto NASu s RAID 1 je bezpecnejsi (z hlediska ztraty dat) ty disky vyndat z NAS a zalohovat na ne jako na dve oddelena media. Pipojit je kabelem a pokazde provest zalohu na ne. Jasne, je to pakarna a realne to nikdo nedela. Ale pro zalohu je to lepsi.

          Abych popsal svoji zalohu – cca 80GB dat na mem disku zalohuji sifrovane na dve ruzne cloudove sluzby, geograficky oddelene (jiny kontinent), kazdou hodinu prirustky/zmeny, jednou za tyden plnou zalohu. Ano, zni to silene a jako strasny overkill. Ale – naklady na mesic jsou cca 6$ + jsem jednou koupil nastroj co to „za me“ dela. V tom to naklikam a nemusim se moc starat dal. Takze se da dosahnout dobre zalohy za doslova par korun.

          • Tomcat  

            To jetli data jsou zálohovaná a jak často jsou zálohovaná jsou dvě různé věci!

            Plán zálohy, tedy řízení rizika, si musí udělat každý sám.

            Stejně není to samé jako historie souborů a záloha souborů.

            Ale už to že data jsou na dvou různých místech zálohou je. To Vaše je stejná stupidita jako že tvrdit že nemáte náhradní duši protože máte jen jednu a né hned dvě.

            • skaj  

              Neni. I to prirovnani velmi dobre demonstruje to nepochopeni, ktere spousta lidi dela. Zaloha menicich se dat bez jejich historie NENI zaloha. Aktualni data na dvou mistech jsou super prvni krok, ale bohuzel nedostatecny.

              Ano muzeme se tady dohadovat co je a co neni dostatecna zaloha. A od kdy se tomu da rikat zaloha. Je kopie na stejnem disku zaloha? Nebo jeste ne? Kazdopadne to o byti dat na dvou ruznych mistech vypravejte lidem co jim virus zakryptoval komp a oni maji na obou lokacich ten samy kryptovany bordel. Nekomu, kdo omylem smazal posledni fotku babicky a zjistil to az druhy den pote, kdy se mu v noci provedla “zaloha”. Nebo ve firmach, kde doslo k mozne kompromitaci dat a oni se potrebuji dostat k datum pred tydnem.

              Abych to shrnul. Za par korun se da udelat poradne reseni bez kompromisu. Jestli nekdo pocita jako zalohu reseni na puli cesty… Inu kdo chce kam…

              A prosim bez slov jako stupidita apod. Dik!

              • zdenek  

                Nebo data** i na** NASu → porad neni zaloha:

                Záleží na způsobu provedení zálohy. Něco jiného je udělat na NAS / ext HDD zrcadlo aktuálních dat z PC. Ale taky tam může mít x kompletních záloh třeba po týdnu, pokud má dostatečnou kapacitu.

                • DoomHammer  

                  Zkušenost říká, že na průser se velmi často přijde až v okamžiku, kdy jsou nedotčené zálohy přepsány novými :)

                  • lukas aka mitro  

                    Je to tak:).....idelane druhy den po odnazani starych zaloh zjistus, ze hsi tam mel neco, co uz jinde nemas…

                    • zdenek  

                      Je fakt, že už jsem ocenil, že mám pracovní soubory automaticky verzované v Dropboxu při každém uložení. Několikrát se projekt uložil tak, že už nešel otevřít. Pak jsem byl hodně rád, že můžu obnovit verzi třeba 20 minut starou.

                      • DoomHammer  

                        Dokumenty v pohodě. Horší je, pokud se třeba zálohy SQL točí po 14 dnech a 16. den si někdo vzpomene, že potřebuje starší data :D

                        • look_as1  

                          Zalezi, jaka data ukladas.

                          Pokud delas „consumer product“, tak vic jak 30 dni starou zalohu kvuli GDPR mit nemuzes. Nevidel jsem reseni, ktere by z pasek dokazalo selektivne mazat…

                          • DoomHammer  

                            ERP :)

                            Zákazníci většinou nechcou sušit staré zálohy, protože málo místa na disku :)

                            A jak říkáš, GDPR. Takže zálohy se stejně odmazávají… nicméně zákon schválnosti funguje skvěle.

                            • look_as1  

                              No tak existuji i reseni:

                              • napr. v zaloze pro kazdeho jednoliveho zakaznika sifrovat jeho klicem a v pripade zruseni uctu smazat do 30 dnu jenom ten klic.

                              Ale ma to taky problem, protoze IMHO nesmis ukladat ani data, ktera aktivni zakanik smazal/zmenil pokud k tomu nemas „business justification“. Coz treba pro starou adresu, profilovou fotku, telefonni cislo, kontakt apod. vetsinou nemas.

                              • DoomHammer  

                                Jelikož používáme klasické zálohy SQL, tak tohle nevyřešíme. Halt po nějaké době mažeme zálohy a hotovson :)

                                • look_as1  

                                  Muzete preceta citliva data pred zapisem do SQL sifrovat nebo hashovat (+HMAC). Tak to stejne delaji vsechny lepsi firmy v cloudu – nechces pece, aby mel Amazon, Microsoft nebo Google pristup primo k tvym datum.

                                  Samozrejme pro ucite situace ani toto nepomuze…

                        • Japhy  

                          Rozumný zálohovací plán směrem do minulosti postupně ředí frekvenci záloh. Třeba posledních 14 dní denně, poslední dva měsíce každý týden, posledního půl roku každý měsíc atd.

                          • DoomHammer  

                            To je moc práce :D

                          • zdenek  

                            Takhle nějak systematicky to dělal admin v minulé práci. Tím spíš jsem nechápal, že když mu odešel HDD na serveru, tak byl najednou bez záloh…

                • skaj  

                  Ano zalezi, a presne to pisu. Tedy netusim, proc reagujes na me.

                  • zdenek  

                    Reagoval jsem na: „Nebo data** i na** NASu → porad neni zaloha. “

                    Ale je možné, že už to byl citát jiného citátu. Pomalu v tomto vlákně ztrácím přehled. :-)

                    Možná by alespoň mohla fungovat kurziva pro zvýraznění citace.

              • scota  

                Jedině EMC Avamar, DataDomain, a Recoverpoint ;-)

          • moskyttt  

            Když už máš takové „robustní“ řešení zajisté pravidelně zálohy testuješ? Zálohovat umí totiž každý, druhá věc je obnova.

            A samozřejmě jak už zmiňují jiní, data na pc/ntb a jejich kopie na NASu záloha samozřejmně je. To zda na NAS kopíruje někdo ručně jedenkrát za měsíc nebo to dělá SW jednou denně už záleží na potřebě a pohodlnosti každého.

            • skaj  

              Samozrejme. Ale proc tak posmesne? A proc “robustni”. Mas dojem ze neni? To uz neumite diskutovat normalne? A jak vidno, kazdy zalohovat neumi.

              To co popisujete u menicich se dat proste nestaci. Viz popsane duvody vyse.

              • black.horse  

                Nenech se rozhodit, kouzlo anonymity B-F dává některým křříííídlááááá ;-)

              • moskyttt  

                Nechápu. Nic posměšného jsem nenapsal, ty tady navrhuješ řešení které není obvyklé ani ve firemním prostředí (increment každou hodinu) tak mě jen zajímalo zda jsi někdy řešil obnovu ať už testovací nebo ostrou.

                • skaj  

                  Pouziti vyroku v uzovkach proste znamena ze ho rozporujes, nesouhlasis s nim. Cely ten tvuj prispevek mi pripada, ze si zkousis najit nutne neco, co bys mohl rozporovat. Pokud tomu tak neni, neresme to. (Vytahovat nutnost testovani zaloh, kdyz se bavime o predstave uzivatelu, ze staci data prehrat jednou za cas na domaci NAS, je takove trosku minoritni. Pak muzeme zacit zminovat RTO, RPO apod. Ale puvodnimu tematu se dost vzdalime.).

                  Kazdopadne by me zajimalo, co se ti na tom reseni nezda robustniho?

                  Ale abych jeste jednou vypichnul to hlavni – To co popisuji ukazuje, ze se takhle da zalohovat v domacich podminkach, stoji to par korun a zvladne to naklikat temer kazdy.

                  BTW. O to smutnejsi je, ze takhle nedokazou zalohovat svoje data (nektere) firmy. Neni to zadna rocket science a ani to neni drahe. Spise to svedci o neschopnosti jejich IT oddeleni.

              • snas89  

                :)

                Na tom samým řádku dotaz Ale proc tak posmesne? a hned za tím dehonestující To uz neumite diskutovat normalne?

                • DoomHammer  

                  To bude vodborník…

                • skaj  

                  Well, tohle uz je na me chapani moc krestanske (nastav druhou tvar apod.) Kdyz se ohradim, nutne v tom byva nejaka kritika popisujici co mi vadi. Dehonestujiciho na tom vyroku nic v mych ocich neni. Nicmene tim diskuzi o tomhle koncim – radsi bych se venoval meritu veci bez tohoto vysvetlovani. Ale dik za upozorneni, ze to takhle nekdo muze chapat.

                  • snas89  

                    Vůbec to neber jako nějakou křesťanskou výtku proti tobě:)

                    Jen to ještě dovysvětlím.

                    Mě to jenom pobavilo a praštilo do očí (věnuju se pracovně i komunikaci, facilitaci apod.).

                    Obecně se pro komunikaci doporučuje používat nehodnoticí, nenálepkující a nezobecňující frá­ze.

                    Tzn. co nejmín dobře, špatně, normální, všichni, nikdo apod.

                    Koukni třeba jak Zeman mluví s novinářema: „každý normální novinář přece ví, že.....“

                    Nebo když se lidi hádaj: „tak neřvi a řekni mi to normálně…“

                    • DoomHammer  

                      Co je to facilitace?

                      • snas89  

                        ulehčování, usměrňování, řízení, mírnění vyhrocené odborné diskuze (když je to nějaký mezilidský problém tak je to mediace), hlídání dynamiky

                        Např. při pracovních poradách nestranný facitilátor dohlíží na dodržování pravidel, jak si je skupina určí.

                        Pracovníci, manažeři apod. se pak soustředí na svůj proacovní problém.

                        Rozdíl oproti moderování je ten, že moderátor vnáší do diskuze taky svoje názory a myšlenky.

                        • DoomHammer  

                          Takže třeba velká porada týmu, kde se místo velkých věcí řeší detaily, tam facilitátor může lidi usměrnit, aby se vrátili zpět k velkým tématům?

                          • black.horse  

                            Ano, ale neměl by je nějak ovlivňovat názorově, jen udržovat mantinely diskuze.

                          • snas89  

                            Jj, přesně. Dohlíží na to, aby byl cíl porady naplněn a tak od těch detailů lidi směrovat k tomu jádrovému problému a pomáhat to zasazovat do kontextu. A to může dělat i moderátor (často ten, kdo tu poradu svolává a potřebuje s ostatníma řešit nějaký problém, který se týká i jeho – takže vnáší během diskuze svlj názor na věc).

                            Občas se taky stává, že se tým potřebuje na něčem dohodnout a všichni na poradě se chtějí plně soustředit na daný téma. V ten moment je vhodný pozvat někoho mimo tým (kolega z práce, kterýho se tenhle projekt netýká např. a u kterýho víte, že je živej, že to s váma ustojí, že vás usměrní), kdo vám pak zajišťuje tu nestranost a aby se vyjádřili všichni. To je facilitace.

                            • DoomHammer  

                              U nás to často dělám já, když mám pocit, že se místo toku projektu a problémů zase řeší sestavy :D

                    • skaj  

                      Chapu co rikas, par veci jsem si o tom precetl. Jen s tim proste nesouhlasim, to je vse:) Osobne mi ty teorie kolem tohoto prijdou uz prilis zjemele, prehnane a prilis opatrne. Ale i tak jsem rad, ze to rikas, je to pro me zajimavy pohled (zvlast nekde na foru).

                      K prikladu:

                      „každý normální novinář přece ví, že.....“ – citim jako jasne nekorektni

                      „tak neřvi a řekni mi to normálně…“ – tady uz ne, to jako problem necitim. Ano, muze se rict „mene hlasite“, „potichu“ ale normalne mi tu nevybocuje z rady. Stejne tak vnimam to co jsem napsal ja. V kontextu prispevek->reakce mi to tam sedi.

                  • Japhy  

                    Osvědčilo se mi mírně poupravené starozákonní „Kdo do tebe kamenem, ty do něj větším.“

    • moskyttt  

      Pokud někomu nestačí ručně kopírovat soubory lze bezplatně použít např. https://www.veeam.com/…up-free.html

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.