Využíváte nejlehčí převod?

681 nepřečtených
  • Smazaný účet

    Jezdíte občas na ten úplně, ale úplně nejlehčejší převod, který na svém „bajku“ máte? Tuším, že tomu říkáte tzv. „na kašpara“.

    Anketa: Jezdíte občas na kašpara?

    9x
    4%
    74x
    36%
    121x
    59%
    0 0
    • Carloss  

      prakticky nic jinýho nejezdím

      0 0
    • Bubaaak  

      Na CX docela dost často, bohužel jsem občas už i tlačil, protože jsem to prostě neušlapal.

      Ale převod 39/27 na 28" je asi prostě moc těžkej na vyjíždky po lese :( Takže budiž mi ke cti, že tlačím maximálně jednou do měsíce :)

      0 0
      • detoxy  

        Také CX, používám často. Převod 1,25.

        0 0
        • Bubaaak  

          Mně vyšlo 1,5 :)

          Ale 1,25 bych asi taky užil, někdy nesmím zpomalit, protože bych se už nerozjel :)

          0 0
          • l.bily  

            chce to elektriku

            0 0
            • Bubaaak  

              Proč?

              0 0
              • l.bily  

                aby si sa rozjel :)

                0 0
                • Bubaaak  

                  Myslíš že po 160 km v průměrný rychlosti 28,6 km/h bych se na e biku rozjel do kopce z Jarova do Břežan?

                  Pokud ano, byla by vyjížďka stejně zábavná, to znamená brody, sjezdy, rozbiječka přes kořeny a šutry, následně asfaltovej downhill Břežany a zas uphill přes točnou? Já myslím že s 25 kg těžkým kolem bych si to tak neužil, navíc by mě pošla baterka, jak frajirkovi včera u Braníka :D

                  0 0
                  • jIrI___  

                    Někdy ebike vyzkoušej, možná tou zábavou a požitkem z úplně jiné jízdy budeš mile překvapen.

                    0 0
                    • Bubaaak  

                      Kolega v práci ho má, ve firmě kde jsem dřív pracoval je prodávají… Myslím že vím jak e bike vypadá, ale diky

                      0 0
                    • jecnak  

                      Jiri, obavam se ze, reagujes zbytecne, protoze Bubaaak ma pravdu. Aktualni stav baterek nedostacuje na 3000m nastoupano s jezdcem 70kg+ na jedno nabiti v normalnim modu. Akorat nevim, kde prisel k 28,6 v terenu, to by mel davno jezdit v profis.

                      0 0
                      • Bubaaak  

                        V terénu to bylo 20km s kolegou (10km u ZBR a 10 km u kralup), ale spíš jsem dělal „******“ na cestě čerňák – Národka -Zbraslav – Kralupy – za Kbely – zbraslav – čerňák

                        0 0
                      • jIrI___  

                        Tak s tou výdrží baterie to je jasná věc, naštěstí se po horských chatách množí nabíjecí stanice pro ebajky (už je třeba i na Lysé Hoře). Spíš jsem reagoval na to, že s 25 kg těžkým kolem by si jízdu neužil. Ebajka (Scott E-Genius) jsem měl teda jen půjčeného, ale po kopcích jsem si s ním zablbnul daleko více než na klasickém fullu. Ale je fakt, že já mám v sobě slabý motor :). Jezdit 160 km průměrkou takřka 29 km/h, tak by mě motor kola asi taky brzdil.

                        0 0
                        • Bubaaak  

                          Hákneš transportéra a cestu z výtoně k hostivaři, tam přehákneš bus na štěrboholy a máš vyřešený i kopec rychlostí kolem 40km/h, jen nesmíš vyměknout :)

                          Doma padneš a hodíš 4 budvary a druhý den na kolo koukáš jak na ****** a jedeš mastnou tyčí :)

                          Ale ten dementní úsměv, a pocit spokojenosti, to mám jen po nadměrné zátěži, při který se bavím :)

                          0 0
                    •  

                      to už pak stačí krůček a můžeš jezdit na klasické krosce se spalovacím motorem!!…

                      Ano je to lákavý ty e-biky…ale je to proti mojí filozofii (ani mobil si na kolo neberu) a moc dobře vím, že bych si na něj lehce zvykl a zlenivěl bych!

                      tak stejně nakonec dopadne i většina e-bikerů…zvláště po 40 cítce :-)

                      a hlavně já osobně nemám rád e-bikery , kteří nejsou technicky vybaveni a cpou se na lesní, horské pěšinky, kde se dva cyklisti vedle sebe nevejdou! Už začínají být zákazy pro vjezd s koly s asistencí!

                      O tom , jak to vypadá, když si tak s těžkým kolem lehnou někde v extrémním kameniitém výjezdu , ani nemluvím

                      0 0
                      •  

                        Řekl bych to trochu jinými slovy, ale v zásadě s tím přesně souhlasím.

                        Z ryze „výkonnostního“ hlediska se podle mě celý „problém“ dá zjednodušit na to, že e-bike třeba dá lidem watty které nemají na to, aby se někam dostaly… jenže potíž je, že další věci které tam také potřebují, jim už žádný e-bike nedá, nekdy spíš sebere.

                        0 0
                        • Martin  

                          Jenom holky, nebo aj kluci?

                          0 0
                      • xtonda  

                        Kde jsou takové zákazy u nás? A jsou vůbec takové zákazy legální, když ze zákona je kolo s asistencí postaven na roveň jízdního kola?

                        0 0
                        •  

                          To je dost problematické tvrzení.

                          0 0
                          • xtonda  

                            Kde vidíš nějaké tvrzení?

                            0 0
                            •  

                              Vidím tam Vaše tvrzení, že ze zákona je kolo s asistencí postanoveno „na roveň“ jízdního kola.

                              0 0
                              • xtonda  

                                A není snad?

                                0 0
                                •  

                                  Jak už jsem psal jinde, to že něco je z hlediska výkladu určitého zákona považováno za jízdní kolo, neznamená automaticky, že je to to samé jako jízdní kolo a že by to vždy a všude muselo být „rovnocenně“ posuzováno.

                                  0 0
                                  • danis7  

                                    Nejsi náhodou politik? Máš takovou politickou, nic neříkající odpověď :)

                                    0 0
                                    •  

                                      Politik nejsem: A nic neříkající to podle mě není. Jinými slovy (tvrdím, že) s elektrokolem si nemůžete „vynucovat“ stejné zacházení jako s jízdním kolem, jen proto, že v rámci výkladu určitého zákona pro elektrokola platí stejná omezení jako pro jízdní kola.

                                      0 0
                                  • Bubaaak  

                                    kde v čr obec, kraj, stát rozlišuje jízdní kola a e bike?

                                    Děkuji za jasnou a stručnou odpověď

                                    0 0
                                    •  

                                      Pokud já vím, tak v ČR zatím nikde. Nejspíš k tomu zatím nikdo nemá důvod – nemyslím, že by se někde objevovali celé skupiny e-bikerů které by natolik obtěžovali větší skupiny obyvatel, aby byl podnět k nějakému takovému „administrativnímu“ řešení v rámci státních institucí.

                                      0 0
                                      • Bubaaak  

                                        Takže zas píšeš kraviny , protože se chceš vyjádřit k něčemu, k čemu si ani nemusel, paráda…

                                        0 0
                                        •  

                                          Byla tu řeč zda takové zákazy jsou/byli by legální. K tomu jsem se „vyjádřil“ jak jsem chtěl, k čemuž myslím na webových fórech má každý právo.

                                          Ale máte pravdu pravdu, že jsem „nemusel“. Opravdu nezúčastňuju se tu z povinnosti. To je tu povinné – „vyjadřovat se“ jen z povinnosti?

                                          0 0
                          • ememem1  

                            mohol by si to vysvetlit? ako uplne vazne ma to zaujima. ja viem, ze u uas napr. ani neni celkom zrejme, ci stvorkolka je striktne v zmysle zakona vobec motorove vozidlo, ale o ebikoch som zatial este nepocul nic ze by to snad bicykel nebol.

                            0 0
                            •  

                              Třeba o čtyřkolkách nic moc nevím, tak se o nich nemůžu dohadovat (vím jen, že ani čtyřkolky, ani terénní motorky se mi v lese nelíbí a považuju je za obtěžující a jejich jezdce za „bezohledné“).

                              Ale pokud jde o elektrokolo, tak je otázka o čem se bavíme, tedy myslím hlavně v jaké souvislosti. Z hlediska zákona je v ČR tuším striktně rozlišeno na jedné straně elektrokolo s výkonem do 250W + asistencí jen do 25 km/h, kde člověk nemusí mít řidičský průkaz, technickou a nemusí nosit motocyklistickou přilbu a na druhé straně elektrokola bez těchto „výkonostních“ omezení, která jsou ale zase omezena různými předpisy a nařízeními, předpokládám obdobně jako motorky.

                              Jenže, to že něco je z hlediska výkladu určitého zákona považováno za bicykl, neznamená že to automaticky je to samé co „bicykl“ i v jiných ohlech a že to jinde rozlišeno být nemůže. Obecné dopravní předpisy a zákony s nimi spojené nejsou to jediné co platí. Různé věci lze ošetřit nebo omezit místní vyhláškou, může to být omezeno krajem, obcí, na soukromém pozemku apod.

                              Pokud vím, tak alespoň před pár lety některé bike parky s techničtějšími tratěmi elektrokola kola vyloženě zakazovaly/ne­povolovaly (asi dle stejné logiky, že terénní motorky tam také nepouští). A stejně tak, nikde v zákoně myslím nemáte zakotveno, že např. do lesa musíte mít povolený vstup na kole. Z hlediska zákonů ČR, i do „soukromého“ lesa má veřejnost ze zákona přístup a má tam např. i právo sbírat klestí, nebo lesní plody… pokud není konkrétně nařízeno jinak třeba z důvodu myslivosti, ochrany přírody apod. Ale dost bych pochyboval, že by tam člověk měl automaticky garantovaný přístup na kole a tím spíš si pak myslím na elektrokole. Nevím kde kdo bere jistotu, že např. obec nemůže zakázat jezdit někde s elektrokoly. Je to samozřejmě o něčem trochu jiném, ale viz třeba Segwaye v Praze nebo motorové čluny a vodní skůtry na Lipně.

                              Samozřejmě jiná věc je možnost vynucování a prosazování takového zákona. Policii jsem v lese moc neviděl a třeba s těmi motorkáři a čtyřkolkáři se jim to moc nedaří…

                              0 0
                              • pepek  

                                Zase jsi promarnil další dobrou příležitost mlčet.

                                0 0
                              • Rockodendronus  

                                V bike-parku si může kdo chce zakazovat co chce, je to jejich soukromý pozemek. Co se lesa týče, tak pokud není stanoveno jinak, je tam zcela běžný přístup a na kole se smí po cestách jezdit (mimo ně je zákaz). Elektrokolo tam má stejný přístup jako normální kolo, zákon je nerozlišuje, tudíž nemůže ani obecní vyhláška kvůli principu „silnější pes šuká“. Samozřejmě se bavíme o legálních elektrokolech a ne zbastlených šmejdech.

                                Místo pochybností si to dohledej v právních normách…

                                0 0
                                •  

                                  Vaše svérázné „šukací principy“, ani Vaše utkvělé představy o právních normách mě nezajímají.

                                  Místní vyhláška může upravovat stav jen pokud to není v rozporu se zákonem, ale to neznamená, že by nemohla (ve veřejném zájmu atd.) klást vyšší omezení než ukládá zákon. Viz např. vyhlášky o zákazu konzumace alkoholu na veřejnosti, což také žádný zákon neomezuje (pokud tedy samozřejmě nejde o nezletilé osoby apod.), ale vyhlášky některých obcí zjevně ano.

                                  0 0
                                  • Rockodendronus  

                                    Číslovko, utkvělé představy tady máš tak akorát ty, protože zase plácáš o něčem, o čem víš houno, ale dokážeš to rozmazat na 3 odstavce a plantat páté přes deváté, že nakonec sám nevíš, co vlastně píšeš. Když tě to nezajímá, tak nereaguj. Vyhlášky, které zmiňuješ, omezují něco, na co vyšší právní předpisy neregulují, to se ale netýká ani elektrokola, které je jasně vymezeno, ani ježdění po účelových komunikacích v lese.

                                    Tak se prosím neztrapňuj tím, že se svým typicky sebevědomým okecávacím způsobem snažíš dokázat, že všemu rozumíš, ty Pytlíku pytlíkovatá.

                                    0 0
                                    •  

                                      No, nechám na osobním posouzení každého kdo má jaké utkvělé představy a kdo plácá…

                                      Podle mého názoru, v tomto případě vyšší právní předpisy neregulují – rozumněj neomezují – provoz elektrokol splňující podmínky vyjmenované zákonem. Ale to neznamená, že je nemůže omezovat místní vyhláška. Je to o tom, že sice „co není zakázáno, je povoleno“, ale na druhou stranu ne vše co není zakázáno zákonem, nemůže být zakázáno jinak, pokud to naopak v něm výslovně povoleno/naří­zeno není.

                                      Pokud se vrátíme k původnímu tématu, tak osobně to – mimo soukromý pozemek někoho – vidím jako dost problematicky prosaditelné, protože by šlo těžko „prokázat“ že zmíněné elektrokolo má větší negativní vliv na veřejný zájem než běžné kolo – které by tím v rámci diskuse dotčeno nebylo – ale dovedu si představit, že by myslivci nebo ochránci přírody dokázaly prosadit, že do určité oblasti nemohou kola s pomocným spalovacím motorkem protože jim např. plaší zvěř. Jinak bych spíš řekl, že pokud by někde dělaly (elektro-)cyklisté bordel a potíže, řešilo by se to spíš přes plošný zákaz vjezdu cyklistů, nebo vjezd jen na povolení, což opět místní samospráva prostě tak či onak udělat může. Nebo by např. lesní cestu prohlásily za naučnou stezku apod. kde už ty kola zakázat určitě můžete.

                                      Obecně, představa že zákony téhle země neumožńují místní samosprávě zatnout tipec těm kteří otravují dostatečný počet lidí je prostě lichá. Když se chce, cesta se vždycky najde.

                                      0 0
                        •  

                          u nás asi zatím ne..ale viděl jsem to někde na netu… asi v USA

                          0 0
                      • -b-n-x-  

                        Rozumím tomu dobře, že kdybysis vzal na kolo mobil, tak bys zlenivěl?

                        0 0
                        •  

                          Možná spíš „zpitoměl“?

                          Osobně považuju mobilní telefon dost často za takovou „berličku“ moderní společnosti. Některé věci bez něj jdou dost těžko, ale lidé se tak naučily je využívat že díky tomu „zhlouply“ – z hlediska přípravy, organizace a domluvy pak díky tomu jsou různé cesty, schůzky nebo akce na daleko nižší „profesionální“ úrovni než dřív, protože se prostě spoléhá, že se to dohodne „operativně“ přes mobil.

                          Pokud jde o kolo, tak dřív člověk když vyjel, tak si musel vystačit sám se sebou, se svým kolem a případně s tím co potká na cestě. Dneska se spousta lidí vyloženě spoléhá na to, že když se něco přihodí, „chytrý“ telefon jim ukáže mapu a kde přesně jsou a vždycky si budou moci hned zavolat „přítele na telefonu“, nebo záchranku apod. No, třeba na možnosti zavolat záchranku – ať už sobě nebo někomu jinému – asi není nic špatného, ale dostáváme se tím prostě už trochu jinam. Je to jako jezdit na čundr Jeepem… nebo na projížďku na motorce… nebo na elektrokole :). Prostě o něčem jiném.

                          0 0
                          • Martin  

                            Jen holki nebo aj klucy?

                            0 0
                          • Rockodendronus  

                            I ty berličko moderní společnosti, co navrhuješ, vrátit se na stromy? Protože i sirky jsou berlička pro blbečky, kteří neumějí rozdělat oheň vrtěním klacku nebo oboucháváním šutrů.

                            0 0
                            • MiKED  

                              Pravěk by byl ideální. Teda alespoň do doby, než by nějaký vůl objevil pazourek…

                              0 0
                              • Martin  

                                Nebylo nám líp ve vodě?

                                0 0
                                • Bubaaak  

                                  jen do doby, než by někdo vymyslel žábry…

                                  0 0
                                • MiKED  

                                  Jistě, ale pak někoho progresivního napadlo zkusit to na souši. A tak je to se vším…

                                  0 0
                                  • krabica  

                                    Mně by stačilo se vrátit do doby, než číslovka přišel prudit na fórum. :-)

                                    0 0
                                    • mr.ricardo  

                                      Cislovka a jeho nove alter ego Svetloslav. Jsem rad, ze nejsem sam, kdo si to mysli.

                                      0 0
                                      • krabica  

                                        Ještě mám podezření, že už se tu vyskytoval i jako Prazak0. :-)

                                        0 0
                                        •  

                                          Takže teď jsme u čísla 8 nebo 9?

                                          0 0
                                          • krabica  

                                            To musíš vědět sám. :-D

                                            0 0
                                            •  

                                              Nemusím. Nejsem totiž povinný sledovat něčí utkvelé představy.

                                              0 0
                                    • Delkim  

                                      Tak dlouhé a časté příspěvky nepamatuji, už dlouuuho nebylo co takhle pravidelně přeskakovat :)))

                                      0 0
                        •  

                          asi máš poněkud delší vedení..kolo používám jako prostředek relaxace…jezdím většinou po lesích a nemám potřebu být v té době "on-line " na telefonu..

                          0 0
                          •  

                            Ale to vůbec nejste „in“ a navíc jste asociální – správně by jste měl neustále mobilovat, tweetovat, dělat fotky a všechno okolo s ostatními sdílet. Nevozíte mobila, nejste on-line, nesdílíte a to od Vás tedy vůbec není hezké! Jestli Vy nejste nějaký divný…

                            0 0
                          • Barak  

                            Nevozit mobil se ti jednou vymsti.

                            0 0
                            •  

                              Kolika cyklistům se to asi „vymstilo“, než ty mobily vynalezly?

                              0 0
                              • Martin  

                                Kluci nebo holky?

                                0 0
                              • Barak  

                                At si to dela kazdy jak chce. Jenom pisu, ue se to nekdy muze sakra hodit. Tvuj úhel pohledu je nesmysl.

                                0 0
                                • ememem1  

                                  bezpecnost, bezpecnost nadovsetko.

                                  0 0
                                  •  

                                    a to ještě nennosím helmu!! ale zvodenk a i světlo (za tmy používám)…

                                    a teď do mě vy srágotky :-)

                                    0 0
                                  •  

                                    To mi připomíná „frajery“ co mermomocí musí nosit pistoly, aby si připadaly „bezpečně“. S takovu „bezpečností“ jděte u mě někam. Jak to tak tato civilizace postupuje, za chvilku se člověk bez mobilu „bezpěčně“ ani nevy****.

                                    0 0
                                    •  

                                      jo znám takový případ..příbuzný si pořídil zbrojní pas a Glocka! Upřímně, když poslouchám ty jeho názory, nechápu , jak takovýmu člověku mohli zbroják dát! No hlavně , že se cítí bezpečnějji

                                      ale právě tím, že potřebuje mít tu zbraň , jen dává najevo strach! Já naopak tvrdím, že když jde do tuhého, člověk stejně jedná reflexivně a pokud není borec z URNY nebo SPecnazu -stejně nemá šanci (než tu zbraň vytáhne a odjistí..)! Toí je stejněé jako stěmi, co potřebují jezdit s se stupudními SUV po městě-protože je prý bezpečnější…

                                      Z lidí se stávají rozmazlené zlenivělé srágotky, kteří mají strach z migrantů a teroristů, klíšťat, divokých prasat a obyčejné chřipky…

                                      0 0
                                      • Sodoma  

                                        Mluv za sebe

                                        0 0
                                      • MiKED  

                                        Kluci, vy si vystačíte sami… Nechcete si založit vlastní thread, kde byste řešili všechny trable moderního světa? :)

                                        0 0
                                        •  

                                          sem si jen trochu „popíchl“ mno..

                                          0 0
                                      • JakeF  

                                        Nakolik se mi SUV nelíbí, tak argument vyššího bezpečí je u nich celkem jednoznačnej fakt… Ono stejně moderní SUV ani na jízdu v terénu dělaný nejsou, jsou to normální silniční auta, jen s trochu vyšší světlou výškou.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  
                                          0 0
                                        •  

                                          A z hlediska vyšší bezpečnosti je pak ještě lepší jezdit obrněným vozidlem… ?

                                          Považuji to za otázku „přiměřenosti“ – jaké je reálné ohrožení, jakou mám reálnou šanci, že se zúčastním v autě stanu účastníkem vážné dopravní nehody? Skutečně mi to potencionálně o něco vyšší bezpečí stojí, za některé ty naopak jednoznačně negativní vlastnosti, se kterými se naopak celkem jistě budu setkávat denně?

                                          http://www.autoweb.cz/…kupovat-suv/

                                          Navíc ta vyšší individuální bezpečnost tam do značné platí jen potud, pokud s uvedeným typem vozu plošně nejezdí více lidí – pokud by se tím řídily všichni a všude byli SUV, částečně by se to negovalo a pak by bylo třeba přejít na další vývojovou úroveň „pancéřování“…

                                          Osobně mám dojem, že v „moderní“ společnosti se obecně často inteligence a blahobyt využívá poněkud nevhodným způsobem – a to nemyslím ironicky. Jde o to, že člověk disponující určitými prostředky a určitou inteligencí tyto využívá ne k řešení reálných problémů, ale k vymýšlení si různých často veskrze spíš jen ryze teoretických nebezpečí, potíží a těžkostí, a se svou „předvídavostí a přípravou na nejhorší“ celá společnost jako celek sama sebe limituje víc, než kdyby prostě reagovala na ty potíže, které skutečně přijdou.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Meleš kraviny… Jednoznačně pokud jedeš v SUV, tak jsi v menším riziku, než klasickým autě stejný třídy.

                                            Jestli se to někomu líbí nebo nelíbí, jestli to má vyšší pořizovací náklady nebo nemá, to už jsou zcela nesouvisející faktory.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  
                                              0 0
                                            •  

                                              Jestli nejste trochu zmatený, tak asi reagujete a nevíte na co. Pokud se srazí dvě SUV, tak se jejich ochranný efekt dost neguje. Ne 100%, ale velmi významně ano. To je asi tak to co jsem v této souvislosti psal a jestli se Vám to nelíbí, je to jen Váš problém.

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Pokud se srazíš s SUV, tak se žádný ochranný faktor neneguje… Pokud se srazíš s SUV, tak se prostě srazíš s SUV. A v tu chvíli je sakra lepší sedět v GLE než ve Fabii.

                                                Nebo snad ty těsně před srážkou vylezeš a řekneš majiteli SUV, ať si jde domů vyměnit auto, protože ty SUV nemáš, a že se nabouráte až potom, když přijede sedanem? :)

                                                0 0
                                                • raw 4  

                                                  V pohode je on ma svoji verzi pravdy…a ta je jediná a spravná…btw kdyz se srazí dve Suv..tak ridici maji vetsi sanci prezit nez kdyz se srazi treba dve fabie..

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    A když se srazí dva náklaďáky, tak řidiči také mají větší šanci přežít? Geniální úvaha.

                                                    Ten rozdíl mezi vozidly není tak velký jak by člověk čekal

                                                    https://www.autorevue.cz/…o-i-pro-deti

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jakože když si koupíš na ježdění náklaďák, tak nějakým kouzlem všichni ostatní začnou jezdit v náklaďáku taky? Teď už ti ten trolling nežeru, takhle blbej nikdo reálně bejt nemůže…

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Jakože ta větší bezpečnost v SUV je především na úkor někoho jiného v obyčejném autě.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Může být… Když si kupuju auto, má chránit především mě, případně maximálně zamezit škodám na cizím zdraví a majetku, pokud já udělám chybu.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Kaiten, JakeF: nezamořujte mi tady diskuzi nadávkama, jo?

                                                    0 0
                                                  • raw 4  

                                                    Tak srazka s pevnym podkladem je asi neco jineho nez kdyz se srazí suv se sedanem.....a nakladak ma lehce jinou konstrukci než automobil..btw bavil jsem se vzdy o autech..

                                                    0 0
                                                •  

                                                  Argumentace je v tom smyslu, že pokud by všichni jezdily v SUV, bezpečnostní výhoda v SUV by se výrazně zmenšila – pak protože budete ve stejné výšce a protože to co se vzájemně srazí bude mít vyšší hmotnost tzn. i vyšší kinetickou energii. Takže pokud by všichni přistoupily na vaši argumentaci o ideálním bezpečném vozidle, asi by se nutně muselo rozvinout něco jako „závod ve zbrojení“ – tedy kdo bude mít větší a těžší SUV.

                                                  Vzhledem k tomu, že počet těžce zraněných a zemřelých řidičů při dopravních nehodách v dlouhodobém ohledu spíš neustále klesá, přes vzrůstající provoz (a jistě ne primárně kvůli SUV), tak podle mě řešíte problém, který jaksi předně asi až tak nevyžaduje nějaká zásadní omezující řešení, jako třeba přesedlat na přerostlá, předražená a žravá auta jen kvůli bezpečnosti. To by řidiči před 50-ti lety museli zákonitě chtít jezdit tankem – kvůli bezpečnosti :).

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Tvoje argumentace má zásadní trhlinu v tom, že lidi si můžou auto sami vybírat… Když máš na výběr sedan a SUV stejný třídy, tak SUV je z nich zpravidla bezpečnější, ať už ostatní jezdí v čemkoliv… A to nemluvím o srážkách s dodávkou, náklaďákem, kamionem, tramvají atp.

                                                    Tvoje teorie by platila, pokud by se klasický auta zakázaly a všichni by museli jezdit v SUV. A i to jen omezeně, kvůli těm kamionům atp.

                                                    0 0
                                                  • raw 4  

                                                    :-)…sestavím si model ktery omezim limitami, ci pravidly, aby mi ten vysledek…ktery chci vysel…

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Ale vůbec ne. Trhlinu to nemá. Je to ryze tom, kde ta snaha o „vyšší bezpečnost“ má končit – ať už pokud jde o ježdění v přerostlých příšerách, nebo o „povinném“ tahání mobilu. Hoďte se do klidu a bez obav – nejspíš zemřete na rakovinu, nebo na srdeční chorobu, jako většina lidí v ČR, tak si nevymýšlejte jiné bubáky.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Kde má bezpečnost končit je dáno zákony, vyhláškami, směrnicemi atp, respektive vším tím, co určuje, jaký auto smí na silnici a jaký nesmí.

                                                    V rámci toho si každej může svobodně zvolit, jaký auto si vybere. Pokud si zvolí SUV, bude zpravidla bezpečnější, než klasický auto stejný třídy.

                                                    0 0
                                      • jIrI___  

                                        Jedna z mála věcí, ve které s tebou beze zbytku souhlasím.

                                        0 0
                              • Breakpain  

                                Staci vozit „SOS“ mobil. Kdo rika, ze na nej musis koukat :) …

                                0 0
                                •  

                                  Jestli by to v rámci bezpečnosti od roku 2020 neměly plošně napevno montovat do všech jízdních kol. Hned by bylo na světě bezpečněji.

                                  0 0
                                  • Martin  

                                    Jak pravil klasik: „***** je pěkná věc, ale nesmí to být chlap“.

                                    0 0
                                  • Breakpain  

                                    Az si nekdy zlomis nohu a znepojizdnis kolo v lese, mozna to prehodnotis ;). Kazdopadne, at si to vozi kazdy jak chce.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  
                                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                      0 0
                                    •  

                                      Vzhledem k tomu, že osobně na kole jezdím v drtivé většině po asfaltových silnicích, nebo zpevněných cestách a to v místech kde je relativně „pohyb“ (prostě reálný stav, daný tím jak a kde kolo používám, ne nějaká vyložená preference), tak bych řekl, že taková pravděpodobnost je v mém případě přinejlepším „významně omezená“.

                                      0 0
                                      • Zdyn  

                                        Takže jestli jsem to dobře pochopil, tak se spoléháš na to, že se o tebe postarají to ostatní (viz relativní pohyb), kteří ten mobil budou mít a zavolají ti pomoc?

                                        0 0
                                      • JakeF  

                                        A dotyční pro záchranku doběhnou, protože z důvodu nehloupnutí populace neberou na vycházku mobil…

                                        0 0
                                        •  

                                          Zatímco Ynteligenti si berou mobil i na záchod pro případ „kdyby něco“.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Co má společnýho tahání mobilu na záchod s taháním mobilu na rizikovou činnost, třeba sport?

                                            0 0
                                            •  

                                              No ano – ježdění na kole je doslova smrtelně nebezpečná činnost :)

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Nemít helmu, tak mi párkrát už o život šlo… Že ty jezdíš připosraně po asfaltu ještě neznamená, že to tak dělaj všichni…

                                                0 0
                                                •  

                                                  Což ale platí i naopak, že? :)

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jistě… A kvůli tomu bych teda neměl vozit mobil?

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Pro mě za mě si vozte klidně gumovou kačenku, nebo nafukovací rukávky. Do toho co Vy si vozíte mi nic není.

                                                    Já jen tvrdím, že není zcela normální tahat s sebou mobil všude a neustále, ikdyž člověk jede na klidnou vyjížďku a že nechat mobil doma když jedu i na delší výlet, pokud tam nedělám žádné békoviny, není nic nenormálního. Opak mi připadá jako určitá forma paranoie, nebo schizofrenie.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    A když se ti něco nedejbože stane, budeš pak trpět jako chlap a půjdeš do nemocnice po svých nebo budeš otravovat ostatní, ať tě odvezou nebo zavolaj rychlou?

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    To asi bude záležet na tom, co se mi stane.

                                                    Co já vím, tak kromě nějakých odřenin jsem měl 2× zlomenou ruku, 1× nohu, 1× něco takového s zápěstím, 2× naraženou klíční kost, 1× rozbitou hlavu, asi 3× naražená žebra a 2× řeznou ránu noha, ruka a 3× alergický záchvat. Kromě té odřeniny se nic z toho nestalo na kole a ani jednou se k tomu záchranka nevolala – prostě jsem jel na pohotovost, tak nebo onak. Takže u mě jděte s tou svojí záchranářskou mobilománií někam.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Člověče, nepsal jsi tu reálně o příspěvek výš, že se chováš tak, aby se ti nic nestalo?

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    No, ale nezranitelný zjevně nejsem.

                                                    Ovšem kromě jednoho alergického záchvatu když jsem byl malý a případně té zlomené nohy nic z toho nepovažuju za vážné zranění, které by bez „okamžité“ pomoci mělo nějaké fatální následky. A ježdění na kole považuju z tohohle ohledu za velmi bezpečnou záležitost, podobně jako běhání, nebo plavání. Nehody se mi většinou stávají při „blbostech“. Takže bych to s tou záchrankou a mobilem prostě tolik nedramatizoval.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Životní pojištění taky začneš zvažovat až když jednou umřeš?

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Jestli jste pojišťovák, tak děkuji, nechci.

                                                    Nepředpokládám, že bych měl nějaký důvod se ve větší míře než obvyklé obávat o svůj život.

                                                    Jinak si myslím, že máte obecně poněkud černé myšlenky a všude vidíte nějaké bubáky. Aby jste z toho nedostal deprese a neprohnal si kuli hlavou. Na to je třeba dávat také pozor – v ČR se ročně zasebevraždí 25× víc lidí než kolik jich tu zemře na kole, nebo 3× tolik, než tu celkem zemře lidí při všech dopravních nehodách.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                    0 0
                                                  • CzechJoker  

                                                    Hele, zrovna ty, který vozí na kole kompletní dílnu včetně kovadliny a hydraulického lisu, budeš mít něco proti mobilu? Jenom na trase, kterou běžně jezdím, je na silnici několik značek od dopraváků – kromě jedné motorky jsou to všechno cyklisti. Nejde přece jenom o to, že zavolám pomoc sobě. Jde i o to, že můžu zavolat pomoc komukoliv druhému. Počínaje mrtvolou v řece a konče holkou, co ji sundal kůň a leží na cestě v bezvědomí.

                                                    0 0
                                                  • MnemonicJ  

                                                    mrtvoly v řece už moc pomoci nepotřebují :)

                                                    0 0
                                          • Soreno  

                                            Mobil na záchod je dobrá věc, tam se může totiž cokoliv ****** a pak už to nejni ani v prdeli, ale přímo v hajzlu.

                                            0 0
                                            •  

                                              Musím uznat, že to zní dost přesvědčivě…

                                              Jenom mi není úplně jasné, kam by pak člověk v takové kritické situaci měl volat, a jak mu kdo pomůže. Obávám se, že v tom pak stejně zas budete sám.

                                              0 0
                                              • matbiker  

                                                Paní číslovko, ty jsi opravdu PI.A..... Představ si, že jsem z firemní toalety volal kolegyni do 5m vzdáleného kanclu, protože tam nebyl toaletní hajzlpapír a se špinavým zadkem se mi opravdu po firmě chodit nechtělo. Tak jsem jí z toho záchodu, kde ty mobil nepotřebuješ, zavolal, ona mi nechala ruličku před dveřma a mobil mi zachránil holou prdel. Teď mluv ty chytrá horákyně!

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  
                                                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                  0 0
                                                • Soreno  

                                                  :) ja nez si sednu proverim sve sance na uspech ciste rite. :)

                                                  0 0
                                                •  

                                                  Skutečnost, že si Vy zjevně neumíte sám poradit ani na záchodě, podle mě nezpochybňuje nic co jsem napsal. Ale uznávám, že každý jsme jiný. Někteří lidé asi nutně potřebují nosit mobil všude. Další zas potřebují osobního asistenta/asis­tentku a někteří si na ten záchod nedokáží sami ani dojít. Neodsuzuju žádného z nich. Ale za „normální“ považuju něco jiného.

                                                  0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Dobře, a co ty teda uděláš, když máš nutnou situaci, vletíš do kabinky, vypustíš náklad a posléze zjistíš, že tam není toaleťák? Natáhneš slipy a valíš dál jako by se nechumelilo, co? Bože číslovko, ty jsi opravdu hloupá. Co tak trochu nadhledu a smyslu pro humor, tos zrovna chyběla, co?

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Možná vám to přijde neuvěřitelné, ale já se jak už ostatní zmínily také prostě nejprve podívám jestli tam toaletní papír je. Možná jsem se to naučil už v dobách kdy ty mobily nebyli… ale Vy by jste dle profilu měl být taky už dost starý aby jste to už z té doby uměl. Ale pokud už (v daném věku dost atypicky) neudržíte stolici a jste někdy trochu roztržitý a ten pán z Německa Vám pořád něco schovává, tak chápu, že j ode mne nevhodné předpokládat, že by jste to mohl dělat jako já. Takže jestli je to tak, radši si ten mobil s sebou všude nošte.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    jsou chvile, kdy to proste fakt nejde udrzet :) a porad je lepsi s posranym zadkem a hovnem v zachode hledat dalsi kabinku, kde papir je, pripadne zabehnout do drogerky a koupit, nez s hovnem v gatich hledat kabinku, kde je papir :) ale kazdemu dle vlastni chuti :)

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Číslovko, přečti si po sobě cos napsala, vytiskni to a zanes to paní učitelce, která tě na základce učila češtinu. Měla by ti dát hrubě po tlamě. Píše ti to tady x lidí a ty si pořád jedeš svoje.

                                                    Ano, jsem dost starý na to, abych si kontroloval toaleťák, ale tato konkrétní situace se stala na ředitelské toaletě, kde se takovýto nedostatek moc očekávat nedá. A jen se zeptám, co má průjem společného s udržením stolice a s roztržitostí? Já jsem zapomněl, tys měla zlámané pomalu všechny kosti, nepočítaně tržných, bodných a řezných ran a jiných zranění, ale sračku, to ne, na to jsi moc velká tvrďačka, která na sanitku křičí mocným hlasem do 50km vzdáleného okresního města, že?

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Já si ve stručnosti myslím, že průjem nemá s mobilem nic společného. Ještě že jste z toho ředitelského WC tehdy nevolal 155. Jenom by měl zajímalo, čím si utřete zadek až budete mít průjem někde na vyjížďce. Mobilem? Nebo kam si pak s ním budete volat?

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    lopuchem.. a byla na nem beruska.. :)

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    A na co reagujes? Ja pisu ze jsem si mobilem zavolal pro hajzlpapir a ty mi napises, ze jsem debil, ze si to mam kontrolovat. Nacez ti napisu, ze to bylo v rychlosti a cas na kontolu nebyl a ty mi napises, ze to nema nic spolecneho. A ty straslive vtipne napises neco o 155. Co bys udelal ty, utrel by sis prdel slipama a pak bys je tam splachl? Ty jsi opravdu *****. Mels jit do politiky, to by ti slo.

                                                    A mozna tomu nebudes verit, ale na vyjzdky vozim i mobil i v pytliku zabaleny kousek toaletaku.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Já Vám nepíšu že jste debil. Takové výrazy tady používají jiní, já zpravidla ne.

                                                    Jen mi přijde absurdní obecně tenhle způsob argumentace, kdy se víceméně obhajujete neschopnost řešit nějaký problém tím, že když máte mobil, zavoláte si pomoc. Je to podle mě jen potvrzení toho co se tu objevilo a co celou tuto mobilovou diskusi zahájilo a to že lidé díky těmto mobilním berličkám mohou dovolit zblbnout a nic neřešit.

                                                    0 0
                                                  • Soreno  

                                                    Naopak, on problem vyresil. Zavolal si o hajzpapir. Jeste nam muzes napsat tvoje reseni teto situace. Chapu, ze tobe se tohle nemuze stat. Jenom at vi, co ma v dane chvili delat.

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Presne na to jsem se ji chtel zeptat. Milion kecu o tom jak jsem zdegenerovany, kdyz pouzivam mobil, ale ani jedna odpoved na primy dotaz, jak by to resila ona.

                                                    Jen doplnim, je to jedna zdena kabinka a nebyla tam ani ta tvrda rulicka, ktera by se dala rozvrstvit a pomackat :-).

                                                    0 0
                                                  • Soreno  

                                                    Ma to asi tri reseni:

                                                    1. Kricet o pomoc
                                                    2. Utrit se levou rukou a jist pravou, levaci naopak
                                                    3. Utrit se spodnim pradlem/kapesnikem

                                                    Jeste jedno me napada, ale to je jen pro cislovku:

                                                    • utrit se stetkou na hajzl :))))
                                                    0 0
                                                  • Martin  

                                                    To poslední by mohlo fungovat

                                                    0 0
                            •  

                              a představte si, že jsme v mládí chodili na čundry a spali pod širákem třeba i 10 km od civilizace!

                              BEZ MOBILU!!!

                              Je to pro vás asi nepochopitelné že? ha ha ha :-)

                              0 0
                              • krabica  

                                Jenže jít pěšky ve skupině je mnohem bezpečnější, než někde po lesích jezdit sám na kole.

                                0 0
                              • kubad  

                                Ne, ale proč se má člověk stresovat když nemusí, prostě si můžu přivolat pomoc.

                                0 0
                                • ememem1  

                                  to je dost diskutabilne, napr. v karpatoch pri blave co je vrcholne civilizovana oblast je signal skor rarita jak pravidlo, kvoli tomu bych mobil urcite nenosil.

                                  0 0
                              • Barak  

                                Reagujes jak hnup. Nikdo netvrdi, ze musis na vylete fotit kazdych deset minut selficko a veset to na facebok nebo mit ten telefon vubec zapnutej. Jen telefon muze zachranit zivot, bud tvuj nebo cizi. Ja uz jsem to zazil, ty tu delej klidne frajera.

                                0 0
                                • ememem1  

                                  ako bez rypania – nepopises to? hej, priznavam, moc ti neverim. predstava jak popisem 112 – kde na jakom pololegalnom zasitom traile volakde v prdeli som prave jebol, asi si zlomil chrbticu a urychlene pre mna doleti vrtulnik, zhora ma uvidia, spustia zachrananra pripadne poslu terenne auto ktore nemaju niekam kde netusia kam.....

                                  ako pred par rokmi bol pokus tuto kusok pri blave na zahori vrtulnikom(bol to bezkar nie biker), s velkym stastim to skoncilo ze prezil zachranovany aj zachrancovia, vsetci zo slusnymi zraneniami, pochybujem, ze by to chceli opakovat a docela ich chapem.

                                  0 0
                                  • pepek  

                                    Vysekat se můžeš na obyčejné lesní cestě, jak já. Zlomená pánev, propíchaná plíce. 3km od vesnice, ale myslíš, že bys tam dolezl? Bez mobilu bych tam ležel tak 3 dny, než by tam možná náhodou nějaký myslivec projel.

                                    0 0
                                    •  

                                      Taky můžete upadnout ze schodů, nebo při vylézání z vany… praštíte se do hlavy a než vás najdou… Takže do schodů nebo do vany zásadně s mobilem?

                                      0 0
                                      • Breakpain  

                                        Zrejme nemas kolo jako adrenalinovy sport ;) … Jinak bys to nesrovnaval.

                                        0 0
                                        •  

                                          Ne – opravdu kolo nemám jako adrenalinový sport. Takže mě prosím nesrovnávejte s těmi co mají.

                                          0 0
                                      •  

                                        přesně tak! když to má přijít-tak to přijde a žádný mobil nikomu nepomůže…V tomhle jsem trochu fatalista-Koho mají pověsit, ten se neutopí…

                                        0 0
                                      • raw 4  

                                        Ty jsi fakt idiot…pepek popisuje svoji osobni zkusenost a ty ji takhle shodíš? Prober se…

                                        0 0
                                    • MlokCZ  

                                      To ani nemusí být hned pád s takovými následky. Stačí nějaký technický problém na kole, který znemožní jízdu a když je to zrovna dost daleko od vlaku (který jediný by vzal kolo), tak se hodí mít možnost zavolat si odvoz.

                                      Při dobrém technickém stavu kola to není až tak časté, ale jsou závady, které se opravdu předvídat nedají typu klacek v drátech a vyčesaných více drátů, kdy ani nouzově nejde docentrovat a kolo se netočí a další podobné.

                                      Před mobily to se závadou také šlo, ale bylo to pěkně na hovno. Dobře si pamatuju, jak jsem asi v 16 letech (nevím přesně) šel s kolem 15km pěšky, kdy se nedalo ani tlačit.

                                      Od doby mobilů jsem volal odvoz zatím 3× (technický problém kola, já vždy ok), což sice není mnoho za těch 20 let nebo kolik mobil mám, ale rozhodně bych a v ani jednom případě nechtěl být bez mobilu.

                                      Nejvážnější situaci, kdy pro mě jednou jela sanitka, tak se mobil také hodil, i když v tomto případě proto, že ho měl někdo jiný (sám bych si nejspíš pomoc nezavolal, i když možná po nějaké době nakonec ano, odhaduju, že bych toho byl schopný ve chvíli kdy mě akorát dovezla sanitka do nemocnice, takže tak se 40 minutovým zpožděním než to bylo).

                                      0 0
                                      •  

                                        K vyřešení technických problémů já s sebou vozím nářadí. A v rámci ČR je docela těžké se na kole dostat někam, kde by člověk měl k „civilizaci“ dál než pár kilometrů.

                                        0 0
                                        • matbiker  

                                          Opravdu?

                                          0 0
                                          • Smazaný účet  
                                            0 0
                                          •  

                                            Opravdu.

                                            0 0
                                          • Rychlej turista  

                                            Má pravdu, u nás těžko takové místo hledat. Na Slovensku jsem takové místo zažil ve Slovenském ráji. Tam s tím ale člověk počítá a bere s sebou nějaký fáč nebo nejlépe jde alespoň ve dvou a pohybuje se rozvážně. Minimálně někomu řekne, kam jde a kdy a kde se asi tak vynoří. Jenomže to bylo před 25 lety, kdy mobily ještě nebyly a lidé proto museli myslet. Přesto si dovolím tvrdit, že s tímto opatřením má ve Slovenském ráji větší šanci na přežití i dnes, než když nikomu nic neřekne a nic, krom mobilu s sebou nemá.

                                            0 0
                                            • MlokCZ  

                                              Rozumný člověk ale dělá stejná opatření i dnes a navíc má k tomu mobil. A nejen on, ten mobil má i ten druhý co jde/jede s ním. Takže v případě problému nejprve v závislosti na signálu může ten druhý volat pomoc mobilem (tedy ani to není závislé na tom, že tomu zraněnému funguje mobil a je schopný vůbec volat).

                                              A když jede někdo sám, tak mezi blízkými se často využívá i sdílění polohy, které také může někdy pomoct.

                                              0 0
                                        • raw 4  

                                          Jed hrebenovku napr. v Ceskym lese, Javorníkách, Rychlebskych horach, ci jinych odlehlejších horach a potom si rekneme jak to más par kilometru do civilizace…

                                          0 0
                                          • pepek  

                                            Na tyto riskantní věci je prý nutno jezdit ve skupině (bez telefonu), ale s ním asi nikdo nechce jezdit, tak jezdí kolem komína.

                                            0 0
                                            • raw 4  

                                              Jak jsou teoretici umění tak pan 3022 je teoretik jízdy na kole…

                                              0 0
                                          •  

                                            A není snad pro normálního člověka „docela těžké“ se tam dostat? Neřekl jsem, že taková místa nenajdete. Jen to prostě není zcela obvyklé. Obyčejný pohled na mapu stačí aby to bylo jasné.

                                            0 0
                                            • raw 4  

                                              Jak docela těžké? Tady jsi na bike foru ne na mimi bazaru…dost lidí tady na foru ma rado ježdění/či chození po horách…a těžké se tam dostat to fakt není…stačí chtít…

                                              0 0
                                              •  

                                                Nemyslím těžké jako těžké. Jde o to, že taková místa nejsou vzhledem k zalidnění země, stávající infrastruktuře a toho kde kola chtě-nechtě převážně jezdí „geograficky“ právě obvyklá, nebo chcete-li geograficky procentuelně příliš zastoupená. Na kolech se většinou jezdí někde, kde je něco co alespoň vypadá jako cesta a cesty zpravidla nevznikají někde, kde široko daleko nikdo není. Nežijeme v Zimbabwe, nebo v Austrálii, nebo na Sibiři.

                                                0 0
                                                • raw 4  

                                                  :-)…možná se podivej na temata, co tady jsou ..beskydy, rychlebské hory, brdy atd…a kolik je v nich příspěvků…a hrebenovky či turistické značky nejsou cesty?…

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    No, pravděpodobně se tu nikdo nechce „vytahovat“ převažující všední každodenností, abych tak řekl. Je tu i téma cesty do práce… a tam jsou to opravdu samé velehory…

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Tobě by to kroucení mohl kdejaký had závidět :-)

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Mohla by nám asi vyprávět, jak táhne své kolo 20km na hrbu, třeba se zlomeným malíčkem na noze. Však je to v poho, v dosahu, ne? Opravdu, ty její argumenty jsou velice často úsměvné…

                                                    0 0
                                                  • raw 4  

                                                    To je na mě?

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Ne, to je na paní číslovku, co jezdí bez fénu.

                                                    0 0
                                                  • raw 4  

                                                    :-)..co k tomu říct…troll jak vysitej

                                                    0 0
                                          • Rychlej turista  

                                            Zrovna Český les mi přijde jako velmi bezpečný. Je to sice naše nejdelší pohoří, ale hodně úzké a moc dobře přístupné. Nahoře má člověk sice pocit, že je na konci světa, ale stačí kousek uhnout/skulit se a je ve vesnici.

                                            0 0
                                            • MlokCZ  

                                              Hm, se zlomenou nohou bych to skulení třeba jen z hřebenovky z Čerchova chtěl vidět. Budeš v půlce modré na hřebeni a do civilizace na všechny strany je to hned 5km.

                                              0 0
                                  • Barak  

                                    Byla to prihoda v horach, ale ne na kole.

                                    Vetsina lidi se nepohybuje na pololegalnich trailech v hlubokych a neprostupnych lesich bez signalu pri tisnovem volani. Navic kde kdo dnes vozi gpsku. Ale je to stejne debata o nicem, protoze dnes vozi mobil temer kazdy, i Svetloslav, ackoliv tvrdi pak.

                                    0 0
                                    •  

                                      no to je fajn, že víte lépe než já, co si na kole vozím! ha ha ha

                                      0 0
                                  •  

                                    V ČR se do chytrých telefonů se dá zdarma stáhnout aplikace záchranka, která při aktivaci současně klasicky volá záchranku i vyšle GPS souřadnici s aktuální polohou. Pokud není k dispozici datové spojení, tak použije SMS.

                                    http://www.zachrankaapp.cz/

                                    0 0
                                    • MlokCZ  

                                      To je ovšem pro krizovky o ničem. Sám aplikaci sice mám, jenže si nedělám iluze, že bude něco platná. Když jsi celkem v pohodě, tak nemáš problém poslat gps souřadnice i bez toho.

                                      A když je opravdu krizovka, kdy máš problém vůbec volat pomoc na telefonu, tak budeš rád, že vytočíš 112, což uděláš bez odemykání telefonu. Abys aktivoval aplikaci, tak musíš odemykat telefon, což to komplikuje (v závislosti na používaném zabezpečení).

                                      0 0
                                      •  

                                        No, předně, pokud vytočíte 112, tak voláte někam na centrálu pro celou českou republiku, čily někam do háje a ti to pak typicky stejně předávají a přímo přepojují na místní záchranku. 112 je dobrá především pro cizince, kvůli lepší jazykové vybavenosti a tomu, že jako jedno číslo funguje celoevropsky. Pokud naopak vytočíte 115, jste hned automaticky přepojen na místní centrálu záchranky. Bylo mi vysvětlováno, že to zdržení, typicky kolem 2 minut než si vás (zbytečně) „předají“, se může zdát malé, ale u vážných případů prý i tohle může být hodně důležité.

                                        A tu aplikaci podle mě můžete použít i z uzamčeného telefonu, i bez kreditu, prostě jen se základním signálem a nabitou baterkou… ale osobně nemám chytrý telefon tak nevím.

                                        A její výhoda je i v tom, že současně s zahájením normáílního hovoru na záchranku, hned posílá vaši pozici na záchranku, kde ji okamžitě vidí a hned se jim na ni vycentruje mapa. A pokud zkolabujete, nebo se přeruší spojení, zkouší se s vámi spojit znovu a pokud neuspějí, rovnou na tu pozici posílají výjezd. Takže v důsledku myslím daleko lepší a rychlejší než si případně i telefon neodemikat a dohadovat vše „postaru“.

                                        0 0
                                        •  

                                          Místo 115 jsem pochopitelně chtěl napsat 155…

                                          0 0
                                        • CzechJoker  

                                          Na to, aby ta aplikace odeslala polohu, musíš mít datový tarif. Jinak přichází ke slovu triangulace, což v nejhorším případě znamená pročesat území o poloměru 35 km od použité BTS.

                                          Ale jinak oceňuji tvoji renesanční osobnost a přehled. Pokud to všechno negůglíš a nosíš to v hlavně, tak to jsi kabrňák.

                                          0 0
                                          • mvd  

                                            Odeslání nouzové zprávy probíhá prostřednictvím datového spojení. Při neaktivním nebo nedostatečném datovém spojení je nouzová zpráva odeslána jako SMS.

                                            Takže žádná triangulace. SMS odejde i při hodně mizerném signálu, kdy se dá sotva dovolat.

                                            0 0
                                          •  

                                            Nesmysl s poloměrem 35 km od BTS nechápu kde jste vzal… tedy chápu, že pravděpodobně nějak vycházíte z udávaného max. dosahu základnové stanice, ale tímto způsobem zjistíte jen která stanice „signál“ zpracovává, což rozhodně vždy nemusí být ta nejbližší. Nevím jakou máte představu o triangulaci (zjevně nic moc), ale před cca. 15-cti lety byl nejhorší případ, že vás zaměří s přesností cca. 500m, někde v „divočině“ kde jsou základnové stanice řídké. Ve městěch, díky husší síti na pár metrů. Dnes to je pravděpodobně výrazně míň. Problém je v tom, že záchranná služba s triangulací běžně nepracuje – narozdíl od filmů jako Kriminálka Miami apod. … jedním z důvodů je, že je to organizačně celkem pomalý postup a vyžaduje spolupráci operátora. Takže se to děje spíš ve vyjímečných situacích a spíš pokud jde o policii, když hledá ztracené lidi (kde nejde o rychlou pomoc během minut, ale pátrání se typicky spouští po hodinách) apod.

                                            Paradoxně to má záchranka s přesností lokalizac přesně naopak – pokud jde o lokalizaci tak pracují skoro výhradně s GPS kde je naopak přesnost ve městech nejnižší a daleko od civilizace je to relativně nejpřesnější. Platí to prakticky v opačném poměru – někdy až 500m ve městě a naopak do pár metrů mimo město. Hlavním důvodem je, že GPS je tím přesnější, čím víc satelitů to snímá a ve městě je to omezeno výškovými budovami, různým betonem a kovovými konstrukcemi.

                                            0 0
                                            • losik_p  

                                              500m rozptyl gpsky v mestech? fakt? :)

                                              chudaci geocacheri v newyorku.. :) a co dela navigace v aute? taky hlasi krizovatku o 500m jinde?

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  
                                                Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                0 0
                                              •  

                                                Jednorázové odeslání GPS tím mobilem, je předpokládám jiná věc, než navigace v autě – která předpokládám má kontinuální sledování polohy, tzn. jednotlivá nárazová odhylka tam člověka „neteleportuje“ o 500 metrů dál.

                                                Jinak si to nedovedu vysvětlit – protože přesně tohle mi tvrdil člověk ze záchranky. Je ale možné, že jsem ho nepochopil a že ten 500 metrový extrém se týkal např. „lokalizace“ člověka v budově. On mluvil obecně o tom, že vě městech kvůli výškovým budovám a „spoustě“ kovu je někdy poloha udaná GPS až takhle nepřesná. Jak jsem slyšel, tak dávám.

                                                0 0
                                            • xtonda  

                                              T-Mobile zjišťování polohy telefonu pomocí sítě komerčně nabízí T-Mobile https://www.t-mobile.cz/kde-je a to už dost dlouho, v době kdy to spouštěl byly smarphony s GPS těžká minorita, čili to mělo smysl. Trochu sem to používal, v Praze byla přesnost v GSM síti desítky až stovky metrů, na chalupě v Podkrkonoší v členitém terénu ale nízké jednotky kilometrů.

                                              0 0
                                              •  

                                                „Jednotky kilometrů“ se mi zdají divné. Já jsem před cca. 15-ti lety pracoval ve firmě dost navázané na různé telekomunikační společnosti a o té triangulaci jsem se tam bavil s několika různými techniky co zprovozňovali a servisovaly základnové stanice. Všichni mi říkali +/- to samé – metry ve městě a do půl kilometrů někde na periferii, kde jsou stanice hodně řídce/daleko od sebe.

                                                0 0
                                                • losik_p  

                                                  13 let stary clanek, hledani zabralo asi 30 sekund

                                                  https://www.mobilmania.cz/…u/a-1107567/

                                                  posledni odstavec:

                                                  „Určování polohy mobilních telefonů prostřednictvím sítě GSM je až na výjimky dosti nepřesné a slouží spíše k orientačnímu určení oblasti, kde se mobilní stanice nachází. Jeho výhodou je možnost využití stávajících prostředků sítě bez nutnosti větších zásahů. Pro přesné určování polohy se dnes používá stále častěji družicový systém GPS, který dokáže ve volné krajině určit polohu s přesností řádově metrů. “

                                                  buliky muzes veset nekomu jinemu na nos :)

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    Vy si věřte svému za 30s vygoglenému článku, já si budu věřit tomu, co mi tenkrát ti lidé říkaly. Chápu, že Vám to neříkaly, tak to vidíte jinak. Ale pro mě to nic nemění.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    mno, nekdo z nas dvou nerika pravdu.. :)

                                                    ja mam jako „dukaz“ zdroj clanek z mobilmanie, ty mas jako „dukaz“ dukaz „nekolik pani povidalo“.. predpokladam, ze to byly vsechno zeny, i kdyz to na tom, kdo ma pravdu, nic nemeni :)

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Nevím jakou vylučovací metodou jste dospěl k tomu, že někdo neříká pravdu. Já vím, že pravdu říkám a nevychází to z pera nějakého teoretického pisálka, takže vylučovací metodou pokud někdo z nás dvou neříká pravdu tak jste to Vy? No, to by jste nejspíš musel vědět, takže pak by to bylo jasné proč to tvrdíte.

                                                    Ale když si to skutečně přečtu, tak co se tam píše v takovém rozporu s tím co jsem říkal?

                                                    „… Triangulace … V současnosti asi nejpřesnější způsob určení polohy mobilní stanice … v USA jsou pro operátory určeny poměrně přísné požadavky na lokalizaci mobilních GSM/PCS stanic. S přesností do sta metrů je třeba lokalizovat 67 % volání, do tří set metrů 95 % volání. … Pro přesné určování polohy se dnes používá stále častěji družicový systém GPS, který dokáže ve volné krajině určit polohu s přesností řádově metrů. …“

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    mno.. :)

                                                    2/3 hovoru je do 100m (moje predstava „do 100m“ je mnozina treba 10k hovoru a jejich nejvetsii podil presnosti bude nekde zhruba mezi 80–90m.. urcite tam bude sem tam cislo s presnosti 10–15m, mozna mene, ale bude to spis vyjimka..) a 95% do 300m.. pokud mi tedy nedela problem pochopeni psaneho textu, tak pro nektere cisla je mozne lokalizovat pomerne presne, ale cim vetsi mnozinu hovoru vezmu, tim je narok na presnost mensi..

                                                    a zaroven pro presnou polohu v radu metru se pouziva lokace pomoci GPS.. vzdyt jsi to tam i vykopiroval :)

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                                    0 0
                                                • Martin  

                                                  Jen jestli si z tebe nedělali srandu ty ťuňťo.

                                                  0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Covece, tohle vypada celkem pravdepodobne. Jak je pani cislovka takova pomerne zajimava osobnost, tak je celkem mozne, ze mu dost ostanich lidi dava pomerne zavadejici informace – jen tak ze srandy. A on tady pak temito „znalostmi“ poucuje vsechny ostatni. Par podobne se vyjadrujicich typku jsem znal osobne a obcas to takhle bylo.

                                                    0 0
                                                • xtonda  

                                                  BTS, s níž telefon komunikuje, zná parametr Timing Advance který určuje vzdálenost v násobcích 550m a je nutný pro správné fungování časového multiplexu. Ale to je jenom vzdálenost, potřebuješ i směr, dnes se většinou na jeden vysílač dávají tři buňky s anténami pokrývajícími sektor 120 stupňů. Další vysílače v okolí sice telefon mohou slyšet taky, ale nekomunikují s ním tak neznají TA, jen sílu signálu, ta sice klesá s vzdáleností, ale je ovlivněna i překážkami a má daleko menší vypovídací hodnotu. Toto se týká sítě GSM a doby cca jako je ten článek na MM kdy sem se o to aktivněji zajímal. Možná mají nyní operátoři v síti SW, který donutí telefon komunikovat s více BTS a zjistit TA z více vysílačů, v 3G a 4G je to možná lepší. Si vem SIM T-Mobile a zkus si to.

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    „Problém“ je v tom, že mobil neřídí stanice – posílá informace do éteru a základnové stanice s nimi nějak pracují. Pokud někomu mobilem zavoláte, hovor nejde plošně celou sítí, ale mobil na druhé straně (ten kam voláte) je i při „nečinnosti“ pravidelně „ohlašován“, aby „síť“ věděla, kam má směřovat hovory. A proto už z podstaty věci, základnové stanice „si“ mohou určit se kterou bude probíhat „komunikace“ s mobilem. Takhle to alespoň fungovalo před 15-ti lety. Většinou je to automatizované kdy se prostě hledá nejlepší spojení, ale z důvodu např. přetížení jedné základnové stanice se to dá „manuálně“ i přesměrovat. A tahle vlastnost, daná něčím úplně jiným se pak využívá k lokalizaci – chtě nechtě, komunikační společnosti neměly možnost než to policii umožnit. V té době kdy jsem s tím byl v kontaktu se zdálo, že komunikační společnosti záměrně zveličují omezení té metody protože se pak prostě mohly vymlouvat na samotnou technologii. Technici spravující ty základnové stanice nám tvrdily, že reálné možnosti jsou daleko lepší, než se uvádějí. Nevím jestli říkaly pravdu, nebo měly tendenci se „vychloubat“.

                                                    A to co provádí operátor pro zákazníka jako službu podle mě nemusí být rovnocenné tomu, co operátor provádí např. když se ztratí dítě.

                                                    0 0
                                                  • Martin  

                                                    Neměl bys teoretické kecy o GSM vyměnit za slabikář? Tolik hrubek v krátkém textu neudělá ani absolvent oboru popelář.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    ja rikam tohle:

                                                    1. mozne je vsechno
                                                    2. o vsem pochybuj – duveruj, ale proveruj

                                                    takze pokud ti nekdo tvrdi, ze se da mobil vystopovat na jednotky metru pomoci signalu hovoru, mozne to je.. ja o tom ale pochybuju

                                                    0 0
                                  • -b-n-x-  

                                    Osobne mi je to celkem u ******. Sam si rikam, ze kdyz uz ten mobil stejne mam, tak me to nic nestoji ho mit s sebou. A treba se obcas muze hodit pro pripadnou „zachranu“. Ale zase je fakt, ze ten pocit byt nekde v „divocine“ odkazan jen na sve vlastni schopnosti, neni uplne spatne. A muze byt, ze mnoho lidi uz to dneska ani nema, a treba mylne muzou spolehat na dnesni vymozenosti.

                                    0 0
                                    •  

                                      Ono se v drtivé většině nic nedělej. Takže je to právě o tom pocitu co popisujete. Člověk pak i trochu jinak přemýšlí.

                                      0 0
                                  • MiKED  

                                    jednou jsem to zažil a hlásili jsme záchranářům GPS souřadnice… na jejich základě přijela sanitka k nejbližší možné silnici (nešlo o nic až tak vážného – jen vykloubené rameno)…

                                    0 0
                                  • MlokCZ  

                                    Ano, tak jsem to přesně měl, i když v mojem případě neletěl vrtulník. Bylo to v lese v pro auto obtížném terénu. Rovnou pro mě jela záchranka z jedné strany a horská služba s teréňákem z druhé a kousek mě donesli.

                                    Dostupnost může být ještě horší než jsem měl v mojem případě, tedy nutnost pak jít déle pěšky od místa kam dojedou, pak budeš jen čekat mnohem déle.

                                    Vrtulník asi jen tak nasazovat nebudou, protože ten často stejně nic neřeší, protože v lese s tím stejně nepřistanou a bude to od něj často pěšky ještě dál než od lesní cesty kam až může dojet sanitka.

                                    Jak probíhal hovor se záchrankou (a jestli bylo voláno 112 nebo 155) netuším, volal někdo další z party. Já bych si nikam minimálně půl hodiny po pádu nezavolal (slušný otřes mozku, dezoriantace po té co jsem přišel k sobě).

                                    0 0
                                •  

                                  Já si nejsem jistý jestli s odpuštěním jako hňup nereagujete vy. Tváříte se, jako by ČR byla nějaká válečná zóna a jako by cyklistika byla skákání z padáku, nebo jako by snad člověk bez těchdle technických volovinek nemohl přežít.

                                  0 0
                                  •  

                                    já tyhle diskuze nechápu! prostě jen tvrdím , že nemám rád technologický serepetičky(nemám doma TV ,ani rádio a ani auto))…a jsem hned za opožděnýho hňupa, který se chce vrátit na stromy!

                                    Za nějaký čas se tady budou někteří divit, že někdo nemá čip pod kůží a není 24 h „on-line“…

                                    Teď nedávno se mohli moji kolegovév práci připosrat, když viděli chlapa, který přišel do obchodu bos!!! No to je blázen, asi je divnej..atp… Klasické reakce oveček, které nemají rády něco , co je proti jejich zmanipulované stádní mysli…

                                    Stejně tak dobrým „provokatérem“ je třeba herec DUšek-se svými pořady (DUŠE-K)- prostě jenom děláto , co ho baví a je trochu jiný..a nikdo nikoho nenutí, aby ho sledoval-a přesto tolik nenávistných komentářů a urážek…

                                    0 0
                                    • CzechJoker  

                                      Doufám, že máš na kole staré dobré torpédo a přední pákovou brzdu…

                                      0 0
                                      •  

                                        Já na jednom kole staré dobré torpédo mám a třeba v zimě když jezdím po městě si ho nemůžu vynachválit.

                                        0 0
                                •  

                                  OK. Máme prostě jinej styl ježdění! já už adrenalin někde po lesích a horách sám nejezdím.

                                  a prostě si připadám svobodnější bez těch všech technologických pozlátek-zvláště , když vidím jak to mladý tahaj všude a jsou na tom závislí!

                                  Tvoje argumenty beru a taky bych ho sebou bral, kdybych se bál..

                                  0 0
                                  • kubad  

                                    Tak hlavně že máš 20 let carbonovou sedlovka,

                                    I když psal že ti mezitím kola ukradli, ty. Ty budeš asi pan kecka

                                    0 0
                                    •  

                                      ??? od 15 do 25 jsem jezdil na silnici a pak na horáku. horáka mám 25 let! Na horáku má tu sedlovku…je to pro tebe nepochopitelné , že mě hned označíš za kecku? Nějak moc se unáhluješ v soudech

                                      0 0
                                      • kubad  

                                        jen čtu co píšeš, jinak pro zajímavost jaká carbonová sedlovka to je co se dělala před 25 lety?

                                        jinak kus nahoře psals 20let,

                                        0 0
                                  • Zdyn  

                                    No tak já mám třeba obyčejnej mobil a už se mi několikrát hodil. Jednou jsme volali záchranku k borcovi, co se rozbil vlese na motorce a byl v bezvědomí. A také jsem jednou volal odvoz (rodiče) pro kámoše, když si na kole zlomil ruku. To je z těch vážnějších příhod. V druhém případě bysme se dom dostali i bez pomoci, ikdyž by kámoš dost trpěl, ale v tom prvním by tu asi týpek už nebyl.

                                    Takže osobně si myslím, že telefon s sebou není špatná věc.

                                    0 0
                    •  

                      no vidím, že e-biky na tomhle fóru jsou dost citlivý téma! :-)

                      No je fakt, že přece jen cítím větší respekt a úctu k lidem, kteří používají „čistý pohon“, tedy pohání kolo jen vlastníma silama…Já mám kolo proto , abych vypadl z týhle civilizace a jejich technologických výdobytků a v lese-přírodě zrelaxoval a taky si udržel základní kondici…

                      jako řešit stále jestli mám nabitou baterku a kam vlastně dojedu? O tom, co všechno se může na elektronice „podělat“ ani nemluvě..

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Já bych to až tak nezatracoval. Posledně jsem v kopcích u Dyleně potkal dědu 82 let. Pravil, že na tom v kopcích dá těch 30 – 40 km, takže ve svém věku si v klídku jezdí i v místech, kam by se čistě jen vlastními silami už asi nepodíval. Pár km jsme jeli spolu, já v pohodě, on v pohodě. Je ale pravda, že za mlada tam taky sázel několikastovkové švihy, takže za 20 – 30 let, když už tam nebudu prát velkou… :-)

                        0 0
                        •  

                          Pokud na tom děda umí a ví jak jezdit a jediné co mu v jeho věku chybí je jsou svaly nebo kardiovaskulární výkon, tak není problém.

                          Problém je, pokud bábu co se na kole neudrží, jezdit neumí a netuší jak se má jezdit, posadíte na elektrokolo, kde má náhle +250W na které by jinak nedosáhla a sedí na 30 Kg potvoře kterou neukočíruje.

                          …což jsou samozřejmě obojí extrémy. V praxi se lidé pohybují někde mezi tím.

                          0 0
                        •  

                          ale jo to beru… v tomhle věku budu rád i za tohle ..Jen , jak už jsem naznačil- je nějak už moc těch „chytrých věcí a pomůcek“ (od mobilů až po auta s el. asistenty) – tak si říkám , jestli ti, kteří ty výdobytky moderních technologií používají nějak nedegenerují – jak duševně tak fyzicky..

                          jo ale „pokrok“ hold nazastavíme :-)

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Degenerují. Hloupnou a s nimi i celá společnost. Jenomže si to neuvědomují a tak jim to nevadí. Takže to, že společnost hloupne, není problém jejich, ale náš, protože si to uvědomujeme :-)

                            0 0
                            • -b-n-x-  

                              Hlavně se nezapomenout pochválit a ukázat, že jste chytřejší než ostatní co?

                              Pokud ovšem jste chytřejší, tak to vlastně znamená že to vy jste ty elity které řídí tento svět. Škoda že už tu není vlákno o konspiracích, tam bychom to mohli pořádně probrat :-)

                              0 0
                              • Rychlej turista  

                                Psal jsem o hloupnutí lidí a tím i celé společnosti, ne o své chytrosti a potřebě někoho řídit.

                                0 0
                                •  

                                  Ale stejně Vám to spočítají :)

                                  0 0
                                • -b-n-x-  

                                  U toho hloupnuti lidi je otazka, jak by treba vas (skupinu co nehloupnete) popisovali lidi pred treba 100 lety. Mozna by taky rekli neco podobneho, protoze byste uz nevedeli jak se spravne starat o kravu, slepice, pole, atd… A tyhle lidi by zase stari sumerove taky povazovali za hloupe, protoze neco, atd…

                                  0 0
                                  •  

                                    No, starat se před 100 lety o krávu a slepice, pole bylo důležité a bylo to „povolání“ které zajišťovalo obživu. Nosit mobil na vyjížďku vám nejspíš vejce ani mlíko nevykouzlí. Leda, že by jste si s tím mobilem uměl kolo podojit.

                                    0 0
                                    • Bubaaak  

                                      aby ses nedivil, jak za pomocí mobilu dokážeš pěkně podojit… od dob co je tam internet, přístup na email, možnost telefonování, lze mobil využívat plnohodnotně k práci :)

                                      Nemluvně k tomu, že pro mobil je autocad, vzdálená plocha a mnoho a mnoho jiných, dokonce i fotografové si pošlou některý snímky z foťáku do mobilu, upraví a pošlou do redakce… Mobil jde pěkně podojit aby si měl na živobytí :)

                                      0 0
                                  • Rychlej turista  

                                    Z velké části máš pravdu. Stačí se podívat na staré prvorepublikové komedie ze študáckého prostředí a ihned tě nutně praští do očí ten rozdíl v úrovni vzdělávání, co se tehdy středoškoláci běžně učili.

                                    Takže ta degenerace školství a tím i hloupnutí celé společnosti trvá už mnoho desítek let. Já si to poprvé uvědomil právě u těchto filmů a potom v deváté třídě za hlubokého socialismu, když se zaváděly první testy. To byl prostě veget. Když se měl psát test, věděl jsem, že není třeba se učit, protože si blahobytně vystačím s tím, co už znám. Do doby testů jsem musel sám něco vědět a to napsat nebo říct. To testy zrušily, protože samy nabízejí řešení. Pro nás, co jsme určité vědomosti měli, nebyl problém vybrat správně. A dnes? Je zbytečné něco znát, vždyť si to vygůglim…

                                    To byla asi první reforma školství, co jsem zažil. A že jich už bylo, přede mnou i po mně. Každá z nich znamenala snížení úrovně vzdělávání, takže dnes už se ani moc nevzdělává, protože vzdělaní a hlavně myslící lidé jsou nežádoucí.

                                    Podívej se na malbu výuky matematiky v ruské vesnické šlkole z roku 1895, tedy z doby tebou zmiňované. Ten příklad na tabuli je:

                                    (102+11^2+122­+13^2+142)/365=

                                    Ty děti to počítaly z hlavy a je vidět, že u toho opravdu přemýšlely. Nejen, že u toho přemýšlely, ale dobře si všimni, jak asi staré byly děti, které takovéto úlohy dokázaly řešit. Z hlavy. Dneska sci-fi.

                                    0 0
                                    • krabica  

                                      Člověče, já tam na té tabuli tak složitý vzorec nevidím, jestli ty z nás neděláš voly. :-)

                                      0 0
                                    • Prazak0  

                                      Ano, za první republiky na sš bývali repetenti, náročnost tehdejší sš v mnoha případech převyšovala úroveň náročnosti dnešního studia na vš. Za komunistů to šlo dolů, na druhou strau bylo maturit víc, chápu, že s pokračující dobou bude stoupat počet maturantů a logicky s tím i trošku klesat náročnost studia. Co je dnes je katastrofa, obávám se, že dnes je maturit více, než dřív bývalo těch, co dokončili úplou povinnou školní docházku, tj. devítku nebo později osmičku. Dnes ti lidé odmaturují, dřv třeba dvakrát propadli na zš.

                                      0 0
                                    • losik_p  

                                      „dvanact na patnactou krat dva“ z hlavy? fakt? :)

                                      uroven skolstvi muze urcitym zpusobem stagnovat (nebudu se poustet do polemiky jestli to tak je, nebo ne), ale tohle spocitat z hlavy, to neumeli ani za Marie Theresie, TGM ani dnes :)

                                      0 0
                                      • losik_p  

                                        30 814 043 14­9 172 736 :) vysledek jenom toho kousku, co jsem ja psal

                                        0 0
                                      • Rychlej turista  

                                        Vidíš a jsme u toho. Jistě, lze to brát i tak, jak to píšeš, ale k tomuto dojde biorobot. Čověku myslícímu dojde, že se prostě jen rozhodilo formátování toho příkladu. Zkusím to napsat znovu:

                                        102 + 112 + 122 + 132 + 142

                                        _____________­______________

                                        365

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Kvadráty do dvacítky se učí z hlavy i dneska… Dokonce je ještě dám dohromady, když jsem to zkusil.

                                          0 0
                                        • losik_p  

                                          ok, toto je uz spocitatelne z hlavy :)

                                          0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Až na to že se to učí i dnes. Nebo aspoň když jsem chodil na základku tak učilo. A ano myslím si že člověku stačí základy a poté stačí naučit kde si informaci najít a jak jí zpracovat.

                                          0 0
                                    • pepek  

                                      Já trochu nechápu, když ty děti byly tak chytré, proč potom ještě 60 let žily v zemljance a neuměly ani dobře hospodařit na poli?

                                      0 0
                                      • losik_p  

                                        protoze nemely (ty deti, grammarnazi :P ) cas, musely resit kolik je „dvanact na patnactou“ z hlavy :))

                                        0 0
                                    • JakeF  

                                      Ale notak… Školství se vyvíjí a mění, byť ne moc rychle, ale správným směrem… Dřív dávalo smysl memorovat se fakty a učit se těžkou matiku, protože to byla nejlepší alternativa jak mít fakty dostupný a něco spočítat. Dneska daleko víc potřebuješ umět s počítačem, programovat, pracovat s textem a obecně informacemi, protože doba se posunula z nedostatku informací po naprostej přebytek informací a výpočetního výkonu, kterej máš 24/7 k dispozici.

                                      Je to asi stejný, jak kdybys řek, že dneska jsme zdegenerovali, protože místo sekání polí to za nás dělá autonomní kombajn bez řidiče. Ale ve výsledku tam ty lidi jsou, jen místo tisíců lidí na stovkách polí se podílí na výrobě kombajnu, programování softwaru a stejnej počet lidí zvládne obhospodařit mnohonásobně větší plochu a místo monotónního máchání kosou od svítání do západu slunce dělaj intelektuálně daleko náročnější práci… Tak mi řekni, kde je to hloupnutí populace?

                                      0 0
                                      • Prazak0  

                                        Pamatova si věci, tak to musí i dnes studenti medicíny, studium je hodně o memorování, mj. i díky tomu toto studium má stále určitý kredit, na rozdíl od nějakých genderových studií, kde se stačí naučit pár floskulí a umět plkat. Tehdejší např. studium latinské gramatiky bylo i náročné co se týče pochopení a logického uvažování, stejně tak u matematiky. I jazyková výuka je dnes bída, za první republiky uměli lidé německy lépe než dnes anglicky. Jazyky jsou opět hodně o tom si pamatovat plus teda chápat gramatiku a hlavně schopnost v jazyce komunikovat.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          No a zrovna jazyky si myslím, že dneska jsou na daleko vyšší úrovni, než bývaly… Memorování je jedna věc, ale pokud s tím jazykem běžně nepřicházíš do styku, tak se ho nikdy tak dobře nenaučíš, a když jo, tak si tu znalost dlouho neudržíš. Dneska máš přístup na pár kliknutí na články, videa, knížky atd v cizím jazyce, není problém se do zahraničí jet na pár týdnů podívat… Jen trochu chtít.

                                          Je fakt, že v tomhle směru se asi nepohybuju mezi reprezentativním vzorkem populace, ale znám hromadu lidí, co se domluví 2–3 světovými jazyky, z toho minimálně angličtinou velmi blízko úrovni rodilýho mluvčího. Nemyslím si, že tohle dřív v takovým rozsahu bývalo.

                                          Druhý věc je, že většina lidí na to sere a akorát nadávaj, že je zaměstnavatel nedostatečně platí a stát se nedostatečně stará, místo toho, aby se dál sami něco učili. Ale to už je spíš o lenivění populace, než že by systém nefungoval…

                                          0 0
                                          • Prazak0  

                                            Asi tak, oproti době bolševika to je s jazykama lepší. Kdo se chce naučit, tak má dnes spoustu materiálu, učebnic i skutečné texty, mluvený jazyk atd. Já ale psal o úrovni výuky na školách, která je bídná. V zemi, kde se většina lidí učí anglicky od zš po vš je dost divné, že se pak ještě musí učit jako dospělí.

                                            Já jsem se odkazoval na první republiku, kdy plno lidí umělo německy, i lidi vyučení nebo dokonce bez vyučení. Školní výuka byla o drilu a gramatice, ale to neznamená, že by s nima profesor taky nekonverzoval.

                                            0 0
                                            • kubad  

                                              Proboha vždyť tu němčina historický byla jako hlavní jazyk, bohužel pár osvícenců stačilo aby postupně zmizela, a po válce odsunem Němců a zavřením hranic totálně.

                                              0 0
                                              •  

                                                Hlavní jazyk němčina historicky byla za Hitlera, nebo jakou dobu máte konkrétně na mysli?

                                                S odsunem Němců a zavřením hranic bych to moc nespojoval, to jsou myslím spíš vedlejší projevy proč se tu němčina učit přestala – pochybuju, že po válce velké skupiny obyvatelstva toužily, aby se jejich děti učily německy…

                                                Jinak proti Němců dnes nic nemám a denně mluvím a píšu německy.

                                                0 0
                                                • kubad  

                                                  Rakousko Uhersko jsme se dřív jmenovali proč ?

                                                  Vrať se do školy

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    A to že to za „rakouska“ byl v Čechách „hlavní jazyk“ jste vzal kde?

                                                    0 0
                                                  • Martin  

                                                    By jsi si měl zopakovat nejen mateřský jazyk, ale i historii.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    „by jsi si“

                                                    Vážně? Zrovna ty? :)

                                                    0 0
                                                  • Martin  

                                                    Zkouším to řečí jeho kmene.

                                                    0 0
                                                  • Bubaaak  

                                                    řekni, klydnětě začnu doučovat :D

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Tak úplně ti to nevěřím :).

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Myslíte tu obrozeneckou, která z pohádek a výmyslů vytvořila slovanskou pseudohistorii? Takže pohádka o „hlavním jazyku“ hned vedle té o Bivojovi?

                                                    0 0
                                                  • Martin  

                                                    A per tam velkou!

                                                    0 0
                                                  • kubad  

                                                    Ach jo je to marné, vždyť už ani nevíš na cos reagoval.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Připojení k Rakousko Uhersku byla defacto okupace, tedy to byl jazyk okupační moci stejně jako za protektorátu.

                                                    0 0
                                                  • kubad  

                                                    :)

                                                    Dooobryyy

                                                    0 0
                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    Svérázný výklad.

                                                    0 0
                                                  • Prazak0  

                                                    My jsme nebyli připojeni k Rakousku-Uhersku, ale českou korunu získal rakouský panovník. Rakousko-Uhersko bylo o dost později. Jen pro zajímavost, Ukrajinu Rusové neokupovali zas tak dlouho, v době, kdy jsme připadli Rakousku, tak ruský stát v podstatě vznikal, předtím byli pod nadvládou Mongolů.

                                                    0 0
                                                  • xtonda  

                                                    Ano, panovník získal českou korunu, byl zvolen českými stavy a po porážce českých stavů si usurpoval absolutní moc a dědičnost koruny pro Habsburský rod viz obnovené zřízení zemské.

                                                    0 0
                                              • Prazak0  

                                                Za první republiky ani koncem za Rakouska to nebylo tak, že by člověk německy uměl sám od sebe. Přestože to byl říšský jazyk, tak někde na vesnici lidi německy neuměly. Prateta ročník kolem r. 1900, aby se naučila, tak jeden rok strávila v pohraničí na handlu v německy mluvící rodině. Pak skutečně mluvila německy.

                                                Ale na gymnáziích se učilo tak, že výsledky ze školy byly lepší, než jsou nyní. Navzodry tomu, že dnes kdo chce, tak má nahrávky v MP3 materiálů v cizí řeči, o textech na internetu nemluvě. Byli kvalitnější učitelé i styl výuky, navzdory určité strnulosti a drilu při výuce.

                                                0 0
                                              • Prazak0  

                                                Osvícenci pomohli zachránit češtinu, to je fakt, dřív česky mluvili jen poddaní na venkově, jinak převládala němčina. Je otázka, jestli s tou němčinou by nám potom nebylo lépe, s tím, že by část lidí mluvila česky jako místním jazykem, jako Lužičtí Srbové. Historicky jsme byli částí říše, díky tomu český král byl jedním z volitelů císaře (německého, ne rakouského), geneticky jsme velmi promíchaní s Němci a Rakušany, oni naopak mají zas naši krev, co dokazují i jména, česká v RAkousku a Německu a německá u nás, i v té počeštěné verzi. Říše, německé císařství, byl přitom volný svazek v podstatě nezávislých států, sjednocení do jednoho státu přišlo daleko později. Být dnes jednou spolkovou zemí, tak by fakticky bylo asi lepší než být samostatně, s ruskými zájmy a ruskou kolonou u nás, počínaje Klausem, zemanem, bolševiky a těch lidí je víc.

                                                0 0
                                            •  

                                              Podle mých zkušeností hlavní problém je, že veškerá výuka jazyků je dost odtržená od reality. Takže lidé se alespoň naučí nějaké základy, ale dokud se nedostanou do situace kdy mohou/musí cizí jazyk skutečně delší dobu prakticky používat, s jasnou zpětnou vazbou z druhé strany, nic moc extra použitelného se nenaučí.

                                              0 0
                                    • Smazaný účet  
                                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                                      0 0
                                    • Martin  

                                      A uměli lidi tehdy „by jste“?

                                      0 0
                                      • Rychlej turista  

                                        Pravděpodobně ne, protože tehdy si lidé rodného jazyka vážili. Všichni jsme se učili o národním obrození. Tehdy ale zřejmě moc nemluvili spisovnou češtinou, spíše hovorovou. Takže by neřekli spisovně „bychom“, ale hovorově „bysme“. Určitě by ale neřekli „bychme“, stejně tak jako by nikdy neřekli „by jste“, ale „byste“. Znalost jazyka je životně důležitá a tehdy si to lidé velmi dobře uvědomovali. Na rozdíl od těch dnešních.

                                        0 0
                                        • Martin  

                                          Kdyby jsi nekecal :)

                                          Třeba takový 3022 je velmi chitrý i bez češtiny :)

                                          0 0
                                          • MiKED  

                                            Ta jeho čeština bolí, ale jsou tu i větší experti.

                                            0 0
                                            • Martin  

                                              Ale aspon se nestaví do role Brouků Pytlíků.

                                              Baví mě, jak je někdo velehustej hyperexpert a neumí I a Y.

                                              0 0
                                        •  

                                          A pak je tu prostě určitá skupina lidí, kteří se blbostmi nezabývají. Pravidla těch šaškáren kterými se tu zabýváte se každých 30 let mění a nemá to žádné praktické opodstatnění.

                                          Viz např.: http://www.rozhlas.cz/…a-iy--711407

                                          „Znalost jazyka“ nemá absolutně nic společného se znalostí pravopisných nesmyslů, nebo spisovnou češtinou.

                                          0 0
                                          • Martin  

                                            Nějak si ten svůj prasopis musíš obkecat, co?

                                            0 0
                                            • Rychlej turista  

                                              Že někdo nezvládá psaní i/y bych ještě skousnul, protože s tím mají vrozený problém typicky třeba Pražáci, na rozdíl od příkladných Ostraváků. Já mám, namátkou, problém zase se správným psaním mě/mně/mne. Vím o tom a snažím se proto, seč můžu. Ale to, že i přes několikerá upozornění urputně, tvrdošíjně, ba až tak zavile, že by z toho jeden vyl, píše takovou zhovadilost, jako „by jste“, svědčí o ignorantství a neúctě k jazyku nejhrubšího zrna.

                                              0 0
                                              • krabica  

                                                „by jste“ zase dělá problém mně a nemůžu se toho zbavit. :-D

                                                0 0
                                              • mvd  

                                                Na mě/mně Ti poradím mnemotechnickou pomůcku. Používám Frantu (ale může to být třeba i Míra, Pepa a další). Kolik slabik má Franta v daném pádu, tolik písmenek má mě/mně.

                                                0 0
                                                • krabica  

                                                  Lepší je si dát za mě/mně, tě(ti)/tobě a je to pak celkem jednoduché.

                                                  0 0
                                                  • mvd  

                                                    Už u 2. pádu jsem se s tou Tvojí pomůckou ztratil. Má to být „bez tě“, „bez ti“ nebo „bez tobě“?

                                                    Franta si s tím poradil :o)

                                                    0 0
                                                  • krabica  

                                                    Má tam být tebe, stačí trochu zapojit mozek. :-)

                                                    0 0
                                                • Rychlej turista  

                                                  Franta se mi líbí, dík. Nebo je správně „se mně líbí“?

                                                  0 0
                                                • losik_p  

                                                  pisu na nemecke klavesnici, proto bez diakritiky:

                                                  ja pouzivam:

                                                  2. + 4. pad – delitelne dvema, sudy pocet posmenek – „m(e s hackem)“

                                                  3. + 6. pad – delitelne tremi, lichy pocet pismenek – „mn(e s hackem)“

                                                  pravda, u 4. padu je „mn(e bez hacku)“ mozne a sestka je delitelna dvema i tremi.. ale to jsou ty vyjimky potvrzujici pravidlo :)

                                                  0 0
                                              • Prazak0  

                                                Ano, „by jste“ to je typický chyba, příklad hyperkorektnosti, užívají to i někteří lékaři. Je to projev neznalosti, jiná věc je, jak jsou ty tvary v spisovné formě, jestli by nešlo změnit. Např. tvar bys skutečně za normální situace vzníká zkrácením by jsi, analogicky se pak nabízí z byste dát ?původní by jste. Otázka je i první osob, proč nemít spisovně vedle nebo místo bych, bychom i tvar bysme, v hovorové řeči se užívá.

                                                0 0
                                  •  

                                    jako když někdo nedokáže jezdit s autem bez abs, posilovače a dalších (třeba parkovacích) asistentů, pak je asi minimálně méně šikovný , že? Když někdo jezdí 2 km denně autem po městě na nákup a nebo do práce-to není příznak degenerace?

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  
                                      0 0
                                      •  

                                        Potíž je, když jedete v autě které tyto vymoženosti má a nezdravě na ně spoléháte jako na „berličku“. Někteří lidé si třeba automaticky myslí, že jaksi ABS řeší vše. Přitom někdy ABS neřeší vůbec nic. Pak nastává velké „překvapení“.

                                        Obdobně tak v případě toho mobilu – než k Vám dorazí záchranka, trvá to typicky 15 minut. Pokud jste někde dál od výjezdové stanice a ještě „lépe“ v terénu, tak daleko víc. Pokud to bude taková krizovka jak to tu někteří dramatizují, tak Vám žádná „pomoc na cestě“ nepomůže. Ve velké části případů tím co je skutečně rozhodující je „první pomoc“. Tedy někdo kdo „stojí vedle“. Takže pokud v těchto případech nemáte „mobilní číslo“ na toho kdo je vedle, můžete si volat klidně na měsíc… no a pokud to není taková krizovka, tak se někam „dohrabete“ sám. Takže procento případů kdy je mobil rozdílem mezi životem a smrtí, jak se to tu prezentuje, až tak velké nebude.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Však v pohodě… Každej má na výběr, jestli poveze mobil a 15 minut si počká na záchranku nebo půjde 20 km pěšky třeba se zlomenou nohou. Já měl zatím jen utrhaný vazy v rameni na závodě a můžu ti říct, že to nebyla sranda ani těch pár set metrů k pořadateli. Naštěstí mi pak někdo pomohl s kolem, protože s rozedřenejma dlaněma od dopadu se dost blbě i tlačilo. Jít takhle těch 15 kilometrů k nejbližší nemocnici by se mi opravdu nechtělo. 3+ hodiny pěšky s utrhanýma vazama a odřeninama po celým těle, to by byl intenzivní zážitek…

                                          0 0
                                          •  

                                            Pointa je v tom, že tu demagogicky vykreslujete jako vážné hrozby situace, které jsou pro většinu lidí zcela nepravděpodobné.

                                            Že jezdíte jako dobytek na nějakém závodě jen aby jste soutěžil s ostatními a něco si dokazoval, v situace kdy pokud se něco stane, někdo si Vás tam posbírá, je vaše věc. Když Vás to baví a nikomu tím neškodíte, pro mě za mě, proč ne.

                                            Že já jezdím zcela jinak, zcela jinde a nemusím si nic dokazovat a riziko je tam mnohonásobně nižší a nikdy se mi nic nestalo a jako většině „cyklistů“ ani nic vážného nestane, je zase moje věc. Ale protože přitom netahám mobil, podsouváte mi, že jsem nezodpovědný a jiní lidé zase že jsem připosraný srab, přitom se bez toho mobilu zdá se ani nevytento, hrdinové jedni.

                                            Oproti tomu tu máme lidi kteří jezdí „závody“ dlouhé stovky kilometrů různě v místech kde prostě vůbec žádné spojení není a jezdí to proto dokonce zcela schválně.

                                            No, tak teď ať si každý posoudí, kdo je srab a kdo je hrdina, kdo je zodpovědný a kdo nezodpovědný.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Ano, jsi nezodpovědný ty… Protože pokud se něco stane mně, tak přestože riskuju, dělám vše proto, abych se z tý situace dostal sám… Udělat chybu může každej, bejvalky máma jezdila absolutně opatrně, předjíždělo jí auto, tak uhla na kraj silnice, kde jí to podklouzlo na štěrku, a tříštivá zlomenina lokte. Pokud se něco takovýho stane tobě a já tě třeba potkám, tak je mojí zákonnou povinností ti poskytnout první pomoc. Pokud to neudělám, je to trestnej čin se sazbou až tři roky nepodmíněně. Takže ano, jsi nezodpovědnej, protože spoléháš na pomoc ostatních, kteří měli tu smůlu, že šli zrovna okolo…

                                              0 0
                                              •  

                                                Poskytnout první pomoc (dle zákona „v rámci svých možností“) musím já taky a beru to především za lidskou samozřejmost – takže normálně, když bude v nouzi nekdo jiný, pomůžu já jemu, když já, tak když budu mít štěstí, zase pomůže on mě. Nevím co z toho děláte za divadlo, nebo konkrétně za tragédii.

                                                Nezodpovědněj nejsem protože se předně chovám tak, abych tu pomoc nepotřeboval, bez nějaké morální berličky mobilu, aniž bych trpěl utkvělou představou, že člověk bez něj je občanem druhé kategorie, poloviční chlap, nebo že bez těchdle technických pitomin se nic dělat nedá a že se bez nich člověk nemůže ani hnout. A sice se můžu plést, ale narozdíl od Vás mám asi tři zdravotnické kurzy.

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Vidíš, já si radši zavolám záchranku a nebudu muset obtěžovat náhodný kolemjdoucí.

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    No řekl bych, že pokud tu záchranku skutečně budete potřebovat, tak „obtěžování“ náhodných kolemjdoucích bude to poslední co Vás bude trápit.

                                                    A pokud se nebavíme o zlomené noze někde mimo „civilizaci“ tak si dost těžko umím představit situaci, kdy by záchranka na telefonu něco zásadně řešila – i pokud tedy budeme předpokládat, že tam určitě bude signál a váš slavný mobil při té fatální havárii neutrpí. Ono když z vás stříká krev, nebo když by jste potřeboval resuscitaci, tak nějaké volání mobilem na záchranku s dojezdovým časem 15 minut + je „trochu“ problematické… ale třeba máte o první pomoci jinou představu.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Ano, samozřejmě jsou extrémní případy, kdy už mobil nepomůže… A pak je hromada případů, kde mobil ten život zachrání a hromada případů, kde mobil bude rozdíl mezi 15 minut čekáním na záchranku a několikahodinovou cestou se zraněním do nejbližší civilizace (pokud bys byl opravdu chlap, tak do nejbližší nemocnice).

                                                    Když jsi říkal, že máš 3 kurzy první pomoci… Určitě vám v každým z nich zdůrazňovali, že v okamžiku, kdy zraněný není v přímým ohrožení života, tak máte okamžitě volat rychlou. Nevím, jestli se neúplně vyjádřili nebo jsi to ty špatně pochopil, ale opravdu tím „volat“ nemysleli „hlasitě křičet na veverky“. Drobným vodítkem ti mohlo být to, že u toho „volat“ určitě zmiňovali i telefonní číslo…

                                                    0 0
                                                  • čel.A  

                                                    +1

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Mě přijde, že o praxi záchranné služby a první pomoci víte hodně málo a že se tváříte, že žijeme v nějaké válečné zóně.

                                                    Pokud člověk dostane infarkt, mrtvici, má ránu která silně krvácí, tak samozřejmě hraje roli jak rychle ho dostanete do nemocnice. Ale třeba silné krvácení je v praxi spíš vyjmka, ikdyž tedy hodně škaredá a každý si ji pak dlouho pamatuje.

                                                    Většina úrazů a nehod a zranění není spojená s ohrožením života. A u většiny těch které jsou spojené s ohrožením života je naopak rozhodující první pomoc, tedy to co udělá ten kdo je přímo na místě, ne na telefonu. Operátor záchranné služby může pomoci i po telefonu, poradit a přesně navést v první pomoci apod. Ale rozhodující je ten kdo „stojí vedle“ a pokud zná základy, tak tu pomoc udělá dobře i bez operátora.

                                                    Takže jde o to, že tu argumentujete ve prospěch něčeho a popisujete:

                                                    1. nehodu, úraz nebo zranění které opravdu vyžadují nějaké ošetření – což jsou obecně na kole dost vzácné události
                                                    2. mezi těmito zraněními opravdu vážná zranění, což je ještě vzácnější událost
                                                    3. typ zranění, které veskrze „střednědobě zcela neřeší“ první pomoc (např. zastavení „jednoduchého“ krvácení)
                                                    4. typ zranění, který vyžaduje rychlý transport do nemocnice

                                                    Čily z nepravděpodobných situací, vybíráte ty ještě nepravděpodobnější a jejich ještě nepravděpodobné varianty, jen aby jste „dokázal“ že je nutné s sebou všude vozit mobil. To je podle mě trochu neseriózní strašení dost vzácnými událostmi.

                                                    Obecně, nejlepší je mít na hlavě přilbu, na zádech pátéřák, na loktech a kolenech chrániče, na rukou rukavice, v kapse chytrý mobil s aplikací záchranka a na nosiči lékárničku válečných zdravotníků + jet ve s skupině a mít nahlášeno kam jedeme a kdy se vrátíme… ale pokud jedu na běžnou projížďku po okolí, nebo pokud jedu na delší „expediční výlet“, kde tak jako tak jedu „připosraně“ z důvodů jistoty a „šetření kola“, když na něm závisím, tak považuju za „ne zcela nezbytné“ a ne nutně „rozumné“ s sebou táhnout vše co objektivně vzato, bezesporu tu „bezpečnost“ opravdu zlepšuje, když náhodou k něčemu dojde…

                                                    Hoďte se do klidu a míň koukejte na televizi a míň čtěte zprávy.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    „Ale rozhodující je ten kdo „stojí vedle“ a pokud zná základy, tak tu pomoc udělá dobře i bez operátora.“

                                                    a sanitku si zavola jak..? :) pocka az pojede nekdo, kdo ma mobil v kapse?

                                                    toto se mi stalo konkretne jednou, ta bezmoc je neskutecna.. a v danem okamziku fakt nepomuze tiseni bolesti a zavazni rany, ale vedomi toho, ze prijede sakra rychle nekdo, kdo to fakt umi a postara se dale..

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Navic by me zajimalo, kdo bude ten vedle, kdyz jezdim sam.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Tak to asi nezodpovědně spoléháte na pomoc náhodných kolemjdoucích.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    omfg, vzdyt si odporujes sam sobe :)

                                                    bud nezodpovedne cekam na pomoc nekoho jineho (nemam mobil), nebo ho mam a pak si pomoc zavolam :)

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    To jste se trochu ztratil – řeč byla o první pomoci před tím, než přijede záchranka. Tam Vám ten mobil moc nepomůže, takže „logicky“ pokud tu jsou „zásadní“ výhrady proti zneužívání náhodných kolemjdoucích k volání záchranky, měly by být i proti (daleko „nepohodlnějšímu“) poskytnutí první pomoci. Takže nosit si s sebou vedle mobilu i přítele s kurzem první pomoci, pánvé…

                                                    Ikdyž záchranka teď zkouší systém, kdy díky chytrým telefonům mohou na místo dorazit daleko rychleji „dobrovolní“ záchranáři v okolí:

                                                    http://modrahvezdazivota.cz/…-respondery/

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Co to pořád s tou sanitkou máte? Když si zlomíte nohu, nebo začnete krvácet, nepotřebujete sanitku, ale někoho kdo vám to zastaví/zafixuje a pak vás odveze do nemocnice. Sanitku si volejte – od toho tam jsou, ale když se tu straší katastrofálními situacemi, tak podstatné je, kdo vám pomůže než ta sanitka přijede a a než se k vám dostanou. A když tu házíte katastrofálními případy přímého ohrožení života mimo civilizaci, tak ikdyby pro váš letěly vrtulníkem a všechno šlo krásně, budou u Vás za 20 minut.

                                                    Takže důležitější než mít mobil, možná je nedělat blbosti sám. A pokud jede víc lidí, všichni si ten mobil s sebou tahat nemusí, asi stejně tak, jako si pak většinou všichni s sebou nevezou lékárničku.

                                                    Argumentujete blbostmi.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    jasne :)

                                                    nekdo si po padu z kola zlomi nohu, neni potreba volat sanitku.. kolega z party hodi na jedno rameno svoje kolo+kolo zraneneho, na druhe rameno typka se zlomenou nohou a pujdou pekne pesky do nejblizsi nemocnice..

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    A proč by šly pěšky do nejblížší nemocnice? Nestačilo by, aby jeden přinejhorším sedl na kolo, dojel k nejbližší chaloupce a odtud si zajistil pro toho s tou zlomenou nohou pomoc/odvoz? Co to tady vytváříte za účelové myšlenkové konstrukce?

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Táta byl cca 20 let záchranář na rychlý, máma tam dřív taky občas zaskočila, ale většinu doby si ty lidi od záchranky jen přebírá… Toť moje zdroje o praxi záchranný služby. Jaký máš zdroje o fungování záchranný služby ty?

                                                    Všechno je to o hranici rizika, kterou jsi ochotnej podstoupit. Pokud ty jsi ochotnej riziko podstupovat vyšší, je to tvoje věc. Jen doufám, že v případě zranění budeš stejnej drsňák jako na netu, do tý nemocnice dojdeš po svých a nebudeš otravovat první lidi, co potkáš, aby ti tu záchranku zavolali oni.

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    To co prý dělal Váš otec mě celkem nezajímá, když to celkem jasně vypadá, že o první pomoci nevíte nic a o tom jak funguje rychlá záchranná služba máte dost vágní představy, které se navíc nijak zvlášť neslučují s tím co mě lidé z té záchranky tvrdily.

                                                    Pokud jde o tu hranici rizika, tak obecně souhlasím. Ale jaké je to riziko o kterém se bavíme? Jezdím na kole denně do práce, z práce a potom různě na vyjížďky a na kole se mi nic nestalo. Kolikaprocentní šance tedy je, že se mi něco stane a kolikaprocentní šance je, že se mi stane něco vážného kdy tu záchranku budu potřebovat volat? O jaké míře ohrožení se tu bavíme? 0.0000000001%? Tak to je pak určitě děsně důležité pořád s sebou ten mobil tahat, zvlášť když to největší riziko asi pak je, že v této vyjímečné situaci budu „otravovat lidi“ co budou nejblíž.

                                                    Řekl bych, že závislost na mobilech u soudobé společnosti zjevně dospěla do chrobné míry. Někteří se tu bez nich doslova a do písmene ani nevy****.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Člověče, ty sis z první pomoci nezapamatoval ani že máš v první možnou chvíli volat rychlou, a budeš tu někoho poučovat?

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    neee, rychla se nevola prece.. beztak neni cim:)

                                                    nejdrive se pozada o pomoc partaka (do lesa zasadne ve dvou), pak se provede prvni pomoc (stejne to nikdy neni zivot ohrozujici stav) a nakonec se vlastnimi silami dobelhate do nemocnice :)

                                                    0 0
                                                  • Crash86  

                                                    Měl by jsi konečně pochopit tu skutečnost, že někteří lidé si ten mobil s sebou na kolo prostě a jednoduše berou. Nedělají to ale proto (jak ty si primitivně myslíš), že jsou na něm závislí, ale proto, že zodpovědně přemýšlejí. Ono spoléhat na to, že se ti na kole nemůže přihodit ta situace, při které by jsi ten telefon mohl použít, je dost lehkomyslné.Zejména když už nezáleží jen na tobě a doma na tebe čeká manželka s dětmi, kteří by o tebe mohli mít strach (stačí jen, že máš na kole defekt, pro kterej se z vyjížďky vrátíš domů o dost déle, než jsi zahlásil – stačí zavolat a je to cajk).

                                                    Kdybych si s sebou nevzal mobil, připadal bych si úplně stejně, jako bych si na polici nevzal helmu.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    howgh :)

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Já si „primitivně“ nemyslím a nejsem „lehkomyslný“ a nedomývám se, že se „něco nemůže přihodit“. To mi zase jen něco podsouváte a něco nějak nálepkujte.

                                                    Pointa je v tom, „míra ohrožení“ při běžné jízdě na kole je natolik nízká, že odůvodňovat něco nějakou odpovědností je ptákovina. Na kolo si zpravidla neberu ani ten mobil, ani tu helmu. Tahle skoro až panická snaha všude vidět nebezpečí a před vším se chránit, nevím kdo to kde vzal. Kvůli bezpečnosti s sebou lékárničku většina lidí na kole nevozí, různých nebezpečných aktivit se nevzdá, ale pokud jde o duševní berličky typu mobil nebo helma, to je to hned samá (ne)zodpovědnost.

                                                    Kolik cyklistů v minulosti zemřelo kvůli absenci mobilů a helem? Pokud by tyto věci měly nějaké reálné dopady, pak by jejich zavádění do praxe mělo nějaké statistické výsledky, ale nezdá se, že by něco pozorovatelného bylo. Operujete tady s riziky které jsou vůči jiným nebezpečím podle mě zanedbatelné a doprovázíte to pseudoargumentacemi na základě mýtů např. že zavolání záchranky samo o sobě vše řeší a že pokud člověk záchranku zavolat nemůže tak pokud se „cokoliv stane“ ne snad skoro neřešitelné situaci. Tímto způsobem lze obhaovat např. i nošení neprůstřelných vest a pistolí, když na to přijde.

                                                    0 0
                                                  • Crash86  

                                                    Dle toho, co tady píšeš, tak se na kole zjevíš párkrát do roka, protože jinak by jsi věděl, co všechno se může na kole stát a nedělal by jsi tady takovýho machra. Nebudu mluvit o tom, že tě může srazit auto, což není nic, co by se na našich silnicích denně nedělo. Na kole ale dokáže pěkně zatopit i taková vosa. Já osobně s ní mám zkušenost každý rok a to několikrát.

                                                    Zrovna minulej rok jsem na jedné vyjížďce dostal od vosy celkem pět žihadel do pravého boku. A i když jsem do té doby neměl na vosí žihadlo žádnou větší alergickou reakci, tak jsem během krátké chvíle natekl jak nafukovačka. Sice jsem to dojel domů ale byl jsem na pokraji kolapsu. Proto bych i tobě doporučoval jízdu na kole nepodceňovat, brát si pokaždé helmu i mobil, protože nikdy nevíš, co se může stát. Namistrovaný kecy ti pak budou k ničemu!!!!!!

                                                    Přeber si to jak chceš!!! Nazdar..

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    vosa je svina.. letos mi na sedla mi pod jazyk tretry protoze jsem mel zelene reflexni ponozky a ty jsou jak magnet.. zmacknul jsem pri slapani a pichla me.. nez jsem na to prisel, udelal jsem dalsi 3 otocky pedalama..

                                                    mne je to jedno, vosi jed mi nedela absolutne nic, po vcele trosku otecu.. ale napr. manzelku by uz vezli.. nebo bratra

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • Crash86  

                                                    …chudinka C7g…

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • Crash86  

                                                    Však jo. Máš pravdu. Hlavně že se nikomu nic nestalo. Teda pokud nepočítám tu srnku…ta už asi po svých domů neodešla;-).

                                                    0 0
                                                  • kubad  

                                                    Typl bych že jo

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  
                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Ze ty jeste neznas vlakno o helme? :-)

                                                    0 0
                                                  • matbiker  

                                                    Bohuzel zna.....

                                                    0 0
                                          • Rychlej turista  

                                            Takže ti v podstatě nic nebylo, když jsi měl starost, aby sis neušpinil kolo od krve -)

                                            0 0
                                        • MlokCZ  

                                          Staci si zlomit nohu a mit to treba jen 2km do civilizace. Nekdo si zavola pomoc mobilem a nekdo se radeji bude plazit do civilizace. Smrt z toho sice nejspis nebude, ale proc si tu nohu poradne nedodelat a nezkomlikovat si srustani nebo si aspon nenavysit sanci na trvale nasledky…

                                          0 0
                                          •  

                                            Hádám, že vynález mobilů musel mít zcela fatální vliv na omezení pozlomeninových komplikací…

                                            0 0
                                            • Bubaaak  

                                              By ses divil, jak mobily pomáhaj IZS… ale to se ti nehodí do krámu, tak ted zas napíšeš dvacet odstavců o ničem

                                              0 0
                                              •  

                                                Já ale vůbec netvrdím, že nepomáhají. To si pletete. Jen říkám, že není třeba všude vidět „smrtelné ohrožení“ a při každém výjezdu se tvářit, jako by člověk vstupoval na území nepřitele kde po něm budou střílet za každým rohem. Bát se vyjet bez mobilu nebo lékárničky není opatrnost, ale spíš diagnóza…

                                                Potíž je, že pokud se třeba bavíte o IZS, tak z reálných zkušeností zpravidla vycházíte ze situací kdy „už se něco stalo“. Jenže ono se běžně „nic neděje“. Takže člověk pracující v IZS neúměrně často vidí kritické situace se kterými se (byť mezi zmíněnými převažujícími „banalitami“ jako např. sbíráním opilců) denně setkává, ale často si neuvědomuje a nevidí, že to je dané zkreslenou optikou jeho profese. To samé jako když kdysi doktoři tvrdily, že cyklisté jsou „dárci orgánů“ – viděly jen vážné nehody, protože ty se k nim dostaly, ale ty tisíce jízd které byli dokončeny zcela bezpečně, nebo banální zranění které nikdo nehlásil, které na těch pár vážných zranění připadá, neviděly. Dnes už je prokázaný fakt, že „zdravotní rizika“ cyklistiky jsou 10× převýšena jejími pozitivní efekty na zdraví i psychiku a že „šance“ absolvovat vážnou nehodu je hodně malá – pokud se tedy nevěnujete nějakým sjezdům v terénu apod. … které by zas někteří záchranáři nejraději zakázaly :), a kde bych si s sebou rozhodně nebral jen ten mobil.

                                                0 0
                                                • losik_p  

                                                  „Bát se vyjet bez mobilu nebo lékárničky není opatrnost, ale spíš diagnóza…“

                                                  parafraze – bat se jezdit bez pasu v aute je taky paranoia.. ja konkretne uz mam nalitano hrubo pres 200k km a bez nehody.. pravda, jednou jsem to oprel o strom (ne vlastni vinou) a byl jsem ***** rad, ze jsem je mel, protoze jinak z toho auta budu vyneseny v pytli, ale skoncil jsem jenom s modrym kolenem..

                                                  0 0
                                                  •  

                                                    Jakou rychlostí jezdí to kolo a jakou to auto? Je snad bezpečnostní pás to samé co mobil?

                                                    Tahlecta demagogická srovnání si nechte od cesty.

                                                    0 0
                                                  • losik_p  

                                                    neni problem jet na biku 70+, nepochybuju ze na silnicce jsou i tady na foru jedinci, kteri zvladnou 80+.. potkat se v teto rychlosti se srnou by asi bolelo.. nemusi to byt ani srna, staci vetsi kamen..

                                                    ale to jedno, ja mluvim o koze, ty o voze :)

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    No, s autem zase „není problém“ jet 170+, jestli chcet argumentovat takto, takže pořád se bavíme o zcela jiných rychlostech.

                                                    0 0
                                                • Bubaaak  

                                                  Je tomu asi měsíc, co jsem šel měnit tchanovi žárovku do auta, řikám si akce na pět minut, vylezu z kralíkarny, vyměním žárovku a najednou čumím, že náš panelák hoří.

                                                  Telefon doma, to by si viděl tu bezmoc, tak jdu za prvním člověkem, ten mi řekl že si ho taky nechal doma, protože šel dát jen autosedačku do auta… super, široko daleko nikdo další, tak jsem popoběhl za pejskařkou do parku a ta řikala že už hasiči jsou zavolaný… Ve výsledku po mě hodila žena mobil ze 7. patra abych jí vysvětlil že si maj dát namočenou roušku přes ksicht (už ženě a tchánovi začla chcát krev z nosu), mokrý hadr pod práh, shodit jističe a neotvírat vchodové dveře… jak tchán, tchýně i žena byli šťastný že mi mobil hodili.

                                                  Hele nikdo neřiká že všude hrozí nebezpečí (ono ale hrozí), ale nosit sebou cihličku o rozměrech 110×60×12 o hmotnosti 140g, je lepší, než pak jen marně doufat, že někdo cihlu u sebe má.

                                                  0 0
                                                  • Martin  

                                                    Kdyby jsi nebidlel v kralýkarne, ne,ušel by jsi se dívat jak hoří a nemusel by jsi si si nechat házet mobil. Nejsi 1.ní kdo to zažil.

                                                    0 0
                                                  • kankrlicek  

                                                    :) – moc pěkný, taky trpím.

                                                    0 0
                                                  • Bubaaak  

                                                    Chtěl jsem jen říct, že i když jeden ví, že se nemůže vůbec nic stát, tak se to stane…

                                                    Tchán je ten na balkoně s cigaret u huby :-)

                                                    http://zpravy.idnes.cz/…-/krimi.aspx?…

                                                    0 0
                                                  • Bubaaak  

                                                    Čtu to po dvacátý a nikde nevidím kde jsem napsal bidlel :) napiš mi to jak blbcovi, já tu chybu nevidím

                                                    0 0
                                                  • Bubaaak  

                                                    Špatně zařazeno a ani kralyka jsem nenapsal :)

                                                    0 0
                                                  • Martin  

                                                    To je pro misis číslo.

                                                    0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Jenže vy tu vypichavate tresnicky :-) Celkova statistika určitě říká, že jen malé procento lidí potřebuje mobil pro ohlášení požáru :-)

                                                    0 0
                                            • Breakpain  

                                              Doba se meni, sport je „dravejsi“ a s tim i frekvence zraneni.

                                              Pusobis na me jako „dinosaurus“ to, ze neco nedelas Ty – Tva volba, ale doba se zmenila a utvari se dle „vetsiny“ nenadelas s tim nic.

                                              0 0
                                              • MlokCZ  

                                                Dle seznamu zranění co vypsal výše to vypadá, že dělá jeden adrenalinovaný sport vedle druhého…

                                                Já tedy v mojem okolí neznám nikoho, kdo by měl takový seznam zranění jako 3022 a většina přitom jezdí na biku v terénu…

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  
                                                  0 0
                                                •  

                                                  Podle mě třeba zlomenou ruku nebo nohu měl snad každý, včetně těch kdo žádný adrenalinový sport nedělají, ani na žádném „biku“ nejezdí. Kde jsem některá z těchto „vážných“ zranění utržil tu vysvětlovat nebudu, nejspíš bych tu dle některých zase „dělal tvrďáka“, ale s kolem to prostě nemělo společného vůbec nic. Jinak za ehm… několik desítek let to podle mě není nijak strašné. Navíc k většině zranění v reálu v ČR nedochází na „biku“ (pěkně idiotské slovo, podle mě, mimochodem), ale třeba u zahrádkářů nebo kutilů v garáži, takže vaše asociace s adrenalinovými sporty jsou opět poněkud… „mediální“.

                                                  0 0
                                                  • -b-n-x-  

                                                    Proc by to mel mit kazdy? Ja treba za svych 43 let mel jen jednu zlomeninu, a to byla jeste jen nejaka zapestni kustka u palce.

                                                    Ale zase chapu, ze se neco takoveho muze stat uplne necekane v ramci „bezneho zivota“.

                                                    0 0
                                                  • Bubaaak  

                                                    Já měl jen naštíplou ruku, zlomenýho nikdy nic

                                                    Uprav si statistiky

                                                    0 0
                                                • Martin  

                                                  Takový malý lhář.

                                                  0 0
                                              •  

                                                Mé životní zkušenosti mě vedou k tomu, že kdykoliv někdo začně hovořit o „dravosti“, říkám si že to je nejspíš další tendlencten pitomec, které jsem už potkal… Já osobně opravdu nepotřebuju žádný rizikový „adrenalinový sport“, abych si něco užil, nebo se cítil jako chlap. No, jestli to má někdo jinak, v zásadě mi to nevadí. Ale považuju za opravdu pitomé, když mi pak takoví lidé vykádají svým způsobem něco o zopovědnosti, nebo když mi tvrdí, že kdo to nedělá je zbabělec, nebo baba… nebo „dinosaurus“.

                                                Předně ale pěkně prosím: pokud si děláte něco rizikově „dravého“, tak buďte prosím tak laskav a naopak svá specifická měřítka nepřenášejte na ostatní. „Normálnější“ a běžnější ke totiž něco jiného. Přesně kvůli takovýmhle pitomostem a srovnávání nesrovnatelného se jen omezují normální lidé, kvůli pár hazardérům.

                                                0 0
                                                • -b-n-x-  

                                                  Takze asi tak po stopadesate: Uvedomujes si, ze jsi na serveru „bike-forum.cz“? Toto neni server jizda-na-kole-z-bodu-a-do-bodu-b-pro-babky-a-ostatni-duchodce.cz

                                                  0 0
                                          • ememem1  

                                            presne to sa mi do pismena stalo. par km od baraku. vcitane tych nasledkov. preto hovorim, ze predstava jak za tebou do lesa par km podla gps koordinat vyrazia sanitaci je mimo. ok, bolo to pred 10 rokmi ale moc dovodov na to aby to dnes bolo inak ciste z podstaty veci nevidim. to nejsu horski zachranari.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Asi to u vás na Slovensku funguje jinak… Pokud v ČR zavoláš záchranku, že se nemůžeš kvůli zranění dostat z lesa, tak tam pro tebe dojedou/dojdou­/pošlou vrtulník. Táta dělal cca 20 let doktora na záchrance, takže nějaký ty story z reálných situací jsem slyšel.

                                              0 0
                                              • ememem1  

                                                ja nehovorim ze poslat nechcu len velmi casto nevedia kam a nemaju co, nehovoriac o tom ze beznemu sanitakovi ked povies gps suradnice tak uz vidim jak k tebe zacnu kracat 10km do lesa. ako dobre, raz asi hej, ale nez sa to cele rozbehne a pripadne k tebe poslu vrtulnik tak mas v pripade vaznejsieho zranenia dost smolu. proste paradoxne to v horach vdaka hs funguje o dost lepsie.

                                                a s tym vrtulnikom mi ziadne stories rozpravat nemusis, bracho robi roky na ATE takze dost presne viem co ide a com ludia snivaju ze ide lebo to videli v doktorovi z hor. neni uplne easy najst niekoho v lese a spustit k nemu zachranara s potrebnym materialom a potom ich oboch odtransportovat.

                                                0 0
                                                • Barak  

                                                  U nás v ČR to funguje dobře, záchranáři si vždycky nějak poradí. Možná s tím na Slovensku máte nějaké potíže, to by vysvětlovalo tyhle tvé příspěvky. Ani v ČR nemáme žádné místo, odkud by na všechny strany bylo 10 km neprostupným terénem k nejbližší cestě, po které může sanitka dojet. Ale to asi ani na Slovensku.

                                                  0 0
                                                  • ememem1  

                                                    takeho tu mam za barakom pri bratislave pomerne dost.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Opravdu? Koukal jsem na mapu a jako asi největší „divočina“ jsem tam našel Malé Karpaty. Ale ani v nich se mi ani zdaleka nepodařilo najít místo, kde by to bylo 10km k nejbližší cestě, po které může přijet záchrana.

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    zalezi kde jazdis a ak ma prestanes chytat za slovicka ci 10 ale 6 tak najdes.

                                                    nicmenej to sa zas pohybujeme v uz az smiesnych teoriach, proste obcas to ide http://www.rescueonline.sk/…ranil-hlavu/ obcas ne, ne vsade sa da spustit s nositkami a preniest par desiatok metrov tam kde moze pristat vrtulnik.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak to bych docela rád viděl nějaký příklad, kde bude od dojezdové lesní cesty (kterou sanitka ještě dá) 10km neprostupným terénem.

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    volkade asi tu jak na obrazku som bol minule. skus len tak zo srandy naklikat kilometre od realne dostupnej cesty pre bezne auto k danemu miestu tak, aby ta este pripadne mohli rozumne niest. este raz, bavime sa o beznej sanitke ne hs kedze to v karpatoch neni. trocha podobne veci ATE to je pravda.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak v tomto případě jsou dvě varianty (neznám tu oblast, takže nedokážu říct, která to bude):

                                                    • z mapy se mi zdá, že by zelená vedoucí Modřanskou dolinou mohla být pro záchrané jednotky autem dostupná, pak by to nebylo ani 1,5km (klikáno po cestě, ne přímá trasa volným terénem)
                                                    • a pokud to projetelné autem není, tak je to 5km (zase klikáno po cestách a to k v. n. Kuchyňa – to jsem vybral jako na první pohled nejkratší, možná to bude ještě jinam kratší)

                                                    Při kritické situaci je ale i 1,5km nesení pacianta po ne zrovna snadné cestě sakra dost, takže rozumím, že to zkoušeli letecky. Oproti 10km je to ale pořád mnohem méně.

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak jsem to překlikal jinou cestou (a možná i vhodnější než to první naklikání) a už jsem i v druhém případě pod 4km.

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    ok dobre, tak 10 bolo tak z brucha strelene, ale aj tych par km v tom terene niekoho nosit na nositkach ziadna slava. pre beznych sanitkarov v podstate nezvladnutelne. a s vrtulnikom to neni uplne easy tiez, hrdinske sceny jak pilot riskuje posadku kvoli pristatiu alebo spust pomedzi stromy je len vo filmoch. a to sme mimochodom stale len v lete, pridaj k tomu pol metra snehu (jak pri tej mojej zlomenej nohe) a mas zrazu z par km minimalne tych 10. este raz, nepliest si sanitku s horskou sluzbou.

                                                    kazdopadne ja netvrdim ze by sa na to asi vykaslali uplne, ale ze pri vaznejsom zraneni by ti to asi aj tak bolo prd platne.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Vždyť tam máš spoustu míst, kam se dá sednout vrtulí…

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    jestli sa mozem opytat to z tej mapy vidis jak?

                                                    len upozornujem, ze fotky na googli ak si si ich pozeral su asi dost stare lebo su po polome, teraz to vyzera dost inak.

                                                    0 0
                                                  • mvd  

                                                    Mladinu si vrtule poseká. Sedají tak do mlází běžně. Materiál listů rotoru je „ku*va matroš“.

                                                    Jednou mi vyprávěl kluk, který sloužil za socíku u vrtulníků, jak jim na letiště sedal opilý ruský pilot a přehlídnul betonový sloupy. Listy rotoru sice byly na odpis, ale preventivně – ještě by to chvíli lítalo.

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    a este o jankovi hraskovi by som poprosil.

                                                    0 0
                                                  • mvd  

                                                    „Běžně“ jsem myslel, když je potřeba a ne, že se v to vyžívají a hledají, co by kde posekali. Po návratu se to hlásí technikovi, ten prohlídne listy a posoudí, jestli to může dál lítat – většinou může.

                                                    Je pravda, že Mi-24 je jiná liga, a se záchranářským vrtulníkem by ty sloupy neposekal.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    Vidím to z leteckého snímku. Ok, může to teď vypadat trochu jinak, ale že by z těch mnoha míst na přistání nezbylo vůbec žádné? Nebo naopak nevzniklo nové vlivem polomu nebo težby? Vrtulník ve finále nemusí ani přistávat, prostě spustí záchranáře s nosítky a potom ho společně s pacientem v podvěsu dopraví pár km na místo, kde lze přistát a přeložit pacienta dovnitř.

                                                    Z celé debaty jsi horko těžko vydoloval jedno místo, kde to je ve finále 4 km od cesty a vrtulník by tam taky někde přistál. Není tohle naprosto zbytečná debata a rýpání se … víš v čem?

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    len tak zo srandy pozeram na mapu prahy, okrem toho, ze mi ani neni moc jasne, kam chodite tak bezne po robote jazdit aby ste nemuseli ist najprv pol hodinu dakam autom, tak tam kde sa mi zda ze by taj slo (tocna a pod.) by asi ozaj nemal by s dostupnostou problem, som si ani neuvedomil jak je to v prahe a okolo prahy nahustene a ploche.

                                                    ale nejak extra to nepoznam tak sa mozno mylim.

                                                    0 0
                                                  • Barak  

                                                    My si tu nějak poradíme.;-)

                                                    0 0
                                                  • ememem1  

                                                    ved dobre :-)

                                                    0 0
                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak výše dával odkaz na článek, kde bylo uvedeno, že ho tam vrtulní vyzvednul (bez přistání na laně).

                                                    0 0
                                            •  

                                              No, kdyby jste byl v ohrožení života, tak tak tam můžou skrz stromy slanit záchranáře i z vrtulníku. Pokud je terén jen menší problém, občas záchranáři využívají hasiče nebo policii, aby jim člověka přivezly – mají na to lepší techniku (terénní auta, čtyřkolky apod.) a jsou také školeni na první pomoc, takže se také postarají, aby jste přežil a bylo to bez následků. Představa, že se na Vás někdo vykašle jen proto, že jste v lese je blbost.

                                              0 0
                                              • postman79  

                                                Si nějak to slaňování mezi stromy nedokážu představit. Když se lano šprajcne za starý dub, tak ho vrtulník bude muset vyrvat z kořenů?

                                                0 0
                                                •  

                                                  Pokud se lano šprajcne za starý dub tak to lano asi odříznou.

                                                  0 0
                                                  • losik_p  

                                                    i se zachranarem a pacientem :P

                                                    0 0
                                                  •  

                                                    Pokud jste to nepochopil, tak řeč byla o tom, že pokud nelze s vrtulníkem přistát a pacient je v ohrožení života, záchranář se někde v blízkém okolí slaní dolů a zůstane tam s ním a poskytne mu základní ošetření.

                                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Přesně, hlavně z tím nákupem absolutní souhlas… Kdo by dneska jezdil, když si to můžeš objednat třeba přes rohlik.cz a dovezou ti to rovnou před dveře?

                                      0 0
                          • Yura  

                            „v tomhle věku budu rád i za tohle“

                            V 80 letech budes rad, kdyz si vlastnima silama dojdes pro rohliky(jestli uz nahodou nebudes dobrych 10 let v truhle..) a ne jezdit na ekole po horach. LOL

                            0 0
                  • volyn  

                    prosimte ale cestu vlakem do toho prumeru nepocitej :)

                    0 0
                    • Bubaaak  

                      Přiznávám dnes jsem jel metrem z práce :( A stejně jsem z treter vylejval vodu, byl mokrej až na prdeli a utopil činský přední světlo :)

                      0 0
                  •  

                    drž se svýho! je to rozhodně lepší a „ekologičtější a ekonomičtější“ než tahle móda e-biků!

                    já to v lesích mimo cyklostezky nerad vidím a hajní, turisté -pěšáci je určitě taky nemilují :-)

                    0 0
              • satch  

                Narážka na ebike

                0 0
        • Smazaný účet  

          Hoši kde jezdíte, že vám na CX stačí takové převody?

          0 0
          • Smazaný účet  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          • jIrI___  

            Okolí spousty měst je menší či větší placka… Kolem Ostravy mi 34/28 taky stačí. Na Lysou z Papežova to už ale po cestě z Ostravy bylo hodně na hraně :))

            0 0
            • detoxy  

              Jihomoravská placka. Jo a cx mám jen kolo, závody mě neberou.

              0 0
    • Al Stra  

      1×9 na dvou 29er kolech, na ht 32 pastorek, na který občas zařadím a na druhem 34 a ten taky dokonce o požívám!

      0 0
    • kapo22  

      30/42 „na večerníčka“ šlapu často :-D

      0 0
      • Smazaný účet  

        Jo, „na večerníčka“ se tomu taky říká. To je výstižné. Včera jsem jel lesní cestou 2 km s převýšením 130m na skoro nejlehčejší převod – vepředu 1 a vzadu 2. (nevím, kolik je to zubů, to mi nepřipadá přehledné, ale tady se to uvádí velmi často, údaj v zubech) a na té cestě byly naházeny prořezané větvičky, asi až dvoupalcových průměrů, a přes ty jsem musel přehopsat, takže to odůvodňuje použití tak lehkého převodu.

        0 0
        • Strakááč  

          To praveze prehledny v zubech je :)) kazdej ví co to je cca za převod… :) převýšení 130m na dvou kilometrech ještě jde.. horší je když máš sto metrů na kilometru :)) s nebo víc :)

          0 0
      •  

        jo dobrý! „Večerníček“ :-)

        0 0
    • Zevl  

      22/36 se občas hodí, jelikož rád šlapu i místa, kde je výhodnější tlačit.

      0 0
      • Mereck  

        Přesně. Taky se deru nahoru dokud to jde, takže 22/36 resp. 24/36 občas zapojím do hry.

        0 0
      •  

        jasně! je to otázka spíše našeho ega-nevzdat to! Já se takhle zkoušel na sjezdovce (22/30) u nás na Nový Hradec…

        0 0
    • Tomak  

      22/34 jezdim casto

      0 0
    • milan.v  

      To je zase šou… Není tohle nějaká reinkarnace? :-o

      Volím takové převody, abych něco vyjel, někam dojel… Nemusím si ospravedlnit, že jsem zařadil lehký převod, když to prostě jinak utáhnout nejde… Stejně tak jsou takové pasáže, že člověk musí slézt z kola a tlačit…

      0 0
      • hovado_cz  

        +1 mě to přijde jako otázka „jezdíte v autě na jedničku“ :-)

        0 0
        • Smazaný účet  

          První rychlostní stupeň v atutě slouží pouze k rozjezdu, nebo zaparkování není to „zoufalka“, či „vyprošťovák“.

          0 0
          • Smazaný účet  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          • Smazaný účet  

            V posledni dobe jsem toho na jednicku „odjezdil“ docela dost na D1 mezi Holubicemi a Brnem.

            0 0
            • Delkim  

              Na D1 mi v zácpě před 3 lety zdechla na automatu v Octávce mechatronika :( Oprava skoro 80 tisíc :(

              0 0
              •  

                já jsem zase nedávno zdechl na „jedničku“ (22 / 30) na MTB ! sklon by ještě šel..ale prostě (i posekaná ) louka byla nad moje síly a prostě jsem slezl a tlačil …

                0 0
    • ˘Ö˘ Krab  

      Mám na kolech i lehké převody a nebojím se je použít.

      0 0
    • Rice  

      Nebylo by vzhledem k různejm průměrům kol lepší uvádět převodovej poměr z mtbgeracalc? Teď mám 0,69 a to mě do některejch kopců trošku brzdí, takže potřebuju težší nejlehčí, jen nevím jestli 0,75 nebude moc.

      0 0
    • Atilla  

      No, teď vozím na 29" převodový poměr 0,99 a něco je celkem zlo. Zvláště v tom teplu. Naštěstí už přijde hazka a bude 0,85

      0 0
    • Lachtis  

      Já na 29 mám nejlehčí převodový poměr 0,71 (26/40) a klidně bych někdy snesl lehčí :-)

      0 0
      • Smazaný účet  

        Lachtis: ale mě vychází 26/40=0.65

        Nebo jak se to teda počítá?

        0 0
          • Smazaný účet  

            Tak na to, aby měl člověk školení. Minimálně v rozsahu dvou hodin ..

            0 0
          • xtonda  

            Mě to s 29/2.1 a 22/36 ukazuje 0.67, nechápu jak na to hausnumero došli, 22/36 = 0,611 a pokud bych měl započíst velikost kol, tak na jedno otočení klik se ujede cca 1,412 m.

            0 0
            • Chlebovnik  

              Myslíš, že převod 22/36 na 26" je stejný jako převod 22/36 na 29"?

              Myslíš, že to co tu dýcháš, je vzduch?

              Hm?

              0 0
              • xtonda  

                Samozřejmě že není, jen mě zajímá jak na to číslo došli, jaký je jeho rozměr, případně pro jaké vstupní hodnoty vyjde 1.

                0 0
                • Chlebovnik  

                  Protože ten kalkulátor to přepočítává na 26" XC plášť šířky 2.1". Což je fajn, protože můžeš snadno porovnávat převody napříč různými rozměry kol a plášťů. Nicméně i to si můžeš změnit v nastavení.

                  Poměr 1 pak logicky dostaneš třeba u té 26" s 2.1" pláštěm, 32z převodníkem, 11–36 kazetou na druhém největším pastorku (32/32), ale třeba i na 29" s 2.25" pláštěm, 38z převodníkem a Eaglem na druhém největším pastorku. Na obou kolech tak pojedeš při stejné kadenci stejně rychle, přestože 32/32=1, ale 38/42=0.9. Kapišto?

                  0 0
                  • xtonda  

                    Aha, ta konverze na 26" kolo mi unikla, už sem klidnější, když vím kde se to číslo bere.

                    0 0
                    • MichaelSimek  

                      Je to tak, ale dá se to změnit v nastavení ikonka někde vlevo pokud si pamatuju kam jsem ji dával.

                      0 0
        • Strakááč  

          To je poměr podle mě,s kterým se počítá na 26kolech ne ? Na 29tkach se ještě něco připočítává ne ??a od toho jsou ty pocitadla ne ? :))

          0 0
    • Joe_Pike  

      Na 1×10 (32×11–36) si ten úplně nejlehčí mám tendence z nějakého důvodu „šetřit“ – co kdyby přišel ještě horší kopec?! Takže zcela výjimečně…

      0 0
      • Smazaný účet  

        Jo, taky mám tyhle tendence. Šetřit si nejlehčejší převod. Ale když už mi pot teče přes brejle, tak ho tam rvu.

        0 0
        • -b-n-x-  

          Pot přes brýle? To mi teče asi tak od druhé minuty jízdy – teď v létě.

          0 0
      • ladin2  

        Na 1×10 (34×11–36) s 27,5" koly u me totez :-)

        0 0
    • KoudakT  

      Zoufalku řadím celkem často i když mám 3×10. Proč by to měl být problém. Já se k tomu hlásím. Moje bikerská čest tím nijak netrpí :-). Furt lepší, než posouvat páčky na ebiku ;-)

      0 0
      • Smazaný účet  

        zoufalka“ – to je dobrý. Takže už máme tři termíny pro tento způsob jízdy. Jo, vlastně ještě „vyprošťovák“.

        0 0
    • JMT  

      36/42 na 29er. Občas tam padne, od toho tam je ne ?

      0 0
    • Pavel  

      Vod toho to tam snad je,ne?!? :)

      0 0
    • michomin  

      Byla by blbost to nepoužívat, když si to člověk zaplatil.

      0 0
    • Smazaný účet  

      JMT, hekynen, michomin: přesně – „vod toho to tam je“. Já měl takový dojem, nebo jsem to nějak vytušil z diskuzí, že se za použití „vyprošťováku“ cyklisti nějak styděj.

      0 0
    • Sodoma  

      Od toho tam je, aby se na něj jezdilo.. Stejně vypadám jako kašpar ať jedu na jakýkoliv převod.

      0 0
      •  

        jo přesně! V mládí a navrcholu sil jsme honil po silnicíh babety (i ty dvojrychlostní) a dnes se už nechám předjet mladýma holkama! Tělo a stáří nás učí pokoře..mno :-)

        0 0
    • Čipera  

      Člověk by měl přizpůsobit převody podle toho co jezdí a přece tak aby je využíval všechny. Jinak to celé postrádá smysl. Nejlehčí převod sice nepoužívám často, ale určitě se hodí.

      0 0
      • Prazak0  

        Taky si myslím, že člověk by měl mít na kole převody dle toho, co jezdí. Nemá moc smysl mít řadu převodů, který člověk nevyužije. Pokud někdo místo ježdění v okolí bydliště jede někam do hor, tak přece není problém ty převody předtím změnit, ale doma mít to, co jezdím tam. Jinak je taky dobrý mít převody v záloze, ale v rozumný míře. Tj. něco, co běžně nejezdím, ale využiju jen někdy. Např. po delší trase, nebo když chci kopec vyjet v rekreačním tempu.

        Teď to zrovna mám trošku jinak, kopce na prvidelné trase jezdím 36/24. Přitom tam mám ještě řadu velkých pastorků, 28, 32 a 36. 28 někdy využiju, že jedu 50/28, ani se nekříží řetěz. Případně ten pastorek 28 mám, když jsem z nějaké jízdy zničený, tak na vyjetí těch kopců nalehko. Mám tam převody, abych tím vyjel vše, dělal jsem je pro kopce 9, 11%, kde ale běžně nejezdím. Takže je spíš jen otázka času, kdy tam vrátím 50–39 a pastorky místo 24 bude 26, pak 30 místo 28 nyní. Jestli tam nechám 36 pro ty největší kopce, co jsem kolik měsíců nejel a normálně nejezdím, nebo dám jemnější stupňování u menších pastorků zatím nevím.

        0 0
        • ˘Ö˘ Krab  

          Ach ne, proč má někdo takové nadání dělat věci složitější, než ve skutečnosti jsou.

          0 0
          • Prazak0  

            Tak diskuze je tady o tom, jestli lidi používají nejlehčí převod, což bylo převedeno na to mít ty převody, co jezdím. Případně mít ještě nějakou rezervu.

            Asi je nesmysl jezdit tak, že nějaký největší kopec co člověk občas jede tak musí rvát silou a nemá vhodný převod, nebo svůj nejtěžší převod využívá hodně často, takže tu není rezerva v levhčím převodu, třeba pro případ silného větru. A nebo na druhou stranu co mám momentálně já, mít těch lehkých převodů, co nejezdím moc a využívat tak polovinu kazety, zbytek rezerva, co se nevyužije třeba dva měsíce.

            Chápu, že při prodeji nového kola tam nasadí převody, aby to nějak vyhovělo většině lidí a byly tam převody bez rozlišení, tj. jak pro rovinu, tak pro prudká stoupání. Pokud někdo bydlí v Polabí, jezdí tam svoje trasy a jinam ne, tak já tvrdím, že mít tam řadu převodů na prudké kopce mi nedává smysl.

            0 0
            • ˘Ö˘ Krab  

              Vozit polovinu převodů „pro strýčka příhodu“ a ještě těch na lehčí straně, tomu říkám dobrá volba. K tomu náležitě doprasit kombinaci převodníků, aby to bylo „echt custom“ a hurá.

              To, co popisuješ, řeší bezkonkurenčně nejlépe silniční trojtác, „do foroty“ s sebou vozíš 30z převodník a ne 4 obrovské pastorky. K tomu normální jemně odstupňovanou kazetu.

              Další výborné řešení je 50/34 + 11–28, nejlépe na 11sp, kdy je odstupňování pod 28z pastorkem naprosto standardní, případně 11sp do 32 zubů, také osvědčené a hladce chodící.

              Jestli moc nejezdíš ve sjezdech na nejtěžší převod 50×11 (tj. 60 km/hod a víc), dá se bezbolestně oželet počet zubů na velké pile a jít na 48(46)/34, tím se dostaneš k tomu, že v podstatě všechno jezdíš na velkou a malou máš jako zálohu.

              Jak jsem pochopil, neumíš ještě moc řadit, takže Ti dělá problém 16z skoku mezi velkou a malou a nutnost dorovnávat na kazetě. Zároveň nedisponuješ dostatečným výkonem nebo pocitem, že kratší (až středně dlouhá) stoupání hladce a bez „rvaní“ přejedeš vstoje. I tohle mnou navržené kombinace řeší, ovšem bez použití ohyzdných megapastorků a nutného gigantického ramínka na přehazovačce, tedy Tebou tak milovaného „echt_custom“ faktoru.

              Všechna mnou zmíněná řešení jsou navíc materiálově víceméně standardní, ověřená, bez nutnosti sáhodlouze na B-F spekulovat. Ale tak, proč si občas neprošlápnout nějakou slepou uličku, že?

              [Abys mě nenařkl z polabocentrismu, vozím se podle Ohře, ale bydlím na kopci, takže moje nejrovinatější trasa má na 100 km cca 890 výškových metrů soustředěných převážně do posledních 15 km při návratu.]

              0 0
              • Prazak0  

                Ano, je mi zřejmé, že daleko lepší by bylo mít trojpřevodník, třeba místo 50–36 tam mít 50–39–30 a nemít ty velké pastorky. Co se týče sjezdů, tak pro rychlosti do 50km/h mi bohatě stačí 50/15, při lehké zátěži mi nedělá problém točit chvíli rychleji. U sjezdů to je většinou tak, že pod ním je nějaká zatáčka, takže jsem rychlostně limitován. Máš v zásadě i pravdu v tom, že by bylo vhodnější mít menší převodník, asi 46. Taky máš pravdu, že nerad dělám velký skok na převodníku a potom dávat menší pastorky. Zvládnu to, ale přijde mi to jako zdržení.

                Jinak jezdíš víc do kopců, asi i dost po rovině, ale v okolí bydliště tam to vypadá na prudší a delší kopce, takže využiješ víc převodů. Já běžně jezdím stoupání do 5%, to je kratší, pak trošku delší do 4%, tady mi bohatě stačí převod 36/24. Zřejmě i díky tomu vystačím s menším počtem převodů než někdo, kdo běžně jezdí třeba nějakých 9%.

                Co se týče těch spekulací, tak ono jde i o to, co jsem sám zkušel. Nakonec jsem to napsal, že mi dosavadní kombinace nepřijde moc efektivní. Slepé uličky, proč si věci nezkusit, jednak vím, čemu se pak vyhnout a mnohdy to napoví i k dalším věcem. Moje slepé uličky mi pomáhají v dalším výběru, jen slepě kopírovat, co tam má někdo jiný, to mi vychází jednoznačně horší. Prostě ty věci leckdy nevyhovují ještě hůř. Ty svoje slepé uličky byly na základě určitých zkušeností, jen jsem něco potřeboval vyzkoušet v praxi. Pak není problém třeba přejít k tomu trojpřevodníku, nebo dát převodníky 46–34 apod.

                0 0
              • Peslezedirou  

                Tohle je dobrý příspěvek....­.o 48 velka už docela dlouho uvažuji. + kazeta 11–28

                0 0
                • Rychlej turista  

                  Já tohle vyřešil už kdysi dávno, když se objevila silniční trojpila. Vozím 52/42/30×11,1­2,13,14,15,16,17,19,21 a nemusím nic řešit. Akorát už nejezdím za kamióny, takže 11 už nepotřebuji a proto jsem do budoucna pořídil kazetu 12,13,14,15,1­6,17,19,21,23­. A s tím už dožiju :-)

                  0 0
                  •  

                    jo, jo..já mám rekord za busem 78 km /h ! ale vydržel jsem jen 2 kiláky! už jsem ten prach žrát nechtěl! a ušlapat to byl také záhul-galuskáč –54/13 !!!

                    0 0
                •  

                  Ano, hádám že to skončí, že nakonec geniálně objevíte nejběžnější trekový trojpřevodník :).

                  0 0
              •  

                No, jako občas (celkem obvykle) u Vás, první polovina z té Vaší litanie jsou nějaké pochybné teorie jak že to ten druhý myslí naprosto pitomě (ve velmi svérázném podání toho co druhý ve skutečnosti nikdy neřekl) a druhá polovina „odvození“, že je vůl a neumí vlastně to nebo ono, a proto to tedy myslí pitomě… (trocha argumentace v kruhu?)

                Proč to nezkrátíte a neřeknete, že je blbej a neumí jezdit (řadit, nemá výkon apod.), zatímco Vy a no a máte to geniálně a ultimátně ? Nic jiného vlastně neříkáte… No nevím, ale působí to na mě tak, a připadá mi to dost… upřímně: ubohé. Ale jestli Vám to přijde jinak, beze všeho.

                0 0
        •  

          S tím, že člověk by měl mít na kole převody dle toho, co jezdí a převody „v záloze“, jen ve velmi omezené míře, zcela souhlasím.

          0 0
      • Yura  

        Vetsina lidi ma jedno kolo a to MTB. Vetsina lidi na tom MTB stejne jezdi minimalne 50%(spis vic) silnice/cyklostezky a tu a tam odboci nekam do terenu nebo se dokonce hecnou a daji neco ostrejsiho. Co se podle tebe hodi na takovehle jezdeni? Ja to vidim na 3 prevodniky. Protoze pak muzu jezdit plnohodnotne jak po silnici, tak do prudkeho kopce v lese. No dneska uz je to nemodreni, tak kazdej toci na te cyklostezce ten pidi prevodnik. No hlavne ze to maji jako Kulhec. :))

        0 0
        • kubad  

          tady si na BF a ne někde na turistickém foru, tady většina lidí jezdí :)

          0 0
        •  

          Já bych řekl, že mezi běžnou populací ta míra využítí MTB na silnici a cyklostezkách bude dokonce docela významně přes 90%.

          S 3-mi převodníky taky souhlasím – pro běžnou populaci mi to přijde jako rozumná volba. Nic je nenutí malý/velký převodník používat, klidně to mohou mít jako „rozšířený“ 1× něco, s rezervou a naopak v ničem jim to moc nevadí. Nejsou přeci závodníci a nejezdí v tom nejtěžším terénu. Ano, je to nemoderní a není to in…

          Jinak nedávno jsem byl v cykloprodejně pro nějaké drobné náhradní díly a (opět) jsem mohl sledovat jak tam prodejce „valí do hlavy“ nějaké ženské MTB. Ženská to projela a říká dobrý, ale co radší krosové kolo? A prodejce ji začal vysvětllovat, jak MTB je „lepší“, protože všechno je tam „lepší“ (rozuměj masivněji stavěné)… že to víc váží, brzdí, že náhradní díly jsou často dražší atd. o tom ani slovo. A finální „argument“ byl: „zkusíte to v lese a co kdyby se Vám to pak náhodou začalo líbit“… hádám, že kdyby se ženské která chce jezdit po městě a cyklostezce čirou náhodou „vysoce pravděpodobně“ začalo líbit jezdit offroad v lese, byla by to pro ni s krosovým kolem naprostá tragédie… Prostě šaškárna a tak je to bohužel se vším.

          0 0
          • Martin  

            Prostě šaškárna a tak je to bohužel se vším. – jo, ty tvoje kecy

            0 0
          •  

            jo taky znám takový prodejce , co na kole sami nejezdí a ani o technice moc nevědí! stačí se jen zeptat na nějaký ten stahovák nebo zda můžu použít 8 čkovou přehazku na 6 kolečko…a tápou..

            raději se bavím a radím s kluky ze servisu-ti si na nic nehrají a většina jsou i nadšení bikeři!

            0 0
        • jIrI___  

          +1

          0 0
        • jecnak  

          Ano to je specifikum Moravskych cyklostezek kolem rek, ze kazdy zalozi nejtezsi prevod, co najde a kadenci 5 otacek za minutu vyrazi na sber medvediho cesneku.

          0 0
          • Martin  

            to bylo kruté :D

            0 0
          •  

            no a co? Proč by si nějaká panička úspěšného managera nemohla na kole za 100 táců zajet třeba na houby?

            já samozřejmě , pak „trpím“ když to vidím-protože jezdím jen na kole za pár desítek tisíc 20 let starém (byť průběžně tuněném)!

            přijde mě to opravdu nefér-sakra!!! ha ha :-)

            0 0
            • l.bily  

              moja panicka jede vedla do dediny na kole za 100 tacu na kofolu po rovine a po cyklostezke z asfaltu s deckama, na normalne kolo nechce, ze sa nadre:! mam ju zbit? sem rad ze vyjede aspon nejak a rozhodne nadvahu ani nadbytecnym tukem netrpi a lina jinak take neni.

              0 0
              •  

                „Ženu můžeš zbít vždycky, ona už bude vědět proč.“

                (Arabské přísloví)

                0 0
                • Delkim  

                  Máš to špatně.

                  Tihle iq tykve to mají: Ženu musíš bít pořád. Je jedno jestli je za co…

                  Dokazují to denně po celém světě :(((

                  0 0
                  • Smazaný účet  
                    0 0
                  • jIrI___  

                    Prostě vědí, že žena je dobrý sluha, ale zlý pán.

                    0 0
                  •  

                    no pane jo!! vy ste teda šovinisti! ještě že sem nechodějí holky -cyklistky! nebo nějaké feministky…

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                      0 0
                    •  

                      Když to by bylo těžké posouzení – buď jste tedy proti arabské moudrosti, tzn. jste fašista, rasista a xenofob, nebo ctíte arabskou moudrost a pak jste sexista a šovinista.

                      0 0
    • THORX  

      Já na 3×10, 22×30×40 a kazetě 11–36 jezdil max 22×32 jestli jsem 36 použil 2krát tak je to moc.

      0 0
    • jonti  

      Casteji nez bych chtel – 32/42 ma 29er

      0 0
    • kudlanka32  

      24/36 – uplne bezne a snes bych i lehci :)

      0 0
    • acidb  

      30/42 mám ojetej dost, nepoužívám ho snad jen z kopce:)

      0 0
    • krabica  

      Používám celý rozsah kazety. Pokud někdo nevyužívá celý rozsah, tak zvolil špatné převody.

      0 0
      •  

        nebo nejezdí ten „správný terén“…já jsem trochu fajnšmekr a rád si skládám kazetu dle terénu do kterýho jedu (mám tři kazety sestavené a zhruba stejně „zajeté“)…používám stále 8 kolečko a moje filozofie je jako tvoje-raději 8 kolečko na míru poskládané které plně využiju než x převodů navíc pro parádu..

        0 0
        • krabica  

          To já si radši vybírám celé kolo podle toho kam jedu… :-)

          0 0
          • Sodoma  

            Já vybírám cestu podle kola :-)

            0 0
            • Bubaaak  

              co to zkombinovat? :)

              0 0
              • Sodoma  

                Jezdím silnici, tím je to daný. Je fakt, že tady v Litoměřicích a okolí se dají trasy dobře vymýšlet. Na sever kopce, na jih placka. Ideál.

                0 0
            •  

              To znám – někdy jen pak lepší udělat „okružní jízdu“.

              0 0
              • Bubaaak  

                podle toho co si kdy napsal, jsem usoudil, že tvoje kolo žádný překážky nezná a tudíž objíždět musíš maximálně budovu…

                0 0
                •  

                  Bohužel nedokážu posoudit co jsem kdy napsal, že to z toho dokážete usoudit.

                  0 0
          •  

            no přiznávám..u mě to je hlavně z ekonomických důvodů…Když mně ukradli 2 silničku..sem se naštval a koupil horáka a mám ho v bytě..

            0 0
    • l.bily  

      Od kedy mam ebike, tak len spodnu tretinu kazety :)

      0 0
      • KoudakT  

        nj, troll v akci. Tady bude veselo.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Což je docela smutný že v tvém věku potřebuješ ebike abys mohl vůbec na kolo.

        0 0
        • l.bily  

          a dokonca jazdim aj na aute, stvorkolke a motorke a to je este smutnejsi

          0 0
          • IndyCZ  

            Lubo, proč v každém tématu musíš vytahovat ten ebajk? Tady se řeší převody a první věc, co z tebe vypadne je, že si má pořídit motor a nebude to muset řešit. WTF? Na tak přímočaré trollení jsi snad už dost starý, ne? :-)

            0 0
            • Sunshine 29  

              Protože to je to jediný co je na tomhle foru schopen řešit a čím může přispět:

              „Hele kluci, mám e-bike“

              „Jdi do ******“

              Hele kluci, mám e-bike"

              „Už jdi s tím e-bikem doprdele“

              „Já mám ten e-bike jo, a ten umí…“

              To je marný.

              0 0
          • iron.hide  

            na stvorkolke jazdia len trotli

            0 0
            • l.bily  

              aj to zavidis?

              0 0
              • iron.hide  

                zavidim iba tu motorku, ja by som chcel jazdit na moto tiez, ale myslim ze by som sa vysekal hned prvy tyzden, alebo by ma zabilo auto.

                stvorkolku urcite nezavidim, tam neni ziadny dovod zavidiet. A uz vobec nie ak nou jazdis ilegalne v lese.

                0 0
          •  

            když s tím neprudíš někde po lesích -pak si jezdi na čem chceš! ale v tomhle jsem zajedno s hajnýma a myslivcema – s kroskama a čtyřkolkama do lesa nelezte!

            já jezdím na normálním horáku po lesích proto, abych relaxoval a nemusel poslouchat ten kravál a čichat ten smrad (a prach), co motorkáři produkují!!

            e-bikery na lesních cestách ještě beru, ale v těžších terénech a na úzkých cestičkách mě už také začínají .rát!

            0 0
        • pepek  

          Světlonoši, Slovensko přece není státem USA. Naopak, jsou s nimi stále ještě ve válečném stavu.

          0 0
    • Strakááč  

      Já zřídka na horakovi, dopravovadle.. kde mám nejlehčí 32×32 :)) 1×9 s kazetou 11–32 většinou spíš jezdím ty troje nejtěžší prevody ale jezdím krátký úseky, takže rvu pořád plnej :)) jinak na dirtu s prevodovym poměrem 2,6 mám kašpárka a nejtěžší převod furt.. :)))

      0 0
    • Sunshine 29  

      Nemám lehkej, jen samý těžký…

      0 0
      • Strakááč  

        Těžký nohy, líný tělo, pivo v žaludku.. tak to do kopce nejede ani na ten nejlehčí převod :)) když je piva víc, tak už to nejede vůbec nikde.. a tahne se to smykem :)))

        0 0
        • Sunshine 29  

          Mě jedno dvě piva naopak sedí, vyjedu všechno ale skučím no :)

          0 0
          • Strakááč  

            To ja jsem po jednom pivu a víc línej a všechny pohyby jsou jak když spustis explorer :))

            0 0
            • nitraq  

              Jedno maly pivo mi zjemnuje pilotaz a nema vliv na vykon:)

              0 0
              • hovado_cz  

                ba naopak sám Fořt říká „že pivo je nejlepší jonťák, jen škoda že je v něm alkohol“

                0 0
                •  

                  souhlas! pamatuji jak jsem to jednou přepískl a nemohl jsem jet dál-chytaly mě křeče do obou nohou a málem jsem spadl z kola! dal jsem si 2 plzně a těch zbylých 10 km jsem dojel…:-)

                  0 0
              • goofy  

                Na to je nejlepší Rum. ten zlepšuje zrak a zjemňuje pilotáž!

                0 0
    • xtonda  

      22/36 na 29" často, možná je to nejpoužívanější převod a nezřídka bych ocenil ještě o dost lehčí.

      0 0
    • fíha  

      Pochopitelne!

      0 0
    • Martin  

      jo, takhle v horách tam občas svůj nejlehčí převod (34/25) hodím, na Zoncolanu jsem měl dokonce pocit, že bych uživil i lehčí

      0 0
    • IndyCZ  

      Nepoužívám. Vždy když se dostanu do stádia, kdy bych potřeboval podřadit na nejmenší pastorek, sesedám. Následně doma měním kazetu s ještě větší plackou, abych měl větší rezervu a příště mohl použít pastorek, který jsem předtím nemohl. Jezdit na největší pastorek je vizuální hnus a vypadáte při tom jako totální chcípák. Nikdy bych se k tomu nesnížil.

      0 0
    • motacek  

      Nejlehčí převodovy poměr mám 0.59, ale vyuziju jen sporadicky. V hodně náročném terénu jak fyzicky tak technický se tak pomalu ani jet nedá, protože člověk neudrží někdy už rovnováhu

      0 0
      • THORX  

        tak tak

        0 0
      •  

        přesně tak! nebývá to většinou o sklonu , ale o povrchu! mezi kořeny a kameny v kopci se to někdy prostě nedá! a žádnej převod nepomůže§

        0 0
        •  

          No pokud nejezdíte doslovný offroad, tak zase cesty se většinou dělají tak, aby na nich něco přecejen i jet mohlo, nebo aby tam vyšly i slabší osoby. Takže pokud to není vyloženě „stezka“, nebo pokud tam nejsou schody…

          Osobně jsem byl dost příjemně překvapený kolik toho na trekovém kole s 37mm plášti a klasikou 3×6 vyjedu. Za lecos by se podle mě nemuselo stydět ani 29" MTB. Šotolina s kameny velkými jako pěst, nebo lesní cesty s kořeny jsem dal i při stoupání kolem 13% a cestu s dobrým povrchem i těch 20%. Zkrátka co jsem zatím „potřeboval“. Počítám, že o moc víc bych nedal, s naloženým kolem by to nešlo a že by to v daných případech bylo nějak zvlášť příjemné, to se tedy říct nedá – tep nahoře a lilo z mě jako z vola (prostě „výzva“). Ale většina toho co připomíná cestu se prostě na dnešních „dvacetirychlos­tních“ (a více) kolech vyjet dá.

          Na druhou stranu zase dneska kdejaký „biker“ machruje, ale vyjet běžné „kopečky“ s dnešními koly není zase žádný výkon. Jo, to „za našich mladých let“, na obyčejném kole bez přehazovačky (bez nějakého ladění převodů), to vyjet 12% stoupání na silnici, to byl „výkon“ :).

          0 0
          • Martin  

            A ještě tu o Karkulce prosím.

            0 0
    • Smazaný účet  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Strakááč  

      Nevyužívám.. mam ho tam jen na parádu, aby se neřeklo.. :))

      0 0
      • Martin  

        já jsem zkoušel nejlehčí převod sundat z kazety, ale nepovedlo se

        0 0
        • IndyCZ  

          Čím to? Kladivo zkoušels?

          0 0
        • Strakááč  

          A vážil jsi pořádně??

          0 0
          • Martin  

            nejlehčí byl paradoxně nejtěžší a nejtěžší byl nejlehčí :D

            0 0
            • Strakááč  

              tvl ta čeština, to je věc :D „když sundáš ten nejtěžší pastorek, tak ušetříš nejvíc gramů, ale když sundáš ten nejlehčí pastorek, tak ušetříš stejně gramů..“ maj v tom strašnej bordel :D

              0 0
            • Smazaný účet  

              DH: Jo, a to platí jenom vzádu. Vpředu by byl nejtěžší(v gramech) převod taky ten nejtěžší(v kN).

              0 0
              • Martin  

                předek pro zjednodušení neuvažuju

                0 0
    • vylizplech  

      Pokud bych nejezdil nejlehčí převod, tak bych dal větší pilu, mám rád když využívám celou kazetu, když už jsem si ji celou i zaplatil:-)

      0 0
    •  

      Na treku s převody 3×6, a velikost kol odpovídající řekněme 27,5" mám nejlehčí převod 28×28. Jezdím vpodstatě jen po tom, co alespoň trochu připomíná cestu a víceméně nenaložený. Občas tam nejlehčí převod dám a nestydím se za to. Dnes by mi přišlo spíš dětinské se za něco takového stydět, než naopak.

      Zpravidla je to o pohodlnosti – hned na začátku jízdy dokud nejsem rozehřátý a kolena jsou ztuhlejší, ani naopak ke konci, po mnoha kilometrech v nohách nemám chuť rvát větší kopce na tvrdší převod, i když jinak bych ho třeba volil raději. Tak velký kopec, aby 1:1 vyloženě bylo třeba potkám jen občas, tak max. 3× do roka, řekl bych. Kratší „techničtější“ úseky zase typicky dávám na 28×24, což mi přijde taknějak optimální aby to mělo „tah“ a přitom se nemuselo moc točit klikama.

      Měkčí převod než 1:1 jsem měl možnost vyzkoušet, ale už mi nepřijde na „cestu“ praktické – s převodem 1:1 se po cestě dá vyjet všechno a že to v těch nejhorších případech je námaha s tím např. 28×30 už nic neudělá – měkké už je to s 28×28 dost, aby se dalo a s měkčím a člověk sice kroutí menší silou ale o to víc zas musí točit, nebo ten kopec jede pomaleji, takže zas tlačí proti klikám sice menší silou, ale delší dobu…

      0 0
      • Martin  

        kam na ty kecy chodíš?

        0 0
      • Bubaaak  

        Já myslel že tvoje 20" s pevným převodem je to nej, a hazka s kazetou jsou jen komerční bludy, co jsou na nic jen zvyšují hmotnost a prodejní argumenty…

        0 0
      • Smazaný účet  

        A to te bavi, jezdit jen po ceste a vicemene porad po rovine?

        0 0
        •  

          Cesty jsou jaksi od toho aby se na nich jezdilo a chodilo, tak po nich jezdím a vyhovuje mi to.

          A to že jezdím pořád po rovině jste vzal kde?

          0 0
          • Smazaný účet  

            Nejak si nedovedu predstavit, tedy mimo cistokrevnych silnicnich ziletek, jezdit nejake slusnejsi kopce a pritom vozit nejlehci prevod 1/1.

            Vystoupat na Velkou Javorinu nebo treba z Rusavy na Hostyn, kdyz zminim jen kopce, ktere znam a mit pri tom k dispozici jen napr. 32/32, by pro me znamenalo asi ciste utrpeni a vubec si nedovedu predstavit, jak velkou cast stoupani bych musel tlacit.

            0 0
            • IndyCZ  

              Tak ze slovenské strany na pohodu :-)

              0 0
            •  

              Tak to máte asi malou představivost, což ale není můj problém.

              0 0
              • krabica  

                Problém je, že každý si pod kopcem představí něco jiného, třeba tvých 5% pro mně nejsou kopce, ale jen zvlněná krajina, kterou se ke kopcům dostávám. :-)

                0 0
                •  

                  Kde zase vy berete „mých 5%“?

                  Jestli si tu někdo chce honit triko „kdo víc“ tak tedy nezájem, ale já jsem s tím dal delších 20% a šlo to. Dva kratší kopce s 13–15% mám za barákem, takže celkem často.

                  0 0
      • jecnak  

        No a nebyly by do kopce vhodnejsi mensi kola? Clovek by nemusel vozit tak tezke prevody a tolik tocit nohama a vlastne by se i min nadrel. Zni to logicky.

        0 0
        • mvd  

          Že Ty chceš tohle vlákno taky dostat na 3022 příspěvků :o)

          0 0
    • -b-n-x-  

      Zásadně nejezdím sudé převody. A protože mám 10sp kazetu, tak to znamená že ten nejtěžší nejezdím :-)

      0 0
    • okam_z_brna  

      Využívám ho prakticky několikrát za švih. kombinace 36/40 na 29 XC biku

      0 0
      • Breakpain  

        Jinej gang :), prevodovy pomer mam 0,8 a obcas bych uvital o chlup lehci.

        0 0
    • Vrci  

      Poměrně často 39 : 25. Kola 28", kliky 180 mm.

      0 0
    • Youda  

      Já mám spíš úchylku, že jezdím jen liché pastorky.

      0 0
    • jecnak  

      Na festce neustale. Vlastne jedu i nejtezsi. Tak nevim co si mam pocit. Trochu schiza.

      0 0
    • nooski  

      Tož občas tam na silnici tu 39×23 zařadím. Na cyklokrosce bych občas uživil i lehčí, než 34×28, ale naštěstí nohy potřebný krouťák mají.

      0 0
    • Smazaný účet  

      Ták – už jsem si to zjistil: můj nejlehčejšejší převod je 22×34. Osobně mu říkám „labůžo“.

      0 0
    • milan.v  

      Jenom jsem vám chtěl říct … že si toto téma dávám do blokovaných …

      0 0
    • radek01  

      24/36…jezdím často......to jsem asi BF lůzr.

      0 0
    • přejetá_veverka  

      Pokaždé. 22z + 36z na 26". Ale jenom do kopce.

      0 0
    • volyn  

      na vecernicka jezdim strsne nerad. Snazim si to nejhorsi preckat aspon na druhem nejlehcim, protoze ten pocit,ze tam je v zaloze jeste večerňajz je proste strasne dulezitej. No a kdyz uz jsem na nem, tak se snazim na nic nemyslet.

      0 0
    • Dazz  

      Na kašpárka často … hezky se při tom dívá po krajině, nasává vůni lesa, sleduje zvířectvo, žádný spěch :-D

      Jen kdyby na SM už skončily ty zasrané tropy :-(

      0 0
    •  

      no moc..ale naposled jsem ho musel zařadit (22/30-na 26") , když jsme táhl 30 kilový vozík do kopců (Zdobnice Orlické hory).

      Někdy si dám taky „relax režim“ a prostě jezdím po lesích takové „šlapačky“ rychlostí chůze a pak ho tam taky dám…

      a v tom se mně právě líbí ta univerzálnost převodů 3×8

      0 0
    •  

      no evidentně sem downhilláci -závisláci na adrenalinu nemají přístup! Ti jezdí jen z kopce a řeší spíše filozofickou otázku, jestli musejí vůbec šlapaT

      PS: jednou jsme viděl nějakej podobnej závod-šoumenovi na začátku praskl řetěz-a přesto vyhrál nad těma, kteří si i dolů přišlápli!! :-)

      0 0
      • Strakááč  

        Downhilaci se nebaví o kokotinach jako celý bf.. neřeší a uzovaj jizdu na tom, co maj ohlá sedlovka, riditka, zlomena packa na brzde slepena izolackou vyplet osma jak kráva a jezdí pořád a neřeší a když na to dojde tak na bazaru neco seženou, nekdy i novou věc.. a jedou dál..

        0 0
    • losik_p  

      nevyuzivam, koupil jsem si 12 pastorkovou kazetu, ale prehazovacku jsem nechal 10.. ale aspon delam machra, ze mam vzadu super velkou pilu, kterou nikdy neradim :P

      (debilni odpoved v souladu s debilnosti otazky, kdyby me nekdo chtel chytat za slovo, ze to nemuze fungovat apod.:) )

      0 0
    • MikeK  

      Stoupaci v rychlebkach .. a tam bych dal obcas i lehci :D

      0 0
    • puka  

      Když jsem nechtěl dupat do pedálů, tak jsem si těch 22–36 zařadil, teď si do pedálů dupnout musím, když už jsme ten jednopřevodník tam najebal. 32–36 mi moc příjemný není, takže uprgradě je v blízké době. :D

      0 0
    • alinceb  

      Snažím se jezdit tak, abych v 98% procentech nevyužíval nejlehší převod a měl nějakou rezervu (jak já říkám, „abych měl kam ustupovat“).

      0 0
    • kandik psi zub  

      ano. Ale mam velkeho kasparka, a hraji male divadlo.

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.