• endy009

    Ahoj. Koupil jsem 1ks řetězu Sram xx1 a 2 ks Sram 1110. Ne najednou, po čase.

    Z jednoho a toho obchodu KK. Bohužel, po ujetí ani ne 100 km všemi propadla měrka na 2/3 zub, po většinu řetězu.

    Chci se zeptat mám je tam nechat? Komponenty, kazetu, převodník, mám 1×11 mám nové a nerad bych o ně přišel. Nebo prostě dát jiný řetěz. Případně jaký? Mám osazení Sram

    • Lister  

      Změř to posuvným měřidlem.

      • endy009  

        135 mm, ten který tam mám aktuálně a najeto 100 km hlavně v suchu, silnici. Hodně divný..... Rady?

        • jIrI___  

          Měříš správně? 135 mm mi přijde jako úplně nereálné číslo…

        • novas752  

          Abys ojel řetěz na 135mm, musel bys na něm najezdit dobrých 15 000km. Chyba měření.

    • plzakj  

      Hledej tady na foru tycku od nanuku

    • zdenek  

      Co znamená tahle věta?

      „Z jednoho a toho obchodu KK.“

      Jestli měříš, stejně jako píšeš…

    • Cavendish  

      SRAM PC1110 používám a vždy měl nový mezi 132.2–132,3. Nezapadl ani první zub měrky. Měřeno posuvným měřítkem

    • novas752  

      Zahodil bych měrku a měřil to nějakou přesnější metodou. Šuplerou mezi 11 články (novej 132,2, ojetej 132,8mm), nebo ještě lépe řetěz někde pověsit na hřebík a změřit. Nový článek má mít rozteč čepů přesně 12,7mm, „ojetý“ na 0,5% prodloužení tedy 12,763mm. Takže například 100 článků nových 127cm, ojetých 127,63cm. Dá se trojčlenkou snadno přepočítat i na celou délku řetězu, ne jen 100 článků.

    • pumpy  

      Nedavno jsem meril na svych kolech retez, jestli je neco na vymenu. Prekvailo me ze jeden retez KMC X11 mel po cca 500Km delku 132,6mm, coz se me zda uz hodne na ten maly najezd. Myslim, ze kazetu ani prevodnik jeste v haji nemam. (kdyz novy retez na kazete nestrilel) nebo mate jinou metodu, jak zjistit, ze je kazeta nebo prevodnik v haji?

      Merenim chyba nebyla, kdyz na jinem kole jsem daval PC1110, tak jsem nameril na nejetym retezu132,2mm.

      • novas752  

        Bych tomu i věřil, 11spd řetězy obecně vydrží nejmíň. A koukám Renegade plášť – předpokládám kolo spíše do rychla + k tomu pouze 32z převodník = jezdíš asi hodně často na nejmenších pastorcích, což řetěz opotřebovává velmi rychle.

        • pumpy  

          Mam to na Primalovi, a presne jak pises, kolo postavene do rychla, co zvladne nejaky trail. A ano jezdim spis spodek kazety. Vetsi prevodnik nez 32 oval se me do ramu nevleze.

          Premyslel jsem uz bud o vymene zapletu a dat si tam kola s XD nebo microspline orechem (aktualni jsou bontrager naboje) takze tak asi jen orech nesezenu.

          Tak bud nove zaplety nebo jiny ram :D

          • scortis  

            Bontrager náboje byly často rebrandovaný DT Swiss, takže třeba seženeš.

            • pumpy  

              takze by to chtelo sundat orech a mrknout jak vypada vevnitr. Nebo jde to poznat i dle fotky naboje?

              • scortis  

                Možná to tu někdo pozná, nebo třeba napiš typ kola kde ten náboj je.

                • pumpy  

                  Typ kola netusim, ja ty zaplety koupil pre 2–3 roky na bazaru. Tezko rict jestli to nekdo pozna, ale je tam napsane Bontrager Mustang PRO boost 148. viz fotky.

          • novas752  

            To by spíš chtělo předělat na 12 spd. Abys s větší kazetou mohl dát i o 2 zuby větší převodník = ty těžké převody by to posunulo při stejné rychlosti o jeden pastorek výš. Navíc i 12spd řetěz jako takovej vydrží víc.

            • šlapatko  

              Pohoda, předělá na 12s. Za pár měsíců vymění rám a nasadí převodník 36z. Vývoj nezastavíš :-)

            • pumpy  

              kdyby to slo uz bych dal vetsi prevodnik tedka, ale jak jsem psal, 34 prevodnik se do ramu nevleze. To bych musel koupit novy ram. ale nejaky vyber uz mam. ale to nebudu resit tu v tomto vlakne o retezech.

      • jIrI___  

        Vymezil jsi při měření vůli jedné rolničky? Třeba místním pověstným dřívkem od nanuku :-). Na 1110 mám po 2 tis km 132,7 mm a to patřím mezi ty, kterým z nějakých neznámých důvodu vydrží řetězy hodně málo.

        • pumpy  

          s 1110 nemam zatim problem, jak jsem psal, jen ze na KMC X11 sem me to vytahalo nejak moc rychle. Ale Novas me uz napsal, to asi mozne je. Holt to musim vic hlidat. Nebo priste nekupovat KMC retez :D

      • xtonda  

        Jak měřit řetěz pravítkem

        https://www.parktool.com/…on-a-bicycle

        http://atbicycle.blogspot.com/…h-ruler.html

        Měřit cokoliv šuplerou z principu nemůže být přesné, stačí aby výrobce použil trochu míň materiálu na válečky a ty měly větší vnitřní průměr nebo udělal tenčí čepy a hned naměříš víc i když je řetěz úplně v pořádku.

        • couffy  

          Tak a ted´to vidím tak,že bude ideal měnit řetěz cca po 900–1000km a nikdo nemusí měřit:-)

          Každý měří jinak,odchylky ± autobus tak jak? Nanuky,pravít­ko,měrka.

          • pumpy  

            Kurna nedaří se mě najít to slavné nanukove měřítko

    • kolotista  

      Ahoj,já kupuji řetězy KMC,Sram,YBN. Už jsem se setkal s montážními řetezy,které byly z nějaké vadné série.

      S měrkami je obecně problém,měl jsem jich více – každá měří jinak a spolehnutí na ně moc není. Nevíš co vlastně naměříš. 2/3 zub není dobré měření. Jaký rozměr jsi tím vlastně změřil?

      Nový řetěz by měl mít 132,0mm a max.vytažený 132,8mm. Já a všichni mí kamarádi používáme jen moje kalibrované měrky se stupnicí vytažení.

      Mirek

      • xtonda  

        A na ty míry 132 a 132,8 si přišel kde?

        • Cavendish  

          132mm většinou mají nové řetěze Campagnolo. 132,2 má často nový SRAM a KMC. 132,8mm je praxí stanovená maximální možná míra opotřebení (natažení) řetězu.

          • xtonda  

            Co sem dohledal tak je specifikován vnější průměr válečku řetězu, ale už ne vnitřní průměr a průměr čepu, navíc mezi vnitřkem válečku a čepem taky dochází k opotřebení, které je ale nevýznamné. Čili tohle měření (bez vymezení vůle) obsahuje stejnou principiální chybu jako použití běžných měrek.

            S vymezením vůle by to bylo celkem OK, ale ty hodnoty by pak vycházely jinak.

    • kolotista  

      Ahoj,já kupuji řetězy KMC,Sram,YBN. Už jsem se setkal s montážními řetezy,které byly z nějaké vadné série.

      S měrkami je obecně problém,měl jsem jich více – každá měří jinak a spolehnutí na ně moc není. Nevíš co vlastně naměříš. 2/3 zub není dobré měření. Jaký rozměr jsi tím vlastně změřil?

      Nový řetěz by měl mít 132,0mm a max.vytažený 132,8mm. Já a všichni mí kamarádi používáme jen moje kalibrované měrky se stupnicí vytažení.

      Mirek

    • kolotista  

      Ahoj,já kupuji řetězy KMC,Sram,YBN. Už jsem se setkal s montážními řetezy,které byly z nějaké vadné série.

      S měrkami je obecně problém,měl jsem jich více – každá měří jinak a spolehnutí na ně moc není. Nevíš co vlastně naměříš. 2/3 zub není dobré měření. Jaký rozměr jsi tím vlastně změřil?

      Nový řetěz by měl mít 132,0mm a max.vytažený 132,8mm. Já a všichni mí kamarádi používáme jen moje kalibrované měrky se stupnicí vytažení.

      Mirek

      • tm.watch  

        Mohu potvrdit (díky Mirku). Řetěz vyměňuji na poslední rysce na měrce (nečekám až propadne) a žádný problém s kazetou nebo převodníky. Je ale pravda, že do nového, právě nasazeného řetězu, ta měrka nezapadne vždy stejně. Používám teď už déledobě sram 1130, krabičkové verze z cykloobchodu, a fakt se ty délky nových řetězů liší. Možná ty užší rolničky, ja psal někdo výše. Tomáš

      • Cavendish  

        Taky používám měrku od tebe a nemám problém. Měří spolehlivě a sedí to i při kontrole šuplerou

      • Vrci  

        Třeba Campa doporučuje měřit a to na rolničkách bez vymezení vůle a měnit při 132.6

        • HonzaP9  

          No ona totiž ta vůle v rolničkách má taky vliv, ačkoli tady dost lidí tvrdí, že ne. Na menších pastorcích budou vymleté rolničky efektivně řetěz „prodlužovat“, jak je ohyb vytlačí jakoby na větší průměr. Blbě se to popisuje, mám pocit, že u Sheldona to někde bylo i nakreslené.

          Takže pokud Campa doporučuje u určitého řetězu měřit určitým způsobem a měnit při určité naměřené hodnotě, tak to je nutno brát jako doporučení pro tento konkrétní případ, které zahrnuje jistou míru protažení plus jistou míru opotřebení rolniček. Pro jiný řetěz by to doporučení metody a mezní hodnoty bylo zase třeba jiné.

          Pro mě osobně je vesměs indikátorem sjetého řetězu akustický projev, jak zmiňuje Ječňák níž. Když je hlučný po důkladném vyčištění a namazání, je čas měnit. A když si je pak pověsím s novým vedle sebe, tak to na prodloužení celkem sedí. Ale zase je to individuální zkušenost…

    • exxonvaldez  

      Nový řetěz má mít vždy přesnou rozteč ze,, středu čepu na střed čepu,,

      Takže jak se zde již několikrát popisovalo nejoběktivnější měření je pomocí ocelového měřidla v délce 1stopa neboli 12palců neboli 30,48mm. Přiložíme na napnutý řetěz, a na této délce měříme střed-střed čepu.Pokud je řetěz protaženej na této délceo půl průměru čepu je na výměnu.

      • enzzo69  

        Ano správně. A kdo chce mít opravdu jistotu může použít krejčovský metr.

        Hloupost je nekonečná, ale určitě by se dala měřit ocelovým pravitkem.

        • Cavendish  

          :D cože ?

        • xtonda  

          Hloupost je nekonečná, ta tvoje.

          • enzzo69  

            Používej mozek. Chceš-li něco měřit přesně, potřebuješ k tomu adekvátní měřidlo ty tondo jeden.

            • Vilém  

              A pritom by to slo i bez meridla, proste si povesit novej a starej retez treba na hrebik a porovnat delky.

              Ten vyse popisovany zpusob je uplne normalni, treba u motorek byva v uzivatelskych manualech.

              • enzzo69  

                No tak to nevím jak to poznáš z toho hřebíku.Asi to jde, pak to tak ale vypadá,člověk to vidí denně v práci. Asi to je tím , že dělám v přesném strojírenství, to pak pardon.

                • MatS  

                  Kdyz ti visi vic nez 100 clanku, tak to poznas hned.

                • exxonvaldez  

                  Tak to potom jo:)))))

                • oddie  

                  Jo jo, podle toho to pak vypadá, když v přesném strojírenství dělá někdo, kdo nechápe ani jak pověsit dva řetězy vedle sebe :)

            • xtonda  

              A v čem je problém s kvalitním kovovým pravítkem? Nový řetěz má na 24 článcích přesně 12 palců, hranice na výměnu je akorát 12 a 1/16 palce (1/16 palce je 1,6 mm), což opět přesně odpovídá rysce na palcovém pravítku. Pokud na jednom konci pravítka přiložím rysku na kraj čepu, na druhé prostým okem v pohodě odečtu, jestli hrana čepu rysku 12 a 1/16 přesahuje. Podobně když pověsím vedle sebe nový a použitý řetěz, tak prostým okem vidím, jestli prodloužení je na stém článku je půl článku nebo ne.

              Obrázek z webu Parktool

              • enzzo69  

                No někdo už zmiňoval, že když je pověsíš , tak to stejně nepoznáš, nevím , nezkoušel jsem. Mám měrku, ale spíš používám posuvku a nikdy jsem neměl problém.

                • BabbaJagga  

                  Pokud na povesenym řetězu u 100 článku ten rozdíl nepoznaš, tak to je asi jakýkoliv vysvětlování marný.

                • Youda  

                  Posuvkou naměřím 133, pověsím a řetěz je oproti novému o 5 mm delší, což je při 108 článcích v normě. Je pravda že mi to při poslední výměně asi 30 km střílelo ale už je to cajk.

                • Vilém  

                  Foto, ktere jsem delal znamemu, kdyz jsem mu menil retez. Vlevo novy, nezkraceny, z krabicky, vpravo jeho jety, dle merky treti zoubek.

                  • pumpy  

                    Koukam ze metoda poveseni, je asi velice snadna, ale jak to presne meris?

                    Resp o kolik muze byt retez delsi na kolika clancich aby se dal stale pouzit (nebo spis kdy bude na vymenu)?

                    Mozna jsi to tu nekde uz psal, ale nejak jsem to minul.

                    Dik Radek

                    • xtonda  

                      Limitní prodloužení se uvádí 0,5%, takže na 100 článcích půl článku. Tj. na novém řetězu si najdeš stý článek a i bez měření vidíš, jestli čep použitého řetězu je blíž k začátku, uprostřed, nebo blíž ke konci článku na novém řetězu.

                    • doubleingram  

                      Snadná fakt není. Sundavat a nandavat špinavý řetěz je násobnější oser než to něčím změřit.

                      • oddie  

                        Já to sice takhle nedělám, ale voskovaný řetěz, spojka a kleštičky z Ali ten oser minimalizovaly téměř úplně…

                        • allrose  

                          Šuplera a když je dobrá konstelace světla.tak okamžitě přečtu čísla i bez brýlí ;))

                • MlokCZ  

                  A přitom zavěsení celého řetězu a srovnání starý vs nový je asi úplně nejlepší možná metoda, která dává správné výsledky a nejde při tom ani nic pokazit.

                  Všechny metody při použití šupléry nebo jiného přesnějšího měřidla jsou naopak velmi problematické, protože nejen problém správného vymezení vůle rolniček (které tu stále spousta lidí neřeší a měří pak naprosté nesmysly), ale i použitá síla při měření dá velmi odlišné výsledky.

                  Hodně uživatelů tak pomocí šupléry nebo měrky měří blbě a mění řetěz nějčastěji moc brzy.

                  Měření posuvkou těch 12 palců je také mnohem lepší metoda než pomocí šupléry, protože opět obchází oba problémy (vymezení vůle a různou sílu při měření).

                  • mire  

                    Posuvka je správné označení, šupléra je označení hovorové. Ten rozdíl nebyl asi myšlen mezi posuvkami, ale mezi pravítkem a posuvkou.

                  • zdenek  

                    Šupleru bych nezavrhoval. Uznávám, že bez vymezení vůle neměří přesně absolutní prodloužení, ale pro změření relativního prodloužení vůči novému řetězu to stačí. Dřívější výměna není na škodu. Naopak. Zvlášť, pokud točím více řetězů.Tam jde o to, aby se jejich stav od sebe lišil co nejméně.

                    • MlokCZ  

                      Vůle se ale v průběhu životnosti zvětšují. Takže i pro relativní srovnání je to problém. Když už šuplérou, tak jak píšu níže. Tedy je potřeba pro daný typ řetězu konkrétní číslo vhodné pro výměnu. A to číslo navíc ani nemusí být pro stejný typ řetězu a dva jezdce stejné. Běžně se může stát, že při výměně při stejné hodnotě pro stejný typ řetězu a dva různé jezdce, že jednomu nový řetěz střílet nebude a druhému ano (v závislosti na stylu šlapání, používaných převodech, atd.).

                      Já si pořád myslím, že dost případů těch opravdu extrémních výdrží řetězů, které tu někteří mají, tak jsou předčasné výměny z důvodu, že dotyčný neví, kdy přesně by pro daný typ řetězu a svůj styl jízdy měl ideiálně měnit dle měření šuplérou nebo měrkou.

                      Já pak jen nechápu, jak se ty životnosti typu 600km a menší někomu mohou vůbec zadařit (já jsem u jedenáctky zase zpět blízko 5000km na jeden řetěz jako jsem míval u osmičky).

                  • jecnak  

                    Posuvka je v pohode.Chce to ale samozrejme umet merit, merit konzistentne a idealne mit vyzkousene, kolik ktere cislo znamena vztazeno k relativnimu prodlouzeni a i celkove zivotnosti. Uz se mi nekolikrat stalo, ze retez byl jeste v pohode, ale zvukovy projev, spatne razeni a neschopnost udrzet mazivo v cepech ho odsoudila k likvidaci.

                    • MlokCZ  

                      Jistě, když víš jak měřit a také pro konkrétní typ řetězu co naměřené číslo znamená.

                      Já také běžně měřím šuplérou, kdy pro ježděný typ řetězu si vždy zjistím hodnotu pro kterou je vhodné měnit řetěz a to bez vymezení vůle rolniček, aby to bylo na měření co nejrychlejší a nejjednodušší.

                      Ale je to přesně jak píšeš o tom, že je potřeba vědět co měřím. Aktuálně třeba měním bez vymezení vůle mnou používané řetězy na 133,1mm. A je to ještě s malou rezervou, při přetažení na pár místech na 133,2mm nový řetěz sedne na kazetu bez sebemenšího náznaku střílení (a kazety mi vydrží opravdu dlouho).

                      Pro průběžné sledování řetězu by se mi nechtělo sundavat řetěz. Ale vždy si při výměně kontroluju metodou zavěšení, jak mi souhlasí nebo nesouhlasí to číslo pro šupléru bez vymezení vůle.

            • exxonvaldez  

              1

              1

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse