Chtěl bych vyměnit převodník na dětském kole Frog 52, výrobce mi napsal, že to prý nejde, ale nechce se mi věřit, že by to měli až tak blbě udělané. Neměl někdo náhodou rozebraného Froga, jestli je to skutečně takto blbé?
Výměna převodníku na dětském kole Frog 52
75 nepřečtených-
-
Kolo jsem v ruce nikdy neměl, ale z fotek na mobilu to vypadá, že jsou to kliky v jednom kuse s převodníkem. Pak by stačilo koupit třeba na albie.cz kliky patřičně délky a NW převodník (30 a více) z Aliexpressu
-
Myslel sem, že převodník coby součást podléhající opotřebení, by měl jít samostatně vyměnit, ale teď koukám, že u levných klik se to běžně dělá v jednom kuse s klikou. 30z je moc, když už bych se v tom vrtal, tak bych tam chtěl dát 26 nebo 28 a potřebuju délku klik 114 nebo 120 mm, nic takového nikde nevidím.
Další věc je, jestli tam půjdou jakékoliv kliky nebo potřebuju něco konkrétního. Dá se to poznat z těchto údajů ve specifikaci?
Crank set / Chainring: Frog Bikes Patented,114mm, aluminium straight arm cranks, 32T chainring, black
Bottom Bracket: Neco, square taper, 68/107.5, cartridge bearings
-
A nebylo by jednodužším řešením vyměnit kazetu s větším počtem zubů??
-
Kazeta je 11–32 a přehazovačka veme max 11–34, ideálně bych chtěl udělat obojí.
-
Jaká je tam stávající kazeta? Šroubovací? Jestli je tam klasický kazetový náboj, tak kup 9sp kazetu 34z, řazení a silniční prehazku. Převod 30×34 je IMHO pro dítě dostatečně lehký.
Jestli je tam šroubovací kazeta, tak se to dá taky řešit…
BTW Patar dává na 20" kola 1×8 se silniční přehazovačkou a taky to fachčí
-
Je tam osmikolo kazeta 11–32. Přehazovačka je Altus RD-M310, podle specifikace by měla vzít i 11–34, takže stačí koupit jen 8sp 11–34 kazetu. Investovat do předělávky na 9sp nechci, a když už, tak bych dal 11–36.
-
Nejdříve jsi řešil vym.kazety, teď zas placky. Vždy bude nějaký kopec, co nevyjede, tzn.zbytecne budeš bastlit a až to vybastlis, z kola vyroste :-)))
-
By me ani zajímalo ,jakou to děcko musí mít kadenci na tech nejlechcis převodech aby nespadlo z kola :)
-
Už je to tady zase. Obavy o padání z kola, o kadenci… Je tedy lepší nechat děcku těžké převody a kopce tlačit, než namontovat převody lehké a kindoš ty kopce dá v sedle, s úsměvem na rtu?
Kola: 20"
Kliky 125 mm
Placka: 30 zubů
Pastorek: 40 zubů
Bikerka 7 let
Kopec: Na 32 / 34 ho nedávala.
-
Sám sem si převody předělával tak abych na nejlehčí ujel 1,2 m místo původního 1,6 m, to bylo v prudších kopcích celkem pruda. 32/32 na 20" dává právě těch 1,6 m, 30/40 vychází na toho 1,2m, čili to by mi přišlo jako ideál.
Ale úplně se mi nechce jít do kompletní přestavby na 10sp či 11sp a taky otázka jakou přehazovačku vybrat aby ji netahala po zemi.
Pindy o padání taky znám, něco takovýho vykládal týpek v servisu, když sem se s ním bavil o možnosti předělávky na 22/40. Teď mám 22/42 a při normální kadenci nepadám ani náhodou :-)
-
ta normalni kadence musi byt aspon 85–90 abys jel aspon 5–6km/h :) a proste netrenovanej clovek to 10–20minut neudrzi a stejne mu jde tep razantne nahoru a s tim prijde unava a bolesti,kopec je proste porad kopec
-
Nesmysl.
22/42 na 29" pri kadenci 90ot./min da 6,5km/h.
Pri 70ot./min jedes na stejny prevod 5km/h. A nekdo jezdi narocne vyjezdy i pomaleji.
-
Převody (rozsah a odstupňování) jsou vcelku každýho věc – co mu vyhovuje, co a jak jezdí a kde. Nevidím problém, pokud někdo chce/potřebuje a udrží rovnováhu i rozumnou kadenci a vyhovuje mu to, aby měl třeba nejlehčí převod i na 5km/h při 60 otáčkách.(což je třeba právě kombinace 28/46 na 29", které se do krpálů klidně jezdí – ani profi jezdci obvykle do táhlejch krpálů nebo extrémních převýšeních netočej 90+).
Pokud je to u jednopřevodníku, jen je třeba upozornit, že to pak do rychla má prostě limit a řešej to až systémy ala Eagle s kazetama 10–50. Rozsah je třeba ideální, odstupňování pro někoho už tak ideální být nemusí.
-
-
-
No ten převod co tam ma vychází u 29er na 28 převodník a 50 pastorek pro zajímavost ,by me zajímalo kdo by to chtěl jezdit :) nebo spis kolik z nás by to efektivně využilo
-
Ale ona na tom kole nemá jen jeden převod. Může si zařadit to, co využije a bude se jí pohodlně šlapat. Fakt ji nenutím, aby tenhle převod jezdila. klidně ten kopec může jet na 30 / 34. No teda jet – může ten převod zařadit, slézt z kola a tlačit. Řekl bych, že na tom videu nemá příliš utrápený výraz. ;-)
-
-
Kuci vy ste strana extremu, protoze Vam nic jineho diky terenu nezbyva. Bezny smrtelnik tak velke decka do velkych kopcu pravidelne netaha. Takze tu zastupujete mizive procento deti, kterym bezne prevody nestaci. Tak se porad nedivte, ze se nekdo divi. :)
-
Proto je to divičům třeba vysvětlit. ;-)
-
-
-
-
Tak logicky to řeším po obou liniích.
-
-
-
-
-
-
Kliky v délce 114, 120,127 asi neseženeš. Můžeš koupit bazar a nechat zkrátit. Nejlevnější řešení by pro tebe mohlo být koupení NW převodniku na Ali a udělat to variantou, že z původních klik odřežeš ten plechový převodník tak, aby ti zůstaly jen packy, a na ty pak přišroubovat Číňana. Kliky jsem neviděl, jestli je to 5ti packa, tak to asi nepůjde. 32 zubu příp. 30 je v pohodě.
-
Něco jako tohle http://r.ebay.com/34b9GE by se dalo a i cena je fajn, až na dopravu.
-
Koukám tady https://www.jizdnikola.net/…i-kola-a2960?… mají 89,102,127, jenom 114 ne.
-
-
-
-
Kdybych se to rozhodl udělat v tomto stylu – uříznout a dát jiný převodník https://www.bike-forum.cz/…0mm-s-28z-nw
Je nutnost NW převodník? Gebhardt má NW cca od 800 a ani v Číně sem to nenašel o moc levněji. Obyč převodníky Shimano pro víceplacku se dají sehnat od dvou stovek, 26z sem dokonce našel za 100, případně něco takovéhoto https://www.dookie.cz/…ardt-dh-64mm šlo by to nebo to bude padat?
-
Já osobně bych šel určitě cestou NW (nepadaciho) převodníku. Na děcko kola dávám tento
Look what I found on AliExpress
http://s.aliexpress.com/yUnMJjqY
a spokojenost (cca 170kc, no neber to). Už jsem asi namlsanej, ale ty železný šílenosti bych si na kolo už nedal :-).
Jestli nechceš čekat na Číňana, tak třeba max1
-
Jenže to je přesně o tom, že maj nejmenší 32t, ještě se dá rozumně sehnat 30t na 104 rozteč, ale míň zubů už ne.
-
Covece, teď se mi to nechce hledat, ale dřív jsem měl v košíku určitě 30t a tuším ze i těch 28t bylo k mání… možná se doba změnila
-
Ano, 30t se sehnat dá, jen o něco málo dráž a je vhodné, aby to rovnou mělo vyfrézovanou distanci na ofset. 28t na BCD104 neexistuje, prostě se to na tuhle rozteč nevejde. 28, 26, 24 a 22t existuje na rozteč BCD64, ale dělá to v NW jen pár výrobců a i v Číně jsem jej pro 35USD zatím neviděl – třeba časem klesne, ale kupoval jsem jej nedávno a jiný prostě nebyl.
-
Těch 30T ještě nacházím, ale míň už ne. Navíc sem měl nevím proč zafixováno, že původní převodník má 4 packy ale on jich má pět, to neseženu už vůbec.
Chtěl sem se podívat jak je převodník na klice na přidělaný, vyndal sem šroub, pod tím je vidět, že klika je nasazená na čtyřhranu, ale nejde sundat.
-
-
Myslel sem kolem těch dvou stovek jak píše enjoy, tohle vyjde cca na 8 stovek stejně jako u Gebhardta.
-
-
-
-
Ještě mám dojem, ze kamos dával 30t a už to bylo celkem na knop v kontaktu – řetěz vs. packy převodniku. Nevím jak by potom vycházel 28t. Možná trochu práce s pilníkem.
-
28z na rozteč 104 není, jak už bylo zmíněno. Minimum je 30z a dá se sehnat i s „odsazením“ aby neškrtal řetěz o kliky
-
-
-
-
Na pětipackové kliky 4×64 převodník asi nenabastlíš.
-
Byla doba, kdy se vozily pětiplacky a na nich pily o 30 a méně zubech.
Co zkusit nejakou sehnat?
-
Takovou možná i doma mám, kliky 300ex? s 28–38–48.
-
Nejmenší 5-tipackovou hvězdici mají silniční kliky STRNGLIGHT 80 Bohužel jsou tak úzké , že závit 9/16" již do nich nejde vyřezat. Pokusím se použít závit 1/2 ", zda to ještě vyjde. Pak by šly použít pedály BMX s tímto pedálovým závitem.
-
-
5×74. Není to levná masovka + poštovný ze zahraničí. Dělá i gebhardt. S krátkou CS bych volil NW, ať při zpětném potočení klik nepadá řetěz
Jsou i kliky 115 mm 30T https://hollandbikeshop.com/…t-30t-115mm/
-
Trochu sem to nafotil, na Frogu je převodník prohnutý směrem ke klice, na odkaze směrem k rámu, klika na Frogu je rovná, na odkaze jde směrem o rámu, takže pro zachování řetězové linky a q-faktoru asi nelze vzít jakékoliv kliky na čtyřhran.
Díry na 5×74 by se asi udělat dali, šířka té packy je 16mm, 5×58 by asi vyšlo už moc blízko ke středu.
-
Pro různé kliky jsou různé délky os. BSA68 se dělají po cca 3 mm asi od 102,5 mm do 128 mm. S koupením osy jiné délky počítej. Packy od uřízlého převodníku jsou jen Fe plech a dají se přihnout. Pokud budeš vrtat 10 mm díry na standard převodníkové šrouby, tak i pod nejkratší přijdou podložky, protože plech je užší než rozteč převodníků – jejíž tloušťku mívají Al packy.
-
Teď je tam Neco, square taper, 68/107.5, cartridge bearings, chtěl sem měnit převodník, překousl bych výměnu klik pokud by to bylo za rozumné peníze, ale šlapací střed už fakt měnit nechci.
-
-
-
-
-
-
-
Tak sem našel, že KUBikes prodává kliky jako samostatné díly, velikosti od 89 mm po 152 po půl placích v provedení s 28 i 32 převodníkem, jen ty zpropadené 114mm jim tam chybí, i když na kolech je mají. Třeba se to bude někomu hodit.
-
Napiš jim, když jsem objednával kolo klukovi, šlo vyměnit i to co web nenabízí.
-
Napsal sem, napsali, že OK a pak mi přišla zálohová faktura a ní byly uvedené 140mm 28Z, to sem reklamoval a teď čekám, jestli tedy budou schopni dodat ty 114mm 28Z či nikoliv.
-
Tak historka pokračuje, i když ženská z KUBikes na dvakrát opravila fakturu, napoprvé text, napodruhé i kód produktu, tak stejně přišly 140mm kliky, to bylo v Pondělí. Tak se to reklamoval a oni okamžitě poslali správné, které přišly dnes.
Bohužel mají řetězovou linku o nějakých 6 mm blíž k rámu než orig z Frogu, takže na nejtěžší převod to z převodníku padá dolů, takže mám dvoje 28z kliky – 140 a 114 mm, které stejně nemůžu použít. Nechápu jak se to může tak strašně moc lišit. Navíc KUBikes kliky víc než o centimetr větší Q-faktor než ty původní.
-
no muzes prodlouzit tu osu na upravu linky ale asi se jeste o tech 6mm zhorsi q-factor ,jestli tam mas 107/108mm tak zkusit 118 nebo 120mm spis asi tu 120 ,ta udela tech 6mm ale pokud by stacilo treba jenom 5mm tak tu 118mm,jeste tam muze byt zrada v podobe JIS vs ISO ale to nechci strasit :)
-
Frog používá podle jejich specifikace Neco, square taper, 68/107.5, cartridge bearings, podle odkazu https://brilliantbikes.co.uk/…bracket.html je to Neco B910, Podle webu KUBikes používá také středy Neco, ale nepíší rozměr, podle toho co mi psala paní kliky jsou na JIS. Na Frogu sem naměřil vzdálenost od vnější strany kliky ke středu šroubu na košík 67 mm, čili celkový Q-faktor je 134mm, po nasazení kliky s převodníkem KUBikes to bylo cca 73 mm, čili celkově by to vyšlo na 146mm, netuším kolik je max přijatelná hodnota pro dítě s inseam 55 cm.
Nejvíc opruz je, že ten převodník má offset, čili by ho asi stačilo dát obráceně, kdyby nebyl napevno nalisovaný.
-
No s jinou osou by se samozřejmě q-faktor zvětšil o dalsich 10–12mm což je dost,no jediné brutální cesta odvrtat a sesroubovat nebo snytovat jinak :) ale to chce už dílnu a stojanovou vrtačku
-
Vyfoť to, jak to opravdu vypadá, z té jejich fotky je prd vidět…
-
Co konkrétně vyfotit? Co ze specifikace uvedené Frogem, té fotky a z katalogu Neco https://www.necoparts.com/…Brackets.pdf není jasné? Každopádně vykompenzovat převodník by znamenalo přidat na ose cca 6 mm vpravo a totéž by vyšlo i vlevo, což spolu s klikami by znamenalo navýšení Q-faktoru o 2,5 cm.
-
Ty kliky, ten převodník s ofsetem
-
Včera mě zradila baterka ve foťáku. Bohužel ten offset je přesně na duhou stranu než u orig klik viz foto výše, takže ten rozdíl už je takový, že to padá.
-
Hmm tak leda zkusit tu delsi osu ten převodník je nalisovanej primo na klice
-
Oboje je hliník? Podle obrázku to tak vypadá… V tom případě by to šlo převařit, ale je to opruz a další prachy fuč. Nebo uřezat, otočit a naprasit tam příložky na šrouby. Ani jedno žádná velká výhra…
-
NJ tak kdyby mel někoho kdo mu za flasku svaří hliník tak by tam mohl rovnou privarit ten cinskej NW :)
-
To asi ne, je to pětipacka
-
No mám ještě ty druhý kliky 140mm co poslali omylem, převodník je na nich stejný, tak mě napadlo to pořezat, z těch 114mm nechat packy, z těch druhejch nechat převodník s chytit to přes ty dírky co je na nich ten kryt, to bych nemusel nic vyměřovat, ty dírky sice sice sou malé, ale pod 20 kg dítětem by to snad vydrželo :-)
-
Tak sem to spáchal, výsledný převod 28/36.
-
-
-
Jo, přijde mi to obojí jako hliník, obě kliky dohromady váží 395 g. O řezání sem už uvažoval u těch orig klik, ufiknout to a dát tam převodník na 74BCD pětipacku, ale nevěřím, že bych to trefil přesně aby to neházelo.
-
Jestli máš ten převodník, tak to klidně udělej, viz mý fotky předělávky 140mm klik, jde to v pohodě.
-
Na ty fotky sem se koukal, jen sem si teď nespojil, že jsou přímo tvoje, jak si to vyměřoval a dělal aby to bylo přesně na střed? Já mám jen běžné nářadí, flexa, svěrák, ruční vrtačka, konzultoval sem to s otcem a ten by bez stojanové vrtačky do toho nešel, i když je fakt, že on má tendenci ve všem vidět problém.
-
Šuplera, aku vrtačka, důlčík.
-
Koukám, že jsi z Prahy, vem v neděli děti a přivez to, děti vypustíme dohromady do smečky na zahradu a předěláme to :)
-
Od půlky jara do půlky podzimu platí ta druhá lokalita :-) Kolo je neteře, je tu teď na měsíc na prázdninách a skoro týden už utekl, já to začal řešit týden před tím než přijela a nějak nečekal, že to bude takový problém, prostě zkusím z těch dvojích KUBikes klik udělat jedny, nemám co ztratit, tak jak jsou teď jsou pro mě nepoužitelné, jen doufám, že si Němci nevzpomenou, že ty chybně zaslané chtějí zpět :-)
-
A co ten převodník na 5×74, co jsi zmiňoval?
-
Ten bych musel koupit u Gebhardta cca 400 Kč obyč, 800 Kč NW a je otázka jak dlouho by to trvalo. O tom sem uvažoval než sem narazil na ty kubikes kliky, bohužel sem netušil budoucí zradu s řetězovou linkou. Dírky pro kryt řetězu na kubikes klikách vypadají, že jsou těch 74BCD, ale musely by se zvětšit a byly by dost na kraji. Když už sem koupil ty kubikes, tak bych radši to udělal z nich a ty orig zachoval pro budoucí prodej.
-
No jo, no, tak to holt šminkeš takhle, aby na 114 zůstal pavouk až k tomu ofsetu, ze 140 převodník tak, aby na něm zůstaly packy s dírama, a sešroubuješ 5 šrouby M5 nebo kolik ta díra je. Žádná velká věda… Akorát napasovat tam ten kryt už asi půjde blbě.
-
To jsou teda „PROBLÉMY“, . Nebyla by lepší investice do lokomptivy?
-
Zvláštní reakce, zrovna od stavitele co se specializuje na dětská kola bych čekal pochopení. Sám sem si dopřál převod, kde na jednu otáčku klik ujedu 1,2 m, dívčina máma má nějakého Authora kde továrně má na 26er 22/34, na jednu otočku ujede 1,34 m, tak proč by se dítě mělo trápit s 1,6 m, to sem měl továrně na svém kole, bylo to peklo a šlo to pryč.
-
Nedá se jinak reagovat.
Samotné´rozhodnutí, volit kliky 114mm pro předmětné=kolo , používané ve Rtyni a okolí je nevhodné. Pokud potřebuješ pomoci s úpravou klik a převodníku , doporučuji se obrátit v Batňovicích na p. Smékala , případně v Letňanech- pokud jsi teď v Praze na Petra Kubu. .
Jinak zničíš neteři prázdninový pobyt. Tyhle záležitosti se řeší zásadně mimo sezonu.
-
Jaké kliky by tedy měla mít? Měří 118 cm a délku rozkroku má 55 cm.
Je to menší model kola s 20" koly od daného výrobce a původní kliky z výroby jsou 114 mm, tak sháním zase 114 mm. Jak padlo ve vlákně Dětské kolo 20", takovéto kliky dávají i další výrobci jako Woom nebo KUBikes. Kliky se dělají po půl palci, takže další velikost je 127 mm a podle pouček ze zmíněného vlákna je to na 55 cm nohy už moc.
-
Mne zas nekdo sezere, ale budiz. Delka 127mm je OK a nic se ji nestane, teda pokud ji k tomu nedas nesmyslne dole sedlo. Sice mne tu zas budou mlatit tabulkama techto vyrobcu, ale to se neda nic delat. Pokazde mne prijde, ze ty kliky jsou u techto znacek primarne tak kratke, hlavne kvuli moznosti dosahnout v pohode na zem pri sezeni v sedle.
-
Teď sem se asi ztratil, ale když nastavuji sedlo podle klasické poučky, tak se delší klikou vyjde sedlo níže než s kratší klikou.
-
Jo, ale dost lidi nastavuje sedlo podle toho, aby dite ze sedla dosahlo na zem a idealne obema nohama. To, ze se na kole primarne jezdi a pak nemuze slapat je nezajima. Tak sem to radsi napsal.
-
Máš naprostou pravdu, že kliky 127mm jsou ty ideální , pro uvedené míry dývky , i když není zřejmé l jaký je poměr délky s\tehenní a bércové kosti. Při návrhu kola vycházím zásaDNĚ ZE 6 DŮLEŽITÝCH PROPORCÍ UŽIVATELE S VÝHLEDM NA PŘEDPOKLÁDANÝ RŮST.
tY EXTRÉMNĚ KRÁTKÉ KLIKY ZCELA POPÍRAJÍ MK (KROUTÍCÍ MOMENT), NUTN Ý PRO DANÉ PŘEVODY VE ZVLNĚNÉM TERÉNU A JHSOU VJODNÉ POIZE DO ABSOLUTNĚ ROVINATÝCH LOKALIT ZA BEZVĚTŘÍ. A POUZE NA AFALTOVÝCH KOMUNIKACÍCH.
, jestliže mK JE VE VÝSLEDKU F X L, SÍLA X RAMENO, TAK STĚMITO EXTRÁMY V KOPCOVITÝCH PROFILECH DÍTĚTI PO ZDRAVOTNÍ STRÁNCE ŠKODÍ.
Dle ého názoru namontované extrémně krátké kliky považuji pouze zýa marketinkovou másírku zákazníků , za účelem dosažení co nalnižší hmotnosti kola a možnosti vhodnosit použitelnosti.
-
Asi už půjde PC do šrotu.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- Dětské kolo změna převodníku na 40z
- Favorit / střed Sachs - výměna převodníku
- Drobný problém po výměně převodníků a kazety
- Řetěz Sram Red d1 Flattop - výdrž, měření, výměna ....
- Montáž Direct mount převodníku Shimano
- Přeskakování řetězu a hluk při záběru
- Nový pohon kola
- Jak sundat kliky Shimano Deore FC-M540, octalink?
- Motor Bosch Active line plus - vůle při šlápnutí
- Jak (moc) dotáhnout levou kliku?
