Zdravím, pročítal jsem fórum a jsem z toho už úplně mimo.
Nevyznám se moc v tom označovaní UST,TLR atd.
Chci se tedy jednoduše zeptat. Mám UST kola, jaké budou nejvhodnější pláště na závody, tréninky a běžné ježdění.
Jde mi hlavně o defekty, určitě mi jde taky o váhu ale to není až tak přední.
Zatím jsem se díval např na http://www.kupkolo.cz/…n-v96_z5944/
Taky mám zmatek v tom do kterých se mlíko ještě dává a do kterých ne…
Díky moc všem !
Ta výdrž, to je dost relativní. Já najezdil na Racing Ralph EVO TLR 2.25 bratru 8 tisíc :) A někdo je vyhodí po 2 tisících.
tak ja je ted vozim a vyhodim po 2500–3000tis…
ale s dusi a 2.1
a nebylo by dulezitejsi aby plast dobre drzel?:)
ta rubena se mi líbila váhou a cenou ale nic o tom nevím …
nevim jak ted, ale driv dost lidi na Rubeny nadavalo, resp. prave na jejich vydrz… Trhaly se jim spunty atd.
Vozím na zadním kole Rubenu Kratos 29er Tubeless Supra s mlíkem, najeto necelá tisícovka, bez defektu, bez problémů. Vzorek tak na 75–80%.
Když už máš UST ráfky, tak by to chtělo imho přímo UST gumy…
takže něco takového … http://mikebike.cz/…ubeless/2866
z jakyho duvodu?:)
Do TLR mliko dat musis, do uset muzes. I do UST davam trochu mlika a kontroluju zda tam je. Defekty mam tim padem uz jen vlastni blbosti – brutalni sekance o rafek, kdyz se prosekne plast.
jinak co myslíš tím trochu mlíka a jak to kontroluješ, případně když to někde píchneš a nezalepí se ti to tak to mlíko vyliješ zalepíš a naliješ „nové“
Trochu znamena trochu. Kontrola – sploucha/nesploucha. Jinac na vydrz jsou asi nejlepsi UST Pythony, jen jsou to rychly plate s nizkym vzorkem a stredovou linkou. Je potreba vychytat spravny tlak – relativne nizky.
ok…takže teda tu rubenu by si radši nebral, šel by si např do tohoto http://mikebike.cz/…ubeless/2866 radši
S Rubenama nemam nijak dobry zkusenosti – tvrdsi smes, uzke. Spokojeny jsem s UST Pythonem a nebo TLR Pythonem.
a něco ust od schwalbe nebo continentalu si nejel ?
Ralphy – nic moc zivotnost, jizdni vlastnosti dobre, lip drzi v zatackach. Neprisli mi odolne.
Contiky – nesedi mi silnicni a k bikovym po zkusenostech z okoli taky nemam duveru – vytrhavani spuntu, netesnosti atd.
ok chci se teda ještě zeptat jak jede, drží a vydrží (jak už defekty tak jak dlouho) ten Hutchinson
Podle me jedou stejne nebo lip ja Ralphy, vydrzi podstatne dyl a defekty jsem na nich nemel – jen cvaknuti o rafek, kdy se mi vlastni blbosti podarilo seknout plast. Jsou ale tezsi v obou srovnatelnych verzich. Cena jak kde jak za kterou verzi. Doporucene MOC jsou zhruba stejne. Na webu ale sezenes ruzne.
ok dik
doporucil bych klidne Ralpha ve snakeskin verzi TLR, dat mliko a hotovo…
Anebo pripadne XKing nebo Race King od Contiku… Verze bud portection nebo UST, zalezi na tobe…
Python je nadčasovej plášť :)
Jestli prahneš po výdrži, tak na Rubenu zapomeň. Já s nimi moc dobrých zkušeností nemám, ale mají tu i své obdivovatele. Jak ale říkám, výdrž krátká.
co by si tedy doporučil za ust plášť ?
UST nejezdím, ale dlouhodobě dobré zkušenosti mám u XC plášťů u Schwalbe, nejlíp mi vychází Rocket Ron, ale zase ta životnost není nic moc. S ohledem na životnost a i jinak bych doporučil Maxxis Ikon, ale ten UST verzi nemá.
no pokud bych kupoval nové pláště tak určitě ust takže ty maxxis asi ne… teď mám RaR evo ale dušové + mám kola UST tak sem tam chtěl hodit ust pláště …
Vím že je to prkotina, ale do některých kombinací TLR plášťů a ráfků vůbec mlíko přijít nemusí a přesto to těsní. Hlavně Specialized patky jsou parádní a těsní naprosto famózně. Samozřejmě to nechrání proti defektu..vím…
Na druhou stranu když už vím přijde druhej Rocket Ron, který má v sobě z výroby díry, že při foukání začne pracovat tmel… záleží na plášti no ;)
ještě mě napadla jedna věc mám na kole Schwalbe Racing Ralph EVO + duše … tak jestli nevyndat jen duše a hodit tam tmel notubes … co si o tom myslíte ? co defekty ?
Není se čeho bát, sám to tak vozím. U těch RaR je spíš problém s říznutím v terénu s ostrými kameny.
btw. je možné, že jsem tě nedávno zahlédl projíždět kolem VŠB v Porubě? :)
možné to 100% je .. často tama projíždím … takže vozíš RaRy bez dusi s mlikem ? a defekty (nemyslim ted riznuti) jak casto ?
Defekty jsem měl za nějaké 4 tis km, co vozím RaR bez duše, asi dva a to myslím jen díky tomu, že mi vyschnul tmel v plášti. Zbytek NoTubes pobral a zalepil. Tak jsem pro jistotu koupil knoty a vozím je jako zálohu v batohu :)
„knoty“ ? moc odborné na mě :D
a vozíš teda normální Evo (ne UST) ? jen se ujišťuju
Evo PaceStar. Předtím jsem měl klasické Evo a ten se akorát hůř nafukoval (volnější patky).
Knoty hier . Fungují tak, že je nacpeš do díry a ono ji to utěsní, nemusíš sundávat plášť z ráfku. Ale ještě jsem je osobně nepoužil, dle ostatních fungují spolehlivě.
ok dik … tak to pak asi udelam tak jak to vozis ty no …
Nejjednodušší řešení. Pokud toho RaR nemáš sjetého, tak je zbytečné ho vyhazovat nebo vozit na bezdušáku s duší.
jojo tak má najeto asi 15km takže sjetý fakt není … mám ho teď s novým bikem takže cajk …
pokud bys chtel vetsi odolnost nez obyc. EVO – ty jsou dost tenke, tak muzes vzit Snake skin a ta je odolna dostatecne… UST bych volil jen v pripade, ze nemas v blizkosti kompresor anebo sikovny ruce:) na UST rafky se totiz nahazujou UST gumy uplne nejlip, tenky slupky jdou hur a snake skin jdou skoro nejhur… patky se musej hodne namydlit, mliko do UST cca 60ml, do neUST plastu klidne 80–100ml…
tak ja ty Evo PaceStar mam na biku takze bych jen vytah duse a dal tmel … takhle bych musel zase investovat … a to co psal jiri se mi celkem libi … jako jasne ust + tmel budou na tom asi o neco lepe… jinak s tim kompresorem to vidim na zavodu spatne ale kdyz povezu dusi a pri nejhorsim to tam narvu tak to by slo ne ?… jinak ta odolnost je podle tebe jak dobra (lepsi nez s dusi?)
UST + tmel je neprůstřelná kombinace, ale hmotnost je někde jinde. V tomhle ohledu se mi jako nejlepší kompromis jeví ty Snake Skiny.
ale ty vozis evo pacestar + tmel …
ale ty vozis evo pacestar + tmel …?
Vozím, protože jsem je měl za dobrou cenu :). Prostě kup flašku NoTubes (v bagbike mají nejlepší cenu), nalij 100 ml do každého pláště a jezdi. Pokud se ti to bude zdát málo odolné, tak holt pořídíš odolnější verzi pláště. Dle mého s tím ale v okolí Ostravy problém mít nebudeš.
jo taky to tak vidím … při nejhorším tam hodím zpátky duše .. za tu sezonu to sjedu a příští sezónu ust třeba…
myslim, ze po vyndani dusi uz nebudes chtit zpatky:)
Takze nakonec jsi sel do NT tmelu?
Ne, definitivně jsem skončil u FRM. Ale nechtěl jsem klučinovi motat hlavu ještě tmelem, když už je zmatený ze samotných bezdušáků :))
A funguje? Zadne zviratka?
Funguje bez zvířátek. Zkoušel jsem i nějaký tmel do motorek (už si nevzpomínám na název, měl v sobě takové tmavě zelené až černé poměrně vělké částečky) a ten, ač zpočátku vypadal schopně, se mi moc neosvědčil. Byl celkem hustý a bylo ho třeba dát do pláště hodně. Ale zvířátka taky nedělal, to je asi problém jen toho NoTubes.
Hmm..zni to slibne. Diky, casem te budu otravovat.
ja chci pristi rok michat NT a FRM a uvidime…
Kdosi tu psal, že funguje i smíchání CL a NT.
tak pokud je tam mas, tak jak radi jiri, kup flasku No Tubes mlika a akorat vyndej duse… Ventilky bys mel mit ke kolum… Jeste jsi teda nenapsal, jaky kola mas…
no ventilky asi budu muset koupit … jinak mam shim.MT65
To je divný, já k MT65 ventilky dostal, byly rovnou namontované.
Ja je nekupoval zvlast, mel sem to na biku
Aha, tak to jo. To jsem ani nevedel, ze by se MT65 davaly na nejaky kolo z vyroby.. Nebo jsi kupoval ojetinu?
Haibike sleek sl 2012 (profil)
U Schwalbe, konkretne RaRa a myslim i RoRo (naslo by se v katalogu) je volba mezi UST a SS trochu tezsi v tom, ze UST delaji 120 TPI a SS 67 TPI. Takze UST je sice tezsi, ale zase se lepe odvaluje.
jj, teoreticky ano:) u UST zas clovek musi pripocitat vahu, kterou zbytecne vozis na obvodu… takze to nakonec bude asi sulnul:)
Vsak o te vaze taky pisu.. Akorat ze se neda rict, ze by se to vyrovnalo, protoze vaha a odvalovani se projevujou jinak, coz tu volbu prave komplikuje. UST mi prijde vhodnejsi na jezdive, rovinatejsi trate, kde se porad nezrychluje a je malo kopcu, kde by vadila hmotnost navic (ale pozor, pro kopce je jedno, jestli je hmotnost na kolech nebo kdekoli jinde) a taky je mensi riziko poskození plaste. SS bych videl spise na kopce a technicke trate, kde te brzdi spis gravitace nez odvalovani a v technickych usecich pomuze nizsi hmotnost manipulaci s kolem a zvysena odolnost bude jako bonus.
zcela uprimne, jezdil jsem UST, snake skin i papirove verze a ikdyz nam to v laboratori hazi pekne vysledky, v realu to proste nepoznas:)
Tak to, co clovek pozna, je otazka sama o sobe. Problem je, ze malokdy je moznost vyzkouset ruzne plaste v ten samy den, aby se to dalo porovnat primo podle pocitu a nejake terenni mereni, jako si dela Mlok, na to ma nervy jen malokdo.
Je ale pravda, ze s RaRa UST vzadu me ze zacatku prekvapil pocit, jak nadherne jede po asfaltu, tedy spis ze je velky rozdil mezi lehkym terenem (lesni/polni cesta) a asfaltem, kde mi prijde, ze to jede skoro srovnatelne s Kojaky (s dusi), ktere mam na silnici (myslim odvalovani pri stale rychlost, zrychleni je pochopitelne o hodne horsi kvuli hmotnosti a zvykani vzorku). Takže to by celkem sedělo.
Co ale opravdu nepoznám, jsou hmotnostní rozdíly, koneckonců už jsem tu několikrát tvrdil a nejrůznějšími výpočty dokládal, že na pro nezávodní ježdění je hmotnost, a to jak statická, tak především rotující, o mnoho méně podstatná, než si hodně lidí myslí.
Na druhou stranu odolnost a spolehlivost tesneni plaste u bezdusi ale poznas vzdycky, proto se mimo predni cast startvniho pole zavodu IMHO vyplati vozit spolehlive plaste (UST, SS), nez obetovat celkem jasne hmatatelnou spolehlivost a jit do EVO slupek kvuli uspore hmotnosti, kterou poznat ani nemusis.
tak tak, kdyz se mi mrknes do profilu, ja presel na bezduse cca tak 3–4 roky nazpet a uz bych se nevratil… Drive jsem jezdil UST gumy, dneska jezdim snake skiny na AM kole a slupky na KHSu.. ale pokud clovek neresi vahu, tak zlata stredni cesta je ideal – SS… Vaha rozumna a odolnost velice slusna…
Ja jsem zklamanej z odolnosti TNT plášťů na běhounu. Začalo to Bontragerem a pokračuje to RaR SS. Bok jsem nikdy neseknul a todle už 3× a vždy na šotolinové cestě. S papírovým Nanoraptorem nebo Racekingem jsem nic takovýho neznal. K čemu mi je že tam dají patky a nafouknu to dílenskou pumpou když pak musím řešit defekt na běhounu. Mlíko NT 3mm díru už nezatěsní a člověk se musí ***** s knotama a pumpováním. Duše už bych nechtěl, ten opruz znám ze silnice, ale uvažuju o verzi UST od Maxisu nebo UST od Hutchinsnu. Cenově to vyjde napolovinu oproti Schwalbum.
vozim snakeskiny i na LV a rozhodne je nesetrim a uplne v poho… Jedna sezona ani propichnuti… Ale je pravda, ze nejsou jeste sjete, takze nejspis hodne pochyta i vzorek samotnej… Na puvodnich MK 2,4 UST kdyz byly ojety, tak byly videt mastny flicky od mlika po kazdy vyjizdce:)
ten ralph je kua novej a flíčků po každé jízdě nepočítaně včetně viditelnejch sekanců. Jak řikám defekt jen jeden, ale velmi potupnej. Když se na sudetech vodbočí z asfaltu na šotolinu tak jsem neujel ani 500m a stříkal jsem jak pornoherec. Knot to ucpal v pohodě, ale vzhledem k tomu že jsem za něj dával na jaře skoro 1200kč už mi na kolo nesmí. :)
pritelkyne ma na TranceXu Ralpha 2,25 snake skin a v pohode…
Letos jsem vozil vzadu na LV USTckovyho ralpha a pristi rok zas na leto chci dat snake skin ralpha… Nevim cos tim delas:) ale ja jezdim ve stredohori, kde je i dost ostrych sutru a v poho…
Ale je pravda, ze treba Beskydy to nejsou:)
ja nevim kamenitá polňačka na odjezdu z dědiny do lesa. Tvrdej podklad a na tom štěrk nebo podobnej bordel :)
Na snake skin RaR co jsem měl nahozené delší dobu (na celopevňáku), tak mi také nakonec flíčky začaly dělat ve větším množství.
Na UST 127tpi verzi v pohodě (po roce).
Otázkou je jestli 127tpi UST verze RaR a RoR je na běhounu odolnější. Já měl jednou problém u snake skin verze u běhounu a to jsem nejezdil snake skin verze nijak dlouho.
U UST na běhounu vždy ok.
I když bych vzal, že odolnost bude na běhounu podobná, tak na UST tmel pobere větší díry, takže ve výsledku to je lepší.
Samotná odolnost není ale bůhvijaká ani u UST 127tpi verzí. Tam jsem zase letos na jaře jeden UST RaR rozříznul na boku.
Už se ale neopakovalo a na UST 127tpi verzích jezdím od jara celou dobu a zůstávám u nich.
Pořád jsem nadšený i po dlouhé době jak parádně ty UST 127tpi verze jedou. Nejrychlejší pláště, které jsem na fullu kdy jezdil.
Nejodolnější z podobné kategorie a toho co jezdím bych řekl, že jsou protection verze Contíků. Jenže zase jak jsou příliš tuhé, tak jsou méně pohodlné a ztrácí na gripu.
To si nevybereš.
Za mě tedy v reálu UST verze RaR se 127tpi jasně rychlejší než snake skin verze RaR.
Oproti tomu ten rozdíl hmotností v podstatě nevnímám.
Je to možnost, ale když to jsou už starší pláště, tak můžou být vytahané. Na předek je to v pohodě, na zadní kolo je to dost málo odolné, ale vozí to tak dost lidí i na závody.
Doporučil bych RaRa UST dozadu a dopředu buď Schwalbe NN SnakeSkin (to teď vozím), případně RoRo, a to buď UST, nebo Snakeskin (hůře pojede, ale bude odolnější).
Continental je z mého pohledu zabitý tím, že ProTection verze označované jako Tubeless Ready nejsou údajně natolik spolehlivé na utěsnění jako Schwalbe SnakeSkiny a UST verze nemají BlackChilli směs.
S ostatními značkami nemám zkušenost.
Pokud chceš mlíko/tmel jako prevenci defektů, tak musí být logicky ve všech typech pláště, ale do UST stačí menší množství. U TLR plášťu být mlíko musí vždy, aby se plášť zatěsnil, UST funguje bez něho, ale je zbytečné ho nevozit a nevyužít té odolnosti vůči defektům.
takže varianta co jsem napsal hned nad tvým příspěvkem není špatná ? vzhledem k ušetření za pláště…
Tak EVO verze bez přívlastku jsou sice TLR, ale i dost málo odolné šlupky, byly tu myslím na fóru případy, kdy se špatně zatěsňovaly i nové a prolínalo mlíko. Když je plášť jetý, zatěsňuje se mlíkem taky hůř. Výsledná odolnost bude taky horší než u UST nebo SnakeSkin. Bude to ale lehčí a pojede to výborně.
Když už je ale máš, tak pokud jsou v dobrém stavu, tak bych koupil bandasku mlíka a zkusil to. Pravděpodobně to nějak půjde, jen možná budeš muset častěji foukat. Každopádně na jeté EVO pláště mlíka raději víc než míň. Pokud budou nějaké problémy, tak duše vrátíš a příští pláště koupíš poctivé bezduše a bude cajk (hlavně kvůli tomu neodsuzuj bezdušový systém jako takový).
Lenze EVO plaste maju inu patku ako TLR. NN Evo nahodim na DT Swiss kola len rukami bez pouzitia monterpak. Ale RoRo TLR to bol porod.
Nechápu Tvou terminologii, EVO jsou TLR. Nemyslis misto TLR UST?
a povedzte Kefalin, co si predstavujete pod takovym slovom ze EVO maji jinou patku nez TLR?:))
vozím UST ráfky + pláště michelin country trail v drátu za dvě kila, nalil jsem jen tak 60ml tmelu ze začátku, ale teď jezdím uplně bez(je vyschlý a nechce se mi dolívat) v pohodě to přežilo týden v alpách a pár závodů
pro mě nejlevnější a nejspolehlivější řešení, tlak to drží aji bez tmelu, odolnost dobrá, váha není špatná, a kdyby něco tak plášť zahodím a dám za 200 nový:-)
jasné…
Nejspolehlivější v čem?Že při defektu ujde všechen vzduch? :)
když nemáš vyschlé mlíko tak ne, ale na něm jsem defekt ještě myslím neměl ani bez mlíka
Já vím,ale ty ho vyschly máš :)
Já odjezdil loni na bezduších celou sezónu a defekt sem neznal,jednou sem řízl na 4–5mm plášť a s tím už měl tmel co dělat.Jednou to drželo,pak chvilu zas ne…nakonec sem to musel podlepit.Letos na duších jen 2 defekty od trnu a 1× cvaknutí v kamenitym sjezdu při 40psi :-O
aha tak to já letos jezdil papíráky( než sem pořídil toto) a to jsem na závodech dojížděl po ráfku 15km snad dvakrát:-D
Jde vidět, že jsi sponzorovaný, protože člověk platící si natroš ze svého by se na nějaké dojíždění po ráfku vysral :D
Nemusí to být vždy pravda :-)
nikdy jsem sponzorovaný nebyl:-)
musíš si koupit pořádné ráfky:-)
to ty tvoje ráfky teda musí vypadat …
uplně normálně:-)
a jaký teda tmel by jste doporučili (do těch RaR EVO) ?
