Puvodne jsem chtel vymenit celou vidlu, protoze je tezka a necitliva. Ale nakonec to chci udelat jinak.
Tzn. koupit Mission control DH. Kde se to da nejlip sehnat? Prip. da se to namontovat doma?
A druha vec poslat vidlici na tuning. S firmou (tuning-test) uz nejake zkusenosti mam, pozitivni, ale prece jen premyslim, o TFTuned – co tedy zvolit z techto dvou?
Anketa: Kterou vidli byste vzali bez ohledu na cenu?
Ve skutecnosti bych chtel 66 rc3 ti, ale ta tu neni …
SR SUNTOUR NEX PIVOT 63 mm trekingová odpružená vidlice černá 25,4/255 mm ahead
1 369 Kč
MOC 1 589 Kč
já bych jí poslal do tunning testu. Nastavení komprese už jsi zkoušel? Vyměnit olej? V čem je klasickej Mission Control špatnej, že chceš upgradovat na Mission Control DH?
Ja tam mam klasicky RC, tzn jedna komprese. Chodi to hodne do zdvihu, nori se to pod brzdou a je to necitlivy, ale nic ztoho neni tak extremni, ze by mi to vyslovene vadilo. Kazdopadne to co jsem cetl o mc DH, je jina liga, driv to bylo v boxxerech, tak jsem zvedavej, neni to moc penez.
Jestli to má flood gate, tak ho vymontuj – návod se na netu dá najít a je to jednoduchý. Uvidíš, co to udělá. Já bych asi začal tím, kdyby mě na vidli štvala nízká citlivost.
to vadí i když je vypnuto?
ano, vice zde http://www.pinkbike.com/video/146846/
Sam jsem to na sve vidli udelal. Dobre, je ze se to kdyztak da vratit zpet.
Nejlepsi by bylo pokud by jsi namontoval pruzinu jen tlumeni samo o sobe urcite tak nepomuze.
z toho co píšou bych řek že řidší olej udělá to samé
Nice, do toho du, asi.
Done, jestli se do víkendu zahojim, poreferuju.
jen co dorazíl solair a budu mít rozdělanou vidli, tak to taky zkusim. V životě jsem ten čudlík prakticky nepoužil (jen na hraní :-)
Taky ) Přemejšlel sem, jestli by to nemělo smysl uplně povolit a zamknout třeba na skákání, ale asi by se to mohlo chovat dost záludně…no, eště sem shodil tak 5g )
No ten motion control se chova hodne zaludne co se tyce skakani.
hmmm, to je divný. Mission Control (ne DH) je naprosto v pohodě…
kdyz to pritahnes moc tak to najednou nechodi vubec do zdvihu na odrazech. Jednou sem se malem divil:)
Z toho si myslim, ze se je to nastaveni LSC a HSC je nastavena interne..
Nevim, jestli to myslíš stejně, mluvíš o zamčenym floodgate? Já bych se toho docela bál, popravdě sem to ani nikdy pořádně nevyzkoušel prorazit, ale nevim nevim, co to může udělat..
Jinak odemčenej se pochopitelně chová parádně, o tom žádná )
No, kdyz MC rozkuchas, tka uvidis ze prvnich par kliknuti neudela nic a pak se zacnou docela zbesile privirat prutokove kanalky-postupne 1., 2. a 3. pricemz po uzavreni jednoho je v nejakych polohach jeste treba kliknuti, ktere jetse neprivre nasledujici.
Ja si vlastne nepamatuju kdy jsem priviral kompresi, ale zase neskacu no…
tak jsem to vykuchal a vypada to takhle z mista lepe, jsem zvedavej az to zitra otestuju v terenu (jestli dostanu propustku :-)
tak otestovano v terenu – rekl bych ze to chodi skutecne o neco malo lip.
Jses ještě s 55kou dost nepoučil? :0)
Tohle je OEM vidle:) a Vana na reignovi mi slohli..:/
BTW, ten Lyrik nema vakl, 2-STEP FUNGUJE BEZ PROBLEMU:D
..a ze bych to setril nebo na tom najel malo se taky rict neda.
K druhé části dotazu – dost dílů mají tady. Včera jsem objednal Soloair, asi mě ukamenujete.
Dik, takze to vypada na tohle, pokud jsem to spravne z nemciny pochopil
http://www.mountainbikes.net/…/produkt.cfm?…
bez flodgate, na vidle do roku 2010.
Podle me to je ono
Jeste podotazka, na korunce je napsany motion control..jakej je rozdil oproti mission? :/
MiCo ma i low speed kompresi. K cemu to je viz zde http://www.sram.com/…ol_Guide.pdf
Ad novej tlumic: nez bych ho kupoval, tak bych radsi prvni odstranil floodgate. Je dost mozny, ze to je hlavni rozdil mezi obyc a DH.
Dik, tyhle nazvy me matou, kdy tam napsali jen RC.
Motion c. nema flodgate jak se zda, nebo aspon ja ho tam nemam.
Bez uz s tim floodgate nekam.. :-) Motioncontrol je uplne jinak resene tlumeni komprese a rozhodne bych ho vymenil za MissionControl v DH verzi pokud to neni nejak extremne moc penez
Tady je to vsechno na jednom miste:
http://www.sicklines.com/…-coil-170mm/
Co me z toho vyslo pro mico DH: Nikdo nepouzival floodgate a tak ji vyndali a zjistili, ze je vidla citlivejsi, dale vymenili pistnici tak, aby mohl lepe protekat olej. Z cehoz mi vyplyva, ze by utahovani kompresi nemuselo tolik kazit citlivost.
Utahovani kompresi je tam prej hlavne vic citelne a fungujici. MotionC je proste jenom kurvitko mi tak pomalu prijde :o)
Zelezi taky jestli je vzduch nebo pero ;-)
To sice jo, ale soloair tu citlivost nemrvi az tak. Ale je jasne, ze pruzina ma ty odpory prece jenom jeste lepsi :o)
Ja to vztahoval ke kompresim, ze na vzduchu ma jejich nastavovani citelnejsi ucinek.
Rad by som sa tu priživil, na endurku mam Lyrika R ( bohužial asi aj bez HS expanze, podľa toho čo som pozeral na stránke sramu, dual flow majú až od RC ), je reálne nechať vymeniť tlmenie a dohodiť tam ešte aj Mission control.
Podle me by nemel byt problem, jen je to otazka penez. RS jsou takove skladacky :o)
Videl som zopár MissionControl kitov, ale všetko americké stránky, na európskych som nenašiel, a cena nebola az taka sialena, okolo 80€. Ale viac by som potreboval vediet, či ťa vidla má alebo nema HS expanzi, lebo sa mi zdá, že sa občas zbytočne prepada, aj ked je nafukana tak, že pri bežnom jazdeni využívam asi 14 cm.
Jo nakonec jsem rozhodnuty dat i dual flow. Dohromady to stoji cca 200 dolaru.
ale podle popisu by verze RC měla mít obě expanze
To je otazka, je pravda ze se to davalo do vsech vidli 2010.
to vymontyj a podivej se na to – pokud tam neni pruzinka ktera umozni otevreni nejakyho dalsiho prutokovyho kanalu tak to HS expanzi nema ale tenhle tlumic davali fakt jen do tech nejvetsich jebek. Otazka je jestli se ti pak vyplati se do toho hrabat a neni lepsi koupit novou vidli (soloair DH se da sehnat kolem 700 euro)
I za 500 ecek …
nejvetsi pruser na 2-stepu je ten 2-step. Kdyz se podivas kolik je tam o-krouzku ktery se pri chodu vidle o sebe trou tak uvidis ze je to tragedie. Me se navic porad sral tak tam mam U-Turn a citlivost je uplne nekde jinde. Navic U-Turn mi prijde daleko progresivnejsi nez 2-step takze na agresivnejsi jezdeni by to mohlo vyhovovat. Me to naopak nesedi, i kdyz pri svejch 85 kg (resp pres 90 v plny polni) tam mam zlutou pruzinu 70–82 kg tak mi vetsinou zbyvaj 3–4 cm nevyuzityho zdvihu (pritom sag mam pres 3 cm).
Myslim ze dokud neodstranis odpory v pruzeni nema zatim smysl se hrabat do tlumeni. Moznost upgradu mas dneska v podstate U-Turn (cca 80 euro), pruzina (cca 70 euro), soloair (asi 100) a dual position (asi 160 euro).
Jinak pokud nepotrebujes snizovani tak bych sel do soloairu – citlivost je tam porad slusna preci jenom ladeni foukanim je mensi opruz nez menit pruziny. Navic je to nejlehci varianta – vidle pak vazi cca 2250 coz je srovnatelny s foxem, kazdopadne je skoro o 200g lehci nez 2-step.
Jinak moje vidle byla u Milana – rozhodne ji to pomohlo ale v mym pripade to bylo protoze jsem mel rozesranej mission control. Ja naopak uvazoval o motion controlu bo je tam min hejblatek ktery se muzou rozesrat a stejne jezdim obe komprese uplne povoleny.
to je fakt, že kdoví čím je ta necitlivost způsobená. Jako první by se dalo zkusit vidli bez tlumení, jestli něco nedrhne.
Někdo tu psal, že předělal nebo nechal vyřadit 2 step a měl z toho defakto soloair. Ale zda se zlepšila citlivost nevim.
Ten rozdil tam znatelny prej je. otazkou je, jak az moc a kde je na vine tlumeni
to nevim, lyhle letošní „ošizený“ lyriky vůbec neznám, ale teoreticky pomocí řidšího oleje nebo bez celého tlumení se to dá zjistit.
Asi bych to zjistoval bez tlumeni. Tam by mohly byt odpory znat nejvice. Otazkou je, ci treba staci vysroubovt MC a bude to poznat. U Lisky to je jednoduche. Clovek povoli patronu zvrchu a hned ma odpory jenom pruzici casti…
jo normalne vymontujes kompresni tlumic a jde to – akorat clovek nesmi byt ***** jak ja a zkusit to rychle, protoze jak nemas vidli zavrenou a zaberes tak olej misto aby protekl expanznim pistem tak ti vychcije z vidle ven:-)
to Antik – predelat to nejde (resp ne tak aby ses zbavil zbytecnych odporu), musis koupit soloair kit.
No jasne. Proste neco jak byly Marzosky s otevrnou lazni. Taky jsem se tak jednou vyskolil :-)
Soloair kit, pokud je tam stejná čepička s ventilkem jako u 2stepu, stojí 50 Euro, takže to je taky řešení.
To sem byl možná já ) Resp sem Dvojkrok vyměnil za Jednovzduch, citlivost je možná o něco lepší, ale nic extrémního, ale řek bych, že je to trochu progresivnější, tak příjemně. Vozim to teda převážně na sjezd, a přinde mě to akorát )
na Totemovi? Když jsem jednou zkoušel fouskovýho soloaira, tak jsem čuměl jak to je citlivý.
No teď mi přijde tak nějak dobrej, ale ne superboží jak čerstvě po repasi (teda eště sem ho nezkoušel po dnešnim zákroku;)). Ono může hrát roli, že olej co v něm mám je tam rok, a už nevypadá zdaleka jako olej. Každopádně ve srovnání s kámošovym Boxxerem Race, kterej má chvíli po servisu je to citlivější, i když je to vzduch..
A vůbec, když bych ten olej chtěl vyměnit, stačí vyměnit ve spodních nohách W15 přes ten speedlube(a možná pár kapek do soloair patrony), vylejt olej zeshora když vyndám Mission Control a nalejt tam novej W5, nebo je tam eště něco potřeba (zespoda v tlumiči kulivá odskoku?).
jo je to tak jak pises, akorat kdyz budes vylejvat olej z tlumice tak vytahni ten pist s odskokem co to pujde at nemusis cekat az to pres nej protece. Otazka je jestli ma smysl menit olej v tlumici – tam se moc nekazi – kazdopadne kdyz vyndas kompresni tlumic tak uvidis jak ten olej vypada.
Ten sem měl právě večer vyndanej, a bylo to dost šedý a nepříliš průsvitný :-(
Píst s odskokem, to je kterej? Podle toho co píše Atilla (to dává smysl, a čas to nezabere, pravdu dí), tak spodní nohy stejně sundám, pak je to ta tyčka co mi zbyde, nebo sem něco opomněl?
Dík :)
jo to je ta tycka co ti bude dole koukat – proste ji vytahni co to jde, muzes s ni jeste parkrat zapumpovat – at z toho dostanes vsechno. Akorat jestli je to hodne zasvineny tak by bylo lepsi udelat tu rozborku kompletni. Koukni na youtube http://www.youtube.com/watch…
Mno, tak oleje přišly, vyměnil sem ho v tlumiči i těch pár kapek na vzduch. pístu..ale docela sem čuměl, jak ten olej z tlumiče vypadal, viz. foto (v tý kojenecký je novej, v tý druhý sezónu jetej), je to normální? Neni mi jasný, jak se to tak zasviní, jinak těsnění vypadaj v pohodě, všecko chodí jak po másle, ale tý špíny, to ani persil nespraví O.o
(btw, jak nakládáte s vyjetym olejem? :-))
Zrovna jsem se na něco takovýho taky chtěl zeptat, kor u lidí bydlících v panelákách třeba, kdy toho místa na skladování kdejakýho svinstva „než se to vyveze“ není moc… předpokládám, že lít to třeba do záchoda není zrovna košer…
Stačí to odnést na sběrný dvůr v místě bydliště. Pro fyzické osoby by neměli nic chtít.
Sběrný dvůr zdarma odebere.
speedlube mi přijde k prdu. Stejně je nejvíc bordelu ve stírákách a v těch molitanech. Rozdělat, vyčistit a o kroužky napatlat vazelínou. Je to max na hoďku a výsledek bude 100%
Jn, slysel jsem ze soloair je citlivejsi. A myslim ze novy vidle co maj dual position, na tom nebudou lip nez 2-step, co se asi tak mohlo zmenit..?
Proste to udelam takhle a pokud to nepomuze, tak to prodam, chci rychly a komfortni snizovani, protoze jezdim kratkej ram i predstavec a sedlo mam posunuty uplne dozadu + offset na sedlovce.
Dual Position je celkem jednoduchá konstrukce, která by neměla oproti soloairu mít důvod k horší citliovosti.
Já ho taky chtěl upgradovat – ale odradila mě především cena (dvojnásobek ceny soloairu) a taky jsem nenašel, zda jde napasovat na 170mm – asi by se muselo bastlit.
No logicky jo, kdyz se divam o kolik min to vazi oproti 2-stepu. Takhle bych z toho mohl udelat novyho Lyrika.:)
najdi si servisni video RS na dual position a 2-step – pochopis proc 2-step opustili :-)
Jinak kvuli rychlymu snizovani ve me porad hloda cervik ohledne duroluxu – pokud bude mit Milan k dispozici verze s tapered krkem tak ta vaha nebude tak desna a vidle po funkcni strance bude spicka (s dodelanou HS expanzi).
Vyměnil bych za MISC DH, zkoušel jsem obě vidle, teď mám RC2L 2011 2-Step – nemůžu si stěžovat…
Motion C. se choval naprosto jinak, taková tupá vidle, bud to šlo do zdvihu moc nebo málo.
Presne, nic nic, pak dostane ranu a je to dole.
Ahoj,
posílat to na tunning test je ztráta času, vykašli se na to, téhle vidlici to nepomůže (pokud se jedná o montážní verzi, které má jenom modrý kolečko).
Teď mám na kole montážního lyrika soloair s podle mýho jen motionkontrolem (modrým klečkem se to zamyká), kterej byl původně na Treku Remedy. Bylo to u Milana a odtrh to sice má lepší (5kg jeho měření = po pár hodinách ježdění 10) nicméně to stejnak chodí blbě, propadá se to do zdvihu a nežehlí to. Taky se to neumí vracet včas. Prostě montážní Lyrik je hroznej Shit kterej nefunguje (a je jedno jestli je to soloair nebo coil). Buďto ji prodej a kup si klasickýho Lyrika s DH tlumením a nebo 36tku. Nicméně pokud se dá koupit mission control DH samostatně tak bych ho koupil, to tlumení chodí výrazně líp než klasickej mission control. Lépe se to vrací a je to citlivější. Má to totiž jinak řešený expanze než klasickej mission kontrol.
trochu motas jabla s hruskama – do lyrika je kompresni tlumic a expanzni dve samostatny casti. Tedy zpetnej odskok resi rebound tlumic s HS expanzi – ten maj vsechny lyriky krome tech nejodrbanejsich OEM verzi – da se koupit cena kolem 60 euro. Pak je kompresni tlumic – Motion ten je jenom OEM, mission a mission DH. Ten Mission DH je z nich paradoxne nejlevnejsi (asi proto ze nema lock) a jak se zda tak i nejlip chodi.
Nicmene dokud nebude zakladatel vedet jestli mu citlivost nekurvej odpory v pruzeni tak nema smysl laborovat s tlumicem.
Jeste k Mr.Antikovi – pri predelavce na soloair z 2-stepu nejde pouzit prakticky nic (snad jenom ta plastova zatka vnitrni nohy), 2-step se fuci spodem a ne vrchem jako soloair.
vím, že lyrik má oddělenou kompresi a expanzi ale neřešil jsem, jak to jde koupit. Když jsem psal mission control DH měl jsem na mysli celý tlumení, netušil jsem, že se to dá koupit po dílech.
Nicméně je fakt, že tupý to klidně může bejt kvůli pružící části.
No a pak az to namontuju, poslu to na tuning, proc by to nemelo pomoct? Akorat nevim, co s tim udelaji TFTuned nebo MOJO, jestli by to nemelo vetsi smysl, ale ty ceny me celkem odrazuji.
hele pokud se chystas menit kusy vidle tak je lepsi si to udelat sam bo v TF Tuned maj ceny za dily naprosto sileny. Myslim ze citlivost pak bude schopnej doladit i Milan, ale ten dela s tim co v ty vidli je a ne ze by menil tlumic a pod. Ale jak ti tu rikame – prvni zkus jak to bezi s vymontovanym kompresnim tlumicem.
Nevíte, kde sehnat kit DualAir na Lyrika RC2L 2011. Zima bude dlouhá, tak že bych otestoval dva systémy :)
nevim co myslis – pokud myslis dual position air tak v evrope jsem na nej jeste nenarazil, zkusil bych poptat v www.forksparts.com nebo www.hibike.de. Pokud mas na mysli soloair tak treba ten prvni shop. Dual air jako ma napr reba na lyrika neexistuje.
Nebo tady:
http://www.mountainbikes.net/…ktlistek.cfm?…
A nezpoměň na zátku s ventilkem, ta je extra.
Ano, myslím dual position air – na Lyrika už je, ale ještě jsem ho jako KIT nezahlídnul v shopu, tak se ptám asi ho někdo neviděl :)
aha, tak to ne, každopadně bůra za to se mi dávat nechce…
A na totema? Hledal jsem i podle výrobních čísel a nikde nic
Stejna otazka:) A snizovani je ze 115 mm nebo 130?
Tak Dual position air se dá objednat v ČR pod kodem: 11.4015.551.030 – ale cena není zrovna přívětivá 4270,–Kč
Diky moc! Za tuhle cenu by to musela byt solidni zmena abych si to koupil.
http://www.mountainbikes.net/…/produkt.cfm?… tady se dá pořídit za 3700,– Kč, ale pořád je to pecka za takovou hovadinu :)
Nebo si porid tohle :))) http://www.avalanchedownhillracing.com/…%20Lyrik.htm cena je brutalni.
Hm, to by me zajimalo co to udela:) MX technoulogy
http://forums.mtbr.com/…-745322.html tady typek popisuje ten tlumic od avalanche jako nejlepsi upgrade, kterej kdy na kole udelal od doby, kdy pred 5 lety koupil teleskopickou sedlovku ;)
Tyjo, tak zacinaji me svrbet prsty, asi tam napisu, jestli se to da dovezt sem. Dik za odkaz.
vypadá to zaujímavě, ale nejdou trochu proti proudu od pohledu pouze klíčem nastavitelnými prvky?
„set it and forget it“
No já vím, ale alespoň odskok mohli udělat s kolečkem, protože ten šteluješ skoro furt.. Teda já, protože jsem tragéd a nemám HS expanzi…
To já třeba na odskok skoro nešahám, zato komprese ladim podle terénu furt. Nebo spíš na skoky utahuju na sjezd otvírám no..
