Trail Hunter - Biker v lese nevítaný: končíme s přírodními traily

521 nepřečtených
  • Honzajs

    celé vyjádření webu" tady":http://www.trailhunter.cz/…nimi-traily/

    • MirosPikos  

      To je tak, když se někdo musí prezentovat cizí prací a chtít se taky cizí prací se všemi podělit. Na to má morální právo jen ten, kdo stezky v lesích upravuje a nebo ten, koho takový člověk pověří. Pak to dopadá jak to dopadá. Jak se o tom začne psát, je jen otázkou času, než nám skončí ta krásná možnost potulovat se v lesích na kole. V malých měřítkách se to tolerovat dá. Když k tomu někdo má vztah a stará se o stezky, není tam bordel. Jakmile se tam placatí každý, kdo má v prdeli díru, místo se rapidně změní. Začne to být trnem v oku závistivcům bez kola nebo dotčeným majitelům (pokud nejde o LČR, tam je právo přeci všech, když je to státní podnik :)). Je třeba si pomalu zvykat, že na starý kolena už se podíváme jen do bajkparků nebo na pochcaný cyklostezky. A pokud se to nás nedotkne, tak zřejmě našich dětí ano.

      • mr.antik  

        bohužel neznám sebelepší přírodní trejl, který by snesl nějakou větší zátěž cyklistů, je uplně jedno jestli je to značka KČT nebo je to ilegál…

        • Singlespeed  

          Proto je třeba ho zbytečně nezveřejňovat na netu, nechat si ho pro sebe. Pak tam nikdy žádný zákaz nebude, neboť se tam nebudou prohánět padesátkou davy exotů dle vzoru kluků z Trail Hunter, kteří tímto udělali terénním cyklistům spoustu „užitečných“ medvědích služeb :-).

          • TrailHunter  

            „Kluk z Trail Hunter“ je jen jeden, táhne mu na čtyřicet a není to nějaký mladý floutek, který by se potřeboval někde realizovat :-) Na webu jsem zveřejňoval záměrně jen už silně profláknuté cesty, kam se dá na kole legálně jet. Žádné ilegály, nic, kde se něco upravovalo nebo stavělo. Jen čistě prošlapané nebo proježděné lesní cesty, zpravidla časem už proměněné v jednostopé. Web pochopitelně neoslovuje davy, nemá žádnou propagaci. Ke zveřejněným trailům se dostali jen ti, kteří ve vyhledávači naťukali „traily kolem Brna“ nebo tak něco. Svým zásahem to není o nic větší než nějaká skupina na Facebooku. Cílem bylo udělat službu právě komunitě bikerů.

        • siskin  

          Nevím teda kde jezdíš, ale čím lepší trail, tím míň cyklistů tam potkávám.. Na těch nejlepších většinou nikoho..:D

          Takže bych to neviděl tak černě.

      • McBlacky  

        pořád dobrý, v soukromým lese tě u nás nemůžou zastřelit ;)

      • AussigBiker  

        Toho se trochu desim. Nicmene na turistickejch skoro kdekoliv, pokud to nejsou vyletni mista, potkavam dost malo lidi, spis skoro nikoho, ani ty cesty nejsou udrzovany (na jare je to zarostly), protoze pred 50ti lety je lidi pouzivali, tak se o ne starali, dneska je doprava jina, nez pesky nebo konma :).

        Doufam, ze za myho zivota si jeste tu svobodu volnyho pohybu v lese jeste stihnu uzit. A jo, je lepsi to necpat na net, protoze jak se o tom zacne mluvit, tak se o to zacne zajimat zbytecne moc lidi a pak to takhle dopada. Majtele chapu, nikdo nechce ze svyho lesa udelat Vaclavak. Podle me vubec nevadi, kdyz tam projede par lidi, ale vadi to davat takhle verejne propagovat, byt je to v dobry vire… V dnesni dobe sports trackru, Strav, Endomond je to strasne jednoduchy.

        Desim se organizovanejch trail center… to neni nic pro me. Me bavi ta svoboda…

      • Sunshine 29  

        Souhlas.

    • roman II  

      to říkám furt že čemba je škodná v našich luzích a hájích:-)

    • Rice  

      Těch pár stezek co byly na webu stejne akorát vyvolávalo pocit, že jinde hezky cesty nejsou. Nezbejvá než doufat, že toho ČENBU už konečně pustej z lapáku a pořádně se do toho obuje…

      • Rice  

        Ještě dodám, že dřív se třeba i na idnes.cz dávaly tipy na zajímavý vyjížďky jako celá, třeba 40km trasa, a v článku se uvedly zajímavý části trasy (bikemap.net). Tohle předkládání 2km částí cest je dobrý akorát tak pro ty co tam naháněj čas na Stravě a cestu si předem „načtou“ z videa. Ale cyklista, kterej to tam nezná si stejně musí na hoďku sednout k mapě, naplánovat celou trasu a tyhle tipy jsou jen zpestření. Bez snahy o osvětu a rekultivaci cyklisty používanejch cest jsou tyhle projekty zbytečný a to nemyslim jen TH, ale i ty co jsou o písmenko vpřed, u kterejch je třeba se zaregistrovat a jet s nima na vyjížďku, abych dostal tip kde a kudy jezdit.

        • mr.antik  

          Tak ono je něco jineho výletní trasa a přirodní trejl

          • Rice  

            Předpokládám, že výletní trasa vede i přes techničtější traily ať je to zábavnější. Výraz přírodní traily v mojem okolí jsou většinou cesty co někdo před 20 – xyz lety někdo pročistil a zprůchodnil aby se tam dalo chodit, jezdit a po čase z něj zbyla cestička. Naštěstí jsem se jako malej dostal na „traily“, který před 20 lety hrabali a projížděli místní nadšenci, za což sem moc rád a vim, že ne uplně všechny jsou průjezdný bez trošky něčí práce na nich. Nicméně nechci hejtovat, jen naznačit, že když je třeba tak cesty v okolí uklidit nebo poopravit, ať se pak nemusí jezdit jen tou „horší“ cestou okolo (případně tu dát do jezditelnýho stavu apod.).

        • novas752  

          Zase celou (např. 40km) trasu přesně objede zlomek lidí, většina si jí stejně upraví (moc krátký/dlouhý, málo/moc do kopce, tudy by to určitě bylo hezčí), tyhle krátký tipy většinou projedeš tak jak jsou podaný, nebudeš v půlce odbočovat.

          Se zbytkem souhlas.

    • black.horse  

      Pozavírat a zrušit všechny tyhle škodný zmrdoweby a spolky jako trailhunter, čemba apod. Jakákoliv propagace a osvěta a zpřístupnění trailů široké veřejnosti – Stravou a weby začínaje a elektrobajky konče – povede jen a pouze v dlouhodobém hledisku ke zhoršení situace. To jsem vždycky říkal a říkal budu nadále…

      • k3nyL  

        +100

      • Singlespeed  

        Moje řeč. Black.horse na hrad!

      • AussigBiker  

        +100. Ted po turistickejch jezdi jenom par mistnich bikeru nadsencu, ostatni snerujou cyklostezky… bude fajn, kdyz to tak zustane :)

      • iron.hide  

        +10

        okrem toho, ebajky na traily nepatria.

      • 01carbon  

        Mluvil jsem pred rokem s lidma z vedeni lesu, sdruzeni majitelu lesu… a celkem vazne jednaji o defaultnim zakazu vcetne vstupu (tedy nejen kola). Bohuzel chovani mnoha lidi (pesaku, bezcu i cyklistu, spravcu i myslivcu) je mnohdy mimo jakekoliv normy slusneho chovani. A i ty lesy nekomu patri. Nevim jestli si to spravne pamatuji ale 1/3 plochy vsech lesu je total soukroma. Lesy CR myslim obhosporaduji 1/2 plochy lesu. Uvazuje se i o plotech. Pricemz pro ucely rekreacne turisticke ma zustat 1/3 soucasne plochy obhosporadovane Lesy CR. A potom se muzeme nadit i toho strileni co psal Blacky.

        Mam pocit ze na Slovensku v lese jen po cyklostezce a mimo (i kdyz vede lesem asfaltka) se tusim nesmi. To ze se to zatim toleruje je jina.

        • Sunshine 29  

          To nic nevyřeší. Jezdit se stejně bude, jediný co to přinese bude to, že občas nějdo dostane přes hubu (na obou stranách). Obecně jsem se s největší mírou zhovadilosti a netolerance setkal u pěšáků (jde nás pět vedle sebe a polib si prdel) a u chrtů v lycře (jedu závod, seru na děti, psy a všechno).

          • Tulipanek  

            Neasi moje rec, blaznivy cyklisti v lykre jsou zlo!

            • IndyCZ  

              Ony jsou snad ty traily rozdrbané kvůli nim? :-o

              • Sunshine 29  

                Zkus lépe číst, nic takového řečeno nebylo…

                • IndyCZ  

                  Taky neodkazuju na tebe, ale na Tulipanka. Vzhledem k tomu, co toto téma řeší, jsou zalykrovaní pumpičkáři fakt to nejmenší zlo. :-)

                  • Tulipanek  

                    Ano a ja jsem smeroval na ty zaindexovane lykra-silnicni-vojaky :-) Jedu a zdravim silnicku predemnou a co se stane dal? Nic.....Asi honi kilaky a nevadi mu, ze prave prejel cervenou na krizovatce :-)

                    • DoomHammer  

                      a ublížil té červené nějak? musela se jí volat záchranka?

                    • wilda81  

                      Co si mám představit pod pojmem „zaindexovany silniční voják“ a jak škodí v lesích?

                  • novas752  

                    Právě že je. Většině lidí je u zadele, že se na nějaký cestičce vymele pár míst (a nějaký zveřejnění na téměř neznámém webu zase tolik návštěvnost nezvýší, kor když je v oblasti zveřejněno kopec podobných), ale když je o pár centimetrů objede hustokrutopřísnej bajker, chytaj z toho psotník. Už jen co dokáže v „běžných lidech“ vyvolat zvuk brzdění/smyku.

                    • IndyCZ  

                      Jako co například? :-)

                      • novas752  

                        Zděšený uskakování na všechny strany, přebíhání ze strany na stranu na poslední chvíli, hysterický řvaní na psa/dítě, často i hlasitá poznámka jak jsme kreténi, idioti, hovada (a to přitom nejedu rychle/nebezpečně, nemám problém úplně zatavit nebo i pustit, jen prostě občas plášť při brzdění na nezpevněném podkladu podklouzne).

                        • Barak  

                          Pokud se ti stávají tyhle věci možná by nebylo od věci zamyslet se, jestli chyba nebude trochu někde jinde. Pokud zabrzdíš smykem někomu za zády (bez ohledu, zda záměrně nebo ne), nemůžeš se divit podobným reakcím.

                          • DoomHammer  

                            jsou lidi, kteří pičují i při zazvonění

                            • roman II  

                              mám od letoška zvonky na každým kole, zazvoním, poděkuju, žádný pičování se zatím nekonalo, měl jsem prozatím štěstí:-)

                              • Drobeczech  

                                Stačí zařvat uhni pičo, než stačí něco říci jsi v tahu.

                                • Carpathia  

                                  …a vsechny dalsi bikery pak bude povazovat za stejne dyliny.

                                  • Drobeczech  

                                    Ideální stav, bude se vyhybat už z dálky.

                                    • Carpathia  

                                      Neobo to bude nejaky nerv a dalsimu nic netusicimu cyklistovi hodi vetev do predniho kola.

                                  • nitraq  

                                    Přesně, proto je vhodnější zpomalit na psychologicky neohrožující rychlost, opatrně projet a poděkovat.

                          • novas752  

                            Nebrzdim smykem, jedu tak abych vždy zabrzdil na vzálenost kam vidim a záměrně se zablokovanym kolem nejezdim. Akorát v nějakém rozbitějším terénu prostě kolo trochu uskakuje (hardtail) a tudíž i lehce smykuje (aniž bych po tom toužil).

        • DoomHammer  

          Chjo, zpátky na silnici :(

        • goofy  

          Na Slovensku se samozřejmě může i mimo cyklostezky. Můžeš jezdit po svážnicích jak je libo.

        • midlander  

          Oplotit les? A zvěř bude mít klíček od branky?

          A turistické stezky se taky zruší?

        • Forester  

          to je pěkná kravina, co píšeš. přesně tímto způsobem vznikají fámy.

          Ano, lesnatost je v ČR 33%, ano Lesy ČR mají cca 50% z této rozlohy. Ne, nelze udělat jakýkoliv „defaultní“ zákaz vstupu do lesa (vyjma případů definovaných v lesním zákoně), Ne nelze oplotit lesní pozemek (opět vyjma případů definovaných v lesním zákoně) – máš vůbec představu, kolik stojí metr oplocení, i toho nejjednoduššího?

          Tyto kecy mě fakt dostávají. A pro zdůraznění ještě použiji informaci, že se stýkám s vedením LČR a SVOL. Fakt směšné.

          • ˘Ö˘ Krab  

            Je otázkou, nakolik je vůle zasahovat do zákona. Zatím asi není. Je pravdou, že prostupnosti krajiny už tak dávají zabrat liniové stavby (a provoz na pozemních komunikacích), ještě ji dále fragmentovat ploty, to by neprošlo – v první řadě přes myslivce.

            • Sgt Pepper  

              tak vždycky máš šanci prohlásit to za oboru…máš plot, žádní bikeři, žádní myslivci, přítulní jeleni…viz třeba ta u Litně…

              • ˘Ö˘ Krab  

                To je snad složitější, než cokoliv jiného.

              • Forester  

                tak ono to zase není tak jednoduchý, že si řeknu, tady je obora, vyfiknu plot a pohoda. A co ta cena za plot. Jedna věc je oplotit, druhá udržovat. To je fakt nesmysl. Jako ano, někde se to určitě stane, ale z toho nemůžu vyvozovat závěry.

              • Lišák  

                Jj. To mně vzniklo za barákem. Měl jsem to do lesa 30 m a teď tak 1 000. :-/

                • wilda81  

                  Nemáš štípačky nebo co? ;)

                  • tigermoth  

                    Torpédo Bangalore:)

                  • Lišák  

                    On ten vlivný a bohatý pán, který si to oplotil a vyhlásil tam „přikrmovací obůrku“ má barák kousek od nás. Pohybuje se tam co chvíli. Asi bych se se zlou potázal. Navíc si kousek cesty, která k lesu vedla odkoupil soused, takže bych to už měl přes ploty dva.

          • AussigBiker  

            +1. To byla nejaka JPP 4. cenovy :)

          • lukas aka mitro  

            K te cene oploceni. Cislo ti nedam, ale kdyz zalesnujes, je mnohem levnejsi les oplotit, nez porad jako debil dosazovat stromky, ktere ty kurvy srnky sezerou…

            (bavime o listnacich, dub/buk a pod.)

            • meris  

              Potřebuješ oplotit i jehličnany. Jinak jim zajíci, srnci a podobná havěť ukoušou jarní výhonky a špičky. Jinak my řešíme ještě prasata.

              • gerrard  

                Jo a pak ty svine lezou do vinohradu a okusuji revu. Nechte je pekne nazrat v lese. ;)

              • midlander  

                Já to u tchána natíral tou smradlavou bílou barvou a víceméně stromky přežily.

                Horší pohroma jsou ožralí chataři a jejich ohýnky na zahradě, ti už vypálili pěknej kus mladýho lesa.

                • lukas aka mitro  

                  Kolega ten vrzzub zkousel a nic moc efekt…ty kurvy to kousaly od prostredka:D

                  • midlander  

                    Asi maj dobrej žaludek nebo byly fakt hladový… já jak k tomu čuchnul tak se mi zvedal kýbl. :-)

                • meris  

                  To bych se zbláznil. Je to cca 33000,– stromů.

              • lukas aka mitro  

                Jasny…ja ale znam jenom financni situaci pro listnace, cenu jehlicnatych sazenic neznam.

                Jak to oplotis, tak se motaji po polich s repkou a nafetovane pak po cestach:)

            • ˘Ö˘ Krab  

              Čísla Ti dám, dle ceníku ÚRS kat. čísla 34895–1240, –1250, –1260 jsou ceny za instalovaný bm oplocení do 1,5 m výšky na neimpregnovaných kůlech do 120 mm po 3 m od sebe: 138,– 202,– 288,– Kč/bm bez přesunů hmot. Prostřední číslo je za 1 m plot a dva dráty nad ním, poslední číslo je za tyčový plot.

      • snílek  

        Totální souhlas! Z našich dříve velmi nenápadných přírodních trailů se vinou internetový sdílecí demence staly 3m široký tankodromy viditelný z vesmíru.

        • McBlacky  

          bohužel, Zvolouš, Plot,… hnus hroznej. Dokud to nebylo na Stravě, dalo se to. Ted to gumuje každej retard co pluží pod plnou brzdou a myslí si jak jezdí hustý enduro

          • snílek  

            Když jsem jel Zvolouše poprvý, asi deset let nazpět, tak to šlo ztěžka i najít. Dneska, to co tam je, to mi hlava nebere. Kdyby byla aspoň vyjetá jedna stopa, ale někde jsou i tři stopy vedle sebe (protože to jezděj lidi co nedávaj tu původní – proč tam pak do čerta ale jezděj), každá široká metr, no to je fakt moc. Totální demolice lesa, bejt majitel, tak všechny ženu.

          • ˘Ö˘ Krab  

            Copak? Cyklostezkoví bajkeři hromadně přesedlávají na endurka?

            • Barak  

              Spíš bych řekl, že za ty roky tady na B-F bylo o téhle lokalitě napsáno tolik vč. mapiček, že tam jednoduše jede každej kkt.

              • McBlacky  

                když byly jen XC nebo DH kola tak to bylo snadný. na XC to dala jen hrstka a zbytek se tam zabil x krát než to sešel na konec dolů pěšky. Na DH tehdejším jsi tam nedojel :) takže provoz nula nic

                • Radek Broz  

                  Tohle se děje všude. Nový traily na Stravě nemáme a hodně si vybíráme, komu to ukážeme, což je asi dost nereálný u Prahy, kde je lidí násbně víc. Ale jak říkáš – není to jen o Stravě, ale hlavně ot om, že enduro kolo má dneska hrozně moc lidí.

          • Peslezedirou  

            Celá Závist je hodne frekventovana gumama, který si mysli, ze jezdi enduro :-\

      • RomanH  

        1*

      • Tulipanek  

        Neasi a treba takovy Trail guide bych jeste dodal, to je ciry zlo. Vubec se nedivim a ani nebudu ze do 10ti let budu mit zakaz chodit pesky v lese…:-(

        • Makro  

        • McBlacky  

          co ti na nich konkrétně vadí? jen se ptám.

          • Tulipanek  

            Vsechno, od samotne zavisti k tomu ze maji sponzoring, az po tom ze jejich ucastnici maji zaplou Stravu apod. kraviny a zverejnuji tim traily a pak ukazujou ostatnim jak je tam a tady hezky vyhled. Jeden maly pripad. Kolem Prahy se nachazel takovy mensi trailik kde jsem byl na vylete do Phy minuly rok. Tezko se dal najit, dokonce ani samotni domorodci pesaci to neznali. Tedka co mi rikal kamos, tak prej tam chodi jak pejskari, deti, duchodci atd atd, skoky totalne vybrousene aby byly vhodne i pro kocarky s jejich maminkami. Z puvodniho ani ne 50cm prumer trailu s sutrama a korenama je tedka pomalu DALNICE. Kdyz nahodou nejaky tamten ejhle ,,endurista cyklista biciklista'' projede kolem, tak ho servou, ze je to pesi zona, a pritom jeste pred cca 2mi lety o tom nevedel nikdo krom par zapovezenych dusicek… :-( A to je jen jeden maly pripad z mnoha, to same se da rici o Trail Hunters apod kravoviny .....

            • meris  

              Jen tak mimochodem TG má v pravidlech vyjížděk Stravu zakázanou. Tedy pokud ty pravidla ještě platí. (Tím je nechci obhajovat. Zatím čekám co z toho zpoplatnění vyjížděk bude.)

              • Tulipanek  

                Ma zakazanou, ale jsi si jisty ze vsichni ji maji vyplou? :-) A nemusi to byt jenom problem se Stravou, problem je v tom ze ti lide co se tech ,,kurzu'' ucastni, tak to rikaji pak dalsim lidem a ti to rikaji zase dalsim, z tezce dohledatelne lokality se razem stane frekventovana dalnice

                • meris  

                  Přijde mi, že hledáte problém, kde není. V době kdy Strava nebyla se ty traily předávali na mapkách. A to že tam někdo házel kameny a klacky (popřípadě prkna s hřebíkama) Strava nezměnila.

                  • Tulipanek  

                    Ja ale nemluvim o strave, ja mluvim o tom pristupu, viz dole jak to napsal Atilla.....

                    • meris  

                      Potávám větší skupinky bikerů u nás už léta a problém s chodci jsem nezaregistroval. Dokonce si myslím, že se vzájemné soužití o dost zlepšilo.

                • IndyCZ  

                  S rozmachem horské cyklistiky se zvyšuje počet cyklistů, ale počet tras zůstává stejný. Je tedy přirozené, že frekvence průjezdu se zvyšuje. Do jaké míry se na tom podílí trail-cosi nevím, ale dobrá místa se šíří i šuškandou. Jestli se ti zdá, že je někde už příliš velký provoz, tak hledej nová místa.

                  Kdysi v prehistorii nás tu jezdilo jen pár, sám jsem na kolo lákal lidi, kteří na kole nejezdili. A začali. A pak začali další. Teď je tu lidí spousta. Mám se na ně snad zlobit za to, že si oblíbili činnost, kterou mám rád i já? :-) Chápu problematiku, kde se z úzké pěšiny stane silnic pomalu pro traktor, ale jak se tomu chceš bránit, kor na cizím pozemku? Já z toho mám pocit, že tu někteří nechtějí, aby se do lesa vydávaly masy, ale když se uvažuje o zákazu cyklistům, tak je hned oheň na střeše. A přístup „my tu jezdíme odjakživa, ale vy už sem nechoďte, nebo nám to tu rozjezdíte“ je jen stěží uskutečnitelný.

            • McBlacky  

              je to projekt, který je v jiných zemích zcela běžný. Uvidíme jak se to tady chytne. Mě to třeba je sympatické, navíc při jejich frekvenci 1× týdně kdy na vyjíždku přijede pár lidí a jezdí se na střídačku lehký terén a střední (žádný pekla) to má na traily vliv asi jako AirBnB na ceny bytů v Jihlavě :)

              Z tvé reakce mi přijde, že o tom víš málo a dost to generalizuješ.

              Tyto vidíš jako vejvar, ve skutečnosti má každý svoji práci a tohle rozjíždí za svoje jako start-up ;)

              • Tulipanek  

                Ja tomu rozumim, jejich slogany typu ,,Nejezdi sam'' zni paradne, ale ja nepotrebuju jezdit s dalsima xxx lidma ktere neznam, me staci moje kamosi, popripade ani ta samota mi moc nevadi. A hlavne kdyz jedu sam, tak malokdo si najde duvod aby me v lese serval(teda pokud udelam nejakou blbost a budu jezdit kolem lidi jako debil tak to pak ano), za to kdyz kolem dvou starych zahorcenych duchodcu projede najednou 20 cyklistu s hustyma oblekama a kolama, myslis ze to nebude problem? Porad je lepsi jezdit po mensich skupinkach(3–4 je podle me ideal) nez 20 radoby cyklistu co si koupili novy kolo a nevi kam s nim maji jezdit… :-(

                • IndyCZ  

                  Nevím jak u vás v Kralupech, ale já jsem takový peloton v lese nikdy neviděl. U nás už vůbec a na frekventovaných „turistických“ místech v horách taky ne. A i kdyby, nevím, v čem je problém. Zavolám na ně, že se je chystáme objet, oni uhnout, my je objedeme. Objíždím lidi denně a nikdy mi nikdo neřekl ani popel, stačí zpomalit, dát o sobě vědět, objet je a poděkovat. Spíš se omluví nebo poděkují, než aby mě seřvávali. Tak nevím, nerozumím tomu.

                  • Tulipanek  

                    U nas v Kralupech nastesti nic takoveho neni, ale zeptej se kolegu z Prahy, ti by mohli povypravet :-)

                    • IndyCZ  

                      S růstem města a počtu jeho obyvatel je přirozené, že se objevuje více a více cyklistů, kteří budou chtít vypadnout z betonové džungle. Čím bližší les, tím větší frekvence jízd. A i ty zapadlé stezky se prostě začnou projíždět. Jak se tomu bránit? Navýšit kapacitu jako u silnic je přece to, co tu nikdo nechce. A ty lesy prostě nejsou nafukovací. Já chápu, že když někdo jezdil léta víceméně sám a teď potkává stále více lidí, může to v něm vnitřně hlodat, ale co s tím nadělá? Maximálně bude muset jet o kousek dál od města.

                      • McBlacky  

                        důvodem je víc volného času a bohatší populace. Mraky lidí v Praze žije už dávno.

                        • IndyCZ  

                          Pravda, blbě jsem to napsal, původně jsem to chtěl říct jinak. S tím, jak se na každém kroku propaguje cyklistika je jasné, že v Praze, kde žije kvantum lidí, bude nárůst cyklistů velký.

                          • pepek  

                            Tak tak. Dokud Jarda nevyhrál olympiádu, tak to bylo furt ještě dobrý.

                      • abel  

                        je to jako když chci provětrat silnici a v okolí prahy se rozšiřuje zástavba jak rakovina a díky tomu je každá silnice 3.třídy přeplněná. nezbývá mi než to přetrpět a popojet dál do středních čech.

                        • novas752  

                          Minimálně v jihozápadnim okolí je na vedlejších silnicích většinu dne pusto prázdno. Jestli potkám jedno auto za 5–10 minut, tak je to moc.

                          • abel  

                            tam se pohybuju jen na biku (ostatně lokalita k tomu vybízí) takže neumím říct, ale Praha-východ kde se pohybuju nejvíc doprava stále houstne…

                            • McBlacky  

                              Praha východ je jen pro dělníky silnic :) hustá urbanizace a dost úzké silnice = nic pro silničaření

                    • Dawy  

                      Když to tady tak pročítám, zlatý „Slavkovský …“

                • Drobeczech  

                  Tak s nima nejezdi nikdo tě nenutí.

                • pumpy  

                  ja s trail guidem byl v Brne a kluci byli super – dost me treba pomohli v urcitych pasazich kde bych si nebyl jisty jestli to dam nebo ne – ale kdyz ti nekdo poradi jak a kudy to projet tak to das – takze se posunes ve svem jezdeni. Takze pro me je toto vyhoda.

                  A nejezdit sam – mam kamarady co ale jezdime spolu je XC – a ze sem jel s nekym cizim me az tak nevadi – seznamis se a pak treba s nekym z nich vyjedes – ono jezdit sam me take nevadi ale co kdyz se ti nekde neco stane ? Druhej ti aspon pomuze – proto je pro me lepsi jet vzdy s nekym.

                  Kazdopadne souhlasim ze kdy kolem tebe profrci 10 cyklistu najednou jsi nastvany nez kdyz kolem tebe projedou jen 2.

                  • Tulipanek  

                    Tak posunout se v jizde se da vzdycky, i sam nebo s par kamosema co te nahecuji, radsi bych aby se mi kamosi smali ze jsem nedoletel dopad a zlomil rafek nez aby se memu ,,nestesti'' smalo nejakych xx lidi kteri me videli poprve jezdit… :-)

                    • McBlacky  

                      jenže když ti radí někdo kdo to umí tak se zlepšíš rychle. Když se hecneš v lepším případě to dáš 50/50 :)

                      pro lidi co začínají je super jezdit s někým kdo to umí. Mimo jiné pak jezdí šetrněji k trailům

                      • Tulipanek  

                        Tak je pravdou ze ,,instruktori'' z TG jezdit umi, to souhlas.

                      • Atilla  

                        Tak bike campů je v čr myslím dostatek a netřeba aby je tahali po ilegal trailech.

                        • McBlacky  

                          TG nejezdí illegal traily. Pokud za illegal myslíme, co někdo v lese/parku postaví. Jestli výjimečně na něco takovýho zabrousí, tak ne cíleně. Jezdí to co jezdí všichni ostatní kdo rádi prozkoumávají a narazí na pěšinky a stezky přírodního charakteru, některé více jiné méně vyježděné. Věci typu Modřanská skalka, Skála nad poslední lávkou jsou strop levelu co jezdí a to se jezdilo podle mapy velointestu už v pravěku. Třeba Zvolouš nebo Jarovská už jsou nad limitem obtížnosti takže tam nejezdí, což teda logicky vylučuje Mrázkoviny a jiný populární ilegály, kde už se trochu kopalo.

                          Před deseti lety jsem tohle dělal s lidma z BF taky, akorát teda to nemělo web, FB a nebylo to tak posh a organizovaný :)

                          • Atilla  

                            Tak to jsem tedy v klidu, když vyježděné cesty nejsou ilegal:)

                            • McBlacky  

                              ty cesty tam byly ve většině případů dávno než tak začal někdo jezdit na kole. Alespon teda v lokalitách Točná/Krčák/Pro­kopák kde je to prošpikovaný pěšinkama.

                              To za ilegál nepovažuju. Sem tam se vytvoří nová lajna direkt nesmyslu kolmo na vrstevnice, typu na zadním kole pod plnou brzdou a jsem hustej že to dám , jezdit tohle moc smysl nevidím, samozřejmě tady stačí jednotky jezdců a je stopa patrná a to vadit může.

                              • Atilla  

                                Tak kdybys to bral takhle, tak vlastně cokoliv od zvěře je pěšina po které se může jezdit. Mě by to nevadilo, ale leckdo to vidí jinak.

                                • McBlacky  

                                  ty městský parky to maj jinak, tam je vyšší frekvence běžců a chodců než cyklistů na těch pěšinkách – mi přijde.

                                  Za městem už to takový divočina není. Jezdí se turistický, starý lesácký a sem tam nějaký pěšiny, když nekdo stavý ilegál tak už zpravidla velký skoky, lávky, klopky a to vadit může, majiteli.

                          • midlander  

                            no, taková akce „hradec jede do prahy“ byla myslim zorganizovaná hodně slušně. :-)

                        • pumpy  

                          ano to je to nepopiram – ale zas na duhou stranu jsou i problem s casem hlavne kdyz mas male deti, toho casu na jezdeni moc neni a navic jet nekam na tri dny na kemp – pro me moc nerealne – a tak jsem rad ze se neco naucim noveho i tu nas.

                          @Tulipanek – zlomit rafek pri dopadu – mozna zabavne ale kdyz na to nemas a zlomis si ruku nebo neco jineho tak je lepsi kdyz tam jsi s nekym a ne sam

                          • Atilla  

                            Hele taky mám děti, takže tohle je blbá výmluva.

                            • pumpy  

                              a jak casto jezdis na tridenni akce na kole rocne ? moje dcera ma rok a pul.

                              • Atilla  

                                mám kluka 20 měsíců a k tomu holku 6 let. Teď jsem byl v schonecku 3 dny, za 4 týdny 10 dní itálie, pak závody sušice, špindl, k tomu nějaké backcountry, ještě určitě špičák a krušky. No párkrát to bude.

                                • pumpy  

                                  no to mas hold stesti ale ne kazdy to takto mame

                                  • Atilla  

                                    Tak si to tak zařiď, štěstí s tím nemá nic společného.

                                    • Tulipanek  

                                      +1 Kdo si to jaky udela, takovy to ma

                                    • tonik666  

                                      Hele tohle nejde zaridit. Proste mas bud partnerku tolerantni, nebo s vyssimi pozadavky. prepnout z jednoho do druheho mozna neni. ty mas spis to prvni, pumpy to druhe. proste to tak je a rikat „zarid si to“ je stejny jako bys mu radil at se jinak ozeni

                                      • pumpy  

                                        partnerku mam tolerantni az az – ale nic se nema prehanet

                                      • Auditor  

                                        A je třetí možnost – chceš s těma dětma bejt. Chceš partnerce, která je s nima doma celý dny, ulevit ať má i ona čas na nějaký aktivity. Proto pak nemáš tolik času .. (Navíc pokud to kombinuješ ještě s nějakým dalším sportem pravidelně). Ale to sme kua offtipic už.

                                        • Drobeczech  

                                          Tak musis brát že někteří mají děti jen aby je meli. Ženská se přece postará sama. Chlap si dojde na pivo či zajezdit. On přece živí rodinu.

                                          • Atilla  

                                            popisuješ sebe?

                                          • Frostty  

                                            Jak jinak, baba má přidávat plyn je u plotny.

                                          • pavlik6022  

                                            je problém vzit ženu a děti s sebou ?, ja to tak dělám a max. spokojenost.

                                            Nezajezdis si tolik jako kdyz jedes sam, ale jsme pohromadě, kdyz tak se prostridame a vsichni jsou spokojení

                                            • pumpy  

                                              To neni problem ji vzit sebou jedeme takto v lete do Italie – kde ja z tydnu si na dva dny zajedu na Lago di garda ale tu prvne byla debata jezdit po kempech na tri dny – a dle meho tam snad nikdo nebere partnerku s detmi ? nebo jo ? ja tam nikdy nebyl tak netusim.

                                              Jednak jak tu nekdo psal chci parterce pomoci s malou a chci byt s malou. A presne krom kola mam jeste volejbal takze toho casu vazne neni. Ale to urcitym lidem nevysvetlim a druhym zas vysvetlovat nemusim.

                                    • Sunshine 29  

                                      Tak. Pokud žiješ s normální holkou tak jde všechno…

                                  • Tulipanek  
                                    • holt
                                • Radek Broz  

                                  Off topic: Co se dá v Schoenecku dělat 3 dny???

                    • jopny  

                      Moc ty „xx“ lidi generalizuješ.. Každý nějak začínal.

            • Drobeczech  

              Takže traily jsou jen pro vyvolené?

              • Atilla  

                To křičí ten co nikdy nebyl na brigádě a MTB scénu jenom prudí?!

                • Drobeczech  

                  Ehm ty tak víš co jsem dělal a co ne. Jdi raději zase stavět nelegály a brečet o tom potom sem.

                  • Atilla  

                    Tys toho udělal určitě mnoho:)

                    • Drobeczech  

                      Ano, hlavně nestavím na cizím pozemku a nedivím se když mi to chtějí zbourat.

                      • Atilla  

                        :) tak mi prosím vyfoť co jsi postavil, rád se pokochám a půjdu ti to trochu prosmykovat:)

                        • Drobeczech  

                          Klidně na Krkavci je toho dost. Jen aby ses nevysekal, není to pro máčka jako ty.

                          • Atilla  

                            Nějaká GPS, nebo něco?

                            • MnemonicJ  

                              za prvé bych tipoval, že tam Drobeczech nikdy nekopnul a za druhé si myslím, že kopec s převýšením asi 70m moc radost neudělal :)

                              • Drobeczech  

                                Jj jen bydlím kousek a byl jsem jeden za zakládajících nových ale nikdy jsem tam nekopnul. Ok ok.

                                • MnemonicJ  

                                  no myslel jsme si to, potkávám při jízdách přes Krkavec dost lidí, ale žádný bike z Tvojí galerie jsem tam neviděl :) Tak by bylo nefér, nechat to tam Atillu rozjezdit, když se tam tolik lidí snaží :)

                                  • Drobeczech  

                                    Ty bajky v galerce už jsou tak tři roky staré. Neboj mám už Gianta trance a teď budu kupovat RB takže se mne všimneš. A s Cube jsem tenhle rok tak byl asi 10×

                            • Drobeczech  

                              Copak najednou ti to nevadí jezdit na trailech kdo postavil někdo jiný?

                          • saintjv  

                            silna slova:)

              • Tulipanek  

                Ano, a myslim si o tom sve :-)

                • Rockodendronus  

                  Tomu nerozumím, můžeš to rozvést? Protože ten přístup se mi zdá značně rizikový. Protože se ani nenaděješ, a mezi ty vyvolené patřit nebudeš. A to se ti líbit asi moc nebude. :)

            • xtonda  

              Tak jako já chápu, že člověk má svoje oblíbená místa a chce si je sám užít, podobně jako třeba houbaři mají svoje oblíbená místečka a nechtějí aby se jim tam někdo motal, ale to je čistě tvůj osobní sobecký přístup. Ale pokud to není tvůj pozemek nebo ho nemáš pronajatý, tak každý tam má stejné právo jezdit jako ty a když se někdo považuje za něco víc a snaží se usurpovat si něco jenom pro sebe, tak to mi dost vadí.

              Pokud se někde hodně zviditelní konkrétní místo, tak to může být kontraproduktivní pro to konkrétní místo. Ale lidi jezdí a jezdit budou, čili tajení jezditelných lokalit akorát znamená, že se bude o to víc jezdit jinde. Ale Strava plošně ukazuje, kudy se dá jezdit, každý si vybere to svoje a lidi se rozptýlí a celkově zředí, i když na jednotlivých místech to může znamenat zvýšení provozu.

      • ceo  

        Jaká je nejlepší ochrana státu před státem, který má atomovku? Mít vlastní atomovku. Vytvořit tak pat…

        Pokud bikeři nebudou organizováni, nebude nikdo hájit jejich práva. Představa, že kdyz budu tiše šoupat nohama a všichni mě nechají být, je mylná. Zákaz ježdění mimo lesni cesty je v jednom řádku s koňmi, lyžemi. Když začnou vlastníci lesů řvát, aby se cyklisti, koně a lyže pohybovali jen po vyznačených trasách, začnou hned od začátku řvát svaz koňáků a lyžařský svaz, ale bikeři se o tom ani nedozví. A pokud dozví, stejně nebude žádná organizace, která by byla schopná zastupovat větší skupinu bajkerů…mimo ČEMBU. Fungování ČEMBY lze s úspěchem kritizovat, její existence je ale pro lidi jezdící na kole po lese hodně důležité.

        Nejsem člen ČEMBY

        • roman II  

          " její existence je ale pro lidi jezdící na kole po lese hodně důležité" – tak určitě:-), mluv za sebe

          • Carpathia  

            Tak! Jezdim po lese docela casto a rad a cembu ani jiny spolek k tomu nijak nepotrebuji. Dle meho nazoru ie zakladem vseho obycejna slusnost. Kdyz potkam v lese hajneho, lesni delniky, pesi turisty, jine cyklisty nebo koholi jineho vzdycky slusne pozdavim, pripadne prohodim i par slov a jeste nikdy se mi nestalo, ze bych mel s kymkoli nejaky konflikt. Parkrat uz jsem zazil, ze pesi turisti byli uz dopredu pripraveni rict mi neco od plic, ale hlasity pozdrav a usmev jim spolehlive vezme vitr z plachet. Jasne je, ze se mezi ne nepriritim jako lisak do hejna koroptvi.

        • Singlespeed  

          Co konkrétně udělala Čemba užitečného pro cyklisty, co se týče pohybu v terénu mimo „trailcentra“ a „bikeparky“, které, jak se zdá, terénní cyklistice do budoucna spíše škodí? Já, běžný biker, nevím o ničem, takže k čemu mi ta organizace vlastně je?

          • futurama  

            Je to zájmové/občanské sdružení, které je principiálně v naší společnosti schopné spolupracovat nebo bojovat proti jiným zájmovým sdružením. Jedinec nebo i slušná firma v této společnosti nejsou pro taková jednání vítána. O úspěších lze polemizovat, tak jako o všem

            • ˘Ö˘ Krab  

              Českomoravská myslivecká jednota je také jen zájmové sdružení. A jak je úspěšná v prosazování zájmů svých členů na nejvyšší úrovni a jak ji mají všichni nemyslivci rádi.

              Aby byla Blemba podobně úspěšná, bude muset zvát poslance a podnikatele do bikeparků (hony jaksi zatím nemá v rejstříku aktivit) a pořádat tam opulentní žrauty, jinak se nechytá.

              • Barak  

                Voličů, kteří jsou cyklisté je mnohem více než těch, kteří jsou myslivci. Když bude nejhůř, pro nějaké poslance může být snaha o zachování současného stavu nástroj, jak vytřískat zadarmo trochu politických bodů.

                • MlokCZ  

                  Celkově je cyklistů (když do toho počítám každého kdo má kolo) opravdu hodně. Ale těch co by opravdu chtěli jezdit pěkné terény mimo široké lesní „dálnice“ už tak moc z celkového počtu není.

                  • Barak  

                    To máš samozřejmě pravdu. Ono je to vůbec zbytečné teoretizování, protože nevěřím tomu, že se něco takového v dohledné době chystá. Nebo možná nechci věřit.:-)

                    Ale pokud by na to někdy došlo, klidně by se to mohlo dotknout i cest, nad kterými by mnozí „tvrdí bikeři“ zde ohrnuli nos, ale mnoho „obyčejných“ cyklistů po nich jezdí. Např. dobře jetelné turistické.

              • roman II  

                poslanci a podnikatelé nemají rádi na singlech kaluže, ten skotskej vožrala jim to nějak divně navrhnul:-)

              • Honzajs  

                No KRABE nevím, jako biker a myslivec bych si dovolil tvrdit, že ČMMJ toho zase pro své členy tak moc nedělá. To, že pořádá družbu s Bavory nebo Kyrgyzstánem nevídím moc jako přínos…

                • ˘Ö˘ Krab  

                  ČMMJ hlavně trvale udržuje pro myslivce výlučné právo lovu a „hospodaření“ se zvěří. To samo o sobě stačí, protože (jak sám víš a vidíš) se udržují pekelné nadstavy (aby, když už se tedy výjimečně vyjede do revíru, se s jistotou slovilo), které likvidují nejen zemědělské plodiny a lesní výsadby (to je snadno prokazatelné a občas někdo něco i zaplatí), lesní a polní cesty (to je traktorům a SUV jedno), drobnou lovnou zvěř (prase je výkonný všežravec), ale také drobnou nelovnou zvěř, po které jaksi nikdo nevzdechne. [Tuším 80% našich ptáků hnízdí do výšky 1 m nad zemí – tedy hnízdilo.]

                  Ve spojení s eurobabišovskou energozemědělskou velkovýrobou je chování myslivců – protože právo lovit není ve skutečnosti vymahatelná povinnost (a není ani dost dobře proveditelné tak, jak by být mělo) – dost smrtící pro celé torzo ekosystému kulturní krajiny (a myslím tím opravdu ekosystém, ne tu ekologistickou vějičku, za který ho „odborníci“ vydávají).

                  ČMMJ trvale udržuje pozitivní mediální obraz myslivosti jako lidového spolku, bez ohledu na nesmyslné členění pronajímaných honiteb, nesmyslné plány odstřelu, nesmyslné částky za nájmy (které nájemce stimulují k přezvěření). A tento mediální obraz je k nezaplacení.

          • Jenda  

            např. díky Čembě připomínkoval svaz měst a obcí novelu mysliveckýho zákona (zkopírovali z 90% navržený text) která dost zásadně šla na ruku myslivcům co se týče možnosti omezit vstup do lesa. Vedle ministerstva obrany byl právě svaz měst a obcí jeden znejvýraznějších kritiků.

            Byla podepsána dohoda s Jihomoravským krajem o spolupráci a snaha je, pokud se nepletu, stejnou dohodu mít se všemi kraji, aby když někdo přijde s nějakým cykloprojektem na kraj, tak aby se na Čembu obrátili – věříme, že se tím třeba povede občas zabránit stavbě nesmyslný asfaltový infrastruktury ve jménu cyklistů, jak je to třeba teď na Brdech.

            Tý „úřednický práce“ je tam víc, jenže se tak nějak blbě prezentuje a normálního bikera to vlastně vůbec nezajímá. Takže nakonec jsou vidět jen pumptracky a trail centra, který leckomu nevoní a vidí v tom ohrožení volnýho pohybu po lese. Podle mě ale přístup budu dělat že tu nejsem a doufat že mi nikdo v lese nezakáže jezdit nefunguje. Myslivec nikdy nespí a chce les jen pro sebe ;-)

        • Petr L2  

          Tak to by bylo na čase tu organizaci založit, protože zatim cyklisty veřejnost pokud vůbec, tak zná pouze prostřednictvím Čemby a takových obskurdit jako Automat, což neni uplně ono.

          • Vilém  

            Zrejme jsi tu jeste nebyl, kdyz podobne argumenty pouzivali zakladatele Cemby. A jak to dopadlo?

          • AussigBiker  

            Troufam si tvrdit, ze CEMBU nikdo z normalnich lidi vubec nezna. To spis AutoMAT, pac ty jsou sem tam v mediich. Kdybych nevybiral kolo a nenarazil na bike forum, tak bych vubec o nejaky CEMBE nemel ani tucha.

      • bezdratova.sprcha  

        Ale hovno. Tato logika se opírá čistě a jenom o to, že bikerů, kteří terénem jezdí, je málo. Jenomže bikerů přibývá a weby či spolky nejsou příčina, ale následek.

        Jediné, co může vést ke zhoršení situace, jsou zabednění lesáci, kteří odmítáním podpořit budování ofiko cest budou lidi i nadále držet na těch neofiko, čili všude tam, kde je to sjízdné. A jediný, kdo má reálně šanci do budoucna prosadit nějaké rozumné řešení, jsou právě ty spolky.

        Dosavadní situace „jezdíme kde chceme a jak chceme“ je schůdná jen do té doby, dokud bikování je jen okrajová záležitost pár nadšenců, jenomže počet bikerů roste, zrovna jako provoz v lesích. Určitě nebude schůdná možnost, že by bikeři měli do lesů vstup zakázán nebo byl jejich pohyb omezen – krátkodobě to sice může některé odradit, ale takto vzniklým ilegálem se bude jezdit dál, úplně stejně jako se pořád během cyklo vyjížděk pije alkohol – jednou za čas někdo dostane pokutu a to je všechno.

        Jakmile se něco zakáže úplně, i když to překročíš o malíček, už jsi to porušil celé, takže nemáš důvod zůstávat jenom u toho malíčku.

        Bude potřeba, aby si obě strany sedly a začaly to řešit takovým způsobem, aby potřeby obyvatelstva nezasahovaly do reálných potřeb majitelů. A tím myslím opravdu reálných potřeb – nic ve zlém ale mnozí nadávají jenom z principu a taky si tím vůbec nepomáhají. Že majitelé vyplcnou něco ve smyslu „pneumatiky kol ničí lesy“ je sice hezké, ale že to je úplná hovadina je druhá věc. Pneumatiky kol znatelným způsobem zasáhnou maximálně do terénu v gravity parku s vysokou návštěvností (stovky sjezdů denně) a i tak se nejedná o něco co by zasahovalo do prostředí, je to jenom něco, co bude srát další jezdce.

        • novas752  

          Ad 2: Ty bys chtěl jezdit jenom na oficiálních umělejch trailech?

          • orm  

            Mam pocit, ze to tu chtej snad vsichni. Vsude kdyz se stoci mluva k mtb, tak to jsou same traily a parky a tak :-)). Skoro jako kdyby uz lide uplne zavrhli jezdeni volne prirodou po cestach. Doufam, ze to nezakazou.

          • bezdratova.sprcha  

            Jak tady už jednou někdo velmi chytrácky (nebyls to ty?) poznamenal, všechny traily jsou umělé.

            Když myslím ofiko cesty, tak mám na mysli něco ražení trail of life, kde tam je třeba 100km ofiko okruhů kolem kterých je hromada značených cest. Ruch se tedy soustředí téměř výhradně tam a s bikery pak není problém, zrovna tak jako není problém se střety bikerů a chodců, protože je to oficiálně označené jako cyklotrasa. A důležité taky je, aby se nestalo že účelové stezky (tj. ty které vedou někam kam se lidé často chtějí dostat) nebyly zahrnuty pod ty na které se jakože nesmí, protože pokud se tam dřív chodilo a jezdilo, tak jen těžko se tam bude prosazovat nějaký zákaz.

        • honzarb  

          Proc tohle tema po delsi dobe zase vytahujete? Hrozi snad u nas nejake nebezpeci, zakaz nebo omezeni?

          Nereste, jezdete, budte ohleduplni, nesdilejte a je to…:)

      • Vecis  

        Přesně tak, tohle mě vážně sere! Od té doby co je na youtube kanál TH, tak …

        • meris  

          To jsi se fakt probral po dvou letech?

        • gs9  

          Další takovej, co si mysli, ze na vyslapanou pesinku od lidi muze jen on… Od TH dobrej napad! Rad sem se projel po okoli na cestach o kterych sem nevedel.

    • futurama  

      Take nevím jestli je to ještě platné, ale pokud nebude celý les oplocený → spousta peněz a také nevím jak mě kdokoliv kromě PČR bude chtít legitimovat.

      verejna pristupnost krajiny nebo vstup do lesa

      Spíš to vidím na snahu některých sdružení vytvářet si alibi, aby je např. majitelé lesů mohli platit. Např. tam kde se kací, musí ten co provádí těžbu tu část lesa označit → drahé a dělníci na to kašlou a nejde je uhlídat.

      Všechny ty zákazy co naši zákonodárci od převratu vytvářejí omezují slušné (myslím, že většina) a také bezbranné občany.

    • ceo  

      Tento boj se nevede jen u nás. Před 4 lety jsem jel Tour of Mont Blanc s místními průvodci. Nádherné singly, ušlapané do hladka chodci. Jedna z prvních infomací od průvodce byla – u chodců vždy zpomalte a pozdravte. Buďte na ně milí, protože je snaha MTB obecně na trailech zakázat a zpřístupnit jim jen vybrané traily.

      Pak jsme viděli krásný trail na protějším kopci – s komentářem – ještě loni jsme tam jezdili, od jara máme zákaz…

      Pod dojmem tohoto vývoje ve Fr mám jisté obavy, aby růst trailových center nevyústil k odkázání MTB právě a jen do těchto center a parků. Pro mě by to byla velká škoda. Mám přírodní trail 100× radši než trail centrum nebo bike park.

      • Sunshine 29  

        Francie je v pr… celá takže bych to nesrovnával :)

        • Sgt Pepper  

          jasně – budou traily v Paříži…s heslem „nedej se chytit!“

        • 01carbon  

          To že je něco dnes, neznamená, že to bude i zítra. A silné řeči o rozbitých ústech (nedej bože i uskutečnění) nabije jenom další a definitivní střelivo. Takže možná nežli vypisovat ohnivé příspěvky by bylo lepší použít tu kulatou věc na ramenou a neeskalovat problémy.

          • Sunshine 29  

            Nepochopil…nikde netvrdím že něco takového budu dělat, takže kde jsou ty silně řeči a ohnivé příspěvky???

            To že ten konflikt někdy přeroste v pár facek, to asi nastane, to je celkem jasný.

        • oddie  

          Francie apod. je jen předobraz toho, jak to velmi snadno může dopadnout i u nás, takže bych to naopak srovnával velmi pečlivě a pokud možno se z toho snažil poučit, aby tím jediným rozdílem pak nebylo jen pár let…

      • mr.antik  

        aby trail byl zakázaný, musí někomu vadit… takže prvním základním cílem je stavět tak, aby trail a provoz co nejmíň vadil. Pokud to dáš na net ještě s reklamou, tak ztrácíš kontrolu co se tam děje. Mysim že v tomhle stavu by to mohlo tady ještě pár let vydržet

        • Carpathia  

          Zakladem je to, ze pokud chces neco nekde stavet, mel bys byt majitelem pozemku, nebo alespon mit jeho prokazatelny souhlas.

        • ceo  

          Pokud se týká trailů v okolí Brna, tak si neuvědomuji, že by trailhunter dal nějaký, který by byl stavěný, ilegal nebo něco takového. Ve svém vyjádření sám píše, že dával výhradně traily zakreslené v mapách. Nebyly tedy značené turistickou značkou, ale existence byla tak jistá, že byly oficiálně zaznačeny v mapách…

          Myslím, že sundal trenky ještě daleko před brodem. Rozdíl ve značení na mapách je ale IMHO zásadní. V podstatě jsou v mapách značené cyklotrasy a turistické trasy. Neznačené zpevněné a nezpevněné trasy. Silnice pomíjím. Trailhunter se stáhl s tím, že vlastně můžeme používat legálně jen značené trasy.

          Podle §20/1 j) lesního zákona je zakázáno „mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních“

          Je tedy zřejmé, že lesní cesta nerovná se vyznačená trasa. V §3/1 b) se pak nachází pojem „zpevněné lesní cesty“. Takže zákon rozlišuje mezi zpevněnou a nezpevněnou lesní cestou. Stejně jako mapy – přerušovaná a plná čára.

          Pokud zákon rozlišuje mezi zpevněnou a nezpevněnou lesní cestou a dovoluje jezdit po lesních cestách, po zpevněných i nezpevněných.

          Z tohoto pohledu TH neudělal nic špatného. Samozřejmě frekvence se asi zvýšila, ale jak jsem psal- jde o cesty, které už jsou v mapách… Nejsou kopané, ani upravované…

          • novas752  

            Fakt se mi ale nechce věřit, že zveřejnění na web, který zná hrstka lidí a ještě míň na něj častěji chodí, zvedne davy ze židle a vzhůru do sedel, jedem to tam objet!

          • TrailHunter  

            Ano, nemusel jsem reagovat okamžitým stažením, ale je to strategie „moudřejší ustoupí“. Je to z důvodu, o kterém se tady motá celá ta diskuze – raději chci být s majiteli lesů za dobře a nechci s nimi vyhrocovat války. Mohli jsme se hádat a dotáhnout to třeba až před soud (jen teda nevím, kdo by ho platil…). Ale i kdyby ho bikeři vyhráli, byla by to prohra. Na druhé straně by zbyl tuplem naštvaný lesník, který by o to razantněji zakročil.

            Vyměnil jsem si s nimi pár e-mailů. Zjevně nečekali tak vstřícnou reakci. Jsou ochotni se bavit o problému dál, zjevně jsou si taky vědomí toho, že se vzrůstajícím počtem cyklistů v lese musí tak nějak počítat.

            Já myslím, že ve finále by tady v Česku mohla vznikat síť značených trailů podobně jako turistických značek. Ostatně, takhle to po několika letech jednání nakonec domluvili v Trail of Life. Mají 130 km tras, v tom zabudované i „zážitkové“ úseky. Dohodnuto s lesníky i Klubem českých turistů. Viz: http://www.trailhunter.cz/…ail-of-life/ Podobně fungují i Kokořínské stezky: http://www.kokostezky.cz/

            • ceo  

              Chápu. Nicméně na co jsem narážel bylo „bavit se o problému“. Jízda po lesních cestách je zcela legální. Tvoje trasy a videa z nich byly z těchto legálních cest. Pokud legální jednání začnu označovat za problém, otvírám tím prostor k omezení…

              Pokud bikeři začnou připouštět „problém“ a diskuze k omezení jízdy po lesních cestách, tak to skončí zákazem (někdy hodně v budoucnu).

              Moudřejší ustoupí se dá aplikovat jen do určité míry. Někdy už nebude kam ustupovat.

              Momentálně je bajking ve stavu, kdy se můžeme legálně pohybovat po lesních cestách (mimo chráněné oblasti). Z mého pohledu už není kam ustupovat a majitelům jasné dát najevo, že jde o Les a ne pole nebo zahradu. V lese to musí snášet a odmítat o tom debatovat.

              Medvědí službu v tomto dělají ilegální kopané a upravované traily. To se stát nemělo.

              Samozřejmě něco jiného je ustoupit z medializace. To chápu.

              • Frostty  

                V lese to musí snášet a odmítat o tom debatovat.

                Jako majiteli lesa si mi právě vykouzlil úsměv na tváři.

                • lumyr  

                  Když pominu stavění ilegálů, tak jako majitele lesa mě víc se.. to, že si tu samozvaný spolek vyhlásil honitbu a já to musím tolerovat. Jestli mi přes les po cestách a pěšinách jezdí lidi na kole, není podle mě až takový problém. Úplně odlišně se na to ale dívá třeba LČR a je to podle mě daný sortou lidí, kteří tomu velí, tj zaprděný bolševici co si jezdí sem rám do lesa zastřilet, ale jen vysokou…

                  • mastihuba  

                    hele v tom jejich zákoně je napsaný za jakejch podmínek se zakládá honitba a je tam i jasně napsaný že musí mít podepsanou smlouvu s jednotlivými majiteli na jejichž pozemcích se honitba nachází… už nevím kterej je to paragraf, ale určitě je to tam podobně popsaný.

                    • lumyr  

                      Můj děda, táta a momentálně já jsem žádnou smlouvu nepodepsal a nepodepíšu (Stejně jako další v okolí). Ale i bez toho to právě funguje, to je marnej boj. Za první republiky majitel lesa rozhodoval o honitbě, dneska si to bolševici (ty stejný, kterým nejvíc vadí kola v lese) pojistili zákonama. On to moc nikdo řešit nechce, což je celkem logický, stačí se podívat jaký lidi jsou členama spolků…

                      • RomanH  

                        To je nejaky divny. Nas vsechny mistni sdruzeni obchazi se zadosti o podpis, stejne tak i jejich „konkurence“. Pokud nepodepises, tak akorat nemas pravo uplatnovat skody.

                        • meris  

                          My taky nepodepsali. A les je z ní vyjmutý. Jen se to nedá rozumně ověřit online. Tedy alespoň u nás. Mapa na netu bere v potaz jenom ohraničení a ne realitu.

                          • RomanH  

                            Tak na to, kde strili, si davaji sakra pozor, alespon teda u nas.

                            • meris  

                              Měli jsme s nimi spor a tam se to pak nějak řešilo. Nějaký aktivní myslivec nám porazil tři smrky a udělal si tam posed.

                              • mastihuba  

                                nechcu rict ze to je na trestni oznameni, ale ty smrky byly tvoje, maji nejakou vycislitelnou hodnotu a nechas si jen srat na hlavu. naco ten les mas kdyz neznas ani lesni zakon. chapu ze muzes byt ve spolecenstvi vlastniku, ale i to ma nejakyho pokladnika a za ten tvuj les je nekdo zodpovednej co se tyce udrzby prav a povinnosti. nekdo cizi ti tam rozhodně muze sbirat akorat houby a klest do urcityho prumeru.

                                • Sgt Pepper  

                                  přesněééé, když mu blbej myslivec přeřízne tři smrky, tak jako že se nic neděje…ale kdyby on přeříznul tři myslivce, to by byl cirkus!

                                • meris  

                                  Jsem psal, ze se to s nima řešilo. Jak už je jiné téma.

                                  A nazpět lesní zákon opravdu neznám.

                        • obda  

                          Pokud se nepletu, do nějaké velikosti pozemku (500 ha) souhlas majitele se zařazením do honitby mít nemusí :( A dokonce tě pak ani nemusí přijmout do společenstva, stačí, když řeknou, že teď neberou nikoho.

                          • lumyr  

                            jojo přesně jak píšeš..

                          • mastihuba  

                            nepleteš si to s minimální rozlohou honitby?

                            • obda  

                              Nepletu. Co se děje, pokud si nemůžeš vyhlásit vlastní honitbu (například je tvůj pozemek úzká nudle, nebo má malou výměru), a kolem je nějaký dominantní vlastník (např. vše kolem vlastní Lesy ČR)? Tvůj pozemek bude přičleněn do jejich honitby, a to ani nemusíš souhlasit :(

                          • mastihuba  

                            paragraf 33 to jasně definuje a myslim že většina mysliveckejch sdružení v tom má pěknej bordel včetně toho našeho :)

                            https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2001-449#…

                            • obda  

                              Máš to tam – klíčové slovo je „přičlenění“. Hodně lidem úředník na obci přičlenil jejich pozemek k nějaké honitbě bez toho, aby měl jejich souhlas (který mít nemusí). Jsou pak z toho dost nepěkné spory.

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            Honitbou je soubor souvislých honebních pozemků jednoho nebo více vlastníků vymezený v rozhodnutí orgánu státní správy myslivosti, v němž lze provádět právo myslivosti. Právem myslivosti je souhrn práv a povinností zvěř chránit, cílevědomě chovat, lovit, přivlastňovat si ulovenou nebo nalezenou uhynulou zvěř, její vývojová stadia a shozy paroží, jakož i užívat k tomu v nezbytné míře honebních pozemků.

                            Honitby, v nichž může být vykonáváno právo myslivosti, jsou buď honitby vlastní nebo společenstevní. Oborou je druh honitby s podmínkami pro intenzivní chov zvěře s obvodem trvale a dokonale ohrazeným nebo jinak uzpůsobeným tak, že chovaná zvěř z obory nemůže volně vybíhat. Myslivost lze provozovat jen v rámci uznané honitby.

                            O uznání vlastní honitby může požádat vlastník souvislých honebních pozemků, pokud mají minimální výměru 500 ha.

                            O uznání společenstevní honitby může požádat přípravný výbor honebního společenstva vytvořený z vlastníků honebních pozemků za účelem dosažení minimální výměry 500 ha souvislých honebních pozemků.

                            O uznání obory může požádat vlastník souvislých honebních pozemků nebo přípravný výbor honebního společenstva, jejichž minimální výměra je 50 ha a které jsou trvale a dokonale ohrazené.

                            Rozhoduje se ve správním řízení.

                            Jinak:

                            Dle ustanovení § 19 odst. 1 zákona o myslivosti je honební společenstvo právnickou osobou, jejímiž členy jsou vlastníci nebo spoluvlastníci honebních pozemků. Pokud si nejste jisti, zda jste se stal členem společenstva, nebo zda byly pouze Vaše pozemky připojeny do honebního společenstva – navrhuji obrátit se s žádostí o sdělení těchto informací přímo na honební společenstvo, které je povinno Vám tyto informace § 19 odst. 8 zákona o myslivosti.

                            Zajjímavý je také §30 bod 2) o náhradě za přičlenění pozemků do honitby (provede státní orgán nezávisle na vůli vlastníka) za účelem zachování celistvosti honitby.

              • Forester  

                Z mého pohledu už není kam ustupovat a majitelům jasné dát najevo, že jde o Les a ne pole nebo zahradu. V lese to musí snášet a odmítat o tom debatovat.

                Jasně, protože vlastním les, tak musím vše strpět. Práva a povinnosti jsou jasně definované v lesním zákoně, ale nic o tom, že to majitel lesa musí snášet tam tedy fakt není. Jsi si asi malinko spletl dobu!

                • ceo  

                  § 19

                  Užívání lesů

                  (1) Každý má právo vstupovat do lesa na vlastní nebezpečí, sbírat tam pro vlastní potřebu lesní plody a suchou na zemi ležící klest. Při tom je povinen les nepoškozovat, nenarušovat lesní prostředí a dbát pokynů vlastníka, popřípadě nájemce lesa a jeho zaměstnanců.

                  § 20

                  Zákaz některých činností v lesích

                  (1) V lesích je zakázáno

                  a) rušit klid a ticho,

                  b) provádět terénní úpravy, narušovat půdní kryt, budovat chodníky, stavět oplocení a jiné objekty,

                  c) vyzvedávat semenáčky a sazenice stromů a keřů lesních dřevin,

                  d) těžit stromy a keře nebo je poškozovat,

                  e) sbírat semena lesních dřevin, jmelí a ochmet,

                  f) sbírat lesní plody způsobem, který poškozuje les,

                  g) jezdit a stát s motorovými vozidly,

                  h) vstupovat do míst oplocených nebo označených zákazem vstupu,

                  i) vstupovat do porostů, kde se provádí těžba, manipulace nebo doprava dříví,

                  j) mimo lesní cesty a vyznačené trasy jezdit na kole, na koni, na lyžích nebo na saních,

                  k) kouřit, rozdělávat nebo udržovat otevřené ohně a tábořit mimo vyhrazená místa,

                  l) odhazovat hořící nebo doutnající předměty,

                  m) narušovat vodní režim a hrabat stelivo,

                  n) pást dobytek, umožňovat výběh hospodářským zvířatům a průhon dobytka lesními porosty,

                  o) znečišťovat les odpady a odpadky.

                  Jo, individuálního cyklistu na lesní cestě musíš trpět. Bavíme se o cyklistice, ne o všem. Nemusíš trpět ilegály, ani organizované vyjížďky.

                  • Auditor  

                    Bohužel – nebo spíš pro nás naštěstí není přesná definice toho co je lesní cesta

                    • Barak  

                      Tobě ta definice přijde málo přesná?

                      • Auditor  

                        Jak jsem psal … je naštěstí nejasná – citace z té wiki:

                        Vzhledem k tomu, že pojem „lesní cesta“ se v ČSN 73 6108 používá střídavě ve dvou významech, tedy někdy tak, že zahrnuje i lesní stezky a lesní pěšiny, jindy tak, že zahrnuje jen lesní cesty 1. až 4. kategorie (tedy cesty určené primárně k lesnímu hospodářství), vzniká právní nejasnost ohledně těch ustanovení § 20 lesního zákona, podle nichž je v lese mimo lesní cesty zakázáno jezdit na kole, saních, lyžích a koních mimo lesní cesty nebo značené cesty: není jednoznačné, zda se tento zákaz vztahuje i na neznačené stezky a pěšiny. Vyhláška č. 433/2001 Sb., kterou se stanoví technické požadavky pro stavby pro plnění funkcí lesa, však lesní cestu definuje jako „účelovou komunikaci, která je součástí lesní dopravní sítě, určená k odvozu dříví, dopravě osob a materiálu pouze v zájmu vlastníka lesa a pro průjezd speciálních vozidel.“

                        • JSt  

                          prave proto to neni nejasne. nybrz je naprosto zrejme, ze muzes jezdit jak po lesnich cestach 1. az 4. kategorie, tak po lesnich stezkach a pesinach. ;-)

                          • Auditor  

                            Sak to rikam :D Ze je to dobre… a zadnej <dosad si dle libosti> nic nezmuze,

                        • ceo  

                          Vyhláška 433/2001 je prováděcí vyhláškou stavebního zákona a ne lesního zákona.

                          „Pro účely této vyhlášky se rozumějí ***u staveb* lesních cest**“

                          ČSN je technická norma pro výstavbu lesních cest.

                          Ani jedno se nedá použít pro výklad „lesní cesta“ v lesním zákoně

                        • ceo  

                          Proklínaná ČeMBA zveřejnila citaci z komentáře k zákonu

                          http://cemba.eu/…-zakon-864-d

                          • Auditor  

                            aha! Díky.

                          • krabica  

                            Jestli platí toto, tak jsem fakt v klidu. Rozjebat les ježděním na kole víc, než lesáci těžbou, to fakt nejde. :-)

                            „Lesními cestami se v této souvislosti rozumí všechny lesní cesty, tedy lesní cesty katastrované i nekatastrované, zpevněné i nezpevněné, ale i svážnice, zřetelné približovací linky apod., na kterých při jízdě na kole, na koni na lyžích nebo na saních nemůže dojít k poškození lesního porostu ani půdního povrchu, nebo alespoň ne způsobem, který by způsobil horší následek než např. přibližování dřeva.“

                      • honzarb  

                        ano (nastesti)

                  • Forester  

                    Ano, citace zákona o lesích.

                    Takže ještě jednou §19, odst. 1

                    1. Každý má právo vstupovat do lesa na vlastní nebezpečí, sbírat tam pro vlastní potřebu lesní plody a suchou na zemi ležící klest. Při tom je povinen les nepoškozovat, nenarušovat lesní prostředí a dbát pokynů vlastníka, popřípadě nájemce lesa a jeho zaměstnanců.

                    A co se týče pojmu lesní cesta, tak z logiky věci tam patří lesní cesty odvozní – zpevněné (dnes třída 2L1 a 2L2) a pak lesní cesty přibližovací – nezpevněné (dnes třída 3L a 4L, dříva cesta traktorová a ostatní). určitě ne lesní pěšiny. A jinak tyto cesty nejsou obecně značené, pokud tím pojmem není myšleno, že se nachází v lesnických mapách.

                    Jinak je dobré zdůraznit i výše zmíněný §20, odst. 1, písm. b)

                    Zákaz některých činností v lesích

                    (1) V lesích je zakázáno

                    1. rušit klid a ticho,

                    b) provádět terénní úpravy, narušovat půdní kryt, budovat chodníky, stavět oplocení a jiné objekty,

                    • Sgt Pepper  

                      teď se dozvíš, že to je ale špatný zákon a špatný zákon se může ignorovat :-)

                    • oretone  

                      bije se mi tady „1.Každý má právo vstupovat do lesa na vlastní nebezpečí“ a „dbát pokynů vlastníka, popřípadě nájemce lesa a jeho zaměstnanců“ pokud pokyn bude at vypadnu. Co je nadrazenejsi? pokyn vypadni nebo pravo na vstup?

                    • Lišák  

                      Taky by mě zajímalo, když je vstup do lesa na vlastní nebezpečí, tak tady někdo psal o soukromém lese, že pokud by se bajkerovi něco stalo, může s tím mít majitel oplétačky. Jak to tedy je? Na vlastní nebezpečí, nebo na majitelovu zodpovědnost?

                    • ceo  

                      Celou dobu píšu, že ilegály nehájím.

                      Říkám, že lze legálně jezdit po cestách zanesených v mapách (rozhodně) a reálně existujících.

                      Pokynem nemůžeš dát zákaz vstupu do lesa. Zákaz vstupu má svůj proces upravený v §19/3.

                      Pokynem můžeš v odůvodněných případech a na dobu dočasnou zakázat užití nějaké cesty. Ale libovolně ho vydat nemůžeš.

                      Už jsem to psal dřív. Lesní cesty (mimo jiné) jsou značeny v např. turistických mapách. Plnou čárou zpevněné, přerušovaně nezpevněné.

                      To je ideální podklad k tomu, kam můžu a kam už ne. Ostatně to je účelem těch map.

                      • novas752  

                        „ilegál“ je ale taky reálně existující. Nezákonný je iegál stavět, ne po něm jezdit. ;)

    • -b-n-x-  

      Jako bych si četl diskuzi před 10–15 lety. Bych to zas tak nehrotil.

    • Honzajs  

      Jak to mají u sousedů…, aby to nedopadlo stejně i tady..

      Onehdy jsem to řešil v hlavě, kdy jsem jel po takovém téměř neznatelném trailíku. Trail nebyl nijak upravovaný, jenom byl projetý a byl z něho uklizený ten největší bordel.

      Z mého pohledu to nebyla lesní cesta…protože primárně vznikl jako trail, ne jako cesta, kam bych řadil všechno co je :

      • v katastru nemovitostí,
      • co není v katastru, ale bylo vyjeto, nebo vyšlapáno ať už lidmi nebo zvěří ..
      • kycis  

        U sousedu na zapad (Nemecko) je to trochu slozitejsi, kazda spolkova zeme ma na to vlastni zakony a pravidla. Treba v Bavorsku jsou (nastesti) celkem benevolentni. Jen je to pro cizince trochu slozity …

    • Radek Broz  

      Skvělá zpráva, díky moc! Ještě poslat k ledu projekty jako Trailguide apod.

    • MichalBr  

      Chápu i nechápu co máte proti trail guide a případně i trail hunteru

      Když to vezmu z pohledu dnešní doby, tak spousta lidí se začala věnovat sportu a ježdění na kole a hodně i v terénu lidi to prostě baví. Tyhle stránky jim pomůžou si takové cestičky projet, ale věřím tomu, že si to projedou párkrát a jedou jinam, takže to není kumulace typu front atp …

      Ať jsou stránky nebo ne stejnak si ty lidi budou jezdit cestičky lesem a hledat ideální trasy o které se pak podělí s přáteli a ty s dalšími atp, takže ve výsledku to ničemu nepomůže.

      Na opak myslím, že TG reguluje ty jednotlivce do skupinek, kde se lidi aspoň poznají …

      • Atilla  

        Přijedou jelita, celou dobu zadní brzdu na krev – pěkná oranice. Pak se jim nezdá tenhle kamínek, tak si udělají cestu jinde. Takhle tam projedou 4 bandy lidí a z cestičky máš polňačku s 15ti odbočkama.

        Strava atd je zlo, zlo a zlo. Cizí traily máš projíždět s tím kdo je stavil a né podle toho, že si nějaké jelito zaplo GPS

        • MichalBr  

          Když jsem já osobně jel s klukama z TG v Brně, tak z nich rozhodně nikdo nebyl začátečník a nikdo by neprojížděl trasy „na prase“ a hezky se jelo za sebou aneb žádné oraniště.

          Většinou taky dělí začátečníky a pokročilé a podle toho se určuje trasa..

          Chápu ty co si postaví někde cestičku a nebo si i vyjedou(teď nemluvím o užití třeba kluků z TG s povolením nebo ne), ale nikde není cedulka to je moje volejte a ptejte se tady bohužel a proto kdo to objeví tak si to projede a trochu logicky to řekne i podobně jezdícím kamošům. To je byl a bude podle mě úděl cest, které jsou „i tak nelegálně“ vystavěné s větším počtem lidí jezdících v terénu je potřeba se s tím bohužel. Už není doba pár nadšenců

          • Atilla  

            Naše traily jen tak někdo nenajde, ale stačí aby je někdo hodil na stravu a zná je půl světa.

            Ty jsi jel třeba slušně, ale u nás jsou traily dost náročné a spousta(8z10) nemá koule dojet celý trail, tak vybrzdí přes mech jinou cestu dolů. Vídám to často a dost mě to se…e. pokud na to nemám, tak slezu a tlačím.

            Potkat u nás nějakou bandu TG a ještě aby mi tam někoho prováděli, tak na ně vytáhnu rýč a ženu je.

            • orm  

              Sorry, chapu, ze necemu venujes praci a tak, ale ono je to tvoje, ze chces nekoho vyhazovat?

              • goofy  

                Njn… Kdysi byvala slusnost se optat, kdyz nekdo sel na neci traily. Ono stejne je jinak ani moc nemohl najit. Ale ted je vsechno vsech, tak je to v pohode a nechapu Atillu, ze se rozciluje. Hulvat je to, vid?

                • orm  

                  Nechci se tu hadat. Ja na biku moc nejezdim a traily nevyuzivam, kdyz tak jedu po turistickych znackach. TH, TG a podobne jsem nikdy nevyuzil. Chapu, ze tomu venujete hromadu casu, ale podle vseho nelegalne delate neco na cizim pozemku a pak pisete moje traily. To trha oci. Mne to prijde nekonzistentni schvalovat svoje porusovani a nadavat na jine :-).

                  • goofy  

                    Nejlepsi je se vyjadrovat k necemu, cemu nerozumim… ;-P

                    • orm  

                      Napsal jsem nejakou nepravdu? Pokud ano, tak napis jakou. Ja napsal jen svuj nazor, podle me pravdivy, na to co bylo napsano.

                      • goofy  

                        A ja nejakou napsal? Je to samozrejme strasna demagogir, co se ted siri vsude. Pokud bys neco kutal, tak bys vedel, ze pokud to majiteli vylozene vadi, tak ti to da dost jasne najevo. Stejne tak ze staveni trailu rovnou neznamena rozkopat cely les a ze pokud tam jezdi kontrolocane mnozstvi lidi, tak na to dost casto nikdo nemusi prijit nebo jim nevadi. Samozrejme pokud to pak nejaky dobrak nahraje na stravu nebo hodi na fejsicek, tak se vec zacne sirit i mezi dobraky, co si lesa a pobytu v nem zas tak nevazi a to pak mnohdy nese dalsi a dalsi uskali, az to pak zacne vadit i spravci/maji­teli lesa.

                        • orm  

                          Ja bych to nechal. Ja tebe i ostatni chapu a ja osobne proti tomu nic nemam. Ja jen narazel na ten rozpor, tak uz to nechme byt, at v tom nepalime vice casu :-).

                          Ja stravu pouzivam, ale osobne jsem se s timto jeste nesetkal, ze by nekdo jezdil podle stravy nekoho jineho v terenu, ale jak jsem psal vyse, tak jezdim neco jineho nez vy, kdyz uz jedu do lesa :-).

                      • Rockodendronus  

                        +1. Kdysi bývala slušnost se optat, když někdo šel na něčí traily. A to v praxi probíhalo jak? Na začátku byla adresa nebo telefonní číslo, na které jsem měl zavolat a požádat o svolení? Nebo tam vyčkávat, dokud se neobjeví někdo, kdo mi dá svolení to projet? No hate, jen mě to zajímá, protože mi to přijde srandovní.

                        Pokud se někdo vyjadřuje k něčemu, čemu nerozumí a vykládá si to špatně, tak kdysi zase bývala slušnost mu to vysvětlit a neodpálkovat ho s nosem nahoru. :-)

                        • IndyCZ  

                          Zajel na úřad a zeptal se prostřednictvím obecního rozhlasu.

                        • snílek  

                          Dřív většina návštěv na trailech probíhala na pozvání místních – malá komunita se tak nějak zhruba znala mezi sebou třeba ze závodů v DH a občas stavitelé pozvali kamarády k sobě domů na pojezd. S boomem terénní cyklistiky se to dost zkomplikovalo – ta stejná malá komunita pořád staví a čistí traily, pro sebe a pro pár kamarádů, ale jezdí tam kde kdo.

                        • -b-n-x-  

                          To je to krásné „Dříve“ :-)

                          Všechno bylo dříve hezčí, krásnější, lidé se chovali k sobě hezky, traily se nenicily, atd… :-)

                          • Atilla  

                            Drive to bylo normální u všech. Dnes je to normální jen u skupinek stavitelů. Bezne někoho pozvu a on me pak provede po svých trailech. Normální lidi mají porad dost slušnosti aby napsali na mail fb a my jim uděláme guide

                            • gerrard  

                              Promin, ale ty me pripades jak z jine planety. Jsi clenem nejake male komunity, kde funguji nejake pravidla a je to fajn. Ale nikdo, kdo do teto komunity nepatri o nich nevi a dodrzovat je nebude. Nebude vedet zadne jmena, zadne kontakty na FB nic. Vase zabava je provozovane ve verejne pristupnem prostoru a tak je tu riziko, ze se Vam do ni naveze a je potreba s tim pocitat. Jedine co bude fungovat je maximalni utajeni a kdyz neutajite, tak pak uz nema smysl brecet. To je proste riziko. Tak bud chlap a ber to tak jak to je. :)

                              • Sgt Pepper  

                                a od toho je tagování – gangy si značí svoje teritoria a jak jim tam vleze někdo z jinýho gangu, se zlou se potáže…

                                • IndyCZ  

                                  A to je přesně to, co cyklistika potřebuje. :-)

                                  • -b-n-x-  

                                    Tak ale je to staletimi a tisiciletimi a desetitisiciletimi a asi jeste dele provereny system. Zviratka si i v dnesni dobe oznacuji sve terotirium. Mozna by k takovemu overenemu systemu mohli terenni cykliste take prejit.

                                    • Tecka  

                                      Někteří cyklisté už začali s přírodním „tagováním“ :-)

                            • Barak  

                              Neber to špatně, ale přijde mi, že žijete v nějakém svém paralelním trailovém světě s nějakými nepsanými pravidly, o kterých ví jenom lidi z vašeho světa nebo lidi, kteří chodí sem na B-F.

                              Nepovažuji se za neslušného člověka, ale jak mám poznat někde v lese, když náhodou narazim na cestu, kterou evidentně někdo upravuje, kdo jí „spravuje“ a na koho se mám obrátit? Nevím jestli se ve vašem případě jedná o ten případ, kdy překopete půlku lesa nebo ne a snažím se pochopit tvůj pohled, ale jednou je to ilegál stavba na cizím pozemku, což s sebou přináší i to negativum pro vás, že se tam tím pádem může dostat k dokoliv, kdo to najde.

                              • alinceb  

                                Atillovy traily jsem jel a kopání je tam, dle mého, celkem málo. Spíš jsou to natrasované pěšinky v lese poměrně velké náročnosti, sem tam upravený dopad, ale žádné obrovské nakopané muldy a tak.

                                • mastihuba  

                                  popravdě mne by tama stezi napadlo jit pěšky, a tu skalu vetsina lidi obejde, kdo by sebou furt tahal lano a sedak :)

                              • Rockodendronus  

                                Příště aby se člověk ptal srny, jestli může jít po cestě, kterou tam vyšlapala..

              • Radek Broz  

                Tohle je přesně ten přístup, kterej to celý posílá do kopru.

          • scoty  

            Kolik jich tak jezdí pohromadě,

        • alinceb  

          Si ani moc nedokážu představit jezdit třeba vaše traily podle GPS. To bych se asi někde zabil…:D

      • Barak  

        Já myslím, že jsi uhodil hřebíček na hlavičku a pochopil, o co tady jde. „Tyhle stránky jim pomůžou takové cestičky projet“. Otázka je, jestli je to dobře. Já souhlasím s názory, že není.

        Proč navádět lidi, aby se soustřeďovali na nějakých konkrétních úsecích a ještě, jak píšeš, regulovali jednotlivce do skupinek? Vždyť to nedává žádný smysl. Copak ty si víc užiješ vyjížďku, když potkáš víc lidí? Čím víc lidí na jednom místě, tím víc bordelu, větší eroze a větší riziko, že někdo začne přemýšlet (lesáci, myslivci), jak odtud ty lidi dostat.

        Ať si každý na vyjížďce, má-li zájem, zkusí odbočit z hlavní cesty a vyzkouší, jestli sta boční cestička bude pěkný trail nebo po dvou stech metrech končí. Alespoň se to rozprostře.

        • novas752  

          Jo jo, neni nad poctivý průzkum á-la „i na sebeztracenější pěšinu strčit nos“. :)

      • novas752  

        No ale registrovat se abych měl „právo“ se účastnit a snad za to i platit (kdyby ty peníze šly na nějaký opravy jako nový lávky tak no problem)… Kluci si z vyjížděk dělaj byznys a spoustě lidem včetně mě se z toho dělá trochu šoufl. :)