Ahoj, zajímalo by mě jestli je v horním „oku“ tlumiče nějaké ložisko, které dovoluje otáčení té černé duté hřídele. Viz obr.
V mém případě tou hřídelkou otočit nejde ani o píď a jediné co se otáčí je ten šroub co se dává do ní. To by ale znamenalo že tento čep nemá žádné ložisko. Je to tak?
Je tam kluzné pouzdro. Obyčejně je poměrně těsné, takže rukou nejde protočit, ale pokud se ta osa pevně upne, tak otáčet půjde. U vyběhaného pouzdra jde otáčet snadno.
Takto můžeš být rád, že tam nemáš vůli.
Shimano ST-EF500 pravé řazení/mech. brzd. páka, 7rychl., s ukazatelem
331 Kč
-23%
MOC 539 Kč
jaký to má smysl aby bylo tak na těsno že nejde otočit??
Když na to nasadím „ty páky“ tak mám z každé strany vůli asi 4 mm, samozřejmě to jde dotáhnout tak aby se přitiskli úplně na tu dutou osu, ale zase sem si říkal že pokud je napevno tak tím že to fest dotáhnu, tak to bude při pružení strašně drhnout…
Takže říkáš že je to tak správně a je třeba to dotáhnout…
Jaky paky? Jako prepakovani? Pokud je na kazde strane o 4 mm od cepu, tak po dotazeni, minimalne pokurvis loziska prepakovani.
Ten dutý čep musí být stažen z boku v rámu. Ale také musím přesně šířkou do rámu pasovat. Pokud tam máš pře stažením 4mm vůli, tak je něco špatně. Vůle by měla být max jen několik desetin mm (zaleží no konstrukci uchycení tlumiče).
Tak sem našel podobný příspěvek tady:
http://www.bike-forum.cz/…ch-vakl.html
A píše se tam že origoš ložisko je tam často a tak napevno že s ním nelze pohnout ani ve svěráku a ve výsledku se pak otáčí ten šroub což je blbě. Myslím že to je přesně můj případ…
Takže to asi půjde do servisu jestli s s tím poradí, sám to asi nenalisuji…
Podle me se v oku monarcha nic točit nemá, a ten cerny čep se tam lisuje napevno… A mas to OK. Opravte me.
tak sem to znovu rozdělal abych si to ověřil.
Ta černá dutá osa se otočit dá. Chytnul sem to hasákem, a otočit tím lze celkem lehce. Takže to vypadá že to je asi v pořádku. Tak sem to pořádně dotáhnul, aby se ten vnitřní šroub tom neotáčel a při propružení se otáčela jen ta černá osa.
Čep se samozřejmě v oku tlumiče otáčet má. Napevno musí být uchycený v rámu.
Samo, ze se tocit ma. Kdyz tomu tak neni, tak akorat kurvis ram, zhorsujes citlivost, namahas vic tlumic.
Všim sem si že u tohoto kola:
http://www.bikeandride.cz/…-275–1-test/
to ještě řeší navíc ložisky pro větší citlivost.
Zajímalo by mě jestli to jde pocitově poznat oproti standardu…
ano je
je to o dost citlivější, hlavně pro lehké lidi povinnost, aby to rozumně fungovalo.
samozřejmě pro systémy, kde dohází k velkému protážení v oku – viz ten giant, jinak samozřejmě ne.
by mě zajímalo jestli by to šlo aplikovat i na mé kolo, asi tedy ne ložiska, ale nějaký kluzný čep, který by se otáčel v tom oku?
a terazky tam máš čo? Kefalin????
u tlumičů se používá buď kluzné ložisko nebo jehličkové, něco z toho tam máš už dnes :D
jo ale ten originál kluzne ložisko v oku tlumiče je tuhé jak prase, stejně tak jako u toho gianta, je na tlumiči taky originál který ale obešli ještě vlastním ložiskem na vahadlech
tak si nahrad to original kluzne jehlovym, zmer si to a mrkni na RWC, jestli neco bude pasovat. http://www.enduroforkseals.com/id374.html
ježiš tam toho je, kterej by asi pasoval?
Dokud aspon nenapises, co to je za ram, tak tezko rict. nejlepe si to zmer a porovnej.
CTM ROcker 3.0
Rozměr vnitřního válečku je 48×13mm na tlumiči Monarch RL
If your frame is not listed below, please contact at info@enduroforkseals.com for more information.
…
Neprodává se něco podobného, levnějšího i v česku? Tohle by vyšlo i s poštovným na cca 1000,– kč
Zkus poptat bikelive od kterych to ma mamut nize, ale nic neni zadarmo.
už to asi neni příliš aktuální ale třeba to v budoucnu někomu pomůže … v čechách něco jako tftuned je tady PTRparts http://www.ptrparts.cz/…ah-bike.html
hele jako dobry jo, ale pomalu s tou reklamou…
To neděláš dobře s tou reklamou… :-/
jehlové ložiska tam do ok tam nikde nevidim, jen pouzdra, které už nechci ani vidět.
http://www.bike-forum.cz/…linkage.html#…
Vakel. Ale v praxi vobec nevadi. Po 3 rokoch je stale rovnaky.
Vzhledem ke konstrukci loziska je pripadna vule mezi kalenou osou a jehlovym loziskem hodne zavisla na tom, jaky rozmer ma dira v oku tlumice. Jelikoz to kazdy vyrobce casto trefi jinak, tak u RWS dodavaji 3 ruzne tolerance osy,aby se vybrala ta spravna a vakl tam nebyl.
a zdá se ti tedy ta investice do tohoto ložiska výhodná? poznal jsi nějaký rozdíl oproti originálu?
Kupoval som to priamo na EFS (bral som aj nejake dalsie veci, strieraky na vidlice atd).
„Original“ lozisko som nikdy nemal, tak nemozem porovnat. Takze ani ekonomicku vyhodnost.
Na otacavejsom konci tlmica mam RWC a na tom skoro statickom nejake bezne z Bikelive. Po 3 rokoch a cca 5000km vsetko funguje stale rovnako. Udrzbu som tomu tusim vobec ziadnu nedal.
Myslíš že má smysl dávat jehličové ložisko i na spodní oko tlumiče, které se pohybuje opravdu jen minimálně (1–2mm)? Mám tlumič vertikálně, zároveň se sedlovou trubkou…
Pri minimalnim pohybu josu jehly spise komplikaci…neprinesou moc zisk a spise se vychodi…do oka s malym pohybem bych dal polymerovou vlozku…
diky za info
Štěrba-kola nabízejí tyto jehličková ložiska pro tlumič za cenu 496,– Kč. Výrobcem je Enduro. Nemáte s tím někdo zkušenost?
Aha, Enduro asi bude enduroforkseals.com, viz příspěvek výše. Maj to i na svém videu na youtube.
Jen je zajímavé že to mají za poloviční cenu.
Mám doma starý kit z enduroforkseals, ale už má dost nepoužitelnou vůli (i při použití osičky s větším průměrem).
Otázka zní – co se v tom systému opotřebovalo? Má smysl koupit jen ložisko?
zkusim pousunout nahoru – jak řešíte když jehly odejdou?
Co je vymenit?:)
Jak se omackaji, je to v kelu, jehly nejsou vhodne co cepu, ktere se moc nehybou.
No ale co vyměnit? Dá se koupit jen ložisko, bez té osičky? Navíc mám pocit že mi asi vypadla při kontrole jedna jehlička :-)
Pokud je oska OK, tak jenom klec s jehlama…
jestli jedna vypadla, tka ostatni pujdou do kopru rychle..jehly prece drzi v plastove kleci, ne?:)
Ne, mám ty Enduroforkseals RWC a tam k nim mám dvě osky (dvě tolerance) a ložisko jsou jen jehly navolno, bez žádné klece
Právě nevim jestli je to nějký atyp nebo ne
hmmm..to pak nevim:)
zkus gazmana, myslim ze je vozil.
Si právě myslim že to tady vozí každej druhej dle diskuzí a je mi divný, že by každej měnil celej drahej komplet (drahej tedy hlavně poštou a clem)
me se vymackalo stopro lozisko.. tzn klec ve ktery frcej valecky… a separatne nevim jestli se to da koupit.. napsal bych do RWC jestli to prodaji samostatne
Koupim asi komplet od štěrby… jen musim pohledat zda mám redukci na 6mm šroub
Jde někde dohledat nějaké info k těm jehlám od Štěrby? Nikde jsem to nenašel.
Bohužel nejde, asi koupim a uvidím, jen mám teď všecky věci v takovým bordelu že nemůžu najít zbytky toho původního :-)
Aha. Bo já jsem netušil, že něco takového nabízejí, tak se právě divím…
nabízejí to prostřednictvim servisního videa :-)
Jo takhle… Tak to jsem teda nenašel… :-)
Takže jehly od štěrby jsou jehly od RWC?
Jenom aby to nebyl spatny vyklad videa;)
Ne nejsou. Je to jiná značka. Enduro
Mají i na 6 mm šroub.
Enduro a RWC je přece to samé…
Na 10mm mají? nevíš náhodou?
no to sem si myslel taky… ale když sem se ptal přímo na rwc a poslal jim odkaz tak řekli že mohou taky sehnat ale budou o dost dražší, tak nevím co je to za firmu co se jmenuje stejně.
Na 10mm sem se neptal, ale není nic snažšího než jim poslat mejla.
Se uvidí
Tak to omer a kup si jen jehly, pokud neni cep a oko vydrene.
Nedokázal byste někdo porovnat funkčnost jehličkových ložisek např z Enduroforkseals s těmtito kluznými?
http://www.koloshop.cz/…dra-8mm.html
Ten rozdíl v ceně je přecijen propastný…
Pokud máš 80kg, tak je to asi jedno. A záleží na rámu. Pětidílné Foxy fungují slušně, více jak rok mi vydržely na rámu s větším otáčením osy v oku tlumiče (SC Blur LTc), kde spodní oko u starých hliníkových foxů bylo za půl roku pryč.
rozdíl ve funkci taky, ale záleží co od toho očekáváš
Záleží jaký máš tlumič,pokud fox,tak je to jedno,při té citlivosti to nepozáš.
záleží na tom jak moc se tlumič v rámu otáčí, čím víc tím to na jehlách funguje líp
a naopak, cim mene, tim mene jsou jehly vhodne bo se vymackaji:)
Mám Monarcha, asi půjdu spíš do těch jehličkových, i na zahraničních forech píší že jsou citlivější…
no a na jaké kolo?
CTM Rocker 3.0
Jo tak tam ty jehly v horním oku docela pomůžou. Otázkou je, jestli se ti chce za to dávat takový ranec, nebo se spokojíš s trochu horšími polymer bushingy. Znát to ale je.
Do spodního oka jehly určitě ne. Jen by se vymačkaly.
no asi pujdu do kompromisu a koupím jehličková ložiska u štěrby za 600,–.
Dole určitě ponechám kluzná
Řešil sem tyto věci minuly tyden na tlumici fox a dosel ke stejnému závěru, pak jsem ale mel cestu kolem bikelive. 15 minut a 130kc a mam vyměněny pouzdro v oku tlumiče a jede se dal. Bylo tam 5 let tak verim ze dalsich par tam vydrží…
jehly se tam nedávaj kvůli ceně, nebo výdrži ale kvůli funkci
Coz je presne ta vec, ktera neznaleho muze neprijemne zaskocit:)
Souhlas, ridim se tím, ze pokud to není upgrade od výrobce jako třeba novy systém vložek Fox 5-ti dílny, kterej nahrazuje kluzne pouzdro původní, je lepší se do toho nepoustet, pokud člověk neni z oboru nebo si rad nekurvy to co je osvědčený a funkční.
Mam pocit, ze jsi to spatne pochopil. Jsou duvody, proc pouzit jehly. Ale jehly nejsou vsespasne a jako kazde reseni, maji sve pro a proti…
Tak mé zkušenosti s Enduro jehlovými ložisky.
Rozdíl je poznat a to dost. Citlivost hned z kraje zdvihu.
Je třeba tlumič ale nyní foukat o cca 20 psi více (120psi).
Při jízdě do kopce se nyní trochu víc pohupuje, ale zato lépe žehlí nerovnosti.
S výměnou sem tedy spokojen.
Nechci zakládat nový vlákno zkusím to sem.
Chtěl jsem překontrolovat uložení tlumiče a narazil jsem na to, že nejde vysunou čep spodního uložení, ta dutá část zůstane a protáčí se spolu s vložkami tlumiče.....snad to popisuji dobře. Nechápu co se událo, ale se ptám o radu, zda nahřát a udeřit:-), nebo jak..nějaký stahovák?
Osobně ten popis nechápu.
No zkusím ještě jinak: spodní úchyt tlumiče je k rámu přichycen osou (šroub s protikusem), podařilo se mi vyškoubovat jen tu část co přitáhne osu uložení (ta je dutá s vnitřním závitem) a tato část se mi nedaří vysunout a protáčí se spolu s vložkama oka tlumiče.
Nemám detailní foto, kolo mám v profilu Haibike …ta osa je vidět jedná se o spodní uchycení
šroub (nebo osa) je zarostlý v hliníkových vložkách nebo v ložisku v oku tlumiče?
Ten kus osy má imbus hlavu a když tím točím otáčí se i ty vložky jak je na foto ale osa nejde vysunout.
Jako že jsi vyšrouboval jenom šroub a v rámu zůstal ten protikus, do kterýho se šroub šroubuje? Něco jako tady na obrázku vlevo? http://fcdn.mtbr.com/…hardware.jpg
tak tohle mi nejde vysunout…já vím popisuju to jako trotl
Normálně vyklepni. Mně většinou stačí chytit šroub zpátky na pár závitů, jednou rukou nadlehčit rám, aby na tom nestál celou hmotností, a vytlačit přes ten šroub rukou.
No tak rukou to nejde…ale asi tedy mám dlouhý šroub a zkusím gumovou palicí to přetlačit…snad neohnu úchyty na rámu.:-)
vyklepni to normálně něčím, jestli jsou ty uchyty titěrné, ta to nějčím podlož (trubka), pokud bys měl trošku víc zabrat
No právě jsem hned měl strach do toho praštit…mladej bude držet trubku z druhý strany, zašroubuju tam delší šroub a snad to není tak zarostlý…
Tak jo dodal jsem si odvahy v podobě plechovky piva, pak jsem tam zašrouboval delší šroub…a třetí klepnutí to vysunulo a ještě tak dvě rány to dorazily…:-)
Nebát se toho je základ:)
