Správný posed na fullu

AL sedlovky jsou většinou do těch 25 mm. Delší jsem v poslední době nenašel (možná mě taky někd doplní).

Co se týká toho posedu a kolene nad osou pedálu – není to jen o bolesti kolen. Při posedu příliš vpředu může být i problém s otlaky od sedla.

Díky za reakce. Upřímně u toho sagu moc nevím o čem je řeč. Jde o propad zadníh tlumiče, tak jak jsi popsal u propadu předku na HT? Můžeš mi to trochu vysvětlit?

mám tu čéšku taky kus před osou, ale nevim přesně kolik

Ladil jsme to pocitove…jednou mne bolelo kolenno, tak jsem to soupnul kousek dozadu…pak to preslo…jesti to bylo sedlem, ale nevim:)))

Názor mnoha odborníků a fitterů je ten ( a mé zkušenosti snimi souhlasí), že je to sekundární atribut fittingu.

Bohužel se KOPS (knee over pedal spindle) všichni nesmyslně drží jako výchozího bodu, to je důvod častý důvod selhání výsledného fittingu.

Předozadní pozice je velmi specifická záležitost, která především ovlivňuje rozložení váhy jezdce a stím související jizdní vlastnosti kola, držení těla, výsledný „balancing“ jezdce. Sekundárně poté postavení pánve a to jakým způsobem na kole šlapete.

Stanovení přesné pozice je spiše otázkou typu kola, to jaký profil cyklista jezdí, jaký způsobem ohýbá páteř atp. To se exatně nedá vyjadřit a vyžaduje komunikaci s klientem, sérii balančních testů atp.

To jestli výsledná pozice kolene je o 1cm před nebo za je opravdu jedno, marketing a poučky, které radí, že koleno má být nad osou pedálů nevýchází z žádných studií. Je to pouze obecný návod, který snad kdysi mohl vést občas k rozumnému nastavení.

Nehledě na to, že technicky změřit přesnou polohu je často problém, musíte mít kolo uplně ve váze, olovnici zcela statickou.

Dalším rozporem je kde vlastně měřit, lidé často měří od čéšky k ose, což je nesmysl. Andy Pruitt, otec metody, měří od češky k hraně kliky, nikoliv k ose – nad osou má být střed kloubu. Ale co to vlastně je ? Vzniká tam obrovský prostor pro chyby v rámci centimerů, což je někdy usměvné, když se řeší mm. A navíc v dynamickém pohybu je často pozice úplně jiná. Takže když někdo řeší mm kolena nad osou, tak zcela zbytečně.

Proto si myslím, že spousta lidí má největší nedostatek v tomto atributu nastavení kola.

Druhou věcí je, že poloha sedla ovlivnuje i zbylé komponenty. Když mám sedlo více v předu, balancing je spiše dopředu a tomu musí odpovídat i délka posedu, drop řidítek a nejdůležitější ROTACE PÁNVE. Triatlonisté májí sedla často o +5cm více v předu, ale jen díky dropu a rotaci pánve vlastně šlapou stále stejně.Opačný extrém je třeba Kulhavý, který má sedlo o dost cm více vzadu. Pravěpodobně u něj výraznou roli hraje úhel sedla, který to kompenzuje.

Tak jako tak je to součást, ale je třeba ho vnímat v celém kontextu. A rozhodně na něm dogmaticky nelpět, v mém fit protokolu je to až poslední „kontrola“. Bohužel je jednoduší naměřit laserem nebo olovnicí hodnotu a nastavit. Proto hodně lidí bývá s některými fittingy nespokojeno.

Na fullu (a čím větší zdvih, tím je to výraznější) může být sedlo více vepředu:

• na rovině sedlo mírně více posunuté dopředu ničemu nevadí
• ve výjezdu se díky změně geometrie (zvýšení sagu na tlumiči a snížení na vidlici) kola chová stejně jako kdybys měl sedlo posunuté více vzadu a může to udělat poměrně dost (bude se lišit dle konkrétního kola, jaký je průběh tlumiče/stavby/vi­dlice a pak dle toho jak moc jezdec využívá omezení kompresí na tlumiči, které pomáhá trochu sag tlumiče snížit)
• ve výjezdu odšlapeš nejvíce času
• takže mírný posun sedla dopředu pro nastavení na rovině pak kompenzuje výjezdy, kde nešlapeš přehnaně před sebe
• ve sjezdu pak sice zase sedlo naopak příliš vepředu, ale ve sjezdech toho našlapeš úplně nejméně (nejen, že sjezdy jsou nejmenší doba z celé vyjížďky, ale navíc ještě v terénu ve sjezdu toho dost nastojíš bez šlapání)

Jinak souhlasím s micinkou, že přesná předozadní poloha není žádné dogma. A také souhlasím s tím, že je to těžké opravdu správně změřit. A to zvlášť u fullu. Už jen to, že sagy při měření na místě často neodpovídají tomu, jaké jsou pak za jízdy (a tím myslím ani na rovině).

A další věc je třeba poloha paty při měření. Stačí trochu patu zvednout nebo dát níže a už naměříš něco úplně jiného. A není vůbec snadné dát patu při měření do stejné polohy jako máš při šlapání. Dost jezdců ani přesně neví v jaké poloze při šlapání patu mají a při měření ji dají úplně jinak.

Když to měříš sám, tak i jen mít kliky vodorovně je problém.

Kromě samotné předozadní polohy sedla se zaměř na úhel mezi trupem a nohou. Tam pak platí, že čím sportovnější posed, tím je potřeba mít sedlo více vepředu a naopak pro více narovnaný posed zase více vzadu (oboje to směřuje k zachování rozumného úhlu mezi trupem a nohou).

Kolenu vadí především výška sedla, čím níže, tím menší úhel, vetší napětí svalů a tlak na čéšku, projevující se právě v přední straně. Posunutím sedla o pár cm zpět jsi si vzdálenost pedál – sedlo trochu prodloužil..

Mám to podobně, zkoušel jsem dle měření vylepšit posed na HT s tím, že jsem posunul sedlo více vpřed, šlo mi to šetřit kolena. Při jízdě jsem pak zjistil, že si často ulevuji posedem na sedle víc vzadu, tedy jsem to zase vrátil. Posedem vpřed na sedle si někdy pomáhám do kratších prudších kopců, ale šlapání není komfortní, zřejmě tak člověk je schopen více zabrat.

To je strašně inviduální. Já to řeším tak že s tím malinko hýbu tak dlouho, dokud nejsem spokojen. A doporučuju hýbat vždy jen s jednou věcí (např. pootočím řidítka ale sedlo nechám jak bylo), vyzkoušet a pak hýbat s něčím dalším :-)

To ale nejde říct, žádná poučka pro to není, jde jen o to, co preferuješ a co ti vyhovuje.

Já jsem s tím teď dost laboroval a na nic jsem vlastně nepřišel. Vyšší posed je pohodlnější, ale pocitově se hůř šlape, prostě sportovní posed je s nižšími řidítky. S tím se sice líp šlape, ale na delší vyjížďce mám tendence se narovnávat, ne že by mě vyloženě bolely záda, ale celkově mi to není příjemné.

Předozadně je to podobné, delší posed je sportovnější a lepší do kopce, člověk má pocit že se do toho lépe opře, ale z kopce je zase lepší kratší posed a po rovině mi dlouhý posed brzo přijde divný. A kvůli jízdě z kopce toho fulla mám. Taky mě překvapilo, jak obrovský rozdíl je o 2cm delší představec, fakt je to hodně, i cenťák je dost poznat.

V posledních letech jsem jezdil rohy, abych mohl měnit úchop (občas mi brní ruce). Posed jsem měl trošku kratší a nastavený spíš na sjezd, když jsem se do toho chtěl opřít, chytl jsem se za rohy. Teď se snažím nastavit nějaký univerzální posed (koupil jsem i širší rodla), ale nevím no, možná zase skončím u rohů…

při takový výšce ti může lítat délka nohou/trupu/rukou třeba o 10cm v porovnání se stejně vysokými jedinci, takže nic takovýho se nedá říct