Zdar lze použít XTR kliky z 1×11 na tuhle sadu a lze řazení 1×12 bez objímky přidělat na brtdy XT – díky.
Zdar lze použít XTR kliky z 1×11 na tuhle sadu a lze řazení 1×12 bez objímky přidělat na brtdy XT – díky.
Xtr kliky 1×11 jdou pouzit na 1×12 bez problemu, vozim to tak. Jenom jsem si mezi pavouka a prevodnik dal podlozky tl 1,5mm.
Razeni vozim objimkove tak v tom ti neporadim.
můžeš mi napsat jaký tam máš převodník – jde mi o značku – jestli tam máš origo atd,protože já tam chtěl dát sting a tem tam prostě nejde.na 1×11 jsem jezdil 32z a na 1×12 chci jezdit 34z.
Mam kliky xtr a prevodnik xtr 34z. tedy origo. Mel by pasovat i xt m8000. Jinak ty podlozky ktery nejsou v podstate videt jsem tam dal pro dorovnani retezove linky ale to je ti asi jasne.
Ten prevodnik ale neni NW, bych rek.
Je to originalni jednoprevodnik. Vozim na nem retez Eagle GX. Padani neznam, voditko nepouzivam.
A ty podložky ti někdo radil nebo to špatně řadilo na největší pastorek a jaký jezdíš řetěz???
Proč podložky? Klikám je přece fuk, jestli je to 1×10, 11 nebo 12. Jde o boost a non-boost zadní stavbu kvůli řetězové lince, takže je potřeba dát správný převodník.
Rozumím tomu dobře, že jsi tento problém řešil podložkami?
mezi 1×11 a 1×12mm boost je rozdíl 3mm v řetězové lince, pokud to kombinuješ, musíš nějak pořešit
Mezi neboost je taky 3mm?
je to jinak
1×11 vznikla na 135/142 – tedy neBoost
1×12 vznikla na Boost 148×12 řetězová linka o 3mm větší
takže záleží do jakého dáš rámu, ale jde to kombinovat jen musíš doladit tu řetězovou linku / kliky , převodník
Asi takto. Z Chainu mi přijde HOPE XD ořech na 135mm nábu (rám RB IQ). Ve stejné objednávce je i SRAM GX 12sp kazeta. Kliky mám nebostové SLX s jednopřevodníkem. Bude řetězová linka OK, nebo budu muset ladit?
jo linka sedna
otázka je jestli sedne ořech
co máš za nábu ?
Pro2 nebo Pro2 Evo?
Pro 2. Ořech je přesně na tento typ (dle prodejce).
nepotěším tě
Hope na Pro2 Xd ořech nedělá jen na Pro2 Evo
na Pro 2 to jde dát, ale musí se koupit komplet kit s osou a koncovkama
Co přehodit střeva ořechů?
15 / 17mm osa mezi těma nábama
výměnou osy a Xd ořechem z toho uděláš Pro2 Evo
Už jsem náboj rozebral. Měl jsi pravdu, mám tu užší osu. Nechápu proč to tak nesmyslně zeslabili, ta EVO vypadá mnohem bytelnější. Už chápu proč se XD ořech nedělá na PRO. Tu šílená páku u 50z pastorku by ta zeslabená osa nemusela vydržet. Nakonec jsem rád, že tam budu muset dát silnější osu :-)
je to naopak :D Evo je novější a protože s nástupem 12mm zadních os jim to občas prasklo, tak vyšla Evo 17mm verze
V jakém pořadí je vyráběli je už celkem jedno, ta EVO se mi líbí mnohem víc než PRO. Na ose se nevyplatí gramařit. Až dorazí ořech tak se ozvu. Zatím jsem to poskládal zpět ať mám do té doby na čem jezdit.
O tom kitu vím, to je tento:
https://www.hibike.cz/…ee0dc1d0cbd1
Ale týdny jsem googlil a v jakési anglické diskuzi kdosi tvrdil, že údajně stačí prohodit ložiska a ten mezikus z ořechu na ořech.
dohledej si rozměr ložisek a uvidíš, bacha jsou 3 v ořechu moc tomu nevěřím že ti ložiska sednou
No tak teda doufám, že to překladač přeložil správně a borec to už udělal a nebyl to jen jeho budoucí záměr.
Pokud by nesedly byl by to ******* jak hrom :-(
Neboj, to bychom nejak dodelali.
Myslíš soustruh a jiná ložiska?
koupíš osu a koncovky z Pro2 Evo :D
kolem 500kč tuším
Čekal jsem to podstatně horší, díky. Uvidím co mi vlastně z té Anglie přijde. Moje angličtina je totiž opravdu dost mizerná. Až to dorazí tak to vyzkouším. V případě problému pořídím fotodokumentaci a ozvu se.
dovozce Hope mám za rohem, a tohle už sem řešil :D
máš zkušenosti s komponenty HOPE ? Já jsem v českých luzích marně sháněl podsedlovou rámovou objímku průměr 30 mm (ocel rám) a tak jsem musel sehnat od nich. Za ty peníze :-)
Tak už jsem to vyřešil jedním ložiskem 15×26×5mm a dvěma ložisky 15×26×7mm (mezeru mezi nimi jsem zkrátil ze 17mm na 13mm). 10mm a 13mm spacery jsem vyrobil rozdělením 25mm spaceru z původního Shimano ořechu. U celé sestavy jsem tak zachoval délku původních 42mm. Celkové náklady pouhých 286,– Kč a funguje to naprosto dokonale :-)
šikula :D
Dík :-)
Stejně časem pořídím jako rezervní hub240 a v klidu bez spěchu si ho vytuním. Buď ho nechám převrat na 10mm RWS. Nebo dostane M10×50mm titanové šrouby s krátkým 30mm závitem.
Tady se to zacina nejak zamotavat.
Pro 1×11 a 1×12 je ± stejna retezova linka.
Pokud mas klasicky ram, 135 nebo 142, tak je cca 49mm.
Pokud mas boost ram,nabu, tak potrebujes i boost kliky/ prevodnik, tedy o ty cca 3mm vic ven.
jo
a boost kliky( převodník) jsou většinou 12sp, ale to funguje to není problém
Tak pokud není jistota, dá se řetězová linka přece změřit ne?
U originál Shimano 1×12 řetězovou linku určují kliky, ale nevíte, zda-li existuje nějaký způsob podobný SRAMu,
kde řetězovou linku určuje převodník ?
DM převodníky jsou bud boost 3 nebo standart 6mm. jak je to s pavoukem na pevno nevím. U DM pavouku na novější kliky existuje boost pavouk ale dost blbě se shání a u žitnýho ani neví že to dělaly.
Mám na mysli Shimano DM. Převodník s pavoukem.
Ne, na Shimanu řetězovou linku určuje klika, originální Shimano převodníky jsou stejné nezávisle na boost/neboost/superboost
Prosím o vysvětlení, případně nějakou stránku. Jak může řetězovou linku určovat klika, když je na ni převodník přitažený maticí? To spíš tloušťka té matice? Když o misku je opřená matice, za kterou je hned převodník a jaký tvar má kliky je úplně jedno.
Třeba distanční podložka mezi převodníkem(maticí) a miskou?
Právě že Novas píše, že to je dané klikama, tak by mě to zajímalo. Jako jestli pro boost a superboost je prostě jen delší osa a silnější matice, nebo jak to teda je.
Převodník je stejný pro všechny, kliky na bosst a super boost mají delší a ještě delší osu a podložky mezi středové složení a kliky.
No ale můžeš mít boost rám. A dát na to 1×11, ne? Je spousta rámů, špatně "majitelů rámů " co jsou boost, ale jezdí se na nich i desítka sada…
jo ale musíš mít boost kliky a ty jsou většinou 12sp
proto píšu že to musíš kombinovat
Tak teď jsem se do toho sakra zamotal… když je zadní stavba boost, tak logicky BB a kliky tomu musíš přizpůsobit, logické. Nesmím tolik chlastat… kliky bez převodníku ale neví, jestli to bude boost. Tak jak dál ???
sram klikám je to fuk, tam řešíš převodníkem, u Shimana se to řeší klikama
ještě větší guláš co :D
Já mám na boost rámu "staré kliky shimano SLX neboost ,a všiml sem si že jak je tam pressfit tak je na straně u převodníku podložka 3mm…
Ježíšmarjá. No zlatej Sram…
To snad už ani není guláš…
Tak to sa asi v shimane nafetovali. Čiže miesto toho, aby robili prevodníky s offsetom 3mm, tak radšej robia kľuky boost a non-boost, aby náhodou ľudia nemohli použiť tie isté kľuky pri prechode z non-boost rámu na boost rám?
Tak to aby ľudia rovno vyhodili všetky non-boost rámy do rieky, keď budú chcieť nejaký upgrade a kúpili rovno nový bike…
Dúfam, že aspoň Absolute black alebo Wolftooh budú mať aspoň trochu rozumu a budú robiť boost prevodníky na non-boost M9100/8100/7100 kľuky
Mám 2×10 truvativ bb30. Kdyz je budu chtít dát do rámu s boost nabojem bude to chodit? A kdybych chtěl 1×12 tak stačí boost převodník?
Otázka je jestli vůbec ty kliky do toho rámu dostaneš
Mě to šlo, na velký placce vychází řetězová linka 52mm, takže ok…
Pokoušel jsem se zorientovat v problematice podložek pro kliky 1×12, ale nejsem si jistý zda jsem to pochopil správně.
Můj setup: Střed Boost, zadní osa 12×148, kliky Boost M7120, ke klikám byly dvě podložky, bude potřeba nějakou z podložek použít, nebo není třeba a budu mít ve spojení s 12s kazetou (náboj Shimano) správnou řetěz. linku?
Můžeš podložky vyfotit ?
Obě jsou 3mm
Tak to vůbec nevím.
Do manuálu pro dealery na stránkách Shimana ses díval?
Jsou to určitě M7120 ?
Další co se chytil na Superboost. Na boost ram se dávají správně kliky M7100. Jinak po pokud pro širokokou zadní stavbu musíš použít boost +3mm musíš dát z každé strany jednu podložku.
Netušil jsem že něco takového existuje :-/Jaké je tedy východisko? Použít tyto kliky s podložka i z každé strany?
Super Boost by podle mě měly být kliky M7130
jednoplacka M7120 je určená pre reťazovú linku 55mm. Skôr si mal kúpiť M7100 ktoré majú reťazovú linku 52mm.
M7120 majú aj väčší Q-factor 178mm oproti 172mm u klik M7100.
A co to prakticky bude znamenat když tyto použij? Bude větší křížení řetězu na lehčích prevodech, nebo bude špatně radit?
Ale bude mít úplně stejné křížení řetězu jako ten kdo má M7100 a 142 mm náboj.
Jen nápad, když bys dal obě podložky na levou stranu, tak bys měl lepší řetězovou linku a to boční vyosení o 3mm bys při šlapání třeba ani nepoznal. Snad mě místní technický dozor neukamenuje ;-)
2,5mm nepozná. To máš pravdu. Alebo má možnosť ešte vymeniť SLX prevodník za XTR. Ten má väčší offset cca o 3mm.
Osobne by mi však vadil Q-factor 178mm.
Lze, pokud bude příp. problém s převodníkem, tak Wolftooth dělá i specifické přímo pro tyhle starší kliky, pro použití s novým 1×12 shimano řazením/řetězem…:))
Jen pro využití čerstvá informace: novej 12 sp šaltr XT s řazením a kazetou Eagle funguje perfektně, líp než GX. Jo a stejně jako XTR je i XT se zvláštně prohlým ramínkem, asi je to fakt výhodně vymyšlený.
Takže když mám na kole komplet Eagle GX a dám tam místo stávajícího měniče a řazení od SRAMU, řazeni od Shimana nový (ročník 2020)XT pro 1×12 (měnič a řazení) tak to bude fungovat.?
Ano, řazení, přehazka a kazeta lze u 12spd libovolně kombinovat. Akorát řetěz by měl být stejný jak kazeta (Shimano má řetěz s delšíma okrajema vnitřních článků a má tomu uzpůsobený zuby na kazetě a převodníku.
Dle zdejších rad (Tina?) jsem dal řetěz NX a na stojanu to řadí pěkně. Včil jdu ven.
Tina radila použiť iba rýchlospojku Eagle na Shimano reťaz. Nie komplet Sram reťaz na Shimano kazetu. To moc dobre nechodí.
Tak jsem to možná četl jinde, těch informací je strašně moc :)
A máš to vole…
To, ze to nikdo neradil je jedna vec (taky jsem to nikde nezahlidl). To, ze ma sunrace kazetu je vec druha, vole.
Já tu radu o Tiny četl :) A nereaguju, když si nepochopil kontext mého příspěvku…DOOM ví, ty evidentně ne. Děkuji :)
promiň, nejsem jasnovidec, takže bych asi neměl reagovat vůbec…
Zdravím, v zimě chci pořešit kazetu – mám GX řazení, hazku, ale pouze NX kazetu – a to je strašné těžítko. A tak se rozhoduji, zda-li jít na GX kazetu = XD ořech, nebo na levnější řešení Shimano s Microspline ořechem. Ty ceny Sram jsou dost vysoko, ale co těch 51 zubů u Shimano – dá to hazka GX? Teda o ní jsem četl, že se prý dost ráda ohýbá, tak to bych pak tam dal nové Shimano a bude :-). Btw. u GX se mně zdá, že řetěz bouchá více než u Shimano, ale to porovnávám 2 různá kola…
Dej tam komplet nové XT nebo SLX a máš klid. SRAM GX a níž je šrot.
A jéje…
:D
Velice ekonomické řešení.
Za ty ušetřený nervy je to zadarmo :-).
Fungovat to bude. Jakou zvolíš je na tobě, subjektivně bych dal radeji GX. Já dával ženě na bike XT házku + páčku a Sram kazetu k tomu.
To bouchání myslíš o rám? TO může být tvarem rámu a možná velikostí převodníku, na Epicu a Sparku to můžu porovnat a oboje OK s 34 a 36z.
Právě se mně moc nechce dávat za kazetu takové peníze, přece jenom je to spotřebák – kdyby ta GX byla aspoň z jednoho kusu za ty prachy, ale je to pořád snýtované. Hmotnostě sice jako XT, ale cenově výše – ikdyž se dají najít ceny na netu podobné XT.
Bouchání – nebouchá to, ale řetěz dost skáče – spíš než, že by to bylo hlučné, mě to překvapilo – dosud SLX, které drží řetěz neskutečně tichý a ta pružina mně přijde dost tvrdá, kdežto GX mě v tomto trochu zklamalo – je to můj první Sram šaltr a vždy se o nich říkalo, že majjí pružinu mnohem silnější než Shimano… Zatím jsem ve všem jel v Shimano a na novém kole mám Shimano pouze pedály – dost přechod na druhou stranu barikády ;-)
Brzda ramínka u Sramu neni zdaleka tak silná jako u Shimana. Zvlášť když se ta na Shimanu dost dotáhne.
51z bezproblému Eagle přehazka dá.
Já bych se asi přikláněl k variantě Microspline + XT kazeta.
mám slx kazetu a slx hazku a je to taky naprosto OK, brzda na GX je pro mě vtip, když to srovnám s „blbým“ slx
musel jsem samo dokoupit dt ořech na microspline, ale stejně to vyšlo levněji než GX
Vtip je fajn, ale když musíš zákazníkovi vysvětlovat že jeho relativně nová x01 je shit a clutch se nedá nastavit nebo vyměnit, tak většinou nechce slyšet že si měl koupit Shimano :)
Si děláš prdel, ale já to z patrola vyhodil protože to třískání řetězu by mi tam i přes ochranu zadní stavby vykousalo díru…
S slx mám konečně klid! Sram kvůli brzdě už jsem i několikrát reklamoval, ale co z toho, když po měsíci je to stejné. Už říkám jen na XC je to dobré, řadí to fakt parádně, je to lehké atd atd
Jako hazka GX zatím funguje ok až na to skákání řetězu, teda není to nic hrozného, spíš mě to překvapilo. Čtu tady,že na Shimano kazetu by neměl jít sram řetěz. Převodník Sram počítám, ze bude ok. Jeste ke sram kazetam – nemaji nahodou vetsi vydrz nez Shimano? U nej mě u 9speed (slx,xt)vzdy vadilo,ze se mala kolecka docela rychle sjizdela a to jsem je rozhodne nepoužíval nejak výrazně…
Jinak brzdy level TL zatim asi ok, u SLX me stvalo promennost chodu pri zatizeni a to jsem je pravidelně preventivne odvzdusnoval (teda naposledy byl olej dost zaspineny),takze TL dam šanci. Vykon se mi blbe porovnava mezi 26 a 29 a s novym celoperem jezdim z kopce taky rychleji ;)
Řetěz sedí, vozím na XT 12sp X01.
Jo z kopce zákonitě musíš být rychlejší když level nebrzdi.
Záleží kolik vážíš :D. Já nemám problém. Sice si vybavuju situaci, kde mi SLX zachránily život a TL by to nedokázaly, ale zase už nevjizdim pod auta…
Já toto nemohu potvrdit, ani to nevyvracím, z komplet orla jsem nahradil POUZE prehazovacku za Shimano XT 12 speed a funguje to líp jak GX šaltr. Ten byl nic moc už jako novej, teď je navíc dokřivenej, takže totálně k ničemu, kdyby ho někdo chtěl na náhradní díly nebo pokusy…
Jak na tom je ramínko? Na jedné jsem ho celé namotal, tak kdyby bylo použitelné aj bych ji vzal.
Jo i ne. Neřekl bych, že je to úplně perfektní, ale je to víc než použitelné. Žádné větší problémy s nepřesností jsem úplně neměl, ale není to tak ostré/přesné, jako kompletní shimano sada.
Faajn. :-) Bude to dobry budget kombo.
Jsou všechny náboje Shimano 1×12 pouze v provedení boost?
První dojmy z mé multikulturní konfigurace: šaltr a řazení XT M8100, řetěz Eagle NX, kazeta Sunrace 11–50, pila AB Oval 36z
Za mě spokojenost, první test dopadl dobře.
Co se týká instalace, bez problémů, kromě zádrhelu s nečtením manuálu a blbě odměřeným řetězem :)
OKej, tak teď už dávají smysl ty 2 spojky :D
Punx not dead, neasi :D
S tím tvrdým a přesným řazením jsi mi udělal obrovskou radost. To je přesně to co hledám. Asi už nevydržím čekat na Microspline Hope, vezmu XD ořech + GX kazetu a půjdu taky do new XT :-)
A co se vratit k tematu 1×12 ?
Až se naučí správně šlapat :)
A stihne se to ještě letos?
Starýho psa novým kouskům nenaučíš :-D
Já si říkám, toho absolutního off-topicu je tu tolik, že zaslouží promazat…
Tak tedy zpět k tématu.
To, že jde libovolně kombinovat 1×12 Shimano a Sram už tu bylo řečeno. Nějaké kombinace už tu někdo i vozí.
Ještě jsem neviděl ale kombinace, která by zajímala mě. Fungovat by to zase mělo ok, ale nějaké potvrzení z praxe je vždy dobré.
Konkrétně:
A k tomu srovnání Shimano hazky (XT/SLX) vs GX. A to jak chodu, tak odpor na páčkách. U Sramu jsem u 11sp. GX přehazky + GX řazení opravdu velmi spokojený, jak chodí řazení s funkční brzdou přehazky. U 11sp. Shimana jsem s tím (při použití přehazky i řazení XT) nikdy nebyl spokojený vůbec (hrozně velký odpor páček při funkční brzdě, pokud to mělo být jakž takž, tak už musela být brzda v podstatě vypnutá).
U Shimano kazet se mi hodně líbí odstupňování, to je přesně takové jaké bych u 12s chtěl (líbí se mi mnohem více než u Eaglu).
Přeci jen na fullu uvažuju čím dál více, že bych to nakonec zkusil i s tím počátkem 10–12 v kombinaci s menší plackou než mám teď (tedy kdy budu řadit ten skok mnohem více než teď).
tak uz i ty, neverim vlastnim ocim… :o)
U mě to je celou dobu pouze dilema o tom začátku u těžkých převodů a nelíbil se mi pak skok 8z na konci u Eaglu (a oproti tomu některé i zbytečně malé)
U HTček to na oželení 34 placky není (u 1×12 musím dát 30z placku). U fullu by se to dalo nějak.
Tedy jen do Eaglu se mi jít rozhodně nechtělo. Navíc když přičtu, že nejsem ochotný koupit dražší než GX kazetu a nechtěl jsem řešit ani případné ohýbání zubů u GX kazety.
Shimano kazeta tomu dává mnohem větší atraktivitu.
1×11 SLX kazeta 11–42 , X01 hazka, X01 razeni… funguje to skvele, jen je to hrubeji nabiha na pastorky ale to je dane kazetou ktera je sundana z elektrokola a je trosku omackana…
U 11sp. jsem to sám chvíli vozil než jsem vyměnil i ořech za xD. U 11sp. ale funguje opravdu perfektně vše GX (vozím), což se dle mnoho příspěvků o 12sp. už říct nedá.
zdar jak je to teda s tím shimano XTR 1×12 – dá se to v poho vyladit atd. – jo a stačí mi teda koupit ten jejich ořesh – ted mám 12×142.
To se na neco ptas? Naboj mas jaky?
Stačí ale musí pašovat na tvou nabu
Ano, pokud mas naboj a ram v klasickem standardu 12×142 a na naboj sezenes orech, tak nove xtr/xt/slx 1×12 muzes v klidu poridit. Pouze jak psal nekdo vyse, tak nove xtr kliky jsou pouze boost – 12×148, nicmene kliky muzes pouzit jakekoliv.
Jakékoliv kliky, které mají převodník kompatibilní s Shimano 12sp, což rozhodně není pravidlem.
Jezdim stare xx1 s prevodnikem OneUp bez sebemensiho problemu.
Jaký je rozdíl mezi hazkou XTR 9120 a XTR9100 je to tak už i u XT M8100 a 8120
Mam komplet GX Eagle, ktery ale nikdy poradne neradil, a podeziram hlavne saltr. Uvazuju nad vymenou za XT – https://www.kupkolo.cz/…12s_z107260/.
To by melo chodit ok, co jsem koukal, nebo nekdo zjistil neco jineho? Dik
To není šaltrem, to je rukama.
+1
Ale no tak :-) moje gx má vakl na hlavním čepu už z krabičky, je tam dost blbě a levně udělané kluzné pouzdro
x01 to nemá a zajímavé je, že 11sp gx je taky úplně vezvadná
Pořád to je rukama. Mam GX a nutno říct, že už značně omlácený a furt funguje úplně v pohodě.
Hele je to o náhodě, stačí jedna blbá rána, která trošku ohne nebo přiskřípne něco v paralelogramu a je po něm ať budeš dělat cokoliv.
Jako že ten vakl z výroby je jejich rukama? No to jo, to asi je :-) Neříkám, že si to neumím seštelovat, jen že je to pěkný krám. Střídám kola s gx a x01 a je to poznat
tak bylo by smutné kdyby 2× dražší sada nebyla funkčně poznat
jinak sem GX orlů montoval už hodně a funguje jak má
Spíš je blbé, že udělají funkční sadu a pak, aby se neřeklo, udělají levnější, ale s tím, že ji omrdají. Kdyby nechali funkční řešení a jen použili levnější materiál, udělají lépe.
To je celkem logické. U dvanáctky se každá nepřesnost projeví výraznějším způsobem než u starších sad. Veškeré dvanáctky budou bohužel náročnější na dokonale přesné seřízení. Dřív to bylo jednodušší. Devítka X.9 měla už z výroby největší vakl který jsem kdy viděl a přitom to byla nejlépe fungující dostupná sada jakou jsem jezdil.
+1
Ano, souhlas X.9 nejlepší sada co jsem jezdil. Ale tedy musím uznat, že aktuální SLX 1×11 chodí taky super. Opačně Eagle 12 jsem na žádném kole chodit pořádně ještě nezažil :(
SLX 11 je nejhorší sada co sem v poslední době jezdil – oproti XT pomalé řazení a oproti Deore moc tuhý chod. Tak jestli je to oproti GX super to si snad ani nedovedu představit
měnil sem 11sp XTR za 12sp GX protože to chodí prostě líp
takže to taky nechápu
To jen potvrzuje moje přesvědčení, že záleží především na dokonalém seřízení.
Sorry, mám samozřejmě XT řazení, to mi nedošlo :D Myslel jsem spíš chod přehazovačky s kazetou.
Tátovi jsem dělal servis šaltru x5 9s, přehazovačka řadila, jen jsem si říkal, proč je lanko tak volné? Kdyby to bylo shimano 9s a nebo současná sada, tak se šaltr při zařazení ani nepohne :-)
Hahaha, Bylo to už v x servisech.
Njn, X servisů = X leváků, co umí prd :-D
Tak urcite, klasicka odpoved. I kdyz to seridili dobre, tak se to po rel. kratky dobe zaclo zas srat, nekde trochu tuknes saltr a je to v pici, cvaka v tom od vyroby, proste shit.
Jo, rukama co to vyrábí.
To je divný na testovačce mi GX chodilo bezchybně. I tak ale doufám, že XT bude lepší. Proto jsem si na něj počkal :-)
Je kompatibilní řazení na 12 bez objímky na brzdy XT 8000 – zajímá mne jestli to na ně jde přichytit – těch řešení Ispec už mají nějak moc.Teď tam mám řazení 1×11 a nevím jestli ta 1×12 je stejná.díky.
12spd shimano na m8000 brzdu nepřichytíš.
Nechci se prit, ale proc by to neslo? Nahore nekdo pise, ze na brzdach m8100 pouziva sram razeni bez jakehokoliv adapteru. Ocividne tedy shimano 12s razeni a sram razeni jsou kompatibilni co se tyka uchyceni. Zaroven existuje adapter na m8000 brzdu, ktery dovoluje pouzit sram razeni. Z toho mne plyne, ze 12s shimano razeni pujde pres sram adapter na m8000 brzdu.
Hele nevím, tak snadno jako s 12spd sadama to nepůjde.
Kamarád si teď přidělal m8000 ispec2 řazení na sram brzdu, ale musel trochu opracovat sramáckej matchmaker a asi i řadící páčku.
todle řeší tvůj problém
25 eur…lol
Ja ten problem nemam :-). Jinak na ali se to da sehnat za par euro.
Po včerejším zničení GX eagle šaltru, je na cestě nový XT, jsem na to zvědav
Vcera mi prisel. Je to nekde jinde. Proti GX hazce presnejsi a tissi razeni. Mam ale razeni XTR. Nechal jsem tam GX kazetu a slape to nadherne. Mozna by to s X01 kazetou bylo jeste lepsi, ale ten ranec penez
Kazeta a řetěz zůstane gx
Taky to tak mam, jen retez XX1. Ma lepsi vydrz.
Original Shimano reseni vrzani XTR 12s kazety. Zitra na Hostynske to prubnu a uvidime, co to ty ku.vy sikmooke vymyslely :-).
Sexy podložka :) pak dej Feedback. Ale jak se ty kurvy šikmooké dověděli, že mám cihelňu…
Vyjebla se mi řazení GX Eagle a rád bych vyměnil za páčku XTR 12s.
Jaký je rozdíl mezi XTR 12s pravou páčkou pro 1×12 a 2×12?
Vs
https://www.kupkolo.cz/…cev_z105519/?…
2×12 je o 100 Kč levnější, tak bych radši vzal tu, ale nevím, If to nebude problém. Díky
myslím, že v přehazce je taky rozdíl, 1×12 a 2×12
Asi to bude rozdil jen v uchyceni, co tak koukam na stranky Shimano, I-specEV vs objimka. Jinak tam krome moznosti polohovani (coz souvisi s typem uchyceni) rozdil nevidim.
Nebo ti můžu nechat třeba za 500,– GX Eagle páčku jetou od jara ;-)
Práva páčka je jen jedna, jen dva typy uchycení, objímka nebo ispec
Nestačilo by ti XT? Objednával jsem ho teď v DE za 50€ s dopravou zdarma
Kde jsi to bral? Díky
https://www.bike-components.de/…rs/shifters/?…
Doprava zdarma platí do 4.8.
Super, diky. XT by asi stacilo, proti XTR jsem zadný rozdil nenasel, je nejaky?
Jaký je mezi XT a XTR rozdíl jsem nezjišťoval, ale předpokládám, že to bude pár gramů na váze a jiný materiály
Ok, jeste jednou dik za tip, usetril jsem kolem 1000 Kc, to zahreje :)
Dle stranek Shimana jsem funkce rozdil nevidel.
Ty to mas se Shimano nebo Sram šaltrem?
Bral jsem i XT šaltr. Na GX se mi rozpadla horní kladka, tak jsem vzal komplet ať to ladí :-)
Taky u toho asi skončím :)
Jak dlouho to plz šlo, doprava?
Ještě to nemám u sebe, trvá to cca 4 pracovní dny, objednával jsem ve středu večer.
Tak to zas tak super cena není :(
No vidíš, tam jsem nekoukal
Jeden dotaz. Když o tom přemýšlím, tak by mělo fungovat řazení sram 11sp s hazkou 12sp XT na 11sp kazetě 11–50. Je to tak?
Dnes to budu montovat, dám vědět
Takže jestli tomu dobře rozumím, při přechodu na XTR 9100 je dobré nebrat jejich kazetu, jelikož je maximálně poruchová… Plánuji v budoucnu přechod z orla, takže jak se zdá, nechám tam X01 kazetu a nakombinuji to s XTR…
Maximálně poruchová není, jenom vrže. :-)
No dobře, teď vrže a zítra? Bůh ví, jestli se to nějak nezačne „rozpadat“… Člověk by čekal, že když měli problém s Dura-Ace kazetou v uchycení na pavouku a povolování pastorků, že se poučí…
Nekde jsem tu zahlidl, ze k tomu zacali dodavat tenkou podlozku pod kazetu, ktera by to mela eliminovat.
A funguje to, vyřešilo to ten problém?
Po očku jsem to také zahlédl, ale jak podložka za kazetu vyřeší problém s povolováním pastorku?
Takhle to mam ted ja, xtr kazeta je na reklamaci a to nejsem reklamacni typ ;). Jak to dopadne si iluze nedelam.
Ty jo, to mě s tou XTR kazetou docela s..e!
Na podzim chci jít do 1×12 a rozhodně chci zůstat u Shimana a plán byl komplet XTR (vyjma klik, tam ještě nevím)…
Asi teda půjdu do XTR řazení a hazky, ale kazetu dám X01… a kliky si ještě rozmyslím.
Porad tu nikde nevidim co na ni konktretne vrze?
Titanove pastorky nanytovane na hlinikovem unaseci.
Na GX se rovnali zuby a tady se budou pro změnu měnit nejty za šroubky z Merkura :-)
Na celopero uz jsem vratil 2×11.
idealne tam rovnou vratit 80mm vidlici , misto tlumaku elastomer a misto pevnejch os rychloupinaky :-D
Vrat si na kolo co chces ale 1×12 je zejmena u Shimana a v nizsich radach Sramu problemova vec kterou registruje cely svet, ovsem se samozrejme najdou i lide, kdovi jestli cykliste s klapkami na svych vjemech a to buhvi z jakého duvodu ;)
treba z toho duvodu ze nic tak strasneho nepozoruji a funguje jim to vpohode… stejne jako jsou lidi ktery tvrdi ze pozna ji 1mm vakl na sedlovkce a prodloueni predstavce o 5mm :-D
ty nejezdíš ty si pozér :D
Sram od 01 a xx1 v pohode, ovsem kazeta za osmicku, tak asi tak. Odpruzenou sedlovku bych si na kolo dal s vaklem max par desetin mm a zmena posedu o 5mm ve vsech uhlech je pro cyklisty horni hranicni a hned poznatelna zmena. Pokud jezdis discipliny shora dolu, tak rozumim tak nejak tomu co rikas. Az za rok najezdis na pevnem posedu 10.000km treninkovych i zavodnich, budes mluvit jinak ohledně vaklajicich sedlovek, nahle zmeny posedu a cvakajicich a lupajicich kazet. Doufam, ze jsem ti to napsal cele srozumitelne.
Tjk, koukam ted letecky na tvuj web a ty jsi obchodnik. Njn, tak potom samozrejme chapu, ze jsi hluchy i slepy tady na foru. V realu tomu tak byt nemuze, logicky.
že má někdo v profilu odkaz na web neznamená že s tím webem má něco společného :D
teda kromě toho že tam utrácí peníze
:-D
Zak se to logicky nabizi a minimalne s nim sympatizuje :))
;-)
To mi zni, jako kdyz volas o pomoc :))
kdepak :-D
Rozumime, tak v tom pripade volej ne z okna ale telefonem hotline :)
„Sram od 01 a xx1 v pohode“.
–1
Tak jestli ta kazeta vrže máte někdo nějaké řešení to xtr 1×12 jsem chtěl – pořád to finančně vychází líp než XX od sramu – tak teď nevím jestli do toho jít
Nemá už náhodou někdo praktické zkušenosti ohledně srovnání new XT a new SLX přehazovaček? Zajímá mně funkčnost ohledně přesnosti řazení a rychlosti změny převodů. Vzhled a hmotnost neřeším a jde mi opravdu jen o přehazovačku (řazení bude XT).
Pripadne šaltrů XT vs XTR, a jak je na tom XT v porovnani S GX hazkou.
Mam bezdy XT 8000 na objimce. Koupil jsem XT 12s packu (misto vysypany GX Eagle), taky objimka.
Ovsem objimka brzdy dost brani razeni palcem na pacce razeni. Nenapadlo me to, ze to bude takovy problem
Ted babo rad.
Jde XT 8100 packa s objimkou predelat na I-Spec EV? Nikde jsem to moc nenasel.
Pripadne dat nejaky adapter. Neresil to nekdo? Dik.
Si myslim ze to nepujde predelat.
Nechceš to nafotit a ukázat? Docela by mě zajímalo jak ta kombinace vychází.
Az budu home tak klidne, ale uz ted ti muzu rict, ze je to pekne na pi.. :)
I will be taky curious, how ti to vychází, my staré XT 775 sedí s SL M8100 without problémů.
:)
Ta objimka brzd 8000 je pomerne tlusta a naopak razeni 8100 ma packy hodne blizko u riditka. Coz jde proti sobe.
Vyfotim.
U mě to sedí takto, líp to vyfocené nemám.
To mas nejak silene blizko u sebe. Bud mas extra malo ruku, nebo nevim.
Hlavně páka nastavená tak na prsteníček/malíček. :)
To je první pokus, jak to bude nebo nebude kolidovat. Aktuálně to mám jinak, ale kolo nemám po ruce :)
Tlustá? Tenčí snad žádná jiná není. :)
Ale u 10s, i 11s se dala vyměnit jen ta horní krytka s uchycením. Třeba to půjde i u dvanáctky. ;)
Tak to vypadá takto, při řazení mi tam ta objímka prostě vadí a dřu o ní prstem.
A jakym prstem brzdis? Toto prece nemuze byt nastaveny na ukazovacek…
:-)
+1 Asi malíčkem, brutální nastavení :-)
Ukazovackem, je to kratka paka. Mam to uplne u gripu a stejne jeste ukazovacek musim trochu vytacet doleva.
Chtelo by to delsi paku brzdy. A to mam velky ruce a dlouhy prsty.
Ono to spíše vypadá, že tlačíš na páku v jiném místě než je pro to určené :-). Vysvětlil by to pohled zepředu.
Myslim ze ne (brzdova paka), taham za ni uplne na konci pred tim poslednim zahnutim, jak jinak.
Taky mám dlouhý prsty a mám to jak většina. Kombinace jejich řazení a brzdy by přece měla k sobě sedět a ne tohle.
Jenže m8100 řazení je dělaný na m8100 brzdy, které maj objímku posunutou daleko víc do středu řífítek, než m8000 brzdy.
Jako posunuta je, ale zase ne o tolik, aby to udelalo takovyhle mezery, tam je uz spatne ta brzda nalepena az na grip, takhle jsem to nevidel vozit, ale tak pokud je na to zvykly..
To jsem od tebe četl již níže…mno tak musí vyměnit brzdy, takhle to přece nemůže vozit :-)
A máš ukazováček tam kde jsou v páce vytlačené ty ďůlky?
S I-Spec by sis pomohl jak? To je dobrá šílenost
Co to máš za brzdy? XT? SLX, Deore? Však to by mělo být nastavené tak na jeden prst, v extrémním případě at jdou zahaknout 2. Nebo brzdis prstenickem?
BR-M8000
https://www.youtube.com/watch?…
Já osobně palcem řadím prevody nahoru a ukazovákem dolu, přijde mi to přirozeněisí.
Tak chyba není na straně Shimana :-D
A kde teda, takto mi to proste vychazi, i kdyz to asi vypada divne.
obávám se že takovéto nastavení s ispec nenastavíš. zkus dát páky brzdy tak doprostřed mezi grip a řazení (objímku).
To uz nedosahnu na brzdovou paku, je kratka. To vyfotim :) Tady se tomu kazdy nejak moc divi :)
Tak si posuň řazení k brzdové páce. Tahle, jak to máš tak by mě zajímalo jak řadíš lehké převody, ten palec ti tam nedosáhne. Ergonometrie toho řazení je udělaná tak, aby byly ty páky cca. u sebe.
No to se nediv, ze se tomu tady lidi diví, já to třeba takhle nastavené nikdy neviděl, měl bys mit ty objimky ± hned vedle sebe a ne takovou mezeru, brzdu cca 1–2cm od gripu a řazení hned vedle.
Mam to stejne jako Double. Proto se dela objimkove razeni aby si to kazdy nastavil na svuj pacmak.
jenže m8100 řazení je dělané na m8100 brzdy, které maj objímku posunutou víc ke středu řídítek než m8000 brzdy. Tady jde především o tu brzdu, mě osobně stejně jako mnohým jiným přijde brzda posunutá moc ke gripu, já osobně bych tam měl cca 1–1,5cm mezeru, na trochu delších Guide pákách mám mezi objkímkou a gripem skoro 3cm.
Mam u xtr brzdovou paku dorazenou ke gripu a xtr razeni objimka 2,5cm od objimky brzdy. Co clovek to jiny nastaveni.
se nediv,máš to dost netradičně :)
starší foto levě strany,na pravé je tak mezera 2–2,5cm
na starých avidech s dlouhou pákou to je tak 6cm a řazení je hozeno pod /před brzdou..
Tak jsem to trochu posunul, uvidim az to projedu, mozna jsem to mel moc u gripu, uvidim.
EDIT, diky vsem za reakce, obcas je treba feedback ;)
To brzdu klidně ještě posuň, ideálně když budeš mít ukazováček mírně do strany. Na jeden prst…
Edit : obr. 4 máš prst na brzdě pořád tak nějak divně, ale záleží, jak to ti vyhovuje.
já bych možná brzdu už takhle nechal,ale ještě tak na polovinu nynější vzdálenosti bych posunul řazení k brzdě.
No ještě je to trochu zvláštní, musím to vyzkoušet na pritelcine XT řazení a SLX burzách :-)
Dej foto i zepredu. Nemas nahodou samotnou paku brzdy oddalenou na na max od gripu? To by to taky mohlo vyrazne ovlivnit…
Mam Starsi Saint paky a objimky se nedotknu, ani kdybych moc chtel.
však mně je to jasné, já je mám ještě dál než ty…proto nechápu to jeho nastavení
Proste to tak vychazi no :)
Zítra jdu predobjednat nového Blizze na SLX 1×12 krom hazky XT. Na moc se mám hned v obchodě zeptat ohledně pohonu?
hlavně mi napište jestli ta kazeta xtr fakt vrže a jestli jste to nějak vyřešili – díky.
Kup si kazetu sram. XTR vrže všem, žádné řešení není..
Tine ne! Jedine reseni je byt Tina. :D
:-D
A XT vzže taky?
XT 8100 hazky jsou ok? Napr v porovnani x GX Eaglem?
Kombinace XT 8100 řazení + páčka chodí na GX kazetě a řetězu perfektně
Dik, takze XTR hazka je uz asi overkill, proti XT. Nizsi hmotnost urcite, otazka jak funkcnost.
GX Eagle hazka me fakt zklamala, nerad bych to opakoval s XT 12s.
Jediná výhoda XTR proti XT je fakt, že se dělá i s GS ramínkem, XT ne. GS je ofiko jen pro kazety 10–45, ale někde na netu to prý někdo zkoušel i s 10–50 a že prý ok, ale to je info bez záruky..
Ramínko na mojí eagle hazce už pěkných pár šrámů má, takže mě by se kratší líbilo.
To mě právě trochu štve, že neudělali i XT GS na 10–45.
Ty kokos, to si nedokazu predstavit, ze by to kratke raminko melo zvladnout tu padesatku. Mam ji na kole s 10–45 kazetou a je to akorat.
Zvádne bez problémů
To máš info z první ruky? Já to zkoušel ještě dodatečně hledat, ale nedaří se mi..
V cem je GX saltr spatne? Notoricky problém se šroubem horní kladky, nebo něco jiného? Resim upgrade NX a X0 už je trochu mimo cenový dostřel. ..
Mě na tom odchází poměrně záhy brzda, která se (všude říkají) nedá štelovat
U mě to třeba nejde pořádně seřídit, preskakuje, cvaká, shit. Po 1,5 roce půjde pryč, už na to nemám nervy.
chacha, chichi, cheche
A nebo počkat až začne dělat GARBARUK kazety k sadám shimano (10–51)na ořechy micro spline.Pokud to bude zase ta nádherná frézovaná práce z jednoho kusu,tak tam nějaké VRZÁNÍ asi nehrozí.Při rychlosti Garbaruku to bude ale nejdřív tak za rok.
A za jakou cenu..
Mohli by udělat kazetu 9–54z. Rozsah 600% by měl stačit úplně každému.
stejne prijde nekdo kdo bude chtit rozsah 8–60 :-D
A navrch aby se nekrizil řetěz (byla ideální chainline)vydržel minimálně 5000km, kazeta 10retezu, stala 2 litry, vážila 300g a nevypadalo jako cirkularka… sakra, zapomněl jsem na něco?
a aby nelupala a necvakala
to zařídí vidle z TT
Odstupňování
4–100? :-D :-D
S ohledem na rozumné odstupňování bych 600% považoval za konečné řešení.
Koukám, že dneska sehnat rd-m8100 je celkem kumšt. Vše co stálo kolem 2k je pryč. Už jsou jen ty za 2300–400.
Já chytil poslední kus za 2100 na bikesportu. Před tím dvě zrušené objednávky od slibotechen.
.
Zdravím všechny,mám dotaz ,na kole cannyon exceed CF SL je hazka XT M8000 a chci tam dát XTR RD9100 popřípadě X01,nevím jestli vyměnit patku rámu popřípadě jakou,díky
Co jsou zac tyto kliky?
Lehci a levnejsi nez XT, jinak parametrove stejne.
https://bike.shimano.com/…MT900-1.html
XT
https://bike.shimano.com/…M8100-1.html
EDIT:
tak je to nejaky mezsitupen pred XTR 12s to vypada, ale parametry a cena super.
Tyto kliky byly letos od jara do léta jako náhrada za XTR, více ZDE
Podle MTBS – „Dočasná náhrada za finální verzi klik nese označení FC-MT900–1 a má jít o mimosadové kliky postavené pro directmount převodníky. Tyto kliky ovšem budou o něco těžší a neponesou logo XTR, pouze nápis Shimano a budou pouze v černém provedení.“
Jj, uz jsem to taky nasel.
Kazdopadne cena/vykon je lepsi nez XT, DM prevodnik by mel byt stejny, tak nevidim duvod jit do XT 12s klik.
Tyto jsou levnejsi a lehci.
Někde psali, že to jsou akorát XT akorát s jiným potiskem. Převodník je pak asi z XTR. Neměl jsem to v ruce, ale čistě podle vzhledu by to sedělo.
https://www.bike-components.de/…kset-p70549/ tady jsou i za super peníze, taky jsem měl cukání je koupit, ale jezdím 36 převodník a originál 36 není a neoriginál byly všechny hnusný :-D rozdíl je ještě v uchycení, MT900 je vpodstatě stejný systém jako starší XT a XTR kliky, šroubem v levé klice se šteluje vůle, kdežto nové XTR mají to štelovací kolečko jako SRAM na ose.
Super info, dik. Limit 34 z me asi uplne netrapi ale je dobry mit moznost to tam dat. Ale pokud je to novy Shimano DM, tak by tam melo jit treba toto v 36z, ne?
ano, stejný to je, 36z nedostupné :-)
Tady vyjdou ještě levněji: https://www.kupkolo.cz/…x12_z107083/?…
Prosím o pomoc, koupil jsem nové kolo Trek Procaliber 9.6 a mám tam kliky Shimano MT610 a nemůžu nikde najít co tam dát za převodník. Díky moc
Ty kliky byly bez prevodniku?
Převodník byl, ale jen 30 zubů a to je na to kolo podle mně úplně nesmyslné
Je to na převodníky 96 PCD. Asi tak 20s hledání na stránkách Shimana. 21. století…
Jasně, ale převodník 34 zubů jsem prostě nikde nenašel kde by se u nás dál koupit na 1×12
Tak pokud nedela shimano, tak budes muset pouzit nejakeho druhovyrobce a tech je dost.
Ale ted jeste koukam, ze se ty kliky delaji i v provedeni 34z, takze original shimano prevodnik by mel existovat.
Otazka je, zda nebude chytat o zadni stavbu.
EDIT: Hledej Y0K434000.
Děkuji všem za radu
Tak tam dej jedenáctkovej převodník. Vozím ho na dvanáctce v 32z provedení a funguje normálně.
Došlo tedy s tou podložkou k nějaké pozitivní změně nebo to pořád dělá na DT siss ořechu ten bordel
Pokud vím, tak podložka problém vyřešila, není to ale má osobní zkušenost, ať potvrdí majitelé.
kupoval jsem dt ořech a slx kazetu a zatím klid, podložka byla nalepena přímo na kazetě, zvlášť nebylo přibaleno nic
A jak to funguje? V porovnání s GX? Mas i řazení a saltr Slx? :-)
slx hazka, zdá se lepší než xt, více kovu a méně plastu, a menší vůle, ale říkám zdá se mi… xt jsem měl jeden den
páčka xtr, to je cajk
měl jsem původně eagle gx hazku, ale ten bordel od řetězu už jsem nemohl poslouchat, teď je ticho, brzda funguje, kazeta necvaká, otázka je, jak dlouho…
kliky jsem nechal sram, řetěz taky eagle
kazeta 2200, hazka 1250kč, páčka 2100, a ořech, za ty prachy supr, slx páčku jsem riskovat po zkušenostech nechtěl
Vůbec se nevím jaký se používají dneska na kolech ořechy. Např. šla by nějak jednoduše použít tahle kazeta Shimano SLX 12s CS-M7100 na tohle kolo https://www.merida-bike.cz/…ne-limited-0 ? Nebo bych musel vyměnit celý zadní náboj?
musel bys vyměnit celou nábu
Tak MT510 nába stojí kolem litru.
A má skoro půl kila a to se vyplatí…
Aspoň to něco vydrží. :-)
Deore co tam má teď je o 80g lehčí, ale zase budou kratší dráty :-)
Nebo si připlatit za SLX, ten váží srovnatelně a je tak za 1500
.
Proč to chceš měnit?
Pokud netrváš na 10z pastorku, tak 12s kazety na klasický „10s“ ořech existují. 11–50 od SRAMu nebo Sunrace.
Alebo Rotor
Teď tam má stejný rozsah 11sp, nemyslím, že by chtěl to stejné jen s jedním pastorkem navíc.
Vidím tam dvě slabiny. Odřazování po jednom pastorku (nutnost upgrade řazení na XT) a Microspline ořech (potenciální problém při upgrade staršího bike). Jinak pecka (•‿•)
Odřazování po jednom je slabina jak pro koho :) A Microspline vyřešíš nábojem za 1000Kč ne?
Já jsem si na odřazování po dvou zvykl strašně rychle a řazení bez bych s jednoplackou nechtěl.
Pro mě každopádně je. Mám XT páčky na všem na co sáhnu. V 10/11 i 12sp verzích. Je to silně návykové :-D
Přidám jiný názor, ať to není tak jednoznačný :D
Budu teda psát o řazení 11×, snad není to dvanáctkový výrazně odlišný(zkušenost nemám).
Měl jsem řazení SLX, podle zdejších nadšených ohlasů ho vyměnil za XT, ale zas taková pecka to není.
Odřazování na menší pastorky je horší a to, že lze házet o dva najednou to nevyváží. SLX jde oproti XT tak krasně lehounce, že udělat rychlej dvojklik (a více) je příjemnější než promáčknout XT páčku, která klade zbytečnej odpor.
Na druhou stranu přehazování na větší pastorky je lepší u XT páčky, přehodí to při cvaknutí oproti SLX, která to posouvá po celou dráhu pohybu páčky. XT je sice taky tvrdší, ale prostě je taková jistější.
SLX i XT jsem měl současně v dobách desítky. XT bylo trochu tvrdší což mi vyhovuje. Ta lehkost SLX mi právě naopak vadila. Ten projev mi přišel takový nemastný neslaný, plastový. Co jsem testoval jedenáctku SLX tak jsem měl podobné pocity a tudíž jsem šel raději rovnou do XT. Po předchozích zkušenostech předpokládám, že u dvanáctky to bude plus mínus podobné.
„Budu teda psát o řazení 11×, snad není to dvanáctkový výrazně odlišný(zkušenost nemám).“
Hneď tvoja druhá veta všetko čo píšeš popira. 12speed radenie Shimano sa prejavom a pocitom na páke vôbec nepodobá predchádzajúcim modelom. Je úplne iné.
Navyše Shimano prepracovalo nábehy a reťaz a tak je možné radiť aj v plnom zábere. Články reťaze sú profilované tak, že pri točení pedálmi pri zaradenom najväčšom by reťaz nemala padať na menšie pastorky.
Liší se u 12sp projev SLX a XT řazení podobným způsobem jako dřív? Vícenásobné odřazování neřeším, to už je naštěstí pevně dané.
Tak už mám hazku XTR na 12 – a teď řeším kazetu – díky tomu,že mám náby DT swiss tak aby to nevrzalo tak uvažuji o kazetě sram XX – 10–50 – vydrží něco nebo to je jenom na ozdobu – ta cena je fakt vysoká.Nevím tedy jestli do ní jít nebo vzít XTR a doufat ,že to bude ok a nebude to vrzat.
Vzal bych určitě XX nebo X01. Pokud bude kvalita stejná, jako X0 řetěz, vůbec bych se toho nebál. Cena je skoro stejná, jako XTR, ale je na ní víc oceli při stejné váze, navíc je to opravdu nádhernej kousek materiálu. Kdybych někdy předělával kolo na 12spd, šel bych touhle cestou.
Na ozdobu bude pouťová zlatá XX1 kazeta, když vezmeš klasickou X01, chybu s ní neuděláš, ostatně jako spousty jiných lidí tady na fóru, včetně mě…
Na druhou stranu už by ty kazety XTR z posledních sérií měly být bez problémů, to já ale nedokážu posoudit, nevlastním, jen jsem o tom zde četl.
Mate nekdo srovnani ve funkci prehazky XT vs SLX ? 100E vs 50E ? nebo to vyjde nastejno ? Diky
mam slx na enduru a v úplně klidu, stejně to zas někde urvu nebo zruším o klacek
Radeji ty prachy dej to řazení XT.
V poho. To mám xtr
Neviete niekto či sa dajú nové 12 spd kľuky shimano s reťazovou linkou 52 mm použiť na non-boost rámy? Čítal som viacero reakcií , že to nie je úplne ideálne
já to tak mám a je to v pohodě.
Klidně by mohl být převodník trochu blíže k rámu.
tak si kup neboost kliky :D
to jsou neboost
Zdar,
mám kazetu XT M8100. Jak poznám, že bude sedět na DT swiss ořechu? Žádnou podložku jsem nedostal k ořechu ani ke kazetě. A má smysl dávat jehly, jako na standardním ořechu shimano? Díky
Jehly smysl dávat nemá, drážky jsou daleko hlubší a je jich mnohem víc + skoro celá kazeta je na unašeči/unašečích.
Na DT Microspline ořechu prostě sedět bude, proč by neměla? U DT může nastat problém u 142mm straightpull nábojích zapletených do ráfků s asymetrickejma dírama – hrozí tam kontakt velkýho pastorku a drátů na vnější straně pravé příruby. Jinak je to ale bezproblému.
Díky, četl jsem tu něco o vrzajících kazetách na DT, ale nevšiml jsem si že se jedná jen o XTR. Už to mám nahozené. XTR řazení+ hazka a XT kazeta k tomu. Řetěz mám sram X01. Takhle na stojanu to chodí moc pěkně. Uvidíme jak dlouho to vydrží na 27,5" kolech.
Jsi vyměnil za tu gx kazetu?
JJ, ale hlavně jsem to přendal z 29" na ghosta. Protože 29" půjde z baráku a nikdo by mi ty prachy za to nedal.
29ht pryc? :O
JJ, kvůli kotníkům s tím u nás jezdit nebudu. Na ty bikepacking akce co jezdíme je lepší full. A na čisté XC se dostanu, tak málokdy, že nemá smysl to doma držet. I když je to fakt fajn kolo a mám ho rád, ale dal jsem na to XTR a ujel na něm za 3 měsíce jednu vyjížďku 30km. Teď jsem to půjčil kamarádovi, tak na tom najel 60km a to je celé od té doby co mám ghosta.
Rozumim, to dává pak smysl… budeš prodávat jako celek nebo po komponentech?
Proč jsi dal řetěz X01 a ne třeba XT..?
Tak zadní asymetrický ráfek má přece díry posunuté doleva od středu ráfku, tím méně to vadí.
U Shimano kazety se přiznám nevím, ale DT Straightpull 142 s Eagle kazetou v pohodě – nic se nedotýká. ;)
Podložka patří jen k XTR kazetě a je součástí kazety, XT je řešena jinak a podložka tam není
Já koupil ocelový ořech DT na 350 náboj.
Ocelový microspline?
jj, http://www.bottico.cz/…eshopper.php?…
úplně dole
Jj, taky teď řeším změnu – z 2×10 SLX na 1×12 XT. Když jsem vybíral díly, ocelový Micro spline jsem nikde nenašel a ani o něm nevěděl…upozornil mě na něj prodejce, tak na něj samozřejmě – z hlediska odolnosti – došlo.
Nevim jak Shimano, ale mam DT orech Al a s GX Eagle kazetou drazky v pohode.
Al micro spline = nižší váha, nižší odolnost. U oceli naopak. Váhu jsem neřešil.
To bude asi tím, že GX je na XD ořechu :-D
Mám dotaz ohledně převodníku. České e-shopy u Absolute Black SRAM direct mount převodnícíků udávají, že jsou použitelné jen 10 nebo 10/11 speed. Pokud se ale podívám na officiální stránky AB, tam se uvádí i 12 speed. Jsou nějaké starší a novější typy, nebo jsou všechny stejné a všechny použitelné i na 12 speed, jen to e-shopy nedopsali na web?
Druhá otázka se týký kompatibility SHIMANO / SRAM. Pokud mohu používat libovolné 12 speed řetězy (Shimano nebo Sram), tak by přece i převodníky měly být zaměnitelné?
Ptám se proto, že jsem vznesl dotaz přímo na AB a oni mi odpověděli, že Absolute Black SRAM direct mount je kompatibilní s 12 speed (ten co mají myní v nabídce), ale je určen jen pro SRAM a s SHIMANEM fungovat nebude. Mají pravdu?
Ano maji pravdu, 12 kompatibilita byla urcena vyhradne pro Sram, protoze nic jineho nebylo. Shimano retez mel problem ve spojce a AB delaji primo prevodnik, ktery je urceny pro 1×12 Shimano, potes koste. :-) Tina myslim davala Eagle spojku na Shimano retez a fungovalo to. Otazka je, jestli to ma cenu. Ale jeste jsem nejel kombinaci Shimano kazeta a Sram retez. Kazdopadne bych se drzel spis Sram retezu nebo KMC.
Ten převodník si zvyzne, na RF klikách asi po 50km v pohodě.
Mám teď k vyzvednutí v obchodě Shimano 12 speed řetěz. Pokud je řešením jen sram eagle spojka, zkusit to můžu.
Asi takto. Funguje bez problémov skoro celú sezónu.
nechápu ten bovden(u pláště), to by u mě nemělo životnost ani v řádech km :)
Samozrejme, že normálne to má byť takto :) Pred fotením mi odpadla odtiaľ tá plastovná príchytka bowdenu. Takže teraz je tam štandardný sťahovací pásik.
A proč vlastně je lepší použít sram spojku? V čem vadí shimano spojka? Můj dotaz se týká 12 speed řetězu shimano a AB převodníku. Mám teď obě spojky. Co tam mám dát?
PS – ještě jsem to nezkoušel, čekám na další komponenty…
Shimano spojka má užšiu vnútornú šírku ako hociktorý širší článok na Shimano 12 speed reťazi. Spojka nie je z vnútra rozšírená ako články. Pozri si detailne spojku a porovnaj s článkami reťaze. Na niektorých prevodníkoch to môže rozbiť problém. Jazdí prevodníky Garbaruk a na tie mi Shimano spojka nezapadla. Garbaruk už robí aj prevodníky pre Shimano 12 speed kľuky XTR, XT, SLX, MT900,… Tieto prevodníky majú zuby kompatibilné zo Shimano reťazou aj spojkou.
Přestavěno na 1×12, se spojkou SRAM funguje bezvadně (zatím na stojanu). Jedná se o klasický rám 135 mm, s RWS osou 135×10 mm. Náboj DT Swiss 350, levá koncovka převrtaná na 10 mm osu, pravá vyrobená nová na soustruhu (kubad). Komponenty všechny SLX 7100, jen páčka řazení XT 8100.
Včera vyzkoušeno v terénu v běžném tréninkovém režimu, funguje to bezvadně. Řetěz netříská.
Uvidíme po delší době a hlavně pak na jaře při prvních maratonech:-)
Normálně mě to nahlodalo, že bych to taky zkusil, koukám, že to Shimano vychází docela levně.
Vypadá to hodně pěkně…
Naštěstí mam na fatbajkovi DT nábu, takže půjde komplet nový pohon Sh12. Chtěl jsem původně kazetu od Garbaruka 11s 10/50 s ramínkem pro sram, ale komplet Sh 12s – sice jen v SLX mě vyjde včetně ořechu o litr levněji…
Páčku bych možná neriskoval a dal xt
Uvidíme, zajedu za bráchou, neteř má na kole myslím slx páčku, tak to prubnu a rozhodnu. Na Rockym mám komplet XTR a kromě polupkávající kazety jsem na to za celou sezónu nešáhl.
mě to slx 12 celkem dost překvapilo, kazeta i šaltr super za ty prachy navíc, páčku mám xtr, ořech dt a nelupe zatím nic
Lupání bylo u první revize kazet XTR, u XT a SLX k tomu nedocházelo.
U novější revize XTR kazet už by to mělo být odstraněno, nemám zkušenost, jen jsem četl.
Souhlas, SLX packy jsou hodne pozadu oproti vyssim radam.
+1
Akorat vidim,že ten vstup bovdenu do hazky je pro bovdeny vedené pod zadní stavbou pěkně blbý, v tom je GX lepší
Ano, totok má Sram opravdu lepší. Nicméně za celou sezónu nic. A když si vzpomenu na staré opratě k šaltru, tak jsem v klidu :-).
že by zas nastal čas pro Avid Rollamajig? :-P
Třeba jo. Ale nechápu, proč shimano ten přívod neřeší v lepším úhlu, přece jenom podle mě drtivá většina kol má lenko vedené spodkem a ne vrchem zadní stavby. Navíc nevím jak tyto 12 speed, ale u slx 11 speed hazky se mně lanko v místě ohybu u šroubu nenápadné rozstrepilo, jak se to pri řazení ohyba o hranku…
Přijde mi že u 12s je ta hranka o dost víc plynulá. Ale sem línej je jít porovnat :) Nicméně ten úhel je trochu větší ale jen u pár rámů kde vyleze housing blízko u patky mi přijde že to je problém. Zas když si srovnáš jak oproti shimanu trčí u sramu celá hazka do strany, tak je nejaký vedení úplně jedno.
Tak se koukni prosím;). S tím trcenim Sramu do strany máš pravdu,v tom je Shimano super
Je to jiný, a přijde mi opravdu že u 12s o dost plynulejší ale musím dát tu 11 mladý na kolo ať vidím kudy tam de drát. Jen musím přehodit i brzdové páky a chtěl bych jim dát rebuild než je nasadím..
Nemá tu někdo zkušenosti s aftermarket písky do páky? Tyhle jsou jediný co jsem někde našel, vypadají pěkně jen si už dva měsíce říkám že se mi nechce čekat místo abych to objednal :(
Tak jsem dnes instaloval jednu 11s tak tady je víc fotek pro srovnání v krajních polohách 11 a 12s
skvěle, dobrá práce! Takže vidím, že už se to na du druhou stranu nově už vůbec neohýbá – tam se to u 11s začalo třepit… Díkas!
něco ke kompatibilitě https://www.bike-forum.cz/…-a-retez-kmc
Nevozí tu pls někdo Shimano řazení a hazku v kombinaci s NX kazetou 11–50? Nedaří se mi vyladit chod zejména při řazení dolů na menší pastorky, kdy to trvá hrozně dlouho nebo nepadne vůbec.
Vozím 12sp XT řazení a šaltr s kazetou GX 10–50z a řadí to bezchybně v celém rozsahu. Viz. full v profilu. Nemáš náhodou otočenou obráceně tu zahnutou spojku řetězu?
ok, naopak byla, díky. Ale stejně to nepomohlo
Pritahni si saltr bliz k pastorkum, jestli nepomuze, tak se to nekde pridira. :-)
blíž už to nejde, bovdeny jsem promazal a trochu pomohlo když jsem dal delší bovden od vidlice k přehazovačce. Přijde mi že lanko chodí dobře, nedrhne to
Vozím to s kazetou Sunrace a bez problémů, viz předřečníci.
Dělá mi to to samé, zkoušel jsem rovnat patku přehazovačky a výsledek žádný......
A hazka je slx nebo xt? Já mám slx
Hazka a razeni XT
Tak nakonec se to po první vyjižďce výrazně zlepšilo oproti chování na stojanu, ale stále to není 100%
Bráchovi to dělalo na neteřině kole úplně to samé, jen s kazetou Sunrace 12s. Půjčil jsem mu ořech, dal na kolo svou kazetu x01 eagle a bez jakéhokoliv zásahu vše začalo chodit jak hodinky. Tak jí koupil kazetu gx a vše šlape tak jak má.
Tak to jsou špatné zprávy :( Ještě to chvíli nechám jestli si to nesedne a příp. budu vymýšlet co dál
Využiju vlákno s názvem Shimano 1×12 pro případné zájemce. Dneska roll-out sestavy 1×12.
Kazeta 10–51 – SLX
Hazka – SLX
Kliky – SLX
Řazení – XT
Převodník – AB 34z directmount – vypadá to strašně subtilně :D
Řetěz – Shimano 12sp vč. Shimano spojky
Kazeta na nábě SLX
Na stojanu a kolem domu to řadí pěkně a bezchybně. Opásání napínací kladky na 10-ti pastorku je lehce víc jak 180st. Manželka spokojená :)
A ten prevodnik je tedy 12 sp retez Shimano specific, kdyz je na Shimanovy direct mount ze…
jo, koupený přímo od AB. Kupkolo jej zatím nemá :)
Psal.sem ti na tu hazku, dej vědět
Pěkný
Dotaz k novymu XTR – brzdy BR M9020 4 pistky s novejma pakama… existuje nejakej Sram matchmaker na razeni? a pokud ano je rozumne to tam davat? me sram vychazel dobre s Hope pakama, ty jsou ale extra dlouhe, u XTR si ale trosku myslim ze to nebude vychazet polohove moc dobre, tak je otazka jestli neni lepsi vzit to oboje na samostatne objimce… diky za pripadne zlusenosti.
Nechápu otázku. M9020 nejsou nový brzdy, nový jsou M9120 (viz foto), k těm normálně sram řazení přiděláš na klasickej sram matchmaker, jakej se používá při kombinaci sram brzd a sram řazení, stačí ten matchmaker asi o 0,5 mm ubrousit.
Pozice mi vyhovuje.
jj sory samozrejme 9120, proste ty s posunutou objimkou a opernou pulibjimkou, ty co jsi daval… ok diky to jsem necekal ze to bude takto kompatibilni
Jop, je to prekvapujici, taky jsem se divil. Mam to teda na m9100, ale bude to stejny.
Dobreeeee :) to ve sramu mysleli i na shimano :-D
spíš shimano myslelo na sram.
Možná si řekli, že bude lepší použít něco co se osvědčilo namísto vymýšlení dalšího (5?) shimano standardu :-)
Někdy mám pocit, že SRAM matchmaker je už jediný standard v záplavě proprietárních řešení :-)
Ja spis nechapu, proc jeste nekdo resi marchmaker. Je to picovina.
Zdravím, měl bych dotaz. Budou fungovat kliky Shimano XT M8100 1×12s 36z se sadou GRX 1×11 bez problémů? Nevidím důvod proč by nemělo, ale raději se ptám. Díky
Maj o 2mm jinou retezovou linku, coz neni moc.
Takže by bylo jistější vzít M8000 1×11 a byl by asi úplný klid že.
Nevim jakou maj retezovou linku a hledat ti to znova nebudu. Staci kouknout na stranky shimana.
M8000 mají 50,4 a M8100 mají 52,1
2mm bych neřešil když se tady na prasáka roztahují zadní stavby :-D
V pohodě. O 400kč levněji jsem sehnal vhodnější M8000 ;) nebudu to pokoušet.
M8000 vozim na 1×12 neboost, jenom jsem soupnul podlozky tl 2mm mezi pavouka a prevodnik a vysledkem jsou svycarske digi ;)
kdyby si řekl že máš 8100 a potřebuješ 8000 tak je s tebou měním :-)
já zase uvažuji o použití M8000 2*11 boost na 1*12 takže to asi taky vyřeším podložkou..jen se zeptám, ty podložky používáte nějaký spešl nebo klasika?
díky
Podlozky obycejny 8mm prumer ty nejuzsi ale je zapotřebí na jednom miste srazit radius do roviny. Jak hodne poznáš pri montáži.
ahoj, prosím o radu, jak pasuje, resp.nepasuje nový I-specEV do starých brzd SLX M7000 na I-spec II..dá se to nějak vyřešit nebo prostě musím zvolit objímku? díky
nepasuje, ale existuje redukce
tvl shimano adaptérové peklo, chtělo by to více specifikací
A nebo se prostě ****** na jakýkoliv Ispec a podobné srandy, a hned je klid… :-)))
Dokud někoho v Shimanu nenapadne, že objímkové verze zruší. :)
díky za osvětu, asi zůstanu u objímky
nebo toto?
Přes zimu budu řešit stejný problém.
Mám brzdy 8000 takže buď koupit adaptér nebo objímkovou verzi. Popřípadně koupit jenom brzdovou páčku 8100 a vyměnit ji, cenově to vyjde jak ten adaptér.
Jsou brzdové páčky 8100 kompatibilní s 8000?
Ano
Tak jsem to udelal ja, a placebo rika ze to chodi i trochu lip nez pred tim. Vymenil jsem M820 paky za M8100, trmeny nechal. Uprimne kdyz na tom jedu, moc nepoznam rozdil (na jednom kole ted mam komplet M820, na druhem BL-M8100 & BR-M820), ale na parkovisti mi to prijde prijemnejsi s M8100. Taky mi prijde modulace o neco malo lepsi diky tuhosti te paky, ale nikdy jsem s tim nemel problem takze v praxi to fakt je vice mene nastejno :)
Existuje náboj s microspline ořechem a QR?
Shimano FH-MT500
518g? To fakt ne…
A není až takový problém předělat nábu DT350, ale to jsme cenově trochu jinde.
Nebo. Pokud má peníze, tak asi nejlepší volba.
Cave, každopáně dík za ten Alík. Ještě to sehnat ve verzi 28 děr a na děckokola to bude cajk.
Vyčkej. Joytech už má licenci a pod novém roce by se měli objevit i náboje Novatec s microspline. A ty určitě budou ve verzi 28h. Zatím jen tyhle Joytech 32h.
Novatec mě štve. Jsem jim psal už párkrát na podporu, jak to vypadá se Spline a ani jednou neodpověděli…
Jo jsou to ignoranti. Taky jsem jim psal. Ale Joytech je jejich vlastník a už je evidentně vyrábí. Tak je to jen otázka času i na straně Novatec.
Už aby to bylo!
Předělat 350 je problém
A v čem přesně je problém? Levá koncovka je stejná a pravá se doměří a vytočí na soustruhu. Největší problém je to nechat naeloxovat. Daleko větší problém byl, předělat starou DT190 přední nábu na 15mm, ale i to šlo.
no v tom že tu koncovku musíš komplet vyrobit – je jiná délka nejde upravit
zrovna to mám za sebou :D
Ale, tak zase, tu koncovku vyrobit není až takový problém :-). Víš jak to je, když se chce, tak se hledá způsob, když se nechce, tak se hledá důvod… Jasně, mně se to kecá, jsem strojař a soustruh mám doma :-).
Jenze to nema kazdy, treba ja k soustruhu mam asi lepsi pristup nez hidne lidi, aleni tak to znamena nekoho otravovat.
Však to mám v poslední větě !
A co využít díru na trhu a začít do vyrábět jako convert kit? :-O
tak samozřejmě :D
každý má přístup k soustruhu, a další věc tomu soustružníkovy to někdo většinou musí nakreslit
ale jak píšeš jde to
jde to, ale můj soustružník vždycky docela blbě čumí, co to zase chu za blbost… :-D
To, ze blbe cumi by mi nevadilo, Ale kde sezenu svyho soustruznika? :-D
Nářez, na Čínu jsem zapomněl :)
ahoj, mám technický dotaz, pasuje 11s převodník na 12s?
RaceFace i NSB mi fungujou v pohode. Jeden den sem experimentoval se Snail a ten po 15km odesel, a nekdo to prisuzuje pouziti na 12s pohonu.
AbsoluteBlack v pohodě.
Používám Sram XX1 11sp na Eagle řetěz a v pohodě.
Zkusil jsem originál shimano 11s a nefungoval, absoluteblack ovál chodí v pohodě.
Mám tam originál Shimano 11s a funguje (řetěz SRAM). Jen byl prvních 150 km hlučnější. Pak si to sedlo a od té doby je to naprosto v pohodě.
na original Shimano 11s NW jedno-převodníku mi taky nejdou zuby nacpat do 12s řetězu.
Nemáš to na více-převodníku, že ti to jde?
12s řetěz mu tam jde, ale ne Shimano. Řetěz Sram 12s jde v podstatě na všechny prodávané převodníky.
tak ještě upřesním – na NW 11s jedno-převodník Shimano, mi nejde ani 12s řetěz Sram PG-1230.
To by ty NW zuby musely být už pořádně obroušený, aby to šlo.
Zajímavé, brácha teď předělával kolo neteři na 1×12, nový slx 7000 ocelový převodník, řetěz Sram Xg eagle a pohoda. Shimano XT 12s tam nešel ani náhodou, ale ten Sram v pohodě, podotýkám, vše nové.
tak už tu vnitřní šířku článků 11 vs 12 Shimano vs. Sram někdo poměřte, dík
Stejná zkušenost. Řětěz GX Eagle, převodník SLX, ale taková zvláštní kombinace vysokých zubů a NW (původně dělali buď jedno nebo druhé). Brutálně to lepilo řetěz (spíš než šířkou mi přišlo hrankama na vršku zubů), po 150km jakeš takeš, ale stejně jsem tam hodil ALI a maximální spokojenost: zde
Ten převodník z odkazu vypadá dobře. Asi ho objednám na HT.
Jinak v mém případě SLX převodník po 150km funguje bezchybně. A to mám orla na 135mm ose, neboost kliky a 118 článkový řetěz.
Upřesním: převodník SHIMANO SLX SM-CRM70A, 32z + řetěz SRAM PC GX Eagle. Funguje to perfektně.
Úplně stejně. Nový převodník XT 1×11, řetěz Eagle a řetěz do zubů nepropadne. A když se to vezme silou, řetěz už nevyskočí a namotá se dokola.
Nakonec jsem koupil Praxis.
Zkusil jsem originál shimano 11s a nefungoval, absoluteblack ovál chodí v pohodě.
Zajímavý, že už to nemohl někdo dávno napsat a tolik lidí (včetně mě) to muselo jako slepou uličku vyzkoušet :)
AB právě mám ze starý sady a chci ho dát na 1×12 kliky, ale ted zase řeším jinou linku u 11s a u 12s, ale je to myslím něco přes 1mm, takže pokud chci zachovat starý AB tak musí jít na kliky 11s nebo koupit celý nový set..
Popravdě jsem linku neřešil a dal to tam jen na zkoušku a řadí to parádně.
SRAM kazeta 10–50 + Shimano přehazovačka + SRAM řazení tedy funguje spolehlivě?
Přemýšlím výhledově o upgradu na 12s. Jelikož mám XD ořech, viděl bych to na SRAM 10–50 kazetu. Shimano přehazovačky SLX M7100 a XT M8100 vycházejí cenově příznivěji než SRAM. Kvůli Matchmakeru bych asi volil spíš řazení rovnou od SRAMu než kombinaci řazení od Shimana + adaptér MisMatch. Co vy na to?
Funguje to.. Taky to tak vozím.
Funguje to, vozím to taky. Akorát bych dnes kupoval šaltr 8120, podle popisu a fotek je ještě vyladěnější k 1×12, když jsem to kupoval já, byl jen ten 8100.
8120 je na 2×12 ne?
Ano, píší, že je jen na 2×12.
Tak možný to je, neštudoval jsem to u zdroje, ale v oblíbeným eshopu to maj uvedený tak, že na 1×12 je 8120. No s jistotou vím jen to, že 8100 na kazetě Eagle s jednopřevodníkem funguje.
mám v tom celkem chaos, ale u klid je 8100 standard z.náboj a 8120 je boost
Ne, opravdu je to tak, jak je psáno výše – rozdíl 8100 a 8120 je v tom, že první je pro 1×12 (do 51 zubů) a druhá pro 2×12 (45 zubů max).
Oficiální specifikace Shimana udává, že RD-Mx100-SGS je na jednoplacku (kapacita 41, největší pastorek 51), RD-Mx120-SGS na dvouplacku (kapacita 45, největší pastorek 45).
Muze mi nekdo jednoduse rict, zda je stejne snadne uslapat prevod 36–51 (u 1×12) a 24–34 (u 3×10), pokud v gear calculatoru u obou varinat vychazi gear ratio 0,73? Kdyz jsem zacal po letech konecne uvazovat, ze bych presel na jednoplacku (z 3×10) bylo mi receno, ze zamysleny 36zuby prevodnik bych proste do kopce neuslapal. Zajima me, kde je pravda – predstavu si moc neudelam, protoze jsem holt zvykly na trojtac. Podle toho se rozhodnu, jestli nepujdu do 2×12. :)
U převodů řešíš jedinou věc, a to je převodový poměr (a pochopitelně velikost kol). Když jsem přecházel na jednu placku, spočítal jsem si, že na starým kole mám nejlehčí převod 22/36=0,61 a na novým kole je jedna placka 32 zubů a kazeta má největší pastorek 46, což dává nejlehčí převod 0,7 a to bych neušlapal. Placku jsem vyměnil za 28z a nejlehčí převod se mi dostal na 0,61 tady stejně, jako na starém kole (podotýkám obojí 29''). Takže pokud ti to takto vychází, je to ok. Ale na jedné placce možná budou trochu větší odpory kvůli většímu křížení řetězu. Jinak moderní 12spd. systémy mají dostatečný rozsah (500 % a víc). Vozit dnes v terénu cokoli jiného, než jednu placku je IMHO **********. Takže směle do toho :-).
To je dobrý blábol, že vozit cokoliv než 1× je pí…
Ne každého baví přecvakávat na zlomu půl kazety, někdo občas šlape i z kopce … to, že to nevyužiješ ty neznamená, že to měkomu jinému nemůže vyhovovat.
Přešel jsem z 2×10 na 2×11 a jsem max spokojen.
100 lidí, tisíc chutí.
Psal jsem v terénu a psal jsem IMHO. Já mám 11spd. a když 2× zmáčknu páčku, jsem z nejlehčího převodu v půlce kazety během vteřiny. Jestli je ti milejší vozit půl kila navíc, ***** se se smykem a dalším bowdenem, řešit padání řetězu, jeho zasukování nebo roztržení, je to tvůj boj. BTW, kde vozíš ovládání teleskopu? Jestli jsem si byl v něčem na 100 % jistý, tak v tom, že nové kolo bude mít jednu placku a za tím si stojím.
Půl kila to nebude… Řetěz mi nepadá, nesukuje se ani jsem ho zatím nepřetrhl. Každá z mých C9 bude mít najeto k 9000 km (točím řetězy dokola, občas otřu hadrem a namažu). Ovládání teleskopu mám vedle páčky přesmykače. Co tam máš dál? ;)
Shimano 1 × 12…
vím, co znamená IMHO, ale tón, kterým píšeš tomu vůbec neodpovídá :-)
nevím, jak u Sramu, ale u Shimana je jedno odřazení 2 převody. Pokud dobře počítám, tak určitě nejsi v půlce kazety :-). Padání řetězu s přesmykem nezažívám, roztržení ani zasukování také ne. Máš o půl kila méně a k tomu teleskop. Já mám o půl kila více, ale bez teleskopu :-). Vlastně dříve jsme ani nemohli jezdit, bo jsme měli 3/2×9/10 a bez teleskopu :-).
Pro řadu lidí má 1×cokoliv smysl, ale pořád jsou lidi, který využijí i 2×cokoliv. Tím bych to ukončil. Peace :-)!
Předně v tomto vlákně ta nesmyslná debata vůbec neměla vzniknout… S posledními dvěma větami souhlasím.
Slunce v duši a mír s tebou :-)!
Jak se dá psát tónem? To neznám :-). Ok, jsem cca v půlce kazety. Jinak si myslím, že nevozit (dneska) teleskop je taky ********** :-). Dřív jsem jezdil HT 26'' 3×9 bez teleskopu, protože prostě nic jinýho nebylo. To kolo pořád mám, ale jezdit už bych na něm nechtěl. Všechny zásadní inovace posledních let (jednoplacka, 29'', teleskop) mi pomohly k tomu, že se mi jezdí líp. Ještě dodám, že neznám nikoho v mém okolí, kdo by jezdil bez teleskopu a se smykem (mluvím o jízdě v terénu, ne po cyklostezkách).
O jake zavodni discipline mluvis a kde se nalézá tve okoli ? ;).
Mluvím o enduru, on někdo dneska jezdí něco jiného :-)? Mé okolí se nalézá v mém okolí, což se mění podle toho, kde se právě nalézám sám :-).
Tak to potom jo, tim se neznalost omlouva ;).
no já mám zase kolem sebe třeba hlavně přesmyk a skoro žádný teleskop a to někteří lítaj tisíce, ale o tom to není, já sám jsem taky zarytej 1× a teleskop protože jsem si na to zvykl…a ted stavím zimáka a mám tam přesmyk a přemýšlím že ho tam nebudu dávat, protože sem si na to už odvykl.
jo a jinak jezdím taky po cestách, převážně si vybírám turistický a cyklostezkám se snažím vyhýbat , ale vlastně jezdím všude..
holt každej má nějakej názor a nemůže za to být ušlapán
Konečně nekdo noumalni. Paneboze, dekuji ti za tyto dary.
;).
Bohuzel, ********* to neni. 1×12 natoz mene nestaci pro gro hobitu mimo disciplin dolekopcom a ani nemuze. To jestli si to jsou vubec schopni uvedomit je vec dalsi. Mozna az tak 1×14 by mohlo byt fajn ale to je nejspis nerealne s otevrenou prevodovkou. 1×12 nestaci ani rozsahem a odstupnovani je pro hobity primou cestou za Onuci ;). Jinak at si jezdi kazdy co chce, nicmenr cim vic bude jezdit v radech tisicu rocne, tim vic pochopi prevody s velkym rozsahem a pozvolnym odstupnovanim. Za sebe vidim 1×12 jako podvod na obecny lid. Profi zavodnici to sice jezdi ovsem malokdo treninkove a duvody jsou pomerne skoro kazdemu pri aspon chvilkovem zamysleni asi jasne.
:)
A tím bych to uzavřel a dále řešil jen Shimano 1 × 12…
Přesně :)
Jakože třeba Nino jezdí v tréninku 2×11 a v závodě 1×12?
Jezdi silnici …
Ale snad se bavíme o horských kolech, ne?
Za mych dob i bikeri, trenovali gro fyzičky na silnici a na hk se pouze projizdelo a zavodilo. Pochybuju, ze by to dnes bylo jine. Tlaci se sice vic na intenzitu nez objem ale obecne treninkove principy zustavaji stejne.
No, asi nejsem sám, kdo ho sledujeme přes další sociální sítě a mohu tě ujistit, že zrovna on opravdu objemy na silničním kole netlačí a jezdí hodně v terénu…
Dost nesmyslných debat, zpátky k Shimanu 1 × 12…
Nejde jenom o objemy ale mas pravdu, zpet do virtualu ;)
Ale nemusíš to téma sledovat, když tě stejně nezajímá, ne?
možná to je *********, ale s 1× něco se prostě na 630% jak u 2× nedostaneš. Pořád všichni tvrdí jak jim to stačí, ale jak se přijde s větším posledním pastorkem 51,52, tak si ho tam dají, tak že jim pořád něco chybí. Podotýkám že nejsem vubec odpurcem 1×
Ale těch 630% fakt nepotřebuju. Jak jsem psal, vycházel jsem z nejhehčího převodu, který jsem na novém kole chtěl zachovat. Těžké převody mě nezajímaly (z kopce to jede samo), ale stejně s kazetou e13 (9–46 z.) poslední 1–2 nejtěžší převody skoro nepoužívám, takže bych si tam klidně mohl dát placku 26 z. :-). Jinak kamarád v pohodě všechno odjel na 34/42. Teď vozí nové XTR, protože prostě chce mít na kole nové XTR, převody mu fakt nechyběly…
S 26 plackou uz to kolo couva, zas neblbni!
Ja treba nemel problem do kopcu s 32/42 ani tady ve Squamish/Whistleru. Ted s 51 akorat jedu o to pomalejc kdyz na to zaradim, ale spis si za to nadavam ze sem linej nez ze bych to potreboval. Chapu ze to neni uplne pro kazdyho, ale v terenu mit presmykac je proste nesmysl, nebo k nemu musis mit napinak a furt se s tim *****, ze to za to nekomu stoji :)
Myslel jsem, že to párkrát říct už stačilo, zjevně ne…
Běžte už do anusu s těmi nesmyslnými debatami, pokud nemáte nic k Shimanu 1 × 12…
A ty ses tady co?
Všechny moje příspěvky se týkají Shimana 1×12 tak, že tvrdím, že do terénu bych dneska už nic jinýho nevozil. Jinak o víkendu jsem se krátce svezl na novém Occamu (komplet 12spd. XTR) a mělo to dost tuhý krok v porovnání s 12spd. XTR, ale mohlo to být třeba špatným bowdenem. Podle jednoho kola těžko soudit. Nové XT se 4 písty jsou fajn.
Uklidni se ty divocaku. Kdyz uz chces byt specifickej, tak ja presne pisu o zkusenosti se Shimano 1×12 tak nebrec. Tema nezni „Kompatibilita 11s prevodniku s 12s Shimano“ ani nic podobne specifickyho, je tu rec o 1×12.
Milane.v, ty bys snad zreformoval i Martina Luthera.
Sedíš u BF furt, stačí se podívat na tvůj profil, sereš se do každýho vlákna a vyhledáváš, co tam kdo napsal trochu mimo mísu a napravuješ opovážlivce. Už ti to v jiném místě jeden neomalenec napsal dost hrubě, přidávám se s prosbou, abys ve svém věku si užil světa, jaký je a nechtěl jej neustále přizpůsobovat svým potřebám. Trochu sebereflexe, nepopírám, že nekonečná vlákna o ničem existují, ale zde konkrétně vše souvisí se vším..
Jeho doba jej semlela, budme milosrdni. Navecer po vyjizdce „,Milanovi“ venuji aspon kratkou modlitbu, stejne jako Onucemu u sv. Antonicka na konci Antoninova údolí.
:).
V dobe kdy meli vsichni 11sp mi nic nechybelo, ted maj vsichni o jeden lehci a ja docela trpim ve stojkach za nekym. Jede pomalu s komfortni kadenci a ja bych jel stejnou kadenci, ale nemam na to tak lehky prevod. Nezbyde mi nez mu ujet a na to ne vzdy mam vykon a prostor na predjizdrni.
Je to přece jednoduchá matematika – převodník děleno pastorek krát obvod kola – to už je jen pro představu, kolik ujedeš na jednu otočku, případně, kolik cm znamená rozdíl v převodovém poměru.
Pro tebe:
36/51×2,25 =1,588 m/šlápnutí
24/34×2,25 =1,588 m/šlápnutí
pro jaké průměry kol se to srovnat? je dost důležité vědět
jinak pokud stejné, tak nejlehčí převod zůstane úplně stejný, nejtěžší bude o fous pomalejší, ale nic co by mělo vadit
pro srovnání tě z tabulky zajímají jen rychlosti na nejlehčí a nejtěžší převod při dané kadenci
Jj, 27,5 s 2,35.
Takže jsem to pochopil dobře. Pokud je to takhle, to mě v tom případě jen Wraps podcenil, že bych 36 neušlapal… :D Druhá věc je ale otázka, jestli na Sensora 36T převodník může přijít, předpokládám, že v případě jednoplacky je převodník blíž k rámu než v případě největšího pastorku u trojtácu…
je +/- ne úrovni prostředního, možná fous dál, 36z by tym mělo jít
Super, díky moc. Nechtělo se mi blbě ptát se přímo na FB, tak jsem dvojnásob rád, že sis tu toho náhodou všiml. :D
Škoda jen, že Hope neplánuje dělat matchmaker I-Spec EV pro M4 brzdy. Prý jen pro Tech 3 a novější.
protože už ty páky nedělá, proto nebude matchmaker :D
Jakože chápu to… ale ty starší byly hezčí, než ty aktuální, no… :D
Ještě navážu s dotazem. Pročetl jsem samozřejmě všechny předchozí komentáře v tomhle vlákně a stejně z toho nejsem zcela moudrý. Vím, že nové XT kliky mají tři varianty rozměrů Q-Factoru a řetězové linky.
Ta nejužší varianta ve specifikacích říká, že je pro O.L.D. 142mm a 148mm současně, s tím, že má 52mm řetězovou linku. Pokud jsem pochopil správně, tak 52mm linka je ale boost, ne? Rám mám se 142mm nábou vzadu (Pro EVO II, čekám, až teď uvedou ořech) a potřebuju vědět, zda teda na svůj rám můžu vzít tuhle variantu klik a nebo tam budu muset dát nějaké jiné, které mají řetězovou linku 49mm (aktuální trojplacka má chainline 50mm).
Dívám se třeba, že kliky XT 2×12 mají chainline 48,8mm.
Řeším podobné a v těch shimano klikach a jejich linkách je zmatek, ale v podstatě dle popisu jsou 8100 pro naby 142, 8120 pro boost 148 a pak jsou tam kliky 8130 pro…asi těch 157mm jestli se nepletu.
Mám doma staré XT 8000 nonboost a jsou přesně o ty 3mm na převodníku posunuty takže by to snad mělo fungovat. Otázkou teda je jak se ta linka měří, dle návodu na střed prevodniku-retezu ale tady to vypadá jako by se to merilo na dosedaci plochu převodníku.
8120 maji linku 55mm a vetsi qfactor. Pro boost jsou 8100 a shimano pise, ze jsou i pro 142. Ale idealni to asi nebude.
ale taky píšou že 8120 jsou pro osu 148mm a když se kouknu na spec jiných kol našel jsem tam 8120
Tohle jsem taky řešil snad tyden v kuse a nemohl vypátrat které. Nakonec to vyhrály 8100 (hlavně kvůli inspiraci u výrobce) – mělo by to být tak, že 8100 je použitelná s boost osou pouze pro 1×12, ale řada 8120 pro 1×12 i pro 2×12.
Muzes sem hodit odkaz te stranky, ze ktere je ten screenshot?
8100 je kazdopadne podle toho nejen pro boost osu, ale i pro 142mm…
Ano, tak nějak to chápu já…
Verze FC-M8100 – u os 142 a 148mm by měla jít použít s pohonem 1×12, ale 2×12 je kompatibilní pouze s osou 142mm.
Ok, chápu tedy správně, že máš neboostový rám a šel jsi do 8100.
Už jsi s tím jezdil? Chodí to bez problému? :)
Ahoj, najezdil jsem na podzim asi 1000km a funguje to bezproblémově. Rám mám starší neboost Canyon Nerve AL8.9 (2016). Mám kliky SLX 7100, hazku SLX 7100, kazetu XT 8100 (10–51) a razení XTR 9100.
Ahoj, mám v těch řetězových linkách Shimana bordel…taky mám neboost rám 142mm, linka tedy 49m a přecházím na 1×12…kliky mám objednané slx 7100 – linka 52mm, kazeta slx 10–51 řazení XT, přehazka slx 12s…Funguje to tedy normálně bez padání řetězu, i když je vzadu linka 49 a vepředu 52??? Nebo se musí převodník nějak vypodložkovat?
Nejspíš to tu je už někde zmíněno, ale někdo tu píše že ano, někdo zase ne…v katalogu Shimana je to vyznačeno jako kompatibilní, tak mě zajímají reálné zkušenosti.
Díky
Podle katalogu Shimana je to takto kompatibilní, v nových řadách již v podstatě linku 49mm u klik neseženeš. U Shimana to tak nějak přehodnotili a podle mého zjistili, že když se u převodníku zvětší offset, tak to ten zadek pobere. Zrušili tak 49mm kliky a jako kompatibilní pro 12×142 zadek dali 52mm na klikách. Např. u gravel sady GRX taky použili linku o 2,5mm na klikách posunutou, aniž by upravili linku na kazetě.
Pro nás ostatní to znamená jediné: I když řetězová linka nebude úplně přesně dle manuálu, bude to s největší pravděpodobností fungovat.
taky jsem podobny veci posledni dobou zjistoval a co jsem zjistil, tak fungovat to bude, jen nevim jestli je idealni do budoucna vetsi krizeni na vetsich pastorkach
To křížení je fakt velký, ale už mám najeto 1000 km na prvním řetězu a zatím O.K.
Mám to tak v XT a je to O.K.
Super, díky za reálnou zkušenost :-)
Mám právě boost rám (neuron cf). Ještě jsem s tím nejezdil, musím počkat na jinou patku, ale na stojanu mi to přijde, že kliky by měly sednout (řet. linka, pokud měřím dobře, tak nějakých 52mm vychází, což by snad mělo být ok).
Patku jsem taky měnil. Trvalo to asi tejden než dorazila.
Jj, jenže teď svátky a já to přišel první dny volna.. do příštího pondělí času bohužel dost.. :)
uělal jsem tabulku :-D
než přejdeš na jinej převod tak si to prostě odzkoušej na současným a hned to zjistíš..
Jediná cesta, jak to zjistit, byly ty výpočty přes gear calculator. Nebo jak sis představoval, že si to na 3×10ce otestuju? Největší pastorek vzadu má jen 34 zubů. :)
Záleží, co od toho čekáš. Já přecházel z 3×10 (42/32/24 + 11–36) na 1×12 (36z ovál + 11–50) a na moje pohodové ježdění po Hané a okolí je to ideální. Nejlehčí převod mám cca stejný jako na 3×10, přišel jsem o dva nejtěžší, což mě netrápí, odstupňování kazety mám stejné jako na původní sestavě. Prudké stojky jsou na tom samozřejmě mazec, ale já v prudkých stoupáních stejně tlačím, protože neumím šlapat :)
Jenomže pozor, Haná je tak krasna, ze tlaceni do kopcu je kochaci zazitek i kdyz z poloviny cucis do maticky zeme a toceni nohama naprazdno z kopce v nirvane nevnimas ;).
Spíš u nás nemáme fakt svinské kopce :)
Ale třeba v Hostýnkách jsem taky tlačil, takže jsem zvyklý.
Je to otázka priorit.
Hostynske vrchy jsou moje milovane hory od dvanacti let. Vítová, byl muj start i cil po nekolik let ;). Jenom mne sere, ze jsou tak daleko, nicmene lezt tam treba i po kolenou by bylo pro mne cti. Zhruba tolik bych tak nejak rekl k novym trendum a standardum :).
Tož já pocházím z Rusavy, z maměnčiné strany :)
Tam jsem jezdil na srazy US veteránů :)
Tož to je kósek, pres kopeček. Hmm ;)
no jasně že pomocí gear calculator ale samy čísla ti asi nic nepoví, já prostě dlouhodobě zkoušel a zjistil co nevyužiju a podle toho jsem ladil 1×11
Ale v jeho případě calculator ukázal ze má rozsah v podstatě stejný takže nemusí nic zkoušet :)
Musím souhlasit, přecházel jsem z 2*10 a dle kalkulátoru mě vyšel rozsah na Eagle o něco málo víc do lehka a sedí to. Nejtěžší jsem stejně neutáhl a o něco lehčí převod je do kopce znát. Má zkušenost, kalkulátoru se dá věřit.
No pokud mu vychází nejlehčí stejně, tak pravděpodobně bude mít pomalejší převody do rychlá, proto jsem treba já zjišťoval jestli toho šaška vůbec využívám nebo ne a podle toho posunul rozsahy…
https://www.bike-forum.cz/…imano-1x12-1#…
vychází mu to +/- stejně 1×12 má poměrně velký rozsah
Diky za link, koukám v mobilu
V tomto případě kdy stará je ještě 11–34 to je o něčem jiným.. Máš pravdu je to ok
Já měl na 29ce 34–50 A ted na novy budu dávat 1×12 34–51
Tak upiluj ty přebytečné na velké, ne? :)
Zdar, mate uz nekdo zkusenosti s temi novymi XT koly ?
Vaha kolem 1800g, 28 spic, rohatka a o 1/3 levnejsi, nez DT 1700.
To znamena, ze se daj koupit za 8000?
jo treba na r2 bikes ale i u nas jsem je videl za 8. r2 teda ma vahu 2000g ale b24 nebo shimano web asi 1840g
Kupoval jsem je na r2 a mám je už na kole. Váha je slabě přes 1900 g, 2000 g nemají.
Vypadají hezky, :-).
Není ta šířka ráfku na dnešní dobu trochu malá ?
8100 jsou xc a maj 24mm. 8120 jsou trailovy a maj 30mm vnitrni sirky. To mi prijde adekvatni.
Jo to jo.
Ahoj, měl bych dotaz, půjdou tyto kliky použít na 1×12 boost? Pokud vycházím s informací že u sramu je jedno jaký jsou kliky a liší se převodníkem, tak nevím jak se tyto info liší přes různé generace klik.
Platí jen pro direct mount sramacke kliky
Včera už mi došla trpělivost s lowcost eaglem GX. Pobral jsem na 200metrech 2 klacky. Patka ok, ale ramínko jsem trochu rovnal. Ale i tak to uprostřed přeřadí o 2 stupně. Viděl bych to spíš na problém vůle v hlavním čepu. Někdo to řešil podlozkama. Ale nevím, jak se do toho dostat.
Takže se nabízí přechod na Shimano 1×12. Bude fungovat s kazetou GX Eagle? Bude stačit páčka i šaltr SLX nebo raději kombinace páčka XT a šaltr SLX?
Jiné řešení je šaltr X01 nebo XX1, ale to už je cenově nesmysl. Na to abych ho pak někde urval. Jo a není to na banditu ale na Scandala.
Jezdim na HT 12sp Shimano XTR prehazku i razeni a v kombinaci s GX kazetou vse funguje po narovnani zubu paradne. Doporucuji ti packy i saltr XT.
Packy klidne muzes nechat Sram GX a hazku SLX nebo XT dle rozpoctu. Vse bude chodit bez problemu. Uz se to tu resilo x krat.
Stačí samotná přehazovačka. S kazetou i řadící páčkou GX Eagle to fungovat bude bezproblému.
A myslíš, že když dáš XT a trefíš dva klacky, že to nebude stejné?
XT jsem napalil do kameni, pak znova, pak mi teda chvilku prislo ze to „radi jak GX“. Tak jsem to umyl, zjistil ze vozim prasklou patku, tak sem ji vymenil a uz to zas neradi jak GX :) Vetsinu klacku i mejch chyb to bere docela statecne.
:)
Vždyť je to tu asi tisíckrát napsané, že tyto kombinace fungují a nejsi tu od včera…
Mozna cte jinou vaznou literaturu.
Zdarec. Jen se optám je to k 1×11, vím. Kdyz mam hazku XT shadow+ RD-M8000 SG, pobralo by to 34/ 11–50? Pořád myslím 1×11. A kdyz ne, tak jakou dat hazku aby to fachalo dobre?
Uplne v pohode, kolega to tak vozi rok a je spokojenej. Pade to pobere, radi to pekne jen mu chybi prevod do rychla.
Tak že ta XT 8000 SG by to pobrala,jo? A prosímtě, jaká by tam měla být origo hazka? jinak díky
Oficiálně 11spd přehazka která pobere 50z pastorek je snad jedině Box components. Shimano funguje ale za mě to teda neni žádná sláva. Řadí to, ale je to citelně horší než s normální 42z kazetou.
Jsem se právě díval na kazetu Sunrance a ta je na 1×11 ale má tu největší 50-tku, tak si říkám jaká je na to hazka.
I když vlastně by šlo použít i Eagle přehazku nebo 12spd Shimano a 11spd sram řadící páčku. Protože Shimano 12 je kompatibilní s Eaglem a Eagle i Sram 11 používá Exact Actuation tah lanka. Ale vyzkoušené to nemám.
díky. Si říkám Sundence to dělá a že by to Shimano nedělalo, to se mi nezda, ale je to možné.
Ramienko Garbaruk na XT hazku a bude to fungovať dokonale aj s kazetou s 52z pastorkom.
nejsem zas tak znalý, tak se omlouvám, to se musí vyměnit celé ramínko na té hazce?
áno, komplet
A to ramínko stojí cca stejně jako celá 12sp SLX přehazka. A to se vyplatí.
Tine jo :).
spolu s kazetou Garbaruk vyjde ramienko iba 600,– Kč.
;) jenže spolu s kazetou to vyjde stejně jako celý SLX 1×12 (řazení, přehazka i kazeta). A to se vyplatí
A microspline orech, alebo nábu v tom máš tiež zarátané? :)
Nikto ťa predsa nenúti kupovať :) Garbaruk svoje kity ponúka dlhšie ako je SLX 1×12 na trhu. Predstav si, že sú aj taký čo si na kolo nedajú polkilovú kazetu. Radšej zostanú na 11speed pri rovnakom rozsahu ako 1×12.
Ano, mám, řazení, kazeta a prehazovačka je 3800 a i když vezmu 2000 za nábu, tak jsem na tom úplně stejně jako za kazetu s ramínkem. A rozdíl je potom ve váze, to ano, ale to je tak jediný plus pro Garbaruk
řetěz, nový výplet tej náby? ;)
Ok, tak jen nový ořech, např DT za 1800 a zbyde mi i na půlku novýho řetězu a nebo nábu Shimano za 800 a zbyde mi i na výlet a celý řetěz. Navíc na nový Garbaruk taky člověk bude dávat nový řetěz…
a keď nemáš kompatibilnú DT nábu? Nie všetky DT Swiss náby sú kompatibilné s Microspline orechom :D
Vím že máš pravdu, ale roky jsem neviděl takový co by nebyl.
Tak váha, ne? Když se mně sešly grecary, tak jsem si od Tiny taky jednu pořídil. Je lehká, krásná… prostě micanek.
SLX 1×12 kazeta, řetěz, kliky a šaltr stojí bez 300 kč 7 tisíc. Což kazeta Garbaruk bez ramínka nestojí ani náhodou…tak moc nechápu, proč to koupit. Kvůli váze to nebude.
Podívej se na kazetu garbaruk a porovnej s slx. Je to jinde nejen hmotnostní, ale i zpracováním a materiálem. A zřejmě i výdrží.
To nikdo nezpochybňuje, i když výdrž nebude zas takový rozdíl. Diskuze byla cena kazety s ramínkem vs malá sada SLX.
Jedná se o produkt pro fajnšmejkry, jinak zjevně pro masový prodej a funkčností nesmyslný a prodejnost bude adekvátní ceně. Což je například i Sram XX1, ale tam kupuješ systém, nikoli náhradu.
Aj pockej, přehlédl jsem, ze pises GS voditko. Ja mluvil o SGS voditku, tak ted nevim. Treba to da Gs taky ale nevím tak promin.
Gs ani nahodou. Sgs s prodluzovacem haku. Nebo jak pise Tina vyse, raminko Garbaruk, ale to je cenove myslim nekde jinde…
Sgs bez problemu na SunRace 11–50z se standard hakem. Jak xt tak i xtr. Osobne zkouseno i kdyz nevlastneno.
Jezdil jsem 11–50 na GS, protože v nějakých testech to vyšlo líp než SGS. Řadilo to, ale podle mých zkušeností záleží víc na kazetě než na vodítku. Jezdil jsem kazetu ZTTO 1. generace a nic moc, poté i 2. generaci a to bylo výrazně lepší, ale pořád to nebylo na 100%
Díky všem za rady
M8000 SGS v roce kdy vyšla měla max 42z, povolených 46z tam přidali o rok později a tuším Mlok tu psal, že ani těch 46z už není úplně ono, takže na 50z bych moc nesázel, nicméně nejsou všechny rámy stejné a někde to může chodit přijatelně.
Při ceně 12r SLX mi přijde nesmysl tohle řešit.
letos jsem jezdil na neboost rámu kliky M8000+AB34T a vzadu kazetu Sunrace 11–50 s přehazkou XTM8000 SGS a v pohodě, ikdyž pocitově to jako samet neřadilo, ale myslím že by to moc lidí nepoznalo.
nějak zvlášt to neřeším, jen jak tady čtu jak bylo 1×11 držák, tak jsem si říkal že bych dal 1×11
Tak šaltr už je doma, ještě jsem trochu porovnal patku, nastavil vzdálenost kladky od pastorků a řadí to jako víno. Vakl zcela minimální i oproti novému soceaglu. Takže za mě spokojenost se socshimanem. Uvidíme časem, jak to bude fungovat. Páčky jsem ponechal GX Eagle, na ty už jsme si zvykl.
Jedinou výtku, kterou bych tu viděl je fixace napnuté patky pro snazší manipulaci. Tohle by mělo Shimano nějak vyřešit. Protože s vypnutou brzdou je to pořád drbání levou rukou v pravým uchu a k tomu ještě hřebíkem :)
Měl bych dotaz než se pustím do koupě a výměny ohledně kompatibility. Mám stávající staré MTB s XT M760 s 3×9. Mám na tom malý nájezd, nicméně pohon už je mrtvý a čekala by mě výměna v podstatě všeho (hazka je ještě s inverzním tahem což mi dělá problémy než si na to po přesednutí z jiného kola zvyknu, kazeta, řetěz i převodníky na konci života). Náboj je s HG ořechem.
Přemýšlel jsem že to přehodím na 1×11 nebo 1×12, nejspíš rovnou na 12s. Abych nemusel měnit nábu (ořech vyměnit nejde), tak bych šel v případě 12s do rozsahu 11–50. Takže nové řazení SL-M8100, hazka RD-M8100 a kazeta na HG – zde váhám zda Suntour nebo SRAM. K čemu se příkláníte a proč?
Převodník bych koupil na Ali a dal jej na prostřední pozici stávajícího systému.
Bude to takové přechodový stav, časem chystám nové kolo, na kterém bych tyto díly využil – pravděpodobně s výměnou kazety za jinou s MicroSpline ořechem. Celé nové kolo nechci kupovat hned – rámy si dělám sám a momentálně mám dva rozdělané a ke stavbě rámu na MTB se dostanu asi až příští zimu. Nové kolo by potom bylo již postaveno na boost, takže nové kliky a zadní nába až na nové kolo (stará nába je pochopitelně na rychloupínák).
Bude to takto fungovat? Co jsem se snažil zjistit tak by mělo, ale pro jistotu se zeptám.
Díky
Podobnou změnu, akorát z 3×10, jsem udělal v létě a funguje to krásně. Kazeta Sunrace kvůli jemnému odstupňování, SRAM mi přišel z hlediska skoků mezi pastorky horší.
Nevím co se děje, ale ty máš smazaný původní profil?
viz téma „to admin“ :)
Jo, bude to fungovat. Nezapomeň na řetěz. :)
Kazetu bych dal Sunrace, ale v černý barvě. Je lehčí, stojí stejně a má větší unašeč.
Jo přesně tu, hmotnost jsem psal ve vztahu k NX.
jasně, už chápu a děkuji. Ještě zvažuji že bych rovnou vyměnil i brzdy a sjednotil I-spec.
Take chystam manzelce upgrade na 12s, budu davat tuto Sunrace kazetu 11–51. Je lehci nez 11–50 verze.
OK, díky za tip.
A teď k řetězu na 12s Shimano:
Nabízí se SRAM NX (cca 18,– Euro), SRAM GX (cca 21,–), Shimano SLX (cca 21,–), Sunrace CN12 (cca 25,–), KMC X12 (cca 27,–), Shimano XT (cca 27,–).
Všechny tyto řetězy jsou dodávány s rychlospojkou, jejíž existence je pro mě podmínkou. V průběhu provozu střídám na každém kole 3–4 řetezy. Jakmile navoskovaný řetěz začne ševelit, tak vyměním za další připravený a voskuji poté fůru řetězů naráz. Řetězy se tak sjíždějí přibližně stejně.
Protože budu kupovat rovnou celou sadu těch 3–4 řetězů, rád bych zvolil správně :-)
Máte nějaké zkušenosti?
Děkuji
Ja sem teda spokojenej s XT, prece jenom je to retez no. Ale plan na to mas solidni, jak dlouho ti takova rotace vydrzi?
Na MTB nemám kdovíjaký nájezd, takže tato sada mi vydrží tak 3–4 roky. Střídám více kol, manželka jich také pár vlastní – takže máme takové domácí řetězové hospodářství.
Výhodou je pro mě to, že se to sjíždí pěkně postupně. Pak se to dá těsně před hranicí vytahanosti nahradit ještě novou sadou a pak se obě sady (tj. 6 řetězů) dají dojezdit úplně do mrtva. Jsou zhruba stejně sjeté, takže ani nestřílí. A pak komplet výměna pohonu, resp. je čas na novou generaci.
Tos nam toho rek, pis km a ne cas, to nic nerika.
No to je taky dost zavádějící, bude záležet na podmínkách provozu, hmotnosti a pod. Navíc nevozím na žádném kole tachometr, takže to bude přibližně.
Na MTB mi řetěz do výměny za další vydrží 3–4 vyjížďky, takže cca 150–200km. Každý řetěz vyměním cca 10×, tzn. životnost někde kolem 1500–2000km. Řídím se ale měrkou.
V podstatě ten nájezd je obdobný jako s běžně ošetřovaným řetězem a nemá důvod být jiný.
Hmm to uz je docela dost prace, to by mi za to nestalo, ale kdyz na to mas cas tak proc ne :)
Jakou merku pouzivas na retez? Prijde mi ze jedine s Park Tool CC-2 se to da zmerit jakz takz presne, ale i tak ne na desetinu zivotnosti :)
Mám tuším od Kovys. Ale „nakalibroval“ jsem si ji šuplerou. Na jednom řetězu který byl dle šuplery na hranici výměny jsem použil měrku a označil si úroveň zasunutí. Pro kontrolní měření používám tuto měrku, je to rychlé a pohodlné.
Me prave zajimal spis ten cas. Uprimne km je asi tak stejne presnej udaj, kazdymu vydrzi retez uplne jinak, i me nekdy jeden vydrzi vecnost a dalsi stejnej nula :)
Ono ani to porovnávat nelze, každý tomu dává jinak.
Dáváš vždy novou spojku ?
KMC i Shimano 12 sp má jen na jedno použití.
Oficiálně to tak má SRAM a minimálně na nezávodní ježdění a řazení s citem je to nesmysl, spojka se dá rozpojit a spojit klidně 10× (například při mytí řetězu) a není s tim problém.
Nedávám a funguje to bez problémů.
A co tenhle test řetězů z vela 11/2019
Ještě je otázka, jak ty málo natažené řetězy omelou kazetu… pokud se nepletu, tak o C9 se říkávalo, že sice déle vydrží, ale že víc odrbe pastorky… nebo se pletu?
Imho proto se C9 dávala jen na novou kazetu
Případně si měnil nebo točil C9 dříve (i tak vydržely dlouho) a před koncem života kazety případně dojezdit se Shimano.
Podle mě se C9 dávala na novou kazetu proto, že byla kratší než jiné řetězy = na mírně ojetou kazetu už by nemusela hned sednout.
Takže včera nahozeno, dnes vyzkoušeno a funguje to. Řazení a hazka XT, kazeta Sunrace 11–50, převodník Deckas z Ali a řetěz Sram GX.
Před montáží jsem srovnal patku, vysoustružil jsem si na 20mm kulatině závit 10×1 a našruboval to do patky – byla celkem křivá.
Na kazetě mi trochu poskakuje řetěz na jednom převodu, zkusím se na to podívat v čem je problém.
Dělají to všechny lazezy 12s SR.
je na těch 12s kazetách od shimana pojistná matice se stejnýma drážkama jak na klasice nebo na utáhnutí a povolení budu potřebovat i novej klíč?
Je stejná
super, dík
hope vydal ofiko zpravu ze vyrabi microspline i pro stardi nabije PRO 2 EVO
Tohle uz vime cca dva mesice… ;)
Už mám objednáno u Kubada. :)
Na kolik to přijde? V nabídce zatím nic nevidím
Čína se dá za 32usd ale jen Hope pro 4.
klasika + Xd jako náhradní díl je kolem 2000kč
očekávám podobnou cenu
Kdyby jinak náhodou někdo chtěl, budu mít na prodej Hope Pro EVO 2 klasika Shimano ořech (kovovej, ne alu) :)
Máte už niekto osobnú skúsenosť s novými MS nábojmi XTR, XT, SLX (9100/8100/7100) ?
Príde mi mierne schyzofrenické, že XT a SLX je pri vyššej rýchlosti tiché a pri spomalení spustí orech cvrk, rovnako by ma zaujímala potreba nastavovania, čistenia a mazania kónusov pri jazde v náročnejšom teréne.
Nevíte někdo jestli se musí koupit jiná patka. Mám kolo Superior Team 2017 a chci to předělat z 1×11 na1×12 ale když jsem vše namontoval tak mi to nepřehazuje na největší pastorek protože hazka se nemůže už více vyklonit aby to mohlo na ten největší pastorek naběhnout a ani rukou to nejde dotlačit jak kdyby neměla takový rozsah.
Pokud jsi neměk direct mount shimano hazku, tak je jen jeden typ patky.
Přehazovačku máš namontovanou správně? Stavecí šroub vzdálenosti přehazovačky od pastorků se musí opírat o tu podložku se zobáčkem, co je na čepu přehazovačky.
Předtím tam byla hazka shimano xt rd m8000.
Myslím že to namontovat jinak nejde tak mě napadá jedině ta patka
stačí jedna fotka a dostaneš odpověď , takhle je to opravdu debata o ničem
shimano xt rd m8000. se dá namontovat jak na klasickou tak na DM patku
Koukni se na příspěvek od dan001 hned pod tebou a máš to jasné. Na 1×12 potřebuješ tu patku vlevo
Bohužel lepší fotku nemám a ke kolu se dnes již nedostanu
Jestli jsi měl direct mount tak musíš vyměnit patku.
TEd jste mi udělali chaos.:-D
Když koupil hazku tam má obvykle ten adaptér a pokud mám normální pátku tak to namontuji a pokud dm tak ji oddelam chápu to správně? Jak ale poznám dm patku???
12spd přehazky už mají jinou konstrukci a oddělávací kousek tam nemají = jsou jen na klasickou patku.
11 a 10 a některé 9 spd shimano přehazky jdou namontovat na obojí, na dm patku se spojovací kousek sundá.
Sram je kompletně jen na klasické patky.
Mam v tom trochu zmatek tak se te zeptam rovnou jestli to tam dostanu
jo to je standardní patka, na tu jde vše
Tady to máš pěkně vysvětleno
Jen se chci ujistit, mam aktualne tuhle patku, coz, jestli jsem dobre pochopil, je direct mount? Tedy pokud pujdu do 1×12 musim sehnat standardni patku?
Ano, toto je Directmount, pro 12s na toto neexistuje hazka. Takže pokud chceš 12s, tak sehnat klasickou patku, osa uchycení hazky je skoro pod osou kola.
Dekuji za potvrzeni :-)
k BMC (soudím podle vývodu bovdenu) mi dali dvě patky.
Ahoj, jj BMC. Doběhl jsem si na půdu štrachat v papírech a originálních krabicích a bingo, mám ji tam :-D. To je super,že to BMC takhle dodalo, tak aspoň o starost míň :-)
Tuhle patku se někdy pokoušet rovnat, to musí být slušná loterie. :)
Děkuji všem za rady
Před pár dny jsem na to také doplatil… :) Je to tou patkou.
Dobrý večer, rád bych vás poprosil o radu. I já bych rád přesel z 3×9 na 1×12. Nejraději bych na kolo namontoval Shimano slx sadu a to kvůli ceně komponentů proti Sramu GX. Dost informací jsem už zde na fóru pochytil, ale čím si nejsem na 100 % jist je zda na mou stavbu 135 mm půjde namontovat ořech mikro spline. Momentalně mám kola Fulcrum. A teď si nejsem jistý tim zda na naboj 12×142mm s mikro spline ořechem bez problému namontuji ty redukce 5×135 mm. Mám ten pocit že jsem někde četl že redukce nejdou namontovat s ořechem mikro spline.
Můžeš použít kazety na standardní ořech HG, pokud nepotřebuješ 10z pastorek.
Počítám tak trošičku s tím alespoň pro začátek že bych tam dal kazetu 11–51, ale víc mě děsí kazeta Sunrace 11–51 665gramu jak ten 11 zub
Hele a co tahle: http://www.vseprokola.cz/…tallic-70842
3 hliníkové pastorky a 517 g.
Pro pořádek ke kazetám Sunrace na HG ořech pro 12s:
11–50 – CSMZ90WA5 – 10 ocelových + 2 Al – 586g – stříbrné a černé provedení – cca 1850,– stříbrná a cca 2000,– černá
11–51 – CSMZ903WA1 – 9 ocelových + 3 Al – 517g – stříbrné provedení – cca 1800,–
11–51 – CSMZ800WA1 – 12 ocelových – 665g – stříbrné provedení – cca 1500,–
na HG ořech lze koupit samostatně nejmenší 3 pastorky na výměnu v černém i stříbrném provedení za cca 400,–
na XD ořech potom
10–50 CSMZ91XWT5 – 10 ocelových + 2 Al – 560g – černé provedení – cca 2700,–
Už jste někdo viděl či dokonce zkusil tohle?
https://www.aliexpress.com/…8678345.html?…
11–52 by mohl při správném převodníku nahradit chybějící 10-zub. Nevím jak s kvalitou.
Nenahradí, je to jen trochu větší rozsah než NX Eagle. Aby to nahradilo kazetu 10–50/51, muselo by to mít 11–55/57.
Osobně pro tyhle bastly nevidim důvod. Microspline ořech už je na kde co a slx kazeta stojí asi 1600. Xd ořech je ještě rozšířenější a Sunrace na XD je asi za 1800…
Díky za info, nevěděl jsem, že Sunrace ma kazetu pro XD…
Má, ale ne za 1800,– viz můj přehled o pár příspěvků výše.
Jsem chtěl psát 2800, překlep. Diky za opravu.
Mám kazaetu doma. Zatím jsem nevyzkoušel. Mám trochu obavy o ten největší hliníkový pastorek. Poprvé mi přišla kazeta s ulomeným zubem. Napodruhé už ovšem všechno klaplo.
Náboj QR 135mm s microspline ořechem normálně existuje, akorát teda přeplejtat kvůli tomu kolo by se mi asi nechtělo…
Tak třebas by se mi i podařilo někde sehnat ořech na ty kola Fulcrum red zone co tam mam. Jinak bych to asi časem prodal a kopupil jiná kola nejpravděpodobnejc.
Microspline orech na Fulcrum Red Zone uz existuje a neni duvod aby nesel na naboj i s redukcemi na 135mm. Mam take tyto kola, jen vzadu mam zredukovano na 135/12 osu. Pouzovam pseudo 12mm pevnou osu.
Jestli si chces byt jist, napis do Maxcursoru. Je to distributor Fulcrumu.
Ok. Děkuji
Nebylo by rozumnější jít spíš do 1×11 11–46z? Já mám mezi pláštěm a řetězem u 1×12 na 142×12, tak 2 mm místa, tak abys nekoukal:)
A nebude to spis moc sirokejma gumama? ;)
Pocet pastorku na kazete preci nema vliv na vzdalenost retezu od plaste.
Vozím 2,4" , ne vliv má to, že rám není boost:)
A nemas nakej krivej ram? Ja mam na Banditovi 1×12 a je tam mista ze by se tam dalo bydlet. (Pronajmu za levno kdyztak)
Nemám.U nového ráfku to trochu odcentruju.
Jinak u 1×11 11–46zubů jsem měl více místa. A vyměnil jsem jen patku a ořech.
Tak jsem volal do toho maxcursoru a bylo mi řečeno že ořech Micro spline pro náboj 12×142 by měl být k dispozici asi koncem Ledna a jeho cena bude kolem 2 tisic, plus budu muset vyměnit osu v náboji a to bode asi kolem 1500 korun a že nejsem jediný co se na to ptá. Navíc že mi nezaručí momentálně zda to půjde dohromady s těma redukcema na 135mm. Ještě bych vás chtěl poprosit pokud tomu dobře rozumim, tak potřebuji kliky pro řetezovou linku 52mm ale co se prodáva a čemu moc nerozumím je ten Q-faktor. Jak zjistím které kliky a s jakým Q-faktorem potřebuji. Dočetl jsem se že se prodávají kliky se třemi Q-faktorem. Jinak všem moc děkuji za rady.
Zde je obrázek ořechu. https://www.fulcrumwheels.com/…/microspline
a zde
https://www.gambacicli.com/…-r0-125.html
Nevidím důvod, proč bys nemohl používat nadále redukce na rychloupínák tak jako u XD ořechu. Jediné je, jestli jsi měl u kol tu sadu redukcí, tak možná pro Microspline bude potřeba jiná matka z té sady. Zatím jsem nikde nenašel rozkres tak jak je v manuálu.
Microspline ořech je jinak dlouhý než Xd , a než Shimano, takže sou jinak dlouhé koncovky
Takže kazety Sh 12sp jsou širší než Sram 12sp?
Ne nejsou. Microspline ořech má v sobě vnitřní závit pro stahovací šroub kazety, ložisko je uložené hlouběji než u XD ořechu a koncovka se o to ložisko opírá = musí být delší. Pěkně je to vidět zde: https://bikerumor.com/…hard-to-get/
jak jsou široké kazety až tak podstatné není :D
prostě koncovky nejsou mezi sebou zaměnitelné a pokud nebude origo Qr koncovka na Microspline tak to prostě nejde – teda jde,ale na soustruhu
Ted jsem psal prodejci a prý na microspline ořech pro kola Mavic ta redukce z XD pasuje. Tak babo raď ?
Bylo mi řečeno přímo u nich že je ořech Micro spline ale puze naboj Boost pro klasický 12×142 mm bude až nejpravděpodobněji koncem Ledna a budu muset vyměnit i osu náboje protože ořech Micro splineje užší a musí se tam dát i jiná ložiska a cela přestavba vyjde odhadem na 3500. Navíc mi i řekl že mi ani na 100% nepotvrdí zda to půjde dát na redukce a 135mm osu. Mam si zavolat až tak za ty 3 týdny.
Navíc ta osa náboje se bude měnit jen u neboost náboje. Tak jsem to pochopil.
Jen takový nápad, pokud bych zadek upgradoval z 10sp na 12sp, jak se bude chovat 12sp řetěz na 10sp dvojplacce a přesmykači?
To je nesmysl to takhle dělat.
Přehazovačka pro 1×12 je jiná než pro 2×12 a ani jedna z nich není dělaná na tak velký skok na převodnících (10spd má obvykle 14 nebo 12z, 12spd má 10z). Shimano 12spd řetěz by na starých dvoupřevodnících asi moc nefungoval, má jiné tvarování vnitřních článků a je o dost užší než 10spd.
Mám na převodnících 10z, což je standardní setup 2×10 u shimana co zavedli přehazku M6000-GS a kazetu 11–42. Chtěl bych dozadu místo 10sp 11–42 zkusit 12sp 10–45 s RD-M7120-SGS, mám už kazetu celkem jetou a zadní kolo a přehazka taky nejsou ve 100% kondici, tak by se obměna spojila s upgradem. Pokud bych ale musel sáhnout i do klik a přesmykače, tak bych se na to asi vykašlal.
Právě sem někde četl, že vnitřní šířka článků je i u 12sp stejná jako u předchozích. Vím že se tu někde řešilo, že Shimano řetěz na starších převodnících blbne, ale pak tam někdo zjistil, že je to jen spojkou. Samozřejmě řetěz by nemusel být nutně Shimano.
Ma nekdo doporuceni jaky retez ke klikam slx 12 7120 a kazete eagle? Funguje lepe sram nebo shimano?
Dekuji za pripadny tip
Na kazetu Eagle retez Eagle. Shimano ma prodlouzene vnitrni clanky retezu a na zubech kazety Sram by to nemuselo fungovat zrovna dobre.
Nejde taky o prevodnik? Ten Shimano by mel bejt kompatibilni jen s Shimano retezem.
I sram retez na nem funguje dobre. Opacne, tedy shimano retez na sram kazete a nebo prevodniku, to ale nejde.
dal jsem shimano 12 řetěz na sram eagle převodník a zdá se to ok
Ale tady jde (predpokladam) o shimano prevodnik a eagle retez. Vsude pisou, ze to funguje jen s shimano retezem…ale jestli to normalne funguje i s eagle, tak jsem zbytecne koupil stary kliky :/
to nevím, taky reaguji na novase
Tak teď v tom mám zmatek :-) Převodník Shimano, kazeta Sunrace 12s a řetěz Sram 12s – v pohodě nebo problém?
V pohodě.
To je zajímavá kombinace :), proč nemít každý komponent od jiného výrobce. Řazení a šaltr máš taky jiné? :)) Ne, jen si dělám srandu. Tohle téma sleduji, ale začíná mi připadat, že by se mělo jmenovat BASTLÍME SHIMANO…prostě mi jen uniká smysl, proč nemít vše od jednoho výrobce jako systém a nemíchat to…hlavně se musíte furt dotazovat, jestli je to vůči sobě navzájem kompatibilní.
Je to jednoduché – řazení je Shimano, ale půjde to na starší kolo kde je HG ořech. A Shimano nedělá 12s kazetu na HG ořech s 11z nejmenším pastorkem. Vybíral jsem mezi Suntourem a Sramem. Dělá jen 12s kazety s microspline, který tam nedostanu. A s řetězy Sram mám trochu lepší zkušenost než s Shimanem.
Protoze fulcrum nema orech micro spline a kdyz nechces prepletat kolo a mit kazdy naboj jiny musis sadu doplnit bud eaglem nebo jinou kazetou
Fulcrum má ořech na micro spline v prodeji bez problému za cca 2 tisice korun. Sam mam Fulcrum kola a osobně jsem to zjištoval
Me neodpovedel dovozce a prodejce me poslal email :
Dobrý den,
momentálně nic takového v nabídce nemáme a nevím jestli a kdy mít budeme. Co vím tak to Fulcrum chystá teprve na některé modely 2020
Na některé ne na moje
http://www.maxcursor.cz/…ni-dily/mtb/
Tak to ja mam po telefonickém hovoru uplně jiné informace. Dokonce je mají na strankách ty ořechy. Po konzultaci jsou ale pouze pro Boost náboje, pro klasicky ořech budou koncem ledna ale bude se tam muset vyměnit i osa. To bude asi dalších 1500. Tak mi to bylo řečeno. Mam kola red zone 500 a vzadu s redukci na rychloupínák
Co je na tom divného?
Převodníky vozí každý kde jaký. Shimano, Sram, AB, Garbaruk, Folftooth a spousta dalších včetně číny.
Kazety Sram na XD jsou drahý jak pes, kazety na Microspline dost lidí nechce použít kvůli přestavbě náboje nebo výpletu a tak z toho je Sunrace.
Řetězy Sram se ví že vydrží a nejsou ani tak drahé. Řetězy shimano docela drahé jsou a jak vydrží se zatim moc neví.
Takže se bastlí, většinou to funguje naprosto v pohodě.
Ale však já rozumím. Jen mi pripadne, že když mám dva roky staré XT 1×11, a najednou se Shimano po letech rozhodne zkusit něco – 12 speed a k tomu musí vymyslet nový ořech, který nestíhá dodávat na různé náby, tak se příště můžu za a/ vykakat na shimano a přejít ke Sramu, nebo za b/ zůstat věrný značce a nezkoušet nové. Podle mne Shimano všechno posralo svojí neschopností adaptovat se pro stávající prodané pohony, kterých jezdí statisíce. K tomu ještě na můj převodník můžeš použít jen můj řetěz, spojka taky nefunguje, řetězová linka pomalu kvantová fyzika…v dnešní době zcestné.
Podotýkám, že jsem až do roku 2016 jezdil pouze Shimano, ale prostě Sram mu přijde celkově jednodušší. Jeden ořech pro kazety 10-, pro kazety 11– stejný jako Shimano, a nic složitého…
Shimano na náby jiných výrobců nic nedodává. Buď ten výrobce na výrobu microspline nemá licenci, nebo to pro daný náboj nevyrábí.
Na klasický shimano HG ořech se nedá dostat 10z pastorek = aby se vyrovnali rozsahem eaglu, museli by mít kazetu 11–55 zubů.
Řetězová linka je asi tak stejně složitá jako u sramu – ten má 3 offsety převodníků, shimano má 3 druhy klik.
Aktuálně dělá sram kazety 11 a 12spd jak pro XD ořech tak pro Shimano HG ořech – Shimano u nových 12spd sad dělá jen Microspline. Akorát se svým „speciálnim ořecehm“ přišlo o dost později než sram xd.
Jediné co Shimano fakt neumí jsou objímky brzd a ispec (A, B, II, EV) – aktuálně už to je 4., navzájem nekompatibilní verze. Sram má verze 2 (Matchmaker a MM X)a zpětně kompatibilní.
Zase oproti sramu umí brzdu na přehazce.
Odstavec jedna – ano, ale čí je to chyba, že výrobci nábojů nemají možnost to vyrobit?
Odstavec tři – co je jednodušší, vyměnit převodník nebo kliky?
Poslední věta – zase Sram má na šaltru zámeček, a vyndáš zadní kolo jak malinu, heč!
No a nikdy mi nepřišlo, že by Sram šaltr potřeboval nějakou brzdu, o které někteří moji kamarádi už léta nevědí, k čemu slouží :)))
S tou licencí je to sranda, Superstar kdysi psali, že pokud Shimano neuvolní licenční podmínky, tak začnou dělat ořechy, které budou čirou náhodou kompatibilní s microspline :)
Už aby se tak stalo.
Souhlasím v plné míře.
Pro mě mega plus u shimana, to že je o dost více schované v rámu. Jako další bod bych dodal ergonomii a i poměr cena zpracovaní.
+1.
Vidim to v shopu podle supliku rozlamanejch prehazovacek :)
Používám ocelový převodník NX Eagle,řetěz XTR 9100,kazetu XT 8100 (10–51)a chodí to parádně.
Frenk.
Diky zkusim to tam nahodit a pak dam vedet jak to chodi sram retez na 12 shimanu prevodniku
Zdar, jak to teda chodí? Kazetu máš jakou, Shimano? Dík
Mám manobike převodník, na M9100 řetěz si sedl asi po 50km. Teď jsem nahodil NX řetěz na zimu a zřejmě je řetěz užší, trochu se chytá… uvidím dnes jak na tom pojedu..
Nevíte, zda bude i Formula dělat Micro Spline ořechy? Konkrétně na náboje DHT-148S (Shimano HG) nebo DHT-1481 (SRAM XD). Dávají se třeba na Spešly. Viz fotka.
Zdravím,
malej dotaz. Chci na Transition Patrola 2017 nahodit GX kazetu a SLX řazení (M7100-SGS). Je nějaká finta, jak zmenšít B gap (krom ubroušení toho kousku kam dosedá b šroub )? Na fotce je kompletně vytočenej b šroub a řetěz +8 článků (s +6 článku je to úplně daleko).
Jakou přehazovačku si měl před tim, nemáš náhodou patku na direct mount shimano?
Edit: nic, patka ok, už vidim druhou fotku
patka je DM tedy špatná
opravdu? vždyť je tam ten mezikus na sh 11
druhá fotka je moje trans patrol se stejným problémem jako má drumlin
Patka je správná. I na tuctových rámech s tím mívám problém. Zcela běžně je dorazový šroub na nule a je to děsně těsně. Buď upilovat výstupek na háku, nebo na dorazovém kroužku šaltru, nebo obojí…
Na patrolu 2019 mi to taky nejde blíž. Zkoušel jsem to bez toho dosedaciho bazmeku a taky na nic. Sram eagle tam seděl dobře.
díkes za info, že Sramí hazka bude fungovat. Bez bazmeku jsem taky zkoušel, ale maj krátkou patku a šroub jí mine. Zkusím zbrousit ten bazmek a uvidím jak se to bude chovat v terénu.
pak to pls nafoť, výsledek mě zajímá, zatím to mám naplno vyšroubované
.
+8 clanku myslis kdyz mas retez kolem prevodniku a 50z vadu, neprotazenej prehazkou?
Jeste na zadnym kole sem nedaval vic nez 2 nebo 4, a uz mi jich rukama par proslo.. Ukaz to trochu z dalky, prijde mi ze hazka je napnuta dost tak mi neni jasny jestli tech 8 clanku dobre chapu. Pokud ja vim tak vetsina patek je ± par mm stejna, tohle by muselo byt vic nez par mm, problem bude jinde :)
yes, vpředu přes 30 a vzadu 50 obtočeno bez hazky (přidáno 7 + spojka). Zkoušel jsem přidat i 10 článků, ale to už na malým pastorku není skoro napnutej řetěz.
Tady máš PrintScreen z manuálu Shimano, kolik článků má být navíc
Máš to dlouhé, minimálně 2 články bych ubral.
A máš krátkej bowden.
tam jsem začínal, B gap je pak tak velký, že to neřadí korektně.
dĺžka reťaze je IMHO správna.
ch**a má dlouhé, mám to taky stejně, ubereš a je to daleko jako prase a neřadí to vůbec!
patrol má jinak patku, laboroval jsem s tím dva dny a stejně to není na sh 12 ono
neporadím sorry, já na tom rámu jezdil jen 11sp… jen jsem chtěl poprosit at pak hodíš foto celého kola, pro Traďály mám slabost :-D
Mohl by někdo šuplerou změřit šířku zubů N a W na převodníku, kde mu funguje bezproblémově 12s řetěz? A doplnit info o řetězu se kterým se mu to nelepí. Děkuji
2,33mm N, 4,54mm W. Měřeno mikrometrem, převodník Garbaruk.
A řetěz jaký?
Nešel ses náhodou s tím měřením?
Mě převodník Deckas z Ali ukazuje 1.8/3.4 a origo převodník Shimano 11s 1.9/3.4
Řetěz 11s Sram mi ukazuje vnitřní šířky 2.15/3.86. Takto by se to na ten Garbaruk nemohlo vejít a to je 11s řetěz.
Jaj, jasně že překoukl.
N má 1,88 a 3,78. Jsem na to koukal nějak v šeru asi.
Řetěz jak Sram tak Shimano, W zuby nejsou široké po celé délce, mají jen takový zkosený výstupek.
Měřeno mikrometrem ± 0,5mm
Zdar, jakou 12sp hazku potrebuju, pokud jsen na 11sp mel mezikus? Tzn asi nemam directmount?koupil jsem slx 7100 a netvari se to, potrebuji tedy 7120 nebo jsem debil a mam si umejt ruce…
Umejt ruce. Patku bys mel mit spravnou (nedirectmountovou) 7120 je myslim na dvojprevodnik.
Podle nejakyho lejstra od shimana sem to tak taky pochopil, ale horni kladka s dorazem na max je na urovni cca tretiho pastorku.kouknu na to zejtra,dik
Myslim, ze vyse v tomhle vlakne nekdo resil problemy i se standartdni patkou. Ne vzdycky to uplne sedlo. Ale nevim detaily. Chtel jsem to koupit, tak jsem to zkoumal. Ale nakonec jsem dal 11s shimano a sram kazetu.
Vem správně dlouhý řetěz, nainstaluj jak se má a pak řeš vzdálenost kladky
Hazka se rozhejbala po navratu z hospody:)sama, asi byla zatuhla
Ma smysl vymena 12 NX prehazky a razeni za XT na novem kole s GX kazetou dokud je to novy a da se to prodat nebo to jezdit a vymenit az se to vyjebe?
Kazetu bych nechal, s tou to udajne slape v pohode
funguje to? vyhovuje ti to? za xt kombo das 3500, to heblo nx prodas za kolik, litr?
xt kombo je do 3k, tamto se proda tak za dvojku takze rozdil treba litr…
Jestli to vyhovuje nevim, to kolo jeste ani nemam, ale ohlasy tu nejsou nejlepsi :)
dva a půl to stojí nové a nemyslím si, že při cenách slx to někdo sundané z kola koupí za dvojku, tam bych viděl problém
Za sebe bych to zkusil prodat a nahradil SLX. Každopádně jestli je na tom NX ještě hůř než GX, tak rychle pryč. Od té doby, co vozím SLX kolo konečně řadí. Jediná nevýhoda může být, pokud bys snad často sundaval zadní kolo. Tohle má vskutku dobře a geniálně jednoduše řešené SRAM. Ale tam to začíná a také končí :)
mě třeba x01 orel řadí parádně a kombo slx kazeta a hazka s xtr páčkou nic moc, s vypnutou brzdou to celkem jde, ale postrádá to smysl, je to na patrolu, kde nemám asi správnou patku, mám ji na sram a ne na SH12, proto to nevyšteluju k dokonalosti asi nikdy
ovšem orel nenapíná řetěz a tříská o zadní stavbu i přes ochrany a slx se zapnutou brzdou je zase tichučké… teď si vyber!
Jezdíš strašný bomby. Mně teda řetěz o nic netříská a řetěz je hodně našponovanej. Jestli ty nekecáš, protože závidíš ten gripshift :)))))))
ale houno :-) po dvou dnech na Patrolu v koutech jsem měl omlácenou zadní stavbu jak po třech letech, kvůli brzdě jsem sramy reklamoval 3× a přestalo mě to bavit
raději knihu než gripshit :-)))
A byl na tě zadní stavbě neopren nebo to mlátilo přímo do holýho? U toho GS ti nějak chybí písmenko!!!
je tam ochrana a ne nechybí :-))))
A just. Já na tom trvám…
motorkář rebel prostě :-)
100%.
NX je odpad, XT je podle mého názoru a zkušenosti dost výrazný upgrade. SLX bych neřešil jak ti někdo jiný píše, hlavně kvůli páčkám kde nic pod XT není žádná sláva, na hazce nevím jaký je rozdíl, moc SLX jsem ještě neviděl.
Uz jeto na ceste ;)
hazka slx je cajk, kazeta taky, páčku vyšší
Stejně jako u 11SPD, přehazka je po funkční stránce úplně stejná. Upřímně i to SLX řazení je pocitově téměř stejné jako XT (narozdíl od 11spd, kde SLX bylo hodně houbovité).
Z funkčního hlediska je SLX téměř to samé jako XT, je tam spíš rozdíl ve váze a vzhledu.
Máš i to SLX? Nechceš to zkusit modifikovat na multi-release? :-D Pokud by to šlo,tak by to bylo naprosto skvělé a levné řešení na 12 r. systémy!
Nemám, akorát jsem jich pár seřizoval a krátce projížděl.
I kdyby ne tak je to SLX jasnou volbou s menšim rozpočtem.
To rozhodně, ale i tak by bylo super, kdyby to šlo modifikovat. Člověk by dostal funkcionalitu Xtr za zlomek ceny.
tak přidám moji zkušenost a sadu.
hazka XT 8100, kazeta SLX 10–51, řetěz XT, převodník AB ovál
po prvotním seřízení hazky dle pokynů provedeno, následně jsem ale ještě zkrátil řetěz o 2 články (1link) a vyjel jsem na tom.
Bohužel to řadilo neřadilo a byl jsem zoufalej, ale pak jsem si říkal, že to opět zkontroluji a uzjistil jsem, že jsem si neuvědomil, že zkrácením řetězu došlo k posunutí hazky. Nyní hazka opět seřízena a chodí to krásně, ba líp než předtím 1*11 na předešlém kole.
Na fotkách to máš už po zkrácení? Mám tu samou sadu akorát převodník OneUp a chodí to luxusně.
jj já zase naopak dal o článek víc a pak to zkoušel až to bylo na kole nachystaný
Taky jsem napřed dával délku podle návodu Shimana a následně zkracoval. Na několika kolech…
Tak jak on se ti to zdá ok?
ja bitte
Přemýšlel jsem jestli neubrat článek?
Vyfoukni tlumič, stlač kolo úplně dolů a zjisti, kolik má ramínko ještě možnost jít dopředu. Ta tvá fotka není úplně z boku, tak úhel ramínka nejde úplně vidět. Jak psal Lubin výše, pak zase povolíš b šroub, tak se to celé zase posune.
„2 články (1link)“
Tohle by mě zajímalo jaký expert kdy vymyslel. 1 článek je 1 link. 1 link je 1 kus řetězu mezi 2 piny. Posledních pár let slýchám tyhle myšlenky že 1 Link je dohromady vnitřní a vnější,což je absolutní hovadina.
moc to řešíš, to bylo kdyby náhodou někdo myslel, že spojuji samec-samec :-D
Já vím, to ani není moc reakce na tebe spíš jako povzdech že to tak lidi nazývají. :(
tak ono je u klasickýho řetězu podle mě nesmysl nazávat článek to od pinu k pinu. Prostě článek je nejmenší stavební jednotka to jsou v současný terminologii články dva ;-)
Ale chápu že singlspeed řetězy v tom dělají bordel :-)
Singlspeed řetězy jsou úplně stejný. Akorát některé BMX řetězy jsou zvláštní, mají jen jeden typ článků, které jsou na jedné straně vnitřní a na druhé vnější. Ale to je v celkovém průřezu cyklistiky naprosto okrajová oblast.
1 článek je jeden článek, dvojice plíšků mezi dvouma čepama, článek vnitřní, článek vnější. Používají to tak všichni výrobci (řetěz 114 článků má 114 čepů), netušim proč se to někomu nelíbí a snaží se v tom dělat zmatek.
Protože mám vzdělání v oboru polymerů, kde se prostě bere jako nejmenší díl základní opakující se jednotka :-) To že to výrobci udávaj jak to udávaj mi žíly netrhá, pro svoje potřeby si to prostě dělím dvěma :-)
Mimochodem, když počítáš kolik máš článků – jedeš jeden po druhým, nebo bereš jen vnější nebo jen vnitřní?
Nepočítám. :) K čemu.
Buď si pamatuju jak dlouhej řetěz kupuju a o kolik ho zkracuju, nebo novej zkrátim při nasazování podle potřeby.
Na 1×12 mám 116, na 2×11 jsem míval 112 a na zbývajících dvou kolech si nepamatuju. Ale tam taky měnim řetěz tak jednou za 2 roky.
+1
Výrobci to tak udávají, když se podíváš na obyčejný řetěz (ne řetěz co něco pohání) třeba na zámek na kolo, taky je jeden článek jen úředně neohebná část.
Já vím že dneska je v módě měnit význam slov když se někomu něco nelíbí, ale řetěz je pořád zatím ještě řetěz, a článek řetězu je článek řetězu. Až po mě někdo v shopu bude chtít přidat jeden, tak mu to snejtuju vnější do vnějšího nějak silou. :)
nemáte náhodou někdo v provozu řešení ST řazení zbytek pohonu GX orel ? je to stejně „hladké“ jako s GX páčkou ?
Samozrejme XT razeni …
hele mám dotaz, může mi někdo říct, jestli je vůbec nějkaý rozdíl mezi 12s XT a XTR řazením?
měl jsem 11s XT a ted 12s XTR a nemám pocit že je tam nějaký rozdíl, odřazování bylo u XT 11s 4/2 a to má moje 12s XTR taky
Rozdil je pouze v materialu a hmotnosti, chova se to stejne
xtr jde přepnout na 11SP
A ta kazeta se teda vyrabi, nebo to nakonec nikdo nechtel?
nevím, já myslel, že to pojede s SH 11sp klasikou a ono ne
No, to měla být kazeta pro ultrachrty, rozestupy stejné jak 12s kazeta, ale o pastorek míň kvůli šetření hmotnosti. Ne, že by se dala použít standardní 11s kazeta.
jsem si všiml, když jsem to namontoval :-)
nikde se nedá koupit a myslím že jsem někde četl oznámení že to shimano nakonec stáhlo z prodeje
Dává to celkem rozum. Lidí, co by to jezdilo je velice málo. Když už něco s menším rozsahem, tak 12 rychlostí, aby bylo lepšího odstupňování.
Tak nějak bych hádal, že 10–45 na 11 rychlostí přijde příští rok (nebo letos na konci) s novou Deore sadou. Snad to nezabijí a neudělají 11–50 stejně jako to má NX Eagle.
To já bych se docela divil, spíš bych čekal, že 11sp se posune do Deore tak jak je. Spíš mě serou, že 12sp už je SLX a 11sp v konfiguraci 3×11 je pořád jenom XT.
3×11 jsem viděl jednou v životě, to je zase úplnej kraj zájmu. V nových sadách už je jenom 2×12 a taky je to zatim hodně raritní. Jestli bude Deore 11spd tak bych řekl že ve verzích 1× a 2×. Kazeta asi 11–42, možná 10–42 nebo 10-cca45 na Microspline ořech, 10 nebo 12z skok na plackách.
myslím, že nechají klasiku z 11 sp na nové deorko ale kdo ví
Ale proč je 3×11 na okraji zájmu? Zapálení cyklisté co sou ochotní dát prachy za XT mají na každý účel extra kolo a mají lepší výkonnost, tak to nepotřebují, širokorozsahové sady by chtěli rekreanti a ti co mají jedno kolo na všechno, ale ti zas většinou nedají prachy za kolo na XT, IMO lidi co by chtěli 3×11 by se našli, ale ne za peníze co stojí XT.
Já bych třeba i uvažoval o 2×12, ale s menšími převodníky, aspoň 34–24 a ještě líp 34–22 nebo 32–22.
Trochu se bojím, že to nechají na klasický Shimano ořech – tím by to totálně zabili. Kazeta 10–45 by dala rozsah stejný jako 11–50 (NX Eagle). 11–42 na 11 rychlostí podle mě vůbec nedává smysl vzhledem k existenci Deore 11–42 na 10 rychlostí. Na klasický ořech by viděl na 11–46(45) (2×11) nebo pak 11–51 (1×11).
Deore bude sada dostupná vo viacerých konfiguráciách.
Při sundavání kazety jsem zjistil, že je zničená podložka pod závěrnou maticí. Dá se někde sehnat nová nebo se dá jezdit bez ní?
Já jí vyndavám ještě před prvním nasazením kazety.
Já ji tam měl od výrobce kola, ale už před demontáží jsem tušil problém. Pod maticí lezlo ven něco jako špona. Byl to ten utržený konec podložky. Asi ji tam dorvali nějak blbě.
dojít do servisu tam by to měly mít z vyřazené kazety.pokud je to stejné jak z 9,10,11× tak mám dám ale daleko.
ale fungovat to bude i bez.
Shimano píše, že spojka řetězu nejde použít opakovaně. Tady někdo psal, že ji demontoval několikrát a fungovala. Jaké s tím máte zkušenosti?
Bez kleští se mi ji nepodařilo rozpojit. Jsou i jiné použitelné kleště než originál Shimano?
To píše i Sram, že spojka je jen na jedno použití, ale není problém ji použít víckrát.
A kleště jakýkoliv, já třeba používám tyto https://www.velohanak.cz/…etezu-profi/
Neříkám, že je nutno spojku za 70 korun používat na deset řetězců, ale na dva úplně v pohodě, takže by mohl dát klidně i 4 tisíce km…
Ale oni tím jedním použitím myslí jedno spojení rozpojení. Používat spojku na víc řetězů je fakt volovina, použitou mám akorát jako záložní pro případ nějaké mimořádnosti.
Nechtěl jsem používat spojku na víc řetězů. Spíš mi přišla zajímavá možnost rozpojit řetěz při čištění. Pračkou se občas nadělá bordel kolem nebo se zašpiní pastorky. Tak jsem uvažoval sundat řetěz proprat v PET láhvi, usušit a nasadit zpět.
Coz je samozřejmě jediný smysluplný způsob čištění řetězu.
Ještě lepší je mazat tak, aby člověk čistit nemusel ;-)
Kombinacky a nějaký pevný vázací drát a pak už je točit, točit a točit…
Že nejde píšou všichni. Sram, KMC i Shimano. V praxi ale jde, úplně bez problému, klidně 10× nebo víckrát.
Shimano spojka de rozpojobvat docela ztuha, bez kletí na spojky už to jde trochu blbě. Ale i těma sikovkama se to dá, jedna čelist z jedné strany, druhá čelist z druhé strany za opačný konec článku spojky a stisknout.
Vozím malinký kombinačky, ne kvůli tomu, že by to šlo ztuha, ale řetěz je zasranej, tak proč na něj sahat rukama, že ano…
Ze stejného důvodu vozím nitrilové rukavice.
A stejně mě nenapadá proč bych měl někde na vyjížďce chtít řetěz rozpojovat.?
Můj ne e… Jinak viz výše. Mám řadu dobrých kamarádů :))))
No ted uz vim proc :-) Nastesti ne na vyjizdce, ale nebyt nahody, tak bych byl v prdeli. Prave jsem se chystal na vyjizdku a napadlo mne, ze sice retez neni spinavej, ale ze vcera trochu od prachu, tak ze ho vezmu aspon hadrem. Nastesti jsem koukal na retez ze strany od kola. A vidim, ze spojka na temer novem retezu (cca 200km) je praskla. Retez 10s FSA. Nastesti doma mam nahradni od KMC, ale stat se mi to vcera, tak jdu az 15km domu. Jel jsem totiz na lehko.
Jak používáš kombinačky? Origo kleště se vejdou skrz článek a tisknou na čepy. Zkusil jsem podobně vytvarovat starý drát z výpletu, prostrčil skrz články, ale ani tím jsem spojku nerozpojil.
No zmáčknu zvnějšku protilehlé části spojky k sobě a ona se rozpojí. Dělám to tak už roky. Na YT je pár videí, nic na tom není :)
Tak jsem včera poprvé projel 2×12 a chová se to pěkně.
Jediný, co se mi nedaří vyřešit je to, že když je přehozený řetěz na nejtěžších převodech kazety (XTR 10–45), tak se při vedení kola lehce protáčejí kliky ve směru šlapání. Ořech funglovka Microspline na Hope Pro Evo 2.
Jak funguje ta „monolever“ pravá páčka pro smyk?
Funguje, nevím co k tomu víc napsat :) Má to jen jednu páčku, která ti zůstane podle zařazení buď víc nahoře nebo dole, takže člověku pocitově dvě páčky nechybí.
Jde o to, jestli to funguje stejne pohodlne jako predchozi rapidfire packy.
Ano, lépe.
Další výtky k Shimanu?
Přešel jsem na 2×12 (smyk a kazeta XTR, zbytek XT) z 3×10 (SLX smyk, zbytek XT) a to řazení je takové… údernější.
Celkově příjemný pocit.
A tak to má být. I když ono desítkové Shimano řádí dobře a měl jsem projev XT rád, tak tohle je takové ještě zřetelnější.
Jaké máte zkušenosti s novým povrchem XTR a XT páček? Shimano to potáhlo nějakou drážkovanou gumou, což vypadá poněkud hrůzostrašně, a evokuje to tvorbu puchýřů na palci :)
Navíc tady si přesně na to někdo stěžuje:
Myslím, že to je naopak krok správným směrem, na SRAM si spousty lidí dává smirek nebo něco obdobného, ta guma je bezproblémová, puchýře nechápu…
Hele nic proti, ale proč do více vláknech přidáváš jen stížnosti na Shimano 12s? Viz Microspline vymačkávání a zde nesmysly s pogumováním páček. Měls to někdy v ruce nebo jen hejtuješ?
Jestli dotaz považujete za negativní hodnocení… Páčky jsem zatím něměl kde vyzkoušet, proto se ptám. Nicméně tento typ povrchu mi většinou nevyhovuje a odkazovaný recenzent si přesně na to stěžuje. Jinak má totiž 12sp Shimano kladná hodnocení.
Je to subjektivní záležitost co komu vyhovuje. Cykloprodejny jsou již otevřený, tak nejlepší bude někam zajít a ošahat si to. Uvidíš, jestli ti to bude nevyhovující, nebo to naopak oceníš.
Zní to jednoduše, ale realita kol dostupných v obchodech je trochu jiná. Výrobci s oblibou kombinují nesmysly typu XT přehazovačka SLX řazení, na kolech za 60 tisíc je osazen SRAM NX apod.
Puchýře se mi po půl roce používání nevytvořily. Funguje to dobře, prst po páčce neklouže.
Nějak si nedovedu představit jak by to mohlo způsobit nějaký puchýře nebo obecně něco negativního. Funguje to super.
Ten článek bych bral dost s nadsázkou, není to zrovna profesionální review. Což nic nemění na pocitech autora, nicméně říct že sram páčka řadí rychleji než xtr je i technicky dost nepravděpodobné. Xt/xtr řadí při zmáčknutí, sram až při uvolnění.
Páčky jsou trochu tvrdší ale to pogumovaný je jen výhoda, a po hodině na kole když jsem to poprvé nasadil už o tom nevím.
Pogumování je dobré. Nic při jízdě mne nezaujalo, nerozptýlilo; tzn. ideální spokojenost, žádné vjemy z ovládání kola, jen pocit z jízdy.
XT, povrch mi přijde v pořádku, ale odřazování na těžší převod je opravdu dost tvrdý.
Přešel jsem z XT 10 a je to nesrovnatelný.
Je to tvrdé už při odřazení o jeden stupeň nebo až o dva?
už o jeden.
O dva je to ještě o trochu horší.
Ano, řazení je pocitově tvrdé při přechodu z dřívějších systémů. Je to logický krok pro 1×12, protože stabilitu řetězu a řazení drží pružina přehazovačky, která musí být silná. Tato pružina přehazovačky klade odpor k řazení. Je to logická souhra. Mně to nevadí, protože benefitem je, že mi ještě ani jednou nespadl řetěz na 1×12, což mne stále pozitivně překvapuje. Tvrdost řazení také evokuje jeho přesnost a preciznost, což je u XTR bez výtek.
Vzhledem k těmto věcem je ještě důležitější si správně nastavit polohu a natočení řadicí páčky vzhledem k poloze ruky na gripu a vzhledem k poloze brzdové páky. Mně to trvalo několik vyjížděk s inbusem v batohu, než jsem dospěl do správné polohy řadící páčky.
Neřeší náhodou padání řetězu narrow-wide design převodníku? Řetěz pak prakticky nejde strhnout jen odvalit. U Sramu to docela funguje, Shimano to bude mít podobně.
Nw převodník sám o sobě to neudrží, clutch v přehazovačce hraje ještě důležitější roli.
Ne, NW samo o sobě padání zcela nevyřeší, velký význam má i brzda v ramínku přehazky která drží řetěz napnutý.
A takyy neni NW jako NW, každý výrobce to má fvarované i vysoké trocbu jinak.
U sramu se to často pojišťuje vodítkem řetězu. Spojka v shimano přehazkách může být o dost silnější.
Dají se někde v rozumné cenové kategorii sehnat 36z a 38z kliky/převodníky pro 12sp Shimano?
Podle specifikací výrobce si za větši převodník nutno připlatit prémiovou cenu – kliky 36z pouze od XT řady, pro 38z pak nutno XTR.
Gebhardt stejně jako řada jiných výrobců Ti vyrobí převodník prakticky na cokoliv: https://www.gebhardt.cz/…m/prevodniky
O podpoře 12spd SHimana tam není nikde ani slovo. :)
Jezdím to na 12 sp. bez problémů. Stačí jim napsat.
Shimano už pro 2×12 dodává přesmyk pouze jako side-swing?
Znamená to, že pro rámy s vedením lanka shora nebo zespoda už vlastně nelze 2×12 použít?
Už to tak bude. Ale použít i ostatní rámy jdou, stačí vést bowden po rámu nebo si vyvrtat vlastní díru.
smyku je jedno kolik máš vzadu koleček :).
U side swing přesmyku se konec bowdenu opírá přímo přesmyk, takže není potřeba návarek na rámu, takže to lze dát na jakýkoliv rám, kam jde dát přesmyk, maximálně koupíš úchytky bowdenu na spodní rámovou trubku, samolepicí nebo na stahovací pásek.
Side swing přesmyk nechává víc místa mezi zadním pláštěm, nejde na to od kola tolik svinstva a líp to řadí, lanko vedené spodkem rámu nebo mezi sedlovou trubkou a pláštěm je tedy pěkný opruz, side swing přemyky jsou v mnoha ohledech velký posun vpřed.
Tak jsem si vydělal, ani nevím jak, pustím se do trailu, možná pátá zatáčka a najednou stojím. Asi klacek nebo co, páč utržená XTckova hazka :( nechápu, to je snad z plastu, to je snad co rok to nějaká… V rámci úspor koupím SLXko, žádný extra rozdíl by to být neměl ne?
Kámo to nevím, já svojí xt hazkou vytáhl ze země asi 20cm šutr a kromě zlomený patky všechno krásný. Jestli rušíš hazky, patka by to měla vyžrat, můžeš do patky vyvrtat nějaký speed díry.
Já jsem XT přehazku zatim asi 4× položil, 4× rovnal docela tuhou patku a přehazka furt přehazuje jak kdyby se nechumelilo.
A na čem, že se ti to stalo?
Prdnul ten člen mezi těma dvouma čepama, jak je na tom nápis XT, těsně za štelovátkama (hor/dol) dorazu.
A určitě nemáš sram a na tom fixou napsaný xt? :D
:D no vyfotím zítra a můžeš se přesvědčit o pravosti :D
Takže to prádlo tady, hned za napinakem…
To musela být ukrutná síla :-D
To máš patku z olova, ne?
Spíš z titanu asi.
HIT jak nějaké lodě ze star wars :-)
Mohl by mi nekdo v kratkosti vysvetlit rozdily boost a nonboost? Jaky to ma vyhody x nevyhody?
Boost znamená, že je náboj širší. Vepředu místo obvyklých 100mm rozšíření na 110mm a vzadu místo obvyklých 142mm (vycházející z původních 135mm :-)) na 148mm. Díky rozšíření náboje je možné odsunout i příruby náboje (to jsou ty části kde jsou uchyceny dráty) a díky tomuto rozšíření je výplet tužší do stran.
Vzadu se díky tomuto rozšíření zadního náboje posune i směrem ven řetězová linka, konkrétně o 3mm (nonboost linka je 49mm, boost linka je 52mm). Proto musí být pro boost zadní osu i boost kliky, které mají odsunutý převodník o ty 3mm směrem ven. Díky odsunutí řetězu směrem ven můžeš použít širší pneumatiky – jednak nehrozí že pneumatika bude blízko řetězu a díky odsunu převodníku jde trochu jinak vytvarovat řetězová vzpěra mezi pláštěm a převodníkem – opět kvůli možnosti širšího pláště.
Q-faktor klik postupně narůstá, ale to může u různých sad rozdílné.
No a potom ještě Shimano pro zadní náboj vymyslelo Superboost +, kdy je šířka náboje 157mm a řetězová linka je ještě více odsazená.
Shimano kliky a náboj ale pro „no-boost“ neseženeš, ne?
Díval jsem se teď na Shimano web a tam už opravdu u SLX a XT nebyly, chainline tam byly 52, 55 a 56.5mm. Nicméně ještě nějaké budou skladem. Nedávno jsem kupoval SLXka a dával jsem si pozor, abych omylem nedal do košíku nonboost.
Vzhledem k dalšímu vývoji bych už proto šel možná raději do boost provedení.
Úplně se bojím toho kolik nás to bude všechny stát peněz, když výrobci za pár let zjistí, že ten přesmykač nebyl tak zbytečný, že náboje jsou zbytečně široké a že díky rychloupínáku jsme schopni rychleji vyndat kolo :-)
Když porovnám rychloupínák a pevnou osu, tak mi RU přijde domyšlenější. Hlavně ten uzavřený závit, do kterého se nedostane tolik prachu. Rychlost výměny samozřejmě taky.
To je ten pokrok…
Jak to myslíš s tím uzavřeným závitem? Jinak za pevné osy já jsem rád, zejména kvůli kotoučům a přesnějšímu usazení kola, nějakého navýšení tuhosti jsem si nevšimnul (resp. není s čím porovnávat, aby zbytek „testovací soustavy“ byl téměř shodný). Pevné osy jsou za mě jednoznačně plus.
Tím myslím, že RU má uzavřenou matici. Do závitu se prakticky nic nedostane. Do závitu pevné osy se prach dostane. Pokud se trochu namaže, tak tím víc se lepí.
S brzdou máš částečně pravdu. Na jednom ze dvou kol s RU byl s kotouči tento problém. Na ose jsem musel udělat značku a nasazovat pokaždé stejně.
Přínos pevné osy je pevnost, proto to má i v názvu, :-). Tudíž lze pak dělat kola, rámy a odpružené vidlice subtilnější, protože se počítá s pevným propojením v ose kola. RU tohle technicky neumí.
Řazení s jedním převodníkem, kompletní vedení lanek/hadic v rámu, komplet pevné osy je dnes standart kol – nevidím důvod, proč by se toto mělo měnit zpět. Samozřejmě stále budou staromilci a vystupovači z davu (protivětrumočilové), kteří budou trvat na RU a na víceplacce vepředu a budou mít k tomu tisíc oprávněných důvodů. Je to stejné jako při nástupu kotoučových brzd, zavádění 29 palcových kol, širokých řídítek, atd. Každý máme možnost volby, co si koupíme za své peníze.
Klidně si může člověk postavit kolo 2×12 s 26" koly, V-brzdami s lankem na horní ploše horní trubky, koly s 36 špicemi na RU a rovnými řídítky 520 mm.
Asi tak, 26 a rychloupínák byl velký omyl a nemělo to vůbec vzniknout. Hromady peněz spláchnutých do ha… v období 2005–2014.
Tak každý svého štěstí strůjce. Vím, co a proč chci (2×11) a zatím mě nic nepřesvědčilo, že bych měl chtít něco jiného. Tyhle průpovídky miluju :-).
Nekteri si holt radi komplikuji zivot :)
Kdyby mi život komplikovali věci jako přesmykač, tak ho mám vážně dost jednoduchý :-).
Nevíš, na co to používám, co jezdím, ale soudíš. Nerad cvakám a mám větší rozsah, pro mě jednoznačně plus.
Jaký jezdíte konkrétně 2×11 převod?
Střídám 38/26 a 36/24 a 11–42, vše XT8000.
Odstuňováním i rozsahem to docela odpovídá 34T respektive 32T s 12sp. kazetou 10–51.
Docela :-)
Tak já vozil SLX 2×10 (24/38 vs 36/11), které jsem nahradil XTéčkem 1×12 (34 vs 51/10), rozsahy stejné. Samozřejmě vzadu to kolo víc je znát. Teď ale přemýšlím, že nahradím převodník 36kou ( záměrně jsem to z tohoto důvodu nebral kompaktu). Dlouho jsem odolával, myslel si svoje. Dneska si myslím to, že Ti, co mne přesvědčovali o jednoplacce, pro mě nemohli udělat víc. Toť můj názor.
Ja dal holce 32 ( tu tam montuje Orbea z výroby) a myslím že by ta 34 byla lepší a tu 36 možná dala taky. Je silový jezdec.
Ještě jednou jsem si počítal rozsah a opravdu není stejný. Buďto chybí něco nahoře nebo dole. A pak mě nebaví to cvakání. Mě stačí jedno na přesmykači a OK. Teleskop nevozím, takže žádné omezení. Ale nikoho nepřesvědčuji.
Jen prostě nechápu, proč ten, kdo vozí něco jiného než 1×cokoliv je označován za „troubu“.
Je pravda že 24/42 už je fest lehký převod, zkoušel jsem to, občas se může hodit, ale dlouhodobě bych ho stejně nevozil.
Když člověk přechází třeba z 2×10 tak je rozsah stejný. U tebe ale ne, tam ten jeden převod navíc opravdu je.
jasně, proto mám dvě sestavy převodníků :-). 38/26 k nám do Polabí a 36/24 do hor a na závody
38/26 s kazetou 11–42 dává rozsah převodů 3.45 – 0.62
34 s kazetou 10–51 dává rozsah převodů 3.40 – 0.67
V tomto případě je rozsah prakticky identický, protože rozdíly na úrovni druhého desetiného místa jsou zanedbatelné. Liší se pouze v počtu použitelných převodů – 2×11 má o jeden navíc.
Rozdíl 0,05 v nejlehčjm převodu už může být docela znát.
ano, na konci dne je člověk rád za každý lehčí převod :-)
A co když to napíšeme tak, že rozsah toho prvního je přes 550% – opět to budou zanedbatelné desetiny?
nemáš pravdu.
No, už na první pohled má rozhodně větší pravdu, než ty. =)
Ale má pravdu. Tahle stránka ty převodové poměry záhadně přepočítává na 26" kolo.
Pro převodový poměr si stačí vydělit zuby převodníku zubama pastorku.
aha, tak to se omlouvám. Nechtělo se mi to počítat, zadal jsem a předpokládal, že je to v pořádku.
Neuražte se, ale 34/10 = 3.4 je rovnice ze základní školy. Jestliže vám vypadla hodnota 3.72 musí vám být přece na první pohled jasné, že je to špatně. :)
neurážím se, nepřemýšlel jsem nad tím. Zadal jsem, vložil print screen a neřešil. Omlouvám se, příště se nad tím zamyslím :-).
Jak už tady bylo výše napsáno tak tenhle kalkulátor to přepočítává vůči 26 kolům, které bere jako základ.
Má to výhodu v tom, že když člověk.lrechazi mezi rozměry, tak si může dobře spočítat jaké převody bude potřebovat na novém kole.
To jenom k té základce…
K jakému rozmeru se to prepocte lze zvolit, 26 je jen vychozi hodnota. Maji tam mimo jine 26, 27.5, 28 i 29, zalezi k jakemu rozmeru to chcete vztahnout.
Nevím co řešíte. Pořád je to 555% proti 510%
Přesně, liší se to o cca půl převodu. Jestli to je pro někoho málo nebo hodně, ať si udělá už názor sám.
Jezdil jsem 2×10, před dvěma týdny přešel na 1×12. Jako je to dobrý, cvakáš jen jednou páčkou. Ale, že by to byla taková bomba, že bych si říkal, jak jsem bez toho doteď mohl jezdit, to zas ne. Rozsah mám sice stejný, ale jsou tam větší skoky, které jsou někdy dost nepříjemné.
Pokud sis pro sebe našel rozumné argumenty, proč má pro tebe 2×11 smysl a máš to spočítané, bude to dobré řešení.
Našel :-).
Ale hlavně nechápu potřebu jiných přesvědčovat ostatní o své pravdě za každou cenu.
Přesně a tím bych to tady ve vlákně k Shimanu 1 × 12 uzavřel, je to nekonečná debata obhájců a odpůrců… Něco jako Apple x Android, Windows x Linux…
Pokud si chcete pokecat, doporučuji vlákna k přechodu…
Prosím. Jak říkáš vláken o 1× vs nesmysl je tu dost, tohle je o 1×12! :)
Shimano…
Souhlasím s Tebou ve všem. Prošel jsem si stejnou cestou od 2×10 k 1×12 (Shimano).
Mým hlavním důvodem byly ale závody / maratony a občasné potíže s přesmykačem, které vyvrcholily loni na podzim, kdy se mi vlivem bláta s pískem zablokoval přesmykač a poslední třetinu maratonu jsem jel na velkým tácu.
Tento moment mě nakonec spolu s uvedením sady SLX dovedl k rozhodnutí přejít na 1×12.
Moje dojmy s funkcí 1×12 se shodují s Tvými, ale ten hlavní test měl přijít na závodech. Tak uvidíme…
Asi tak. Přecházet, když je 2×10 nebo 2×11 v pořádku, nemá smysl. Přešel bych v momentě kdy už je kazeta a převodníky KO a šaltr má něco za sebou, to říkám jako zastánce 1×12. Čekat od toho bůh ví co nemá smysl, setrvat mermomocí na 2×něco ale asi taky ne…
V těch sračkách a nejlépe v zimě člověk opravdu ocení že smyk nemá, že bych nabíral víc klacků fakt pocit nemám.
Zkusil si někdy 1×12?
Zkusil jsem 1×11 i 1×12 a prostě nevyhovuje. Ale nezatracuju, naopak. Vím, že pro většinu je to ideál. Já jsem se v tom prostě nenašel. A to nejsem hledač slepých uliček, spíše naopak :-).
Tak především by bylo fajn, naučit se pravopis :)
Debata jestli 1 nebo 2 převodníky nemá žádné správné řešení, protože jednoplacka řeší pouze celkový rozsah. Dvoj/troj převodníku s jedmně odstupňovanou kazetou žádnou alternativu nenabízí. Reálně je 1×12 řešením pro naprostou většinu zákazníků taky proto, že se Shimano/SRAM prostě rozhodli nic jiného nenabízet. Poslední kombinace s jemným odstupňováním byl SRAM 2×11, Shimano kazety typu 11–12–13–14-.. nikdy nenabízelo, a srovnání převodů poslední 2×12 nabízí oproti 1×12 nějaké 2 (mezi) převody do kopce.
Zajímavé pozorovat, kdo si co vytáhl z mého příspěvku, na co reagoval, :-).
Logicky lze očekávat v blízké době renesanci dvouplacky na MTB, ale teď je nutné lidi naučit přezbrojit, aby byznys šlapal. Tenhle kolotoč rozjel SRAM, Shimano v klidu jelo svůj systém 2×11, ale pod tlakem SRAMu museli reagovat.
Myslím že budeš očekávat dlouho.
Jemné odstupňování je fajn na silnici, kde člověk potřebuje točit optimální kadenci, ale v horách, kde se furt mění terén, je to celkem zbytečné a na asfaltových přejezdech to nemá smysl hrotit, tak rychlost přizpůsobím kadenci…
No ono záleží jak to máš nastavené. Pokud máš nastavený lehké převody tak, aby ses netrápil, tak pak často na rychlém přesuny pořád střídáš 1. a 2. a nevím jak ostatní, ale já jsem pak většinou přesně mezi, protože ten první skok je a vždycky bude naprosto otřesný.
Ale ke smyslu bych se už nevrátil protože levá strana prostě patří teleskopu. Střídám i kola, kde smyk mám a páčka je jinde a je to neskutečný opruz.
A na nejlehčí převod vyjedes z Karlové studánky lesem na Hvězdu?
Však píšu, nijak to nehrotím a rychlost uzpůsobím příjemné kadenci… :-) Na biku bych už bych přesmykač taky nechtěl, ale na silničce/gravelu mi vyhovuje.
Já když jedu z Olmika do Kroměříže na biku, tak potřebuji taky točit optimální kadenci, převýšení je tak 10 metrů na 50 km jedna cesta : )
Je otázka, proč to jezdíš na biku, když je to na silničku. :-)
Na gravela, a toho nemám, není to jen asfalt, cesticka se klikatí humnama, kolem jezer, krásné zpevněné lesní a štěrkové přejezdy : )
Chyba, na gravelu to musí být paráda! :-D
Koupil jsem boost kliky s linkou 55mm a jsou špatné. Měl jsem vzit zakladni boost s linkou 52mm. Shimano v tom děla zmatek a prodejci ještě víc.
ja v tom mam taky gulas, mam vybranej boost ram 148×12 a 110×15 a k tomu boost kliky ale pisou tam retezouvou linku 55mm coz je pro me spatne ne? Ja potrebuju link 52mm pokud se nepletu coz by podle shimano webu mely byt FC-M7100–1 a ty vetsinou na eshopech nejsou uvadeny jako boost napr. tady
Holka má take boost ram 148 × 12 a kliky bohatě stačí s linkou 52. Ty 55 se již oddalují od ideální drahy. Shimano píše že FC-Mx120 se použivá pro Boost se širší zadní pneu. Což Maxxis Ikon 2.2 s 25mm šířkou rafku rozhodně nejsou.
Dneska jsem to přestrojoval z SLX 2×11 na XT 1×12 a mám z toho rozporuplné pocity. Abych mohl hodnotit potřebuji novou patku, protože jinak není šaltr ve správné pozici. Tak uvidím.
Tos měl předtím directmount hazku?
Ano
Jinak na koloshopu jsem je bral já a ten popis mě taky zmátl. Na stránkách Shimano, nebo P. Lange je to popsáno asi nejlépe.
Tak Koloshop se k tomu postavil čelem a zcela bez problémů a s omluvou mi kliky vyměnil za správné provedeni FC-M8100–1.
chci zakoupit 1×12 od shimana porad se nemuzu rozhodnout jak zkombinovat razeni a prehazovacku, SLX+SLX vs. XT+SLX nebo se vyplati priplatit za oboji v XT? Poradte pls
Xt razeni a slx hazku
Dle rozpočtu.
Pokud si můžeš dovolit.ken jednu věc tak XT řazení. Hazka stačí SLX. U kazety záleží jak moc hraješ na váhu a která se ti líbí víc – tady se přiznám za krom SLX mi ostatní Shimano kazety přijdou fest hnusné.
Souhlasim, jenom s kazetou to mám opačně :D.
Všiml jsem si mezery mezi řetězem a ozubením. Je to vidět na více zubech pastorku. Řetěz jetý jen pár stovek km, velký pastorek vůbec…
Mám to u úplně nového řetězu bez zátěže taky. Je zvláštní že když řetěz otočíš, tak tam mezery nejsou. Ze zvědavosti jsem se šel podívat na kolo a všiml si že tam žádná mezera mezi kazetou a řetězem není, ale zároveň že je ten řetěz nějaký divný :-). Tak jsem šel pro kleště a šel jej otočit. BOŽE a já si říkal proč jde ta 12 od Shimana tak blbe naladit. Jde vidět že už je toho moc.
Pánové, jednoduché vysvětlení – gravitace.
Nebo si myslíte, že váleček řetězu má plně ležet v celém oblouku mezi zuby převodníku?
Více jezdit a méně drobnohledu a internetu.
Shimano 12 sp. jde naladit dokonale.
Pokud nemáš otočený řetěz :-)
Nevím, jestli se dá gravitací vysvětlit, že 3 válečky sedí dobře a 4. má mezeru. Ale možná ty zuby nejsou pravidelné třeba kvůli optimalizaci řazení.
Je tu ještě někdo, komu připadají SLX páčky řazení pocitově lepší než XT?
Nemohu soudit, jak se to chová v těžkém terénu, ale podle vyzkoušení u prodejce za mě spíše SLX nejen chodem, ale i povrchem. Páčky XT mají při pohybu palcem počátku takový divný „prázdný chod“ s tvrdým přeřazením na konci (první dojem než to cvakne byl, že to neřadí), SLX má příjemný konstantní tah. Rozdíl to není nijak zásadní. Co je ale nepříjemné jsou ty gumové lamely na páčce. Asi se na to dá zvyknout, ale pokud si někdo stěžuje na puchýře, docela bych tomu i věřil.
Ani náhodou. Od řazení u XT je mnohem rychlejší a pocit na páčce super, krátký chod, a řadí už při zmáčknutí páčky ne až po jejím puštění jako už slx a nižších*.
Puchýře si dokážu představit pokud mimo MTB tráví člověk hodně času máčení rukou v levandulové koupeli cca 19 hodin denně.
*nižší = sram
Je mi jasné z toho co tu píšeš ze jsi buď troll, nebo máš zkušenosti s 1×12 zhruba to zařazení páčkou na stojícím kole v shopu, zkus si jich pár projet. Zkus si projet nějaké slx a nějaké xt, a třeba i nějaký sram ať si uděláš obrázek. Přijde mi že pokud to myslíš vážně, tak tě nejvíc trápí dost abstraktní problémy.
XT řazení nebývá ani na kolech osazených XT klikama a přehazovačkou, takže to je docela problém. Cpát páčky nižší řady je všeobecný trend. V praxi to je spíše o tom, zda tovární SLX nahradit dokoupením XT. Jenže nevím jak to máte vy, když nakupovat, tak priority jsou poněkud jinde – pokud jsou potřeba tak např. lepší zapletená kola nebo vidle, jiný převodník…
Multi release je jasné plus XT páček a že neumím komentovat chod v terénu jsem napsal (že to bude řadit lépe se snad dá i očekávat). Ten povrch páky je ale fakt dost nepříjemný. Každému přece může vyhovovat něco jiného.
Ten povrch páky si prostě nedokážu představit jak někdo může vůbec cítit. Resp. Ano je cítit že to není hladké, ale fakt si nedokážu představit z toho mít puchýře a nebo vůbec to registrovat jako problém, přece tu páčku nemačkáš silou. Chápu že někomu vyhovuje něco jiného, ale puchýře mi přijdou absurdní.
To že osazují slx páčky bych neřešil, je to sice debilita ale není tak drahé ji opravit :)
Opravit, myslíš vyměnit, nebo se dá něco uvnitř upravit ?
Myslim vymenit za XT :)
Přecházel jsem z XT 3×10 (super lehké řazení). Po první jízdě s XT 1×12 jsem myslel, že řadící páčku zahodím. Tragédie. Byl jsem rozhodnut, že koupím SLX. Teď si zvykám, ale to odřazování je faktu hrůza.
Ten nesmysl s puchýři od gumy na páčkách tu už jednou padl…
Jo a prisel s nim prave qwertz375
Nezkoumal jsem, kdo to byl, prostě jsem to už zaznamenal…
ptal jsem se na to já, protože se mi ta lamelovaná guma nelíbila už na pohled a jeden „recenzent“ si na to stěžoval. Dneska jsem měl možnost si je konečně vyzkoušet. Ten kontakt s palcem je pro mě nepříjemný.
Vadí ti řazení na lehčí nebo na těžší převod ?
lehčí.
Nemáš otočený řetěz? Když jsem jej měl otočený šlo to těžko nahoru.
Až si to zkusíš v praxi, tak zjistíš, že je to ještě horší. Používám odřazení jen o jedno, protože o dvě je to o palec.
Tomu fakt nerozumim :) O 2 odrazuju mozna casteji nez o 1, casto pres celou kazetu behem tak vteriny a jednoho slapnuti, a nejak si nevybavuju ze bych registroval nejaky odpor pri razeni. Je to nepochybne tvrdsi nez na 11s XT, ale i tak mi prijde ten odpor neznatelny kdyz na tom jedu.
Rozumim ze to nemusi kazdemu vyhovovat, konec koncu nekdo ma rad i sram co mi prijde ze radi jak moje 6 rychlostni Falcon, ale pokud mas silu drzet riditka, mel bys mit silu i na razeni :)
Odrazeni tvrdsi ale zarazeni je pri stejnem odporu spojky asi tak 10× lehci nez u 11spd.
Dost lidí jezdí v dlouhých rukavicích celý rok a tím se jakýkoliv „problém“ řeší.
Napíšu až budu mít větší zkušenost, ale zatím mi to přijde zcela OK.
Jezdím to půl roku, zvykl jsem si po pár jízdách. Vše chodí perfektně. Pokud někdo má puchýře na prstech z řazení, pak bych to odhadoval na nějaký zdravotní problém a takový člověk by na kole jezdit vůbec asi neměl – umíte si představit ten megaotok na zadku, otlaky od helmy, brýlí…
+1 :-)
To jenom uživatel qwertz375 stále tapetuje stejné trollí fráze o Shimanu. Se divím, že máte potřebu tomuhle člověku stále argumentovat jeho „četl jsem o jednom uživateli s puchýřem“…
Zajímalo by mě,jak jsou na tom ty nové kazety,už dlouho jezdím sram,ale když jsem měl 2×10,tak se mi na dvou XTR kazetách uvolnily nýty,co drží pastorky na unašeči a řešení kazety je pořád stejné.
Stahovak na kazety je u vsech Shimano kazet stejny? I na 12s kazety?
Stahovák na 10 sp pasuje na 12 sp
Stahovakem bych to asi nenazýval, spis klíč na kazety. A ano je stejný pro Shimano 9,10,11,12.
Papír a internet snese vše.
Jediné co to dovede, že tím povolis matici kazety :-)
Má někdo zkušenost/názor na použití non-boost převodníku na Boost rámu kvůli řetězové lince na lehčích převodech? Viz přiložený článek z nsmb.com.
Musím pořídit nový převodník a přijde mi to na enduro kolo (170/160), kde se po rovině moc jezdit nebude, jako zajímavá varianta…
Shimano nerozlišuje boost převodníky, ale boost kliky viz:
DEORE XT kliky budou dostupné pro tři typy řetězových linek:
52mm (FC-M8100–1) pro (O.L.D.) 142mm nebo 148mm, pro nejužší Q-factor 172mm
55mm (FC-M8120–1) pro O.L.D. 148mm pro širší plášť a větší prostor rámu (Q-factor 178mm)
56.5mm (FC-M8130–1) pro O.L.D. 157mm a široký Q-factor 181mm
Já u standardního boost rámu jsem měl použít M8100, bohužel kupkolo to má špatně označené a já koupil M8120 a ted mám zbytečně převodník daleko od rámu. Při širší zadní stavbě , nebo pro hodně široké pneu, nebo velký převodník jsou m8120 dobre, jinak je lepší pouzit m8100.
A je idealni mit retezovou linku 52mm na non-boost ramu 142mm? Stavim kolo a porad mi vrta hlavou zda jit do boostu nebo ne, razeni chci shimano 1×12 takze kliky 7100–1 nebo 8100–1 s linou 52mm.
Moc by mě zajímal rozdíl 3mm na kole 29" v praxi.
teď jsem předělával non boost kolo 29", dával jsem tam SLX kliky 7100, tedy linka 52 mm, kazeta NX 11–50, řetěz GX, hazka SLX, funguje to, nepadá to ani vzad ale to křížení na nejlehčím převodu je fakt velký.
Ale převodník už blíž nedáš.
Jasně, je to dle mého na hraně toho co ještě může fungovat. Kdybych bydlel v kopcích kde budu jezdit většinu času na horním rozsahu kazety, přišlo by mi to blbý, v podmínkách středních Čech je to celkem v pohodě, je tam minimální křížení na spodní části kazety, tedy tak kde je řetěz po většinu času.
Ale máš to správně. Řetěz si s tím poradí.
Dáš – Garbaruk robí prevodníky s 6mm offsetom pre Shimano kľuky – reťaz. linka 49mm. Otázka je, či sa to v konkrétnom prípade nebude dotýkať rámu, mne to na non-boost ráme sedí.
Jak to chodí na těžkých převodech ?
Těch pár milimetrů na těžkých nehraje roli. Vozil jsem takhle Eagla na 142mm nábě s řetězovku kolem 47mm a fungovalo to bez potíží. Ten offset je tam hlavně kvůli průchodnosti kolem pláště – s tím problém byl.
Bez problémov. Aj točiť kľuky dozadu môžeš na ľubovoľnom prevode bez náznaku padania reťaze. Len 34z prevodník by mi asi od garbaruku nevošiel – majú dlhšie zuby.
Dá se vypodložit.
Edit: beru zpátky, to už jsou ty nové s DM převodníkem.
Tam by měla být idealne 49mm, ale aktuálně se menší jak 52mm pro 12 nedělá. Řetěz to zvládá ale vidíš jak se na vrchních 4 převodech už vlní. Třeba Orbea pro Almu, Occam používá kliky M8100 , ale pro některé verze Oiz už M8120.
Je to OK na patku Shimano 1*11 a 1*12 ? Díky
To nekupuj. Má to velké vůle v tom pouzdru uchycení šroubu. Vem radši tuto https://www.kupkolo.cz/…ramu_z93366/
Mam ten Kovys doma a je v pohode, bez vule
To máš kliku – já tam mám taky slušnou vůli. Teda jako dělat se s tím nějak dá, ale doufal jsem v lepší kvalitu :(
Hlavně je nahovno jak je ta tyč prohnutá, neprotočí se když je na kole nosič, nepoužitelné na malá kola, to že se ty pojízdné části fixují šroubem taky není praktické. Pilo mi to krev natolik, že sem koupil ještě tenhle Unior (Super-B byl v té době nedostupný)
To bude rukama.
Rovnal jsem i na 20.
Taky jsem s tím rovnal i na malých kolech, ale je to trochu vopruz.
Jak rukama? Díky tomu zalomení se v poloze rovnáku směrem od patky dolů ten jezdec nedá posunout tak blízko aby byl proti ráfku, zarazí se o to zalomení.
Tak přiznejte se, komu z vás se povedlo namontovat blbě podložky u malých pastorků 12 spd. Shimano kazety?
Sakra kdo má tušit, že nejsou stejně široké :-)
Ja si to poskládal na stůl v pořadi a pohrozil dětem když mi na tu kazetu šahnou :-)
Pro úplnost jim tam chybí ještě podložka pod kazetu a pod závěrnou matici. Ale je fakt, že ty jinam dát nepůjdou.
SLX podložku pod kazetu nemá. A podložka pod matici snad z té matice ani sundat nejde nebo jo?
Jde, se mi jaksi zdeformovala tak jsem ji vyhodil.
Za mne ji zdeformoval už výrobce kola při montáži. Takže jsem ji vyhodil taky.
Pokial sa na tu kazetu pozries z boku, tak hned vidis ci ju mas dobre vyskladanu podla rovnakych rozostupov medzi pastorkami
Jo, udělali velmi dobrý krok, kterým v podstatě rozsekali SRAM NX a SX…
To si nemyslím, Sram to má celkem podchycené u výrobců asi výrazně nižšíma cenama OEM…
K cenám OEM produktů výrobcům kol nemám žádné informace, takže nemohu nijak hodnotit…
Už teď je SLX 12 levnější než Eagle SX, pokud jde o komponenty na Eshopech
Jo, ale jestli Sram má tu výhodu, že nabízí i vidlice. Takže může dost tlačit na výrobce, protože může ještě různě laborovat i s touto cenou. A pokud by od něj nebrali sadu, tak jim vidlici může prodat výrazně dráž.
Takto to nefunguje :)
Bych řekl že klidně může. Kupte si od nás k vidlicici (a tlumiči) i řazení, nebo i brzdy a budete to celé mít levněji. Uděláme smlouvu na 3 roky a budete to mít ještě o chlup levněji…
Viem o čom hovorím. Ak chce výrobca montovať Sram tak zmluvu podpisuje tak či tak. A ceny sa odvíjajú od obratu a nie skladby komponentov.
Nemůže. Podobný postup bude ve většině zemí odpovídat definici zneužití dominantního postavení na trhu.
Proč by ne, jedině, že by do smlouvy chtěli dát exkluzivitu. To by jim neprošlo, ale rámcové smlouvy na nějaký objem a X let jsou naprosto běžná věc.
Tam bude hodně záležet na znění toho kontraktu, pokud by například chtěli odstavit konkurenční výrobce vidlic zneužitím dominantního postavení ve výrobě řazení, už by to asi v pořádku nebylo. Kontrakty typu „při odběru zboží v objemu XY$ dostanete množstevní slevu“ jsou něco jiného.
Navyše ani SX ani NX nemajú kazetu na XD orech a teda začínajú na 11z pastorku. SLX a aj nové deore ponúka Microspline a 10z pastorok.
Toto je podla mňa pre Shimano u OEM veľmi dobrý ťah. Dostať aj na lacné kolesá Microspline a kto by sa pak jebal s XD :)
Tak mnoho věčných upgradistů by ocenilo právě z důvodu úspory kazetu na klasický ořech tedy s 11z pastorkem. Teď musí používat kazety NX nebo SunRace.
Môžeš použiť Garbaruk 11–51z 12speed. Oveľa ľahšia a kvalitnejšia ako Sram alebo Sunrace.
Ptá se na Fábii a ty mu nabídneš Mercedes. Jakou to má logiku?
.
Tak šlo mi o cenu (jak jsem psal), levná kazeta bez nutnosti nového ořechu. Kazeta SLX je nejlevnější 12 speed, tak Deore bude ještě výhodnější.
Ale Shimano kazety bez nutnosti nového ořechu právě nenasadíš.
Já vím, stačí se podívat na jaký příspěvek reaguješ (dnes 9:43), ale je tady toho fakt moc a člověk se ztrácí
A náboje MT500 stojí pod litr, MT400/MT410 bude ještě levnější, za kolik je nejlevnější náboj na XD?
přesně náboje stojí litr microspline MT500 + přepletení kola a je to hotovo na roky dopředu 135mm
Já mám třeba Mavic 24 děr a na to MT500 nedám, zatím ani není MicroSpline ořech, tak bych Deore začínající 11z uvítal.
Na Mavic je sehnatelný micro spline ořech. Oficiálně (originál) je pouze pro kola s ID360, ale i pro ITS4 se dá neoriginál sehnat. Třeba
Mám bohužel ITS2 (CrossRide) a na to jsem zatím nic nenašel.
Nezkoušel je někdo?
Podle hodnocení kupujících to nebude žádná sláva.
Ahoj, teprve se do téhle tématiky dostávám a po pročtení vláken nějak pořád nejsem moudrý. Ale zkrátka řeším, že bych chtěl svůj HT upgradovat na 1×12 a bezduse, půjde k sobě Shimano XT 8100 nebo SLX M7100 a DTSwiss x1900,nebo je k tomu potřeba něco dokoupit, aby to šlo nasadit?
A je XT opravdu velký pokrok oproti SLX nebo pro středně pokrocilyho je ok ta SLX?Přeci jen rozpočet po narození deti není to co býval
Budeš potřebovat jen Microspline ořech, na ty kola se dělá.
Řazení bych určitě doporučil XT ale u hazky to asi nebude tak velkej rozdíl
Ano, na DT Swiss budeš potřebovat Microspline ořech na 12s Shimano… Zbytek určitě doplní jiní, SLX je ale dobrá sada…
Ještě pokud máš aktuálně „direct mount“ hazku, tak můžeš potřebovat novou patku.
Moc děkuju, to je super!
Co se týče rozsahu, tak 10–51 je takový univerzal, a jedno placka spíš 32–34?
To přece záleží, jaké věci jezdíš a jaké máš nohy…
34 zubů vpředu už není někde žádná sranda…
Jasně, jezdím xc tratě s dost střídavým profilem,lesní cesty a nohy budou horší průměr
Záleží, kde a jak s tím jezdíš. Na fullu mám 32z, jezdím dost kopce terénem (Brdy). Nejlehčí převod většinou stačí, ale určitě bych o něj přijít nechtěl. Ten nejtěžší je pro mě naopak bohatě dostačující.
Pokud bych to měl na jezdivějším HT, kde nejezdím tolik v terénu a kopce šlapu spíš po asfaltu nebo uhlazené cestě, tak bych naopak dával placku s 34z. Ale nevylučuji možnost, že bych jí v budoucnu měnil za 32z.
Zkus si to porovnat na kalkulátoru.
ještě je podstatný říct, jestli máš 27,5 nebo 29
osobně a i z pohodlí jistoty, že vše vyšlapu a nepojedu na nejlehčí doporučil bych 30–32 pro 29" full
sám mám teda 34 ovál, ale občas si říkám, že bych tam v některých kopcích tu jednu lehčí ještě zkousnul, ale to už je na hranici slezení z kola..na vysočine naštěstí nemáme kopce jako na horách :-)
Jo, diky za doplnění..v tu chvili mě nenapadlo, že se do toho znatelně promítne velikost kol.
Ht i fulla mám 29"
Mám to podobný. Pokud nezávodíš, tak za mě 32. Mám to na trailovým fullu – Spark a lehký je tak akorát a těžký by někdy mohl být i víc – při návratu domů mě 2-placky dělají vodiče. Přes 40 km/h už jen přišlapávám. Ale neměním. Na 2×11 jsem měl 38–11.
Ahoj, nevíte jaký použít převodník na kliky FC-M8000, při přechodu z 11sp na 12sp. Nejlépe 34z. Díky
Tak dvanáctka už bude i v novém Deore: https://mtbs.cz/…ie/tech-news
No, ne že by to tu už párkrát nebylo…
To je novinka skoro 2 týdny stará, mám tušení že už to tu tak 3× bylo.
Vozíte někdo v kombinaci 1×12 kazetu 10:45? dnes jsem to nahodil a nevím, jestli to nemám zas shodit a dát 10:51, šaltr SLX 7100 je na větších pastorcích už dost daleko od kazety. Ve stojanu vypadá že to chodit bude, ale moc se mi to nelíbí, tak bych to případně prohodil za větší.
Na kazety 10–45 je potrebné použiť přehazku 7120 s menším ofsetom vrchnej kladky.
Je to tak, saltr Mx120 je stavěnej pro kombinaci 2×12 v kombinaci s kazetou 10/45. Saltr M7100 je pro 1×12 s kazetou 10/51. Nevím zda Shimano uvažovalo nad kombinaci 1×12 s kazetou 10/45? Obávám se že ne?
Take se obavam, dam tam tech 51, aspon budu mit vyprostovaka, spodek kazety do rychla je stejnej, tak je to nakonec jedno i ohledne osdtupnovani.
Jenže i tak, dokud ji neudělají v GS (což asi bouhužel neudělají) tak to bude na 1×12 kompromis.
Taky jsem tímto směrem pár lidem prodražil kolo. Celá sada slx, řazení xt a šaltr xtr, jenom kvůli ramínku.....
Tak zase na druhou stranu, až pak zjistí, že je to málo, tak by jich mohlo být víc na bazaru :-)
Ona ta prehazka 51 z v klidu zvladne, zkousel jsem to na svem kole. :-))).
To si moc nedokáží představit. Už to SGS jen na hraně s rozsahem. Mě vyšel na kole blbě řetěz, takže 10 napne tak tak, ale když jsem zkrátil řetěz o 2 články tak na 51 už to bylo zase zbytečné napnuté a po nastěhování správně vzdálenosti rolničky to tu 10 zase o tolik líp nedopnulo.
Dělají na 10–45 xtr hazku s kratším ramínkem 9100 (nemyslím tu 2× 9120)
Jasně. O tom jsme pak dál psali. Prostě ke škoda, že tahle verze je jen v XTR, hodně bych ocenil XT nebo SLX na dětské kolo – protože 10–45 je prostě o něco lepší než 10–42, a to GS ramenko ještě nebude problém při průchodnosti terénem.
Dají se použít kliky Sram GX s převodníkem (32z neboost) v kombinaci se zbytkem Shimano? (Řetěz, řazení, kazeta 10–51, přehazovačka XT)
Mohlo by niekoho zaujímať. 12 speed prevodníky XTR majú o cca 3mm väčší offset ako 12 speed prevodníky XT/SLX. T.j. Ak chce niekto použiť XT/SLX kľuky na neboost ráme, tak reťazovú linku mu vyrieši napr. directmount prevodník Garbaruk pre XTR.
Ahoj, chapu-li to spravne, tak kliky xtr s prevodnikem xtr budou mi pro 142 mm zadni osu horsi retezovou linku, nez xt s xt prevodnikem?
Ahoj, chapu-li to spravne, tak kliky xtr s prevodnikem xtr budou mi pro 142 mm zadni osu horsi retezovou linku, nez xt s xt prevodnikem?
Nechápeš to správne.
:-) jo sorry, blbě jsem to přečetl :-).
Plánuju nové enduro s následujícím pohonem od Shimana: kliky SLX FC-M7000 2×11 34/24z (bez malého převodníku, tzn. pouze 1×11s) domek 73mm, kazeta SLX CS-M7000–11s 11–46, přehazka SLX RD-M7000–11s GS, řetěz CN-HG601–11s, řazení SLX SL-M7000–11s, I-Spec 2
A chtěl bych se zeptat, jestli by byla lepší volba dát tam 12ti rychlostní přehazku RD-M7100–12s SGS, kazetu CS-M7100–12s 10–51, řetěz CN-M7100 a řazení SL-M7100 I-Spec EV? Šlo by to dohromady s těmi M7000 klikami, které už mám koupené? Byl by trabl s použitím náboje Deore FH-M6010 12×142mm? A hlavně.. má vůbec cenu tuto změnu řešit?
Díky všem za názor!!
Pokusil jsem se celou diskuzi projít, ale asi jsem to přehlédnul, jde použít Sram 12sp řazení a Shimano hazka? díky
Ano a to i obracene, tj. Shimano razeni a Sram hazka 12s.
díky
Mám otázku na majitele 12sp přehazovačky. Dal jsem si na kolo XT 12sp (1×12), v provozu od dubna a teď asi po 10 vyjížďkách se mně v sobotu přestalo vracet ramínko přehazovačky. Musel jsem vypnout brzdu přehazky, pak to chodilo bez problému. Stalo se to někomu taky?
V neděli jsem to celé rozdělal, nikde nic špatně nenašel a po složení zdá se, že to funguje, ale na synově kole SLX brzdí ramínko lépe. Na googlu jsem našel obdobný problém vyřešený příliš utaženým bowdenem pod rámem, jinak nic.
Včera jsem stejný problém zjistil na mlaďasově kole, je tam také XT šaltr a asi mu neprospěla víkendová bahnitá Pec.
Pokud máš vše sestaveno správně (Řetězová linka apod), brzdu ramínka vůbec nezapinej – řetěz nebude padat ani přicházet do kontaktu s rámem, a to ani ve sjezdech. Osobní zkušenost.
Jezdit bez zapnuté brzdy je blbost. Jestli mi to dělá co píše tak je to potřeba reklamovat ne nechat úplně vyreznout vevnitř :)
Není. Brzdu máš zapínat do sjezdu max. Jinak bez brzdy. Nehledě na to, že neustále zapnutá brzda namáhá celý systém a vlastně popírá původní konstrukci a její možnost propružit.
Vypínání je tam jen pro jednodušší vyjmutí zadního kola. jinak se to prostě pořád vozí zapnuté.
No vidíš, a já kdysi kdyz jsem to začal jezdit, jsem tohle probíral s několika servisáky a také např. Petrem Heiníkem a odpověď byla vždy taková, jak jsem uvedl výše.
Probírat to můžeš s kým chceš, vypínat a zapínat brzdy během jízdy je nesmysl.
Ano řetěz je se zapnutou brzdou hlučnější, síla potřebná na přehození větší, ale to je prostě daň za stabilitu. Mám permanentně zapnuté už 10 let a pořád to funguje.
No a já to na XT nikdy nezapnul a funguje to taky, řetěz ani jednou nezachrastil, ani jednou nespadl. Podle me vynález na 2 X něco. Na 1× něco zbytečné.
Asi nejezdíš v terénu. Každopádně si zjisti co si o tom myslí Shimano :)
Sorry, ale tohle je fakt neskutečný blábol.
Poznat to je skoro okamžitě.