• onuce

    Jelikož se objevila nová sada Shimano 1×10, bohužel zatím v ČR nedostupná, tak uvažuji, zda by stávající hazka pro 2×10 s kazetou 11–42 zubů šla použít i právě pro novou desítkovou kazetu 11–46z. Slibuji si od toho nejjednodušší upgrade desítkového řazení do lehka. Kazeta je sic určena pro 1×10, ale s novou, také zatím zde nedostupnou hazkou.

    Respektive kdy se asi nové desítkové kazety objeví v českých e-shopech? Bych mohl dělat pokusy. Děkuji

    • gersa  

      Pokud vím, tak Deore RD-M6000GS dá i kazetu 46z, tak kde je problém?

    • oddie  

      M6000GS 10sp kazetu 11–46 obslouží v módu 1×10 bez problémů, nicméně je třeba upozornit, že to má fakt velké skoky.

      • onuce  

        Tak to jsem rád, že bych mohl nechat stávající hazku. Děkuji.

        A kdybych chtěl 2×10?

        • scortis  

          A nebyla by levnější možnost vyměnit malý převodník za třeba o 2 zuby menší?

        • scortis  

          No tvoje přehazka má dle údajů na netu rozsah napínání 41 zubů. Na kazetě budeš mít s 11–46 rozdíl 35 zubů oproti 11–42 rozdíl 31 zubů. Pak záleží jaké máš vepředu placky, tipuju 32–22 jestli jsem tipnul správně kolo? To jsi pak na maximálním rozdílu 41 zubů a víc už to asi nedá.

          • onuce  

            Ano, přesně tak. Tedy to půjde? Děkuji.

            Edit. Špatně jsem to pochopil. Nepůjde, respektive malý a malé bude prověšený řetěz. Což ale nevadí, u Kellyse to tak mám. Jen tedy aby to dobře a přesně řadilo, což asi právě nebude.

            • xtonda  

              Už sme to tu řešili, nejde jen o prověšený řetěz, jestli je šance aby nějaká přehazka zvládla 11–46 současně s dvojpřevodníkem, tak M8000-SGS.

            • scortis  

              Jenom tak přemýšlím 22/42 to šlapeš jak blázen a vedle může jít člověk pěšky ne? 22/46 mi přijde ještě větší extrém :D

    • HT Adam  

      Řešil jsem to samé, u M6000 hazek je značení prohozené. GS je na 1× pohon a SGS na pohon s přesmykačem. Na Rockrideru budeš mít SGS. Při kazetě 11–46 to už bude moc, to nedá. GS jde v pohodě použít s 11–46, klec je z jedenáctkové­ho SLX.

      Když už, tak bych dal jedenáctkové Deore nebo Slx, kterého se někdo zbavuje.

      • onuce  

        Řazení na tom Rockrideru jsem předěkával za třičtvrtě roku mnohokrát. Nejprve místo převodníků 24/38 dal 22/36. Pak místo kazety 11–36, kazetu 11–42, a k tomu novou excentrickou hazku z Decathlonu. Pak originál Shimano Deore excentrickou pro 2×10, max kazeta 42z. Jenže špatně to řadilo, tak změna převodníků na 22/32, musel jsem upilovat paprsky kliky. A teď jsem koupil další kazetu 11–42 zubů a dal na starší 26" kolo, místo původního 27.5". Taktéž přední je teď 26" místo 27,5". Výsledný převodový poměr 0,52 je ale stále dost těžký.

        • Mustafa  

          Chápu, že primárně řešíš velmi specifickou funkčnost ale to kolo je strašně hnusný :) . Vypadá to, jak kdybys koupil kolo, na kterém je všechno úplně jinak než jak potřebuješ / jak by Ti vyhovovalo a pak se to snažíš předělat na vysněný bike z toho co někde najdeš / utrhneš :). Nemyslím to zle ale designově je to fakt peklo.

          • Smazaný účet  

            Tak ale zase je dobré mít nějakého koníčka a možnost do něčeho strkat prachy ne? Člověka tak nějak nebaví koupit něco co funguje a pak těch možností na tuzing, sorry, tuning :DD

            A když člověka nebaví furt kupovat byty natožpak je udržovat, tak aspoň v tom je možnost nějaké té realizace :-)

          • onuce  

            Máte pravdu pane, je to úprava dle specifických potřeb. Říkám tomu in-line kriplkára. Zvláště 26" kola s úzkými plášti oku nelahodí. Nicméně právě skrze svoji praktičnost a funkčnost se mi kolo líbí. Ostatně dnes… vlastně včera, dnes již je dnes, nemohu spát bolestí obou kolen, jsem udělal pár designových úprav. Totiž přestříkal zelené prvky na zadních vzpěrách, červenými značkami posunul pláště do vyšší třídy, a koupil lépe padnoucí pěnový potah sedla. Až nastane bílý den, nanesu na kolena vrstvu Voltarenu a vyrazím na švih, kde, když se podaří, udělám pár fotek a hodím k zhodnocení do galerie. Invalidní speciálka tam myslím chybí. A uvidíme objektivně, jak je to s tím hnusem ;)

      • onuce  

        Mám teď tedy nově tu hazku RD-M6000, 10s GS

        https://www.kupkolo.cz/…10s_z102219/

        Ale tam píší max. 42z kazeta.

        • gersa  

          Ano píší, ale dá i 46z. Max 42z je uvedeno protože Shimano kazetu 46 nedělá

          Už to tu přeci zaznělo

          • xtonda  

            Ale už ne s dvojplackou

          • scortis  

            S dvouplackou si ale myslím že to nemá šanci pobrat

            • gersa  

              Kazeta 42z je jen v případě 1×10, 36z je to v případě 2×10. Tedy pokud si pamatuji specifikace Shimana. Pokud je to jinak, tak mě opravte

              • oddie  

                Znovu, specifikace Shimana vycházela z toho, že Shimano víc než 42z desítku nedělalo. Fakticky je ale shodná s 11s SLX, takže plní to co ona – 42z u 2×, 46z u 1×

                • onuce  

                  Moc děkuji, tohle je velice důležitá praktická informace. Nicméně končím s dalším vývojem pooperačního kola, narazil jsem totiž na limity. A to v lese. Šestadvacítková kola s nízkoobjemovými nabušenými plášti jsou vynikající na silnici, v terénu však nevalně překonávají překážky. A tak se mi zčerstva podařilo zapíchnout přední kolo mezi kořeny a musel rychle seskočit. Naštěstí na tu před týdnem operovanou nohu, kdybych dopadl na druhou, kde koleno sic operové naposledy v březnu, bylo by to zlé, neb je ohromně bolavé a citlivé. Pokud tedy budu v blízkém futuru schopný nějak jezdit, upgraduji pro terén 29" fulla. Tam však bude převodník 22z a kazeta 51z nutností.

                  • oddie  

                    Jako 1×12 s 22z převodníkem? To by šlo.

                    • onuce  

                      Buď půjde použít malý z 2×10, nebo tedy 1×11 s kazetou 11–50z.

                      A u té dvanáctky předem nevím, jak vyjde linka…

                      • oddie  

                        Existuje i 22z převodník s NW zuby, ale vyjde z Číny tak na 800 a dlouhé čekání… Linka se dá řešit lowcost klikami na čtyřhran a uřezáním pacek, je to sice dost šílené bastlení, ale co už. 11–50 má výhodu, ze se nemusí měnit ořech… holt každé má něco.

                        • onuce  

                          A co tedy 1×11? Nebyla by to sázka na jistotu? Jen zatím nevím, jakou hazku k 50z kazetě. A zdají se mi dražší, než dvanáctkové kazety.

          • onuce  

            No jo vlastně! Děkuji

    • annaaicxo  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
    • onuce  

      Chci udělat 1×10 s touto kazetou 11–46

      https://www.kupkolo.cz/…lack_z98560/

      Mám hazku

      https://www.kupkolo.cz/…10s_z102219/

      Ale v tabulce ji neuvádí jako kompatibilní, viz foto. Moc prosím, bude to fungovat? Děkuji.

      • Lišák  

        S GS ramínkem jo, s SGS ne. A musíš mít správně krátký řetěz, aby se kladka na velkém pastorku dostatečně odklonila.

        • onuce  

          Moc děkuji! V té tabulce je právě SGS.

          • onuce  

            Ten krátký řetěz mě mrzí. Chtěl jsem mít 27,5 kolo s touto kazetou jako alternativu do terénu. Prostě že bych nahodil celé kolo, místo silničního s kazetou 12–42 a jen nepoužíval smyk.

            • xtonda  

              Použiješ dvě spojky řetězu a podle kola jaký nasadíš kousek řetězu vyndáš.

              • onuce  

                Výborný nápad. Nebo střídat dva různé řetězy. Co by bylo v praxi asi lepší? Děkuji

      • xtonda  

        GS verze bude, aktuálnější tabulka zde:

        http://www.sunrace.cz/….2018-04.pdf

        • onuce  

          Výborně! Děkuji.

        • Azaret  

          Asi se zeptam blbe, ale je presnejsi informace v tabulce nebo na webu prodejce?

          V tabulce je ze SLX RD-M7000 SGS 10s zvladne kazetu 11–42, ale prodejce pise ze max je 36 zubu kazety,viz. odkaz.

          https://www.kupkolo.cz/…-10s_z99927/?…

          Tak kde je pravda? :-)

          Dekuji

          • onuce  

            Podle mne mají špatně obrázek. Ve skutečnosti není exentrická, tedy do 36z

            https://www.mojekolo.cz/…voditko-sgs/?…

            • onuce  

              Spíše je to nějaká novinka a tedy do 42z, když exentrická. Respektive do 46 při 1×…

              https://www.koloshop.cz/…-1-2x11.html?…

              • onuce  

                Jenže to je GS ramínko. Mají to tam v tom Vašem odkazu špatně.

            • xtonda  

              V řadě existují dva modely v řadě M7000

              1. RD-M7000–10-SGS – 10sp, 11–36, pro trojpřevodník, kladka v ose otáčení ramínka
              2. RD-M7000–11-SGS – 11sp 2×11 s kazetou 11–42 a dvojpřevodníkem s rozsahem 10z nebo 1×11 s kazetou 11–46, kladka vyosená. Novinka to rozhodně není.
              • Azaret  

                jako na kupkolo o te 10sp psal nekdo v hodnoceni ze veme i 42, ale spolihat se na to nvm nvm…

                jak se bude chovat 2×11 na systemu 2×10 by me samotnyho zajimalo (ale nejak se mi tomu uplne nechce verit)

                Takze opravdu jedina 100% sance bude Deore M6000.. skoda, byl bych rad za SLX

                • TK75  

                  Přehazovačka M6000 funguje náhodou velice dobře.Pochybuju, že slx řadí lépe

          • xtonda  

            Sunrace se mimo jiné živí výrobou kazet mimo specifikace Shimana a ony přehazovačky někdy vezmou i o něco víc než výrobce zamýšlel a ta tabulka říká co ještě jde i když je to mimo ofic specifikaci a co už je moc. Pro ofic specifikaci jen na web výrobce https://productinfo.shimano.com/#…

      • oddie  

        Desetkrát to opakovat nestačilo, je třeba se zeptat znovu. Že mě to nepřekvapuje…

    • onuce  

      Tak předěláno na 1×10, 22/11–46. Neřadí to ale úplně dobře, ačkoli řetěz mám nejkratší jak lze. Přesmykač v tomto režimu zablokován. Láká mě jej nechat a řadit velkou placku do třetího největšího pastorku. Jenže abych nezapomněl. Co by se asi stalo, kdyby se řetěz napnul víc, než lze. Bylo by to fatální?

      • Smazaný účet  

        Tvl, mám 11sp a to 30 na 10–42 což je dost do lehka a tak nějak si neumím představit 22 ku 46 jak to točí :-)

        • abel  

          představ si, že ti rupne řetěz, ale chceš jet dál:-)

        • onuce  

          Ale na 27,5" kolech.

        • oddie  

          30/42 je dost do lehka? Já teda i s předpotopním 3×10 mám nejlehčí 22/36 – to je jak kdybys k té 30 měl vzadu pastorek 49z…

          • onuce  

            No a to co mám teď je skoro na chlup jako u 29" 22/50.

          • Smazaný účet  

            Ono vše je relativní. Když jsem to kupoval a přecházel z 3×10, měl jsem strach že to bude na mě těžké a uvažoval o 28 vepředu ale po nějaké době jsem se buď vyjel nebo strach měl velké oči :-) Teď bych lehčí převod možná v nějaké stojce uvítal ale když vím jak rychle jedu na nejlehčím, tak už je lepší kolo vést :-)

            • Lišák  

              Jsou to rozdílné filosofie. Někdo raději na kole jede, jiný ho raději vede. Důležité je, aby byli všichni spokojeni.

            • Romancero  

              já mám hranici 4 km/h :-)

              • onuce  

                Na nejlehčí teď jedu 5–7km/h. A ještě jsem vytvořil z rezervního převodníku ochranný… chránič.

              • MlokCZ  

                Jenže právě na takovou hranici potřebuješ pro trochu rozumnou kadenci už opravdu super lehký převod.

                A tím nemyslím točit v kopci 80–110 otáček jako psal onuce. Ale třeba jen pro 60–70ot./min.

                Pokud to je na 29" tak:

                • 70ot./min při 4km/h je potřeba převodový poměr 0,41, tedy např. převod 22/45
                • 60ot./min při 4km/h je potřeba převodový poměr 0,48, tedy např. převod 22/53
                • xtonda  

                  Si to asi prohodil, pro víc otáček musí být lehčí převod

                • onuce  

                  A jak je možné, že mám podle gear calculatoru převodový poměr 0.5 při 22/46 a 27.5" kolech? Vy uvádíte 0.41 a zřejmě pro 29". Děkuji.

                  • xtonda  

                    Převodový poměr je prostě podíl zuby převodníku / zuby pastorku, velikost kol bych do toho netahal, to že to ten kalkulátor přepočítává defaultně na dětské kolo velikosti 26" je akorát matoucí, ale dá se to tam vypnout.

                    Pokud chceš srovnávat kola s různým průměrem, tak IMO je nejpřehlednější to prostě přepočíst na vzdálenost ujetou na jednu otočku klik, v anglicky mluvících zemích se taky používá hodnota gear inches, což je odpovídající průměr kola na vysokém kole s pevně namontovanýma klikama.

                    • onuce  

                      No ale v tom calculatoru se ten poměr mění podle průměru kol 26", 27.5", 29". Tedy tam běžně srovnávám různé průměry. Ačkoli tomu nerozumím.

                      • xtonda  

                        Je to takový chaotický, evidentně je to spíchnutý horkou jehlou. Proto radši používám tenhle http://www.gear-calculator.com/ ten přímo umožní zobrazit ujetou vzdálenost na jednu otočku, jediná nevýhoda je, že se tam dají srovnat pouze dvě varianty.

                        • onuce  

                          Vidíte, a já ho neměl rád právě proto, že nezobrazuje převodový poměr. A zatím jsem žil v omylu. Zkusím tam najít tu ujetou vzdálenost, to by bylo naprosto super. Moc děkuji.

                          • onuce  

                            A kde tam prosím lze vidět ujetou vzdálenost na jednu otočku? Nejsem nějak schopný… Děkuji.

                            • onuce  

                              Již to vidím! Stačilo otočit displej na šířku.

                              • onuce  

                                Tak nevidím, to byl jen obvod kola

                                • xtonda  

                                  V chlívku display přepni na Developement

                                  • onuce  

                                    Moc děkuji!

                                  • onuce  

                                    No ale stejně to nikde nevidím. Ani na Vašem screenshotu

                                    • onuce  

                                      Nebo to jsou ta čísílka nad šipčičkami?

                                      • onuce  

                                        Super! Děkuji! Konečně co jsem chtěl vědět. Obvod kruhu pedálů je 1,1m a ujetá vzdálenost na jedno otočení při nejlehčím převodu 1,06m. Konečně šlapu vlastně na přímo, jako bych měl pedály na obvodu kola, nebo ještě trochu dál. V praxi bych musel jezdit po kolejnici.

                    • MlokCZ  

                      Koukám jsem si ani nevšimnul, že to přepočítání lze i vypnout (opravdu jde), tak mělo být přednastavené. Ale to bude tím, že sám ten kalkulátor vůbec nepoužívám.

                  • MlokCZ  

                    Já uvádím reálný převodový poměr. Gear calculátor nemám rád jak je udělaný, protože má na pozadí přepočet převodového poměru na 26" kola, což je pak v tabulce převodových poměrů velmi zavádějící. Je to uděláno pro ty, co si to jinak neumí srovnat, aby nemuseli řešit, že stejný převodový poměr při použití různě velkých kol znamená reálně jinak těžký převod.

                    Zadej si tam kazetu s 10z pastorkem a třeba 30z placku. Vyber 29" kola nebo 27,5" a uvidíš, že u převodu 30/10 nebudeš mít ani v jednom případě uveden poměr 3.

                    A vidělit 30/10 (že to jsou rovné 3) snad umíš.

                    Až v případě, že se vyberou 26" kola, tak i tabulka převodových poměrů odpovídá, protože není přepočítávána na jiný rozměr.

                    Kadence a rychlost je ale vždy ok v tom kalkulátoru.

                    A já uváděl pro 29", je to tam napsané.

                    • onuce  

                      Pokud alespoň kadence a rychlost správně odpovídá různým průměrům kol, pak je to v pohodě. To jsou prakticky zásadní údaje.

                • Smazaný účet  

                  60 – 70 rpm je krute malo i v kopcich. Lidske telo potrebuje 80– 110rpm, ze sedla o deset min.

    • Azaret  

      Zdravim panove,

      chtel bych se zeptat zda jde pouzit zadni prehazovacka na 2×11, kdyz mam jen 10tkovou kazetu?

      V soucasne dobe mam prevody11–34 a 28/40, ale chtel bych dat do zadu kazetu 11–42.

      S koupi nove prehazovacky pocitam, ale z urcitych duvodu bych chtel zachovat. predni razeni 28/40.

      Kolo je celoodpruzene a razeni mam Shimano SLX

      prehazovacku 2×10 jsem nasel asi jedinou Shimano Deore RD-M6000 https://www.kupkolo.cz/…10s_z102219/?…

      Ale zase jestli jsem dobre pochopil tak rozsah prevodu bych pri vymene kazety mel 47 coz ta prehazovacka nezvladne ??

      Pokud by ale razeni zvladlo https://www.kupkolo.cz/…-11s_z90475/?… asi by tam pasovala lip??

      Dekuji za radu.

      • oddie  

        Jak jsi přišel na rozsah 47z je mi záhadou, ale M6000GS 2×10 s 11–42 normálně zvládne.

        .

        • Azaret  

          11–42 je rozdil 35

          a 28/40 je rozdil 12 dohromady 47.

          nekde tady na foru jsem zahlidl ze to takhle nekdo pocital, ale jestli je to pravda nevim, v prevodech jsem se jeste nevrtal na kole :-)

          Nebo jak se zpravne urcuje ten rozsah? ukazuje to nejvetsi kolecko co to zvladne nebo je to neco jinyho?

          https://www.kupkolo.cz/…-10s_z92493/?…

          Tady je napsany ze zvladne 36 zubu kolecko, ale rozsah napinani je 43 zubu… (tuhle mam ted ale bez shadow)

    • holmes  

      to Lišák :

      Jsou to rozdílné filosofie. Někdo raději na kole jede, jiný ho raději vede. Důležité je, aby byli všichni spokojeni.

      Jsem už starší pán a varianta vedení se projevuje čím dál častěji. Tohle mne u počítače rozesmálo až k slzám. Díky !

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.