zdar,pomalu se poohlizim po novych rafcich. premyslel jsem nad keramikou kvuli vyssi zivotnosti. bohuzel je vyssi i cena a to vyrazne (Mavic 717 – o 100% drazsi v keram.ver.).
muj dotaz – vyplati se investovat do keramiky? vynahradi ta zivotnost horsi brzdne vlastnosti za mokra?
pro predstavu – klasicky rafek 717 mi vydrzi zhruba 1–1,5 sezony.
vynahradi ta zivotnost horsi brzdne vlastnosti za mokra?
Vozím keramiku a horší brzdné vlastnosti za mokra nepozoruju. Naopak, mnohem lepší.
lidi, co keramiku vozi, zde zminovali,ze za mokra ze zacatku brzdi hur.
vlastni zkusenost s tim samozrejme nemam…
Nevím, jezdil jsem dřív klasiku Ritchey Pro, teď crossmaxy. A v mém porovnání vítězí keramika ve všech podmínkách.
To aj mne,ale nemam brzdove gumky pre keramicke rafky.
tak to špatně pozoruješ:)
taky vozim keramiku (právě zmiňované Mavic 717 Ceramic), przdí v poho, v bahně se neopotřebovávají jako klasiky, ale jak projedeš čistou vodou (rosou) chvíli (2–3 vteřiny) nebrzdí vůbec, než se „chytnou“
BTW proto je kombinuju s mech.kotoučem vpředu :-) ale jako životnost vede, jiný než keramiky už bych nechtěl – jedny špalíky na sezónu a ráfky nafurt :-)
furt je hodně dlouho :).spíš do té doby než praskne nebo ho roztřelíš.
však tam byl smajlík :-)
Já bych do keramiky asi znova šel, ale jen kvůli Crossmaxu, ne kvůli 717. Jinak, ta účinnost na mokru (čistě voda), nebo na sněhu je fakt až nebezpečně nízká. U někoho si to vyzkoušej.
a v cem vidis tem rozdil C-max vs. 717, konkretne na rafku? ptam se,ze momentalne bych menil jen rafky,vyhledove naby+ vyplet…mokro myslim treba podzimni Bobr cup,mokra trava apod.,vsak to tam dobre znas :)
myslím hlavně design, váhově i funkčně to bude stejné, chybělo by mi
jen UST. Jde jen o to dostat vodu z ráfků. Třeba ten krátkej sjezdík za
brody u Templu jezdím dost nekontrolovaně, určitě bych nezastavil když
bych musel, jen tak částečně reguluju rychlost.
Jinak pak v cíli to je tak, že když brzdím jen jednou rukou a druhou tahám
z kapsy kolík tak vůbec nezastavím a kolem vodáka obvykle projedu. :)
jinak ja bych to teda zahodil a koupil zapleteny kola na disk, resit dneska keramiku je podle me trochu zcestny, kor kdyz za 2 keramicky rafky das to co za kotoucovky. Jo a keramika na bika je v mokru nebo snehu opravdu velice slaba, ve vice snehu uplne k nicemu…
no,neco na tom bude…
Ma pravdu predsedo.
To kazdopadne, ale kdyz chce keramiku, tak at si ji koupi:)
jsou lidi, co mají rámy bez navářek – mají je snad vyhodit jen aby byli „in“? Např. já zimáka?
No, podobně jsou na tom lidé, kteří kupují nový rám a chtějí zůstat u Véček. Co to pro něj znamená? Koupit rám na Včka od malovýrobce, který je dražší než disková rámová sériovka s drahýma kotoučema?
No je to tak a bohuzel s tim nic nenadelame, jedine, ze bys zacal sam vyrabet ramy. Tak ci tak myslim, ze az si na kotouce zvyknes, tak nebudes chtit zpet.
V to taky skrytě věřím, že mi kotouče něco přinesou oproti Véčkům na vlastní kůži. To se dozvím snad v březnu/dubnu, když bude objednaný rám.
doufám že taky čekáš na rám co ještě nikdo neviděl jak Pebe :-)
jak jinak, je to prostě očekávaný zboží :-P
Akorát se to tady trochu démonizuje, že to vypadá, že ho bude brát půlka ČR, :o).
já to nakonec nevydržim, přepadnu nějakou pumpu a objednám toho anglickýho On-one :-)))
:-)
To ano. Avšak počátek mé anabáze se datuje na podzim/jaro 08, kdy jsem nestihl sehnat ani celé kolo, ani rám 29ky SUP. Vyčkal jsem modely 09, v říjnu závazně objednal dosud neviditelný rám SUP s pravidleným oddalováním termínu dodání a s pravidelným ujištěním, že závazné objednávky naplněny budou.
Takže neviditelný rám bude viditelný, :-).
Mam keramiku, rakfy se snad nedaji probrzdit. To je opravdu velka vyhoda. V podstate pokud rafek nekde nepraskne, tak vydrzi veky :) Nicmene za mokra to opravdu nebrzdi, coz je prusvih :( Neda se rict ze to brzdi spatne, ono to nebrzdi vubec! Za mokra v blate je to uplne v pohode. Nebzdi to typicky kdyz jedes dele po mokre trave, nebo listi, po asfaltu v desti, nebo v zime ve snehu. Ja keramiku jeste nejaky cas jezdit budu, ale byt tebou jdu do kotoucu.
ok. tak nejak jsem si to myslel:)
dotaz – mozna blby – C-maxy ve Vckove verzi – maji diskove naby nebo ne?
ne
ne
ne :-)
no, tak jsem to prehodnotil.
kdyz i letiti vckari a keramikari jako daf a jecnak radi prechod na kotouce… tak na tom neco bude.
Nechavam Vcka dozit, nepozoruju na zavodech problem ze bych z kopce nestacil a nebo ze by mi to nebrzdilo, ale cpat dalsi penize do zastaravajich veci mi neprijde rozumny, uz jen z duvodu nedostatku dilu a kompatibilnich ramu a vidlic.
Jo, tak to mi mna véčkach taky vadí, že už se s nimi na některých rámech a vidlich nepočítá :-(
Ja by som sa len tak keramiky nevzdával. 4. rok jazdím Mavic X517 ceramic (špice DT Revolution, náboje XTR) , brzdné plochy v podstate nepoškodené, zadné koleso som tento rok po prvýkrát centroval, predné v pohode. S tým brzdením za mokra je to tak, že treba pár metrov čakať, potom brzdy zaberú, treba si na to zvyknúť. Mám tretie brzdové gumičky, 2× XTR na keramiku, teraz druhý rok zelené Kool Stop, sú lepšie. Ročne najazdím 5–6 tisíc km, v tom 6–9 maratónov, zatiaľ som potrebu nutne prejsť na kotúče pri mojom jazdení nepocítil. A prechod na kvalitné ľahké kotúče tiež niečo stojí, v podstate by ma čakala kompletná výmena kolies, radenia a bàzd (mám XTR dualy na V-čka), našťastie vidlica by ostala (RS Reba Team). Ale nehovorím, že v budúcnosti to neskúsim..
no jo,ale nekdy tech par metru muze byt dost neprijemnych… to me dost odrazuje. a kdyz se na tom shodnou 3 lidi, o kterych vim,ze to jezdi dlouho a intenzivne… tak asi touto cestou nepujdu.
kdybych prechazel na kotouce,tak bych dost uvazoval o kvalitnich mechanikach – bb7. nemusim menit brzdove paky.
nevyhoda je kupovat nove naby.
Mám slušně zajetý ráfek na předním kole M517 + 32× DT Revol., jeho výhoda je, že šetří i zadní ráfek, protože 90% ubrzdím předním, na obě kola bych ho ale nechtěl. To mokro mu vadí jenom trochu, bo se to brzo utře, ale v zimě je to tak 5–10%, zatímco zadní zůstává tak na 50%. Na tréningovém kole se vyplatí, na 5 tis. km jsem max 2× docentroval a jednou měnil zadní ráfek. Na závodění už bych v dnešní době radši ty peníze vrazil do kotoučů. Ty BB7 úplně stačí a cena už je kolem 2 tis., takže největší investice je pak do nábojů, a když už tak s UST ráfky.
kde se daj nejlevněji koupit ráfky a keramickou brzdovou plochou?
Mám SLka a špalky na keramiku Kool-stop. Předtim klasicky rafky. Brzdna sila je mnohem lepší, ale to určitě neplatí pokud máš ráfky mokrý. Když projedu třeba brod, tak pár metrů po něm jedu brz brzd, než se voda setře…
Jinak po 2 letech jezdeni jsou rafky neprobrzdený, kola jsem necentroval ani jednou.
Každopádně už bych za to ty peníze podruhý nedal ani omylem a šel do kotoučovek.
Když to tady tak čtu, tak to presen sedí na mě s tím rozdílem, že jsem dovel Cmaxy s keramikou jezdil :-)
Tak z této diskuze „som volaký zmetěný.“ Jeden tvrdí, že to za mokra brzdí dobře, druhý že prý málo a třetí že vůbec ne.
Doporučíte keramiku doživotnímu véčkaři a člověku, který sice mokro cíleně nevyhledává, ale párkrát do roka v dešti jet musí?
Jezdim keramiku uz 4 roky a musim rict, ze to je fajn, ale proste dneska uz jsou Vcka out. Ja bych si koupil nejaky kotouce se metalickejma deskama. Cena keramiky je prilis vysoka.
Uvědomuji si přednosti kotoučů, ale prosím, pro tentokrát je vynechme. Děkuji.
Jen odpovidam na tvoji druhou otazku.
Odpoved na prvni otazku je takova, ze brzi i za mokra, ale nejdriv se musi smyt z rafku voda, tzn nejdriv nebrzdi a pak zacne. Plati pro cistou vodu, tzn. tenhle pripad nastane spis pri jizde po silnici. V terenu je vetsinou blato a tam to brzdi bez vetsich prodlev.
Takže se asi zařídím podle MARINovy poslední věty v této recenzi:
Ani nevim ze jsem to psal :)
Tak jen doplnim
Nicmeni uz jsem presel na kotoucovky ale rafky nechal na druhem kole, ktere vetsinu roku visi na zdi. Ze zacatku kdyz jsem poridil Avidy Juice carbon jsem ale tak 2 mesice premyslel o navratu ale jen do doby nez jsem zacal jezzdit ve snehu.
Pokus se ptas takhle, tak keramiku velmi doporucuji. Opravdu se to snad neda probrzdit. Aspom me se to za tech 6 let co ji mam nepovedlo. Obcas se kousek oprejskne, ale to na funkci nema zadny vliv. Jak se keramicka vrstva zahladi, minimalne se opotrebovavaji brzdove gumicky a to i za mokra. Taky clovek nema zadelane rafky od takove te brusne pasty kdyz se jede v desti, nebo za mokra. Dnes uz bych si ale kotoucovky koupil, ale asi jeste chvili budu muset pockat, protoze moje crossmaxy funguji porad perfektne, tak se mi to nechce zbytecne menit ;)
tak to se lae nedočkáš, protože ty Cmaxy budou fungovat perfektně i nadále :-)
To ja vim. Aspon usetrim :)
To jsem si taky myslel … ;-)
no tim ze nebrzdi je mysleno alespon podle mych zkusenosti to, ze nez se voda dostane z rafku pryc, napr kdyz se jede mokrou travou atd. ale to neni problem keramiky ale vecek vseobecne…tzn. jak tu uz nedko psal, pokud je to cista voda, ktera je na rafku, spalek se nema za co jakoby chytnout… jak je bordel, chytne se to v pohode…
muj nazor jako kdysi zaryteho veckare je dneska takovy, ze pokud new bike, urcite kotouce, kdyz XC HT, tak to nejlehci, tzn. Marty, Ultimaty atd. Vecka jsou uz dneska tak trochu pro staromilce, jako jsem i castecne ja:) ale samozrejme myslim vecka co brzdi (XT, XTR…) a keramiky… na obyc. bych uz asi nejezdil…
a abych dodal, ja jsem s keramikou naprosto spokojeny!
Mám takovou věcnou…mám crossmaxy s keramickejma ráfkama, a přední kolo při brždění hrozně píská a kvičí…napřed sem měl obyč gumky, a dělalo to(ale jenom přední), tak sem si říkal, že to bude těma špalkama, tak sem ve čtvrtek koupil origo na keramiku a dělá to furt, ale zase jenom přední…nevíte někdo, čím to může bejt?
budto blbe serizeny, nebo mekci vidlici nebo brzdama…:) co mas za vidli, co mas za vecka?
ja mam R7 a hlavne XT 03 vecka a tahle kombinace proste piska at delam co delam, takze jsem si na to uz zvyk:)
Vidle je sid team a brzdy SD7.
novy sid? v tom pripade bych zkusil seridit spalky
Starej sid…špalky jsou seřízeny dobře…
pak bych rekl ze je to malou tuhosti vidle a velkou brzd.silou, tim padem se to rozvibruje a pak to kvici…
Asi to tak bude…až budu mít čas, tak tam zkusim hodit epicona, jestli to bude dělat taky…
Co takto je seridit trochu do sipu? Proste v zadni casti spalku dal od rafku.
To je dost kratkodobe reseni nez se spalky ojedou. Zkusil bych spis hledat problem ve vaklu celisti brzdy na cepu. Pripadne zkusil jeste jinaci spalky.
Tak to mas pravdu, ze se za chvili sjedou a opet se to vrati.
Vakl už tam neni, co sem to včera dotáhnul na krev, tak už se ani nehnou…A dělali to i předpředchozí špalky, ale to byly nějaky uplně obyč.
DObrou zkusenost na keramice mam s 3barevnyma Baradinne a nebo trebas BBB. Nepiskaly ani jedny na rozdil od keramickych Coolstopu a XTR na klasicke rafky.
Jeste se zeptam co tam mas za predni kolo?
Crossmax XL s keramickym ráfkem.
Jeste uplna blbost, ale zkus to predni kolo otocit. Za zkousku nic nedas.
To už jsem zkoušel taky :-D
kamarádce jednou začala kombinace crossmax + večka xtr + keramika taky hrozně, asi ne přímo kvičet, ale spíše vysokofrekvenčně drhnout. nakonec se to ukázalo že to způsobuje hrozný vakl který se udělal na zadní brzdě.
Budes mi asi vyvaklany brzdy nebo tak neco. Doporucuju spis pouzit co nejmekci spalky.
