• Dawák

    Ahoj potřebuju poradit, chci vyměnit 2×8 shimano acera za 1×12Shimano deore M6100, ale nevím jestli to jde dát na moje kolo KONA LANA´I. Případně na co si mám dát pozor při výběru.

    Díky.

    • bvgecko_02  

      Raději si našetři na nový bike, za 15 000 seženeš 1×12

      Vzduchovou vidlici a hydraulické brzdy

      • Jáchym 1  

        Odkaz?Zazraky se fakt dějí?

      • Dawák  

        Kolo jsem teď dostal jako dárek k narozeninám, takže ho chci jen trochu vylepšit.

        • Kouba_2005  

          Tak to si kup dobrý osvětlení a na 1×12 se vyprdni.

        • Vilém  

          Nema to smysl. To radsi slusnejsi vidlici a brzdy.

        • Singlespeed  

          Nemáš zkušenosti, takže je výsledek přestavby nejistý a na 99 procent to bude fungovat hůř než stávající 2×8. Takže nechat tak jak je.

          • Dawák  

            Shimano acera mě přijde jako takovej ten základ a skoro po každe vyjíždce musím seřizovat přesmykač, proto jsem chtel přejit na 1×12 abych nemusel neustale seřizovat.

            Vidlici už mám a brzdy jsem dal shimano xt deore.

            • Singlespeed  

              Pokud neumíš seřídit přesmyk tak, abys ho pořád nemusel seřizovat, tak se opravdu do žádné přestavby nepouštěj. 1×12 je velice choulostivý systém na přesné seřízení, rovnou patku atd. takže si nedělej iluze. Nějak to určitě zbastlíš, ale funkce bude kompromisní.

              • Lister  

                Teda fuj, to nemůžeš takhle psát, pak se naštve a celé to tady zakmne ;-)

                Snažil jsem se to kolo dohledat a ten rám má snad ještě klasickou 135mm osu. Na to bych 12spd rozhodně nedával. Jedenáctka s 42z kazetou prosím, ale víc určitě ne.

                • Kouba_2005  

                  Už zas? :-) Proč tu bliješ takový nesmysly? Ty máš zřejmě všechno boost, i mozek, tak si myslíš, že na ničem jiným 12s nefunguje. Mýlíš se.

                  • Lister  

                    Proč je tam ten smajlík?

                    Nevidím jediný důvod proč bastlit levné kolo. Nemá to smysl, bude to na 27.5 dělat víc problémů než užitku. Má levné kolo, na kterém se naučí jezdit, když něco ohne, tak to zase narovná a příště si pořídí něco lepšího.

                    Myslím, že zpomalit bys měl hlavně ty. Zvláště když si vezmu čím jsi zrovna v této diskuzi přispěl.

                • pavelxy  

                  Na 135 osu nejde 12 sp dát??

                  • Kouba_2005  

                    Jasně že jde.

                    • Singlespeed  

                      Všechno jde, když se chce. Ale funkce a spolehlivost systému zůstane na úrovni Altusu. Takže zbytečná investice, jak píše zkušený Lister. Kolo se výměnou řazení z nejnižší kategorie „mtb looking bike“ nikam neposune. Pořád to bude jen popojíždědlo do hospody.

                      • Tomas_82  

                        Tak nevím, mám kola dvě – jedno pevné s pevnou boost osou na Shimano XT 1×12 včetně kazety a druhé full s rychloupínákem, kazetou Sunrace 12s 11–51, hazkou SLX, řazením Xt a řetězem KMC a oboje řazení funguje naprosto bez problémů…

                    • pavelxy  

                      Já sem právě čekal, co vypadne z Listera, protože já mám vzadu 135 a RU a ono světe div se… všechno funguje…

                      • Kouba_2005  

                        Mám to na dvou kolech s 135mm QR (RWS) a taky mi to funguje. Na jednom s MS ořechem a XT kazetou, na druhém Sunrace. Je to prostě záhada :-)

                        • Georrge  

                          Kecáte, Lister přece jasně říkal, že to nemůže fungovat, tak tu nelžete!

                          • Tomas_82  

                            Omlouvám se:-)

                          • Lister  

                            Prosím odkaz na příspěvek kde jsem přesně tohle napsal.

                            Na 27.5 pro mladého kluka který to asi moc nešetří bych to nedaval. I na mém malém kole mi vzadu EAGLE vadí. Je to prostě problémovějsi a v tomto případě zbytečné.

                            Edit aha tak to není mladý kluk který dostal nové kolo od rodičů. Tak to se přiznám mne překvapilo.

                            Ale nejvíc divné je, že do mne všichni šíji a přitom mu zatim všichni napsali, ať to nedělá?

                            • Kouba_2005  

                              Snažil jsem se to kolo dohledat a ten rám má snad ještě klasickou 135mm osu. Na to bych 12spd rozhodně nedával. Jedenáctka s 42z kazetou prosím, ale víc určitě ne.

                              Proč ne? Funguje to.

                              Jasně, ekonomicky to asi nebude investice roku, ale pán je předpokládám svéprávnej a chce to, tak jeho věc. Ty tu ale pořád dokola píšeš, že bys to nedělal. Tak to nedělej, ale pán ať si dělá co chce. Prostě to jde a funguje to, což je jediná věc co tazatele zajímá. Je to jen o penězích kterou cestou se dá.

                              • Lister  

                                A v čem je lepší řada kup si kolo ta 45 tis a k tomu světlo?

                                Z toho jsem nějaký velký souhlas s puvodnim záměrem nenašel.

                                Zámeť si před vlastnim prahem, pokud chceš poradit, tak poraď, zatím jsi to neudělal. Nedělej z lidí blbce, protože máš jiný názor.

                                Pokud chce 1×neco tak bych tam na jedenáctku a to z mnoha důvodu, které jsem si sám v provozu ověřil. V tvém profilu jsem toho moc nenašel, nevím na čem to jezdíš, IMHO samé 29…

                                • Kouba_2005  

                                  Ty jsi tu ten, co ho mystifikuje. Já mu to napsal na to, že si chce udělat radost. Podle mě mu pěkný světla udělají v těchto dnes větší radost, než drahá překopávka jen kvůli tomu, že nedokáže seřídit přesmykač.

                                  Zameteno? :-)

                            • Georrge  

                              Psal jsi že na 135 osu bys to ROZHODNĚ nedával. Žádný udaný důvod, tak co jiného si má člověk pod tím představit, než že to bude blbě fungovat?

                              Ale samozřejmě máš pravdu v tom, že na takové kolo to asi nemá moc smysl dávat. Možná nějakou bazarovou sadu za rozumné peníze, ale tam to s funkcí taky může být loterie.

                              • Lister  

                                Samozřejmě si myslím že to v tomto případě nebude fungovat ideálně (a říct mnoha důvodu, kdy ta osa je jedním z nich), ale nikde jsem nenapsal, že to fungovat nebude vůbec.

                                Vozil jsem Eagla na 26 – fungovalo to, ale celkově to bylo na hovno.

                  • Lister  

                    Jde, ale jak už tu padlo – 12 SPD je náročné na seřízení a přesnost usazení. Na 135mm osu bych to dal jedině v případě že by tam neměl klasický RU ale aspoň 10mm pevnou osu. Pokud nemá, tak bude jednodušší koupit si náboj s XD nebo microspline ořechem a raději tam dát 10–42.

                    Ale finančně to je u toho kola nesmysl.

            • Tomas_82  

              Co máš za vidlici?

            • Iron Maiden Man  

              Ty jo, přesmyk jsem snad vživotě nemusel doseřizovat (nebo fakt výjimečně), jen jednou za čas bowden. Počkej, co bude za seřizování levné 12 hazky 

    • Tomas_82  

      Budeš muset dát nové kliky + převodník, řazení, hazku, řetěz, kazetu – pokud dáš sunrace 11–50/51 můžeš nechat zadní náboj, pokud dáš kazetu 10–50/51/52, musíš dát i nový ořech/náboj.

      • Lister  

        Důvod proč má měnit kliky?

        • Tomas_82  

          V popisu kola jsem čet, že má kliky Altus, u kterých nejsou vyměnitelné převodníky. Samozřejmě je může roznýtovat, převrtat a dát NW, ale.....

          • Lister  

            Tvrdil že má Aceru. Kdo ví co tam reálně je.

            Jestli je to jak píšeš, tak máš samozřejmě pravdu. Ono ve výsledku je tak jako tak lepší koupit kliky nové, jen u Acery by nutně nemusel.

    • Gru  

      Myslim si ze zda to ma a nebo nema smysl bych neresil. Chce zakladatel poradit. Ja sam mam kolo se stavbou 135mm . Predelano na 1×12. Dal jsem kliky nx. Hazku a packu gx Lunar. Vse funguje perfektne a presne, jak zakladatel pise tak jsem se zbavil presmykace se kterym neustale problem. Jeden den skrtani retezu, aniz bych na kolo sahl tak 2 den vyjezd bez pazvuku. Atd do kolo. Na prehazku jsem za 2 roky nesahl ale s presmykacem neustale doladovani skrz skrtani retezu. Presel jsem na 1×12 a vse funguje skvele. Navic bonus zadne mlaceni retezu do zadni vzpery se neodehrava. Kolo nepouzivam do hospody ale na litani po lese.

    • Lister  

      Začal bych tím že bych si spočítal jaké převody tam máš a které z nich využíváš.

      Snad bys tam měl mít 36/22 + 12–32 a to by se s malým.kompromisem dalo nahradit jedenáctkou s 32z vepředu a vzadu 11–42. Rozsah to má o menší, ale proti tvému kolu zase ne tak dramaticky. Pokud by chyběl lehčí převod dají se sehnat i 30z převodníky na běžné BCD. Alternativou je kazeta 11–46 – dá se to použít, ale už to rádi výrazně hůř než má 42. Ale tohle vnímá každý jinak. Někdo napíše, že to řádí jak víno. Já jsem na tom vydržel pár set km. Pak jsem to dal na jiné, kolo kde to s 42z funguje výrazně lépe.

      Zkus kolo to vyfotit ať je vidět co máš za kliky. Jestli má opravdu Aceru, tak na ty bez potíží vhodný převodník seženeš.

    • Mufi  

      Delas peknou kravinu, co se ti nelibi na 2×8, bud rad ze ti to funguje a vykasli se na 1×12.

    • Dawák  

      A co upgrade přesmykače a přehazky za kvalitnější 2×8?

      • Vilém  

        Proc? Pokud tvoje funguje, tak to neprinese shola nic.

      • Lišák  

        Jak už jednou Vilém psal – dej lepší vidlici a brzdy. To při jízdě poznáš. Hazku a smyk nepoznáš, pokud stávající fungují.

    • Dawák  

      Doporučení vidlice? Jezdím převážně v lese… brzdy mám shimano xt.

      • Lister  

        Muži mít dotaz na ten nákup?

        Jaký má smysl kupovat levné kolo a pak do něj hned sypat další peníze? Buď mám hned na začátku dost peněz na pořádné kolo a koupím si ho nebo nemám a holt musím šetřit.

        Pokud to bylo jako že na zkoušku, tak bych ho prodal a koupil něco pořádného. A takové ty řeči typu nechci měnit, kolo mi vyhovuje v tomto případě nemají moc význam. Vzhledem k absenci jakýchkoliv zkušenosti je pravděpodobné že jiné bude sedět ještě mnohem víc.

        • Mr.Duck  

          A nebo mám peněz něco mezi tak si koupím na co mám a pak si to vylepším, nevím co na tom půlka fóra nechápe. Já na kole nezačal jinak a ke svým kolům bych se asi jinak nedopracoval..

          K tématu, 1×12 můžeš dát skoro na jakékoliv kolo, jen na 24" už asi bude hazka fakt blízko u země :) A zbavit se přesmykače za to rozhodně stojí. Zároveň tím získáš brzdu v přehazovačce což je jedna z nejpřínosnějších inovací posledních 10 let, nevidím důvod do toho nejít.

          • Lister  

            Jenže on říkal, že ho dostal teď a proto se ptám.

            1×12 na 26 je špatné, mám s tím zkušenost a nefungovalo to. Ani tak nejde o průchodnost (ale i ta je špatná), ale pozici zadního pláště vůči řetězu – tím že je kolo menší a plášt je posunutý vůči převodníkům víc dozadu, tak je tam velké riziko kolize

            • Mr.Duck  

              Já to instaloval na 26 minulý týden a na žádný problém jsem nenarazil. Nevím ale co tam bylo za gumu, možná jen nějaká 2.3.

              • Kouba_2005  

                V klidu, samo že to funguje. On tu Lister šíří tenhle blud pořád dokola a lidem, co s tím jezdí, nevěří :-)

                • Lister  

                  V profilu žádné kolo nemáš, ale předpokládám že to máš na 29?

                  Je to moje reálná zkušenost a prostě to nefungovalo. Dávat Eagla na 26 není rozumné. Narozdíl od tebe jsem to aspoň jezdil, tak ten názor můžu o něco opřít.

                  • Kouba_2005  

                    Mám to na 26" a funguje to bez problémů, nikde s tím neorám. Takže to hodnotím dle své vlastní zkušenosti. Nevím jak Eagle, o tom tu nepadla ani zmínka, ale vozím komplet XT a kazetou 10–45. Vpředu Garbaruk 32z s offsetem 6mm, vzadu QR 135mm, pláště 2,3. Mezera mezi pláštěm a řetězem přes 1cm na největším pastorku. Prostě to funguje.

                    • Lister  

                      Jestli Shimano nebo Sram ve 12 je jedno. Naopak Shimano je na tom s prostupnosti ještě hůř.

                      Takže ty máš 12spd kazetu 45 a k tomu dlouhé ramenko?

                      Jinak 45 vs 50 je dost velký rozdíl v pozici kladek. Takže tvoje kombinace bude asi tak stejná jako 50z na 27.5.

                      Tady máš opravdovou 12 na 26…

                      • Kouba_2005  

                        Na 45 nebo 51 máš jinou hazku, aspoň u Shimana. Nemá smysl se tu s tebou dohadovat, já vím, co tam mám, tak se třeba roztrhni vejpůl, ale nemel tu blbosti :-D

                        • Lister  

                          Kde jsi koupil GS XT prehazku?

                          • Kouba_2005  

                            Kde co píšu o GS XT přehazce?

                            • Lister  

                              Psal jsi že máš komplet XT s 45z

                              Proto jsem se já ptal jestli vozíš 45z kazetu s SGS prehazkou

                              A ty jsi nasupene odpověděl že na 45 se přece vozí jiná.

                              Takže předpokládám že tam tedy vozíš XT GS. A já bych chtěl odkaz na to, kde jsi ji sehnal, protože bych jednu takovou potřeboval.

                              • Kouba_2005  

                                Ty tvoje dedukce :-) Odepsal jsem ti normálně, nasupeně v tom nevidím, přečti si to znova.

                                Na 51z je hazka RD-M8100 https://www.cycology.cz/…gs-p1171907/

                                Na 45 ti stačí RD-M8120 https://www.cycology.cz/…gs-p1171931/ která je mnohem nižší.

                                Už z fotek je vidět, že má každá jinak vyosené kladky.

                                • Lister  

                                  To nejsou dedukce.

                                  GS XT hazka neexistuje. Obě jsou SGS, jen to druhá je pro 2×verzi, proto má jinak vyosene kladky – dokonce i tom odkazů máš jasně napsané, že to je SGS.

                                  Jediná GS prehazka primarne určena pro 1×45 je XTR GS.

                                  Takže tam prostě máš dlouhé ramenko.

                                  Škoda těšil jsem se na zázrak, že vyrobili takovou prehazku.

                                  • Tr35  

                                    Ale ma porad jinak kladky nez pro 51z.

                                    • Lister  

                                      To samozřejmě má. Ale ramenko je pořád stejně dlouhé a výsledná vzdálenost dolní kladky od terénu bude úplně stejná jako kdyby na 45z kazetě byla ta druhá.

                                      Klidně to můžeme změřit. Mám tu druhou, změřím jaká je vzdálenost os kladek.

                                      • Tr35  

                                        Tak to mas samozrejme pravdu s tim, ze spodni kladka u stejne dlouhych voditek bude stejne vysoko nad zemi pri stejne zarazenem prevodu, délce retezu, stejneho ramu i pneu ;). Zni mi to logicky ;).

                                        • Lister  

                                          Nehledal bych v tom nic složitého.

                                          Prostě jsem jen prohlásil, že tam má SGS vodítko protože jsem byl přesvědčený že se ta hazka v GS nevyrábí. A pak čekal jestli se nestane zázrak, protože budu potřebovat GS na 27.5 kolo pro mladého. Tak holt budu muset koupit XTR.

                                          Moje SGS má vzdálenost kladek 95mm

                                  • Kouba_2005  

                                    Tvl ty ses asi kokot. O raminkach SGS a GS jsi tu psal jen ty, ja ne.

                                    • Lister  

                                      Fakt ti nerozumím.

                                      Ptal jsem se tě jsem se tě, jestli máš dlouhé, tys to popíral.

                                      Pojmy SGS přehazka a přehazka s dlouhým raménkem jsou synonyma, co je na tom k nepochopení? XT GS neexistuje, takže tam máš přehazku s dlouhým raménkem – v čem vidíš nějaký rozpor? Pro mne to bylo zajímavé jen z toho pohledu, že kdybys náhodou tu XT-GS měl, tak bych chtěl vědět odkud, abych si ji mohl koupit

                                      • Kouba_2005  

                                        OK. Prosim o odkaz na prispevek, kde jsem popiral, ze mam dlouhy raminko. Psal jsem o jiny hazce na 45z a na 51z.

                                        Diky

                                        Celou dobu ti oponuju pouze v tom, ze 1×12 na 26" nefunguje, coz tu porad dokola tvrdis. To je cely.

                                        • Lister  

                                          Já se s tebou fakt nechci hádat. O nefunkci na 26 to tu už chvíli není a ty silná slova sis klidně mohl odpustit.

                                          Na otázku jestli máš dlouhé jsi mohl (nebo spíš měl?) jednoduše odpovědět, že máš, ale takovou a takovou verzi a tam to mohlo skončit.

                                          Protože, když napíšeš, že ta mám jinou hazku určenou pro 45z a provozuješ to jako 1× systém, tak mě automaticky vyskočí GS raménko, protože ta tvoje na to primárně určená není – netvrdím, že nebude fungovat, ale to druhé řešení je lepší.

                                          • Kouba_2005  

                                            OK, za kokota se Ti omlouvám, od shlédnutí „Hrubeš a Mareš jsou kamarádi do deště“ to používám už tak nějak automaticky a málokdy je to myšleno hanlivě. Polepším se :-)

                                            Prostě mi vadí, když mi podsouváš něco, co jsem nikde nenapsal a ani jsem se o tom nezmínil. Proto prosím o nasměrování na příspěvek, kde jsem popíral, že mám dlouhé ramínko. O nefunkci 1×12 na 26" je to právě pořád a marně se tě snažím přesvědčit, a nejsem sám, že to prostě funguje, ač to podle tebe není možné. Prostě radikálně prohlásit, že je 1×12 na 26" je špatné a že to nefunguje, je akorát matení lidí, kteří s tím nemají zkušenosti. Hodně záleží na specifikaci každého kola a nejvíc na tom, co s tím kdo jezdí. Ano, je to nízko, ale nijak mě to neomezuje a když se podívám na řetěz, tak ačkoliv je všechno od bahna, tak řetěz nikoliv. Kamenům se nevyhýbám, klikou sem tam o něco zavadím, ale hazkou zatím nikdy. Prostě mi to funguje, takže s tvrzením, že to nejde, nemůžu souhlasit.

              • Lister  

                Záleží na délce zadní stavby a jaký máš offset převodníků.

                Mně se to sešlo blbě a nefungovalo. Mezi řetězem a pláštěm nebylo skoro žádné místo. Projížďka v mokru znamenala kompletní čištění pohonu. A to tam byl 19mm ráfek a k tomu 2.3 guma.

                A to nemluvím o tom, že rameno je extrémně na ráně – i na 27.5 je to špatné. Na 26 úplně špatně.

      • Lišák  

        Jaký zdvih? Jaký sloupek? Jaká osa?

    • Gru  

      Je to zajimave kdyz to ctu, proc lidi koupi barak a hned ho predelavaji, a nekoupi rovnou ten co nemusi, nebo rovnou nepostavi. Proc kupuji auta a pak na nich meni kola, cipuji atd. A nekoupi rovnou to co chteji. A to bych mohl takto pokracovat dal a dal. A nikomu to nevadi a u kola je s tim problem? Ja trebas s tim problem nevidim, pojud si nekdo koupi kolo protoze chce na nem jezdit uz ted a ne za rok az dosetri. Koupi si kolo aby mohl jezdit a s tim ze si ho postupne upgraduje, neni preci nic spatneho, nebo se pletu?

      • xtonda  

        Nejlepší je když si někdo koupí byt, co mu dispozičně nevyhovuje a pak tam měsíc sbíječkou obšťastňuje sousedy.

    • Foose  

      máš spočítané jaké převody potřebuješ a kolik to bude stát?

      Jedeš ekonimickou přestavbu nebo jsi ochoten pustit víc peněz?

      jestli by třeba nestačilo 1*10 nebo dokonce 1*9 – a nemusel by jsi ani měnit náboj… jen by jsi měl převody s velkým rozsahem… koupil bych klidně třeba toto:

      https://dolekop.com/…h-11-42-zubu

      vyměnil kliky a koupil NW převodník z aliex…

      kdyby to bylo moje kolo tak já bych těch 5000 investoval raději do vzduchové vidlice a dalších 5000 do hydraulických brzd.

      • Lister  

        Na ty převody už jsem se ptal výš, mám podezření, že by mohla stačit jedenáctka 11–46 a jak nemám tuhle kazetu vůbec rád, tak v tomto případě by mi přišla jako relativně rozumné řešení.

    • Gru  

      +1 , nejsem si jist, ale pokud ma kola 26" tak asi opravdu jit do 1×12 je nesmyslne, skrz uz moc dlouhe raminko. Nemam teda predstavu jak to pak vychazi

      • Kouba_2005  

        Nemáš představu, jak to vychází, ale je to podle tebe nesmysl. To je taky cenná rada :-D

        • Lynch  

          Gru má pravdu, orel má na 26" příliš dlouhé ramínko, já to tak chvíli vozil a je to špatné

          • Vilém  

            Kdyz furt resite 26" kola, jste si jisti, ze ma 26" kola?

            Napsal jen model kola, nepsal o jaky rocnik se jedna.

            • Gru  

              V tomto ti dám za pravdu. Někdo víše uvádí že má 26" kola. Já jen napsal pokud je má, ne že je má

            • Foose  

              Kona má příměr podle velikosti. Pokud má Sko muže to byt i 26

    • Gru  

      Tak jako drzim se toho co zde pisou moudrejsi vis, ze pokud jsou kola 26" tak raminko vychazi uz hodne od zeme, ja s tim zkusenost nemam, ale pokud je to tak, tak to dobre neni. Ma zkusenost na detskem kole s raminkem nizko.

      • Kouba_2005  

        Takže s tím zkušenost nemáš a přesto někomu radíš. To zas není dobré dle mého soudu.

        Řadit příspěvky ti evidentně taky nejde.

      • Lister  

        26 je tady offropic. Začal a tím Duck, že to tam jde.

        Tazatel má 27.5.

        Ale jinak máš pravdu.

    • Gru  

      Dobre, uznavam. Me rady jsou spatne, doporucuji se drzet rady zkusenejsich vyse :-)

    • Dawák  

      Kdyby někdo věděl o vidlici do 7000-,na 27,5 z99% les a terén budu rád,,, jinak to asi ukončíme… z vašich názorů nejsem moudrej … díky za váš čas,,,

      • Tomas_82  

        Raidon za 4000kč bude v pohodě.

      • scortis  

        Nevím jestli je tam tapered nebo netapered sloupek. Každopádně si myslím že na tohle kolo dává smysl maximálně SR Raidon, který se dělá v obou variantách a stojí okolo 4k.

        Osobně bych ale doporučil chvíli jezdit a uvidíš jak ti to vyhovuje a pokud ti to kolo bude vyhovovat a pohon ne, šel bych spíš do 11s sady Deore M5100. Potažmo spíš Deore a řadící páčku XT-M8000

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.