Kalhoty na podzim/zimu se šráky

197 nepřečtených
  • Kocour Mikeš

    Zdravím všechny bikery. Vzhledem k tomu, že máme na krku zimu, mám v plánu koupit dlouhé kalhoty a padly mi do oka tyto https://cyklisticke-kalhoty.heureka.cz/…ozkou-cerne/ Nechci do nich investovat majlant, jde mi o nepromokavost a zateplení, aby se dalo jezdit i v teplotách kolem nuly, nebo těsně pod ní. Děkuji za rady

    • p@X  

      Ono se šetřit moc nevyplatí, jak se to začne párat… Pod nulu předek určo nowind. Osobně mám zimní radši bez vložky…

      • Kocour Mikeš  

        Chápu tvůj názor s tím šetřením, ale teď mám troje zateplené z Číny, jsou pohodlné a funkční, nikde netlačí, ale při teplotách pod 7°C mi v nich je zima, hlavně na zadek, ale i předek ;-) proto bych chtěl softshelly …

        • p@X  

          Tak si tam objednej něco s neprofukem, když je to tak bezva.

          • Kocour Mikeš  

            Hm, to je nadlouho, řeším to pozdě a hodilo by se mi to hned, což z Číny není možné. Obecně jsem měl za to, že by se v ceně do 2000,– dalo něco sehnat a potřeboval bych s tím poradit, nepotřebuju špičkové kalhoty, jen od nich očekávám voděodolnost a ochranu proti profouknutí, kdyby byly bez vložky, tak bych pod nimi musel mít něco s vložkou a to jsem ještě nezkoušel, jezdím naostro.

            • p@X  

              To je o zvyku, ten neprofuk je imho lepší prat co nejmíň, takže je lepší mít pod tím trenky/kraťasy s plínou…

              Mám tyhle http://www.force.cz/…-bez-vlozky/ a pod nulou mi chybí nowind na kyčlích.

            • Kire  

              Do 2000 Kč seženeš bez problémů kvalitní zimní čapáky s membránou, třeba od Craftu.

            • koňák  

              Lehce pres, ale overena kvalita: https://eshop.atexsport.cz/…y-voyta.html. Mam od nich uz druhe, plus nekolik lidem kolem.

              • Maka123  

                Mám taky – nemají chybu.

              • deekay  

                Mam taky, jedine co bych vytknul, ze jsou volnejsi v pase a mensi veliksot by mi byla kratka. Ale je to jen kosmeticke a stejne pod dresem.

                Mam Mko, 179cm, 70kg v pase cca 80. Jinak sedi paradne.

              • kalimero  

                Jak moc jsou zimní? Dá se v nich jezdit kolem 10°?

                • koňák  

                  Ja v nich jezdim i v –10. Takze jsou nejzimnejsi :)

                  • kalimero  

                    Takže pro podzimní počasí raději Simon.

                  • Nutribird  

                    Pokud to má dobrý neprofuk z přední strany, kolena, kyčle, rozkrok. Tak za ty peníze udělal zadavatel velikou chybu. Navíc zajímavé provedení. Uchycení pod nohama proti vyhnutí a ve předu rozepínání na jednoduché močení.

                  • Nutribird  

                    Pokud to má dobrý neprofuk z přední strany, kolena, kyčle, rozkrok. Tak za ty peníze udělal zadavatel velikou chybu. Navíc zajímavé provedení. Uchycení pod nohama proti vyhnutí a ve předu rozepínání na jednoduché močení.

                  • Nutribird  

                    Pokud to má dobrý neprofuk z přední strany, kolena, kyčle, rozkrok. Tak za ty peníze udělal zadavatel velikou chybu. Navíc zajímavé provedení. Uchycení pod nohama proti vyhnutí a ve předu rozepínání na jednoduché močení. Navíc Force se dle reakcí uživatelů dost zhoršili ohledně neprofuku.

                • deekay  

                  Hodně zimní. Do 10 stupňů mám Kalaše Pure. To je takový roubaix bez neprofuku. Voyty jsou výrazně teplejsi. Použití klidně do mrazu.

              • sebarom  

                I já mám cca 4 – 5 let kalhoty Atex Voyta. Na zimu jsou parádní, podvlékám spodkami a cyklistickými kraťasy. Předloni jsem v nich ráno vyjížděl do práce v –20 st. a odpoledne z práce v –10 st., téměř měsíc tuhý mráz. Přes čapáky Atex Voyta mi byla stejně zima jako přes čepici, rukavice, bundu i tretry. Takže do cca mínus 5–10 st. při podvlénutí spodní vrstvou relativně v klidu. Jelikož byla tuhá zima, tak jsem vydržel jezdit týden a pak to vzdal i přesto, že se snažím jezdit celoročně. Věnoval jsem se pak na měsíc zimní turistice, byla to paráda.

                Oblékání je individuální, každý snáší chlad a mráz jinak :-).

        • milan.v  

          Softshell je naprosto nevhodný pro jakékoliv intenzivní aktivity – cyklistika, běh… možná, když půjdete s partou na Sněžku půl dne na jedno…

          • Kocour Mikeš  

            Záleží na tom, jestli se při jízdě na tepy, dá mluvit o intenzivní jízdě, průměrná rychlost se pak pohybuje mezi 17 – 20 km/h

    • Nutribird  

      Ahoj, mohu doporučit tyto, ale jsou cenově někde jinde.

      https://www.bike-discount.de/…lster-547473

      Kupoval jsem na jaře ve slevě a stály do 2500,– Kč. Jsou opravdu funkční, je v nich teplo a mají neprofuk. Kolena pohoda a rozhodně lepší něž Klas.

      https://www.kalas.cz/…ion-x7-cerne?…

      Hodně záleží jak ti vadí zima, ale mě už nebavilo pořád vymýšlet nějakou ochranu na kolena a různé kombinace.

      • Kocour Mikeš  

        Hm, to co si poslal za odkazy, tak utěch prvních se mi udělalo mdlo, ty druhé jsem si u Kalaše prohlížel také, ale oboje je opravdu cenově mimo …

        • lumyr  

          po několika pokusech s levnějšíma čapákama jsem zkusil ty od Kalaše a je to celkem rozdíl. Pokud bys to chtěl na pár použití, tak je to jedno, na častější nošení (já beru i na běžky) se ta investice, podle mě, vyplatí.

    • petyn  

      Ty 70 mám, ale vozím je až od –7 stupňů. Když je tepleji tak se v tom pařím.

      • Kocour Mikeš  

        Takže? Já bych šel do Force, teď ještě řeším jestli s vložkou, či bez ní. Jak jsem psal, jsem zvyklý jezdit naostro, tak nevím. Myslím si, že moje minimum je tak do –2°C, pak už asi ne. Kolena snáším dobře, je mi vadí zima na prdelku a kulky ;-) pokud bych chtěl něco do max –5°C, tak má Force i nějaké označené jako https://www.kupkolo.cz/…0036_z97928/. Nejsem žádný špičkový jezdec a nájezdy s klesající teplotou, mají také sestupnou tendenci … proto do toho nechci tolik investovat. Doma, když jedu při +5°C mě mají za pošuka …

        • petyn  

          Ty mám taky ale s vložkou a pod nulu si na ně beru kraťasy. Jezdím taky naostro. Ale každý má práh zimy někde jinde.

        • nomecz  

          Poradim ti trosku neco jineho a asi nejlevnejsi variantu na ty cinsky capaky si dej nejaky kratasy co neprofouknou a uvidis ze najednou to bude uplne o necem jinem

          • Kocour Mikeš  

            Když já mám oboje s vložkou, musel bych jí vypárat, navíc dvě vrstvy bych na prdeli nesnesl, dost trpím na osezeniny, proto sháním raději jedny „pořádné“ s vložkou.

            • plzakj  

              A “letni s vlozkou” dospod a capaky pres to jsi zkousel? Ta vlozka pak sedi dobre na tele a 2. Vrstva capaku neni zas takovej discomfort.

              • Kocour Mikeš  

                Nezkoušel, ani mě to nenapadlo. Všechny kalhoty mám se šráky, nevím, jak bych to dával na sebe.

                • tromboonen  

                  Dvakrát šráky na sebe není problém, teda pokud jsou lycrový…

                • zet65  

                  Ja to tak vozim bezne. Oboji maji sraky a nemam problem.

                • plzakj  

                  Rukama.

                • Nutribird  

                  Koukni na endura, ale teď bude cena vyšší u všeho. Začátek sezóny, výprodeje jsou na konci a opravdu kvalitní věci se dají sehnat za polovinu. Tedy hlavně Nemecko, Anglie. Zkus to i teď wiglle, cykloofers. Doprava je často zdarma a rychlost doručení pár dní. Levné věci jsou málokdy dobré, tedy ty zimní a vlastně vyhazuješ jenom peníze.

              • Goob  

                +1, takhle to praktikuji taky.

        • kalimero  

          Ještě varování. Ty Z68PRO mají neprofuk pouze do poloviny kolen.

          • Kocour Mikeš  

            Děkuju za rady a náměty, co kdybych se porozhlédl v Decathlonu, máte někdo nějaký tip?

            • milan.v  

              Ve vlákně k oblečení z Decathlonu jsou i minirecenze a více informací.

    • RomanH  

      Mam docela dobre zkusenosti se starymi Force Windster Z65.

      Jinak, za me zimni capaky urcite bez vlozky, at uz kvuli prani, tak i kvuli vyuzitelnosti (treba na bezky).

      • Kocour Mikeš  

        No tyhle jsou taky pěkný, cenově dostupný. Ještě ale řeším tu vložku, jestli koupit kalhoty s nebo bez, oboje má svoje zastánce i odpůrce. Mrknu do toho vlákna z Decathlonu, snad to nějak rozseknu.

        • Kocour Mikeš  

          Děkuji všem za rady, vážím si toho, nakonec jsem se rozhodl koupit ty Force Z68 bez vložky s tím, že je vyzkouším a uvidím. V Decathlonu dobrý, ale v Jihlavě nic skladem, vše na jiných prodejnách, takže jsem volil kup přes internet. V pátek by měly přijít, tak uvidím. Ještě jednou díky.

          • Cavendish  

            Jo jo, Jihlavský decathlon toho moc skladem nemá. Vždy si to musím z centrálu nechat poslat sem k vyzvednutí. Pak poreferuj. Mám doma Sweep a už se pomalu hlásí do duchodu. A upřímně, je mě v nich zima na bimbase.

            • Kocour Mikeš  

              No hele, jsem rád, že to není jen můj pocit. Obchod se mi provedením líbí, ale skladové položky jsou bohužel jeho stinnou stránkou.

    • zarkow  

      V teplotách cca –5 až +5 max vozím Etape Sprinter WS lacl, přední strana celá neprofuk, zadní roubaix. Pod ně vnitřní kalhoty s vložkou od letních volných kraťasů. Cenově kolem 1500 Kč.

      • Kocour Mikeš  

        No tak jsem dnes absolvoval 52 km v těch Z68. Pocitově velmi pohodlné, ale v místech na stehnech, kde není zdvojená látka, mi bylo chladno, kolena a lýtka dobrý, ale zbytek by mohl být teplejší. Má tady někdo Force Z70, asi jsem citlivější na chlad.

        • Nutribird  

          No to je právě ono. Vybrat dobré funkční je problém a právě cenově to pod 2000 Kč asi ani nejde. Mě nevyhovovali ani Kalas nejvyšší řada. Pohodlné, to jo, ale kosa. Ty Castelli, co jsem postoval jsou super, ale nyní cenově úplně mimo. Vozil jsem je ovšem od – 10 po + 10 a pohoda.

          • Cryzyy  

            V zimních Kalas mi taky byla zima, problém byla zadní strana, kde je použita látka 250g/m2 z čehož dělají teplé návleky, jako to šije více výrobců, nakonec jsem skončil u" PEARL iZUMi Men's ELITE Escape AmFIB":https://www.pearlizumi.com/…ide/Road/Men's/Apparel/Bot­toms/Tights/Men's_E­LITE_Escape_Am­FIB_Cycling_Bib_Tig­ht/p/11111712021 – přední strana je z 420 g/m2, zadní strana kombinace dvou slabších, profuk je jenom z vnitřní strany a zezadu kolen, což jsem v teplotách pod –5 řešil návleky na kolena. škoda, že nemají jednodušší názvy, prodej by to určitě zvedlo, vyplatí se kupovat v UK, nebo DE.

            • RUSH  

              Díky za tip.Vypadají zajímavě. Nemám bohužel dobrou zkušenost s velikostmi Pearl Izumi, protože jsem přesně mezi L a XL. Potvrzuji ale, že pro mě je také problém zadní strana a tyhle by to opravdu mohly řešit. Druhý kandidát jsou Castelli Polare 2. Nebo možná něco od Endury nebo Craftu.

              A další věc je otázka, zda s vložkou nebo bez vložky.

              • RUSH  

                Nakonec jsem se nechal inspirovat zde. Přijde mi to jako jistota na teploty pod nulou.Mě totiž bývá největší zima právě od sedla. Ty cyklistické jsem sehnal za 75 EUR.

                • RUSH  

                  Kraťasy dorazily, provedení je super a věřím, že budou fungovat tak, jak si představuju. Normálně v zimě používám dlouhé kalhoty od Kalaše, a to obě provedení, jak čistě jen Roubaix, tak i s neprofukem, ale moje kritické místo je v zadní části v oblasti sedla, tam pociťuji největší chlad. A jak bylo řečeno někým nade mnou, tato část není nijak dobře izolována na většině dlouhých cyklistických kalhot. Proto věřím, že tyto kraťasy s Windstoperem a izolované Primaloftem Silver budou to pravé.Vyzkouším v teplotách pod nulou a pak ještě napíšu své dojmy.

                  • RUSH  

                    Potvrzuji, že kraťasy fungují super i v teplotách pod nulou. Nijak mne neomezují, jsou lehké, ale hlavně teplé. Jediné, co jsem musel řešit, byly šle. S kšandami sedí super, bez nich mají tendenci lehce sjíždět v zadní části. Stahování v pase je poměrně pružné, možná by stačila výměna za nepružnou tkanici.

                    Po výborné zkušenosti s Primaloftem jsem objednal i vestu z Primaloftu, tentokrát od Endury.

                    • p@X  

                      To končí nad kolenem?

                      • RUSH  

                        Ano, jsou to kraťasy, které končí nad kolenem. Moje nejteplejší varianta je Merino slipy dospodu, na ně dlouhé kalhoty s předním neprofukem (hlavně kolena) a na ně tyto kraťasy zateplené Primaloftem. Jsem holt starší člověk, musím si citlivé partie hlídat:-)

                        Kraťasy mají na bocích zipy, lze jimi regulovat teplotu, nebo usnadňují svlékaní/oblékání např. před delším výjezdem/sjezdem.

        • petyn  

          Ty 70 mám, ale beru je až od –5. Mají celou přední stranu zateplenou a nejsou tak elastické jako ty 68.

          • Polka  

            To je divný, tyhle by měly být min teplý, mají vepředu jen softshell, oproti superroubaix a windsteru u z68. Právě ten windster bývá míň elastický.

            • xtonda  

              Z68 žádný windster nemají, windster mají Z68 Pro. Z68 mám taky, je to jen lehce zateplené, v 10 st. už je mi v tom kosa.

              • Polka  

                No myslel jsem ty starsi z68, ty novy maji windster jen ty z68 pro a jeste navic ty lamely zmensili, takze bych prave rekl, ze v tom bude kosa vetsi.

                • plzakj  

                  Ty starsi celoneprofuko z predu sly. Na mene casty pouziti. I na bezky s podvlikackama jsem je bral. Pak jsem objednal 68pro a byl jsem zklamanej. Min materialu a navic po 10km prasknul sev u napojeni panelu. Force reklamaci zamitlo. Nastesti kupkolo to vyresilo. A ja misto nich koupil Kalas X7. Ale dneska uz bych asi vybral neco jineho. Moc nedychaj a neizolujou.

                • xtonda  

                  Přijde mi zvláštní aby pod jedním označením začali prodávat najednou jiný typ kalhot, nebyly to Z65? – vyhledávačem zboží se dají najít ještě někde dostupné kalhoty Z65, které mají windster přes celý předek nohy a pak nějaké bez číselného označení

                  https://www.sportpaudera.cz/…windster-z65

                  https://www.baseshop.cz/…erne-221001/

                  Ale přímo na webu force.cz a v letošním katalogu už tyhle modely nejsou..

                  A pak je ta dražší řada, DRIFT/DAWN, dají se sehnat lehce přes 2 tis.

    • detoxy  

      No já včera koupil SKR . Zatím neodzkoušeny, čekám, až bude adekvátní zima. Teď ráno někdy váhám jestli spíš nevyrazit v kraťasech.

      • jIrI___  

        Poslední dobou u nás bývá odpoledne pravidelně přes 15°C, takže nemá smysl se pařit v dlouhých kalhotách.

        • lumyr  

          Jenže ráno je teplota někde okolo 2–4 stupňů. Já teď vozím ráno dlouhý, odpoledne 3/4 nebo krátký. 4 stupně už ani na návleky nejsou

          • plzakj  

            Na tohle mi super fungujou jen rubaix navleky. Je fakt, ze rano jen dojedu 20min do prace.

    • RUSH  

      Třeba tyhle by mohly být celkem teplé. Máte s nimi někdo nějakou zkušenost?

      • Nutribird  

        Popis vypadá zajímavě, ale ta cena je divná.

        • Polka  

          Jak divna? Imho je ok. Jsem to trosku zvetsil a zesvetlal, aby byly lip videt. Teply asi budou, ale v tom softshellu se clovek zaroven zpoti jak prase.

      • Kocour Mikeš  

        Já jsem po dlouhé úvaze pořídil tyhle https://www.kupkolo.cz/…0036_z97928/ ujel jsem v nich asi 600 km a spokojenost, pod nimi mám od Force B38 kraťasy oboje se šlemi. Nejnižší mou ROX 11.0 naměřenou teplotou bylo – 2,7°C a jelo se mi v nich dobře.

    • pumpy  

      Kdyby jste nahodou nekdo chtel dlouhe zateplene navleky. Tak mam jedny na bazaru

      https://www.bike-forum.cz/…li-nano-flex

      Na cene se urcite dohodneme…doma me zavazeji.

      A sorry za spam.

    • Skalv  

      Zdravím všechny. Sháním kalhoty na zimu, ale chtěl bych, aby byly na kolo i na běžky. Mohli byste mi poradit co vybrat? Pročetl jsem celou diskuzi, ale tenhle dotaz tady nikde nebyl. Jakou byste mi doporučili variantu šráky nebo nešráky? Rozpočet má zhruba okolo těch 2000 Kč. Myslím si, že je lepší pořídit nějaký kvalitnější, než dvoje levný.

    • Skalv  

      Tak jsem si nakonec našel favority:

      na tohohle už recenzi mám – https://eshop.atexsport.cz/…y-voyta.html

      ještě se mi pak líbily Silvini: https://www.silvini.cz/…-mp1316.html#…

      a od Elevenu: https://www.eleven-sportswear.cz/…8141586.html

      P.S. je lepší vybírat podle šířky nebo výšky – jsem vysoký, hubený ;-)

      • Polka  

        Já si dnes dle zkušeností místních koupil ty Voyty. Bral jsem XL a měřím 192 cm. Sedí super, jen ke konci lýtek jsou trošku volnější, asi aby se do nich dobře lezlo a aspoň tam nejsou zipy, který se mi dost často u starých Force vysíraly (bahno, písek, led). Celá přední strana noh až nad pas je zateplenější s nowindem a to stejný je i na bedrech, což jsem přesně potřeboval. Zip v pase na vychcání je taky dobrá fíčura.

        Bylo mi v nich při zkoušení hned hodně teplo, takže ve velkých mrazech pod to jen cyklokraťáky a spodní funkční „punčochy“ by měly stačit. Doteď jsem musel v mrazech vozit na kraťasech dvoje dlouhý zimní kalhoty a člověk v tom byl jak ve skafandru, tak jsem zvědav zda to bude posun.

    • Cavendish  

      Recenze Force Z68

      • Cavendish  

        Dnes otestováno Z68 Pro. –1°C a mírný vítr a po hodině dobrý. Pod nimi jsem měl jen letní gatě s vložkou. Pinďour mi konečně nemrzl, kolena v teple. Stehna trochu studenější, ale tam není neprofuk, tak se to dalo čekat. Mám 176cm, 83Kg, bral jsem L a jsou akorát.

        • p@X  

          Tím neprofukem šetřili až moc, kyčle trpí, někomu dokonce prý vychází holá kolena.

          • milan.v  

            Tak někde to na ceně být znát musí…

          • kucka7  

            Vím, pozdní reakce, ale starší verze byla lepší.

          • xtonda  

            Tak, měl sem Z68 Pro, naštěstí se rozpáraly, tak sem je vyreklamoval a další kus už neměli, tak vrátili prachy, ale něco podobného bych bral. Neprofuk sem měl do 3/4 kolen, naopak mít ho nad pasem až do půlky břicha nepotřebuju. Mám ty softshellový Z70, ale to není úplně ono. Taky chci zpátky model Z65

          • Cavendish  

            Tak kalhoty umřeli. Mám zkratka na prdeli dvě celkem velký díry. Prostě se prošoupali :( a to zase v zimě tak moc nejezdím. Zkusím to něco přeplátovat a ještě chvíli jezdit

            • dan001  

              Kolik jsi v nich najel? Mám je od letošní zimy taky, najeto cca 1500km+ a v pohodě.

              • Cavendish  

                Asi 1000km, max 1500.Víc rozhodně ne!

                • Cavendish  

                  Pro představu. Moje 5–6 let staré Sweep jsou na tom výrazně lépe a taky jsem je měl za 1000 :(

                  • vt  

                    Neni to sedlem? Pred par lety jsem mel nejake SanMarco a to byl killer na kalhoty, radsi jsem ho pak vyhodil :-/

                    Aktualne je vyprodej u EKOI: https://www.ekoi.fr/…047-collants?…

                    Konkretne mam tyhle: https://www.ekoi.fr/…d-rouge.html

                    Prodrely se mi na stehnu asi po 6000km, je to spis moje chyba, objednam je znova.

                    • Cavendish  

                      Někdo tu před dvěma lety psal, že je velice brzy prodřel stejně. Slabý materiál na prdeli. Pravda je, že v těhle místech má sedlo hrubou látku a né hladký kožený potah. Každopádně jsme našel jeden návlek na nohy. Je to cca stejný materiál, tak to rozstříhám, podložím zvenku a zevnitř a budu jezdit dál. Pak si udělám radost něčím lepším. Možná…

                      • ˘Ö˘ Krab  

                        Záplaty co největší, ideálně dotažené až ke stávajícím švům nebo lehce za ně (do nich). A raději jen zvenčí, více vrstev se má tendenci žmoulat. Přišít cikcakem nebo coverlockem, je-li k dispozici. Zn.: Pružná nit a obnitkování chemlonem výhodou.

                        • Cavendish  

                          Záplata je v plánu přes celý zadek, ne jen přes ty díry. Zkusím to až k těm švům, díky.

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            Rozpárej boční švy a nech overlockem znovu přešít i s vloženou záplatou. Určitě to chce ale přichytit i uprostřed, aby se neposouvala do stran a neměla tendenci shrnovat vertikálně.

                            • Cavendish  

                              To sem si říkal taky, že by to asi pojistím i v ploše. Aby to právě necestovalo.

                              • ˘Ö˘ Krab  

                                Tak mám rozešité tepláky s membránou, určení běh, takže jen nad kolena stačí. Nejhorší bylo chytit membránu k tenké podložní vrstvě, aby se pak nějak dalo s panelem uspokojivě pracovat jako s jedním celkem. A to jsem měl díl přístupný ze všech stran a materiál nový, nevytahaný, ani stroj nemám snad úplně marný, jen ty ruce…

                                Při opravě kalhot doporučuji opravdu rozpárat všechny použitelné švy kolem, na levných kalhotách by mohly některé/většinou být jen overlockem bez začištění, to jde párat snadno. Chytit tam dobře záplatu bude každopádně loterie. Trochu šikovná švadlena by za tu dobu měla nastříháno na kalhoty nové.

                                Problém vidím ve střihu a posedu na kole. Kalhoty nemají nad hýžděmi podkovovité sedlo přetažené až dopředu na stehna, pnutí materiálu pak vede v některých případech k brzkému poškození. A, samozřejmě, použitý materiál.

                          • Paja  

                            Na to bych se u kalhot za litr vybodl…

                            • Cavendish  

                              Na CX do sraček to bude dobrý :)

                              • ˘Ö˘ Krab  

                                Když nemusíš počítat cenu práce švadleny, tak se to možná vyplatí. :-)

                                • Cavendish  

                                  Švadlenu mám doma a materiál taky :)))

                                  Stejně nevím, jak gatě na –5 až +5 koupit do 1500

                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                    Ty, jednoduše. Švadlenu i materiál máš doma.

                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                    Jen pro inspiraci, myslím, že do 1500 bych se vešel i s kšandami. Za materiál, nesměla by se do toho počítat amortizace a práce. Je to druhý kousek, sahal jsem do střihu i technologie. Třetí už bude možná co k čemu :-).

                                    Určení: poklus v zimě.

                                    1. zepředu, to nahoře je tenký membránový softshell na stehnech
                                    2. zezadu, ještě není vsazená guma, tak to mám strašně vysoko, ta síťka bývá příjemná kvůli potu, ten lem bude méně než poloviční
                                    3. rozkrok, nití lezoucích že švů si nevšímej, to jsou kusy, které usekal overlock při šití, už jsem je ozobal; tohle je jedno ze dvou fungujících řešení u běžeckých tepláků
                                    4. to podstatné, membrána, nemám ji záměrně až do pasu, možná by stálo za to všít tam další díl jako poklopec, některé sportovní věci to tak mívají, pak jsou vepředu vidět dva švy
                                    5. vnější strana, pokus o reflexní lampas 5mm vkládaný rovnou při rozešívání švu, příště vyřeším úplně jinak, zabuduji do konstrukce; pod kolenem zezadu je ta oranžová schválně, je vidět a větrá, protože je tenčí, také je daleko pružnější.
            • Cavendish  
              • umřely a prošoupaly
    • Lister  

      Neviděl někdo nějakou hezkou slevu na kalhoty, které by byly:

      Dlouhé z materiálu hrubosti klasického Roubaix s kvalitní vložkou a laclem, který by ale měl být síťovaný. Žádný nefuk, žádná zdvojená kolena nebo odvětrání v podkolenní.

      Kolem kotníků raději bez zipu, pokud by byl tak jedině na boční straně, nemůžu mít noc na achilovkách. Dobrá by byla podpatěnka.

      Prioritou je hlavně ta kvalitní vložka a síťované šle – plné fakt nechci.

      • Velomiwookie  

        napis sykorovi a vyrobi Ti cokoliv. mam od nich kalhoty safety point coz splnuje kvalitni vlozku roubaix a lacl, sitovanej Ti urcite udelaji kdyz jim napises a podpatenku by myslim taky zvladli :)

        • Lister  

          Tak u nás je šicí dílna Atexu, takže ušít by se dalo i u nás, ale kdyby klidně bych si vybral i něco hotového. Jen mne překvapilo, jak málo čapáků by ty požadavky splňovalo – hlavně ty ale jsou většinou plné.

      • Lister  

        Nějaká zkušenost se Silvini?

        https://www.silvini.cz/…-mp1320.html

        Tak nějak obecně vnímám tuhle firmu pořád jako výrobce levnějšího oblečení a tahle cena už je docela ambiciózní. Ale parametrove vypadají dobře.

        Za stejné peníze jsou třeba i Endur Xtract

        https://www.bike-eshop.cz/…erne-e5056bk

        Vozím docela dost oblečení od Endury a jejich vložky mi sedí, ale zatím jsem měl vždy jen vyšší model 500 tady je „jen“ 400 ale nevypadá úplně zle.

        • zarkow  

          Vozím Silvini Rubenza bez vložky, jsou bez membrány a teplotní optimum vidím tak na +6 až +12, ale zvládnu v nich i současné teplotní výkyvy. do práce to mám ale kousek, cca 20 min. jsou poměrně elastické, na 187/78 vozím L. Jen bych uvítal o fous delší šle, trochu tahají pudlo zbytečně nahoru. Ale za ty peníze Ok a první sezónu drží.

          Movenzy jsem zkoušel bez laclu v Intersportu a přišly mě docela dost tuhé díky té membráně a byl jsem v nich méně pohyblivý než v letitých Etape Sprinter WS, které mám na zimu

          • Lister  

            Já to popletl. Ty s membránou určitě ne a ty tvoje by byly fajn, ale bohužel se nedají sehnat, jen v XXL

      • Lister  

        Nějaká zkušenost s Endurou FS-260. Jestli už to nejsou spíš opravdové zimní? Podle popisu už vypadají že budou docela teplé?

      • Lister  

        Vzal jsem nakonec Endura Extract.

        Čekal jsem že budou vypadat levněji, ale nee. Jsou udělané dobře. Kolem kotníku široký silikon, drží i na ponožkách. Materiál příjemný, hodně elastický, tak akorát na podzim. Jel jsem v nich už i pod nulou a to už byla trochu krize – to už chce zateplit kyčle a podbřišek, když člověk není estét ideálně poslouží lehké kalhoty jako další vrstva přes. Od cca 5 st ideál a člověk se navaří ani nad 10 ať, takže tepelné rozmezí úplně špatné není.

        Upozorním na vložku – je hodně silná a navíc v zadní části v oblasti sedacích kosti polstrovaná ještě víc. Lidé hodně citlivý na výšku posedu můžou nadávat, že to cítí. Navíc jak je silná hlavně vzadu, tak má člověk pocit, že se mu lehce sklopilo sedlo dopředu – třeba se časem trochu sesedne.

        Velikost mne překvapila. Mám od Endury vše M – 176cm/80kg. Letní FS260 fest na tělo, hodně kompresní, hlavně kolem stehen. Tyhle mnohem prostornější, jak do šířky tak i šle jsou mnohem volnější.

    • lumyr  

      Mám už pár let Kalas Pure, až na zip na noze, přesně tam kde nechceš ostatní požadavky spluňují. Ale ten zip se stejně rozsype (jako keždej na kalhotách od kalaše) a pak ti to kdejaká krejčová opraví dle libosti.

      • Lister  

        Na Kalas jsem se díval, ale s cenama teda taky vyletěli dost vysoko. Jako ono něco bude. Asi je divné to řešit teď, ale zrovna teď mám čas jezdit víc do práce na kole a ráno jen u nás stále kolem nuly a čím víc v těch svojich jezdím, tim víc mne na nich štve, že nemají šle.

        • lumyr  

          Ráno beru krátké s vložkou a přes to roubaix bez vložky. Přijde mi to lepší, odpoledne dlohé vezu v batohu a jedu v těch krátkých. Ale to je asi spíš na preferencích. Každopádně když koukám teď na ceny Kalaše, tak nevím nevím. To už je fakt síla na to, že to zase nějak extra kvalita není

          • Lister  

            Něm zateplené bez vložky pouze Superroubaix a to už je fest teplé.

            A těch dnů, kde je to ráno fakt na hodně teplé dlouhé a odpoledne opravdu na krátké zase tak moc není. Spíš je to tak, že ráno je v těch běžně zateplených jen trochu zima a odpoledne kolem těch 12 v tom ještě vydržím – a na tyhle podmínky bych to chtěl.

            Jinak asi teď budu zkoušet systém zateplené 3/4 a merino podkolenky, přes to ráno lehké elastické – ty mám. Odpoledne sundat ty lehké vyměnit ponožky a hurá domů.

            • plzakj  

              Me se na jarni a podzimni cesty do prave osvedcili 3/4 s roubaix (mam kalas). Rano jedu cca 10km z kopce a je v nich prijemne. Odpoledne se v nich taky da, i kdyz je pres 20st. Na leto pak kratky + navleky na kolena po ranu.

    • Nina69i  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
    • Johny_r  

      Sháním nějaké dlouhé kalhoty na podzímní ježdění (teplota řekněme 5–15 °C) a narazil jsem na Gore C3 Thermo bib. Máte s nimi někdo zkušenost? Na živo jsem je neviděl a vzhledem k lockdownu asi hned tak neuvidím. Nejsou moc teplé? A pokud jo, co byste doporučili?

      Díky moc

      • RUSH  

        Na tyhle teploty třeba dlouhé Lawi bez vložky a pod ně letní krťasy s vložkou.

        • Johny_r  

          Asi bych radši něco s vložkou. Nemám rád to vrstvení. U těch Gore mě zaujala taky voděodolnost vložky a zadního dílu, což bych při průjezdu nějakou vodou dost ocenil. Zadek mám vždycky hned mokrej a v chladnu to je dost nepříjemný.

          • robb  

            Těch z vložkou asi moc nebude. Většinou to nabízí bez vložky, aby to člověk mohl použít i na jiný sport. Raději bych vezl několik vrstev.

            • Lister  

              Vozit další vrstvu pod teplé čapaky je dobré tak kolem nuly.

          • RUSH  

            Mám Endura FS260-Pro SL Biblongs, ty by to splňovaly, u nás snad něco od FORCE. Většinou je to ale tak, že ty s membránou jsou teplejší (+5 až –5st.). Castelli nebo Sportful (nebo i jiné) s vododpudivou úpravou nejsou zase 100% voděodolné, chce to opravdu nějakou membránu. S těmi GORE nemám zkušenost, ale mohly by být fajn.

            Doporučuji ale to vrstvení, v chladu je to plus a kalhoty bez vložky pak lze použít také třeba na běžky.

            • Johny_r  

              Od Force jsem měl spodní trenky s vložkou a byla to hrůza, ta vložka se všelijak shrnovala do třísel. Fujfajbl. Nehledám vysloveně něco s membránou. Ty Gore právě membránu nemají, akorát mají windstopper v rozkroku a nějakou zvýšenou vodní odolnost na zadku, jinak jsou prodyšné, takže si právě myslím, že by v nich nemuselo být horko ani kolem 10 °C. Upřímně si moc neumím představit, že by mi bylo vedro na nohy, ale možná budu překvapenej :). S vložkou je jich spousta, ale většinou z té kategorie těch teplejších. Na běžkách nejezdím, takže na nic jinýho než kolo to fakt nepotřebuju. Na ty Endury mrknu.

              • vt  

                Ad membrana: taky bych ji nevyzadoval, ono je to teda dost individualni a 10C je takova zlomova teplota, neni to zadna zima … ale uz okolo tech 5C mam zkusenost, ze zaklad je mit kolena ve windstopperu nebo i celou predni stranu, jinak i nejaky tlusty roubaix je na prd a jsem zmrzlej.

              • Lister  

                Doporučuji vyrazit kolem 10 stupňů s membránou vepředu a uvidíš, jak se budou nohy vařit :-)

                Taky jsem začal pokukovat po nových, ale proti tobě bych právě spíš něco s nefukem do nižších teplot. Sice jedny mám, ale zcela upřímně jsou dost otřesné – i kolem nuly jsem v nich do půlhodiny úplně promočenej a pak ve vyšších rychlostech pro změnu zase mrznu. Byly levné a podle toho taky „fungují“.

                Chtělo by to něco s nefukem kolem kyčlí a podbřišku a pak jen kolem kolen. Spodek klidně klasika a stehna se taky pohybem zahřejí.

                • ladys  

                  V 10 stupních s membránou, musí být spocenej jak píšeš.

                  Do nuly používám starý zateplený kalhoty z lidlu :D

                  I vložku mají, ale ta je jen vidět…

                  Ale okolo +10ti pohoda a do 0 s vrstvou pod taky OK.

                  Pod nulu už se tu nadá jezdit, nesolí.

                  Jinak pod +20 musím mít návleky na kolena, onuce hadr ;)

                  • Lister  

                    Návleky vozím taky už kolem 18.

                    Kalhotů mám docela dost, ale dosud jsem dělal tu chybu že jsem bral bez šlí. Takže mám klasické Roubečka s vložkou, pak Superroube bez vložky. Ty první už nevozím, nedrží, jak by měly. Ty druhé beru do mrazu se spodnima kalhotama s vložkou a šrákama – takže vložka drží a ty vnější bez vložky se přizpůsobí docela dobře. Ale na silnici to není úplně ono, chce to aspoň někde nefuk.

                    Teď jsem koupil Endura Extract – fajn kalhoty s vložkou a šrákama, sedí to mnohem lépe než ty do pasu. Ideální rozmezí pro mne cca 5–12. Nad to už vozím teplé 3/4.

                    Pod těch 5 stupňů bych bral něco ve stylu Gore C3 WS. Ale toho nefuku by tam nemuselo být tolik. Ještě se dají sehnat C7 parcial WS, ale to už je docela darda.

                    • ladys  

                      Oblékání je hrozně individuální. Také na počasí, hlavně vítr.

                      Když udržím kolena v relativním teple ,tak je vše OK

                      Zbytek nohou se zahřeje ;)

                      Jel jsem v letních a s návlekama i pod 10°C, po ránu 25km bylo do kopce…

                      Jsem teď sháněl nové návleky na kolena a zjistil, že délka je standardně na žirafu.

                      Vše moc dlouhé..

                      Nakonec jsem koupil od Progresu, na mě ok. Ale kdo má silnější stehna tak to nenavleče

                      Mám jinak velikost L

                      Díky za podněty.

                      • LM  

                        Místo návleků úspěšně používám chrániče na kolena (2v1: ochrání i zahřeje:-)).

          • milan.v  

            S tou vložkou v dlouhých kalhotách to je rozumné…

            Sice ti budou nabízet možnost v nich běhat a běhat po sněhu, ale… :o/

      • Jester  

        Mám je, dokonce ve dvou kusech. Dle mého ideál od 0 do 10 stupňů (když nefouká), ale každý máme ty teplotní pocity jiné. Vložka celkem pohodlná. Jenom se mi oba kusy brzy prošoupaly na zadku.

        • Johny_r  

          Díky za info. Ještě zvažuju C5 kvůli asi lepší vložce. Uvidím. Každopádně dík.

      • Vvigos  

        Mám Gore C5 thermo (starší verzi). Doporučuju. Oproti C3 mají WS i na kolenech a ledvinách. Teplotně je beru od 12°C do 5°C pak už nasazuju zimní. C5 mají lepší vložku.

    • Johny_r  

      Tak hledám dál a fakt moc nevím :). Včera jsem jel v kraťasech. Bylo kolem 15 °C a zima mi nebyla ani omylem. Když jsem se vracel za tmy, tak už mi zima trochu byla. To mohlo být něco kolem 10 °C. Takže řekněme, že to, co hledám má být tak do 10 °C a dolů řekněme do nuly. Jak jsem pochopil, spíš než samotné zateplení je důležité, aby to neprofouklo. Nevím, jestli stačí hustá látka na předku nebo je potřeba Windstopper apod. – budu rád za názor. Voděodolné membrány (Gore-tex apod.) asi nehledám. Zaprvé je to mimo mojí cenovou představu a zadruhé v dešti jezdit nebudu.

      Ve hře je řešení dlouhých kalhot s vložkou (to se mi líbí trochu víc, ale mám pocit, že všechny jsou hodně teplé) nebo samostatné vložky a dlouhých kalhot bez ní (mám pocit, že těch moc není). Původně jsem přemýšlel jen o kalhotách s laclem, ale nevím, jestli by nemohly fungovat i nějaké volné. U kraťasů ok, ale u dlouhých se trochu bojím, aby to dole nepřekáželo, elasťáky jsou v tomhle jistota. Někdo zkušenost?

      Pokud jde o vložky, žil jsem v domění, že dnes frčí gel, ale zjišťuju, že skoro všechny obsahují nějakou pěnu. Mám staré kalhoty s vložkou, která je pěnová, ale je to spíš jako molitan a zmáčkne se to v podstatě na nulu. Můžu doufat, že ty současné pěny se chovají jinak? Měl jsem vložku od Force, která byla gelová a nebýt toho, že se všelijak hrnula, tak ten gel sám o sobě byl fajn a o sedle jsem nevěděl. Našel jsem slušně vypadající vložky od Gore, Silvini a Endury. Může někdo něco z toho ne/doporučit?

      Díky za každý názor. Je to teď trochu komplikované, když se na to nemůžu jít podívat a nechci objednávat hadry za tisíce, abych jich pak většinu vrátil.

      • milan.v  

        Kombinace vložka + sedlo je nevyzpytatelná a individuální, to, co někomu vyhovuje, jinému ne…

        Pokud to myslíš s ježděním v zimě vážně a nebudeš to šolíchat někde, kde ani nefoukne, neprofuk membrána je zásadní…

        Už jsem to sem dával, ty chyby v oblékání jsou kolikrát dost zásadní a neustále se opakují…

        https://www.bike-forum.cz/…h-podminkach

      • Lister  

        Ono asi nejvíc záleží, kde v tom chceš jezdit. Na silnici jsi mnohem více vystavený větru a jezdíš mnohem rychleji než v terénu. Takže na silnici nefuk do hodně nízkých teplot ano – ale i tak ho beru až kolem nuly.

        Na bajku je to jinak, tam se pohybuješ mnohem pomaleji. Často se ploužíš rychlostí chůze do prudkého kopce, tam je zásadní maximální odvětrání. Tam bych nefuk nechtěl, vozím volné kalhoty.

        Mám dlouhé volné i elastické. Na MTB jsou ty volné super, nejsou tak teplé jako zimní, ale zase je tam samozřejmě možnost se pod to více obléct. A jelikož to jsou opravdu cyklistické kalhoty tak jsou kolem kotníků samozřejmě užší a nikam se nepletou.

        U elastických bych se držel toho – co je bez vložky, nemusí mít nutně šle. Kde je vložka, tam šle požadovat. Osobně vozím i na MTB vnitřní kraťasy se šlemi.

        U elastických je vrstvení trochu horší – rozhodně nic nedávat mezi vložku a tělo.

        Jo a pokud vrstvím elastické na zimu tak raději používám ty funkční siťované než klasickou lycru + mnohem lépe to odvádí pot.

        Moderní vložky rozhodně nejsou z molitanu. Teda aspoň ty, co se dávají do slušných modelů. Ale od kalhot pod 2 tis bych nic extra nečekal. Rozdíly tam můžou být zásadní.

        • danis7  

          Jaké volné kalhoty vozíš? Chci taky zkusit volné kalhoty místo čapáků.

          • Lister  

            Endura Singletrack.

            V podstatě skoro vše vozím od Endury. Tyhle kalhoty mají pro mne výhodu, že k nim mam i spodní kompatibilní kalhoty, které cvaknu na druky a vnější pak dobře drží. Zvlášť v případě že si vezmi ty spodní se šlemi. Ale ony mi ty vnější drží dobře i bez toho.

            • danis7  

              Díky za tip. Kalhoty jsem koupil, už v nich mám pár jízd a jsou skvělé, nikde netáhnou, vypadají odolně.

              • Lister  

                Není za co.

                Taky jsem v nich teď párkrát zase byl a fakt dobrá koupě. Dokopce často využívám větrání, z kopce zavírám a pak to ani tolik neprofoukne. Maji je vymyšlené dobře. Hlavně nikde nic neplanda a není šance, že by se nohavice chytla do řetězu.

    • Johny_r  

      Tak nakonec jsem koupil Endury FS260 Pro-Thermo a po první jízdě absolutní spokojenost. 25km v horách, teplota mezi 5 a 10 °C, velké stoupání, u kterého jsem se řádně zapotil, trail i rychlá jízda po silnici. Vložka je skvělá, vůbec o ní nevím a nevím ani o sedle. Zatím nejlepší, co jsem kdy zkusil. Kalhoty jsou zevnitř počesané, takže působí dost teple, ale žádné pocení se nekonalo. Resp. konalo, ale pot je okamžitě odveden, takže žádný zpocený pocit jsem neměl. Kalhoty nemají membránu, takže dýchají, ale ani při vysoké rychlosti nebo větru mi nebyla zima a nebojím se, že by byla i kolem nuly. Zipy nahoře i dole jsou fajn při oblékání a silikon dole neklouže. Teď jen doufám, že za ty prachy vydrží aspoň 10 let.

    • jIrI___  

      Dneska jsem zjistil, že na kraťasy už je příliš zima, tak jsem se pustil do výběru dlouhých kalhot. Podmínkou je lehké zateplení (Roubaix apod.), kšandy a vložka. Cenově úplný low-cost v ceně max kolem 1000 Kč. Do finále postoupil tři rozdílní favorité:

      1. Force Z68
      2. Triban RC500 z Decathlonu
      3. Spexcel z ali

      Máte s některými výše zmíněnými kalhotami zkušenost, případně tip na nějaké jiné?

      • Jáchym 1  

        Force mají malou elastičnost.Tahají přes kolena.

      • Premik  

        ty první 2 varianty s „rubéčkem“ ti profouknou, vem raděj Force Z68 PRO s membránou na kolenou a v rozkroku. Když ti budou ve větší kose prochládat stehna, můžeš na to hodit ještě volné mtb kraťasy a je to v cajku. Čínu už bych teď neřešil, to může dojít až na jaře, pokud teda neobjednáš z evropského skladu..

        • jIrI___  

          Dělají se ty Z68 Pro i ve verzi s vložkou? Všude jsem našel jen bez… S neprofukem od Force mám špatné zkušenosti, snažil jsem se koupit návleky na kolena a ten materiál vůbec nebyl pružný, nedokázal se přizpůsobit tvaru kolena a všemožně se krabatil a odstával, snad je na těch kalhotách nějaký jiný. Každopádně nehodlám jezdit v teplotách pod nulou.

          • Premik  

            snad ani ne, aspoň jsem na ně nikde nenarazil. Tak ten Windster opravdu pružný není, na navlecích na kolena si to vůbec nedovedu představit..

            • hrota  

              Návleky vozím a tak nějak problém nepozoruji, obecně ty nowind materiály prostě moc pružné nejsou, je potřeba trefit střih a velikost.

              • Premik  

                přiznám se, že konkrétně s návleky Force nemám zkušenost – jsem si je představil celé z toho nepoddajného materiálu, ale to je asi kravina – tam bude z neprofuku jenom přední část a zadní bude pružná?

                • hrota  

                  Přesně jak říkáš, předek neprofuk a nepoddajný, zbytek pružný :) Jako takhle, asi bych si dovedl představit lépe zpracované návleky, ale já je kupoval jako nouzovku a zatím slouží :D Jsem poměrně mile překvapen.

      • hrota  

        Mám ty Triban RC500, kalhoty super, na podzim ideál, ale jak píše Premik, nemají neprofuk.

        Na kolena vozím neprofuk návleky od Force, pak klasika návleky na tretry, nebo zimní tretry. Jezdil jsem v nich občas i v teplotách pod nulou, nicméně pod 5° už je to takové, méně komfortní, chybí mi neprofuk a větší zateplení v oblasti rozkroku, boků a břicha. Proto jsem si na opravdovou zimu koupil tyhle a mudu zkoušet do jakých max teplot se dají vozit, pod ně klasika letní s vložkou.

    • Lister  

      Vozí někdo Gore C3 WS nebo C7 parcial WS?

      Snažil jsem se dohledat, na kterých místech mají ty kalhot membránu, ale nějak jsem nepochodil. A obrázky můžou hodně mást. Navíc zorientovat se v nabídce Gore úplně jednoduché není, když ještě mají verze plus.

      Je to tak, že C3 jsou s membránou komplet vepředu nebo snad úplně všude i vzadu? A kde má membránu verze C7?

      Už jsem starej a ježdění bez membrány jsem teď hodně odskákal, takže potřebuju doplnit arzenál. Líbilo by se mi něco z materiálu typu Superoubaix s membránou kolem kyčlí, celého podbřišku a kolen. Stehna asi budou s membranou taky, ale nemusely by být krytá celá, od kotníků dolů může být normální materiál – v tak nízkých teplotách stejně vozím standardně merino podkolenky, takže holeně jsou chráněné.

      Šle podmínku a vložka vlastně taky ( běhat jsem přestal a bežkovat nikdy nezačal).

      Sice jsem už i jednal Endura Windchill, protože byly v krásné akci a nechtěl si je nechat ujít – zatím na ně čekám a kdyby náhodou nesedly, tak by mne hodně lákaly ty C7 a rád bych si udělal jasno, jaké jsou.

      • McBlacky  

        Taky koukam po gore a presne jak pises, v tom se vyznat je peklo. Zas tak levny to neni aby clovek pokusoval :/

        • Cryzyy  

          Teď mam doma damske C3 Women GORE® WINDSTOPPER® Bib Tights+ a ty jsou celo WS, teplejší vepředu, vzadu slabší – z popisu na www to poznat bylo.

    • thomasx2016  

      Zdravím,abych nemusel základat další téma,tak se zeptám zde,vyplatí se doopravdy do zimy s kombinaci dalších kalhot (dejme tomu pod to,co mám doma do 10st) tyto kalhoty od Force Z68 PRO ? Hledám nějaky kompromis,abych mohl v zimě jezdit uplně bezproblemu aspon do 2–3hod max do 0st cca ,protože jsem kdysi uplně zbytečne koupil kalhoty od decahtlonu jak tvrdi do zimy ,zkusil jsem to i s kombinaci jednich kalhot co vozim běžne od 10st ± a neni problem ,ale okolo 0st už to neni idealni vůbec ,max tak 5st ±

      Jinak jezdim na MTB,ale jsou tam přejezdy i po silnici

      Děkuji

      • Emil666  

        Ten přední neprofuk je sice nepružný, ale funguje. S ohledem na cenu úplně super a okolo 0C ještě stačí

        • thomasx2016  

          Chápu,takže koupi těch kalhot,bych teda chybu neudělal ? Jako nad 3hodky stim určite ani neplanuji jezdit

      • mrazik01  

        Nejlíp si obě zkusit, ale bral bych Z70. Kde bydlíš?

        edit: V profilu FM, pokud budeš mít cestu do Zlína zajeď do KCK vyzkoušet.

        • thomasx2016  

          co jsem se tak dival, tak ty Z70 nejsou tolik lépe chráněne oproti Z68 PRo ? Nevím ptám se,na základě co jsem mohl přečíst na internetu

          • mrazik01  

            Podle fotek ty z68 nemají windster v oblasti stehen, mně by to vadilo. Jinak je to asi jedno, oboje to jsou levné kalhoty a kvalita je úměrná ceně.

          • xtonda  

            Z68 Pro se tu už rozebíraly. Nedokážu posoudit rozdíl ve vlastnostech neprofuku na Z68 Pro a softshellu na Z70, ale zásadní rozdíl je, že Z70 mají ten softshel na celém předku, kdežto Z68 Pro má neprofuk jen na holeních cca do půlky kolen pak až rozkrok a břicho. Vrchní část kolen a stehna jsou SuperRoubaix. Viz foto na jejich webu.

            https://www.force.bike/…vni-fd-3.jpg

      • Raf  

        Ten matroš na Z68 se mi v oblasti sedu prošoupal neuvěřitelně rychle, na dvou kusech, na různých sedlech…

        • thomasx2016  

          počkat jako na Z68 ,ne na Z68 Pro ? Jinak se mi podařilo sehnat starou verzi Z68 Pro ve své velikosti kupodivu ,ne tu co novou

          • xtonda  

            Co je to stará verze Z68 Pro? Myslíš Z65?

            • thomasx2016  

              ne,protože jsem se dival a zjistil,že force nějaky tem rok či dva vyrabi novější verzi Z68 Pro dle jejich ofiko stranek = https://www.force.bike/…-bez-vlozky/ ,a já jsem sehnal tuhle https://www.veloexpert.cz/…z68-pro.html

              • Premik  

                no a je tam nějaký rozdíl? myslím materiálem nebo střihem.

                • thomasx2016  

                  tak ohledně materialu dle info nejspiš ne,ale to druhe to nevím ,to by tu někdo musel napsat ,kdo měl obě verze,já mam sotva poprvé od force oblečeni i proto jsem se tu ptal ohledně rady předtím

                  • Premik  

                    aha, já to pochopil tak, že je snad ta starší verze v něčem lepší. Jinak ale určitě vypadá líp – bez těch světlých švů.

              • Raf  

                Mám tu se světlými švy, Z68 pro s neprofuk panely. Ten materiál označený jako superroubaix na nich je dost tenký a prostě se strašně rychle prošoupal.

                Mám asi 10 let kalhoty od Kalaše, celé superroubaix a to je o parník silnější matroš, i po té době to hřeje a v podstatě jsou teplejší než ty od force.

    • Emil666  

      Hlavní jsou kolena

    • milan.v  

      U Futurum se mi líbí, že mají úplně stejné kalhoty jak s vložkou, tak bez vložky pro „běžce“…

      https://www.futurum.cc/men/bibtights

    • perunx  

      Tak jsem též pořídil Atex Voyta a doporučuji. Ideální kolem 0°C. Nad 5°C se v nich už potím. Pod –5° se spodní vrstvou v pohodě, letos zkoušeno v –12°. Neprofuk funguje perfektně.

    • baltazarek  

      Ty atex voyta mají nebo nemají vložku?

      • Jezevec70  

        Nemají.

        • baltazarek  

          A jak vozite kalhoty bez vložky? Dáváte pod ně krátké s vložkou nebo naostro. 100km bez vložky bych asi nedal.

          • Jezevec70  

            Vozím krátké s vložkou. V počasí, že musím jezdit v zimních, stejně stovku běžně nejezdím.

          • plzakj  

            Jo. Nekdy i 3/4 s vlozkou, aby bylo teplo na kolena.

          • McBlacky  

            lehke spodky s vložkou, stejné jako v léte pod volné kratasy. Já používám Maloja PlaneM a 7Mesh Foundation

    • Lister  

      Opět to tady vytáhnu.

      Asi si budu muset nechat vyrobit kalhoty, protože co potřebuju, jen tak někde nenajdu.

      Potřeboval bych dlouhé kalhoty se šlemi s klasického zatepleného materiálu tyou Roubaix, šle síťované, ale s tím, aby celá oblast podbříšku a přední část vložky byla z nefuk materiálu. Celý předek z nefuku ne, takové mám a používám, když je kolem 5 st a tam fungují výborně. Tohle bych vozil do vyšších teplot.

      Řešil někdo nákup něčeho takového nebo dokázal mu to někdo vyrobit – Kalas, Atex, Sykora? Chtěl bych ideálně co nejlepší materiál, protože ten dělá fakt hodně, pokud jde o využitelnost a pocení (vlastní zkušenost, kdy levné membránovky jsme musel vyhodil a kvalitní mě přesvědčili, že tenhle koncept má smysl).

      Gore sice děla kalhoty s tou jejich CUP vložkou, ale to jsme pochopil, že chrání opravdu jen kolem vložka a já bych potřeboval i výš – až do pasu nebo aspoň do oblasti kde už bude chránit nefuk bunda.

      Jako příklad na obrázku třeba kalhoty co teď vozím – kdyby byly ty panely kolem vložky z nefuku, tak by to bylo ideální (nemuselo by to být tak přetažené až na stehna.

      Je tu ještě možnost vzít si pod to nějaké kvalitní trenky, ale tomu bych se rozhodně rád vyhnul – asi budu používat jen do té doby, než to nějak vyřeším.

      • McBlacky  

        mám takové od Biemme, už prastaté a držím si je práve proto. Nefuk od kolen až nahoru, jen zepředu a z boku. taky bych rád náhradu. když něco najdeš, tak se poděl.

        • Lister  

          U nás má šicí dílnu Atex, asi je zkusím poprosit, protože v běžné nabídce jsem fakt nic takového nenašel. Stehna ani moc nepotřebuju. Z určitých (věkových) důvodů už nezvládá chlad v citlivých partiích a tak to budu muset nějak vyřešit, protože jezdit jen v teple je dost omezující.

      • ˘Ö˘ Krab  

        Nemám stroj na všívání vložek :-(. A ani nehodlám pořizovat, žena by mě definitivně zabila, už teď mám na kahánku, protože se jednoho rána probudila a zjistila, že bydlí v textilní manufaktuře…

        Měl by Ti to být schopen ušít kdokoliv, k uvedeným ještě eleven, sweepsport a pár dalších.

        Problém je jen a pouze v té membráně. Kvalitní trvanlivé tenké a funkční softshell membrány jsou vzácné, běžně se dají koupit tak do 10/10. Nepromokavost by asi stačila, ale ta prodyšnost bude málo.

        A musí se sáhnout do střihu kalhot, aby se kompenzovala rozdílná pružnost materiálů, když bude softshell vepředu použit v takové ploše. Takže by bylo možná nejjednodušší vytvořit rovnou střihovou kopii už existujících kalhot. Ale, protože jde o velmi pružné věci, není jisté, že se povede první kus (spíš tak až třetí), takže se do toho nikdo nebude vrhat s nadšením. Nebo, možná, nikoliv přímo membránu, ale nějaký shield s DWR úpravou, tam by to šlo sladit možná snadněji.

        Relativně snadné by mohlo být přišít pláty na už existující kalhoty (ideálně rozpárat zavírací šev a pak znovu sešít), jestli by pak ale nevadilo více vrstev vepředu. Osobně bych určitě řešil tak, aby zůstal celý rozkrok a vnitřní strana stehen z roubaix a přišití membrány bylo až nad tím, pak by se fit kalhot nemusel nijak změnit a šev by nedřel a netřel se o tělo ani o protější stehno.

        P.S. Tak do 14 dní budu řešit podobnou věc pro manželku, tedy elastické tepláky s membránou vepředu, dám vědět, jak to dopadlo. :-)

        • McBlacky  

          Novejsi materialy jako gore infinium jsou uz pruznejsi ;)

        • mrazik01  

          Zrovna u kalhot mě prodyšnost nikdy nezajímala, i když jsem měl ke konci švihu lehce zpocené stehna tak mi to nevadilo, protože tam mám neprofuk

          • Lister  

            No vidíš, tohle každý vnímá jinak. Já jsme kvůli mizerné prodyšnosti jedny vyhodil, byly absolutně nepoužitelné. Teď mám Windchill od Endury, které mají celý předek z nefuku a k tomu rozkrok a zadek dokonce z voděodolného materiálu a to je úplně jiná písnička. Myslel jsem, že se v tom budu vařit, ale dá se klidně i kolem 8st, pak už je to moc teplé. Ale i tak mají super teplotní použitelnost – cca od nuly do těch 8 st.

        • Lister  

          Díky, člověka potěší, když zjistí, že to je tak jednoduché :-D

          Hlavně kvůli tomu materiálu jsme se ptal, protože je to bohužel většinou tak, jak píšeš. Nikde jsme zatím nenarazil na někoho, kdy by šil z něčeho s lepšími parametry. 10/10 beru jako takový základ třeba na zimní sjezdovou bundu, ale na kolo bych to nechtěl.

          • ˘Ö˘ Krab  

            To víš, my, raketoví inženýři … :-)

            Vlastní ušití je opravdu relativně jednoduché, ale aby to fungovalo, mechanicky i transportem vlhkosti, to už jednoduché není. Samotná čísla jsou jedna věc, použití, použitelnost a trvanlivost (membrány) druhá. Velkou roli hrají mechanické vlastnosti a také soulad mezi membránou a nosnou textilií (v případě 3L ještě nalaminovanou podšívkou), kvalita vlastní laminace je většinou dobrá. A záleží, jak moc kvalita/nekvalita nosné látky (a to, co je mezi membránou a tělem) dlouhodobě ovlivní laboratorně naměřenou funkčnost.

            10/10 je tak na lyžování ve víceméně pěkném počasí a s kabinkovou lanovku :-). Spousta věcí je navíc šitá z materiálů se zátěrem a údaje mají vysloveně nalhané, napříč značkami. S cenou výrobku to souvisí opravdu velmi volně.

            Membránový hardshell, pokud netrváš na barvách, tak se dá občas koupit i velmi dobrý, viz ten můj šedý Dermizax. Membránové softshelly a všechno mezi nimi a hardshellem, to už je problém.

            Uvidím, jak bude fungovat 10/11 tenký softshell Mission Light, nízká gramáž je příjemná, příznivě ovlivní transport vlhkosti, také pružnost vypadá na omak přijatelná. Na cyklokalhoty bych možná ale opravdu dal něco jako Shield, kousek mám někde v zásobách, asi jiné verze, neprofoukavost vypadá dobře a je to vlastně „jen“ takový lepší úplet s povrchovou úpravou.

      • Belin  

        Já jsem kupoval nedávno tyto: https://www.kupkolo.cz/…rne_z108023/

        Je to sice bez vložky, ale mají i model s vložkou (https://www.kupkolo.cz/…rne_z110422/). Tenký softshell mají v podbřišku, velká část stehen je jen zateplený materiál a kolena až dolů jsou zase sothshell. Zadní část je zateplený materiál, šle síťované. Navíc mají podpatěnku, což mi přijde jako super věc.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.