• zizu

    Zdarec lidičky, potřebuji poradit ohledně výběru odpružené vidle, chci si pořídit novou, ale nemůžu si vybrat. Nechci vyloženě XC vidli, ale nějakou do náročnějšího terénu ( něco jako RS Revelation, Manitou Nixon nebo Minute, Marzocchi All Mountain 3 a tak podobně) Prioritou není zavodní použití. Investici bych viděl okolo 12 000 (± 2000) dík za odpovědi

    0 0
    • Sobi  

      Mohu ti odpovědět jen tak, jak už je to na B-F známo: REBA P..O! :-))) Jdi do Reby, můžeš na ní poladit co chceš a tak si ji přizpůsobit sám sobě! A seženeš jí kolem 10t kč. REBA je REBA :-)

      0 0
      • šlapatko  

        nevím jestli reba,skus mrknout na nějakou maguru.

        0 0
      • mar_tin1  

        Nechci vyloženě XC vidli takze reba asi ne…

        0 0
        • Zerocool  

          Reba team s u-turnem není vyloženě XC závodní vidle:)

          0 0
        • Hanes  

          Takže Rebu pro náročnější terén nebrat? Radši RVL? V čem je roozdíl? (řeším podobný problém jako zizu)

          0 0
          • vlk  

            Nejsem na toto odborník, navíc záleží na konkrétním modelu Reby či Revelationu, ale jen namátkou-Revelation je tužší v krutu a verze u-turn je při továrním nastavení obou vidlic citlivější. Zkus se mrknout do threadu o grafech vidlí-co založil pekáček-tam to najdeš.

            0 0
            • Trojci  

              tak na tohle tvrzení s tuhostí bacha – za to mě Milan1 zprcal tak, že dodnes nespím.. :/ 

              0 0
              • vlk  

                Tak nevím, mě kamoš ukazoval nějaké testy v německých časácích-Navíc myslím, že i sám Milan to tu tvrdil, že je Revelation tužší než Reba.Navíc já na Milana kašlu. Já se nenechám poučovat jak nějaký žáček ve škole. A když s ním nesouhlasím, že bych měl dostat přes prsty. Se ti divím, že kvůli němu nespíš. Já bych se ním tak nezaobíral.

                0 0
                • Trojci  

                  Tys tu nadsázku nepochopil, co? :)

                  Já se jen divím, že tu není a nedává ti do těla – asi si šetří síly na mě :))))))))))))­))))))))))))))))))))))

                  0 0
                  • vlk  

                    Když jde o tohoto člověka, tak jdou všechny nadsázky stranou.

                    0 0
            • McBlacky  

              jsem žil v domnění že citlivost se nastavuje poz/neg komorou a tlakem vzduchu. Navíc vidle s vyšším zdvihem bude z 90% líp citlivá na počátku protože na přitvrzení do maxima má delší krok…

              0 0
            • JJ  

              Koukni se do seznamu nahradnich dilu RockShox. Spodni nohy maji oznaceni Reba/RVL/recon/To­ra. Takze ten rozdil v tuhosti bych nevidel az tak vyrazny. Jde o to, co udela rozdilna korunka

              0 0
              • vlk  

                Já si myslím, že korunka na tom má největší podíl. Když si člověk upne vidlu za krk do svěráku(teda jen vnitřní nohyx-bez vnějšího monobloku), tak se nestačí divit, jak dokáže lehce cvičit s vnitřními nohamy. Samo, že dolní monoblok hraje velkou roli-ale to by třeba Tora na tom byla Obdobně, jenomže ona ta korunka a často i jiný materiál dělá opravdu své.

                0 0
            • Hanes  

              No když laicky srovnám Rebu Race a RVL tak materiálově mi připadají naprosto stejné. Snad tu pevnost zvyšuje nějaká konstrukční vychytávka či snad delší vnitřní nohy u RVL. Na grafy mrknu díky

              0 0
              • Trojci  

                Prý ne.. že prý delší nohy v pouzdrech nic navíc nepřinášejí.. :(

                0 0
                • Hanes  

                  Tož jakej je teda mezi něma rozdíl?

                  0 0
                  • Trojci  

                    Revelation je Reba s delšíma vnitřníma nohama.. Další rozdíl v nich nenajdeš.

                    0 0
                    • vlk  

                      :o) k tomu není co dodat-Když už chceš kecat nesmysly, tak se aspoň podívej na web výrobce.

                      0 0
                      • Trojci  

                        JÁ TO NEMÁM Z VLASTNÍ HLAVY – ZEPTEJ SE MILAN1 

                        0 0
                      • Trojci  

                        Mám pro tebe tedy úkol:

                        najdi více než 2 konstrukční rozdíly mezi RS Reba Race a RS Revelation 426 Dual Air.

                        Ty první s rozdíly ti dokonce poradím:

                        1. délka vnitřních nohou
                        2. váha

                        Pokud nekecáš nesmysly ty, tak ty rozdíly najdeš.

                        0 0
                        • vlk  

                          Vždyť sis vlastně opověděl. Ta váha-to jde o to- kde je na té vidli více materiálu. To se projeví na tuhosti-zdvih.Je ti snad jasný, že u větších zdvihů má revelation větší vzduchovou komoru než reba s nižším zdvihem, a samo, že ta křivka bude trochu jiná.

                          Jde o to jak to bereš. Když budeš brát, že to má stejný píst tlumiče, motion control, dual-air apod. A nebudeš brát ohled na velikosti komor, jiné rozvržení materiálu, délky nohou, tak pak klidně mohu prohlásit, že i Sid nebo Duke, co se vyrábí/vyráběli v dual air jsou stejné. RS jsou prostě skládačky, Mají vymyšleny určité systémy a vyrobeny, pro různé délky a šířky vniřních nohou a pak to prostě kombinují.Ale i tak jsou v nich drobné rozdíly. Mimoto já měl namysli revelation air u-turn. Popravdě, to, že se s vzduchových u-turnem dělají i Reby mi uniklo.

                          Kdyby byly naprosto stejné, tak by v testech zahraničních magazínů nevycházely jinak v tuhosti.

                          0 0
                          • vlk  

                            Teď mě ještě napadlo přirovnání. Rozdíl mezi Rebou a Revelationem je asi takový jako býval kdysi mezi Dukem a Psylem.-myslím, modely roku 2004. jiné Psyla jsem totiž neviděl rozdělané.

                            0 0
                          • Trojci  

                            Nemohu souhlasit.

                            Přírovnání k rozdílu Duke/Sid je nepatřičné.. Kvůli průměru vnitřních nohou atd.

                            Revelation 426 U-turn Air, který zmiňuješ je „bráška“ RS Reba team U-turn Air. To je ti řekl bych jasné..

                            Pokud je srovnám:

                            Monoblok vnějších nohou: není podobný, je úplně stejný! Vnitřní nohy: identická konstrukce (průměr, materiál, anodizace) + jiná délka Korunka: jiný materiál, jinak konstrukčně identická Krk: úplně stejný Motion Control: stejný, stejně nastavitelný, stejné ovládání Floodgate: stejný Tlumení odskoku: naprosto stejné Nastavení Dual Air: naprosto stejné, správně říkáš, že tam bude asi malý rozdíl v objemu komor – ale pouze při nastavení odlišného zdvihu!!! Pokud obě vidlice nastavíš na zdvih 115 mm, bude i objem komor stejný. Váha: rozdíl je daný jiným matriálem na korunce a hmotou, co má TVL navíc na vnitřních nohách. Žádná jiná „výztuha“ tam není.

                            Jedniné co mě napadá je, že nižší tuhost v krutu u Reby je daná tou odlehčenou korunkou (jiný materiál). Ale ve funkci při shodném nastavení zdvihu a tlaků rozdíl být nemůže.

                            Rovněž moc nevěřím tomu, že Reba Team je nějak zásadně měkčí než zmiňovaný RVL. Tím „zásadně“ myslím to, že bys to poznal při jízdě..

                            0 0
                            • mar_tin1  

                              stejny monoblok? a preco maju teda v zozname nahradnych dielov rozne oznacenie? a navyse je tam tora/recon/rvl lower leg a reba lower leg…

                              0 0
                              • Trojci  

                                Tohle jsem ještě neviděl. Díky za připomínku. Stejně jako ty: nevím v čem je u nich rozdíl. To co všude prezentuji je můj názor – ne nějaké nezpochybnitelné dogma – od toho je tu MILAN1

                                0 0
                              • Peslezedirou  

                                Neliší se spodní monoblok třeba trochu jiným uložením pouzder nebo nějakou jinou maličkostí v odlitku, šavle jsou o proti Rebě o těch 15 mm delší.

                                0 0
                                • Trojci  

                                  Vida.

                                  0 0
                                • Trojci  

                                  Ale ona to byla otázka.. aha :(

                                  0 0
                                  • mar_tin1  

                                    takze tu je fotka… na prvy pohlad su odlisne patky na naboj, navarky na vecka, tvar zhrubnutia v hornej casti pod stierakmi… zda sa mi, ze recon je trosku dlhsi v spodnej casti pri patkach (moze byt iny naklon pri foteni)… reba bude mat podla mna v tom monobloku menej materialu…

                                    0 0
                                    • Trojci  

                                      Můj RVL ná stejnou korunku jako Reba na tvé fotce. To je otázka modelové řady. Já jsem srovnával modely 2007.

                                      Vnější nohy opravdu opticky vypadají trochu jinak – ale jediný rozdíl vidím v konstrukci patek..

                                      0 0
                            • vlk  

                              Možná máš pravdu fakt nevím, já ty vidle u sebe neviděl. Jen mi přijde divné, že náhradní díly mají jinak označené, že v testech v časácích vychází tuhost rozdílná, že mají trošku odlišné křivky. Fakt nevím ani jednu z těch vidlí nevlastním. Loni jsem viděl nějaký obrázek kde byly vedle sebe a reba mi tam připadala taková nevím jak to říct „křehčí“. Třeba někdo přispěje, kdo to dá na správnou míru a vysvětlí rozdíly.

                              0 0
                              • Trojci  

                                A nebo nás označí za břídily a nepřítele toho správného jediného poznání. Nechme se překvapit.

                                0 0
                              • Trojci  

                                Podle obrázku jsi toho asi moc poznat nemohl.. nebylo to barvou?

                                0 0
                        • vlk  

                          PS: Sorry, jestli se do tebe nějak navážím. Na mne prostě tím co píšeš působíš divně-v některých bodech máš pravdu a bral bych tě i za odborníka a v něčem mi zase připadá jako bys byl amatér, co jen žvaní. Občas tetno rozpor objevím i v jedný větě. Neber to osobně. Jako by jste byly dva a u klávesnice se střídali :o)

                          0 0
                          • Trojci  

                            Já jsem amatér. A nikdy jsem si na mistra nehrál. Nestydím se za to.

                            0 0
                            • milan1  

                              Trojici, ty jsi jenom popleta bez technických základů. Do tebe se vloží hotová informace, ty to přechroustáš a na konci vypadne pořádný nesmysl. Viz délka zasunutí nohou tady výše. Tuhle informaci jsi dostal samozřejmě ode mne a ještě potvrzenou od Mloka a stejně jsi to nepochopil a vydáváš to za můj omyl Nohy se ti ve vnitřních nohách totiž opírají vždy jenom přes pouzdra a ta volná část i když jsou delší se na tuhosti nemůže nikdy podepsat. Tohle je zcela jasné každému, kdo jenom z dálky viděl vidlici. Každý trochu znalý pozná, jak se v tom plácáš ale ne začátečníci. Právě začátečníky můžeš ohromit svým stylem mistra světa, který stále diskutuje a vydává příkazy „tak mi tedy vysvětli tohle a vysvětli támhleto“ ! Trojici, je to stále dokola stále stejně zbytečné. nejhorší an tom je, že ten tvůj přístup dělá pro mnoho méně znalých problémy tam, kde nejsou a z vařešených věcí tvoří nesmysly. Proto se vyplatí tě alespoň někdy zbrzdit, za což si zase vykoleduju další porci tvé nenávisti. V rámci ozdravění prostředí ti to ale takhle podám nepřikrášlené.

                              0 0
                              • Trojci  

                                Hele, co jsem se dozvěděl od tebe, to jsem poslal dále. V čem je to zkreslení? Co jsem řekl špatně?

                                Navíc Vlk se aktivně účastnil diskuse, kde se tohle již probíralo (viz „zvukové projevy RS Revelation“) Mám pocit, že ON to nepochopil..

                                0 0
                                • vlk  

                                  Trojci sorry, ale není ti ani trochu blbé mě zatahovat do nějaké hádky, které se neúčastním? Ten thread jsem našel a jediné o čem tam mluvím, je to, že bych nezatracoval dual-ai řešení jako systém-že u tlumiče(zadního) jsem s tím spokojen. A dále jsem napsal, že RS u sid tlumičů(zadních) nedoporučuje dávat moc nízký tlak do negativky. Bylo to jen pro zajímavost o zadních tlumičích a o vidli jsem se nezmínil ani slovem. Takže si laskavě argumentuj sám a nezatahuj mě do nesmyslných hádek.

                                  0 0
                                  • Trojci  

                                    Né Vlku, jde o to, že ty jsi tam byl, přispíval si, a tudíž usuzuju, že jsi ten thread i četl! Probíralo se tam přesně to, kvůli čemu jsi mě výše interpeloval. Už si konečně vzpománíš? Pokud ne, rád ti sem dám link, aby ses mohl podívat.

                                    viz tvůj výrok: // :o) k tomu není co dodat-Když už chceš kecat nesmysly, tak se aspoň podívej na web výrobce.//

                                    Takže se netřes strachy před Milan1 a postav se čelem k tomu, co sem píšeš.

                                    0 0
                                    • vlk  

                                      Viz. příspěvek mar_tin kousek nahoře(tam jasně vidíš, že je jiná korunka i monoblok vnějších nohou). Ono asi bude problém v tom, že se bavíme já o voze a ty o koze :o) Popravdě letošní Rebu jsem ještě neviděl a měl jsem za to, že je stejná jako loňská o které se tady bavím. Nečtu všechny thready a když někam přispěji, tak to nesleduji donekonečna, co nového se tam objeví. Já se před Milan1 netřesu strachy, já už jsem se s ním chyt hodněkrát, ale v tomto threadu nemám s ním žádný konflikt-navíc sorry, ale mám jiné starosti, než se hádat o nesmyslech. Jestli mermomoci hledáš někoho pro hádku, tak se laskavě obrať na někoho jiného. Připadáš mi jako provokatér a konfliktní typ. Asi bude pro příště lepší rovnou vždy napsat o kterém modelovém roku vidlí se bavíme. Vyhnuli bychom se tak nedorozumění.

                                      0 0
                              • Trojci  

                                Navíc mě tak napadá :))

                                kdybys místo těch svých výlevů (promiň, ale už jsem tohle od tebe četl alespoň 5X) pomohl hledat rozdíly mezi Rebou A RVL, mohl bys alespoň obhájit svou (a Mlokovu) tezi, že Reba a RVL jsou stejně tuhé.

                                Protože se tady pomalu začíná ukazovat, že stejně tuhé nejsou a že jsi mi nakecal úplnou blbost. To mám z toho, že tě taky někdy poslouchám.

                                Pěkně děkuju mistře.

                                0 0
    • kesu  

      napisu to asi takle: RVL-uzasne fungujici lock,slusny tlumeni,rozumna progresivita-verze airuturn

      0 0
      • kesu  

        sem si to odklikl:( pike-vyhody RVL navic tuzni,pevna osa a o jeden cm vetsi zdvih ale je zase o dost tezsi nixon-ve verzi elite suverene nejcitlivejsi a ma podle meho nejlepe funkcni tlumeni ale zase se silene houpe.navic je vedle rvl o dost tezsi ale s pevnou osou je zase tuzsi nez rvl o AM bych neuvazoval

        0 0
        • kesu  

          jeste bych dodal ze RVL airuturn stoji okolo tech 10–13tisisc,pike airuturn 15 a vice,uturn coil stoji od cca 12tis kc a nixon stoji tusim 12tis v pruzine

          0 0
        • McBlacky  

          nixon má pod dvě kila stejně jako RVL tam bych velkej rozdíl neviděl

          0 0
          • kesu  

            pod dve kila:D:D to bohuzel ani nahodou do ceny okolo 12tis kc se vejde jen elite a tomu se s pevnou osou navazil pohodovejch 2,48kg…,tzn bez pevny osy tak 2,4kg..

            0 0
    • Trojci  

      Manitou nebrat (mám k té značce osobní odpor – Black stál za prd, Swinger SPV je v reklamaci), o All Mountain (obzvláště AM 3)jsem nikdy nic dobrého neslyšel.

      Revelation U-turn Air mám teď a vřele doporučuju. Asi co se týče poměru cena/výkon nejlepší vidle na trhu.

      0 0
      • kout.jk  

        a já se s tebou budu hádat, protože nejlepší poměr cena x výkon nabídna vyladěný epicon za 5200,– Jeho jediná chyba je, že má malinkej nápis sr suntour (a to tady překousne málokdo)

        0 0
        • Lister  

          jeho největší nevýhoda, je že je hnusnej a to překousne málokdo – já teda ne :o)

          0 0
          • milan1  

            A nebyl by hezčí, kdyby byl náhodou podstatně dražší? :-)

            0 0
            • Lister  

              nemám nic proti Sountouru pokud funguje, ale černý nohy se mi tak eklujou, že jsem si kvůli tomu třeba při koupi vidlice bral tou dobou loňský model, protože ten je měl zlatý :o)

              0 0
              • milan1  

                Podstračil jsem ti samozřejmě foto vidlice v provedení, které není běžné. Ale je tam zvýrazněn jeden velký rozdíl. Spodní monoblok nohou na XCR je tvarově stejný jako má Epicon ve verzi pro Véčkové brzdy a já se přiznám, že verze pro kotouče se mi líbí o hodně víc. Tvarové rozdíly jsou vidět dostatečně.

                0 0
              • JJ  

                Ona ta cerna tam moc dlouho nebude:) ja uz tam mam po 100 km docela pekne vydreny mista od prachu, co se chytil na guferech… Ale funkce a cena fantasticka, uvidime po delsi dobe. A na nohy asi koupim neoprenovy navleky

                0 0
                • milan1  

                  Nedávej tam nic je to zbytečný po stalšení na max ti zbude 5 mm od korunky, kam by se ti ten neopren asi naskládal?

                  0 0
            • JJ  

              Jee, to ja bych chtel taky bilyho:) Skoda, zes mel jenom cerny

              0 0
              • milan1  

                Píšu to před tebou. Bílý není a zatím nebude, kdyby byl nabídl bych ti ho. Tohle byl jenom výstavní kousek.

                0 0
                • JJ  

                  Ja vim, psal si mi ze jsou jenom cerny.. Ja o prestrikani na bilo premyslel a kdyz to vidim, tak to asi nekdy podniknu:)

                  0 0
            • kesu  

              rikam to nerad ale ty cerny nohy sou uplne hnusny

              0 0
            • Trojci  

              To asi těžko.

              0 0
        • Trojci  

          Promiň, omlouvám se – vyladěný epicon je nejlepší na světě..

          0 0
          • kout.jk  

            poměr cena x výkon určitě. Zkoušels ho aspoň- když jsi tak jízlivý ? :-D Jinak jsem přesvědčenej, že kdyby s tímto tvarem vyšla rs, tak se tu budete rozplývat nad tím, jak je ten novej design pěknej.Jinak tel elox vnitřních nohou se fakt odírá, ale to u všech, co je maj černý :(

            0 0
            • kesu  

              zkousel sem si par novejch santuru a je fakt ze maj super chod.Ted sem mel na krame rebu a nejakyho santura tusim x100 a ten santur mel odtrzeni z klidu daleko lepsi a to sem si s tou rebou docela vyhral..Nepochybuju o tom ze ty novy santury budou chodit hezky ale proste sou hnusny ty cerny nohy sou sileny

              0 0
            • Trojci  

              To víš že nezkoušel – můj poměr k Milan1 mě předem odsuzuje do role člověka, co nikdy nepozní ráj na zemi v podobě vyladěné vidlice SR Suntour.

              0 0
              • kesu  

                bud v klidu,ja ho taky nepoznam a to z duvodu ze si na bika santur nedam ani kdyby to fakt byla nejlepsi vidle na trhu

                0 0
            • libik  

              Nemůžu souhlasit – měl jsem tři roky Z1 a nic se neodíralo – když se ví jak na to a jsou na to prachy tak to jde :)

              0 0
            • milan1  

              Zkusím ti objasnit uvažování lidí jako Trojici. oni si musí nějak zdůvodnit, že své prachy nevyhodili zbytečně. Přeci si za více než dvojnásobek nekoupili jenom horší funkci :-) Oni si koupili přeci zcela záměrně tu krásu :-) Tohle je uvažování, které už tady bylo. Byli to Marzochisti a ti hledali vady na všech vidlicích, protože už začínali tušit, že to s těmi jejich miláčky po funkční stránce není zrovna růžové. Snaha chválit to své a hanět cokoliv jiného, copak to nevidíš u Trojiciho už na téhle stránce. On je prostě zvláštní. Házet špínu na něco, co měl donedávna (Black) a na co nedal dopustit, stejně jako teď na svůj nový kousek, copak to je normální? Nemá cenu kohokoliv přesvědčovat o estetických hodnotách, jsou neměřitelné. Co je ale měřitelné a co ocení každý ve funkci, to je zcela jasné a v tom jednoznačně prohrává Trojici i ostatní zastánci svých milášků. Vyrovnat se totiž konkrétně tvé vidlici nemají šanci. A ještě dodatek. Někdo tady dole tvrdí, že černá barva na jeho nohou vydržela. Je to jednoduché. Černá na oceli nevydrží. na duralu ano a komu tedy vadí pouze stírající se barva, ten může mít Axona a na něm tuhle vadu nenajde, protože tam jsou nohy duralové. Takže kdo by měl opravduu zájem o estetiku, která, jak je vidět je u vidlice to nejpřednější, tak si zvolí Axona a má vyřešeno. Takže bych považoval takovéhle rozbory za vyřešené a každý ať si volí dle svých přesvědčení. Rozhodně by ale neměl takhle bezhlavě útočit, jak se zase snaží Trojici, není to zbytečné a neshazuje se tady náhodou on? Musím říct, že mě těší dělat stále něco, co překoná ty jejich vychválené kousky a to se v tomto případě daří o dost velký kus :-)

              0 0
              • Trojci  

                Brečím smíchy.. ne fakt..

                Vždyť já to říkám nahlas a zřetelně: „Suntoury od tebe jsou nejlepší vidlice na tomhle našem bikovým světě!“

                A tak tomu bude navěky. Amen.

                Tvůj milující Trojici :*

                0 0
                • milan1  

                  Dělej si co chceš ale ze všeho nejlepší by bylo kdyby sis tady popovídal s Kubajs.mtb. Možná by si zaskožil on nějaké vysvětlení :-)

                  0 0
              • kudlanka32  

                marzochisti co to je? to je nejaka nova sekta?? ja znam akorat masochisty a ti jezdi na jinych vidlich.....

                0 0
              • apache6000  

                1,prestan uz se navazet do Marzocchi 2,Jdi si delat reklamu nekde jinde

                0 0
      • kubajs mtb  

        počkej když sem do tebe kupoval blacka tak si řikal jak je fajn :o)

        0 0
        • RedAce  

          :-)

          0 0
        • Trojci  

          Při porovnání s Revelation ne.. ale to srovnání je asi nepatřičné, jelikož jsou to vidlice úplně jiné cenové třídy.

          Já sem toho Blacka na rozdíl od tebe kupoval za plnou cenu – to potom tu vidlici hodnotíš jinak.

          0 0
      • Volf  

        A co ti ten Black vyvedl ? Já mam Elite 80/ 100 z roku 2003 a kdybych sehnal ještě jednoho tak bych se nezlobil.

        0 0
        • Trojci  

          Nic mu nevyvedl – co by měl?

          Jde o to, že mé konstatování, že Revelation je lepší vidlice tu pár lidí nepochopilo. A co že tomu Blackovi tedy tak vemenentně vyčítám?

          • VÁHU! Ať mi pánové od Manitou prominou, ale hliníkový krk na vidlici za 8000,– není luxus, který by si nemohli dovolit. :/
          • To, že je pružinová. A potažmo též to, že se v ní ty pružiny blbě mění. Ve finále jsem ho radši prodal, než abych to každých 6 měsíců rozebíral a řešil. Cenu náhradních pružin teď opominu.
          • Systém mazání. Až do výměny oleje za Castrol Fork Synthetic Oil 2,W byla v zimě úplně tuhá – také kvůli tomu, že mi do ní v autorizovaném servisu dali kromě oleje i vazelínu !!! Ta samozřejmě v zimě ztuhla.
          • Nemožnost jí použít na V-brzdy. Kroutila se – děsně! To proto jsem také přešel na kotouče.
          • Tvrdý Lock-out. Co dodat? Prostě mi nevyhovoval.
          • Odfláknuté regulační prvky. Na Skarebu nebo R7 za stejnou cenu jsou duralové. Proč jsou tady plastové ????
          • Tlumení komprese sice pracovalo precizně, ale bylo k ničemu. I tak se vidlice při jízdě ze sedla výrazně pohupovala.
          • Linearita pružení. Ve vidlici jsem měl extra tvrdou pružinu kvůli tomu, aby mi nechodila na doraz. Ale pro běžný režim jízdy vyhovující nebyla – vidlice ztratila hodně na citlivosti a nevyužívala při pohodové jízdě ani 1/2 zdvihu.
          • Tuhost konstrukce – ať si v testech říkají co chtělí, ale mě se zdálo, že se pode mnou kroutí. Při porovnání s Revelation je Black máslo.

          Klady?

          • TPC tlumení odskoku. Jednoduše VÝBORNÉ.(o tlumení komprese viz výše)
          • Relativní citlivost. Proč relativní? Protože s extra tvrdou pružinou to malé nerovnosti stejně opomíjelo.

          Tak a teď.. Jakub ode mě koupil tu vidlici za nějakých 2700,–. To je myslím si velmi gentlemanská cena. Vidlice je naprosto v pořádku a kdyby nebyla, tak má kupní smlouvu a může to se mnou kdykoliv řešit. Telefon na mě má též a icq také, email taktéž. Jakub již dříve Manitou jezdil a říkal, že mu klady a zápory téhle vidlice jsou jasné. Nadále tvrdil, že mu vidlice ode mě funguje naprosto v pořádku. Změnilo se na tom snad něco?

          Pokud ne, jsou poznámky Milan1 zbytečné. Ale on rejpal jen kvůli tomu, aby mi „nějak“ oplatil tu pusinku co jsem mu poslal.

          Tedy Milane: :* kiss ještě jednou!

          0 0
          • RedAce  

            respect

            0 0
          • vlk  

            :o) no jo, tak dopadnou lidé, co si neumí ve vidli ani vyměnit olej a věří servisům.Tím neříkám nic o kvalitě vidle Black. Ale obecně, to co považuješ za + to TCP-tlumení odskoku.Tak hádej co má vevnitř za tlumič taková Reba či Revelation :o)

            ale s bodem "

            • Nemožnost jí použít na V-brzdy. Kroutila se – děsně! To proto jsem také přešel na kotouče."-si snad děláš srandu-vidla se na kotoučích kroutí mnohem více než na v-breake.
            0 0
            • Mamut  

              si snad děláš srandu-vidla se na kotoučích kroutí mnohem více než na v-breake

              Aj Manitou s Reverse Archom?

              0 0
              • goofy  

                Tady asi zalezi, co si zas kazdy predstavuje pod pojmem krouti, ze… Jinak jo i s reverse archem se vidla krouti vic na kotoucich.

                0 0
                • Trojci  

                  No prostě revers Arsch (jak tomu říkám já) je řešení podivné.. A na ráfkové brzdy naprosto nevdodné – zeptej se Saedata – ten Vozil Manitou Black SPV (??) s hidraulickejma ráfkovkama od magury – co to dělalo za psí kusy si nedovedeš představit – jsem si myslel, že to tu vidlici rozpůlí vejpůl..

                  0 0
                  • goofy  

                    To jo, ale tohle co ty myslis neni krouceni. To je proste obycejne roztahovani nohou vidlice…

                    0 0
                    • Trojci  

                      Když ona se ta chudinka kroutila, roztahovala (správně řečeno) a řvala bolestí.. a já tohle znásilňování nemám rád.. :(

                      0 0
              • vlk  

                Aha, takže vy se bavíte o roztahování nohou.Nebavíte se o pevnosti v předozadním pohybu či v krutu(při zatáčení.)Tak to je pak samo něco zcela jiného. Ale jako zase přiznávám, že manitou jsem jel vždy jen s kotoučem.

                0 0
            • Trojci  

              Tím mám na mysli to, že jsem musel k véčkům XTR vozit pomocný můstek, aby to brzdilo tak ostře jako zadní brzda.

              A to byl hnus velebnosti :/

              0 0
          • vlk  

            „- Systém mazání. Až do výměny oleje za Castrol Fork Synthetic Oil 2,W byla v zimě úplně tuhá – také kvůli tomu, že mi do ní v autorizovaném servisu dali kromě oleje i vazelínu !!! Ta samozřejmě v zimě ztuhla.“-mazání olejem jako má Black má Revelation či Reba stejný.

            0 0
            • Trojci  

              Revela jsem rozebranýho neměl, ale Semi-bath (jak tomu Manitou říká) je „semi“ zřejmě kvůli tomu, že se ty nohy mažou ještě kromě toho MINIMÁLNÍHO MNOŽSTVÍ OLEJE navíc ještě tou vazelínou.. proč by jí tam jinak v servisu dávali? Jsou snad úplně blbí?

              0 0
              • goofy  

                Ted jsi na to kapnul. Jsou v servisu uplne blbi, nebo to jsou total bordelari, ale proste Semi-bath je ciste olejove mazani bez vazeliny.

                0 0
                • Trojci  

                  No, taky mě tam už nikdy neuvidí.. A to je to autorizovaný servis prosím!

                  0 0
                • Trojci  

                  Jo, ale jinak tedy, jen mezi náma.. tobě se nezdá, že to předepsaný množství oleje do semi-bath nemůže na opravdový mazání stačit? 1/3 toho eleje se vsákne do těsnění a ten zbytek tam udělá maximálně „mlhu“..

                  Jo, o vlastnosti vidlic Black „žrát“ olej jsi už slyšel? Vřele doporučuji jej měnit přesně podle tabulek pro kategorii „závodní použití“ – tedy tak 4X ročně. Jinak se vám může stát. že vidli otevřete a bude v ní sucho.

                  0 0
                  • Trojci  

                    tedy ne do těsnění, ale do toho molitanu pod ním..

                    0 0
                  • jaski  

                    s tim zranim oleje mas pravdu ale 16ml do kazdy nohy je akorat. ted sem rozdelaval rebu a do kazdy nohy sem daval 15 ml tak nevim proc by to nemelo stacit i u blacka.

                    0 0
                  • RUR  

                    Tyjo, bejt tvoje vidle bych nechtěl:-D Ty manály opravdu nepíšou nezaměstnaní básníci;-)

                    0 0
                    • Trojci  

                      Moje vidlice se náhodou mají lépe než moje milenky. S mojí vidlicí jsem 10 hodin týdně..

                      0 0
                      • RUR  

                        Sry, já jen pro ten popis údržby. JE vážně lepší si njít servisní manuál a starat se o ten nešťastný předmět podle něj(nejlépe sám). Sebeodolnější vidle bude bez odpovídajícího servisu za chvíli na odpis (upřímě mě spíš překvapuje, že ten Black tebo popsanou odbornou péči přežil)

                        0 0
                        • Trojci  

                          A co tím jako myslíš? Pouč mě.. Nevím jakou péči máš na mysli. Myslíš měnění oleje? Ty olej neměníš? Já jsem si vždycky myslel, že měnění oleje dělá vidlicím dobře..

                          0 0
                          • RUR  

                            Upřímě, spíš to, že ti ji v servisu promazali vazelínou. Potom Jednička z manuálu ztracená v překladu (6ml je opravdu málo). Objektivně jsi ten manuál nečetl. Jen mě to pobavilo. Žabomyší války fanklubů nejrůzněších značek vidlic mě vzrušují asi jako vády adolescentek, je-li lepší DaG nabo CaK-tedy takřka vůbec. PAX VOBISCU…

                            0 0
                      • Misiak  

                        len tak zo zvedavosti-kolko ze mas tych mileniek? :P

                        0 0
              • vlk  

                No minimální trošička vazelíny-ale to opravdu minimální se u všech vidlic dává mezi břity těsnění, ale jinak dovnit u Blacka nepatří.

                0 0
          • milan1  

            Tady jde o něco zcela jiného. Když jsi měl Blacka byla to ta nej a super vidlice i podle tvého podání tady. Napsat o ní tehdy někdo něco špatného znamenalo by to tvůj okamžitý atak. Jakmile ses jí ale zbavit pliješ tady naní snad v každém thredu, který se jenom náznakem blíží tomu aby sis ulevil. Tohle vede k mnoha omylům a není to vůbec dobré. Takoví bojovníci jako ty jsou celkem k ničemu. Nic víc a nic míň v tom nevidím.

            0 0
            • apache6000  

              aspon kdyz se urazi nenecha si mazat celou svoji historii

              0 0
            • Trojci  

              Víš, já asi nejsem dostatečně objektivní. To ti tak vadí?

              Pokud ano, tak se podívej na sebe.. Ty snad objektivní jsi?

              Pokud podruhé odpovíš ano, nebudu se divit.. bude to jen potvrzení toho, co o tobě již všichni víme – tedy že jsi namyšlený a arogantní.

              Pokud odpovíš, že taktéž objektivní nejsi, pak ale nechápu, proč se opovažuješ soudit ostatní za jejich nedostatečnou objektivitu. Čeho to tak asi může být projev? Co myslíš?

              0 0
            • Trojci  

              Hodnotím své komponenty podle toho, jak si oproti sobě v příměém porovnání vedou. Chválil jsem Blacka oproti RST Delta. Chválím Revelation oproti Blackovi.

              Co dodat? Jen to, že jsi to nikdy nepochopil.

              0 0
              • milan1  

                Kdopak si tě zvolil za mluvčího, že mluvíš za všechny? Nelíbí se mi na tvém přístupu přesně to, co jsem popsal. Píšu k tvé osobě a za svojí osobu. Neobjektivita kterou ty vždy o kus posunuješ je tady celkem běžná a tolerovatelná pokud to vše nepřekročí určité meze a to je u tebe již dávno splněno. Tímto bych vše rád ukončil. A musím ti ještě poblahopřát zde ke tvým spojencům, jako je tady Apache 6000. Míra jeho objektivity je taky víc než dobrá.

                0 0
                • Trojci  

                  Já ho neznám a nehlásím se k němu.

                  0 0
                  • Trojci  

                    Doplněk: těch lidí co si to o tobě myslí by se našlo dost a dost.. ale přesto se za to zevšeobecnění hluboce omlouvám. Byla to chyba, beru to zpět.

                    0 0
                    • Hynas  

                      A víte, co by mě zajímalo?…kde se poděl olkyc…a řekne mi to, no třeba milan1 :o)

                      0 0
                      • Trojci  

                        No, já to snad ani vědět nechci :) už takhle toho vím až moc..

                        0 0
      • Dan  

        A já se budu hádat taky, mám vyladěný SR Axon a je to bezvadný! Černý elox na nohách mi bez problémů držíuž cca 10kkm.

        0 0
    • Lister  

      přiznávám že zkušenost 0, ale já bych si vybral RVL Air U turn – ale nevím jestli půjde za tuhle cenu letos sehnat, loni byl za 10 tis, ale to byla opravdu extrémní cena :o)

      0 0
    • BikerM  

      Docela bych zkusil Manitou Minute.Vypadá slušně, ale nevím jak chodí v terénu.

      0 0
    • zizu  

      no tak soudruzi!!! chci poradit ohledně vidle a ne tady číst jak se do sebe pouštíte a urážíte. chci hodnocení vidlí a radu která vidle bude za ty penízky asi tak nejvýhodnější tak prosím pište pište. dííííík moc

      0 0
      • dieegoo  

        Mám Recona, jsem spokojenej. Ale není v tvý nabídce, tak hlasuju pro jeho bráchu, Revelationa.

        0 0
      • RUR  

        Nebo zaexperimentovat? Co Magura-třeba Phaon-na ebay určitě do 250 euro. Ale to tu asi nikdo nemá, mě u magur jenom unáší to zpracování:-))

        0 0
        • zizu  

          tak nad tím jsem taky uvažoval. konkrétně nad Laurinem, ale to už je mimo mé finanční možnosti, jedině kdyby byla někde v akci nebo ve slevě.

          0 0
      • Peslezedirou  

        Tak jestli ti můžu radit, říkám Revelation. Celekm fajn vidlice, o proti Duke SL je citlivější a jde líp do zdvihu. Ze začátku chodu je podobná pružině, pro mě je až moc lineární. Zatím jsem spokojený, i když pár výhrad bych měl, ale to je spíš můj problém :o) Pokud chceš vidlici nabitou funkcema tak je Revel jasná volba :)

        0 0
      • milan1  

        Tady se ale nemáš šanci nic podobného dozvědět. Kdysi jsem se pokoušel o nějaké sjednocení hodnocení ale nemá to smysl. Jestli sis pořádně nevšiml, tak mnohý „odborník“ ti bude vychvalovat to své, až si koupí vidlici jinou vychválí ti zcela opačný kousek stejným stylem. Mezitím dostáváš samozřejmě mnoho rad dobrých a zastupují celé spektrum nabídky ale pochybuju, že si z toho dokážeš vybrat. Tady to vypadá dost podivně a boj o největšího rádce probíhá tak, že dotyčný chrlí své příspěvky v co největší míře. Ti nejhlasitější a často vidění nebývají ti praví. Vyber si cokoliv podle sebe nejdi do jakýchkoliv inteligentních systémů, tam by ses mohl spálit, když nevíš co očekávat a jinak v té ceně zas takovou chybu udělat nemůžeš.

        0 0
        • kudlanka32  

          velmi informativni a poucne......aneb zeptej se milana ostatni sou kokoti…

          0 0
          • milan1  

            Copak ti emoce brání vnímat co je napsané?

            0 0
            • kudlanka32  

              ani ne, jen vidim prispevek o hovne tak nevim co se rozcilujes ze se tu nikdo nic nedovi......chces-li byt konstruktivni tak jdi prikladem.

              s emocema na me nechod vubec te neznam a ty me.....:)

              0 0
              • milan1  

                Přečetl jsem veškeré tvé geniální příspěvky zde a opravdu musím se vedle tebe stydět, ty tvé jsou opravdu „skvosty“ a „k věci“ a opravňují tě mě poučovat.

                Rady ode mne se může Zizu dočkat pouze v případě, že hledá funkci a ocení nejlepší funkci. To ale nevypadá. Ukazuje se tady jiná věc a to je image a to, jak s danou vidlicí zapadne do správné party. Tohle jsou parametry, které nejdou reálně ohodnotit.

                Upřesním proto ještě jednou radu, kterou jsi označil, že je o hovně ( prý že s tebou necvičí emoce? :-) Když koupí Zizu jakoukoliv vidlici v předpokládané ceně bude nadšen, kromě špatného výběru inteligentních systémů. Před tím ho samozřejmě varuju a je to snad napsáno jasně. Na téhle vidlici si potom ověří co vlastně požaduje a teprve při výběru druhé podobné vidlice by mohl ocenit jemné rozlišování o které se teď snaží a které mu tady stejně nikdo neobjasní. Chce to totiž praxi a teprve potom dokáže lépe vybírat a orientovat se v radách. Zde to ale málokdo respektuje a místo aby poznal, jak v tom dotyčný tápe, tak na něho chrlí své zkušenosti, mnohdy velmi omezené.

                0 0
                • zizu  

                  nejde mi o image ani o zapadáni do party, ale jak píšeš o funkci a o tu nejlepší. Mám Suntour Axon již 3 roky a moc mi nevyhovuje proto hodlám měnit. Tím pádem moc nechci suntour, ale jestli se např. suntour XC pro E-TAD vyrovná možnostmi nastavení, chodem v terénu, tuhostí RS revelation 426 U-turn dual air tak si vezmu suntura. Finanční rozdíl je víc než patrný. Toď vše. každou radu ocením takže šup sem s nimi čekám já i kolo, chci to tam fláknout ať můžu brázdit přilehlým okolím

                  0 0
                  • milan1  

                    Tak jdeme na to a uvidíš, jak to bude napadeno jako reklama. mšl jsi Axona a je na co navazovat. ta vidlice je zoufale necitlivá a taky málo pevná. Dokážu jí upravit na citlivo ale s pevností si neporadím. Tahle vidlice se nikdy nestala mojí oblíbenou a nikdy jsem jí nechválil rozlišuju a nelžu. neházím do jednoho pytle podle značky. Řada XC Pro od Suntouru byla dosud mojí oblíbenou. Mohl jsi u ní získat již dávno to, co dnes nabízí recon, reba a podobné. Totiž pevnost 32 mm nohou a po úpravě i stejnou citlivost. Mnoho lidí tady bez vlastní zkušenosti popíše, že nejlepší je Fox. V určitých případech je to pravda a takový etalon v citlivosti vzduchových vidlic je opravdu Fox talas. 4erpáme ovšem porovnání z grafů německých magazínů abych upřesnil zdroj. Tahle citlivost se opravdu liší o dost od citlivosti Rs, které ti jsou zde nabízeny. A k téhle citlivosti jsem se přiblížil s upraveným Epiconem. Takže opravdu upravený epicon po funkční stránce překoná vše co ti je zde předkládáno od RS a daleko menší cenu. Kdo rozumí grafům je to pro něho jasné. Já ti uvedu pár postřehů z praxe. Když postavím laika k vidlici Epicon upravené a neupravené a on jí začne stlačovat na místě rozezná toho málo a jeho popis je nejistý. pozná lepší chod ale není si moc jistý. Když ovšem vyjedeme do terénu rozdíl pozná ihned a to dost podtatný. neupravený epicon je nutno přiznat, že je s citlivostí pod Rs asi o takový kus, jako je upravený epicon lepší, než RS. Pokud bys chtěl další srovnání praktické, tak 55 kg těžká dívčina se zkušenostmi s Foxem talas jezdí k plné spokojenosti upraveného Epicona a její hodnocení je velice přesné. To co tady s konkrétně s Mlokem Cz víme z grafů potvrdila i pocitově a to tak, že na Epiconu využije lépe zdvih, jsou to její slova a její pocit a dojem z jízdy, nikoliv vyčteno z grafů. tak z takovýchhle zkušeností a pozice doporučuji funkci, protože ta nemá opravdu konkurenci. systém zamykání je zcela shodný s motion controlem a to by balo asi všechno. Jak ale vidlice působí vzhledově, to nevyřeším, dokážu pouze funkci.

                    0 0
                    • kudlanka32  

                      kdybys vypustil tohle:

                      Tak jdeme na to a uvidíš, jak to bude napadeno jako reklama.

                      Mnoho lidí tady bez vlastní zkušenosti popíše, že nejlepší je Fox.

                      Kdo rozumí grafům je to pro něho jasné.

                      .....tak by clovek rekl ze ses i normalni:)

                      0 0
                      • milan1  

                        Kdybys vypustil všechno co jsi napsal ty i ty bys vypadal normálně :-(

                        0 0
                        • kudlanka32  

                          kristova noho.....

                          ja to myslel tak, ze uz prvni vetou nastves-pobavis cast ctenaru.....hned tou dalsi, popichnes vsechny co maj foxku, ale ne uplne, coz rozvedes v druhy pulce vety......no a ta treti je take bez uvedeni patricnych grafu jen k naznaceni cehosi o ctenarove blbosti pokud nebude souhlasit…

                          kdybys to tam nenapsal, tak by se tu Trojci tak necertil a minimalne by to bylo zajimavy povidani o Suntouru, kterej jsem videl jednou v zivote, pac ho nikdo koho znam nevozi…ale prezentoval bych to jako svuj nazor a ne jako nejakej axiom.

                          0 0
                          • Trojci  

                            Normálně Kudlanko, ty mi mluvíš z duše..

                            Pořád tvrdím – a i velmi podprůměrně inteligentní člověk si toho již musel všimnout – že Milanovy poznatky respektuji. To že je na 100% neuznávám je věc jiná, ale to rozhodně nemůže být záminka k tomu, aby mě jakkoliv napadal – a to s oblibou dělá. On nepochopil, že forum je od toho, aby se zde mohl každý vyjadřovat svobodně. Asi by nejraději zavedl cenzuru a mazal všechny příspěvky, které nejsou „tak akorát“..

                            Milan mohl být váženou a uznávanou osobností, udělat spoustu kšeftů, zbohatnout atd. Ale to by se podle toho musel chovat. Místo toho si vybral cestu trnitou a romanticky nesmyslnou. To se dá jen konstatovat.

                            0 0
                    • Trojci  

                      Víč proč tě lidé osočují z toho, že si děláš reklamu? No.. zamysli se.. Je to totiž poznat na první pohled!

                      Chováš se totiž jak podomní obchodník. Místy poměrně agresivní. Vychválíš to co nabízíš do nebe (viz hlášky jako :// Takže opravdu upravený epicon po funkční stránce překoná vše co ti je zde předkládáno od RS a daleko menší cenu //)a jaksi pomlčíš o negativech. Ono se toho zase tak moc o vidlicích SR Suntour na vebu zjistit nedá a pak si třeba spousta ubožáků ani neuvědomí, že má tvůj skvělý Epicon ocelové vnitřní nohy, ze kterých se za chviličku odře to černé nitridování (nebo co to je zač..). Když s tím pak někdo tady vyrukuje, tak samozřejmě prohlásíš, že je to úplně normální, a že si má vzít Axona s hliníkovejma nohama – utoho se nic neodře. O pár řádek níže se však dozvídáme, že Axon je dokonce i podle tebe máslo, a že s ním nemáš dobré zkušenosti.

                      Co si o tom má člověk myslet? Kde je ta tvoje objektivita? Proč tady sám od sebe nikdy nekritizuješ SR Suntour? Protože žádné nedostatky nemá? To sám víš, že není pravda milý Milane!

                      Víš čeho se mnoho lidí, včetně mě, děsí? Viděl jsi kupříkladu to, jak slavně dopadly kliky SR Suntour při jízdě po rovině? (viz obrázek ve FOTO) Kvalita materiálu který Suntour používá je tam totiž jasně vidět.

                      Také je značně nechutné, jakým způsobem napadáš lidi (můj příklad), kteří se snaží sami si vidlice „ladit“. Bylo mi z tebe úplně na blití, když jsi mě před celým forem zesměšňoval kvůli tomu, jak jsem dělal grafíky a jak jsem si ladil můj Revelation. To byl od tebe takový akt lidské omezenosti, který ti (a za to se stydím) nedokážu zapomenout. Myslíš, že nevím proč ses tehdy tak snažil? Protože když si to člověk udělá doma sám, tak ti utíkají kšefty – a to je průšvih, že? Jak jde o peníze, tak musí všechno stranou a hurá do boje!!!

                      0 0
                      • milan1  

                        Trojici je to jednoduché, dáváš tady nahlédnout do svého rozlišování. To, že snaha je opět pomotat fakta dohromady s cílem dosáhnout své pravdy je u tebe již pravidlem. Axon je název a ten název mají vidlice v provedení 2006 o kterém píšu tady pro zizu, který ho má. A taky existuje provedení 2007 o kterém píšu výše a nabízím ho jako variantu výše, v jiném příspěvku. To, že se jedná o stejný název ale dvě odlišné vidlice ti trochu uniká. No když se smíchají jednotlivé příspěvky s jasným cílem, tak se i tohle povede. O černých a stírajících se nohách píšu dávno jako první a uvádím to jako nedostatek každému, nemám zájem lhát a vychvalovat něco, co není pravdivé. A na závěr míchat kliky a vidlice jenom proto, že mají stejnou značku, to jsi už posunul i svojí objektivitu silně za hranice. A zloba, která z tebe přímo čiší, co s tím? Nechceš se radši projít a vydýchat?

                        0 0
                        • Trojci  

                          Říkáš mi tu: "// nemám zájem lhát a vychvalovat něco, co není pravdivé // "?? To zní přímo epicky – nebo možná Epiconsky. Ale já tomu nějak nerozumím. Tedy kupříkladu vidlice Epicon je pravdivá, že jí tu vychvaluješ?

                          Zloba? Zloba by asi spíš čišela z mých příbuzných až bych se jednoho krásného dne zabil kvůli kvalitě od firmy Suntour!

                          0 0
                        • assassin  

                          nevim jestli je to OT, a asi mi neodpovis je to tvoje know-how… z toho co jsem pochopil tak ty vezmes vidlici suntour ktera evidentne v serii neni nic extra(ok ma o dost nizsi cenu nez konkurence) a tu nejakym zpusobem poladis ze je lepsi nez konkurence… me by zajimalo jak se pozna ze je ta vidlice nasledne lepsi a v cem spociva to ladeni…

                          jak uz si jednou rekl, z toho jak pisu je evidentni ze nemam zkusenosti protoze to popisuju jako laik… to beru a popisu jak si to predstavuju: treba me by prisla jako idelani vidlice: tuhost-nijak se nekrouti – nebo aspon z ni nemam takovej pocit- s tim asi nic neudelas je to vec konstrukce a pouziteho materialu – je dostatecne citliva – pracuje uz na malejch nerovnostech – predstavim si ze by mohla uprava byt v mekci pruzine-aby nesla na doraz hned tak progresivni-takove davas? primo na vahu jezdce? pak asi nebude moc citliva kdyz vidle beha spatne ve futrech… kdybys ji uvolnil tak tam muze bejt zase vule… takze leda jina futra? z jineho materialu? no a pak jde o tlumeni… ja si pod tim predstavuju to ze nejaky typ cepradla- ve vidli pistove – pri pohybu cerpa kapalinu- a ty ridis jeji prutok tim ze skrtis potrubi kterym ji cerpa…takze jediny co s tim muzes delat tak predelat ten prumer kterym to cerpa nebo nejakej ventil kterej to reguluje predelat na jiny rozsah regulace…

                          to vse mi prijde ze je ale uzpusobeni vidlice primo zakaznikovy a ze uplne stejne jde upravit jakakoliv vidlice… a pokudjiz v tovarnim setupu ‚pro vsechny‘ funguje treba RS lip nez suntour..melo by po stejnem ladeni treba RS byt jeste lepsi…

                          nedelam si iluze ze velka cast ceny u M a RS je diky tomu ze je to znacka u ktery bude spousta lidi kupovat ikdyz bude trikrat predrazena jen kvuli tomu ze ma nake jmeno…ale nejak si to jmeno udelat museli…

                          jo a tvuj odhad ze prechod ze splice na tezkej kalibr 66 pro zacatecnika (ja) je blbost tak muzu rict ze jsem s 66 spokojenej a ikdyz je predek tezsi jezdi se mi o dost lip nez s tou splice…

                          prosim o vyvraceni mych domenek a pokud mozno trosku objasnit to ladeni

                          0 0
                          • milan1  

                            Tuning je možný jenom v ekonomicky přijatelných mezích. V podstatě by šla přestavět jakákoliv vidlice třeba na Foxe. Když vyměníš pouzdra, stíráky a vnitřnosti, tak snad uznáš, že by to mohlo být stejné. Odpory vidlice jsou zcela zásadní a podepisuje se na nich všechno, co se pohybuje. Kluzáky v pouzdrech a stíráky, těsnění tlumiče a pístek tlumiče a samotný pístek vzduchové patrony. Moje know how je v tom, že znám možnosti jednotlivých vidlic a vím, kde je strop jejich funkce při úpravách. Zásadně měnit vše nemá smysl a nejde to hlavně finančně. Proto mám z hlediska tuningu vybrané své favority u kterých je splněn hlavní požadavek, nejvyšší výkon za přijatelné peníze. Mám prostě ověřeno, co se ještě vyplatí a co už ne. Ladění musí být práce na každém detailu a to se naučíš praxí nikoliv dotazy. Problém ladění člověka, který se pustí do své první vidlice je, že nezná žádné hranice a nemé se čeho přidržet. Uvolnil jsem své know how, což je domácí měření grafu charakteristik a tady jsem za to sklidil jenom posměch a nadávky. Když se mě ptáš ty, u kterého předpokládám určitou úroveň znalostí takovýmhle stylem, tak mě to zarazí. Protože předkládané grafy charakteristik naprosto jasně hovoří o výsledcích, čeho má být a bylo konkrétně dosaženo. Ano, je to lepší citlivost. Ano je to vyladění na konkrétního jezdce dle požadavku na jeho váhu a požadovaný zdvih. To už je ale individuální záležitost a tu jeden jediný graf neukazuje. Předpokládám, že jsi zaregistroval, že pouhá změna tlaku vzduchu ani u dvou komor nevyřeší správné nastavení. Kdyby ne, tak na to tady bal thred o foukání Reby. A k tvé poznámce o spokojenosti s vidlicí. Netvrdil jsem ti přeci, že Splice by měla být lepší.

                            0 0
                            • assassin  

                              nemyslel sem to ze chci prudit…ani netvrdim ze nemas vysledky, ty grafy chapu a beru to jako dostatecnej dukaz.. jen me zajimalo jestli to ladeni spociva v tom v cem si myslim a ty jsi mi to potvrdil… je mi ted jasny ze je to hlavne v tom ze to mas vyzkousene co se u jake vidlice ma zlepsovat a co ne…

                              ja se furt ptam blbe:)

                              ten vzduch jsem furt nejak nepochopil:) sice se vzduchace pouzivaj i na moto, ale s tim nemam zadne zkusenosti, porad nejak radsi verim pruzine…

                              0 0
                              • milan1  

                                Vzduch má zcela jiný průběh. Má ho ideální směrem ke konci, kdy má progresivní nárůst ale pro pořeby biků a jejich malého zatížení má zcela nevhodný počátek. Ten je upravován tím, co se nazývá negativní pružina. Abys mohl naladit vzduchovou pružinu opravdu ve velikém rozsahu potřeboval bys k tomu měnitelný objem obou komor pozitivní i negativní a v nich samozřejmě upravovat tlak. Hodilo by se jistě i rozdělit pozitivní komoru na dva nezávislé oběmy, což některé vidlice mají. Tak takhle se to má se vzduchem a jeho provedením. Ověřit si co jak a proč se děje, na to je opět onen nástroj zvaný graf charakteristiky pružiny.

                                0 0
                • kudlanka32  

                  nechtel sem reagovat ale neda mi to…ses holt konfrontacni typ, ze jo.....kdyz uz jsi si dal praci a cetl me prispevky tak sis urcite vsiml ze tady -v kazdym druhym prispevku- nebecim, ze se tu neda nic najit nebo nic dovedet

                  hovno je uplne normalni cesky slovo jak si muzes racit overit ve slovniku ceskem, spis bude problem v tom ze tu nekdo bere neco moc osobne

                  a nejaky party se tady vubec nehraje a vubec nevim z kteryho hovna (at si to trochu zazijem) jsi to vynipal.....jako ze kdo nebude mit foxe s tim nepojedu na vyjizdku?? A co kdybych jel na pevnakovi co pak, budu muset s jinou partou...... To ty tady vyrabis nejaky marzochisty a podobne.....

                  A opakujes se.....tu radu uz jsi tam jednou napsal.....

                  0 0
                • McBlacky  

                  jasně já to třeba klidně přiznám. Dřív jsem na nic než SR neměl a dneska už bych si ho na kolo nedal. Asi stejně jako by spoustě lidem stačilo auto KIA, ale radši si koupí dražší Renault, ikdyž vytuněná KIA :) :) by mu to nandala… to že Fox chodí jako RS -v lepším případě a přesto že nemá lock na řidítka a tolik možností nastavení stejně je hodnocen výše.

                  Závěr je ten, že nejen funkce dělá produkt.

                  0 0
                  • kudlanka32  

                    ja jsem treba lock na vidli nikdy nepouzil:)

                    0 0
                    • assassin  

                      ja sem vidli s lockem ani nevidel …asi:) v okruhu bajkeru mezi kterejma sem zatim byl nikdo lock nemel:) me stejne bavi kdyz jedu do kopce koukat na vahadlo a vidli jak se pekne houpe… hned mam lepsi pocit ze to funguje:)

                      0 0
                      • kudlanka32  

                        nevim me prijde ze ani moc nehoupe…do kopce uz vubec, leda ze bych jel ze sedla ale kdyz pevne chytnu riditka tak se taky nehoupe tak nevim.....sjezdari se nepocitaj samo:))) ale asi to je vidle od vidle jiny…

                        0 0
                        • assassin  

                          ja jezdim do kopce jen ze sedla a na vidli nevidim..ale asi taky nehoupe..jen ve stoje..kdyby byl nakej kopec abych musel slapat ve stoje tak ten tank radsi vytlacim:) takze koukam na vahadlo zadni stavby a ta se houpe- jednocep no…

                          naopak, sjezdari jo , chrti se nepocitaj:)

                          0 0
                        • assassin  

                          protoze po silnici je odpruzeni na ho… skoro:)

                          0 0
                  • milan1  

                    Tak nad tímhle bych se pozastavil, je to přímo ukázkové. Vlastnit určitý typ určitou značku je chvályhodné a od toho ty značky taky jsou, to je pravda ale k těm značkám patří taky styl a ten styl není vidět podle toho, co je na kole ale i podle servisu a to kolikrát nechtěně ukazuje zdejší fórum v tom nejhorším světle. Přirovnám to opět ke značkám aut. Kolikrát to vypadá na to, jako, že si někdo koupí Rols Royce a mění si na něm olej sám na parkovišti před panelákem. Ke značce prostě patří všechno se vším všudy a kdo je tedy na té správné úrovni, měl by se podle toho ke svému zboží chovat. Jinak je ta úroveň jaksi někde pryč. Bezůdržbovost a případný domácí servis může být přenechán těm podřadným a neznačkovým na kterých vzhledem k ceně tak nezáleží ale pokazit drahý kousek a že to tedy jde, to by se stávat nemělo. Zacovat mu potom jeho parametry v průběhu životnosti, na to jsou právě předepsány ty šibeniční ultra krátké intervaly servisu, bez kterých mimo jiné přicházíte o záruky. Je třeba podotknout, že špičkové zboží není bezúdržbové ale je to kolikrát v těch nejlepších případech velmi precizně fungující mechanismus. Teď přejdu zase k terminologii z auto branže. Garanční prohlídky a jejich servis má předepsané výměny dílů. Mění se preventivně a ne proto, že jsou opotřebené. Oni ti prostě tou garanční prohlídkou a předepsanými úkony ručí za další správnou funkci a to, že se ti s díly nic nestane po celou dobu do dalšího servisu. Takhle to prostě běžně chodí. A když si automobilka určí své podmínky, tak se poslouchá, nebo – adié záruko.Takhle to tedy vypadá jinde. A naproti tomu tady? Tady, dle zdejšího dění to lze shrnout jednoduše, co nejlevněji se nakoupí co nejprestižnější zboží, jeho funkce se neřeší, vždyť je to značka. Možná by se na to dala umotat někde pružina za pár piv v pérovně. Pravidelný servis je nesmysl a reklamaci stejně řešit nebudu protože jsem to koupil na zahraničním shopu. nevypadá tenhle obrázek nějak povědomě ? Takovéhle prestižní nákupy řeší určitá část bikerů, kteří neznají jiný pohled na věc, jde přeci o jejich koníčka a jejich výběr. Mnohdy se ale vybírá i pro blízké a částky je třeba najednou násobit a nebo to není jenom tenhle koníček a částka na kolo se dělí ještě s jiným zájmem. Takovíhle lidé ocení jistě to, že mohou získat precizní funkci za málo peněz. Zhrzené výrazy, je to hnusné a podobné úlety potom míří celkem nevybíravě na jejich výběr a je mnohdy od lidí, kteří jaksi ztratili styl. Tak, to by bylo asi všechno k tématu proč a jak vybírat vidlice, když mě nezajímá její prvořadý úkol a tedy funkce.

                    0 0
                    • TheIF  

                      :-) //co nejlevněji se nakoupí co nejprestižnější zboží… //

                      Jsem se v tom uplně poznal

                      0 0
                    • kudlanka32  

                      v tomhle textu se totiz najde uplne kazdej, krom majitele vidlic suntour (specialne vytunenych).....ted vazne, Milane nebyl by lepsi inzerat nez toto?

                      Jako uznavam ze seriovou vec dodelas, kdyz na to nebyl cas ve fabrice (kvuli prodejni cene) ale pripomina mi to obcas -PR- text v ceskym casopisu…Znate ho nekdo vubec? By me zajimalo jestli je Milan do toho tak zapalenej nebo internetova obdoba podomniho obchodnika...­..predstava ze jsme vsichni, co nemame suntour, vyhodili penize z okna je pritazena za vlasy......

                      0 0
                    • bam  

                      To se na me nezlob, ale vyrobek ktery si musis doma dodelat rozhodne nemuzes povazovat za dobry. Muzes rict ze ma dobry potencial nebo ze je to stavebnice :) Vetsina lidi vidlice netuni, proste proto ze nevi ze to jde nebo na to nemaji cas/chut nebo jim proste nevadi si priplatit. Tak se pak nediv ze spousta lidi ma se suntoury (tak jak je koupis) spatny zkusenosti a koukaj na ne pres prsty.

                      0 0
                      • vlk  

                        To přirovnání s auty je moc pěkné.

                        • Znám lidi co si koupili Porsche a nevymění na něm ani píchlé kolo-dávaj vše do servisu.
                        • Mám známého co si koupil Porsche a sám si na něm vše dělá a tuní si ho.
                        • Znám též lidi co nemají peníze a koupili si třeba favorita nebo felicii a opravují si vše sami, případně, pokud se jim to rozbije tak to daj spravit.

                        Ale popravdě neznám lidi co si koupili felicii a nechali si ují u nějaké firmy vytunit :o).

                        • Dle mého si suntoury kupují bu´d lidé co shání levné kolo a maj to na něm-lidé co o tuningu té vidle ani netuší-jezdí a jsou spokojeni-nebo nespokojeni.
                        • A nebo jsou to lidé, co vědí, že e dá upravit a že to zvládnou a upraví si ji sami.
                        • Z té třetí skupiny, kteří si ji koupí, s tím že dopředu počítají, že je od výroby nanic, že půjde rovnou k Milanovi osobně nikoho neznám a myslím, že jich moc není.
                        0 0
                        • vlk  

                          PS: Pro rýpaly.Já osobně bych si dnes vybíral kvůli ceně nějakou vidlu buď od RS nebo Manitou a nebo Suntour-s tím, že bych si ji upravil sám.

                          0 0
                        • bam  

                          jj, s autama je to podobny. Urcite by se Felicie dala prestavet na auto s jizdnima vlastnostma Porsche a treba by to vyslo i levnejc. Treba to nejaky nadsenec udela. Rozhodne neco takovyho stoji mnohem vic namahy nez poridit neco co uz funguje tak jak ma (lidi co maji dost casu nechapou, ze cas jsou taky penize). Takovy clovek muze mit radost ze ma neco co dobre jede, pripadne si to udelal sam a jeste usetril. Ale neodvazoval bych se tvrdit, ze ostatni co si koupili Porsche (treba i nejak levne) jsou hloupy snobi.

                          0 0
                          • MlokCZ  

                            Jenže u vidlice máš možnost si koupit rovnou upravenou za poloviční cenu než konkurence (pro příklad Epicon x RVL) s tím že bude ještě chodit o malý chlup lépe.

                            0 0
                            • bam  

                              To je sice hezky, ale vetsina lidi to nevi. A treba na seriovych kolech to neuvidis. Kolik lidi v republice jezdi s vytunenejma Suntourama? Ja treba nikoho neznam, jenom par lidi tady na foru tvrdi jak jsou skvely. Nejspis je to pravda, ale porad tezko muzu posuzovat kvalitu (myslim tim treba i vydrz ty vidlice, ne jenom chod). Navic pokud treba uz jednou udelas spatnou zkusenost s nejakou znackou, tak si to budes 2× rozmyslet, nez si ji poridis zas ikdyby vsechno komplet predelali. Jenom se mi nelibi tvrdit, ze kazdy kdo si priplati za neco jinyho a nenecha si vytunit suntour to dela jenom kvuli nakymu stylu a prestizi. Neber to tak ze si myslim ze jedine draha vidlice je to pravy. Taky me stve ze mi skoro kazdej tvrdi at si koupim Foxe. S Foxem jsem jezdil a financni stranka by nebyl problem, ale jsem spokojenej s R7 (navic mam rad IT a Fox ho nema) a jenom kvuli samolepce se mi to menit nechce. Kdybych potreboval postavit levny kolo, tak o suntouru taky budu premejslet…

                              0 0
                            • vlk  

                              No to samo, že jo, ale co už je úprava a co tuning pro konkrétního jezdce. Mám kamoše, co má loňský model axonu a protože jezdí stále po silnici a rozbitých polních cestách, tak je s ní mnohem spokojenější, že střeba s žehlivými RS.

                              Tady se každý baví o tom jak je důležité mít vidli co žehlí.Ale fakt to každý chce? není třeba taková R7 se svým počátkem schválně taková-aby více vyhovovala závodníkům. Já to vidím tak, že jsou prostě různí výrobci s různými vidlice, které mají svojí jistou charakteristiku, která vždy vyhovuje určité skupině lidí.Takže buď nejde o prachy a člověk si rovnou koupí to co by mu nejvíc vyhovovalo a nebo koupí podle ceny a pak vidli vlastně pouze přestavuje na charakteristiku, která by mu více vyhovovala-neboli něco jako tuning na tělo.To neznamená, že vidle od výrobce Suntour jsou nějak špatně nastaveny-některým to tak dokonce i vyhovuje. S větší citlivostí prostě většinou souvicí i trochu větší houpavos-menší odpich z místa. Budeš se divit, já byl se svým dukem původně také spokojen, jenomže časem, jsem potřeboval trochu jiné nastavení, tak jsem si ji prostě předělal, aby odpovídala konkrétní charakteristice, kterou potřebuji. A nejedná se o tuning-nepředělával jsem jí, aby ještě více žehlila.

                              0 0
                              • McBlacky  

                                přesně tak, v dnešní nabídce jsou vidle od turistických po sjezdové. Závodní jsou jedny z nich. Každá skupina má jinou charakteristiku. když jsou tady dnes v kurzu auta, tak taky nebudu ladit porsche zvednutím podvozku a měkčíma tlumičema jen proto aby dobře jezdila po polňačce :)

                                0 0
                                • milan1  

                                  Ale to bys udělal přeci velikou chybu, právě s takovým Porsche udělali nedávno díru do světa jmenuje se to Cayenne a je to vlastně převlečený VW. Jó realita je někdy lepší než neznalé průpovídky :-)

                                  0 0
                                  • assassin  

                                    jo jenze tohle porsche si koupi lidi jenom protoze je na tom napsano porsche a protoze je in mit velky auto…99procent z nich teren nepozna…

                                    stejne jako se najdou lidi kteri si koupi vidli s napisem marzocchi jen kvuli tomu napisu…

                                    muzu ti garantovat ze mezi ne nepatrim a vidlici M jsem si koupil kvuli jejim uzitnym hodnotam : nebo myslis ze bych za svych 10tis koupil jinou vidlici s podobnou citlivosti,tuhosti, 170mm zdvihem a stelovanim utlumu i komprese vhodnou pro hrubsi zachazeni (ok beru 66 neni ideal 3kg je hodne) ale proste za ty prachy sem nic podobneho nenasel…

                                    0 0
                                    • milan1  

                                      Nevztahuj na sebe něco, co na tebe nepatří. diskuze gradovala přesně tímhle směrem a tys nebyl účastníkem.

                                      0 0
                                      • assassin  

                                        …myslel sem ze jestli ti vadi ze nekdo k tomu pristupuje jako k tomu porsche, ze je to in tak si koupim tohle, tak ze nema cenu se s nim hadat…

                                        ja se od tebe rad dozvim neco noveho… ale kdyz k tematu hodis neco ve smyslu ze se s tebou nekdo hada a osocuje te takze nema cenu to nam laikum vysvetlovat tak se toho moc nedozvim:)

                                        0 0
                                        • milan1  

                                          Ty to tady opravdu neznáš? Cokoliv jsem začal vše se zvrtne v nesmysly za přispění mnoha neznalých. Podívej se pořádně třeba do pekáčkova thredu o grafech charakteristik, třeba ti to tam osvětlí zdejší styl.

                                          0 0
                                        • Trojci  

                                          Ne, ty jen neznáš Milan1. :( Přeji příjemné zážitky při vašem budoucím – a jistě plodném dorozumívání.

                                          0 0
                                      • apache6000  

                                        nasel jsem forum presne pro tebe.tam te budou konecne mozna posluchat: www.andropauza.cz/ :-)

                                        0 0
                                  • McBlacky  

                                    no jasně jenže Cayenne je právě ten produkt pro jinou skupinu od stejného výrobce. A právě proto aby nikdo nemusel tunit řekněme 911. A tohle SR neumí :) než zase vytáhnex ruxe tak ti předem píšu že vím že existuje…

                                    0 0
                              • milan1  

                                Už jsem to sem dával jednou ale tohle mi nedá. Citace z cykloservisu 4/2007 sekce pavlač.

                                Servis odpružených vidlic a jejich vyladění začíná být stále častějším tématem některých internetových diskuzí. nechat servisovat vidlici u dovozce, či v autorizovaném servisu je běžná věc. Ovšem její vyladění a speciální nastavení, jaké se dostává jen továrním jezdcům, to už je u nás scifi. naopak v Kanadě mají majitelé vidlic Marzocchi možnost nechat si v Marzocchi Canada seřídit svojí vidlici přesně podle svých představ tak, jak to mají profíci. tato firma se totiž zabývá jen tuningem a servisem vidlic marzocchi které jsou v oblasti North Shore synonymem extrémního ježdění. Jediné, co firma nenabízí je zakoupení samotných vidlic.

                                Blahopřeju Cykloservisu k objevování světových novinek a tady zdejším bojovníkům přeju hodně zájmu až tato světová novinka dorazí až k nám :-)))

                                0 0
                                • Trojci  

                                  A tobě přeji mnoho spokojených zákazníků. Ty si vážně neděláš reklamu, vážně ne..

                                  0 0
                    • assassin  

                      100procentni souhlas…

                      jo a koupil sem si vidli v zahranicnim shopu, ale ne proto abych machroval ze mam dobrou zancku, ale protoze sem predpokladal ze kdyz se bere jako neco extra ze bude opravdu fungovat – a jelikoz mela dobrou cenu tak jsem ani v ramci hledani dobre funkce(na ktere me zalezi predevsim) nemusel hledat mezi levnejsimi znackami zbozi ktere funguje stejne dobre nebo ma potencial po nejake uprave fungovat stejne dobre…

                      zalezi na cloveku – hazeni do jednoho pytle neberu – pokud si myslim ze na to mam radsi si i na drahe veci (treba auto-v mem pripade moto) udelam servis sam a ne proto abych usetril, ale protoze si myslim (a u servisu motorek mam tu zkusenost) ze danou servisni praci udelam lip a pecliveji nez by ji delal servis… (jasny delam to mnohem dele a kdybych ten cas delal praci kterou ovladam tak si vydelam na ten servis a jeste mi zbyde, ale jak rikam myslim si ze to opravim pecliveji a lip nez servis)…

                      0 0
                    • McBlacky  

                      příště by mi stačila pointa ve dvou třech větách, taky se snažím psát stručně. nevím jestli to my myslíš přímo na mě, nebo se snažíš cílit na větší skupinu bikerů. Já osobně si věci servisuji doma a běžnou údržbu vidlí, které vlastním Mx comp,black,R7 zvládám bez problémů. Ostatní komponenty také. Ještě se mi nestalo že bych něco zničil nebo fungovalo po zásahu hůř než předtím.

                      Debaty o něčím stylu radši necháme stranou.

                      Ještě k SR. Znám jen jedinýho člověka co mi to na závodech na SR natře, ale on bohužel musí vozit axona od sponzora :( Z toho by se dalo usoudit, že existuje určitá skupina lidí, kteří se opravdu bez suntourů dokážou slušně obejít :)

                      0 0
                      • milan1  

                        Zcela přesně to bylo míněno na onu skupinku, která jde označit za snoby, mám tuhle vidlici a jsem něco víc a vy ostatní, co máte jenom tyhle, tak máte pěkný hnus. snob neřeší funkci, on jí ani nerozezná on musí být prostě In a to mu dodává sebevědomí. Potom samozřejmě takové tvrzení , že i ti chudáci co nejsou in a mají takový hnus mohou mít funkčně něco lepšího musí doslova popudit :-) Když k tomu ještě připočteme, že ten popsaný snob se vysmívá servisu a vše bastlí doma, tak to je přesně ten obrázek, který jsem chtěl popsat a kdo se lapil a uviděl se v tom, to už není moje věc. Popsal jsem jen určitá někdy do očí bijící fakta, nic víc. Je to vždy o tom žít a nechat žít, já uznávám a moc se mi líbí vymazlené biky ale nesmí za nimi být majitel, který na základě toho svého pohrdá ostatními, samozřejmě méně vymazlenými. Pro mě je bike buď vyvážený a nebo ne. funkčnost je samozřejmě na prvním místě.

                        0 0
                        • Manas  

                          S posledni vetou souhlasim do puntiku. Mojemu XCcku se leckdo smeje, hlavne kvuli vidli :) Mi to neva, ja jsem spokojen, moje chodi dost dobre (coz me prekvapuje).

                          0 0
                        • McBlacky  

                          jak si můžeš být jist tím že doma něco bastlím? To umí dobře seřídit kolo jen servis a Milan1? Vyhazovat peníze není umění… žít a nechat žít by jsi si měl vytisknout a dát vedle postele aby ti to každé ráno padlo do oka. Ty totiž nejsi typ pro tohle heslo -dle tvého vystupování tady

                          0 0
                          • milan1  

                            Nějak ti uniká smysl a ten je o tom, že se kdosi cítí jaksi nadřazený podle toho co si pořídil. Já namítám, že k tomu taky patří určitý styl, který se jaksi nekonná a to je skoro stejné jako ten nevyváženě sestavený bike. Ono když má někdo špičkovou vidlici a nějak mu už nevystačí na to, koupit si k ní třeba odpovídající pružinu je jako příklad dost zábavný. Zkus reagovat na smysl a nikoliv podružnosti, není to o tom, že jenom určitý servis je vhodný, je to o vnějším efektu, který může být v mnoha případech funkčně zcela nevyhovující i když napohled vypadá vše v pořádku a snobárna zde a hodnocení podle vnějších dojmů to je taky známý fakt Ještě teď si vzpomenu jak se tady slintalo nad imaginativním Santou jehož realitu odhalil až Hanz.

                            0 0
                            • bam  

                              Zrovna s tim Santou to moc nechapu. Tezko se daji kola v galerii hodnotit podle neceho jinyho nez podle vzhledu a toho co tam kdo o nem napise. Jedinej ubozak tam byl ten co ho tam dal. To jsou jako vsichni co ho hodnotili hloupy protoze to nevedeli? Ten Santa bylo pekny kolo a tezko mu neco vytknout krome ceny. Ikdyz ma jinyho majitele tak to na tom nic nemeni. Horsi jsou lidi co prijdou do kramu a reknou, ze chtej to nejdrazsi. Uz jsem to taky v cyklokramu videl. Ale takovy se tu snad nevyskytujou.

                              0 0
                            • McBlacky  

                              mě právě nic neuniká… :) já napsal: „jasně já to třeba klidně přiznám. Dřív jsem na nic než SR neměl a dneska už bych si ho na kolo nedal.“

                              vůbec tam, nebylo nic o tom, že se cítím nadřazený, nebo neuznávám bikery bez drahých vidlí. Nejsem Hemingway tak se nesnaž číst mezi řádky…

                              Ty jsi do toho začal motat servis a styl a já no to jen reaguju. A Santič je už totál OT. Nad hezkýma věcma/lidma je správný se pozastavit a ne vždycky je to slintání.

                              0 0
                          • vlk  

                            No já bych to tak zostra nebral. Co vlastně znamená v češtině slovo bastlil. Když si to tak vezmu, já i mí kamoši to používámě běžně a neznamená to nic, že bychom něco podomácky podřadně vyráběli, či předělávali. Pro některé to znamená to samé jako být do věci zažraný a dělat si svůj vlastní kvalitní tuning. to přece není nadávka.

                            Jinak já bych lidi, co si kupují dražší vidle nepovažoval za snoby.Vždyť nikdy nemůžem vědět, za kolik tu vidlu koupil.třeba ji má z bazaru za pár šestek, nebo si ji koupil levně na netu či v cizině.Když si koupím od kamoše levné starší BMW, tak také nejsem snob.Znám dost lidí s BMW co shání náhradní díly na vrakovišti :o) A pak se nedivím, že když si někdo koupí vyšším model vidlice za pár šestek, že i dále šetří a dělá si servis sám. Vždyť co je dnes značka snobácké vidlice. Vždyď nejobvyklejší masové vidlice RS ,manitou a nevyjímaje Suntour jsou oproti historii velice dost levné.

                            0 0
                        • Trojci  

                          Pamatuješ jak jsi mi podbízel, že jsem úplný nemehlo, když jsem si ladil Revelation tak, aby byl projev mého kola vyvážený?

                          Pamatuješ si to? Jestli ne, tak ti to rád připomenu!

                          Jak to podle tebe jde dohromady s tím, co tu tvrdíš o vyváženosti teď?

                          Milane , Milane..

                          0 0
        • dieegoo  

          V něčem s tebou souhlasím, v něčem ne… Víš, oni ti „odborníci“ třeba nemají tolik možností ozkoušet desítky vidlic a pokud jsou spokojení s tou svou, proč by to nemohli říct? Snad tady nikomu nikdo nic nenutí, zizu si stejně vybere podle sebe. Trochu souhlasím i s Trojcim, i když jeho reakce jsou trochu přehnané. Taky sem Blacka chválil, protože sem do té doby na ničem lepším nejel, teď mám Recona a taky tvrdím, že je trochu jinde nežli Black. Asi by to chtělo trochu tolerance z obou stran ;)

          0 0
          • Hynas  

            Já osobně, byť bych byl určitě schopen polemizovat s příspěvky výše uvedených pisatelů, Vám zkusím poradit jinou věc…přestaňte řešit takové cypoviny (pro dotyčné pražáky hlouposti). Bohužel jako nezaujatý pozorovatel zde vznikavších šarvátek se nemohu vyjádřit ke každému zvlášť, jelikož Vás osobně a zvláště Vámi zde prezentované zkušenosti neznám, jen proto můžu popravdě říct, že se Vaše slovní výlevy báječně čtou. Chápu, že spousta lidí jsou tady provokatéry a hnidopichy…ale zase do takového extrému to neposunujte. Vyměňte názory a pokud potřebujete konfrontovat svůj názor, vytříbenost myšlenek nebo nezdolnou zkušenost, tak drapněte bajka a vyražte ven…pročistěte hlavu, večer spláchněte pivkem a hned Vám bude líp. :o) P.S: jsem reba biker :o)

            0 0
            • Sarnafil  

              Souhlasím s dieegem i s hynasem, zizu se snažil dozvědět něco o vidlicích o kterých uvažuje, že by jednu z nich mohl vybrat. Sice se něco dozvěděl, ale dozvěděl se i navíc to že tady někteří mají problémy respektovat názory toho druhého. Nevím jestli by pak nebylo lepší si založit thread s názvem ve stylu pojďme se pohádat nebo urážet. Co se týče vidlic tak z těch co tam píšeš mně nejzajímavější příjde ten RS sice nejezdím RVL, ale od této značky jsem měl možnost vyzkoušet Recon, Rebu a Pike a se všemi jsem byl vždy spokojený. Co se týče Marzocchi tam zkušenosti mám jen s vidlicemi jako 66,888,Drop Off anikdy žádný problém nebyl, ale když vemu M v porovnání RS tak linearita chodu se mně u RS zdá lepší. Co se týče Fox tak je opravdu drahý měl jsem možnost vyzkoušet Talase a 36vanRC2, ale můj názor je taková,že cena odpovídá kvalitě. Na zimním kole mám Santura XCP 75 a vyměnil jsem za Axona a musím říct, že na běžné ježdění bohatě stačí, ale ty jsi uvedl cenu okolo 12 tis tak bych se asi porozhlédl někde jinde.

              0 0
            • Trojci  

              Chce to klid.. máš pravdu..

              0 0
    • Jirik123  

      nechcete si udelat nejakej zvlastni thread „hadky s milanem1“, vzdyt s puvodnim dotazem uz to nema nic spolecnyho a jako vzdycky se to zvrhlo jen do roviny hadek, osobniho napadani a toho kdo docura dal…

      0 0
      • Hynas  

        Tak tak, jako dva kohouti na jednom hnoji…:o)

        0 0
      • Trojci  

        S Milan1 se to zvrhne vždycky.. Toho jsi si snad již všimnul, ne?

        Ale co mě naprosto imponuje je, jak se pravidlně naváží do mě. Jasně, někdy se spletu – ale takových lidí jsou tu stovky a on si vždycky vylije svou zlobu na mě. Fakt mi to nějak hlava nebere..

        0 0
        • Jirik123  

          mo prave, proto mi prijde vlakno „hadky s milanem1“ jako elegantni reseni:-)

          0 0
          • Trojci  

            Máš odvahu.. to se musí uznat :)

            0 0
            • milan1  

              Trojci, tohle bude poslední má ztráta času s tebou. Dřívější diskuzi, do které jsem vstoupil probíhala tak, že jsi Mloka častoval výrazy jako co to plácáš a podobně. takhle se chová jenom někdo potrhlý a zcela vyvedený z míry. Vysvětlili jsme ti společně tvůj omyl, že délka zasunutí nohou má vliv na pevnost vidlice. Ty tady najednou vytahuješ tohle prohlášení v posměšném tónu, ža jako jsem tvrdil zase nějaký axiom, což tě popuzuje. Rád bych ti objasnil, že technika není planá diskuze o ničem, jak si to představuješ ty ale je založena na určitých základních znalostech, které ti měli vštípit již na základní škole. To, že tady jsme nuceni tu školu suplovat a znovu ti objevovat zcela základní pravidla je jedna věc. Že ty se přitom cítíš být utlačován a debatu namíříš až do výšin, jak jsou pošlapávány tvé svobody, to jsou perly, na které se nezapomíná. Když nerespektuješ ani základy techniky a jistá objasnění, která ti člověk předloží bereš jako podklad pro boj, je to jenom tvoje věc, já jsem se právě s tebou už nechtěl zaplétat. Planá diskuze o ničem nic nevyřeší a ty je vedeš stále. Pokud bych ti řekl, že kámen padá dolů, ty budeš hájit své nezadatelné právo na opak. Má to jedno řešení, praktické, na místo diskuze bys měl zkusit praxi. Jistě jsi objevil zde v diskuzi, že existuje mnoho provedení, reby i revelationa, každé bude mít odlišnosti a pokud použiješ jinou korunku a odlišný monoblok nohou, tak se dostaneš i k mírně odlišným hodnotám.Nikdy ale pevnost neovlivní délka nohou! Žádná planá diskuze nikdy nic nevyřešila a rozhodně ne tady tou formou máme jeden název vidlice a tady je druhý a pojďme to vyřešit na papíře. Tady nastupuje to, čemu se mnoho lidí brání a to je měření, které rozsoudí. Žádná planá diskuze, žádné bouře ve sklenici vody, co vytváříš. překroucená fakta ve tvém podání mi navíc nikdy nedávala nejmenší záruku, že bys spěl k nějakému cíli, vlastně ano bojovat a bojovat. Jestli se chceš čímkoliv zabývat do podrobností předveď svojí snahu, své postupy a změň rozhodně svůj styl vyslýchajícího bachaře.

              0 0
              • kesu  

                nechce se mi to radit tam kam to patri ale na jednu vec bych se te chtel zeptat.Vychazi mi z tvejch reakci ze povazujes citlivost vidli,tedy jeji pasivni odpor,za alfu a omegu pri vyberu vidle.Opravdu to tak beres?me totiz prijde,ze kdyz si vezmu prumernyho uzivatele vidlice rekneme cenovy kategorie deseti tisic kc z meho okoli ktery si vybiral vidli,tak se rozhodoval podle hodne aspektu kde jen jeden z nich byla citlivost vidlice.Prijde mi,ze pri svych reakcich zanedbavas dalsi vlastnosti vidlic ktere mohou rozhodnout pri jejim koupi..

                0 0
                • milan1  

                  Víš, ta citlivost vidlice je to rozhodující, co platíš u drahé vidlice. Z extra citlivé vidlice si už necitlivou uděláš jakkoliv nastavením ale opačně to nejde. v době, kdy existují pohodlně ovladatelné locky navíc nevidím důvod proč by si pohodlí a extrémní citlivosti neměl užít i závodník.

                  0 0
                  • kesu  

                    u vidle s nizsim zdvihem nebo nizsi vahou jezdce neni co dodat,ale pokud jde o vidli rekneme se zdvihem pres 130mm tak jeji prilisna citlivost muze docela dost zneprijemnit kazdej kopec..S lockem mas pravdu ale pokud si nekdy jezdil vidli s vetsim zdvihem idelane na FS tak vis,ze kdyz ji zamknes tak se to kolo zacne chovat uplne jinak a i na asfaltu je najednou neprijemny ze je rizeni „vysoko“ a pritom se to nehoupe.Zvlast kdyz tlumic lock nema

                    0 0
                    • milan1  

                      130 mm je ještě málo, to se dá zvládnout bez problému ale vyšší zdvihy již mají na to svá udělátka, jmenuje se to high speed a low speed komprese a tady to téměř nikdo nechce použíévat. Citlivost vidlice a vliv pasivních odporů tím ale nezrušíš a neznamená to, že tyto vidlice takto osazené mají snad mít mizerné pasivní odpory.

                      0 0
                      • kesu  

                        hele a jak vypada to udelatko co umoznuje to nastaveni komprese ve dvou rychlostech?Pokud nasi debatu presmeruji na sebe,tak muzu rict ze sem mel stary psylo ktery moc citlivy nebylo,ted mam novyho nixna s pravda vyssim zdvihem a byl bych radsi kdyby to tak citlivy nebylo jelikoz se to pode mnou houpe i pri slapani do kruhu,je to sice fajn v terenu ale dan za to je prilis vysoka.Je mi jasny ze drazsi vidlice s podobnym zdvihem umoznujou tohle eliminovat ale to uz bylo mimo moje relace..

                        0 0
                        • milan1  

                          To není udělátko, to je to co koupíš momentálně v tlumiči u těch nejdražších Fr vidlic s vysokými zdvihy.

                          0 0
                          • kesu  

                            jj to zase vim ale zajimalo by me jak to vypada jestli je to rekneme formou mensiho a vetsiho pistu nebo ruznejch prumeru v tech pistech-nedovedu si predstavit jak je mozny rozlisit prutok oleje pri narazech jdoucich rychle po sobe a jinak pri jednotlivym vetsim razu..

                            0 0
                            • milan1  

                              Já bych měl jiné řešení a mnozí zde ho používají. Ten tvůj problém by řešil motion control nastavený na menší sílu průrazu. Takovou vidlici seženeš ve svém okruhu zdvihů a máš hotovo. Smyslem je snad najít vyhovující řešení pro daný problém.

                              0 0
                              • kesu  

                                to je presne ono nekam sem sem se snazil dostat.Kdyz vezmu treba pika coil,ten ma motion kontrol kterej by jak si poznamenal resil presne to co chci.Jenze ja si vybral nixna kterej ma jednoznacne mensi pasivni odpor a je citlivejsi ale zase nema motion kontrol.tim sem chtel rici ze v tomhle uhlu pohledu by pro me bylo lepsi obetovat citlivost a vybral radsi pika kterej ma motion kontrol a lock.tudis vlastne bych dal prednost lepe nastavitelnymu tlumeni pred lepsi citlivosti a s toudle uvahou sem zacal tuto diskuzi.Jen ale podotknu ze hlavni duvod pro manitou byl vyssi zdvih.

                                A jeste teda ze se znova ptam,jak realne funguje to nastaveni komprese pro ruzny druhy(mysleno rychlosi)razu?

                                0 0
                                • goofy  

                                  Nekde se to tu resilo ohledne systemu RC2 u FOXe tusim. Bylo tam receno, ze tam jsou dva tlumici ventily. Jeden je zakryt zaklopkou s pruzinkou a u druheho se postupne priskrcuje prutok. Funguje to tak, ze olej protika priskrcenym otvorem (mnohem mensi prutok) timpadem treba pod brzdou nebo na skoku vidla nejde moc do zdvihu, ale pri nejake nerovnosti se otevre zaklopka na druhem ventilu a ten pusti vidli rychle do zdvihu. Umeni ovsem je tento system nastavit tak, aby fungoval opravdu dobre, a treba si s tim holt hodne hrat…

                                  0 0
                            • assassin  

                              ja takovou vec nikdy rozebranou nemel a predpokladam ze vyrobci taky svoje reseni nevystavuji… ale treba by slo mit dva ventily(regulacni prvky) kdy v okruhu jednoho by byl nejaky prvek reagujici na zmenu tlaku napr membrana/zaklopka predepnuta perem… male tlaky nazavrou zaklopku proud oleje jde pres jeden regulacni prvek, velkej sutr/boule…narust tlakku zavre zaklopku a olej proteka druhym regulacnim prvkem… konstrukcnich reseni muzou uz byt spousty…

                              0 0
                        • JJ  

                          Jen pro zajimavost, jak to funguje v autech gulevator.wz.cz/val­ving_basics.ppt gulevator.wz.cz/Ven­tilove_sestavy­.ppt

                          Snad to půjde stáhnout

                          0 0
                          • milan1  

                            Jde to stáhnout a je to dobrý přehled. Ty komprese jsou prostě dva odpory jeden se seřizuje přivíráním průtoku a druhý je kryt planžetkou a u té jde přitvrzovat přítlak. Jak to vypadá konkrétně ( mision control) je tady www.cyclingnews.com/tech/?… Zdroj téhle informace pro mě byl eurobike.sk

                            0 0
                            • milan1  

                              Ještěupřesnění, samozřejmě zdroj toho odkazu, nikoliv vysvětlení co se tam děje.

                              0 0
                            • goofy  

                              Mel jsem si to precist dal, a nemusel jsem vyse smolit ten blabol. Jo to je ono :-)

                              0 0
                        • Dijck  

                          pic 1

                          0 0
                    • assassin  

                      tohle je jasny…cim lepsi citlivost tim lepsi…cokoliv dalsiho dohonis ruznejma regulacema…jak jiz rekl milan…

                      jinak to co pises dost dobre nechapu… ze se vidle s velkym zdvihem nehodi pro jizdu napr po silnici do kopce je logicky…ale proc si takovou vidlici kupovat na bajk de kterym chci jezdit timhle stylem? tezko udelas aby kolo melo ok geometrii i vlastnosti pro jizdu do kopce i do terenu… jak je dnes ve zvyku prirovnam v automobilove branzi… auto do terenu i na silnici neexistuje s konvencnimi prvky podvozku… pokud ano je tam tlumic s promenou charakteristikou, odpruzeni s pormenou charakteristikou a nastavenim svetle vysky… a to vse za nehorazne castky… obdoba hi tech funkci nejdrazsich vidlic.....

                      0 0
                      • kesu  

                        nechtel sem si stezovat vim proc sem si koupil vidli s vetsim zdvihem a nechci po ni aby se na asfaltu ani nehla.ani sem nechtel mluvit o vhodnosti tohodle tipu vidle na silnci spis sem chtel podotknout ze treba 36tku foxe tu hodne lidi kritizuje pro jeji necitlivost ale diky tomu se prave na silnici skoro nehoupe a jede daleko lepe a pritom si zachovava velkej zdvih na chyby.. v prirovnani k autu-muzes si koupit patrola s vyssi svetlou vyskou a hodne doubrou prostupnosti terenem kterej bude na silnici koza a nebo treba neco stylu X5 kterej sice primarne do terenu urcenej neni ale zase se chova daleko lepe na silnici a tyhle kategorie jsou i u vidlic.teda az na to ze existujou vidle ve stylu treba allroadu,jinak receno upravitelne dost podle osobnich preferenci

                        0 0
                        • assassin  

                          ono kdyby to slo tak by vyrobce delal i vidle s velkym zdvihem a velkou citlivosti…ale shodnem se na tom ze aby kluzak ve vidli behal musi tam byt nejaka vule… pokud bude stejne u velkeho zdvihu jako u maleho je jasny ze na tom velkem rameni bude vetsi ‚vakl‘ a navic kdyby pouzdro u obou vidli bylo stejne dlouhe (stejnej stejna plocha/tlak stejne treni) tak pri vetsim ohybovem momentu na vidli s vetsim zdvihem pouzdro min vydrzi..... takze proste je to kompromis kvuli konstrukcnim omezenim na vidli s velkym zdvihem udelam delsi/tesnejsi futro a obetuju citlivost protoze vim ze vidle bude primarne dostavat kotel na velkejch skocich atd… da se taky jit cestu lepsich materialu a narocnejsich konstrukcnich reseni a pak je na svete vec ala RC40 za penize jaky stoji …

                          jinak treba v motocyklove branzi jsem videl spesl vidlice, extremne citlive ktere nemeli klasicka kluzna pouzdra, ale specialni valiva kulickova loziska (ted mi vypadl odborny nazev toho cajku) …ale nejspis se to moc neujalo cena/ hmotnost…

                          0 0
                      • milan1  

                        Naprostý souhals.

                        0 0
        • kout.jk  

          no jo, ale když začneš tvrdit něco o nejlepším poměru výkon x cena, když nemáš ani šajn o tom, jak může levná vidlice chodit, tak se nemůžeš divit. Jinak když jsem s Milanem probíral moji vidlici, která má mít co nejlepší fci za co nejmíň peněz, tak jsem byl smířen s cenou kolem 13k. Když jsem se pak dostal na cenu 5.5k za upravenýho SR epicona, kterýmu se má odírat barva z nohou (skutečně na toupozorňuje než jí koupíš), tak jsem byl chvíly v rozpacích, že to bude za tu cenu ok.Teď nevim proč bych měl vyhazovat peníze za něco, co i kdyby bylo stejně dobrý, tak to bude minimálně za dvakrát tolik peněz. Já osobně bych 7k navíc za to, že to nebude mít černý vnitřní nohy a nápis kterej tady všichni uznáváte nedal.

          0 0
          • Trojci  

            Gratuluji k tvému krásnému Suntouru. Je to vidlice, která strká do kapsy všechno, co je na trhu až někam do hranice 15 000 kč. váhou funkcí vzhledem kvalitou tlumení výtdží materiálu nastavením kvalitou provedení

            • prostě vším na co si vzpomeneš.

            K tomu ještě dostaneš krásné nálepky, aby nebylo vidět, že jezdíš na Suntouru. Směle ukaž „fakáče“ všem snobům a dej jim čuchnout ke gumě.

            0 0
            • milan1  

              Nezalykáš se tou zlobou až moc? Není to zdravé, měl bys s tím dělat něco jiného.

              0 0
              • Trojci  

                Už jsi s tím trapnej.. vymysli si něco novýho – tohle je už dost okoukaný..

                Dokonce ti pár hlášek poradím, jestli ti už došly..

                0 0
                • milan1  

                  No ona tvá aktivita v posledních příspěvcích není o ničem jiném než nenávisti a jestli jí tedy chceš takhle prskat kolem sebe, tak prosím. Na tebe už ale vážně nemá cenu reagovat, to co vidím, to je už hodně vážné.

                  0 0
                  • Trojci  

                    Je to čistý souboj mezi láskou a nenávistí.

                    Láska (ty) bojuje proti nenávisti (já).

                    Jako v komixu o Supermanovi! Samozřejmě, že láska musí vyhrát.. :)

                    Nezapomínej, že mi pořád dlužíš vysvětlení za to, že si ze mě udělal vola s tou tuhostí Reba/Revelation. Pořád čekám, až mi to vysvětlíš – protože jsi mi řekl něco, co nebyla pravda!

                    0 0
                    • Misiak  

                      este, esteeee, valam sa pod stolom :)))))) chlapi, ste dobri :D

                      0 0
                      • Trojci  

                        Tak to si to pod stolem už dáváme dva.. :o)

                        0 0
                        • Misiak  

                          pocuj zalozte si vy dvaja s milanom privatny tred kde budete prispievat len vy dvaja ;) myslim ze by to stalo za to :D

                          0 0
                    • Al_Bunda  

                      Nezapomel jsi si vzit prasek? Skus jist vsechny leky tak jak ti predepsal lekar.

                      0 0
            • vlk  

              Trojci jsi fakt trapný. Suntour jde opravdu velice dobře vyladit. Materiál u těch jejich lepších modelů je docela dobrý. Docela mě překvapilo, když jsem viděl jedny z posledních XC pro, že měli vevnitř mnohem méně umělé hmoty než můj RS Duke. A tlumiče mají stejnou či podobnou konstrukci jako Manitou, či RS-takže není důvod proč by nešli doupravit.

              0 0
              • Trojci  

                Vlku, já to myslel vážně :((((((((((((­((((((((((((((((((((

                0 0
                • goofy  

                  Chlapce, bez se trochu probehnout ven, snad aspon trochu vychladnes a zacnes rozumne uvazovat…

                  0 0
            • Peslezedirou  

              Hele vím, že si z toho děláš prdel ale…:o) Taky bych si asi nedal na bike SR, i když jsem možnost projet se na upraveném SR, myslím, že to bylo Duro či co, s funkcí tip top. Teď jsem vybírali vidlici pro přítelkyni, studentka, takže strop byl max 3 litry. Když jsem kouknul na nabídku tak jsem nic co by fungovalo nenašel. O RST jsem ani neuvažovali, RS no nevím dart važí 2400g a od Man Axela. Všechno vidlice které bez zásahu moc nefungují. Od M1 mám už třetí servisovanou vidlici Duke, Z4, Revel, tak jsem ho kontaktoval co mi může za tuhle cenu sehnat. Vzali jsem SR XCR váha přibližně se seříznutým krkem 2100g, olej pružina. Brali jsem to jako nejmenší zlo. Když jsem vidlici namontoval a na bajku se projel, tak jsem byl trošku v šoku. Takhle low end vidlice co se týče citlivosti a využítí zdvihu strčí snadno do kapsy Duke SL a dokážě konkurovat i Revel. Nevím jestli je to standard, ale na korunce nastavuješ tlumení, krajní poloha slouží k „zamknutí“ ale v podstatě to funguje jako ETA. Životnost ukáže čas, zatím je na vidli najeto 150 Km. To je jediná věc které se bojím, přeci jenom jsou použíté levnější materiály.

              0 0
          • apache6000  

            :-)

            0 0
        • Hynas  

          Popravdě nevšiml…popravdě otevírám jen ty vlákna, která mi jsou nějakým způsobem blízká, některá nechám bez povšimnutí. Netuším, kolik lidí se tady snaží inteligentně komunikovat a kolik tady jenom prudí a tímto způsobem si například zvyšují svou „popularitu“, ale slibuji, že každý den budu aktualizovaně vyhledávat příspěvky milan1…abych se pobavil. Nemyslím to ani ve zlém, ani v dobrém…prostě jen pro tu srandu a pro zjištění, co tady zase chytrého vyplodil.

          0 0
          • milan1  

            Tady se vytvářela atmosféra dávno před tím, než jsi sem vstoupil. Jestli nechceš rozlišovat kdo se o co snažil, prosím nevstupuj do toho. To, že jsem se stal postupně terčem pro doslova patologické projevy myšlení a jednání některých jedinců je smutné ale u nich s tím bohužel nejde nic dělat, oni za to nemohou. Že se nad tím dokáže ale někdo bavit, to považuju za daleko horší a zrůdnější, než chování lidí, kteří si holt nemohou jinak vybrat.

            0 0
            • Hynas  

              Jistě, že se situace vytvářela…od toho přece existuje význam slova historie. Abych i jako nezaujatý pozorovatel pochopil, „oč“ tu vlastně jde (a snad to chápu správně, že to dávno překročilo rovinu rady pro výběr konkrétní vidlice), stačí mi použít schopnost čtení a schopnost pochopit potřeby jednotlivých účastníků zde neustále (resp. stále dokola) omílat své zkušenosti a přednosti křížené s agresivní vulgaritou vnucování svých myšlenek jiným. Samozřejmě se najdou námitky extrémních protipólů, že tohle fórum je svobodné území, kde si každý může napsat cokoliv, na druhou stranu to pro některé vypadá, že je to pouze a jen (už mnou výše uvedený) souboj kohoutů na jednom hnoji. Aneb kdo je větší, kdo zkušenější, kdo má jakou takou zkušenost…a neoblomně, nekompromisně a neústupně si stojí za svým. Bez jakékoliv pokory či podobného…nebojím se říct…lidského charakteru. Z toho taky vyplývá ten aspekt, že takováto diskuze, vlastně už bez podstatného resp. přiměřeného efektu vzhledem k námětu threadu, spadající spíš na úroveň hospodské debaty, kolikrát spíše uspěšněji zakončené vzájemným fyzickým vyřízením. Byť nejsem zastáncem násilí…Tobě, Milan(e)1 a Trojcimu by to nejspíš pomohlo. Snad jsi pochopil, co jsem se snažil říct…(a nebudeš mít potřebu mě urazit, případně zesměšnit, nebo spíš mi to překroutit, abys byl vítězem nakonec stejně zase ty). Zdarbajk :o)

              0 0
              • Hynas  

                Shrnu to…názory všech respektuji…osobně nikoho nesoudím nejen z důvodu osobní neznámosti, vezmu si od každého jen to, co uznám za vhodné…proto svou konverzaci nezahánějte do krajnosti. A nervy nechte doma.

                0 0
                • milan1  

                  Až se začneš zajímat o technickou stránku věci a přestaneš se bavit nad urážkami mezi lidmi nahlédneš na problém trochu jinak.

                  0 0
                  • Hynas  

                    Neměj obavu…technická stránka, byť spíše z laického pohledu, mi není cizí. Určitě ale sám cítíš, že zrovna ta není příčinu tady toho sporu. A už toho nechme…uznávám tě, jelikož máš smysluplné odpovědi.

                    0 0
                    • milan1  

                      Ani já se v tom nechci rýpat ale tady jsi na počátku jasně ukázal na mě jako původce a jako na převeliký zdroj zábavy hodný sledování v každém případě. Tohle bylo řečeno zcela jasně a trvá to. Ty tvdrdíš, že rozeznáš technickou část. Dobře, naznačím ti. Trojci tady v poslední době doslova běsní a hází špínu na svojí předchozí vidlici Black, na kterou předtím stejným způsobem nedal dopustit. Jeho nenávist přešla na celou firmu Manitou a snaží se jí shodit co to jenom jde. Další bod jeho podivných zájmů je samozřejmě Suntour a jeho narážky na mě snad jasně ukazují, kde oběvil další ventil svým náladám. Zastavím se zcela namátkou nad jedním nedávným prohlášením, směrem ke značce Manitou, je to zde.

                      3×> Rozborka Manitou R7 (^ odpověď na 2× ^) Nulové problémy s údržbou, jo? Ta jejich „polootevřená lázeň“ je po mazání vazelínou druhý nejhorší systém. Proto ty vidlice v zimě tak tvrdnou – to malé množství oleje se ti smísí s vazelínou a konec. U pružinových vidlic (Black Super atd.) je to nejmarkantnější – vzduchové verze jsou na tom trochu lépe.

                      Jako technicky zdatnému ti napovím, ta polootevřená lázeň, kterou kritizuje u Manitou je i na jeho současné a zcela vychválené vidlici RS. Takovéhle perly a skoro vždy omyly tady trousí neustále a dokola a zasévá jenom zmatek u méně znalých. Pokud to považuješ za jeho svobodnou volbu šířit informace, tak to je prostě podivně pochopená svoboda. Myslím, že o tomhle to být nemá. a nebo by měl u svých příspěvků mít uvedeno, pozor nedůvěryhodný bulvár a právě o tohle se trochu snažím, opravdu nejde o nějaký technický spor konkrétní ale ukázat na ty jeho základy, co vedou jednoho nadměrně aktivního nicka k takové míře omylů. Styl kterým vede debatu je potom velmi konfrontační, zcela nepřiměřený a v reálu by zcela jistě vedl k fyzickému řešení. Pokud jsem spojován s jeho jednáním a je to prý zábavné, tak můžu říct, že tohle mě uráží.

                      0 0
    • Misiak  

      vzdy si rad otvorim a precitam tredy o vidliciach s viac ako 100 prispevkami. je to zaruka kvalitnej zabavy ktora neomrzi :o) (nic proti nikomu nemam, prave naopak)

      0 0
      • femal  

        tedy, taky se dobre bavim… :)))

        nejsem vubec in, ale rad bych si udelal jasno:

        • kdo ze zde diskutujicich se zivi tuningem vidlic (plny uvazek nebo castecne) ???
        • proc je Milan napadan, ze preferuje jednoznacne tuning Suntour ? nedela snad tuning i na jinych znackach ???
        • trosku tu mi to prislo, ze po absolvovani je urcity typ od Suntour stejne kvalitni jako FOX. trosku mi to prijde jako sci-fi, musi v tom nekde byt nejake „ale“ (rika mi muj selsky rozum) – muze se k tomu nekdo vyjadrit ?
        • uprimne, nenapadlo by me bastlit si doma sam vidlici (uz jsem na to asi stary) a kdyby, tak by to skutecne byl ale spis ten Suntour nez FOX (nebal bych se tolik, ze neco pokazim)
        • Milane, muzu Ti bezpecne sverit FOX/Marzochi k ladeni ? nebo se jedna o prilis „sofistikovane mechanismy“ ? (prosim o zodpovednou odpoved)

        je to jako s hodinkama: moje Schaffhausenky taky nesverim jen tak nekomu, byt na trivialni vymenu tesneni :)))

        0 0
        • wroum  
          • tuning dela Milan1, ale jestli ho to uzivi, to fakt netusim a neni to dulezita informace pro tohle forum
          • protoze nikdo neveri, ze suntour je po mechanicke a po strance materialu rovnoceny ostatnim znackam. dela i tuning jinych znacek.
          • urcite typy suntouru jsou vhodne k predelani diky slusne konstrukci a mizernemu chodu – tzn levna vidle s velkejma moznostma. mel sem u milana v ruce jeho pokusnou vzduchovou vidlici. mela stejny system jako Marzochi ETA a chod maslovej jak maslo – a presto to byla vidle puvodne asi za 2700… a minimalne tim chodem se foxu opravdu vyrovnala. a to ALE tam neni, je v tom pouze prace a hromada zkusenosti s trochou zrucnosti a vhodnej objekt k tuningu…
          • v ty vidli neni moc rozdilu a pokud neco nepokazis v suntouru, tak neni problem se hrabat v cemkoliv jinym – pri dodrzeni urcitych zasad a rochu zkusenostech. zbytek je uz jen o pristupu – cim drazsi vec, tim vic mas strach aby se neco nestalo, ale neznamena to ze levny = jednoduchy a drahy = slozity. ta draha vidle je pouze dotazena a vyladena uz z vyroby.
          • ja osobne bych se nebal mu sverit cokoliv. ty dve vidle co mi udelal fungujou libove dodnes. troufnu si rict, ze kvalita jeho prace hodne prevysuje servisaky v autorizovanych servisech.
          0 0
          • femal  

            no vyborne… tak uvidime :) kazdopadne bylo zajimavy pozorovat emoce, ktere se tady exhibovaly

            takovehle vylevy bych cekal spis na threadu „kola a holky“ nez tady, ale zda se, ze jsem na omylu :))))

            0 0
            • wroum  

              ja se v podobnejch threadech vyjadruju vyjimecne, protoze to vzdy dopadne stejne. u milana sem parkrat byl, mam na nej svuj nazor a respektuju jeho praci. ma sice sveraznej zpusob vyjadrovani kterej muze na nektere slabsi jedince pusobit jako rudej hadr na byka, ale on je co se vidlic tyka asi nejfundovanejsi osoba co znam, respektive asi neexistuje v teto zemi clovek zabyvajici se touto problematikou tak vedecky a tak do hloubky a o vysledcich ani nemluve. doporucuju osobni setkani :-)

              0 0
              • femal  

                na osobni setkani se chystam, nekdy v kvetnu (nejsem ted v CR). predstavuju si ho jako toho chlapska z „Back to the Future“ :)))))))))

                dokonce mam doma i jednoho Suntoura, kteryho jsem sundal z jednoho kola, tak mu ho tam necham, at ho poladi… treba z neho jeste bude „lisak“ !

                0 0
                • wroum  

                  Back to the future… tak to budes asi prekvapenej :-D

                  0 0
              • JJ  

                naprosty souhlas.. A to nerikam jen proto, ze mam solidne fungujiciho Epicona:)

                0 0
          • MlokCZ  

            Přesně tak, jen dodám ještě pár postřehů. Nové Suntoury (Epicon a Axon 07) jsou po tuninungu ještě o něco dále než starší modely.

            Milan toho už ladil spousty, nechci ale mluvit za něj, tak pouze jeden příklad, který tu byl probíraný podrobněji na foru: Fibermanova Reba bez U-Turn. Už se toho tady o Rebách probralo hrozně moc a hodněkrát tu bylo opakováno, že verze bez U-turnu je hodně progresivní a na pohodové ježdění to téměř nikomu nevyhovuje – je to v podstatě na tento účel nevyužitý zdvih. Fiberman byl s Rebou nespokojený, na druhém kole měl upraveného Suntoura a chtěl aby ta Reba chodila jako ten Suntour. Po úpravě u Milana ta vidlice chodí stejně jako U-turn verze, tedy výrazně snížena progresivita. Po úpravě se chodem k Suntouru přiblížila, ale stále byl podle jeho hodnocení ten Suntour chodem o chlup lepší.

            A to je právě důvod proč Milan upravuje především Suntoury, nejen že jsou levné, ale mají po úpravě velký potenciál, který nemá ani ta Reba.

            0 0
            • MlokCZ  

              A ještě k tomu srovnání upravený Suntour x Fox. Už tu Milan dříve zveřejnil grafy upraveného Epiconu x Talas 06. Upravený Epicon je chodem na úrovni toho Talase (což je krásně z těch grafů vidět), ale úplně srovnávat ty vidlice nelze, rozdíly se stále ještě najdou. Talas má rychlou změnu zdvihu (to platí zejména pro nový model 07, který byl navíc upraven a má trošku jiný průběh než model 06, podle mě k lepšímu, hlavně byla posunuta větší progresivita až do opravdu poslední části chodu, dříve začínal progresivnější průběh už na nižším zdvihu). Dále RLC verze má nastavení Low speed compresession a sílu otevření locku. Ty funkce navíc nemusí někteří využít, ale navíc je má. A pak je Talas o malinko lehčí, cca 170g. Na druhou stranu když vezmeme do úvahy cenu obou vidlic…

              0 0
              • Trojci  

                Ahoj Mloku, asi mi taktéž dlužíš vysvětlení za to, že jsi mi s tím srovnáním tuhosti RVL / Reba neříkal pravdu..

                Nemyslíš?

                0 0
                • MlokCZ  

                  Ne nemyslim, tobě nedlužím opravdu vůbec nic, po tom, co jsi tu začal předvádět za další napadání a nesmyslné překrucování faktů. Zatahovat do zcela jasného problém tuhosti dle délky nohou u Reby x Revelation jeden konkrétní test, kde byla testována Reba World Cup, kde jsou použity jiné materiály pro snížení váhy, takže poukazování na konkrétní výsledek tohoto test oproti obecného srovnání na základě délky nohou je opět zcela mimo a jen to ukazuje, jak jsi to do teď nepochopil a chceš se jen hádat. A to ani nemluvim o tom, že tam není celý test, který jsi předpokládám ani neviděl a nevíš co přesně a jak testovali a jaké byly přesně výsledky, vycházíš pouze z pár hvězdiček u celkového hodnocení a už tady na základě toho rozjídíš hodnocení jak je která vidlice tuhá a jak která vidlice zklamala v testu. Přitom v těchto testech je zcela kritický konkrétní stav vidlice a i ta jejich metodika je dost sporná (už to tu bylo rozebírané, že např. pro měření v krutu je velmi sporné začínat z klidu a měřit sílu potřebnou pro krut do jednoho stupně, ale pro objektivní výsledky by se musela měřit síla např. pro krut z hodnoty 2st. do hodnoty 3st., což by eliminovala rozdílné aktuální vůle v pouzdrech i jednotlivých ku­sů).

                  Vytahování, co kdo napsal v dalšíh threadech a po tom, co to nepochopíš napadat ostatní neustále dokola i v dalších threadech, to už je vážně moc.

                  Už ani na tento příspěvek nemusíš reagovat, já jsem došel k jedinému závěru a to, že věcná debata s tebou opravdu není možná a dál na tebe už reagovat nebudu a tohle je moje poslední reakce na tvoje příspěvky.

                  0 0
                  • Trojci  

                    Amen.

                    0 0
                  • Trojci  

                    Nějak ti vůbec nerozumím :( O jaké Rebě World Cup to mluvíš? Já jsem se o ní v životě nezmínil!!!!

                    To, že jsi přehlédl, že Reba Team má jinou korunku než RVL 426 U-turn Air ti tedy odpouštím. To se holt někdy stane, no.. Ale mohl by sis to alespoň přiznat a ne hned vyšilovat – to co si napsal výše je makrantní příklad toho, jak věci překrucuješ ty.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Tak ještě jeden úplně poslední, i když jsem už žádný psát nechtěl. Reba World Cup je z toho testu, který jsi tu sám dával v jiném threadu a je to tam i napsané v tom mém příspěvku, že je to v jednom konkrétním testu (asi jsi ten test moc nečetl, když ani nevíš jaká tam byla Reba a dáváš sem odkazy na ten test).

                      V původním threadu byla obecná debata tuhosti Reba x RVL na základě délky nohou a o konkrétním upřesnění typů nebyla žádná řeč (a je to přesně tak, jak je to v tom threadu uvedeno) a slovo Team tam nebylo uvedene ani jednou (tedy opravdu nevim o jakém přehlédnutí rozdílné korunky u Reby Team mluvíš, co si tu zase vymýšlíš za detail, na kterém by se dalo hádat). Že se budou ty tuhosti nepatrně lišit pro různé verze podle použitých materiálů je snad každému jasné hned, za to nemůžu, že jsi na to přišel až teď (navíc přesné srovnání tuhostí všech verzí Reb pro model 07 není a nikdo ho zatím nezměřil, takže o přesných rozdílech mezi modely můžeme jen odhadovat; pro model 07 tu zatím je pouze měření Reby World Cup, která je cenou a materiálem opravdu někde jinde). A pokud věříš pouze testům v německých časopis a pořád to nemůžeš pochopit, tak tady máš další: data.mlok.net/fe­dergabeln_0405­.pdf Tam je opět vidět, že se liší i Reba SL a Team, kde pak Reba SL má v krutu sílu na 1 stupeň vyšší než RVL. Team pak zase o něco nižší. A taky tu na základě toho nevykřikuju, že Reba je tužší než RVL (když to tak v jednom konkrétním případu je), když by to opět nebyla obecně pravda.

                      A když už bych začal srovnávat konkrétní modely (což se doteď nestalo a všechny debaty byly obecné), tak bych určitě nesrovnával s Rebou Team, která má také odlehčenou korunku a je výrazně dražší než RVL, ale rozhodně s Race nebo SL verzí, která cenově odpovídá RVL (a hlavně nezkoušej argumentovat, že U-Turn je jen pro verzi team, dělá se pro všechny verzi, což mám např. jednu U-Turn race Rebu na svém kole).

                      Tímhle už končím tuhle debatu definitivně, vše ohledně tuhosti tu bylo už řečeno.

                      0 0
                      • vlk  

                        Díky za to pdf-ko. Konečně to někdo objasnil.

                        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.