• Bouba

    Ahoj,

    mám na vás dotaz. Už rok jezdím karetu Sun Race 11–40 10 sp. Nicméně i po pravidelné výměně řetězů (používám SRAM 1051), kazeta po cca 4.000 km na novém řetězu “střílí“. Přijde mi, že je oproti klasické kazetě Shimano o dost měkčí. Co používáte vy, pokud samozřejmě nechcete klasiku 11–36.

    Našel jsem na netu ještě tuhle kazetu https://www.cycology.cz/…1-40-p38863/. Máte s ní někdo zkušenosti? Jaká je životnost?

    Předem díky všem :-)

    • xtonda  

      Sunrace 11–40 se děla ve třech provedeních a v tom nejdražším CSMX3 je největší pastorek z hliníku, ostatní z oceli. U těch levnějších (a těžších) jsou z oceli všechny pastorky. Máš tu s hliníkovým kolečkem a je to ožvýkané celé nebo jen ten hliník?

      Co máš za přehazovačku a jak to chodí? Taky sem chtěl 11–40, ale moje přehazovačka RD-M615 umí max 36z a v servise mi to nedoporučili.

    • Bouba  

      Vozím tuhle kazetu https://www.kupkolo.cz/…-10s_z98461/ . Přehazovačku mám XT (model 2012 – klasické ramínko), nebylo potřeba dávat delší a ani nebyl potřeba delší stavěcí šroub. Jako nová chodí parádně.

      „Střílí“ to na středních pastorcích, tam kde jezdíš těžší převody v tahu do kopce a třeba i ze sedla. Jinak 11ka i 40ka jsou OK, nejhůře je na tom střed kazety.

      • xtonda  

        Zajímavé, všechny XT z roku 2012 jsou 10sp a max 36z. Tady někdo píše, že mu to sice „chodí“, ale přehazovačka naráží na řetěz (taky XT 2012

        http://www.bike-forum.cz/…e-10sp-11-40

        Jak to zrovna sedne asi záleží na pozici přehazovačky a na rámu.

        • kubad  

          sedne prakticky vždy, je to jen o tom jak ji stavěcím šroubem dáš daleko, a pak je samo problém na menších pastorcích

        • Bouba  

          Jám mám Meridu, kamarád Scott oba přehazovačku XT (rv 2012´) chodí bez problémů, do ničeho nenaráží a nemusel jsem ani měnit stavěcí šroub. Problém je bohužel s životností kazety … 4 tis. km mi přijde fakt málo :-( Klasickou Shimano XT jsem jezdil cca 3× déle (cca 12.000 km)

          • xtonda  

            Přehazovačka na max 36z seřízená na 40 prý hůře obepíná řetězem pastorky což vede k zvýšenému opotřebení.

            http://www.bike-forum.cz/…2-24-a-11-34#…

            • Bouba  

              Přehazovačka zvládá rozsah zubů podle délk ramínka: „Rozsah napínání řetězu: 35z (GS), 43z (SGS)“ v tom problém nebude.

              • Vilém  

                Rozsah a pouzitelna velikost nejvetsiho pastorku jsou dve rozdilne veci.

                • Bouba  

                  Tak teď tomu nerozumím :-o Pokud délka ramínka umožňuje kazetu až 43z a já vozím 40z … tak v čem je tedy problém? Rád se poučím od zkušenějších.

                  • Vilém  

                    Rozsah napinani retezu neznamena, ze to pobere treba 43z kazetu.

                    To udava jiny udaj ve specifikaci saltru. Je treba se podivat na specifikaci pro tebou pouzivany saltr (nevim jaky mas).

                  • oddie  

                    To číslo 43z opravdu NENÍ velikost největšího pastorku, ale ROZSAH – rozdíl v počtu zubů, který přehazovačka pohybem ramínka dokáže kompenzovat, aby řetěz zůstal napnutý. Čili rozsah 43z zde říká v podstatě jen to, že tuto přehazovačku můžeš použít ve spojení s trojtácem, ale o velikosti největšího pastorku to nevypovídá zhola nic, tento údaj si musíš zjistit sólo.

                  • xtonda  

                    Moje (M610-SGS) i XTčkové 10speed (M781-SGS nebo M786-SGS) má max low sprocket 36T a total capacity 43T. GS verze mají total capacity 35T. Max low sprocket je maximální velikost velkého pastorku. total capacity je (velký převodník + velký pastorek) – (malý převodník + malý pastorek).

                    • Bouba  

                      Díky kluci. Existuje tedy XT přehazovačka 10 sp., která pobere převod 24×38 a 11×40, tak aby netrpěla kazeta?

                      • xtonda  

                        Jen 11-rychlostní RD-M8000-SGS

                      • Vilém  

                        Ne.

                        • Bouba  

                          Díky. Přechod z 2×10 na 2×11 rovná se cca 5.500 Kč. Nová kazeta Sun Race 11–40 10 sp. cca 1.400 Kč tzn. je tedy rozhodnuto. Hold budu každý rok měnit kazetu :-)

                          • Vilém  

                            Mohl bys pouzit nejaky 11sp shimano saltr se stavajici sestavou. Zda by lepsi opasani Sunrace kazety zlepsilo zivotnost, to nedokazu posoudit.

                            • xtonda  

                              Někdo zas píše, že 11sp šaltr nebude chodit 10sp kazetou a řazením.

                              • Vilém  

                                Par lidi to tu vozi, zkus pohledat. Pakovy pomer to ma lehce odlisny.

                                • xtonda  

                                  Na fórech v angličtině sem přeci jen našel pár referencí, že to někomu chodí dobře. Jinde zas píší, že to kompatibilní není.

                                  • Lister  

                                    Klasický fenomén internetových for. Jednak každé kolo je jiné a někdy se ty tolerance dobře sejdou a pak to funguje. Navíc každý si pod pojmem „šlape to parádně“ představuje něco jiného.

                                    • MlokCZ  

                                      Už tu ten odkaz byl, tak jen zopakuji

                                      http://blog.artscyclery.com/…mpatibility/

                                      tam je to vše zcela jasné. A také je z toho vidět, jak v podstatě žádná nabastlená kombinace nemůže opravdu 100% fungovat i když to každou chvíli někdo tvrdí.

                                      • Lister  

                                        Jo tohle už jsem kdysi četl.

                                        Podle tédle tabulky je jasně vidět že 9spd Sram prostě nechodí dobře s 10spd Shimanem, ale mohlo by chodit s 11spd hazkou Shimano.

                                        Ale někdy se trošku pomoct dá. Když jsem stavěl starého oceláka a dával tam Starou X.9, tak mi to zaboha nechtělo šlapat, tak jsem se na to pořádně podíval, lehce přihnul patku správným směrem a teď vše šlape jak hodinky – výhoda oceli a patky součástí rámu :-)

                                        • MlokCZ  

                                          Přesně tak. A stejný rozdíl jako je mezi 9sp Sram přehazkou a 10sp Shimano přehazkou je také mezi 10sp Shimano přehazkou a 11sp Shimano přehazkou. A to je přesně někde na hranici, kdy to nějak rozchodit jde, ale nebude to nikdy 100%.

                                          A ta jediná kombinace, která by mohla být 100% zase dnes nemá žádný smysl. Navíc také 100% být nemusí, sice posun přehazek je stejný, ale každá je kostruovaná na jiný největší pastorek.

                                        • Vilém  

                                          U toho stareho sramu s 10sp shimanem se to k dobremu chodu doladuje pridanim podlozky pod lanko v miste uchyceni. Pokud si to dobre pamatuju, tak se tam pridavalo 6,3mm.

                                          • Lister  

                                            To máš pravdu.

                                            Já tam ale měl X9+X9. Asi ohlá klec nebo něco podobného. Chovalo se to úplně stejně jako když je křivá patka, ale ta byla rovná, tak jsme ji prostě vyhnul.

                                            • Vilém  

                                              Tak to jo, blbe jsem to pochopil.

                                              Ja to kombinaci sram/shimano kdysi nainstaloval znamemu, po predchozich komentech na B-F jak to slape a pak si sypal popel na hlavu, ze to zas az tak neslape. Nastesti jsem po kratke dobe narazil na to reseni s podlozkou a doupravil to k dobremu chodu.

                                      • xtonda  

                                        Ano, tenhle článek je zmíněn i ve vlákně na které jsem narazil

                                        http://forums.mtbr.com/…-988005.html

                                        A taky zpochybněn s tím, že ty hodnoty nejsou správně.

                                      • Tina  

                                        10speed prehazka xtr mi fungovala úplne bezchybne s 11speed radením, reťazou a kazetou 11–40. Všetko xtr. Montované na Scott Spark. A skús ma presvedciť, že nie :)

                              • kadak  

                                Mám xt 10s řazení a slx 7000 hazku a chodí to lepší, než one up ramínko na xt hazce…

                          • xtonda  

                            Možná by pomohl ten GoatLink, záleží co přesně máš za přehazovačku jestli by šel použít

                            http://www.wolftoothcomponents.com/…cts/goatlink

                            Taky se dělají alternativní ramínka. tohle je jen příklad, nevím jestli zrovna toto by bylo vhodné pro tebe.

                            https://int.oneupcomponents.com/…ts/radr-cage

                            • kalimero  

                              Na gravelu používám RoadLink (totéž co GoatLink, ale pro silniční řazení) a s kazetou 11–40 chodí bez problémů.

                              • Bouba  

                                Kluci ještě jednou všem díky :-) „Záhada“ rychle se sjíždějící kazety je tímto díky vám objasněna.

                                Experimentovat nebudu … to by byl zase nějaký kočko-pes a to nechci. Časem třeba pořídím 2×11 … teď mám na přemýšlení s novou kazetou čas cca 4 tis.km :-)

                                • nomecz  

                                  stačí když si koupíš novou deore hazku a budou i origo 10sp kazety 11–42

                                  http://mtbs.cz/…ie/tech-news#…

                                  • xtonda  

                                    Nová Deore hazka RD-M6000-GS má max rozsah převodníku 10z, Bouba má 14z.

                                    • Bouba  

                                      Kluci moc díky za rady. Ještě mě napadlo řešení s klasickou kazetou 11–36. Mám převodník XT https://www.kupkolo.cz/…erna_z90747/ . Původní konfigurace byla 38×26, to ale bylo trochu moc. Jezdím hodně ultra závody a třeba po 10 hod na biku je potřeba nohám v prudkých stoupáních trochu ulevit. Proto jsem zvolil kombinaci 38×24 (výměna menšího převodníku). Stále to nebylo to pravé ořechová, a tak jsem dal dozadu kazetu SR 11–40 a vše bylo cajk (až na výše popsané problémy s životností). Zeptám se možná hloupě, ale co když se vzadu vrátím ke staré osvědčené kazetě Shimano XT 10 sp. 11–36 a vepředu naopak dám místo 38×34 převodníky 36×22. Já vím, ztratím něco málo do rychlosti (což mě trochu štve), ale nedá se svítit :-) Můj dotaz tedy zní:

                                      Půjde na mé kliky viz. odkaz výše dát ještě pastorek 22 místo 24? Vím že Shimano tuhle konfiguraci originálně nabízí. Jako jestli uchycení 22 je technicky možné na packy mého převodníku? Předem díky vám zkušenějším borcům za rady ;-)

                                      • figur  

                                        Koukal jsem na to a nevidím důvod, proč by to nešlo. „Převodník“ 22T rozteč 64mm, místo pro packy tam je. Trochu snížit smyk a mělo by to fungovat.

                                      • xtonda  

                                        Rozteč děr malých převodníků je všude 64mm, přímo M785 se ve variantě 36–22 nenabízí, takže by to musel být buď převodník pro XT trojtác nebo pro SLX 36–22, případně i od jiných výrobců, ale předpokládám, že bys našel něco co bude pasovat. Teď je otázka jestli zmenšit i velký převodník nebo zkusit zda přesmykač zvládne rozsah 16z. A pokud měnit oba je otázka zda nevyměnit celé kliky (ale to by nebylo XT, rozsah 36–22 byl jen v SLX – FC-M677)

                                        Tohle mi už ale přijde komplikovanější než zkusit GoatLink.

                                        • Bouba  

                                          Nejlevnější a nejefektivnější mi přijde varianta změny obou převodníků.

                                          převodník XT 22 zubů https://www.pepebike.cz/…4–22-al.html – 239 Kč

                                          převodník SLX 36 zubů https://www.kupkolo.cz/…-m660_z5681/?… – 793 K5

                                          Cekem tedy max. 1000 Kč.

                                          Tohle už přece s klasickou kazetou XT 10sp. 11–36 musí chodi. Nebo se pletu?

                                    • Marskatin  

                                      To platí při použité kazetě 11–42.

                                      Pro 11–40 už je to 12z a to už není takový rozdíl, to by mohlo fungovat. Maximálně trochu problém na malá malá, což je stejně nesmyslný převod.

                                      • xtonda  

                                        Kazeta 11–42 je ale jediná povolená, 11–40 je mimo specifikaci, sice se dá předpokládat, že to asi pojede, ale dokud to někdo nezkusí, tak to nebude jistota. A o dva zuby větší celkový rozsah ta hazka asi taky pobere, ale zase, dokud to někdo nezkusí, tak to nebude jistota. A dokud to není jistota, tak se zdráhám někomu říct, ať si to koupí.

    • Bouba  

      Dneska jsem dostal v servisu informaci, že 10sp kazeta 11–40 bude chodit, když místo 10sp XT přehazovačky dám novou Přehazovačka Shimano XT RD-M8000, 11sp. Má někdo zkušenosti z reálného provozu?

      • xtonda  

        Však už se to tu řešilo i s odkazy na článek a forum, někdo tvrdí, že 11sp přehazovačka s 10sp řazením a kazetou chodí a někdo to nedoporučuje, nicméně pokud ti to navrhuje přímo servis a dá ti na to záruku, tak bych to asi i zkusil.

        Taky bych po zkušenostech s mým kolem pro sebe viděl jako ideál 36–22 × 11–42 (možná 38–24 × 11–42) a štve mě, že se to s Shimano komponenty nedá legálně postavit, v 11sp už nejsou dvoupřevodníky s rozsahem 14z (a odpovídající přesmykače) a v 10sp zase přehazovačka a i ty 36–22 dvoupřevodníky mizí, z letošní specifikace zmizel např. FC-M677.

        • Lister  

          Co ti brání nakombinovat 11spd řazení a hazku s 10spd přesmykem a jeho páčkou? Jak lidi přechází na 1× něco tak sehnat jen levou páčku nebude problém.

          • xtonda  

            Pokud vím, 11sp řetěz je užší, nebyl by s tím nějaký problém na 10sp převodníku a přesmykači?

            • kubad  

              není nijak zásadně užší – nebude to způsobovat problémy

            • Lister  

              Asi stejny jako 10spd řetěz na 9spd převodníku – tedy žádný.

              • kubad  

                mezi 9 a 10 řetězem je větší rozdíl než mezi 10 a 11, a souhlas je to naprosto v pohodě

                • xtonda  

                  Tak to je dobrá zpráva, já jen že Shimano u přesmykačů ve specifikaci uvádí Rear speeds a Compatible chain, tak sem měl obavy, že by to mohlo zlobit. Každopádně tohle jsou úvahy do budoucna, tak snad do tý doby 14z dvoupřevodníky nezabijou úplně.

    • JendaaCK  

      Ahoj, Sun Race 11–40 také jezdím. Střílí po 1000km nejmenší kolečko. Vyřešil jsi nějak alternativu? Honza

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.