O Tour zde jiz bylo napsano hodne..O tom ze zobou vsici,snad kazdy vi( neberu jen silnicu a biky,ale sport obecne-atletika,kulturistika,fotbal,atd..)..Jen by me zajimalo kde vy vidite hranici kdy jde o doping a kdy ne..Rada z vas basti radu produktu ktere slouzi k podpore vykonu, k regeneraci,atd..nekteri to basti po kyblech:-)…At me rika kdo chce co chce-normalni zdravy clovek nikdy nedosahne bez podpory takovych vysledku a vykonu jako kdyz by byl cistej..Kdyz to stahnu na Tour,clovek takove zatizeni nemuze bez ujmy zvladnout…Asi by bylo dobry doping povolit a delat pak zavody pro ciste a pro zobajici zvlast:-)))..a jesta jedna poznamka-doping vzdy bude o krok napred pred jeho kontrolou,dokazovanim..
Doping ve sportu
1301 nepřečtených-
-
Už jsem to tu psal, zrušit profisport, zastavit kolotoč nehorázně vysokých peněz kolem něj a je po dopingu. Ikdyž bych se možná nedivil, kdyby se pak přesunul i do hobby oblasti, např. jako už teď sypači ve fitkách. Doufám ale, že tady nikdo z Vás, co jezdí hobby závody, nic nebere !! .-)
-
i taci se najdou…takze bych moc nedoufal..
-
by ses divil
-
Tak to si ze mě snad oba děláte srandu!Já bych ten doping snad i pochopil v tom profisportu- jde o často strašně velké peníze, slávu, vliv… tam to chápu, ty důvody a motivaci… Ale u hobby amatérských závodů, něco do sebe sypat, jenom abych byl místo 120.místa třeba 36,tak to by byla s odpuštěním strašná ********** a ten jedinec strašnej de..l!! Tomu se mi fakt moc nechce věřit a jestli je to skutečně tak, tak jsem v šoku!!!!!
-
A je to ještě o to horší, že ve vrcholovým sportu to hlídá doktor, ale v hobby se tím ládují jako chlebem.
-
nechce se mi tomu věřit, ale kdyby jo, tak pro mě další důvod, proč nemám rád soutěžení.. :-(( Ale když tu někdy čtu o tom nasazení a závodním nadšení, tak bych se vlastně ani možná moc nedivil…byla by to pro mě celkem rána…
-
-
bohuzel to tak je..a jak rika volf,nahore ses hlidanej..dole to je na tobe mixujes..
-
No, už na to tady poukazuje nějak dost, že bych tomu už věřil, ale fakt nechápu :-(
-
neviděl bych to tak černě, kvůli 36. místu by to byl dost ztrátovej podnik. :)
-
-
-
tak pokud je kafe a pivo doping..pak jsem dopoval.
-
Bylo období, kdy kofein skutečně patřil mezi zakázané látky.
-
a jak to je s energeťákama? Ty jsou čistý-máte někdo přehled?
-
imho je furt…od nějakého množství
-
podle sportu
-
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
-
-
Pro některé JEDINCE tady chybí možnost: HONĚNÍ KILOMETRŮ :D
-
sorry..ja na tebe jako vyznamneho jedince zapomnel:-)
-
užsem to tu psal, pifka sou nejlepší doping, aspoň u mě to tak je… Teď jsem ujel po jizerkách na 3 piva 60km bez zastavení a dost slušnym tempem…
-
Tak to je u mě naopak. Mě pivo strašně snižuje vůli, nejede se mi hůř, nohy nebolí víc, nedejchá se hůř, ale strašně se mi nechce, úplná abůlie!! Nejhorší je to do kopce, po rovině vždycky nějak dojedu, ale většinou si to prodloužím objetím nějakýho kopce..atkže pivo až na konci, sem takovej něšťastník..myslím od 4 a více…
-
-
LOL
-
-
-
Myslím si, že je rozdíl mezi tím, jestli někdo spí v kyslíkovém stanu, nebo trénuje ve vysokohorských podmínkách, nebo vezme okysličenou krev atd. princip a výsledek je stejný a tím když se někdo pere steroidy, nebo žerou tzv. bobule které odbourají přirozený pocit únavy a pak se člověk uštve až k infarktu. Ale ono je velmi těžké hledat tu hranici co by teoreticky mohlo být ještě přijatelné a co už je o život a „nepřípustné“. Problém není otázka posledních let, už když jsem začínal před 35 lety tak se na kole žraly „bobule“ a né jenom v profi peletonu ale bohužel i na regionální úrovni a vůbec si nemyslím že je to dnes o něco lepší, spíš naopak, protože je to dostupnější a největší tragédie je, že je to ve všech sportech a už od mládežnických kategorií, ale tam bohužel nejsou kontroly!!
-
Doping Je kruty…I ked od tych co vymysleli tie pravidla dost nespravodlive…Hlavne co ma zarazilo tak je ..Hlasenie cca 3 mesiace vopred kde presne dany den sa budem zdrzovat…Ja neviem kde budem zajtra a nie to o 3 mesiace toto je totalna pi…na …Oni sa asi moc nudia ti dopingovy kontrolori ze toto vymyslaju
Co sa tyka…tych roznych pripravkov to beriem
-
Nemozem nikomu zakazat chlastat v akomkolvek mnozstve, nefajcit v akomkolvek pocte, hulit travu a nemozem nikomu zakazat zobat bobule. Ak uz mal 18.
-
eee -fajcit-
(kourit)
-
-
Resp. Pivo na Bukovince:-)
-
Trochu divna diskuze… doping byl, je a bude :-) rozdělit to není možné, když to povolí každý začne brát ještě více a cyklisti budou umírat během etap na silnicích, co se týká hobby závodů jak amatérské ligy, tak maratony bere se i tady, takže nevím nevím, ti co jedou na pivko jsou pohodáři a je s nima sranda, naopak ti co s nima není kolikrát ani řeč, ti co to žerou a vyhrávají tak i zobou to mě nikdo nevyvrátí, třeba ne v takovém velkém jako v profi, ale i tak nejsou čistí :-) prostě je to mezi námi, tak se naučme s tím žít :-) tak a jdem na pivo :-))
-
treba by bylo dobry az zacnou umirat na silnicich…pak mozna prijde zmena..
-
-
Doping je podle definice látka, která pomáhá k lepšímu výkonu – logicky je dopingem i H2O, protože bez* ní podáte horší výkon;-)
*je i v pivu(doufám že jsem vám nezničil iluze a pivo nepřestanete pít;)
-
jenze rekni co je ta hranice skodlivosti,nebezpecnosti?…kafe ,iontaky,aminace sou good?…treba ja uz povazuju creatin jako bordel..pri tom to je asi jeste jedna z latek ktera oproti tomu co lita v profi sportu je jen slabej odvar…
-
Co vidis na creatinu spatnyho? Pres zimu kdyz chodim do posilky, tak ho beru a no problemo kemo:-P
-
je to neco co je telu cizi..beres creatin,nabusis,prestanes brat a zas padnes tam kde jsi byl..pro me je to latka zatezujici telo ktera umele vyvolava vykonost..ale to je prave to co pro kazdyho je jiny..ta hranice co je a neni pro telo dobre, co je doping a co ne…ale neber me az tak za slovo,creatin je asi este to nejmensi zlo..
-
No vzhledem k tomu, že kreatin přijímáš normálně v potravě, tak zase tak úplně cizí nebude..
-
Teď již vím, jak si to sypači hobbíci zdůvodňují :) „No vzhledem k tomu, že kreatin přijímáš normálně v potravě, tak zase tak úplně cizí nebude“. Připomínám, že například různé jedy také přijímáš v potravě a jsou to často látky tělu velice cizí.
-
no příklad creatinu- asi není brán jako doping, ale v potravě moc normálně přijímanej není, spíš si ho tělo dost vyrábí + vylučuje , rozhodně požívání většího množství creatinu není pro metabolismus fysiologický a ikdyž snad moc neškdí, tak něco to možná časem udělat může… Rozhodně to není fysiologický a tady platí známé pravidlo
VŠECHNO JE JED, ZÁLEŽÍ JEN NA MNOŽSTVÍ !!
-
Kolik jedů si tělo samo syntetizuje? „Výhodou kreatinu je fakt, že se v našem těle přirozeně vyskytuje. Je sloučeninou dvou aminokyselin, argininu a glycinu. Vzniká v játrech a ledvinách a krví je přenášen do svalů, srdce a mozku. V lidském těle je ho kolem 100 gramů, přičemž ve svalech je ho asi 90%, ze 2/3 ve formě kreatinfosfátu a zbytek jako volný kreatin.“ Kreatin není doping, ale doplněj stravy, podobně jako vitamíny.
-
To máš určitě pravdu, není to doping, jenom mi nepřijde moc rozumný cpát se ve velkym tím, co si tělo reguluje samo, co se množství týče… krvinky, testoseron dokonce i erytropoetin se v těle přirozeně vyskytujou… + když to člověk sní, nerozpadne se ta vazba mezi dvěma aminokyselinama v žaludku vlivem kyselýho prostřeí a ve střevě vlivem enzymů atd.? Já tomudle tomu moc nerozumím, moc to nesleduju, ale není ve skutečnosti creatin jen předražený kokteil aminokyselin? Fakt nevim, nechci rozhodně nějak rejpat…
-
to Blade: při sporu o kreatin jsme právě narazili na ten strašný problém dopingu, co je a co není doping. Testosteron se v těle také přirozeně vyskytuje, ani ženy se bez něho neobejdou, akorát u nich se vytváří jinak a jeho účinky „mění“ ženské hormony. Přesto je zvýšená hladina tohoto hormonu u sportovců považována za zakázaný. Kreatin na seznamu zakázaných látek není, ale zdravý člověk jej nepotřebuje pojídat ve preparátech donesených z fitka nebo z lékárny. Prostě se sportovci kreatinem dopují, aby dosáhli lepšího výkonu, jinak by přeci byla úplná pitomost ho kupovat a pojídat. Ono totiž sloveso dopovat nemusí být vždy spojeno s něčím za co je několikaletý zákaz činnosti pro sportovce.
-
Tak nějak sem to myslel, jen sem to nedovedl tak pěkně vyjádřit…
-
-
a to je prave to na co se tady narazi..spousta latek v tele se vyskytuje v urcitem mnozstvi..nektere latky ktere umozni lepsi vykon se pak nasobi tim ze je umele doplnujes…a to je prave ta otazka..co je spatne???..sam piju iontaky na doplneni miner.latek a dalsich prvku ktere umoznuji lepsi regenareci…a ted co-je to spatne nebo ne?..pred zapasem si dam explosion coz je smes latek ktere te na urcitou dobu nastreli k lepsimu vykonu..je to doping nebo ne?…spat v kysl. stanech..umele navysovat pocet krvinek…co je normalni pro telo,co je doping…
-
-
A vejce jíš? Ty jsou taky tělu „cizí“. Nebo je snad snášíš? Zeleninu jíš? Atd… Kreatin byl, je a bude doplňěk stravy pro sportovce, stejně jako třeba kyselina listová pro těhotný.
-
Mas par let zpozdeni.
-
Ajajaj… Tak to už jsem možná i tehdy reagoval. Mám z toho, že to pořádně nečtu.
-
-
Podle logiky „vejce je tělu cizí“ je asi možný konzumovat jen vlastní maso.
-
vlastní vejce?
-
au …au …
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Hoffman :)
-
mozna by nebylo spatne dopovani kriminalizovat a to tvrdymi tresty. 2 roky distanc je nic, ale takovych 5 let natvrdo.
-
to myslis vazne? vezmu si v slaby chvilce bobuli a budu ve vezeni dyl nez nekdo kdo zmrzaci nekoho jinyho? Dobre treba prodlouzit distanc – ale krim??
-
ale ten, kdo nekoho zmrzacil mel treba taky zrovna slabou chvilku… ber to stejne jako stek, at se zrusi profisport nebo at je dopink povolen. vsem nam je jasny, ze jednoduchy reseni neexistuje.
-
ten krim uz je moc,to je extrem co navrhujes…nezapomen ze u dopingu ohrozujes vlastni telo,sam sebe…jestli se chces mrzacit tak prosim…krim je pro radu politiku,zlodeju a jim podobnych, kteri ohrozuji ostatni…
-
tak tak politiky po uvedeni do statem placene funkce preventivne zavrit, usteri to spoustu penez, namahy a nervu .-)
-
tady vubec nejde o mrzaceni se, ale o podvod!
-
jeste dam ilustracni priklad… nadopovanej borec vyhraje zavod. za prvni misto je 100k, za druhy je 50k a za treti 25k. ted se provali, ze neco vzal, cimz vyjde najevo, ze tri lidi dohromady okradl o 175k. v pripade nominace treba na oh nevycislitelna skoda.
-
hm ale to by melo byt uz osetrene v podmikach ucasti – priklad jsem poradatel a zverejnim ze poradam zavod s neakejma odmenama za umistneni – tak dam do podminek ze if doping tak jsi diskvalifikovanej ergo kladikovko nemas narok na ceny, pripadne je mas vratit. V pripade nominace statem za statni prachy na reprezentaci tak to samy – to jen otazka smlouvy s nejakejma danejma podminkama a jejiho plneni/poruseni na to nepotrebujes spesl zakon. V podstate muze byt v propozicich/smlouve o reprezentaci i sankce za nalezenej doping. Kdyz smluvne reposi resej reklamu a podil na ni tak by tam mohl byt i resen podil na dopingovym prusvihu. btw proto je krapet spravedlivejsi tombola o ceny :-) byt i to se asi da osefovat .-)) bttww Maximálně je otázka podvodu vůči sázkařům – ale i tady sázkový kanceláře občas nějaký zápas stáhnou nebo nevyplácej s odůvodněním na … nejčastěji uplácení a ne doping .-)
-
… v tom případě se dopustil podvodu, ale je nutné mu dokázat úmysl a to je asi problém, protože na hřišti rozhodčí pískne, antidopingová laboratoř něco napíše a přes to nejede při závodech vlak. Ale klasické civilní řízení před soudem je úplně jiné kafe, tam se skutečně musí dokazovat.
-
-
z tohohle pohledu mas castecne pravdu..jakmile treba do toho zamotas penize tak jde o podvod a kradeni..ale to bys zavrel 99% sportovcu…Maradona by za svou bozskou ruku tvrdl v base jeste ted…taky se dostal k penezum a slave podvodem..kazdej kdo neprizna ruku,faul.spatny mic,ulity start by tedy mel jit do basy?
-
jo, mas pravdu. neni to uplne domysleny. sak se podivej, kdy jsem to psal… O:-)
-
pan je nocni tvor:-))…
-
-
ale zas kdyz si to vemes, tak doping je dopredu promysleny cin. to, ze zapres ruku je takovy jako v ramci boje. asi tam taky citis rozdil, ze ;-).
-
ale priznat se muzes kdykoliv…kdyz ne, tak je to stejny at je to promysleny nebo ne…
-
-
-
-
-
to jo mohl mit slabou chvilku, ale kdyz zmrzacim sebe tak me prece nezavrou, jen mi daj pokutu /na silnici/ :-)) Nechci hajit doping uz proto ze je rozlezlej i do junioru /ted nemluvim jen o cyklistice/, tam bych o kriminalizaci uvazoval, ve stylu poda-li nekdo doping diteti ve veku do xy schyta zakaz cinosti v oboru na hodne dlouhou dobu /myslim tim lekare, trenery, funkcionare/ + verejne prospesny prace v radu stovek hodin. rodice vedouci sve ratolesti k dopingu, a ze takovych bohuzel neni malo by dostali ostrejsi davky praci. Zavirat lidi je zbytecne drahy :-)
-
spsi bych udelal to ze kazdej kdo vedome dopuje si uz proste neskrkne ve sporte…
-
hmm jen kuriozitka – predstav si dopingovou kontrolu na mistraku v mariasi – je to ofiko mistrak, sport registrovanej u cstv a to by jsme tem strejcum pri nalezu pak zatrhli hrat marias po hospodach? .-) jeee uz vidim gringa, teslu nebo sjetiny na dopingovy kontrole .-)))
-
tak to uz beres hoooodne vazne:-)))..
-
marias? to jo :) byt posledni dobou ho nejak zanedbavam
-
btw je to jen otazka casu, kdyz uz to resej u bridze viz www.antidoping.cz/metody2007.htm
P2. BETA-BLOKÁTORY Pokud není jinak určeno, beta-blokátory jsou zakázány pouze při soutěži v následujících sportech.
* Automobilový sport (FIA)
* Billiard (WCBS)
* Boby (FIBT)
* Bridž (FMB) .....
-
-
To je špeciálna situácia. Pri mariáši sa štandardne konzumuje alkohol. Ak niekto cielene pri mariáši alkohol nekonzumuje, záskava oproti ostatným výhodu. Ja by som ho diskvalifikoval, sviňu jednu podrazácku. ;)
-
dobrá idea :-))
-
spatne. ziskava proti ostatnym nevyhodu, lebo len opitemu stastie praje, a tato nevyhoda nemoze byt v ziadnom pripade vyvazena skutocnostou, ze karty pred neopitym hracom su menej rozmazane nez karty pred hracom netriezvym:D
-
-
-
-
-
-
-
-
To na co se ptáš neví vlastně nikdo. Myslím si, že dneska se nepovažuje za doping to co se zatím nedá zjistit. Tyto témata se tady probírají každý rok po TdF a každej rok se řeší nemorálnost těch ,, feťáků ,, a já nevím co si o tom mám vlastně myslet. Jedná se o obrovské pokrytectví celé společnosti, protože ten nachytanej je vždycky až ten nejposlednejší pěšák v řadě. Ví o tom sponzoři / a stejně tam lejou prachy /, vědí to šéfové UCI / a stejně s tím nic nechtějí dělat / a ví to i společnost a stejně se na TdF dívá půlka Evropy / takovej je to fenomén /. A co s tím. Když se na to všechno podívíš tak zjistíš, že tréninkový metody se dostaly na úplný konec, protože víc už se trénovat nedá / nutný čas regenerace / a všichni hledají co s tím, jak zkrátit čas regenerace, jak navýšit výkon člověka a podobně. spousta medikamentů, který byly vyvinuty pro vojenské účely se takto dostává do běžné praxe, lékaři mají možnost studia lidí při extrémních zátěžích a podobně. To všechno přiníší doping. Je to jako boj s terorismem nebo boje různých ekologických aktivit nebo boj proti drogovým mafiím. Je neúčinný a drahý, protože protistrana je pořád krok dopředu. Kdyby dnes podle dnešních měřítek mohly být otestovány nedávné ikony různých sportů, tak by asi žádná z nich neprošla. To je celá podstata celého problému. My dnes hledáme látky, které jsou stimulující, ale nedají se zatím zjistit. No a pak je otázka, jestli to nějakým způsobem nezlegalizovat a peníze, které se nesmyslně utrácí za dohánění vývoje sportovních klinik a laboratoří nevěnovat něčemu jinému. Už jsem to tady kdysi psal, že podle mého by stačilo přenést zodpovědnost ze sportovců na týmy a lékaře jednotlivých týmů. Možná by se tím něco změnilo, protože nevěřím tomu, že si bez lékařského povolení kdokoliv z vrcholových sportovců dnes vezme jen kapky na kašel. Další problém je naše určitá humanita, protože třeba L. A. se vůbec neměl objevit v profipelotonu ve chvíli, kdy si musel dodávat do těla testosteron uměle. To se potom vytváří pocity křivdy u ostatních, protože nikdo nikdy vlastně nedoložil kolik si ho bere, jestli tím nepřekrývá i něco jiného atd. To samý, když se podíváš, co je ve vrcholovým sportu astmatiků., kteří mají vyjímky na užívání určitých léků, které zase můžou maskovat i braní úplně něčeho jiného. A jde o to, jestli není na čase stanovit standard zdravotního stavu sportovce a kdo jím neprojde, tak prostě nemůže do vrcholového sportu. Tím by jsme proti dopingu udělali možná víc, než si vůbec umíme představit. Myslím si, že třeba pilot dopravního letadla má taky určitá zdravotní omezení a nikdo je nezpochybňuje. Zase je základem týto cesty prevence a ne až represe. Ztížit vstupy do vrcholných soutěží a pak se to bude líp hlídat.
-
L.A. to je něco jiného … na toho nám nešahej … řešme současnost a nehrabme se v minulosti…
-
procpak ne..L.A. proste vyhraval diky testosteronu…priznej si to natvrdo..
-
buď zpochybněme všechny a nebo jen ty co jsou opravdu pozitivní … Víš snad jaké „léky“ měli povolené jiní velikáni ??
Ctěme presumpci neviny…
-
no prave proto to rikam…proc tedy L.A vyjimat z rady?..je jednim ze tech co legane dopovali..
-
A nebo není… co dodat… proč si brát iluze… co takhle se podívat na jiné velikány sportu .. Maradona , Jordan, Gretzky, Lewis atd . Osobně pečlivě analyzuji úspěch Lance a vychází mi že až tak fenomenální není. Jeho největší síla tkvěla v týmu … prostuduj letošní tour a uvidíš jak se jezdilo… Takže o co víc jeho tým šetřil jeho síly o to více mohl vyniknout … Navíc se soustředil na tenhle jedinej závod v roce. Ne každej má tohle charisma aby tohle dokázal.....
-
prave na zacatku jsem jiz psal ze dopingje vsude..atletika,fotbal atd..a takovejch velikanu co basti je mnoho i v soucasnoti..zajimalo by me jak na tom byl amstrong na zacatku kdy vyhraval tour,jak tehdy na tom byl s tymem..ke koncu bylo uz jasny ze na nej budou makat vsichni aby dokazal to co dokazal..staj diky nemu byla videt,urco za tim byli prachy..
-
třeba letos ASTANA se rozložila zevnitř… 3 cyklisti měli na celkové vítězství ale museli by se ostatní pokořit a makat na něho . a to neudělali..... Nechci z L.A. dělat ikonu ale co dodat …
-
-
-
-
-
-
-
To, jak píšeš: „tréninkový metody se dostaly na úplný konec, protože víc už se trénovat nedá“ mě připomnělo, že jsem kdysi dávno (jako děcko v Ohníčku, nebo kde:-) ) četl povídku, kde byl sportovec (už nevim co dělal za sport), který všechno a vždy vyhrával. Nakonec se přišlo na to, že je to humanoidní robot. Vyrobili ho právě z důvodu, že víc už se normální lidi zlepšovat nemohli. Tak mě to připadá, že to k tomu spěje. Pokud začnou sportovci-fest nadopovaní-umírat na place, tak se s tím bude muset něco dělat…
-
ono i ty treninkovym etody se budou jeste zlepsovat…proc myslis ze se porad posouvaj hranice svetovych rekordu..sou lepsi metody,materialy a dopuje se…to vse vede k posouvani hranic..
-
Ale jednou přijde konečná, neposunutelná hranice. Asi.
-
Pak přijde eště na řadu otázka genové manupulace…nebo se to už možná někde děje, akorát eště nedorostli do věku dospělých závodníků…
-
cece nevim nevim..uz nekolik desetileti se ty hranice ve vsech sportech posouvaj…o setinku,o tisicinku ale porad se to posouva..
-
-
-
-
-
Já bych jenom dodal k té extrémní zátěži profi cyklistů na Tour. Né že bych to chtěl zlehčovat, ale viděl jsem takovej sestřih z etap jak jezdí Pepa Zimovčák na tom historickým kole. Uplně jsem žasnul, co ten borec zvládne za zátěž. Už jenom rozdíl v tom kole…žádný převody, brzdit z kopce se pořádně nedá atd. atd. No a nakonec mě dostalo, když Pepa měl na večeři např. chleba s máslem a lovečákem. To jsem si říkal, že profi cyklisti jsou jak v bavlnce. Takže ono né že by to nešlo jet bez dopingu.
-
on nejel v takkovym tempu…tim nechci schazovat jehoo vykon,je to uctihodne,ale opravdu pochybuju ze profi cykliste by bez dopindu zvadli takoveou zatez respektive pochybuju ze by za normalni regenerace byli schopni to vse odjet..
-
nejel v takovým tempu … ale taky nejel na normální kole, ten posed, poloho. No, nevím, já bych na tom neujel ani kilometr …
-
ano ale to je o zvyku a vytrenovani prislusnych svalu…kazdej znas by na tom asi spad..
-
-
-
to že nejel rychle neznamená že neměl vysoký výdej energie. Ono sedět v sedle 10 hodin dnes a denně je šílené…
-
-
No tak ta letošní TdF je akorát tak pěkný divadýlko pro lidi, říkajíc si novináři. Každej kdo se zajímá o cyklistiku nemůže podlehnout všemu tomu co telebrdna na nás vychrlila za posledních několik dní. Tour vyhrál A.Contador a v duchu sem si řikal, že za pár dnů ho někdo obviní a je to tu…, že by další ročník tůr neměl vítěze? Dobře se staraj o nejlepší cyklistickou přehlídku… rači by ji měli zrušit a nastartovat Tour de Beer, tam je doping každýmu u ******:-)
-
na říjen je představení nového ročníku a je slibováno nový program , tak se nechme překvapit. Stále jsem klidnej. Doping je přeceňován …
-
mozna ze je spis podcenovan…nebo byl doposud…podivej co doping napachal..nemusi nikdo umirat na silnici,staci kdyz prvni dva,tri z umisteni jsou pod dopingem a hle..lidi sou utraveni,televize to prestavaj vysilat,nechut, francouzi to berou jako narodni tragedii..a kdo vi zda to nezrusi..a pak proc tam pak cpat prachy kdyz to nikdo nesleduje…??..treba je to zacatek konce tour..
-
Jen pár poznámek. Kdyby byl Contador druhý, tak by ten Němec žádnou aktovkou nemával. Vidím v tom jen jeho snahu o zviditelnění. Contador na loňskou tour nebyl vpuštěn právě proto, že byl vyšetřován ohledně operace Puerto. Kdyby nebyl očištěn, potom by ho Franckové letos nepustili taky. K tomu „televize to prestavaj vysilat“ – přenosy zrušily dvě německé televize a po uvolněných vysílacích právech hned skočila televize další.
Souhlasím se starostou: www.sport.cz/…r-znovu.html
-
samozrejme ze to ber s rezervama..tour bude i pristi rok..porad je to lakadlo pro lidi,sponzory,..ale zopakuj to co se stalo letos jeste nekolikrat a Tour padne hodne dolu..ziska si nalepku tour de doping…uvidime az co se objevi z obavane aktovky..pak se muzem bavit dal zda to je jen habadura nebo pravda..
-
Ještě horší než ten doping sou ty perly co padaj z pana Bakalare.
-
Tak já nevím jestli jsou lidi otrávení, kdo a kolik. Beru to tak, že životnost TOUR je v dohledné době jistá a nebál bych se o ni. Je to továrna na peníze a v cyklistice zatím asi ta nejvýkonnější. To, že nějaká (byť dokonce 2 a německé) TV přestanou tour vysílat vede nejspíš k tomu, že se o tour začnou zajímat lidé, kteří ani netuší jak vypadá silniční kolo. Vždyť ta antidopingová réžie byla dokonalá. Např Vinokurov – velký favorit, pád, bolest, trápení, slzy a nakonec i ten doping. A co skinhead? Jo jo, nechtěji ho v repre, ale na tour jednoznačně vede. A když už to vypadá, že to vyhraje navzory všem, tak najednou bum bác a jede domů… A tak vlastně vyhraje outsider, někdo uroní slzičku, spravedlnost zvítězila, doping dostal další ránu, vlk se nažral a koza je nejen celá, ona si kupodivu ještě polepšila.
Nejsem milovník různých Velkobratrských teorií, ale právě teď je v modě boj proti dopingu a ten je na Tour doveden k dokonalosti ruku v ruce se sledovaností. V okamžiku kdy začně poškozovat finační zájmy zaiteresovaných, odejde do pozadí a najde se něco jiného, co bude dělat z tour TOUR.
-
no prave ze v te cyklistice je to nadherne videt jak se poradaj hony za na provinilce…cim vic tim lip..prave dalsi vec ktera dela z tour frasku,je ze pokazde proste musi nekoho vyhrabnout aby se nereklo..
-
-
-
-
-
-
-
Cyklistika je oproti tomuto nepoškvrnený šport.
Umierajú pre stereoidy
JE to ešte horšie ako v cyklistike! Profesionálny wrestling je prehnitý odhora až dole. A čo je ešte horšie, zápasníci umierajú ako muchy. Za posledných desať rokov, v dôsledku nadmerného užívania anabolík, odišlo na druhý svet neskutočných 107 z nich!
„Videla som, čo to s nimi dokáže spraviť. Steroidy robia z dobrých mužov monštrá,“ povedala pre britský Sun Jeanie Williams, ktorá roky žila so Stevom „Stonom Coldom“ Austinom. V americkom svete wrestlingu je rovnako slávny ako Tiger Woods medzi golfistami. A zažila takmer všetko. Jej prvý manžel Chris Adams umrel predávkovaný a opitý po tom, ako ho zastrelil kamarát. Jej ďalší priateľ a superhviezda Chris Benoit zabil svojho sedemročného syna, potom manželku a nakoniec aj seba.
Výpočet smutných koncov wrestlingových hviezd je vskutku nekonečný. Zastavenia srdca, samovraždy, infarkty, a tak ďalej… Spolu ich zomrelo 107 za posledných desať rokov. Všetko chlapi do 50 rokov. Z toho bolo 41 profesionálov, ktorí si na živobytie zarábali v Kanade a USA. Ostatní snívali o tom, že sa medzi elitu dostanú.Anaboliká na predpis
Vo svete, v ktorom vám doktori predpíšu anaboliká rýchlejšie ako lieky proti zvýšenej teplote, nemajú slabí chlapci miesto. „Wrestleri sú pod enormným tlakom od bosov aj fanúšikov, aby mali nadľudské telá. Nemajú čas, a preto sa často uchyľujú k steroidom,“ povedal o pochmúrnom svete zdroj z wrestlingového prostredia. A práve tu je kameň úrazu. Wrestleri sú ako cirkusanti, neustále sa presúvajú z miesta na miesto. Nemajú čas ani na spánok a už vôbec nie na to, aby nekonečné hodiny makali v posilňovni. Steroidy sú preto často jedin ý m východiskom.
-
skromnej dotaz – je WRESTLING sport a nebo spíše show ??
Dle mého je to zábava pro vypatlané mozky.. nic slušnějšího se o tom nedá napsat…
-
souhlas
-
-
-
Doping riadený štátom ako za čias ZSSR?
-
a je to snad jinde jiné? si nedělej iluze…
-
asi tak. konkretne napr. spanielsko je tak vykricany a jasny pripad uz od cias juana pomaranca ze to az boli.
-
huš kremlobote
-
si zabudol smajlika alebo to myslis vazne?
-
-
Taky v USA je spousta dopingových specialistů, zejména na atletiku, americký fotbal atd (viz. známá aféra s masově rozšířeným steroidem THG od firmy Balco). Zajímavé je, že třeba Justin Gatlin (byl ve skupině trenéra Trevora Grahama, který s THG systematicky pracoval), který sype už od mládí a byl dvakrát chycen a usvědčen, klidně stále závodí.
-
A není to jedno ;) …
-
No a hlavne tam bijou cernochy
-
tam můžou, tam to patří k jejich národním zvykům…
-
Nejak mam skoro pocit, ze tohle ani moc americe nezazlivas :-)
-
upřímně řečeno je mi to jedno…jestli si tam budou řezat hlavy navzájem, je to jejich věc, pokud to dělají tam…
-
Kdyby to neudělali v Srbsku, tak by vás Srbové zahnali do moře, tak trochu vděku..
-
-
-
-
-
-
-
To je hrozné. Tí hnusní západní imperialisti zase ušili na skvelých a bezúhonných ruských športovcov a spol. nejakú búdu :) Za tým je určite zase USA :D
-
Východ, západ, sever, jih – sypou všude.
-
ale to nie je ospravedlnenie…
-
Já Rusy nijak nehajím. Dopovali – trest. Jen by se mělo s vyšetřováním stejně vehementně postupovat i jinde. Třeba FIFA a její skandály, byť finančního rázu, nechávají celý svět dost v klidu.
-
jj, tiež sa mi nepáči ako bola pod koberec zamietnutá kauza Operácia Puerto. Tam by sa toho iste našlo. No ale niekde treba začať a tak ako dali dole LA tak budú dúfam nekompromisne postupovať aj v tomto a ďalších prípadoch. Viď nedávne vylúčenie všetkých ruských chodcov ešte pred pretekmi.
-
souhlasím…a Olympiáda by mohla být takový klidný dýchánek zasloužilých funkcionářů…
-
S tím zase nesouhlasím já. Olympiáda je celkem zajímavé panoptikum absolutně mrtvých sportů typu moderního pětiboje, gymnastiky, lukostřelby, řeckořímského zápasu, vodního slalomu, vzpírání apod., které jindy člověk nemá šanci vidět v TV
-
nezapomeň na cuuuurling :)
-
Tam se taky sype (u nás chycena Lenka Černovská v r. 2012, sypala Clen).
-
Čili zhruba pětina aktivních curlerek v Česku má flastr za doping :-)
-
-
-
-
-
-
-
Kdyz urezu hlavu sousedovi a pak reknu, ze to v Syrii taky delaji, tak je to ok?
-
-
Já su rád, že číňané nedopinguto oné nedělejí a že byl odhalen ten rus Armstrong či co.
-
-
-
ta aféra hodně rychle vyšumí, jak se zjistí, že v tom jedou španělští, francouzští a další fotbalisti ;-)
-
Asi tak ale poslední dobou je in démonizovat Rusko.
-
tak vypadá to, že Rusko aspoň ušetří :-)
-
Vzhledem k hospodářským výsledkům VTB banky si musejí říkat: „*****, to je klika, že se máme na co vymluvit…“ :-)))
-
začínám si myslet, že ze mě máš nějakej komplex a číháš tady v režimu 24×7 abys vtipně glosoval jakmile sem něco napíšu… ;-)
-
Tak to je hodně odvážná myšlenka.
-
-
-
-
-
-
Říše zla – byla, je a bude…
-
-
Ruku na srdce. Koukali byste na sport, kdyby ti sportovci měli svoji výkonnost jen o fous lepší než nějaká nadprůměrná populace, kdyby vrcholoví cyklisti jezdili na Tour 100 km etapy 35 km/h? Kdyby sprinteři běhali kolem jedenácti? Kdyby kulturisti vypadali jako nějakej vysekanej dřevorubec? Vrcholoví sportovci musej podávat naprosto vyjímečné výkony jinak by na ně nikdo nekoukal. Doping byl, je a bude dokud o vrcholoví sport bude mediální zájem a dokud v tom budou peníze.
-
au mňau výjimečné, vrcholový sport :(
na Frištenskýho se stály fronty i bez dopingu :)
-
Ostuda, pravdu máš.
Kdysi…
-
A Ty víš jestli Frištenský dopoval nebo nedopoval? Tehdy se to nesledovalo, tak nedopoval, to samé platí pro neregistrované amatéry také nedopují, protože jsou mimo kontrolu :)
-
no růsťák ještě neměli, anabolické steroidy taky ne a jesti pil vlastní semeno jako ve starém Římě, tak to byla jeho volba a za klasický doping bych to asi nepovažoval :)
-
Tak titul Zasloužilý mistr sportu získal v roce 1956, tak to už by se něco k dopování našlo, i když uznávám, že to bylo pouze rok před jeho smrtí. To jen, aby jsi si to časově zařadil a třeba kokain už byl znám asi 20 let před jeho narozením.
-
Tak titul Zasloužilý mistr sportu získal v roce 1956, tak to už by se něco k dopování našlo, i když uznávám, že to bylo pouze rok před jeho smrtí. To jen, aby jsi si to časově zařadil a třeba kokain už byl znám asi 20 let před jeho narozením.
-
-
Fristensky nemusel dopovat, mu stacily nejake telesne předpoklady a fakt, ze byl v době, kdy tyhle telesne soupereni teprve zacinalo. Ovšem hned ti po nem napr. Reeves apod. uz tam papali danaboly po hrstech jako lentilky. V době kdy koncil Arnold uz se pomalu rozjizdel rustak ještě tahanej nekde z ruska, kde se to bralo z mrtvych novorozenat, pak se k tomu pridal inzulin a zacali se zjevovat 140kg mutanti s brichama, jako kdyby cekali paterčata.. :D To jsou jen hormony. Kokain, heroin a podobne dobroty na potlaceni unavy, bolesti, zvyseni vykonu apod. uz tu byly davno před Fristenskym.. Na Tour se frčelo na kokainu uz od prvních rocniku…
-
Pěkný pokec o historii dopingu je třeba tady:
http://www.sportvital.cz/…rie-dopingu/
…olympijský vítěz v maratonu z roku 1904 Tom Hicks si píchal strychnin přímo v průběhu olympijského závodu… mazec.
-
-
Frištenský nedopoval, protože v jeho době nebyla stanovena antidopingová pravidla, tudíž ani žádná porušit nemohl..
-
-
-
A prečo sa teda pozeráš na súčasný šport? Zdá sa ti málo zaujímavý? Veď keby zlegalizovali doping tak dnešné výkony, ktoré sú úžasné by ti prišli ako z materskej škôlky, nie? :)
-
Já zrovna teda moc nekoukám, páč mě to nebaví. Ale to je můj problém. Dnešní výkony, které jsou úžasné, JSOU!! s dopingem. Jinak by opracdu vypadaly jako z mateřské školky.
-
Tak nektere asi jsou a nektere asi nejsou. Jak to muzes vedet? Ja si treba myslim, ze mnoho super vykonu nema za sebou nepovoleny doping.
-
Povinně si přečti kultovní knihu Tajný závod od Tylera Hamiltona… Pokud si nezobl, neměl moc šancí předvést super výkon. Když byl tzv. paniagua, tak dřel, drtil to co to dalo a ostatní (nasypaní) si vedle něj pohodově povídali, chlámali se a odpočívali :-).
-
Však je to řetězová reakce … jak jeden zobne, většinou musí i zbytek, jinak si ostatní moc neškrtnou …
Proto neřeším jestli berou, ale porovnávám výsledky.
Analogicky hledají li někoho, kdo umí cizí jazyk a ty ho neumíš… začneš se ho učit, pokud chceš být konkurenceschopný.
Asi jsem jeden z mála, kterýmu je to fuk … bere se všude, tak co … Je to fraška, to by museli ukončit profi sporty …
-
-
-
-
-
Tak zrovna v cyklistice, je mi fakt buřt jestli je průměr 42 nebo 40. Průměry co se jezděj dneska taky v minulosti nebyly a cyklistika byla zajímavá.
-
přesně tak, na rychlosti nezáleží a zábavy je i bez toho kopec :-)
-
Dobrý!! Ale myslel jsem, že budou alespoň jezdit na kole.:-)
-
vždyť mají jen jednu nohu…
-
Jednokolka :-D
-
-
-
tvl, mistrovstvi svjeta!!! :-)
-
-
-
Ne a proto mi to ani nevadí, pokud to není přehnané.
-
-
no tak i koně nám mlsají :)
-
Sakra, jak to, že to nejsou ruský koně…? :D
-
z rozhovoru s Váňou:
…Ve Francii se už několikrát prokázalo, že nějaký borec, kterého bolí hlava, nosí v kapse brufen, dá si ho, kůň mu pak olízne ruku a je pozitivní.
…Je ověřeno, že když třeba nějaký starší chlápek ten kokain užije a pohladí koně, tak je kůň pozitivní na kokain.
..Zakázanou látkou měl být nyní kofein…Tak to fakt nevím. Mohl se stát nějaký problém třeba v medikaci, nevím, jestli ten kůň třeba nedostal zrnko kávy nebo někde olízal vylitý lógr.
takže až si dáte kafe nebo kokain, tak NEHLADIT KONĚ!!! nebo bude mít ******* :)))
-
Řekl bych, že Váňovi změknul mozek :-)))
-
Zacal taky dopovat a hlava to schytala nejvice.
-
-
To je super rozhovor, mně přijde nejlepší informace, že holky močej koním do boxů. A úplně vidím ty malý kluky, jak tuhle kravinu Váňoj nakukávaj a teď se smějou, že ten vůl to opravdu použil. Něco jako když Bárt volá k Vočkoj a shání Vylího. Jakýho Vylího? Přece Zanýho. Je tady někdo vylízanej???
-
-
-
-
Takže celá atletika z kola ven?
-
ale ne – vyloučí se jenom Rusko a těm ostatním se ostře doporučí, aby už to víckrát nedělali…tak hloupě :-)
-
Nechapu jak muze porad nekdo spekulovat nad takovymi moznostmi (ze by sel cely sport ven). Samozrejme je to nesmysl a maximalne se potresta par konkretnich skupin, organizaci, anebo se to proste bude prehlizet. Tak jak se to ostatne dela porad. Obcas se akorad na neco poukaze, nekoho potresta, a zivot jde dal.
-
To rovnou muzou zrusit celou Olympiadu :-D
-
Jak píše seržant, ono to jsou vlastně takové alibi pro vyloučení Ruska.
Já bych naopak založil OH pro pouze dopující. Dopingovka by řešila, jestli náhodou není nikdo čistej.
Byl bych celkem zvědavý na ty výkony :) O hodně lepší? Skoro stejné? Srovnatelné?
-
jo a kdyby byl nekdo cistej, tak by mu dali zakaz do konce zivota a udelali z nej toho nejvetsiho hrisnika :-)
Mohly by jeste byt specialni kategorie dopingu:
- klasika – zvyseni vykonu
- poziti psychotropnich latek – tam by mohly byt zajimave i jinak nudne discipliny :-)
atd…
-
Aaaa fucking dragon! RUN! :-D
-
Castejsi umrtnost sportovcu?
Jak ale potom regulovat tu soutez? Vem si, co udelala UCI, aby v jedne dobe ochranila cyklisty – vahovy limit…
-
tak kdo umře, prohrál, to je jasný…
-
Tak to funguje v přírodě – hloupí a slabí zemřou, chytří a silní jdou dál. Proto nedegenerují. Pouze jeden živočišný druh jde opačně – honí si triko, že dokáže udržet při životě nedonošené půl kilové jedince, „léčí“ neplodnost samic skoro před smrtí, které následně přivádí na svět ty nedonošené půl kilové jedince, kteří až dospějí (pokud přežijí všechny ty astmata, alergie, hyperaktivity,..........) se budou už množit akorát ve zkumavkách…
-
Je to tak no. Ta nase nekonecna moudrost nas zere zaziva. :))
-
Člověče já nejsem nedonošenej a stejně mám alergie a astma, co s tím?
-
Nic – jsi prostě výjimka co akorát potvrzuje pravidlo…
-
-
Místo abys za to byl vděčnej, tak nadáváš.
-
Ty jsi teda humanista. Jednou budeš třeba za takovýhle nedonošený dítě/vnouče rád… A už vidím jak je necháváš coby „hloupé a slabé zemřít“ a sám jako chytrý a silný půjdeš dál.
-
On ale o sobě nepsal, že je silný a chytrý. S tím nedonošeným dítětem bych byl opatrnější, kde kdo se narodil o měsíc/dva dříve a v dospělosti to na něm téměř není vidět…
Ale jinak s jeho myšlenkami osobně souhlasím. Hrajeme si tu na velký humanismus, soucit a kdesi cosi, ale např. nevidím moc smysl v bezhlavém udržování při životě vyloženě postižených lidí. Mám tím na mysli osoby většinou přikurtované k nějakému speciálnímu vozíku, které neovládají základní úkony ( jíst, pít, toaleta, potažmo nějaká komunikace ), a nejspíš nevnímají ani svět, ani sebe samotného ( těžko říct… ) – to jen vysvětlení, aby si to někdo nevyložil nějak špatně, že bych se chtěl „zbavit“ nevidomých, němých, bez jednoho párového orgánu atd :-)
Když to někdy vidím na ulici nebo jako nějaký dokument v TV, tak to na mě působí jako útrapa pro obě strany. Ve starověké Spartě by tyto děti letěly ze skály, dnes medicína nabízí mnohem šetrnější možnosti, jen se jich nepoužívá. Na druhou stranu chápu ty rodiče, že je pro ně nepřípustné zbavit se potomka, nebo jít třeba na potrat… Ale dle mě to je – jak psal USPS – proti přírodě.
-
bohužel. … +1
-
Oukej, až se tvoje máma nebo tvůj táta začnou pochcávat, rozvine se jim Alzenheimer atd., tak se pochlub, jak ses jich zbavil.
Kdyby to zatím nehrozilo, zkus si nastudovat něco souvislostech měřítka vyspělosti civilazace a péče o její nejslabší.
-
Bavil jsem se o osobách těžce postižených, mentálně i tělesně…
Pokud tedy považuješ své rodiče za mentálně a tělesně postižené, tak nevím jestli litovat tebe, nebo je.
-
Hele, z tý kraviny, cos napsal se nevylžeš.
Cituji tě Mám tím na mysli osoby většinou přikurtované k nějakému speciálnímu vozíku, které neovládají základní úkony ( jíst, pít, toaleta, potažmo nějaká komunikace ), a nejspíš nevnímají ani svět, ani sebe samotného ( těžko říct… )
Tak se nesnaž zbytečně o remízu a raději důstojně mlč a doufej, že se na to cos napsal co nejrychleji zapomene.
-
Myslím, že člověk který ovládá základní úkony ( jíst,pít, toaleta, komunikace ), to nemá problém pochopit. :-)
A remíza… my spolu hrajeme nebo soutěžíme ?? Já tedy jen napsal názor. :)
-
-
nojo…a taky je dobré si nastudovat, jak všechny ty vyspělé civilizace předcházející tu naši skončily…
-
Hele, máma mi mockrát říkala, že kdyby se někdy dostala do nějakého takového beznadějného stavu, tak že by chtěla raději euthanasii …
-
-
Nepřál bych ti, aby se ti jednou narodilo dítě, které by dle tvých slov a kritérií ve Spartě letělo ze skály.
-
Sám je ještě dítě. Z toho vyroste..
-
-
-
Příroda si vždycky najde cestu – bez ohledu na to, co si myslím/chci já nebo Ty nebo kdokoli jiný z našeho živočišného druhu…
-
-
-
-
-
-
-
-
ta omluva, že sype už 10 let, nebyla myslím nejšťastnější :)
-
teď ještě aby se proflákly nějaký plastiky a je na odpis…
-
Za deset let to už je spíš placebo, ne doping :)
-
chtěla to nějak odlehčit, že jde o běžný lék a s výkonem/sportem to nemá nic společného
což ale není zase tak úplně pravda…
Mildronate demonstrates an increase in endurance performance of athletes, improved rehabilitation after exercise, protection against stress, and enhanced activations of central nervous system (CNS) functions
tahle látka má už své hříšníky v biatlonu a taky někdo z Katushy, ne?
Performance-Enhancing Drugs Used by Elite Athletes That Are Surprisingly Legal
-
yp, Eduard Vorganov
Podle tohodle clanku to vypada na slusnej driak –
One review (4) of the effects of Meldonium on exercise performance listed the following benefits:
Decreased levels of lactate and urea in blood
Improved economy of glycogen: level of glycogen increased in the cells during the long-lasting exercise
Increased endurance properties and aerobic capabilities of athletes
Improved functional parameters of heart activity
Increased physical work capabilities
Increased rate of recovery after maximal and sub-maximal loads
Activates CNS functions and protects against stress
-
-
-
10 let je to zakázaný?
-
nechytej za slovíčka trolle, víš dobře jak to myslím, chtěla to tím prohlášením relativizovat
zakázané je to samozřejmě až od 1.1.2016
-
V tom případě 10 let nesypala.
-
a vesmír je opět v rovnováze, děkujeme :)
-
-
-
-
no, evidentně nebyla sama – už prej mají asi 60 lidí pozitivních…
-
že by aférka obdobná jako za dob Dr. Ferrariho ? :-)
-
-
-
Daleko víc mě štvou případy jako tento. Sportovec je odepsán bez jakéhokoli špatného úmyslu z jeho strany, prostě jen proto, že má nějaké zdravotní potíže a potřebuje na ně příslušné léky. Mezi zakázané látky se totiž dostávají i zcela běžná léčiva (typicky např. betablokátory, které po čtyřicítce bere pomalu každý druhý člověk kvůli zvýšenému tlaku). Tohle je kladivo na čarodějnice, které může vyřadit naprosto kohokoli kdykoli, a může to být (a taky že bude) zneužíváno za účelem ovlivňování výsledků soutěží.
-
Ted tu byl.
-
kdyz nejsi zdravotne vporadku, musis pocitat s tim, ze nemuzes vykonavat jakekoliv zamestnani. ;-)
-
A kdo je dneska 100% zdravotně v pořádku? A jak dlouho mu to vydrží? Možná tak do 30 let, ale pak už je prolezlý civilizačními chorobami.
-
stejne jako slepec nemuze delat ridice autobusu, clovek ktery nemuze fungovat bez uzivani zakazanych latek nemuze byt vrcholovym sportovcem. nehledal bych v tom zadne slozitosti. ;-)
-
-
Ve vrcholovém sportu je to naopak. Zdravého člověka, který by neměl astma, nějakou alergii, cukrovku, problémy se štítnou žlázou nebo ze srdcem a mnoho dalších chorob už od narození mezi nimi ze záhadných důvodů nenajdeš :-).
-
Pokud za uplne zdraveho cloveka povazujes cloveka nediagnostikovaneho, pak ano, jiste mas pravdu..
-
Prave diagnostikovaneho, jinak by nemohl zobat to co zobe.
-
Hele v rukouch doktora se kazdej velice rychle meni na zazrak prirody, co mel uz bejt davno pod drnem.
Nedelam si iluze ze vsichni jsou cisty jak bilej snih. Nadruhou stranu ona stitna zlaza neni tak uplne prdel. A zminovat astma neni tak uplne fer, protoze jeho spojitost se sportem, uz byla vice nez prokazana..
Rozhodnout kdo bere leky aby potlacil nemoc, a kdo se vymlouva, aby mohl zobat, to je hodne nezavidenihodna prace..
-
-
-
-
-
Podobné pohádky, že za nic nemůžou, si vymýšlejí i ostatní přistižení dopeři :-) :-).
-
jj, Šarapovová se tím vysvětlováním vlastně udvědčila sama…
Cukrovka? Obhajoba Šarapovové je velmi zvláštní, říká expert z antidopingu
-
třeba konečně začne točit to „teen“ porno, když nebude moct hrát tenis…
-
Spíš „mature“, ne? :-)
-
makeup, copánky…však ono by to šlo :-)
-
-
-
-
-
Určitě ve skutečnosti nejsi tak naivní, jako tento tvůj post, viď?
-
co se týče Šarapovové, tak bych klidně byl na-i-v-ní ;-)
-
Ty jseš taky známej rusofil :-D
-
-
-
-
Jestli je tu někdo, kdo nevidel bigger stronger faster.. (nutna english)
http://www.youtube.com/watch?…
Ten samej typek ted natocil novej dokument o praskach proti bolesti. To je ještě mnohem zajimavejsi téma. Protože se to tyka daleko většího % lidi, nez uzivani steroidu..
-
Wada confirms 99 positive tests for meldonium
Abeba Aregawi’s B sample confirms meldonium
tenis, cyklistika, biatlon, volejbal, atletika… maličko nám to bobtná…
-
imho ta Šarapka jako první a vzhledem k otevřenému přístupu z toho nakonec možná vyjde dobře…
-
Bych je vůbec netrestal, naopak bych jim dal nějakou cenu za to, že si ve věku, kdy většina lidí na své zdraví kašle, uvědomili hrozbu onemocnění cukrovkou a nedostatku hořčíku v organismu a preventivně polykali meldonium.
Zavání to honem na čarodějnice…
-
karliner je proti honění :-)
-
-
Na evropských hrách v Baku sypalo (tehdy ještě jen monitorované) meldonium minimálně 490 sportovců. Bylo to prostě takové hromadné setkání nemocných občanů, kteří místo aby se v klidu léčili, tak provozovali vrcholový sport.
-
-
jedna tématická :)
-
no pěkně chlapci..... Stanozolol (winstrol) a Clenbuterol…
na Stanozolol dojel i Ben Johnson, svého času největší dopingový skandál v historii
Mladí cyklisté Brázda a Kovář dostali čtyřletý distanc za doping
-
měli by ČR vyloučit z veškerých mezinárodních cyklistických akcí!
-
Proč? Kdo by měl vyloučit ČR?
-
Všichni!
-
-
-
Neni to nahodou jeden z tech sedmi typku jak ojeli tu znamou cyklistku a jeste se u toho nataceli? :-D
-
Coze? To mi neco uteklo :D
-
-
-
Heh tak ty výmluvy nám opravdu gradují, tohle je asi poslední hit :)))
Doping italské tenistky? Mámě při vaření spadly prášky do tortellin
-
Holt ted se hraje nato, ze je jedno, co reknes… Hlavni je, aby Te nevyloucili :).
-
-
300% obsah testosteronu proti průměrné ženě, nemá plně vyvinutou dělohu, nemá vaječníky…
A už se i „vdala“… Chudáci soupeřky…
-
Tohle je fakt šílenost…
-
Oženila.
Mimochodem, ve finále půlky jich bude víc.
-
oženila nebo vdal se :)
-
vypadá to pro „ženy“ nadějně s výhledem od 1.1.
Špotáková vtipný koment :)
-
To bych holkám přál, aktuální situace se mi opravdu nelíbí.
-
I já bych jim to přál.
Být hermafroditem není určitě psychologicky jednoduché, nikdy nebylo. Činovníci se snaží jim, jakožto menšině, poslušni modernímu náhledu na společnost, neubližovat. Být hermafroditem je, přinejmenším v některých ženských disciplínách, evidentně značně výhodné, mít trvale svůj vlastní interní „testosteronový doping“ není k zahození.
Konzervováním tohoto stavu je zásadně poškozován duch fair play, hodnota sportovních výkonů a snažení závodící většiny „normálních“ žen, tedy těch bez přemíry testosteronu a (skrytých) varlat, zato s vaječníky a odpovídající produkcí estrogenu.
Bohužel se obávám, že v dnešním přísně gender-korektním světě se řešení, které by vyžadovalo naprosto radikální vymezení toho, co je „žena“, a co už není (ideálně kombinace dvou faktorů: přítomnosti ovarií a nepřítomnosti testes aka vysokého testosteronu), nedočkáme.
[Pro rozšíření obzorů – může to být i jinak. ]
-
Bohužel máš samozřejmě pravdu…
-
-
-
-
-
Na prvních dvou ženskou vidím, ale proč je na té třetí chlap? A ještě k tomu škaredý?
-
Koukas spatne, ona je ten vlevo :)
-
Jo tadle ta ten! :-D
-
-
-
Fuj… ona se i tak netypicky na ženu pohybuje, prostě hříčka přírody…
-
Tak vzhledem ke 300% testosteronu bych – krom toho, že nemá vaječníky a vyvinutou dělohu – očekával, že má někde v těle alespoň částečně funkční varlata (testes). Tomu by napovídaly i všechny sekundární pohlavní znaky – osvalení, pohyb, hlas …
-
-
Tmavší verze Jarmila Kratochvíla…
-
Obávám se, že tak nějak podobně. O to víc mě na MS potěšily ty dvě USA bárbíny na steeplu (Emma Coburnová dokonce časem 9:02,28 vytvořila rekord šampionátu, druhá Courtney Frerichsová).
-
-
-
Tak tenhle hobík se toho nebojí, 7 látek najednou a některé ve stadiu vývoje a ještě pro zvířata :)))
-
mno … nic co by člověka překvapilo :)
-
-
-
Nejak nerozumim tehle reci
„Vetsina pozitivnich dopingovych nalezu nebyla odhalena“
Co tim chteli rict? Nebo neumim cist mezi radky?
-
To je jasny, kdyz chces prezentovat problem, tak ho musis nejprve radne nafouknout. A pak teprve muzes zacit skemrat o penize, protoze jsi prece ten jedinej kdo to umi dat do poradku… :-)
-
-
pokud jen 1/3, tak by to bylo docela pozitivní ;) …
-
Doktor mě včera po vyšetření řekl, že jsem HIV negativně pozitivní…
-
-
-
http://road.cc/…anned-doping – zena je teda pekne zakerna, chudak ma ted po kariere :D
-
To je normální pokus o vraždu s cílem inkasovat životní pojistku, jedna z těch látek je prokazatelně rakovinotvorná :)
-
To mu udělala schválně, aby seděl doma a netrajdal po závodech.
-
-
-
ejhle sypačka!
-
Keňa. Hm. Takové africké NDR, tam snad není čistý vůbec nikdo..
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Vypadá to jako organizovaný doping (desítky pozitivních Keňanů). Ale žádné opatření jako proti Sovětům se, zdá se, ze záhadných dúvodů nechystá.
-
páč to by přece byl henten rasyzmus…
<blicí smajlík>
-
Možná to bude tím, že Keňani jsou velkou část roku rozesetí všelijak po světě, takže se dá svalit vina na jednotlivce v individuální přípravě (ať je skutečnost jakákoliv), kdežto v Rusku jsou pěkně centralizovaní a pohromadě.
-
Ahoj, nevim jak je to v Keni, ale je rozdil, kdyz dopuje hodne lidi v jednom statu a tim, kdyz stat ten doping primo organizuje a ma pod palcem mistni dopingove agentury, coz byl pripad Ruska.
-
To jako ze norove na lyzich nemaj podchycenou domaci agenturu (tue astma)? Nebo britove v cyklistice (zeby zase tue astma)? Verit muzeme vsemu.
Hele nekde to hlida rezim, jinde nedostatek penez (uplne vidim to zapaleni pro cistotu sportu u komisare nekde v kolumbii), pak tu mas vzdy nakej vyssi zajem spolecnosti, atd…
Tohle je tezky,..
-
Mě je jedno, jestli v Keni dopujou pod taktovkou nějakého ministerstva vyššího blaha, nebo „jen“ kvůli penězům. V takovém měřítku to prostě bez spolupráce ze strany oficiálních institucí nejde. Výsledek je stejnej, hromada Keňanů prosypanejch od hlavy až k patě. Jak by se asi IAAF stavěla k situaci, kdyby během tří let chytli 35 českých atletů včetně olympijských vítězů a medailistů? Jak vidno, od roku 2015 se v Keni nic nezměnilo, ale pořád se nic neděje. To prostě není normální a ukazuje to, že atletika je pořád nemocná a prolezlá korupcí a dopingem. V podstatě ji nemá na vrcholové úrovni smysl sledovat, stejně jako například kulturistiku nebo vzpírání.
-
Doping je IMHO už součástí vrcholového sportu všude a už se ho nikdy nezbaví = neřeším to a je mi to jedno :)… Zbytečný dělat si vrásky ;)… To je jako bojovat proti korupci ;)… nemá to smysl, lepší je se přidat…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
Skeletonista Treťjakov musí kvůli dopingu vrátit zlatou medaili ze Soči
https://oh.idnes.cz/…port_oh.aspx?…
By mě docela zajímalo, v čem by mu ten doping mohl pomoct. Bůček a pivo bych ještě chápal, kila zrychlují. :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
O dopingu v ruském sportu jsem teď viděl velice zajímavý dokument, jmenuje se Icarus, týká se to i cyklistiky: http://www.imdb.com/…e/tt6333060/
-
Opravdu nerozumím, co je to za kokoty v českém hokejovém svazu ?
-
-
To zas bude psat blbecku, ze kdyby nemel ten inhalator, tak neni ani v top10.. :D
-
To je jasny, ale tohle se teda stat nemelo. :-( je uplne jedno jestli tam je nanogram sem tam. Ale to co to udela s verejnym minenim je druha vec. Hlavne ze tam je nalez a titulek, ze mu vsechno seberou. Tohle je pro cyklistiku dalsi hrebik do rakve.
-
On už nám David B. vysvětlí jak se to stalo a že je vše vlastně úplně v pořádku.
-
Zajímavé je, že to přehnali zrovna v 18. etapě. Předchozí na Los Machucos Froom ztrácel a byl dle jízdního projevu na tom hodně špatně. A v 18. byl úplně v pohodě a ještě útočil…
-
a opět jsme u mé oblíbené věty, „berou všichni“ :)
-
Žurnály, básníci, učenci lhali
po léta za nos mě vodíce,
muži mi lhali, a ženy mi lhaly.
Ženy, ty lhaly mi nejvíce.
-
-
-
-
-
-
Astma je sfina jak cyp :-D
(Vlevo: Marit Bjørgenová, norská běžkyně na lyžích, od WADA dostala povolení užívat steroidy „na astma“.
Vpravo: Olga Zajceva, ruská biatlonistka, WADA ji zakázala start na olympiádě)
-
jo jo, ta azbuka tomu pridava na objektivite :)
-
Špinavá politika :(
-
A tuhle “reportazni” fotku schvaloval primo putin?:)
-
Marit to s tím sypáním zjevně trošku přehnala :-)
-
kdyby jen Marit… zrovna jsem se v sobotu bavil se Zuzkou Kocumovou, jak jí na olympiádě dávala Valbusa a Di Centa každá minutu
no a měsíc poté to bylo zase naopak, ač Zuzka jezdila pořád to své…
kdepak se asi braly ty výkonnostní skoky?
mohli za to taky Rusáci?
a co na to Jan Tleskač?
-
Třeba vyladily ;-) :-D
-
jo, jo, vyladily, to bez debat
-
Nechci říct, že se v IT nedopuje, je to zřejmě jako všude jinde, ale je to trochu jiný kafe ;-) Když člověk vidí co udělali se Swazerem :-D
-
-
-
-
Jo. Tak to je fakt ulet. Tady bych fakt vyzdvihl to co rika (a asi i dela) koukalova.
-
nic v zlom ale na jej mieste by som sa staral o to co by jej ist malo a v poslednom case moc nejde – behat a trafit terc. a tiez by mohla vyhladat pomoc psychologa.
-
Pomoc psychologu tam vyhledavaj vsechny:) bez toho to uz dnes nejde:)
-
bodejť, pánové, souhlas s oběma
-
-
-
-
-
Steroidy na astma? To jako aby ji sílily plícní sklépky?
-
Jako pracku má, ale Putinovo grafici tomu dost pomohli.
-
Cemu pomohli? Tu fotku mas vsude po netu ve velkem rozliseni. Na te tvoji je jedinej rozdil v tom, ze nama vytocene zapesti tzn. neflexuje biceps… Tady mas pro srovnani, kde ma a kde nema vytocene zapesti. Jeste u te s vytocenym zapesti je lepsi svetlo(nad ni) takze jdou videt lepe detaily/zily/separace svalu. Neco jako na kulturisticke soutezi.. :) Jinak naturalne to urcite jde takovahle postava. Urcite to neni z kategorie „naturalne nemozne“. Proste normalni atleticka postava. Kazdej kdo se v tom nevyzna vidi malej bicacek a zily a hned si mysli, ze musi dopovat…
-
U tý kozy je to trochu divný ale může být stín bo pudr.
-
To bude stin co myslis a jelikoz nema moc tuku, tak babske kozy taky ne. Proste ma chlapskej hrudnik a jen kolem bradavek ma asi trochu tukove tkane. Neco jako bachratej chlap s gynekomastii. :))
-
Trocha HDR udělá svoje a dramatičnost je hned na světě. Viz i nedávno postované nohy, už ani nevím koho.
-
-
-
Podle těch svalů bych řekl, že ta cena váží něco kolem padesáti kil :-D ale pukud je ta fotka neupravená, tak za posledních sedm let dost narostla :-O
-
Je to vic iluze nez velka ruka.. Znama vec, ze vysekana 40cm pres bicak bude vypadat na fotce vetsin nez 50cm obalena spekem bez separace/ napruhovani svalu, zilnatosti etc..
-
To je možný, ale před sedmi lety v tričku na kolečkovejch lyžích měl ruce i při záběru o něco jiný :-D
-
Taky ber v potaz, ze ma tu ruku priplacnutou k telu. Neco jako kdyz si fotis bicak a druhou rukou si ho z druhe strany zvedas. :)) Fotka, kdy machas rukou ve vzduchu je uplne neco jineho..
-
To nebyla fotka ;-) Viděl jsem ji několikrát při treninku na Seisru
-
Jasny, ale porovnavas to s fotkou.. Kdyby si stal vedle ni, tak reknes, ze ma pekny bicáčky, ale furt je to 60kg zenska rozmerove stejna jako vsechny ostatni, jen to neni kostra obalena tukem a kuzi, ale kostra obalena svalama a tenkou kuzi.. :)) Cyklisti taky vypadaji v tech upnutych hadrach nabusene. Sagan a pod… Pak ho vidis na zivo v normalnich hadrech a nerekl bys do nej, ze to je spickovej sportovec.. :) Naopak videt na zivo profi kulturistu, kde to neni jen iluze, ale ve skutecnosti to vypada jeste 10× vetsi. To pak cloveku fakt pada brada. :D
-
me takhle prekvapil Aleš Valenta. v přilbě a obalenej paterakem a bundou mi přišel v televizi daleko mensi a silnější, než nazivo.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ty kráso, mít ruce jako ta vlevo, tak si pískám :D
-
Ve skutecnosti bude malicka. Dela to jen dojem na fotce, protoze je vysekana a nemas s kym porovnat velikost.. Neco jako kdyz vidis v TV cyklisty, ty jejich stehna apod.. Pak je vidis na zivo a vetsina vypada jak podvyziveni pubertaci..
-
-
..no ono nejsou steroidy jako steroidy..
-
To ne no. Pak mas jeste treba asteroidy ze..
-
přesně:-)
-
-
-
-
Jinak je super, že astma není nad překážkou k vrcholovému sportu. Jen teda je zajímavé, že tolik astmatiků vrcholově sportuje. Skoro to vypadá, že astma je jedna ze základních predispozic úspěchu ve sportu. :)
-
Je to obráceně – vrcholový (vytrvalostní) sport je rizikový faktor astmatu, prostě ty trubky nejsou dělané na to aby tam proudilo 150 litrů vzduchu za minutu několik hodin denně. Pro většinu lidí to je k nepochopení, ale je to tak.
-
K nepochopení je zejména to, že se astmatici ve sportu začali masově objevovat a brát medaile až někdy v devadesátých letech 20. století :-).
-
To ze se zacaly zneuzivat leky na astma nemeni nic na faktu, ze vytrvalostni sporty na profi urovni nemaji se zdravim nic spolecneho a to astma muzou vyvolat.. Ono vytrvalostni sporty nejsou zdrave ani na te vyssi amaterske urovni. Ikdyz si mysli plno lidi opak, ze byt kostra obalena kuzi, met pomalej metabolismus, nizkou teplotu, tep, tlak apod. je uplne uzasna a zdrava vec..
-
Tak etapove zavody jsou extrem, tam ses na hranici skoro neustale. Kdyz ses kvalitni vytrvalostni allrounder a nekasle se na regeneraci, cviceni a energeticky pokryti, tak se da fungovat na hodne vysoke urovni. Problem je v tom, kdyz musis jet 3 dny v horach na hranici moznosti a pak jedes casovku. To je uplne jinej sport, nez se kvalitne nachystat na jednorazovku nebo kratsi zavody.
-
Ja psal o vytrvalostnich sportech obecne a jejich ucinku na lidsky telo. Cim vic to hrotis, tim horsi to pro to telo je. Ze se da „fungovat“ je bez debat. Telo se neustale adaptuje, ale ta adaptace urcite neni k lepsimu co se zdravi tyce.. Cyklistika je jak rikas hlavne extrem na tech GT a hlavne u tech borcu na celkove poradi.. Kdezto frajery typu Kittel bych vubec nenazival vytrvalostnima sportovcema.. :D
-
Ono vytrvalostni sporty nejsou zdrave ani na te vyssi amaterske urovni. Ikdyz si mysli plno lidi opak, ze byt kostra obalena kuzi, met pomalej metabolismus, nizkou teplotu, tep, tlak apod. je uplne uzasna a zdrava vec..
Tvou jistotou soudů bych chtěl mít. Nikdo z vytrvalců, které znám, tedy soudě podle množství potravin, které dokážou spořádat, nemá pomalý metabolismus. On by jim totiž byl při sportu dost k ničemu. Také je podezírám, že pod kůží mají schované nějaké svaly, zatím jsem tedy neviděl, že by kůže byla schopna pohnout kostrou.
Už zase Tě lovísquju. Kolik toho máš letos nasportováno?
-
-
-
A podle ceho se to urcuje – co je dobre pro zdravi? Ja mel vzdycky takovy pocit, ze ty „kostry obalene kuzi, …“ se tak nejak treba dozivaji vyssiho veku.
-
To fakt netusim kde si k tomu prisel. Lidi s vyssim BMI kdyz jsou po nejake vazne operaci nebo prodelavaji vaznou nemoc maji nizsi umrtnost nez kdyz na tu vaznou operaci nebo nemoc vypukne u nekoho kdo je kost a kuze. To si muzes urcite dohledat. Cetl jsem to na pubmed. To je znama vec. Ale ty asi myslis ty stare asiaty z Okinawy apod.. To si ale musis uvedomit, ze oni sou hubeni, protoze zerou malo, celej den jsou v klidu, okopavaji si tam tu svou zahradku nebo jdou na skeble apod.. Je to takovej az hybernacni styl zivota. Coz v modernim svete se neda realizovat. Natoz tak u profi sportovce. Ktere je hubenej prave diky tomu, ze je telo nonstop vystresovane a neustale je tlacene pryc od homeostazy.. Takze se muze zdat, ze kdyz das Frooma do kimona, ze mezi nim a tim japoncikem neni moc viditelnych rozdilu, ale ve skutecnosti to je jak srovnavat Hitlera a Boba Marleyho. :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Bob Marley vs. Hitler. Prvni se dozil jen 36, druhy 56 let. Pomerne evidentne lepsi zivotni styl mel Adolf. Pro zjednoduseni pomijim moznost, ze oba jsou kdesi v Argentine, kde Bob a Elvis hraje Adolfovi na ruznych oslavach :-)
Jinak teda ja na ten svuj zaver prisel tak, ze obcas zaslechnu informaci jak se tu a tam nejaky vrcholovy sportovec doziva hezkeho veku a treba je i stale celkem aktivni. Ti japoncici me take napadli, a pak jeste nejaci obyvatele Sardinie a vegetariani z Kalifornie. Uznavam, ze tam jsou pravdepodobne jine dulezitejsi aspekty, nez zrovna „kostra obalena kuzi“.
-
U toho vyssiho BMI je k prospechu dostatek svalu a nejaka tukova rezerva.
S tim Froomem bych tolik neoperoval, on je prave prirozene spis osvalenejsi, jen treninkem hodne hubne. Takovy recept na GT podle Team Sky.
Se podivej na jeho fotky po sezone, nebo jak ted vypada Bradley Wiggins a jak vypadal kdyz vyhral TdF.
-
-
Z dlouhodobých studií se zdá, že morbi-mortalitní riziko v závislosti na intenzitě cvičení má miskovitý tvar. Při absenci cvičení je riziko vyšší, při střední zátěži se snižuje na minimum, se zvyšující se intenzitou zase stoupá. Zjednodušeně interpretace pro běh by byla optimum někde kolem 2–3 h týdně, trénink kolem šesti hodin týdně a více riziko zase vrací zpět k hladině těch, co nic nedělají. Samozřejmě v reálu může být pro každého optimální intenzita tréninku z hlediska minimalizace zdravotního rizika jiná, jenom není způsob, jak to zjistit.
-
to si teda nemyslím… sportovat 2–3hod týdně je málo, vem si kolik času se dneska prosedí a nic nedělá oproti době dřív… to nic nedělání je zabiják, o tom není pochyb ani debat. Myslím že když někdo bude aktivně sportovat v průměru klidně 2hodky denně a jinak sedět v hokně, tak to určitě s těma 14hod týdně bude lepší, než když se bude hejbat 3hod a jinak zase nic nedělat a sedět v hokně… je dokázaný, že například sezení (v práci, u Tv, PC, ve škole,..... škodí srdci daleko víc než než nějaký aktivní sportování nebo pohyb…)
Jo pokud bys pracoval celej život, někde na poli, v lese apod, tak máš pohybu asi dostatek a pak asi bude v pohodě sportovat nebo něco dělat 2–3hod týdně…
-
Nejde o celkovou dobu pohybu, ale běhu. Daji se na to dohledat publikace a u behu je to předpokládané optimum překvapivě malo. Je to založené na statistice reálných lidí, tzn. na režimu, ktery průměrný běžec ma při daném objemu zátěže. Samozřejmě se da spekulovat o ruznych typech tréninku a jejich kardiovaskularni zátěží, ale pro to uz data tohoto typu nejsou. Ale take se napr. dělaly studie markeru ischemie u amatérských běžců po maratonu a nemalá část je měla vyznamne zvýšené. U kola ty ideální objemy budou zase jiné, nez u běhu. Ostatne i treba Prof. Pirk říká, ze maraton je z hlediska srdce uz nezdravy, ale běhá ho proto, ze ho to bavi.
-
Jen tak na okraj bych řekl, že se zásadně bude lišit „škodlivost“ podle intenzity zátěže. Měřit po maratonu, což je závod, je celkem nesmysl.
Stačí se podívat do tabulky kilometrožroutů na Stravě a skutečných běžců je tam jako šafránu, vévodí (alespoň podle tempa soudě ) vytrvalostní poklusávači.
Když normálního smrtelníka přinutíš běžet v závodě i jen deset minut 4:00 min/km, tak bude blízko smrti. (Tedy, většina normálních smrtelníků takovou rychlost ani nevyvine, třeba já naposled asi tak pře 25 lety). Spousta lidí bude umírat i při 5:00.
Vytrvalostní běžci všeho věku v rychlosti kolem 4:00 upevňují tempařské schopnosti klidně na trasách 15–20 km v rámci tréninku. Specialisté na běhy po trailech a do vrchu jsou schopni takto běžet 10 a víc kilometrů i po nezpevněném terénu a se znatelným převýšením, v závodech se pak obojí zmáčknou ještě mnohem víc. A tady s těmi chrty se na trať dostanou normální lidé, bodejť by neměli náběh na infarkt, už jen z toho, když běžce vidí.
Zpět k rekre popobíhání. Odhlédnu od nulového tréninkového efektu, ale při nenulové vytrvalostní kondici, vhodně zvoleném nízkém tempu, obstojné technice, dobré výbavě a nekonfliktní životosprávě v podstatě neexistuje pro jinak zdravého člověka žádné fyzické omezení, jak přesně dlouho/daleko je ještě zdravé běhat.
Různé orientační limity platí především pro příležitostné běžce a začátečníky, kteří doposud neobětovali dost času zapěstování si běžecké adaptace a důkladnému sebepoznání.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Pokud se neustale hybes v dome, kolem domu, prace se zviratama, pole, les tak opravdu nemusis sportovat. Ten pohyb behem celeho dne je to co je nam prirozene a ne sedet vyvalenej 15 hodin u PC a pak se znicit na kole, v posilovne behem apod.. Tim nevyvratis ty skody, ktere nadelas tim sezenim behem vetsiny dne.. Coz si zase plno lidi mysli ze to je hrozne super. Celej den se ani nehnout a pak jit na nejakou hodinu na trenazeru, znicit se a myslet si jak je to zdravej zivotni styl. Ne zdravej zivotni styl maji lidi, kteri se hybou celej den. Idealne na cerstvem vzduchu.. Proto jsou bohuzel panelaky a mesta tak na hovno. Clovek tam nema moznost jako lidi nekde v baraku, na vesnici, kde jsou venku a furt se musi neco delat..
-
Jo, těchto lidi znám na chalupě spoustu. Celej den se hýbou kolem domu, práce se zvířatama, pole a zároveň každý den v poledne a večer k jídlu maso, samozřejmě většinou vepřové a šest piv na to. Vyhulená krabka denně už je jen taková třešnička na dortu.
-
A tim chtel basnik rict co? Ze ti je „idealni pohyb“ na hovno, kdyz chlastas, kouris a zeres sracky? Mozna.. O tom tu ale rec nebyla..
-
Tím jsem chtěl napsat, že si to trochu idealizuješ.
-
Nevlastní děda kouřil 40 denně, jedl jen tlustý a v životě nesportoval ani fyzicky nemakal. Umřel v 92. A takových případů bych mohl dát víc. Naopak plno lidí sportovalo, nekouřilo, zdravě jedlo a opustili nás v poměrně mladém věku. Je to o genech a nic víc. Ale tím nic proti sportu, je to prima zábava a mám ji rád. Ale nic víc.
-
Praděda (vlastní:) obdobně. Kouřil odjakživa (ani on si nepamatoval, kdy začal, jestli v šesti nebo tak nějak), ke snídani celý život vyžadoval vajíčka na špeku, co nebylo omaštěné (sádlem), tak to nevzal do huby, sport zcela nula (už jen kvůli zranění z Legií – měl prostřelené koleno), ve válce rozchodil tyfus a v cca 85 ještě furt zvládl rozchodit zápal plic, kdy ho z nemocnice už poslali domů umřít, a odešel nám v nedožitých 90…
Jak píšeš, je to primárně v genech. Kdyby praděda žil „zdravě“, nebyl ve válce atp., tak se třeba dožil 95. Osobně si myslím, že člověk ten strop má prostě daný dopředu a víc prostě nedá ani kdyby žil superzdravě.
-
Urcite souhlasim s temi geny (nebo tuhym korinkem). Co bych ovsem netvrdil, ze tyto pripady ukazuji, ze zpusob zivota nema skoro zadny vyznam. Takove pripady se dobre pamatuji, i kdyz jsou (mohou byt) casto dosti vyjimecne. Pak se cloveku zda, ze tyhle vyjimecne pripady jsou normalni obraz skutecnosti. Jenze to je pomerne dost zkreslena predstava. Na tohle by chtelo vzit nejaka reprezentativni data, kdo jakym zpusobem zil, kolik let se dozil, atd… a teprve pak by se daly delat nejake smysluplne zavery.
-
Takový výzkum udělat nelze. To by ten můj praděda musel být dvakrát. Jeden by žil jak žil a ten druhý by žil „zdravě“.
Děda (jeho syn) se dožil 85; a to byl 50 let na vozíku (nepovedená operace páteře).
Netvrdím, že cpát se bůčkem, ležet na hauči, chastat a hulit jak fabrika je cesta k dlouhověkosti (byť Churchil přesně tak žila dožil se požehnaného věku). A to „nesportování“ je taky u pradědy relativní. Nikdy neměli auto, všude se chodilo pěšky (a jako četník toho musel našlapal po *****), celý rok byl na zahradě, chodilo se do lesa na dřevo, prostě se hýbal vlastně pořád.
-
Nerikam, ze lze udelat uplne presny vyzkum. Ovsem kdyz se vezme dostatecne velike mnozstvi kusu, tak by se mely veci typu „tuhy korinek“ docela eliminovat.
A mozna by se jeste mohlo zkoumat treba nejake dvojcata – pokud teda vubec maji stejny (velmi podobny) geneticky kod. Pokud by jeden z nich zil „zdrave“ a druhy „nezdrave“, tak by to jiz trochu nejakou vypovidajici hodnotu mit mohlo.
Ale stejne jeste porad muze byt v zivote tolik dalsich aspektu, ktere vubec nejsme schopni podchytit, ze to je porad otazka. Mozna staci, ze by jednoho z nich nekdy pichnul nejaky komar, sezral neco, atd… a vysledky by treba byly uplne v prdeli.
No a pak je tady jeste jedna dalsi vec, tzv. epigenetika – dalsi komplikace.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
Tak to musela byt zivotni kvalita jak vino co. :-)
-
Takze tim chces rict, ze vykourit 40 denne a jist jen tlusty je zdravi prospesny, jo? A kdo se chce dozit 92 let at takhle zije? Asi ne, co. Tvuj deda mel kliku, nic vic.
-
Jj, v podstatě platí dobré geny = super klika :)
-
+1 – je to v genech. Jinak pro něj to kvalita života byla, byl spokojený víc, než plno líp a zdravěji vypadajících lidí okolo něj. Pokouřil si, dal pivínko, zahrál karty. Tím nemakal, jsem myslel, že nedřel fyzicky. Ale hlavně nikdy neměl stress, nikam se nehnal, měl vše na háku. Možná v tom je to kouzlo?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
A, Dneska už nemá na chalupě zvířata skoro nikdo. Pár slepic, max. králíci se nepočítají. Kdo má dneska doma ovce, kozy, prase, krávu?
B, 6 piv denně, takových lidí já moc neznám a když už, tak to určitě nejsou lidi, co by se celý den hýbali kolem baráku a zvířat.
-
to zas ja jo.
-
Neverim. Ty nam neco mazes kolem ust:)
-
-
Prave, ze trba pocty ovci jdou dost nahoru.
-
Kolem Prahy je teď trendem živá sekačka :)))
-
A nejen kolem Prahy.:)
-
-
-
-
Bohužel máte pravdu oba.
-
-
Pokud se neustale hybes v dome, kolem domu, prace se zviratama, pole, les tak opravdu nemusis sportovat.
Je vidět, že jsi nikdy v lese ani na poli nepracoval, tedy ne soustavně a výdělečně, protože něco takového bys pak nemohl vypustit z klávesnice. Práce v lese a na poli je opravdu něco úplně jiného, než jak to na internetech vypadá.
Proto jsou bohuzel panelaky a mesta tak na hovno. Clovek tam nema moznost jako lidi nekde v baraku, na vesnici, kde jsou venku a furt se musi neco delat..
Obezita, jakožto statistický indikátor fyzické aktivity, je už možná větší na vesnici. Lidé na vesnici nežijí zásadně jinak, než lidé ve městech, možná jen, že ještě nepocítili potřebu sportovat a také nemají takové možnosti.
Jak jsi na tom se sportem Ty, Yuro?
-
No jasne trne v zadku vsechno otocit a hrotit to do extremu ze.. Podstata toho co jsem chtel rict je proste hybat se prubezne celej den, staci i hodne malo – chuze, zametani, vareni a podobne udrzeni tela v pohybu, kdy jsou stale svaly kolem patere a ve stredu tela zapojena, prokrveni celeho tela je lepsi, pohyb lymfy je lepsi atd. atd.. Nez sedet vykydnutej v kresle pul dne a pak si nalozit 2 hodiny sportem..
-
Nez sedet vykydnutej v kresle pul dne a pak si nalozit 2 hodiny sportem..
Podle četnosti Tvých příspěvků nejsi v křesle (pokud tedy nepíšeš za chůze nebo ve stoje) vykydlý celý den, tomu by odpovídaly tím pádem 4 hodiny sportu. Krom toho pořád žereš, takže mi není jasné, kdy vlastně spíš.
Živil ses někdy fyzickou prací pod širým nebem? Evidentně ne.
Tak nějak se průběžně hýbat celý den nestačí z prostého důvodu – vypracuješ si takovou ekonomizaci činností, že se v podstatě nehneš z klidového tepu a tím pádem začnou schopnosti kardiovaskulárního systému (ale i lymfatického) krnět. Při pomalém pohybu je navíc namáhání kloubního aparátu značně statické.
Kolik času jsi věnoval dnes, tento týden, v prosinci, za rok 2017 sportu Ty, Yuro?
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Boze ty si lojza. Takze treba kartacovani kuze na sucho, skakani na trampoline, stani na vybracni plose. Tohle vsechno na podporu pohybu lymfy kdyz budes provozovat az moc casto, tak tim ze se ti telo na to adaptuje, tak se ti lymfa prestane hybat? LOL ? To jak je mozne. To bych opravdu rad vedel.. Jinak ja se uz za sportovce nepovazuju. Tu dobu, kdy jsem tlacil svoje telo za hranu mam za sebou a ted uz se spis snazim se jeste vic nedojebat. Na jednu stranu je to smutny v mem veku. No na druhou stranu sem rad, ze nebudu patrit mezi ty lidi, kteri si potrebuji neco dokazovat..
-
Tohle vsechno na podporu pohybu lymfy kdyz budes provozovat az moc casto, tak tim ze se ti telo na to adaptuje, tak se ti lymfa prestane hybat?
O ničem takovém řeč nešla, neuhýbej.
Víš, co mě uráží? Když takoví dementi jako Ty, kteří neznali v minulosti svou míru a evidentně ji ještě pořád neznají, zasírají hlavy jiným. Přesně v rámci hesla „podle sebe soudím tebe“. To je opravdu smutné.
A že jsi rád, že si nepotřebuješ v jinošském věku něco dokazovat, to není k chlubení, ale k pláči. Ty si totiž, minimálně tady na fóru, pořád něco dokazuješ, jenomže virtuálně a na druhých.
Zvedni se od compu a padej ven něco dělat!
-
lol co dokazuju? Ty se tu furt naparujes jak kohout. Tak vydechni a precti si nejake moje komenty, aby ses necemu uzitecnemu priucil.. :))
-
Právě že čtu Tvé komenty, ze všech mám stále neodbytnější pocit, že sportem jako takovým a také všemi, kdo se o něco (ve sportu) snaží, prostě pohrdáš.
-
Nastesti je to jen tvuj pocit..
-
Závidím Ti Tvou jistotou, užívej si jí.
-
-
-
-
-
-
-
-
To jo. Ja si vzdycky vybavim ty babky jak maji v prdeli pater z toho vecneho shrbeneho okopavani brambor. Tam se to se zdravou fyzickou aktivitou neda uplne srovnavat. Dalsi vec, co me taky celkem casto zaujala je, jak vypadaji treba zednici – vetsinou jsou to spise tlustsi chlapi, kteri take nevypadaji uplne idealne. No a aby to nebylo tak jednoduche, tak treba rakousky zednik Herman Maier si tohle zamestnani hrozne chvalil, ze mu to dodalo potrebnou silu v nohach :-)
Tak potom aby se v tom cert vyznal.
-
-
-
-
-
-
-
Zřejmě to je/bylo jako s homosexualitou. Se s tím astmatem asi do té doby báli „vyjít ven“, prostě přiznat to. :-))
-
No to je tedy kulhající srovnání. Btw nevím jak astmatik, ale homosexuál je asi trendy, skoro aby si normální připadali divní.
-
Ja si myslim, ze zadne astma neexistuje. Je to jen vymluva linych lidi, kdyz s nima chce nekdo jiny sportovat. Anebo to jeste pouzivaji vrcholovi sportovci aby mohli sypat.
-
-
-
-
Z internetove diskuze:
Tak to vypadá, že ještě pár testů a nejúspěšnějším cyklistou v historických tabulkách bude Zimovčák. ;-D
-
-
nejlepší je ten dvojí metr
Rusky mají vracet medaile za štafety přesto, že nedopovaly, podsoupily mnoho testů a nikdy jin nikdo doping nedokázal a nepadlo ani podezření
a teď naopak ta karikatura chlapa jménem Froome má prokázaný doping na Vuletě a „zvažuje se“ (sic!) odebrání umístění
a svět se v prdel obrací
-
a teď naopak ta karikatura chlapa jménem Froome má prokázaný doping na Vuletě a „zvažuje se“ (sic!) odebrání umístění
zase nepřeháněj a zjisti si vůbec vocogou
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
gou vo to jeho astma a gou vo to, že se prokazatleně přežral
a gou vo to, že někde vadí čistota a jinde nevadí špína
gou vo to, že je v tom jen politika
to to gou
-
povolené to má jak spousta jiných
přežral se asi jo – uvidíme jak to dopadne
a tím že to našli nevím co plácáš o dvojím metru
-
Dvojí metr prostě je. Třeba Armstrongovi odebrali všechny tituly z TdF, ale nasypanému Zabelovi (taky se přiznal) zelené dresy z TdF nechali… Pokud tedy prokáží Froomovi doping, měli by mu dle Armstrongova vzoru odebrat všechny tituly z Grand Tours.
-
Armstrong přiznal doping během všech svých vítězství.
-
Takže, když Froome nic nepřizná, nic mu nevemou a zústane čistej :-). Zabel byl jeden z hlavních protagonistů dopingové megaaféry týmu Telekom a nic. Při spravedlivém přístupu by mu měli nekompromisně vzít veškerá etapová vítězství a trikoty.
-
-
-
dvojí metr už odpověděl single…, no a to astma, ano, přesně tak, nikde v žádném odvětví lidské činnosti není tolik astmatiků jako ve sportu, proč asi? dobře to víš
no a jednomu prochází přehnané astma a jinej je vyloučenej, ač mu nikdy nic nenašli a nepadlo na něj ani podezření
-
nemám o dopingu iluze zbytečná debata / je to jen o tom kdo to přežene a chytnou ho
-
ok, v tom s tebou souhlasím, také nemám iluze, jenže…
…na co kdy chytli ruskou ženskou štafetu?
-
no vzhledem k tomu jak se měnili vzorky v laboratoři tak možná ani nemohli, složité téma , ale jinak souhlas, kolektivní vina je nesmysl
-
V Rusku kdysi letěl darbepoetin. Tehdy to odnesla Lazutinová s Danilovovou.
-
-
-
-
-
-
-
Mozna by stalo za to rozlisovat situaci, kdy laborator odhali i hvezdu typu Frooma (jak se s tim UCI vyporada je jina vec) a kdy naopak narodni laborator doping zakryva … ale chapu, to je obtizne resit tyhle detaily.
-
Nemyslím, že by detailem bylo mnoho let (mám na mysli samozřejmě i dráhu) trvajicí těsné propojeni Murdochovy moci a peněz s celou britskou cyklistikou, jejím řízením a také jejím bezprecedentním vlivem v samotné UCI. Zprostředkované zejména sirem Davidem Brailsfordem, samozřejmě. Ostatně, podle článku v Cyclingnews se teď pokouši nechat v tom Frooma pokud možno namočenýho samotnýho. A to mně osobně Cheis připadá v celým tom zparchantnělým týmu a v celé té oraganizaci jako jeden z možná nejslušnějších.
-
A ještě se teda docela těším, co provedou s tím svým (zatím bezejmeným) doktorem, kterej by měl být za tohle jedině – teda spolu s Froomem trochu – zodpovědnej. Jak známo, jejich poslední lékař odešel promptně ze sportu proto, že by patrně psychicky nevydržel, kdyby mu někdo kladl nějaké otázky. Tohle mi přišlo docela originálni, tenhle citlivej přístup. Samozřejmě, jsme v zemi gentlemanů a ne v nějakým buranským Rusku. :)
-
Neboj. Ono to v uk po brexitu pekne buranovati taky:)
Kazdopadne divadlo slusny. Je a bude:)
-
on už brexit proběhl? já mám za to, že je uk stále členem EU…
-
Ok. Tak od referenda o brexitu.
-
-
-
-
-
povelene to ma, neni sam, neni to jediny sport ani jedina krajina, vsetci vieme preco a k comu je dobre. a tym padom ze to kryju narodne federacie a timy lekarov by som kludne hovoril aj v tomto pripade o statom krytom/organizovanom dopingu.
-
Nemecký cyklista Tony Martin v stredu vyhlásil, že je znechutený spôsobom vyšetrovania dopingového prípadu britského cyklistu Christophera Frooma. Podľa Martina sa prípad nerieši tak, ako u ostatných pretekárov, Froome údajne ťaží zo silnej značky tímu Sky a podpory Medzinárodnej cyklistickej federácie (UCI).
Read more: http://sportky.zoznam.sk/…a-vo-mne-krv#…
-
no proste sa nevola froomovic, to by bolo ine kafe.
-
To už by na druhý deň po A testoch zrušili Froomoviča aj s celým týmom.
-
Britaký lékař a antidopingoavý expert říká, že Froome si Ventolinem ve Španělsku oproti ostatním nijak nepomohl ve smyslu dopingu, že věc funguje jen na asthma. Soudí že pokud vše uspokojivě vysvětlí, mohl by se očistit. Otázkou trochu zůstává, proč tedy nebyli dříve takto očištěni také Ulyssi, Petacchi a spol. (Kolega zombic napsal, že to mohlo být proto, že tehdy ještě platila pro salbutamol jiná pravidla).
http://www.velonews.com/…dd-up_453381
-
Cyklistiku nezničí, že se dopuje, ale to jak se neměří stejným metrem. Pokud tohle zametou pod koberec, tak chci vidět Kudlanku při Tour, co s ním fanatičtí frantíci provedou. To budou sprchy moče.
-
A měřilo se stejným metrem při rozhodování jury na tour? Spíš ne. Demare v závěru 4. etapy, Uran+Bennet vs. Bardet ve 12. etapě. A teď mi řekni, co si myslíš, že budí víc emocí. Takovéto přešlapy v průběhu závodu, nebo prosincové „vyšetřování“ zářijového prohřešku.
Ano, cyklistiku ničí ohýbání pravidel. Ale tahle kauza mi přijde opravdu podružná. Její zásluhou se hlavně rozvířila debatu o zneužívání lékařských výjimek. Tam je ale otázka, jestli to teď tvrdě trestat, protože nějakou výjimku bude mít značná část pelotonu.
Není tak dávno, co vyhrál Sagan arbitráž. Takže by bylo nerozumné Frooma bez rozmyslu smahnout. Jestli to ale ustojí je otázka. Pokud ne, tak to bude ovšem známka toho, že už je o něm dávno rozhodnuto a celé vyšetřování je pouze divadlo.
-
Froome dostal zprávu o nálezu salbutamolu cca dva týdny po osudném 8. září. Předpokládám, že měl od té doby podat vysvětlení. To zřejmě doposud nepodal, tak to UCI po třech měsících zveřejnila. Takže situace pro Frooma určitě moc dobrá nebude.
-
Salbutamol je na astma potreba. Vsichni jen delaji s komara traktor.. :D
-
Yuro, z komára… i když je tam traktor místo velblouda, tak je to pořád 2.pád:-)))
-
-
-
Proto píšu, že se to neměří stejně. Cava tehdy taky protěžovali a pokazili tím Tour. Výjimka je proto, že je to výjimka, hranice je proto, aby se nepřekračovala. A to se Kudlance stalo. Stalo se to v minulosti i jiným, pokud dostane stopku jako jiní a úspěšně se vrátí, vůbec nic proti tomu. Pokud to zametou, tak jen další z lumpáren jako na té Tour, co píšeš. A asi mu pak nikdo zrovna palce držet nebude.
-
Lenže Saganov prípad bol veľmi diskutabilný, naviac keby to prešetrili s chladnou hlavou a detailne rozobrali videá, nemal nasledovať žiaden trest.
Kďežto Froomov prípad je jasný, limit je 1000ng, jemu namerali dvojnásobok tak čo je tu na vysvetľovanie. Petacchi a Ulissi za to pykali, prečo by mal mať Froome výnimku.
Ak toto Froomovi a Sky prejde, vytvoria precedens aký nemá obdoby.
-
Kdyby byl jasný tak ho hned diskvalifikují A a tecka
A množství jsou jen spekulace novinářů. Ofiko se neví
-
Povedz mi, naozaj si myslíš že aj v cyklistike nie sú rovní a rovnejší?
-
Hra na čistotu je frazka jinak těžko soudit
-
prej my slávisti jsme ubrečený, no když čtu fanoušky Sagana tak si myslím že nejsme.
-
V pohode ja Ti názor neberiem, ale hovoril som o Froomovi :-)
-
-
Jedno ví každej, kdo se o sport zajímá jistě – ve všech sportech existuje celosvětové spiknutí proti Slovákům. V cyklistice to odnesl holt Sagan.
-
:-D
-
Zopakujem to aj Tebe, tým ,,rovní a rovnejší´´ som mal na mysli Frooma. Keby je na jeho mieste napr. Zakarin, Kreuziger, alebo Štybar(Sagana zámerne nespomeniem lebo budeš mlieť o vyplakávaní :-) ) tak by nasledovala okamžitá diskvalifikácia z daných pretekov, nie že by ešte štartovali na MS…
-
Tak to jo. Na penězích a reklamě to stojí. Sport je až potom. A to platí i jinde ve sportu. Vše řídí zadavatelé reklamy. Ale stejně bych nechtěl být v kůži Kudlanky v tunelu frantíků na příští Tour.:-)))
-
Preňho bude najväčší trest ak žiaden nedostane…už bol poliaty chcankami a to bol vtedy oficiálne čistý, nechcem vedieť čo si prežije budúcu sezónu :-)
Osobne proti nemu nič nemám, ale neznášam dvojaké metre, a v cyklistike to platí dvojnásobne.
-
osobně si myslím, že jelikož zobe celá Tour, tak je to vlastně jedno :)
-
+1
-
lenze jemu na to po tom co to roky odmieta prisli :-)
-
a znáš někoho, kdo by to v době užívání přiznal ;o) – viz LA ;-)
-
Pokud chceš sypat pod vedením špičkového specialisty (jak je tomu u profi sportovců) musíš dodržovat pravidla. Jedno ze základních pravidel je tzv. „omerta“ – mlčenlivost. Pokud ji porušíš, jsi okamžitě označen ostatními členy dopingové skupiny za lháře a už si nezobneš. Takže pokud bys chtěl pokračovat v profi kariéře, je po tobě.
-
Vcelku pochopitelné, z jejich úhlu pohledu na věc :)
-
Program :)
-
The … :)
-
-
-
-
-
SI jako osobne myslis, ze se dnes v profi cyklistice pouzivaji dopingove latky jako tomu bylo za Armstronga? To by byla jen ukazka tve neznalosti.. Ze se zobou povolene latky jako je salbutamol to je pochopitelne. To ze si das povolenou davku jeste neznamena, ze na krevnich testech to z mnoha duvodu nemuze ukazat vyssi hodnoty. Kazdy telo na to reaguje dost individualne(viz. krizakuv pri9pad apod.) Je to to same jako kdyby byl povolenej testoteron treba v davce 200mg tydne. Nekomu to z krve ukaze ze je uprostred referencni meze a nekoho to muze vystrelit za tu mez ikdyz oba brali stejnou davku. Proste lidsky telo je zivej organismus a ne stroj 100% predvidatelnej. Kdyby tu byla rec o nalezeni latky, ktera tam byt vubec nema, tka to by byla debata uplne o necem jinem.. Ze x nasobnej vitez ma zachazeni jako v rukavickach je normalni. Neni v nikoho zajmu, aby se jednalo nejak unahlene a brat mu hned tituly apod.. Ze prskaji vsichni ostatni cyklisti je taky normalni..
-
To bylo konstatování, pochop jednu věc – já proti dopingu nic nemám – mně je to srdečně jedno ;)…
-
No tak kdyz konstatujes ze vsichni zobou, tak by jsi snad mohl i konstatovat co ne? Tam si dat trochu vic salbutamolu, tam o jeden protizanetlivej prasek vic apod.. To je fakt komedie a ne „sypani“.. Zachvilu bude i povolene mnozstvi pro kofein ne a pak uz budou muset byt vsichni vegani, protoze steak te nadopuje zelezem, kreatinem, karnitinem apod..
-
Yuro, obcas je s Tebou tezka domluva… Vis atakujes me docela.nesmyslne ;). Ja mluvim o sypani, ne o prekroceni povolenych latek. Jakozto sypac snad vis o cem mluvim …
-
:-D
-
-
-
-
Nevím, jak je to u salbutomolu, ale u mnoha látek jsou limity, za kterými je to již bráno jako doping, tak vysoké, že se nemůže stát tebou popisovaný případ, kdy to u jednoho sportovce při vzetí povolené dávky neudělá nic, zatímco u druhého to přesáhne stanovenou mez. Prostě se vědomě pohybujou na samotné hranici a někdy to holt ustřelí.
-
Špičkově placení doktoři-chemici byli, jsou a budou vždy o krok napřed před dopingovou kontrolou. Akorát že někdy se jim „ruka utrhne“ při dávkování a míchání lektvarů. A pak holt si cyklista postojí 1–2 sezony, místo něj dá náhrada a jede se dál. Hlavně když se inkasuje za reklamu.
-
-
-
-
-
Hele, já moc anglicky neumím, ale dokázal bys přeložit toto?
Pursuant to Article 7.9.1 of the UCI Anti-Doping Rules, the presence of a Specified Substance such as Salbutamol in a sample does not result in the imposition of such mandatory provisional suspension against the rider.
-
Neviem, skús sa spýtať Ulissiho, alebo Petacchiho..
Svoje dodatky si Wada ohýba ako mamka malého Janka…
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
Vůbec nevíš o čem diskutuješ. Ale jako vůbec.
Když už jeden má tu snahu tě popostrčit, tak si to buď ani nepřečteš anebo spíš to nějak přelítneš a nepochopíš.
Přesto pokračuješ ve své teorii spiknutí dál.
-
Ďakujem za ozrejmenie, ale ja som tomu textu rozumel výborne, v UK som nejaký ten rok pracoval, skôr som to bral ako iróniu od Teba..verím že si si to preložil aj sám. Na Wadu mám svoj názor aj na to či by s iným pretekárom jednali podobne v rukavičkách.
-
No tak zrovna tý větě co postoval Karliner jsi moc neporozumel, asi si se v UK naučil spíš Polsky, ty rukavičko :)
-
Ako myslíš ty Poláku :-)
-
-
-
-
-
-
-
I v metání mrtvých žiraf?
-
Hehe tohle sis nemohl nechat ujít, co? :))) Tohle tady viselo ve vzduchu a čekalo na smeč :)))
-
No, každopádně mají Slováci trojnásobného mistra světa v profi silniční cyklistice. Už byste si, hoši, na to mohli pomalu zvyknout. Z našich byl v závodě s hromadným startem na bedně a jako třetí akorát Tesil, pokud se dobře pamatuju. Ale to už je pár let a bylo to ještě v amatérech, teda. :-))
-
A kolikrát vyhráli na biku, no? :)
-
Veselé vánoce přeje Peťko :)))
-
Nevyhrali, protoze tam mel Sagan defekt. Nahoda? Zajimave.
-
Defektů měl snad několik a jak k tomu pak psali, bylo to tím, že mu chyběla technika, že si za ty defekty mohl víceméně sám svojí „neobratnou“ jízdou. Silově na to měl.
-
No a jeste nekolik. To uz je fakt divne. Jednoho by i napadlo, ze se jeho vitezstvi, ci dobre umisteni, nekomu jinemu nehodilo do kramu. A udelat nekomu defekt pri zavode neni vubec problem. Tech moznosti jak na to je spousta.
-
Už chápu :)
Ano, rozhodně je kolem toho spousta otazníků a nedivil bych se, kdyby kolem toho probíhalo nějaké utajené vyšetřování.
-
Tak na slovensku se to urcite nekde „vysetruje“ dodnes :-)
-
Fico nenapsal dopis na UCI???
-
-
-
-
-
Tak snad si nemyslis, ze by tam Peto vydrzel. I bez defektu by byl rad za top 10, ale i tak by to byl paradni uspech.
-
Jel tam pro tu prdel. A kdyby náhodou dojel do desítky (osobně si teda myslím, že ne, i kdyby vše vycházelo optmálně), byla by to senzace. Vyhrát však chtěl na podzim úplně jinej závod.
-
-
-
Biky – to jsou takový ty srandovní kola, původně předělaný ze starejch Schwinů, aby s tím parta kluků mohla sjíždět v prachu z jednoho kopce u San Francisca? :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
britsky antidopingovy experti taktne zamlcuju, ze to mnozstvo ktore v sebe mal, do tela inhalovanim ventolinu asi nedostal lebo by musel nasat radovo(cize nie nasobne) viac ako je asi vobec fyzicky mozne. takze to asi dostal vo forme injekcie. podobne sa aplikoval aj clenbuterol, to len el steak nas chcel presvedcit ze je to z masa. a k comu je to dobre a preco je este vyhodnejsi salbutamol je dost vseobecne zname takze skoda pisat. proste to riskli, trocha im to uletelo alebo sa odburalo horsie ako cakali a basta.
jestli toto okeca tak nech ide cela wada aj uci do riti. ne kvoli cistote, na tu kaslat, ale za ten diametralne odlisny pristup.
-
Či si pomohol alebo nie je úplne bezpredmetné. Osobne si myslím že hej, keďže po ťažkostiach akoby zrazu vstal z mŕtvych…
Hlavne ide o to že vedome porušil limit a to dvojnásobne, nie o 0.5%
-
-
-
-
-
-
-
Taková škoda, že přítel Cookson dost nečekaně prohrál ty volby! Jinak mohl mít sir David a všichni skromní a čistí hoši ze Sky ještě pár let klid… :)
-
Cio, ty prostě nikdy nezklameš
:-)
-
Tady je zatím nejpodrobnější a podle mého názoru také nejlepší článek na toto téma, na který jsem narazil. I s možnou predikcí dalši obhajoby, o kterou se bude snažit Sky.
-
britske kecy na entu, to vobec neni o nejakom ojmzitom zlepseni alebo vo2 max, to je uplne irelevantne, froomie bol proste na srot a potreboval rychlo zregenerovat, to je vsetko. za starych dobrych cias by si dal konzervu a hotovo. to si dnes uz ale nikto nelajsne, tak to skusili mega davkou nestoroidneho anabolika vo forme injekcie. to co mal v sebe nainhalovat snad ani fyzicky nejde. bud im to uletelo alebo imho to unavene froomieho telo odburalo o dost horsie ako pocitali tak to prasklo. tot vsjo, zbytok su kecy.
-
Amen.
-
No, když si tenhle článek opravdu přečteš (napsal jej novinář a taky vědec, kterej dlouhodobě piše kriticky o Sky) zjistíš, že pokud má celá věc dopadnout tím správným výsledkem, tedy „no wrongdoing, no ban“, bude muset asi sir David požádat, aby majitel (ech, rodina majitelů) týmu Sky ještě podstatně navýšil rozpočet, resp. poslal hodně provozního kapitálu. Vím, že v politice je možné leccos, ale na tohle budou asi potřebovat hodně peněz na správná místa (nejen na ty advokáty a experty). A i tak může být výsledek dosti nejistý.
-
Mega davka prej :D
To max co je doporuceny abys neprekrocil limit je 1600 mcg, neboli 1.6mg. Jako lek se bezne pouzivaji desitky mg. Pozivaji se tabletky, ne injekce. Na regeneraci (resp. tak abys videl rozdil mezi etapama) ti nestaci ani radove vetsi davky..
-
nehovor, 1 vdych z inhalatore ma asi 100 ug a mal by vydrzat 4–6 hodin, max. davkovanie ked na tu skatulu pozeram je 1,6 mg/d, cize radovo 15 vstrekov. lenze to co sa mera neni to co inahlujes ale to co ti zostane v tele resp, stakne. limit je 1000 ng/ml stanky, mal tusimze 2000. tak si to skus preratat kolko by toho musle nainhalovat aby zostali v tele taketo stopy po 5 hodinovej etape. ci to zozral alebo mu to vpichly je uplne jedno, podstatne je, ze nic neinhaloval a nema ziadnu astmu.
-
znovu píšu – je to novinářský kec to množství – ofiko nebylo oznámeno kolik měl jen že překročil limit
-
uz ten limit 1000 ng/ml je tak vysoky, ze ho inhalovanim prakticky neni mozne prekrocit a ne este aby zostal v tele po etape. nehovoriac o tom, ze „netrenovanemy“ organizmus by z takejto davky asi dostal minimalne svalovu triasku pripadne rovno dostal infarkt (trocha prehanam samozrejme).
-
Vztah množství látky v moči a inhalační dávky musí podléhat spousta faktorům jako je hmotnost jedince, fungování jeho metabolismu a i pitnému režimu, netuším jak dobře to mají spočítané aby skutečně povolená inhalační dávka za žádných okolností nemohla vést k nadlimitnímu množství v moči.
A to že účinek Salbutamolu je 4–6 hodin neznamená, že se za tu dobu i vyloučí. viz:
5.2 Farmakokinetické vlastnosti
Absorpce
Po inhalačním podání salbutamolu se dostane přibližně 10 až 20 % dávky do dolních cest dýchacích. Zbytek látky je zadržen v horních částech dýchacích cest nebo v nosohltanu, odkud je spolknut. Část deponovaná v dýchacích cestách je absorbována epiteliální výstelkou plicní tkáně a dostává se do cirkulace, ale není metabolizována v plicích.
Distribuce
Přibližně 10 % salbutamolu se váže na plazmatické bílkoviny.
Metabolismus
Bohatý vaskulární systém plic dopravuje látku k metabolizaci do jater. Salbutamol se vylučuje primárně ledvinami, a to v metabolicky inaktivní formě a ve formě fenolsulfátového metabolitu.
Část látky spolknuté v průběhu inhalace se vstřebá ze zažívacího traktu a prochází játry, kde podléhá metabolizaci při prvním průchodu játry za vzniku fenolsulfátového metabolitu. Jak metabolicky intaktní léčivo, tak konjugovaný metabolit se vylučují primárně močí.
Eliminace
Salbutamol a jeho metabolit jsou vylučovány primárně ledvinami. Vylučování stolicí je minimální. Většina inhalačně nebo perorálně podané dávky salbutamolu je vylučována během 72 hodin.
-
Prostě dlouho nečural… no. :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Souhlas a podle mne se to ani přesně spočítat nedá, protože koncentrace v moči závisí nejen na koncentraci v krvi, ale i funkci ledvin a hlavně aktuální hydrataci a objemu vylučované moči. Proto pokud diagnosticky na koncentraci látky v moči záleží, nestanovuje se koncentrace v jednom vzorku moči, ale sbírá se moč za 24h hodin, aby se omezil vliv kolísání koncentrace v průběhu dne. Navíc těžko předvídat vliv velké fyzické zátěže na jednotlivé kroky metabolismu daného léčiva a diskutabilní je i přesnost dávkování inhalací, takže ve finále není až tak překvapivé, že to někomu vyjde na limit, pokud nasadí teoreticky maximální dávku.
-
-
-
-
Nerozumis tomu. Ani desitky mg/den nemaji ucinek co popisujes, tj. zregenerovani ze dne na den, to je cista kokotina kterou jen ukazujes ze o tom vis uplny prd :)
1000 ng/ml jde prekrocit od tech zhruba 16 vstriku, nebo ti staci napr. 1× 2mg tableta. A rovnou ti napisu i na tvuj dalsi post – netrenovanej organizmus bude mit ze salbutamolu akorat krece, zadnej infarkt se nekona ani u nasobne vetsich davek.
-
-
Dávkování je podle info k léku 200 μg (dva vdechy) 4× denně, čili těch 1 600 μg (16 vdechů) je docela vysoká dávka.
Jsem astmatik a Ventolin sem míval jako pohotovostní lék pro případ dechových potíží (trvale beru něco jiného a i místo Ventolinu už mám něco jiného), které mívám v zimě při nachlazení docela nepříjemné. Jednou se mi podařilo se lehce předávkovat, vzal sem naráz asi 6 vdechů než se mi podařilo se při inhalaci nerozkašlat a dostat to až do plic, bohužel mi nedošlo, že se mi to do těla dostane i to co sem nevdechl a zůstalo mi o v puse. Měl sem z toho docela nepříjemné bušení srdce, to jen pro ilustraci dávkování.
-
Přesně. Taky jsem dlouholetý astmatik a ventolin mám pouze na akutní řešení problémů. Dlouhodobě beru taky něco jiného. Normální astmatik bere na svoji nemoc úplně něco jiného než ventolin (Salbutamolu), ten šňupou ve velkém jenom profíci.
-
Zkousel si nekdy Buteyka? Od dokturku o tom asi neuslysis(protoze z doporucovani dechoveho cviceni se moc penez vytriskat neda), ale prej to lidem pomaha..
-
Ne, u mne nejlépe funguje plavání, 3+1 kraul
-
-
-
-
-
-
-
-
Cyclingnews teď: „No matter how Team Sky attempt to address this particular situation, there’s no getting away from the bare facts.“
-
Hm, tak teď ještě Colombia boys v čele babičkou.
-
a to by bylo, aby Křižák ten žluťák nedostal…
-
-
četl jsem dogging, už jsem fakt vylízanej-)
-
úchyle :D
-
Ted mi to tam skocilo taky…zajimava myslenka:D
-
-
-
no su skratka rovni a rovnejsi, aha ne, to je konspiracia a pocit menejcennosti.
mimochodom cela wada je velmi zaujimava organizacia, polostatna a polosukromna (uz to je hack jak svina, na keru mindzu by nejaky financnik platil takuto chujinu?), ako sidlo si vybrala canadu za co jej kanadska vlada plati milion rocne, ma styroch predstavitelov – americna, brita, francuza a fesaka zo zimbabwe. je prvy predseda bol byvaly obhajca bena johsna, aktualny je norska ministrerka sportu.....pekna partia, tym by som osobne neveril ani to ze dychaju vzduch.
-
Tak nestranná organizace by to byla somzřejmě jen v případě, že by to vedli Slováci kdesi z Petrohradu, že;)
-
Naozaj pozoruhodny sposob argumentacie; ked sa mi nepaci biela, urcite sa mi paci cierna… Omg.
-
ja neviem ci tam daky ziju ale minule tma bol lizat prdel daky zeman takze tento sposob diskusie zda sa mi byt trocha nestastny a mohli by sme ho v predvianocnom case opustit
-
Toho jsme jim chtěli darovat, ale bohužel nám ho vrátili – už ani Rusák to nechce.
-
Tys tu teda, zdá se, chyběl. Už jsem se delší dobu divil, že se lidi dokážou bavit normálně, aniž by se primitivně a hloupě solili. Už je to teda OK.
-
-
-
-
http://www.cyclingnews.com/…r-de-france/
Zajímavej článek. To, co ŕíká Thomas, vypadá upřímně a eozumně; každopádně to však vypovídá něco o situaci v týmu a hlavně zakládá spoustu otázek. Pokud se jim nepodaří záležitost poměrně rychle uhasit (což by stálo asi opravdu dost peněz a ani tak to není jisté), pak poměrně nejistou může být budoucnost nejen Frooma, Thomase a týmu Sky, ale možná i celé británské cyklistiky.
-
silne to zacina pripominat us postal
-
Coz neni prekvapeni. Proste nekdo ma vychytanejsi model a nekdo ma „program“ v plenkach :)
-
Armstrong-Bruynel-Ferrari tým byl podstatně lepší. Byla teda taky jiná doba. Ale nejenže vymysleli spoustu techto věcí opravdu úplně prvníu a měli perfektní logistiku a skvělý politický krytí, ale hlavně nedělali moc chyb. A pokud náhodou ano, postarali se, aby se to okamžitě smázlo. A kdyby nebyl Velkej Lance takovej arogantní hajzlík a gangster, kterej si myslel, že si už může dovolit úplně všechno a podrazit a ******, koho chce, perfektně by to všechno prošlo. Tohle byla v celým tom kšeftu firmy Amgen s erytropoetinem (protože o nic jiného nešlo) jejich jediná, ale taky teda zásadní chyba.
-
Každopádně je chováni týmu Sky snad poněkud – nepřiměřené momentální situaci. Třeba organizátoři Gira si musí připadat asi poněkud jako šašci. Myslím, že názor na to, že Sky přirozeně počítá s tím, že je jejich status „zvířátek, která jsou mezi rovnými ještě rovnější“ je už (v zahraničnich, pochopitelně ne v našich) mediích názorem jednoznačně převažujícím.
"There’s been a lot of confusion swirling around the Froome case. Any doping case can be laden with legalese and fine-print minutiae, and Froome’s latest imbroglio is no exception. Many did not understand why Froome was not provisionally banned after giving an “adverse analytical finding” in both A and B samples.
On Monday, the UCI released an expanded explanation trying to parse the confusing language deep inside the WADA code.
On the heels of that news, the MPCC (Mouvement pour Cyclisme Crédible) issued a statement Monday pressing Team Sky to do just that. Sky did not respond and is not part of the advocacy trade teams group that features seven WorldTour teams." /z Velonews/
-
-
-
a proto se Wiggins lstivě dal na veslování
-
Formuluj přesně – ježdění na trenažéru :-)
-
-
I'm not surprised by this because Team Sky are obviously going to invest everything they can into clearing Froome’s name completely. They are hoping they can prove some physiological reason why he had double the permitted level of salbutamol in his urine. Any anti-doping rule violation, for me, means the end of Team Sky. You can’t have a team whose whole ethos is zero tolerance policy towards drugs and this obsessive attention to detail having their best rider with an ADRV next to their name. That’s the end of the team completely.
/Z rozhovoru se spoluautorkou původního článku o Froomově nálezu a také o bezprostřední reakci týmu Sky. Rozhovor velmi zajímavý, celý je tady: https://cyclingtips.com/…sitive-news/
-
Hele ale tohle je spíš o novinařině, navíc Guardian vs. Murdoch…
Mě přišlo trefný co říkali v GCN https://youtu.be/l0PtjieEZc8?…
Secret Pro taky dobrej komentář https://cyclingtips.com/…-bikes-ride/
A kupodivu i starej Lance, i když teda uspávač hadů, tak pár zajímavejch věcí řek.. https://www.youtube.com/watch?… (včetně jedné konspirační teorie o konci SKY teamu kvůli Disney Corp :)
-
A tohle je, myslím, nesmírně zajímavý článek, taky trochu o novinařině, teda. A nenapsal to žádný medvěd azbukou, ale prestižní a respektovaný britský sportovní novinář (který se například nikdy netajil svým obdivem k B.Wigginsoví, s nímž měl velmi dobrý vztah a jehož považoval za nejlepšího britského „atleta“ všech dob).
-
-
-
-
-
To náš plavec Šefl zase asi olizoval nějakou nastřelenou buchtičku :)))
-
A borec v pozadí loví holuba :)
-
Nejdřív mne napadl jeden výklad. Pak jsem si přečetl, kdo to napsal a začal jsem přemýšlet o dalších možných výkladech :-D
Thumbs up!
-
BEZ TRESTU!!! Tak to čumím…
Že on argumentoval tak, jak jsem mu tady nepřímo radil? :)))
Bez trestu. Český rekordman Šefl dokázal svou nevinu, za kokain nepyká.
Na to jeho vysvětlení teď čeká půlka atletického světa :)))
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
https://sport.idnes.cz/…biatlon.aspx?…
Kouknu vlevo, kouknu vpravo, kouknu nahoru, kouknu dolu, kouknu prostě kamkoli, tak tam někdo sype. Profi sport je jedna velká žumpa.
-
Neni to zumpa, je to profi sport.. :)
-
a tak to mají lidi rádi…
-
To, ze sypou profici, bych jeste dokazal pochopit, jejich vykon je vazany na penize. Ale ze dneska celkem zhusta sypou amateri, to mi hlava nebere. Zkurveny zdravi a nic z toho, krom dobryho pocitu.
-
Dobrej pocit ze sypani? To muze mit akorat tak idiot. :-)
-
On sype nejakej amater neidiot?:)
-
No, tezko. :-))
-
-
tak někdo je schopen pro lepší výsledek obětovat cokoliv ;-)…
-
-
tak dulezity je poradi na strave, bez ohledu na sypani ci elektromotor :-)
-
Naprosta vetsina lidi si dojebava zdravi jen „pro dobrej pocit“. Ale chapu, ze tve ego trapi pouze ten nasypanej cyklista co te predjede a ne nejakej Franta co se pro dobrej pocit uchlastava, prezira k smrti.. :)) Jinak jeste by jsi mohl definovat sypani. Napr. 50 letej typek co bere pod dohledem doktora testosteron. Tomu bych opravdu nerikal kurveni zdravi, ale naopak podpora zdravi a prodlouzeni kvality zivota.. Z nejakyho duvodu s timhle scenarem ma plno lidi tady problem. Netusim jestli to je z neznalosti nebo kvuli cemu..
-
Ja myslim, ze kdyz se necemu hodne venujes a je jedno cemu, vzdy te bude srat, ze je nekdo lepsi :)… Minimalne u me to tak funguje :D.
-
Já vždy dělal a dělám sport pro radost a sociální kontakt, tak nějak mi bylo jedno, kdo byl lepší či horší.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Je to rebel :))) btw ten tým co ho vezme, tak to jsem na něj fakt zvědav…
I prefer chemical doping to mechanical doping says Riccardo Ricco
btw ta diskuze taky super :)
I once bought an ice cream from this weedy looking geezer in Tenerife and he asked me in broken English if ‚I wanted anything stronger‘?
-
Jj, s Treattem jsme se shodli na tom, že to je asi největší tragéd světového sportu.. Teda asi kromě kulturistiky, ale ta se sportem nemá nic společného.
-
-
:D
-
Pamatuji jak na jedny kulturistický závody dorazil šéf antidopingu Chlumský. Někteří závodníci doslova skákali z oken :)
-
jj to mi popisoval známej co sbíral vzorky
-
Před 15 lety bylo cca 350 pozitivnívch atletů na mistrovství USA, papali nezjistitelný designer steroid tetrahydrogestrinon a netušili, že už nezjistitelný není :-).
-
-
-
tak on ma chudak este aj dojebane ladviny, medicina je na slusnej urovni ked takyto chudak vyhrava tdf. kdovie ako by mu to slo keby bol zdravy.
-
http://www.velonews.com/…-test_454985 Dobrej a střízlivej článek. No, jsem zvědav, jak to celý dopadne – aspoň se ukáže co peníze (advokáti, experti, politici) reálně zmůžou. Každopádně to však vypadá, že z čistýho týmu Sky, který není čenem MPCC, protože má vlastní , nesrovnatelně účinnější „nulovou toleranci“ vůčž dopingu a vlastně jakémukoli neetickému jednání už bude mít vždycky, pokud se tohoto týče, každý jenom srandu.
-
moj sukromny occam's razor je este jednoduchsi. froome nijaku astmu nema a preto ziadny liek nepotrebuje(ani ziadny iny vrcholovy sportovec). proste bol na srot a potreboval zregenerovat. za starych dobrych cas by sa to riesilo konzervou, na to uz dnes nikto nema gule. tak to skusili mega davkou neanabolickeho steroidu salbutamolu ci uz oralne alebo injekciou, ktory sa vyborne vstrebava, stopove prvky su tolerovane kvoli astme a okrem inych v danom kontexte nexzaujimavych ucinkov pomerne slusne urychluje regeneraciu. akurat teda ze sa z nejakych dovodov (kludne tej dehydratacie) neodbural celkom ako mal.
-
Je to takový apelativní http://www.cyclingnews.com/…from-racing/ , ale pro Frooma asi jediný možný řešení, pokud se nechce znemožnit. Osobně nechápu, proč to už neudělal – taky mi vždycky (ve shodě s autorem článku) připadal jako dost upřímnej a slušnej kluk. Na rozdíl od jeho šéfa, teda.
-
Asi tam jde o penize. Jeste porad nevi, jaky dostane trest, jak moc retrospektivne.
-
-
-
-
to jim někdo zapomněl říct, že Kazachstán už není Sovětský Svaz?
-
Jo karabáši se neserou :-D
-
-
-
hehe, a vcul co?
-
hehe, že by nic ? Odsoudit plošně všechny, nebylo zrovna fér gesto.
-
to netvrdim ani omylom, skor sa cudujem, ze takym co to oznamili neskoro aby sa nestihli odvolat ako napr. sipulin sa to netyka. a zrovna u neho mi to prijde dost nefer.
-
-
no co, rozkaz zněl jasně: Rus na Olympiádu nesmí
neboj, oni to ještě nějak dořeší, aby ty medaile skončily v těch politicky správných rukou…
-
v politicky správných rukou to spíš chtěli vidět určití představitelé ruska, když to kluci řídí centrálně:
https://sport.aktualne.cz/…02590604f2e/
neříkám, že plošný zákaz byl správný, ale to že je v rusku bordel i nadále, je jasné:
https://sport.idnes.cz/…tletika.aspx?…
čili rozhodně bych z nich nedělal chudáčky, kteří jsou obětí hry „dejme to do politicky správných rukou“..
ale jak říkám – plošná řešení nejsou většinou správná
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
kucí toho organizují nějak moc ne? :)
kromě bobulí i nějaké ty srdcaře na tribunách: Brigáda za sto tisíc rublů. Rusko na olympiádu vyslalo placené fanoušky
Možná tam byli opět jen na dovolené :)
Potěmkinovy vesnice byly vždycky jejich dominanta..
-
ideál zabít je všechny…
už jsi podal přihlášku do armády?
-
zabít? to je spíš jejich praxe, ne?
spíš bych měl obavu, zda fandili dle představ nejvyšších, aby se náhodou neztratili někde v sibiřských hlubokých lesích a pláních..
s armádou jsem měl pár let pracovně něco do činění a na přihlášku to rozhodně nevypadá :) ikdyž např. vůči polním nemocnicím a chemikům rozhodně respekt !
-
aha…takže jen obvyklý internetový žvanil, který končí u nenávisti na fóru…
-
jakože když je nechci zabít a jen se podivuji opět a opět na praxí ruských exbratrů, tak je to špatně?
že bych neměl žvanit a jít do nich jo? :))
zvolni, vše se nemusí hned řešit zabíjením, ne?
-
Nevíš s kým se hádáš. Seržův bývalý nick je Johnny Rambo :-D
-
Já bych tipoval spíš Ilja Muromec :)
-
Zelenej mozek…
-
spíš zelenej bezmozek…
-
-
-
-
V klidu, ti nejhlasitější pak většinou bývají první schovaní pod stolem.
-
-
Ty hned zabíjíš lidi, který se chovaj jak kokoti? (v tomto případě Rusáci)
-
proč já? já tady nikoho nehejtuju, jako výše přispívající…
-
-
-
-
-
Co to má společného s dopingem? Neplevel to tady. Včera ten ***** stačil až až.
-
ok, jen to dokreslilo co všechno Rusko řídí.. tj vše
-
vzhledem k tomu, jak asi dopadnou volby, tak jim to zřejmě vyhovuje. je to přece jejich věc, jak to u nich ve státě chodí…co je komu do toho?
-
parametr voleb není zrovna v tomhle ohledu určující, u nás taky vláda jedné strany měla za 99% účasti voličů 99% volební výhru a většina tuší co to bylo výsledek.
Souhlas, je to jejich věc jak to ve státě chodí a já se k tomu mohu naštěstí svobodně vyjadřovat. Zdržel jsem se sprostých a nenávistných výrazů, takže bych v tom problém nehledal..
dál k tomu nevyjadřuji
-
Jsme ve vlaknu o dopingu. Doping a Rusko posledni dobou ve svete sportu patri k sobe, bohuzel. Podle vseho byl rusky doping státem rizeny a posveceny. Odkaz na clanek jen dokresluje, jak Rusko vyuziva sport k propagaci vcetne nepovolenych metod. Vzdyt to souvisi a je to k tematu. Nevim, co se ti nezda.
-
Fanoušci nejsou doping, nevím co na tom nechápeš. I když pro někoho každý klacek dobrý, když je to v oficiálně doporučeném úhlu pohledu.
-
Tvrdim jen, ze to souvisi a neni to uplne mimo tema. Ta druha veta mi nedává smysl uz vubec.
-
neznám doporučený úhel pohledu.
někdo sleduje idnes, ihned atd.
někdo parlamentní listy, sputnik a aeronet třeba.
a někdo třeba zahraniční weby a úplně něco jiného..
né nutně takto rozdělené, ale každý sleduje co chce.
„Doporučený úhel pohledu“ je termín z jiného období. Obzvlášť v dnešní postfaktické době, době hoaxů a smyšlených zpráv. To, že se něco vysílá na ČT neznamená, že s tím musíš souhlasit a hlavně – ti nic nehrozí, když s tím nesouhlasíš, takže nic doporučené není..
Klidně se může sledovat barrandov a Soukupa, pokud to dotyčnému přijde jako oveřenější zdroj informací..
můj příspěvek byl přesně o tom jak píše Barak – řízený doping a rusko hold patří k sobě a řízení fanoušci to jen dokreslují to je co jsem tím myslel..nikoho nechci zabíjet nebo kvuli tomu vstupovat do armády. Pokud se to, ale zdá někomu v pořádku je to jeho svobodný názor..
-
no, to ale prokazatelně lžeš, protože určený úhel pohledu je naprosto oficiální záležitost, viz
Rada ČT konečně vysvětlila.
Na základě rostoucí kritiky platících diváků ČT o neobjektivnosti hlavně zahraničního zpravodajství ČT jednala Rada ČT o této kritice. Do jednání vnesl jasno radní Michal Janovič. Prohlásil: „Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
-
Nečuč tolik na Soukupa a nečti ty pítchoviny co sem cpou kamarádi právě z Ruska a bude Ti líp…
-
tím chceš říct co? je citát skutečný, nebo falešný?
-
Citát skutečný je, ale to vůbec neznamená, že má pravdu nějakej Janovič a nemá ji ČT.
-
sorry, špatně jsem uvedl jméno, jedná se o Michala Jankovce
a dost těžko můžeš jeho vyjádření oddělit od ČT – on JE ČT, respektive člen rady (tedy byl do července 2017)
-
Člen rady je ČT? To myslíš vážně?
Takže o tom, jak funguje ČT víš houby, ditto kdo je v radě ČT, kdo volí její členy a k čemu je, ale opakuješ tu lži nějakejch Rusákama placenejch médií a podržtašek co kopou za politiky, kteří je pověřili házením špíny na ČT. Super, ale tady nejsi na fanklubu Pitomia nebo Bureše, kde by Ti na to někdo moh skočit.
-
-
-
Tím chci říct, že jsi blbej demagog, to, že někoho cituješ, i kdyby to bylo přesně, neznamená, že je to pravda, citátům vytrženejm z kontextu bez dalších informací věří jen pitomci, nebo ti, co šíří podobný bludy jako ty Tvoje „alternativní“ média.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
tromboonen: Díváš se občas na ČT? Nebo alespoň koukneš občas na „televizní program“ kanálů ČT (včetně Dčka pro děti)? Za týden je tam poměrně hodně programů/příspěvků, které „politicky korektně řečeno“ rozhodně vyjadřují postoj „…prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení…“.
Nejsem příznivcem myšlenek evropské bezbřehé humanity, multikulturalismu a tolerance a proto si pořad, o kterém si myslím, že mne tyto myšlenky vsugerovává mohu přepnout jinam (což taky činím). Ale když podobný pořad vidím minimálně 2× týdně na Dčku pro děti, celkem mne to irituje.
Můj „úhel pohledu“ na tyhle věci nemusí být správný, nicméně že ČT funguje podle schématu EU a EK a vytváří tak těmto institucím více či méně tichou podporu – to musí vidět i pečená treska, natož trošku soudně uvažující člověk s IQ nad 80.
Takže citace pana radního je (bohužel) správná.
V dopingu je situace taková, jaká je a bylo by dobré trestat skutečně jednoznačně prokázané případy – kolektivní vina pochází skutečně z jiné doby a jiné reality.
Na placené propagaci „mávačů a diváků“ nevidím nic extrémně negativního, ani pozitivního – pokud by takováhle nabídka přišla v jiných zemích (třeba pro studenty) – podívat se na ZOH, mít to slušně „placené“ a 3 týdny pobýt v Pchjongjangu – já bych klidně jel – kdo by to organizoval by mne toliko nezajímalo :)
Asi jde o to, jak se na to kdo dívá a který „úhle pohledu“ preferuje – předpokládám, že pokud by tohle vymyslela EU, poslal tam za podobných podmínek multikulturální teamy diváků jako podporu evropských závodníků, někteří jedinci (ti, co vyjadřují maximální kritiku nad tím, že to zorganizovali rusáci) by tomu naopak tleskali… :)
-
To je smutný, to Ti nezbejvá než ten Soukup a PL…
Koukám jenom na zpravodajství a občas nějaké dokumenty a narozdíl od Barrandova, Primy a Novy mi ČT zpravodajství připadá vyváženější, uvádějí informace, ptají se obou stran, názory (ve zpravodajství) nevyjadřujou… je to podobný jako veřejné TV v jiných zemích, i když BBC je samozřejmě lepší… Fox News to samo taky není, takže někdo, kdo touží po něčem takovým, musí hledat jinde, zaplať buch…
-
tak pro někoho je možná BBC lepší…
ty jsi pedofil?
-
-
atty, respektuji názor, že každý má míru určitého multikulturalismu někde jinde, ale s tvou interpretací toho proč ČT vysílá jak vysílá nemohu souhlasit. Jaká je podle tebe motivace ČT vytvářet podporu EK a EU? tato domnělá spojitost tedy vubec nerezultuje, že citace pana radního je správná.
Ohledně dopingu – jak bys potrestal stát jehož ministerstvo sportu řídí doping vrcholových sportovců ve své zemi? Kolektivní vina je skutečně z jiné doby, ale činnost tohoto státu v tomto ohledu je právě z této doby. Neříkám, že bylo správné že na to doplatili i čistí sportovci, ale marně hledám způsob jak potrestat stát jako takový v tomto ohledu. Možná měli zakázat jak říkáš jen ty prokazatelné a ti čistí by soutěžili pod vlajkou s olymp, kruhy, těžko říct, bavíme se o rusku, které uznává často své vlastní míry i v kontextu mezinárodních vztahů..
Na placených mávačích není samozřejmě nic EXTRA negativního, ale jak vidíš, tak k tomuto kroku přistoupila jen Severní Korea (ikdyž, zde je to samozřejmě o pár levelů jinde) a právě Rusko.
Je to jen další doklad toho, co vše je řízeno..
-
jak bys potrestal náboženství, které podněcuje svoje vyznavače k teroristickým útokům, vraždám a násilí?
-
určitě tušíš, že náboženství nepotrestáš:), tak jako to ví Tomio (ikdyž zde je to spíš další podnikatelský projekt), ale frčí na vlně našich 12ti uprchlíků, ikdyž ví že největší počet nelegálů je tu z Ukrajiny a Ruska – celkem necelých 40% a zbytek jsou Vietnamci, Afgánci a Kuvajtani (udaje za 2016) – zde
taky je otázkou zda myslíš křestanství (viz starý zákon) nebo islám.
Čili problém je nikoliv v náboženství jako takovém, ale v jeho extrémním výkladu a na to je se potřeba zaměřit.
Arab praktikující islám co tady žije 40let a prodává v klidu kebab na rohu nějaké nebezpečí nepředstavuje, ale imám kázající sračky je jiná káva a na toho se musí švestky zaměřit…
-
tím jsem chtěl naznačit, jestli tedy když schvaluješ kolektivní vinu v případě A, asi jí schvaluješ i v případě B
Nebo někoho diskriminuješ a někomu nadržuješ?
-
tohle srovnání na jednu nohu kulhá a tu druhou to tahá za sebou :)
jestliže náhled na náboženství je otázkou jeho výkladu, tak náhled na doping je jednoznačný a pokud ho stát podporuje je to hodně špatný..
-
„náhled na náboženství je otázkou jeho výkladu“ – tohle někdy zkus říct pozůstalým po obětech nábožensky motivovaného teroristického útoku
-
chápu, jenže pokud začneš napadat a obviňovat desítky let v klidu a bez potíží araby žijící v EU, tak se logicky začnou radikalizovat, taky by se ti asi nelíbilo, kdyby ve vedlejší vesnici skinheadi vymlátili vietnamský potraviny a jejich pozůstalí by došli k tobě a chtěli ti podpálit barák, že seš taky bílá svině.
všechno je v paušalizaci – největší chyba
mimochodem tím že bys takto radikalizoval araby v klidu žijící v EU bys přesně šel na ruku Islámskému státu
-
„všechno je v paušalizaci – největší chyba“
hurá! takže jsi PROTI kolektivní vině v případě Ruského dopingu! No a k tomu jsem se chtěl dopracovat. Děkuji za spolupráci, jdu spát :-)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
snahou bylo potrestat stát, jehož vrcholný orgán – . ministerstvo sportu doping řídilo.
nešlo o to, že 20 sportovců jednotlivě dopovalo, tak nepustili nikoho, ale to jsem už říkal Xkrat :)
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
Obdivuju trpelivost Martin75.
-
-
-
-
-
-
no, nevím jak moc je to prokazatelné, že lžu, když tebou uvedená informace se objevila pouze v parlamentních listech a pravém prostoru, navíc ten člověk se jmenoval jankovec a nikoliv jankovič, ale to je detail
PL jsou klasicky proruský plátek a řekl bych, že p.Vylíčil z PP to prostě jen obšlehl :)
Např. v PP je hlavní rubrika vedle Kultury, Ekonomiky, Historie atd. i sekce Multikulturní soužití :) – fajn
-
Zdrojuj lépe. Bylo to potvrzeno i na Lidovkách (neviditelný pes) plus Echo24 (v placené části).
O celé řadě prominentních blogerů nemluvě. A dokonce to bylo zmíněno i na FB newsroom ČT24!
-
A v jaké souvislosti o tom psali? A mění to něco na skutečnosti, že je to výrok jednoho člověka, který má určité cíle, a že za „pravdu“ to může považovat akorát prosťáček nebo provokatér?
-
ten člověk to řekl jako člen rady ČT na jejím oficiálním zasedání…
-
Ano, asi jako když něco řekne nějakej SPDák v parlamentu, není to nutně pravda, pokud si myslíš, že jo, tak jsi fakt naivní prosťáček.
-
-
-
-
zase lež – tvrzení „tebou uvedená informace se objevila pouze v parlamentních listech a pravém prostoru“ je lež
-
Chces tim citatem snad naznacit, ze to, co se prostrednictvim medii dostava ohledne dopingu na veřejnost je vsechno lez?
Pokud ne, tahle tva tematicka odbocka je uplne zbytecna.
-
hele, tady už se nesmí ani naznačovat, jinak se na člověka sesype místní liberální elita a vypukne mediální lynch…
-
Jasně, naznačit, že víš hovno o tom, o čem mluvíč (Rada ČT) a že používáš selektivní výroky a vydáváš je za pravdu je „lynch“…
-
Sgt vs. Trombonen – staré dobré bf :-)
-
-
A co ti na tom citátu vlastně vadí nejvíc? Evropský humanismus nebo kritické myšlení?
-
kdyby sis dal tu práci a přečetl si to celé…
reagoval jsem na Martin75 a jeho tvrzení, že „„Doporučený úhel pohledu“ je termín z jiného období.“
Tak jsem mu poskytl důkaz, že to není pravda…
-
-
-
-
mrzí mě to, ale autorem p.Štěpánek – přispěvatel do PL
https://www.parlamentnilisty.cz/…tepanek-2006
trošku se nám ten zdroj zacykluje v proruském prostředí :)
-
Ono není toliko potřeba hledat přesné citace a mapovat jejich zdroje – ono si stačí tu ČT občas pustit (včetně toho dětského kanálu) a soudný člověk si za pár hodin týdně sledování musí udělat vlastní obraz. Ten je nicméně přesně shodný s citací: „…prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení…“ :)
A opět opakuji, že se vcelku není čemu divit, protože zřizovatelem ČT je vláda proevropského státu a je tedy logické, že ČT bude tímto směrem fungovat a informovat.
Objektivitu informací v tom hledat ale nemůžeme – proevropský humanista tomu může tleskat, někdo jiný z toho může blinkat…(ona ta „tichá propaganda“ je obvykle horší a plíživější, než jednoznačný „hoax“ a blbost, napsaný do titulky někde na ultra/levo/pravo zaměřených webech.
-
+1
-
Ano, když věříš alternativním pravdám a médiím, pak je pro tebe Čt samozřejmě prolhaná levičácká instituce…
-
Vtip je v tom, že se plně nesnažím věřit v podstatě jakýmkoliv médiím – ať jsou zřizovány kýmkoliv a přinášejí informace odkudkoliv – protože dle mého dnes prostě naprosto nezávislá média neexistují )proč si to mylsím, už jsem také TLDR psal).
Snažím se zjistit si informace od nejméně závislého zdroje, ověřit si jejich podstatu a případně se informovat i na ultra/levo/pravo směřovaných webech, co tam stojí. A pak si udělám vlastní úsudek. Ten určitě nemusí být správný, nicméně mám největší jistotu, že jsem pro objektivitu získání informace udělal maximum.
To ovšem nemůže udělat mé sedmileté dítě (i když ho k tomu směřuju), když občas čučí na dětský kanál ČT, kde mezi vcelku přínosným a zábavným pořadem, který vysvětluje dětskou formou třeba nějaké technické a vědní principy, pak bez varování přijde pořad, který nám představuje malého Chálifa, co se k „nám“ přistěhoval s celou rodinou z daleké země, jeho maminka nosí hidžáb, protože se to tak u nich nosí a my musíme být s Chálifem a jeho rodinou kamarádi, tolerovat je a pomáhat jim, aby si tady pěkně zvykli.. Jen za posledních 14 dní jsem viděl minimálně 2 podobné pořady na D-čku a to ho opravdu nemáme puštěné 5 hodin každý den… Tohle mne trochu irituje…
-
-
samozřejmě je nutné dohledávat zdroje, obzvlášť v dnešní době..
ale ve finále souhlasím s tím, že komu vadí proevropské směřování může být CT znechucen, bohužel pro něj v tuto chvíli jsme součástí EU a myslím si, že po 40 letech bratrské výpomoci nám to dá ještě dost práce, než ze sebe jako národ těch 40 let dostaneme a ano, měli jsme být asi za těch posledních 29 let někde jinde, ale kromě některých osobních selháních v tom vidím jen důkaz toho, že těch 40let s ruským bratrem nám dalo zabrat víc než jsme v r.89 předpokládali.
Nicméně v kontextu států, které se ze stejných sraček snaží dostat taky na tom špatně nejsme..
-
co jsi ve čtrnácti předpokládal?
-
:) já si pamatuju proslovy, dle kterých rakušáka dáme za 15?let a němce za 20?, tak nějak to bylo.. Bohužel ten rakušák a němec 20 let na nás nečekali a my se z těch 40-ti let tak rychle nedostali
tak tohle jsem tak nějak asi naivně předpokládal, ok? :)
ale nejsem z toho v prdeli a neříkám, že je tady vše špatně, ale samozřejmě ani né vše výborně
-
-
No, ono těžko říct, kdo a co nás „formovalo“ – že se na nás 40 let bratrské výpomoci nějak podepsalo – s tím souhlasím, na druhou stranu bych nezapomínal na to, že jsme do „bratrské“ pomoci byli „prodáni“ a to hned několikrát – nejlépe asi mnichovskou dohodou v roce 38 a následně na Jaltě v roce 45. V tom roce 38 i 45 nás „bratři“ z Francie, Itálie, Británie a pak i z USA taky moc nepodrželi, ale to je na jinou debatu… :)
-
to je asi pravda, ale žádný z těchto států neposílal své občany do pracovních táborů ( Gulagy), ty Stalin zřídil ještě dříve než na to stačil Hitler vůbec pomyslet, nebo nenechal část svého území vyhladovět – 4miliony Ukrajinců v 1933 a Stalinův zákaz vycestovat z této oblasti, atd.
Bratři ze západu nás asi nepodrželi, ale bratr z východu nám dal co proto v nepoměrně větším měřítku a to, že nás možná „prodali“ pro to není omluvou…
-
nenech se vysmát a přečti si něco o Búrských válkách – jak Hitler, tak Stalin se učili u Angličanů ;-)
-
jenže Josif Vissarionovič je ještě ted v Rusku brán za hrdinu, o Hitlerovi mají vepřovky jasno
-
zatímco Kitchener je stále lord a držitel ocenění rytíř Čestné legie,
velkokříž Řádu lázně, rytíř velkokříže Řádu sv. Michala a sv. Jiří
nikdy nebyla jeho zvěrstva Anglií odsouzena…
-
To bylo proti domorodcům, po zuby ozbrojeným ostrými klacky v kolonii a v 19. stoleti, to bylo tak nějak běžné, bohužel… o 20–50 let pozdějc a proti občanům vlastní země to je trochu něco jinýho, že jo? A navíc ta čísla se trochu liší, ale Vám demagogům stačí křičet „a vy zase bijete černochy“ :)
Mám pocit, že jsem podobný návody na argumentaci čet v jedné příručce, kterou sepsali kolem roku 46 pro české soudruhy poradci z Kremlu – asi máš dneska nějakou upgrade verzi, ale ty mechanismy jsou furt stejný
-
Búrové byli podle tebe černoši ozbrojení ostrými klacky? Aha…tak dál už snad radši bez komentáře :-D
-
Já jsem napsal, že byli černoši?
-
nicmenej argumentaciu mas docela zaujimavu, presne v duchu „a vy bijete cernochov“ len z tej opacnej strany.
inak aby sme si rozumeli, ked porovnam dobu kolonializmu s dobou oslobodzovania po 2sv. vojne, tak kolonializmus bol zlaty vek tychto krajin. takisto sa nehanbim za to ,ze pizzaro a cortes boili belosi ani nic podobne. to len tak na okraj kym mi povies ze som rusak alebo bolsevik.
-
-
-
-
bohužel neznám.. pokud to tak skutečně bylo a není to nějaký „alternativně zastřený“ úhel pohledu :) , tak to OK není
ale nevím, zda zvládl zrušit tolik lidí jako Stalin – pochybuji s mírou rovnající se jistotě
-
tak pochopitelně nezvládl – méně účinné zbraně, mnohem horší možnosti přesunů čehokoliv a menší hustota osídlení (fyzicky méně materiálu k likvidaci)
-
-
-
-
-
To je zase na diskuzi, co by, kdyby, protože kdybychom nebyli na Jaltě Rusku západními bratry naservírováni (s ostatním východním blokem), tak nás těžko mohl východní bratr 40 let toliko ovlivňovat :)
Prostě není všechno černo-bílé – já prostě nemám rád ani západní, ani východní bratry, kór, když je z minulosti (ať z relativně daleké, tak poměrně blízké) docela jasné, že nás opravdové „mocnosti“ vždy prodají, klidně za flašku okurek, pokud jim to bude vyhovovat. Za mne prostě žádná „cesta“ (ať vlevo, vpravo, jinam…) není moc dobrá, protože vždy budou existovat lidé a korporace, kteří tomuhle světu fakticky vládnou a kteří se budou řídit jen vlastním prospěchem a podle toho budou jednat, bez ohledu na důsledky. Jsem skeptik, bohužel…
-
eh…opět +1
:-)
-
Ste se našli, kluci… atty, přečti si nějaké knížky o průběhu WWII a politických věcech na pozadí a pak i o vývoji těsně po válce… není to tak jednoduchý jak si myslíš/jak říkala soužka učitelka a jak dneska říkaj populisti.
-
jo, četl jsem nedávno tohle
-
A to nějak souvisí s rozdělením sféry vlivu v Evropě?
-
-
Odkud bereš jistotu, že číst umíš jenom ty? :))
Já taky pár knih za život přečetl (a Honzíkova cesta, Malý Bobeš a O letadélku Káněti – ty jsem fakt dočetl celé :)) ) , dokonce jsem tyhle věci musel studoval a díky tomu vím, že „tyhle věci“ opravdu nebyly jednoduché a opakuji se – rozhodně ne černo-bílé, kdy jeden je padouch a druhý lidumil.
Právě proto, že jsi o tom taky asi něco studoval a četl, tak se divím, že Tvůj názor je tak vyhraněný a jednoznačný, když víš, že v rámci celého fungování „moderní lidské společnosti tu vždy byl nějaký či něčí zájem, touha po moci, po penězích, po výhodách… a tohle prostě neskončilo koncem WWII, ani pádem berlínské zdi, a ani vstupem do EU – pro nás je to asi ta nejmenší "špatnost“ protože nebýt v EU, už jsem „rozprodáni“ na součástky jiným, nicméně „božské a neomylné světlo“ bych v tom skutečně neviděl… :))
-
Napsal jsem, že neumíš číst? Ne. Jen, že názory, co tady postuješ jsou zjednodušené.. Vztahy mezi západními spojenci a Stalinem byly složité, oni jej potřebovali, koneckonců nebýt lend lease tak Rusko nepřežilo ani náhodou, starej Churchill Stalina nenáviděl a věděl o co jde, ale Amíci a hlavně FDR byli směrem k němu hrozně naivní a bohužel měli v lecčems hlavní slovo… po válce to ale nebylo tak, že by na nás úplně srali, jenže ruští agenti spolu s ochotnými a v Moskvě vyškolenými soudruzi už to tady měli rozjetý tak, že se jim povedlo, co se jim povedlo, ne legální cestou, ale povedlo.
-
Pokud bych přistoupil na formu této rétoriky, tak bych mohl namítnout, že „západní mocnosti“ měly těch 40 let času s tím dělat i něco jiného, než posílat tajné agenty, podílet se na rozvracní východního bloku „štvavými vysílačkami“, letáky a cyklostyly a vysílat do světa z jejich médií, jak je na tom východ špatně a jak ho rusák utlačuje. Když jde o reálný vliv nebo dokonce o zajímavé přírodní bohatství, tak západní i východní armády už mnohokrát i po skončení WWII předvedly, že umí „osvobozovat“ i do té doby svrchované a relativně nezávislé země a to ozbrojeným vpádem. Jenže my, jako Evropa a konkrétně ČR nemáme moc co nabídnout – ropy je tu fakt málo, diamanty se taky netěží, moře nemáme a zajímavá je tak možná jen naše poloha ve středu Evropy. Proto jsme jako východní blok celkově nezajímaví a funkční spíše jen jako vyměňovací arktikl, „přebírání moci“ zde bude probíhat asi vždy jen skupováním zajímavé infrastruktury, energií, potravinových továren – prostě všeho, z čeho se dá následně profitovat.
-
TVL to si fakt jako myslíš, že měli zápaďáci za studený války přestříhat dráty a „osvobodit nás“???
No tak to s tím, že neumíš číst beru zpět… tušíš něco o tom, jak by něco takovýho dopadlo?
-
obyvatelé My Lai na americké osvobozování dodnes vzpomínají se slzou v oku…
-
To má něco společnýho s tím, jestli bylo možný „osvobodit“ ČSSR? Tady atty tvrdí, že by to bylo od nich hezké a že to neudělali svědčí o jejich pokryteckosti, tak co do toho taháš nesouvisející konflikt a opačnou kauzalitu? Že ty to máš zase z tý příručky – není důležité odpovídat na otázky nebo přinášet argumenty na podporu myšlenky A, stačí náhodně citovat a zahltit protivníka informacemi …
-
-
S tím si začal ty – že se vlastně nedalo ze strany západu nic moc dělat, protože už to tady bylo „rozjetý“ ruskými agenty a v Moskvě vycvičenými proletáři… :)
CHápu, jak by dopadl ozbrojený konflikt v rámci opětovného „přerovnávání“ východního bloku (že bychom taky mohli být už odpaření všichni), jen jsem chtěl uvést, že dle mého jsme prostě nikdy nebyli pro nikoho tak moc zajímaví, aby si čímkoliv západ nějak zvlášť pálil prsty pro náš blahobyt. Tak to prostě bylo, je a bude.
-
Tak myslels po únoru nebo před??? že tady byl obrovský vliv NKVD a Komouši už měli obsazené všechno co potřebovali dávno před únorem se ví…
V roce 45 mohli Amíci „náhodou“ dojet až do Prahy nebo dál, sice by tu nezůstali, ale bylo by to lepší, nebyla by taková propaganda… mezi rokem 45 a 48 tady byly západní mocnosti slušně reprezentované, spousta pomocných organizací, ale bolšáni si z nich dělali dojné krávy… byl Marshallův plán, který jsme samozřejmě měli zakázaný přijmout… na té „soft“ straně se na nás rozhodně nevyprdli, silově to tady obsadit prostě nemohli, novou válku tehdy nikdo nechtěl, pochopitelně, a za pár let už to smrdělo hřibem, že jo… před únorem ale spousta západních diplomatů a analytiků varovala své vlády i demokraty u nás, ale sešlo se to a bylo po ptákách, i tak bychom byli ve sféře Rus vlivu a těžko by to bylo jinak, jen se jim to povedlo velmi lehce a velmi brzo, někde jsem čet, že i Rusáci byli překvapení, jak hladce to šlo, čekali to horší.
Nemá cenu diskutovat, když akorát opakuješ nějaký polopravdy.
-
Ano, nemá cenu diskutovat, protože ty máš svůj neochvějný názor, já mám svůj, vzájemně si je nevyvrátíme a „polopravdy“ a interpretace polopravd se dají nazvat jak moje, tak Tvoje příspěvky. Jen já alespoň přiznám, že sám nevím, kam a jak dále, že jsem velký skeptik a že můj názor je můj názor, na který mám právo, ale se kterým nemusí nikdo souhlasit.
Ty máš prostě svoji pravdu a tak jak to píšeš tomu i věříš. Musí to však být nutně správně? Z mého pohledu prostě ne… :)
-
Tak pokud se bavíme o hostorii, tak ta není o názoru, ta už se stala a dá se akorát interpretovat, já o tom malinko vím, Ty mám pocit se snažíš interpretovat hostorii tak, aby vyhovovala tomu Tvýmu světonázoru, na to máš jistě právo, ale nediv se, že když ta interpretace má velké mezery, tak Tě někdo opraví :)
-
a stejně tak Ty mám pocit se snažíš interpretovat historii tak, aby vyhovovala tomu Tvýmu světonázoru, na to máš jistě právo, ale nediv se, že když ta interpretace má velké mezery, tak Tě někdo opraví :)
-
A v čem má velké mezery má interpretace toho, že nějaké osvobození vojenskopu silou za studené války nebylo realný, že západ se snažil nám pomoct před i po únoru diplomaticky atd. atd, viz výše? Co konkrétně interpretuju špatně? Teda zatím jsem ani neinterpretoval, jen uváděl fakta, to Ty jistě víš.
Já jen reagoval na to, co napsal atty, že má svůj světonázor, no OK, blbý je, že mu jej utvářejí zmanipulovaná média, ale když se na to snaží zpětně naroubovat hostorii, která je známá, tak je to problematické.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
-
-
-
Já ti ale úplně nerozumím. Píšeš že nemáš rád západní ani východní bratry. Zároveň ale píšeš, že jsme pod vlivem „mocností“, vládnoucích korporací. Pokud se smíříš s faktem, že ČR je příliš malá na to, aby o svém osudu rozhodovala sama, budeš si muset asi jednoho z těch bratrů vybrat ne?
-
Jenže „mocnosti“ které zmiňuji a o kterých si myslím, že reálně směřování světa řídí, se nedají onálepkovat jako „západní nebo východní bratr“ – ty jen používají ze „západního i východního“ systému to, co je pro ně výhodnější – tohle škatulkování na levici a pravici je právě to, co jim dost pomáhá rozdělovat a manipulovat (viz tato diskuze).
Já si nechci vybírat žádné zlo, jen se bohužel domnívám, že tahle planeta se nezvratně řítí někam na pomezí Orwela či jiné dystopie a je vcelku jedno, zda jí na oko zřizuje rudý, modrý, červený, nebo jakýkoliv jiný „bratr“. Protože za těmi „bratry“ stojí spousta takových menších či větších Montgomery Burnsů, kteří sledují a vždy sledovali jen svůj prospěch a moc, ať u toho mávali rudou knížkou, průkazkou OF nebo jiným papírem, který je formálně spojoval s nějakým směřováním. A opravdu nemyslím nějaké ilumináty a Bilderbergské zasedání – myslím, že je to prostě jednodušší – je spousta lidí, kteří se snaží z vlastních prospěchářských, mocenských a někdy i ideologických zájmů něco ovlivňovat a výsledný celek takto funguje, protože to spoustě lidem na různých úrovních řízení státu vyhovuje a samozřejmě to též vyhovuje gigantickým chemickým, farmaceutickým a potravinovým koncernům, které reálně kontrolují ekonomiku světa.
Je to můj názor a asi mi ho nikdo nevymluví a já to také násilím nikomu necpu…
-
A když se náhodou najde uskupení, které ty korporace občas vyfuckuje (chemické legislativou o nebezpečných látkách, zemědělské o GMO, telekomunikační o roamingu a internetu v rámci EU atd. atd.)… tak začneš okamžitě křičet, že je to banda levičíckejch byrokratů, že jo? A navíc určitě ovlivněná jinými korporacemi… Lepší Rusko nebo Čína, tam to maj v ruce spřátelení oligarchové a makaj.
Tobě a podobným se nikdo nezavděčí :)
-
Nějak jsem si nevšiml, že by někdo někdy opravdu pořádně a citelně vyfuckoval chemické, farmaceutické a zemědělské či telekomunikační giganty – nějak furt fungují a vcelku stále bobtnají a mocensky i finančně nepopiratelně rostou. Otázkou je taky to, jak moc je některé „regulace“, keré se podařilo nějak prosadit reálně „poškozují“, nebo se z nich finálně dá jiným způsobem vytřískat v podstatě ještě větší potenciál – to asi ví jen opravdový odborníci na danou problematiku :) I tady jsem bez iluzí, že by některé formy regulací fungovaly proto, protože jsou správné – spíše opět někomu či něčemu vyhovují a jsou tak vcelku zajímavé pro jiné subjekty, které v nich mohou vidět třeba „díru na trhu“.
Ano, nikdo se mně asi nezavděčí, přiznám se, že nemám moc ideí, kam dále směřovat a jak dále postupovat, aby to bylo správné a přínosné pro všechny – ale u mne je to o lidech amorálním úpadku jako takovému – ne o nějakých levicových, pravicových či jakýchkoliv uskupení. Fakt nemám vyvěšenou ani čínskou, ani ruskou, ani americkou vlajku za oknem… :)
-
Tak našetěstí to další směřování není jenom na Tobě, nemusíš to vymyslet sám..
Že si EU došlapuje na zájmový skupiny, korporace co prodávaj sračky a telekomy je jasný, teda když se o to zajímáš a přečteš si o tom jinde než na alt médiích, kde samozřejmě jenom jedou ty pitchoviny o banánech a rumu… že to došlápnutí neznamená, že by ty korporace okamžitě skončily, to je snad jasný, aha není, ty bys čekal, že je znárodní a zavřou, že jo = to je ale dost levičáckej názor na pravičáka? Jde snad o to, aby to bylo plus pro spotřebitele (roaming a data za stejnou cenu jako doma, i když operátoři tvrdili, že to nejde), ne o to jim ukrást a zavřít firmu, to snad nemůžeš myslet vážně.
-
-
-
-
je to tak..
bylo by děsně fajn být tady uprostřed Evropy sám pro sebe, nezávislý (i ekonomicky, což prostě nejde, jsme malá ekonomika) a musíme se o to rozhodně v rozumné míře snažit, ale už jen pro to, že jsme na pomezí Východ – Západ musíme dát jasně najevo kam jako stát směřujeme, součástí jakých hodnot chceme být..
A ty Ruské jsme si už vyzkoušeli…
-
-
naservirovali? skor na to hodili bobek a snazili sa ustat co sa dalo, viac objektivne nemohli a boli radi ked ustali strategicke grecko, dake csr im mohlo byt u riti.
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
naprosto zbytečně trolíš, protože celé to zasedání je jako video na YT
-
Ještě jsi nám nevysvětlil, jak je politiky volený člen Rady ČT „Čt samotná“…
Že ty ses unáhlil a uvěřil těm svým proruským pisálkům aniž by ses podíval, jak rada ČT funguje?
-
Rada České televize je podle zákona č. 483/1991 Sb., o České televizi, v platném znění, orgánem, jímž se uplatňuje právo veřejnosti na kontrolu činnosti České televize.
Do působnosti Rady náleží: jmenovat a odvolávat generálního ředitele a na jeho návrh ředitele televizních studií České televize, schvalovat rozpočet a závěrečný účet České televize a kontrolovat plnění rozpočtu České televize, schvalovat na návrh generálního ředitele Statut České televize, předkládat Poslanecké sněmovně ke schválení Kodex České televize, schvalovat návrhy generálního ředitele na zřizování nebo zrušení televizních studií (§ 9 odst. 8), rozhodovat o stížnostech týkajících se generálního ředitele, dohlížet na plnění úkolů veřejné služby v oblasti televizního vysílání (§ 2 a 3) a na naplňování zásad vyplývajících z Kodexu České televize, schvalovat dlouhodobé plány programového, technického a ekonomického rozvoje, zřizovat dozorčí komisi (§ 8a) a určovat mzdu generálního ředitele. Rada ČT uděluje generálnímu řediteli ČT souhlas ke zcizení, popř. zatížení nebo pronájmu nemovitostí na dobu delší než tří měsíců. Rada ČT rovněž kontroluje činnost České televize v souvislosti s jejím právním nástupnictvím po Československé televizi v oblasti autorských práv k dílům a v právech příbuzných právu autorskému. Rada ČT předkládá Poslanecké sněmovně (které je ze své činnosti odpovědna) výroční zprávu o činnosti a hospodaření České televize. Rada hospodaří podle vlastního rozpočtu, náklady na činnost Rady a na odměny jejích členů, jakož i náklady na činnost dozorčí komise a na odměny jejích členů se hradí ze zvláštní výdajové položky rozpočtu České televize.
-
Ano, šikovnej, na druhej pokus jsi to zvládnul…a to znamená, že když si jeden její člen pustí hubu na špacír, tak je to 1) pravda a 2) stanovisko ČT, protože ten člověk „je ČT“ jak jsi to prezentoval výše?
Pokud si ten odstavec co jsi sem zkopčil přečteš, tak zjistíš, že ani jedno neplatí.
-
to ale nebylo soukromé vyjádření dotyčného pána někde v báru, to bylo oficiální vyjádření člena rady na jejím zasedání, které nikdo z ostatních členů nijak nepopřel ani nedementoval
-
Tak znovu, co z těch věcí z toho vyjádření dělá 1) pravdu a 2) vyjádření ČT nebo někoho z ČT, jak naznačuješ? Nic.
-
- oficiální představitel tak důležité veřejnoprávní instituce, jako je Rada ČT přece vždy hovoří jenom pravdu, lžou jen proruská a Putinem placená media ;-)
- to, že to bylo oficiální vyjádření člena rady na jejím zasedání, které nikdo z ostatních členů nijak nepopřel ani nedementoval
-
Aha, takže seš fakt demagog… děláš aspoň pro PL nebo nějakou tu ruskou trollí farmu?
-
došly argumenty, nastupuje vřískání a osobní útoky? jak levičácké…
-
Argumenty došly Tobě, furt jenom opakuješ ty bláboly, které ale nepodpírají Tvoje tvrzení že je to pravda a že ten člověk reprezentuje ČT.
-
-
-
Na čem toliko bazíruješ? Vždyť citace „…prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení…“ je v podstatě legitimní a správná pro veřejnoprávní televizi státu Evropské unie (pokud by se vynechalo "..na všechno z úhlu..“ tak je to prostě úplně v pořádku, ve smyslu působení veřejnoprávní televize evropského státu a „dívat se na svět z pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení“ – proti tomu může málokdo protestovat, pokud jsme součástí EU a jako stát přesně tyto myšlenky máme ctít a podporovat.
V ideálním případě by to mělo být tak, že „ČT podá vždy objektivní a nezkreslené informace, které nebudou "ohýbány“ ani evropským kritickým myšlením, ani tradicí evropského humanismu, ani žádného dalšího -ismu, politického postoje či jiného ovlivnění. jenže to tak fungovat z podstaty nemůže, nebude a ani nejde :)
-
řekl bych že ČT v rámci zpravodajství podává nejméně zkreslené informace ze všech českých TV stanic v ČR v rámci jejich zpravodajství. Pokud ne, rád se nechám poučit, ale myslím, že chytám všechny české programy :)
Takže soukr. stanice, které nejsou formovány Ek a EU, jak zde bylo řečeno, by zde mohly být mnohem objektivnější, ale opak je pravdou..
-
S tím se dá z části souhlasit, že v určitém aspektu podává ČT a její stanice asi relativně nejméně zkreslené informace – ať už z počasí, tak možná i z politiky a víceméně i celkově.
Jenže jsou také oblasti, ze kterých ČT informace záměrně prakticky nepodává (třeba když furt opakuji multi kulti – tak jsem neviděl snad ani jednu reportáž, jak se v Německu srocujou občané a vycházejí do ulic v hodně hojném počtu v určitých oblastech, zaplavených uprchlíky…), něco je takto vynecháno, něco trochu bagatelizováno…výsledkem není objektivita. To, že polopravda je horší než lež platí a správně „autocenzurně“ připavené a opakované informace, ovlivňují „konzumenta“ více, než jasná lež.
Soukromé média jsou soukromá, mají tedy vlastníka, který díky mediálnímu obsahu vždy bude sledovat nějaký prospěch (televize musí vydělávat) a tak je výsledná informace a směřování soukromého média vždy o tom, kdo za tím médiem stojí, co se mu „hodí do krámu“ a jak správně ovlivňovat své „konzumenty“. Proto ty informace ze soukromého média rovněž nemusí být (a ani obvykle nejsou) objektivní – vcelku logické :)
Jak opakuji – vcelku chápu, jak pracují média, chápu i to, jak funguje na pracuje ČT a že takto fungovat a pracovat vcelku musí, jen mne konkrétně obtěžuje, že určitá propaganda je cílena třeba i dětském kanále, případně ve vhodnou sledovací dobu pro děti i na ČT2 a forma obsahu je zaobalena tak, že z velkého problémů je tvořeno skoro blahořečení, jak je vše sluníčkové a správné.
-
Co prosimtě tak hroznýho pouštěj na tom dětskym kanále? Jako že bělouši by se měli kamarádit s barevnejma nebo postiženejma a nějaký převzatý pořady, kde jsou děti různých etnik? To je ale všude normální, i v tom Německu, kde údajně jsou masové protesty (ehm. zdroj?), že to Tobě normální nepřijde, je spíš Tvoje chyba, představoval by sis, že bude dětskej kanál pouštět nějaký hrůzný strašící vize, abychom národ zocelili už od malička? Ses asi měl narodit v Německu ve dvacátejch letech…
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
To fakt nemá cenu – zdrojů informací je dost a opravdu nečerpám za Aeronetu a podobných tlampačů. Pokud popíráš, že na některých místech Německa se v počtu mnoha tisíc lidí opakovaně demonstruje, má to ještě menší cenu a pokus o diskuzi.
Že si mne představuješ jako vyholenýho nácka s vytetovanou svastikou – toho jsem opravdu ale opravdu dalek :) dokonce si myslím, že jsem v rámci celonárodního průměru vnímán etnika jejich spolunažívání výrazně nad uvažováním průměru a nikdy mi nikdo nevadil jen proto, jak vypadá, nebo odkud pochází či v jaké sociální skupině je začleněn – nedělám si rychlé a přezíravé úsudky.
Co občas dávají na dětském kanále či na ČT2 si prostuduj – mne by právě nevadilo, kdyby ty informace byly ucelené a komplexní – tedy uvést jak přínos a podstatu věci, ale také s tím spojené možné problémy. A to se neděje.
Ohledně demonstrací v Německu se toho dá trochu najít i na youtube – stačí trochu hledat – pokud to není kompars, tak jsou to skutečně tisíce lidí a opravdu to vždy nejsou holohlaví náckové. Jsou to obyčejní lidé, kteří v podstatě ani neprotestují proti uprchlíkům jako takovým, ale proti tomu, že už se ve vlastních městech necítí bezpečně, že se musí podřizovata a omezovat na úkor jiných a že se z měst vytratil klid a relativní bezpečí a že s tím reálně nikdo nic nedělá a problémy jsou zametány pod koberec (i i veřejnými kanály médií, politiky, představiteli samosprávy…)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
kdyz uz je tady ta debata vo politice, tak jsem se zrovna ted v hospode dozvedel, ze tem kulakum co v padesatejch letech sebrali kravy a pozemky to dorovnali na detech, ktery si v 70. a 80. letech v dedine postavily ty nejvetsi baraky. kua lidska zavist nema meze. todle vypadne z borcu 45 a 42 let. :(
-
Delas zasadni chybu, ze chodis na dedine do hospody. Ja uz to nedelam a mam klid. Jinak kdyz si prectes mistni vasnive obhajce ruskych praktik, tak je jasne ze i o tom 68 vi uz lidi uplne hovno.
-
No tak to je celkem jasny, to je vek lidi, kterym bylo v roce 89 cca 16–18, nic nedokazali, maj se blbe (nebo ani ne, ale jsou nasrani, nechapou co se stalo), jejich rodiče jim básní o tom, jak to bylo v JZD skvělé… potomci „kulaků“ byli vždycky makačenkové, i když byli pronásledovaní, po revoluci se okamžitě zvedli a i před ní si to, co jim zbylo dokázali udržet a zvelebit… a tihle chudáci brečí do piva, že oni jsou oběť a mladí kulaci dostali všechno zadara… do škol povinně moderní historii, besedy s pamětníky a dokumenty z padesátek kua…
-
Fakt nechápem, čo sa to v s dnešným „hrdým českým národem“ deje.
- Turecko (!) Čechom (!) vyčíta, že podporujú terorizmus.
- Václav Klaus mladší (!) niekomu vyčíta vzhľad.
- „Mlátička“ z roku 1989 ide kontrolovať políciu – 200 poslancov medzi sebou nikoho lepšieho nenájde.
- Normalizačná novinárska sketa Peter Žantovský ide kontrolovať ČTK. Nominuje ho Martin Kolovratník (ANO) a hovorí k tomu: „Nikto lepší nás nenapadol.“
- Starý eštébák napíše knižku snov o modernom školstve – ako prvý praktický krok vracia do škôl pozemky a dielne.
- Číňan, ktorý tu mal rozbehnúť veľkú čínsku investičnú revolúciu, dáva Eden i ďalšie české majetky do zástavy a ide v Číne do väzenia.
- Známy eštébák a druhý najväčší kapitalista v zemi všetkým roky tvrdí, že nie je ako politici a že sa obetuje pre blaho Česka – a potom pri prvej príležitosti uzavrie faktickú koalíciu s komančami len aby osobne neprišiel o funkciu premiéra
-
„Hrdy cesky narod“? Tak to tu fakt nepouzivame.
-
Hele ten první bod je tak napůl… Policie jej zatkla ačkoli neexistuje mezinárodní zatykač, jen Erdogan jej vede jako teroristu, ale to on tak má s kdekým kdo se mu nelíbí… to bylo blbý a ostuda… na druhoiu stranu soud jej celkem promptně osvobodil a řekl, že zatčení byl nesmysl, takže ještě na tom nejsme tak úplně blbě…
Zbytek na hovno, souhlas… na hrdý národ si u nás hrajou akorát voliči Pitomia…
A když už jsme u toho, na Slovači sice máte super prezidenta a vyštípali jste Kotlebu, ale ten zbytek nějak zastydnul v devadesátkách a tiskovka s melounem na stole v evropskejch zrovna reprezentativní nebyla… (to ne že bych chtěl rozdmýchávat národnostní spory, vůbec ne). Pěkně o tom mluvila Vašáryová v DVTV (o Česku i Slovensku, ta má ohromný přehled).
-
Však bod č.1. znie, že Turecko vyčíta ČR podporu terorizmu :) V tom je ten vtip.
Inak áno, je to z FB Jaroša, ale absolútne sa s ním v tomto stotožňujem.
Slovensko je iná kapitola. Samozrejme, že komentár v podobnom duchu by sa dal napísať aj na súčasnú situáciu na Slovensku. Skôr by sa však všetko točilo o korupcii a mafii v politike. Čo však na SVK nemáme, je vyložene pro Ruské, pro Čínske a pro komuniské smerovanie krajiny. A nikto neprotestuje ani nedemonštruje.Všetci sú v teple na gaučoch a potichu nadávajú :) A ako píšeš, Slováci extrémistov vykopali z parlamentu a komunisti u nás moc vody zatiaľ nenamútili. No a štébakov sme poslali do zahraničia, kde ich s veľkou slávou vítajú :)
Fico pomaly ale isto končí. Už dlho neboli na SVK také demonštrácie a protestné pochody. Problém je v tom, že opozícia je strašne slabučká a zatiaľ dosť bezzubá a podobne ako v ČR nevie obyčajným voličom ponúknuť alternatívu a zrozumiteľný program aj pre „blbých“.
-
Pro Čínsky začíná převelice směřovat zejména Německo, kam se na ně hrabem :-).
-
Fíha! Merkel si tiež najala čínskeho poradcu? ;)
-
Merkel byla v mládí velice aktivní v německé obdobě našeho Socialistického svazu mládeže, takže asi nějaké družební známosti z dřívějších let :-)
-
-
samozřejmě je rozdíl přijet do číny v takovým předklonu, že se už nejde ani narovnat, říct, že se tam jedu učit stabilizovat společnost a nebo tam přijet jako partner, který se z nich nehodlá po*rat
-
-
Když odněkud opisuješ, je slušností uvést zdroj a nevydávat to za vlastní myšlenku.
-
A kde to vydávam ako vlastnú myšlienku?
-
-
Si smiešny demagóg. Prečítaj si môj príspevok nižšie :)
-
Prostě sis myslela, že si toho nikdo nevšimne. Víc bych v tom nehledal. Na tvém místě bych seděl a šoupal nohama.
-
Ešte mi prosím napíš čo som si ja myslela :) Kľudne sa rozpíš aj u iných príspevkov. Nemám teraz žiadny zaujímavý film ani knihu na čítanie :)
-
-
-
-
-
-
-
-
bohužel souhlas. Bod 1. je uhel pohledu Erdogana, jinak jeho propuštění je podle mě OK.
Ale hlavně jsi zapomněla na soudem uznaného lháře na hradě, který vystupuje na sjezdech extrémistů a pro sprosté slovo nechodí daleko. O urážkách oponentů (že mají 5 let držet hubu), novinářů atd. nemluvě. bohužel odraz naší společnosti :(
-
Bylo by asi fér zmínit, že to napsal Jaroš. JInak ale souhlas. Je mi líto, že to většině lidí je úplně jedno a dokonce i tady se najdou debilové oslavující Rusko.
-
Vítej v ČR v roce 2018 – v zemi, kde si lidé svobodně zvolili (uplaceni nereálnými sliby, koblihami a levnými párky) do vlády, potažmo za premiéra, možná agenta STB, s minulostí černou (směrem k nabytí majetku) možná jako minulost Mrázka, Krejčíře, Pitra (jen se mu to povedlo bez toho, aby to někdo zpětně pitval), 100× usvědčeného ze lží, možná podvodníka s dotacemi…
mimochodem – na Slovensku toho je v nepořádku taky celkem dost (viz Ficova mafiánská konkubína z Playboye), bude vcelku zajímavé, jestli pár „hlav“ teď nepopadá – my ani slováci zatím nejsme moc zvyklí, že se jim popravují novináři (ono se asi nějaké vysvětlení najde – například, že to vůbec nebylo kvůli novinařině, ale třeba kvůli drogám či něčemu jinému.. :) )
-
píšem o SVK vyššie :) https://www.bike-forum.cz/…-sportu.html#…
-
Zas na druhou stranu, ČR se pyšní špičkově nízkou mírou inflace a nejnižší nezaměstnaností v Evropě a neopruzují tu žádní muslimští migranti. Takže můžeme být spokojeni :-).
-
no já nevím, Tomio by asi nesouhlasil, když chce islám zakázat a příznivci pana prezidenta postavili billboardovou kampaň o které p.prezident neměl ani tucha právě na tom, že uprchlíky musíme zastavit, zřejmě jich se míří davy a jejcih počet by s mohl brutáním způsobem třeba zdvojnásobit na 24?
jj, u nás jsou uprchlíci hodně velké a aktuální téma, až na tom Tomio opět slušně vydělá
-
Mně stačilo zajet si v poslední době párkrát na „západ“ a byl jsem z vítačství vyléčen hned :-). Je to tam opravdu mazec a velebím naše politiky, že jsou v drtivé většině konzistentně proti přijímání bubáků.
-
vítačství je samozřejmě blábol, stejně jako pražská kavárna nebo sluníčkářství, jde o nejasnou paušializaci
nejseš zcela jasně proti islámu nebo arabům? tak seš vítač a sluníčkář!
nesouhlasíš se zemanem? tak seš seš pražaská kavárna
-
-
Jenže Evropa nezná vnitřní hranice a až bude Německo, Francie, Itálie a další země „přeplněné“, třeba mohou vzít zavděk i jinými státy, byť tu nemají léta budované zázemí komunity a ani dávky a příspěvky nebudou tak štědré, jako na západě. Pak jich nebude 12, ani 24, ale třeba tisíce. Téma to pak rázem bude. Z Německa je tady auto za 3–4 hodiny :)
A pokud vím, tak se jedná spíše o nesmyslnou povinnost přerozdělování – zatím sem nikdo nechce – to znamená, že sem uprchlíky draho dovezeme, draho vyřídíme spoustu administrativy a jak se jim předají papíry a peníze, tak jsou za ty 3–4 hodiny zpátky v Německu, případně o pár hodiny později ve Francii, Itálii atd.
Že si na tomhle někdo vystavěl program strany a byl zvolen do sněmovny – to je bohužel na lidech a svobodných volbách, které ukázaly inteligenci a schopnost dohledat si informace právě u všech voličů (co se nechají opít koblihou či zastrašit zatím 12 uprchlíky).
-
ano, hranice samozřejmě nezná, nicméně úvaha – „..až bude Německo, Francie, Itálie a další země „přeplněné““ je z oblasti scifi, protože se musí jednat o pohled uprchlíka, zn. něco ve smyslu: „..už se sem nevejdu, tak mrknu co ten stát vedle..“ a k téhle situaci už podle mě nedojde.
Pokud se bavíme o Německu, tak sem v roce 2015 dorazilo 890tis. žadatelů o azyl, v 2016 to už bylo 280tis., v 2017 cca 180tis.. Maxiální hranice počtu uprchlíků na které se vláda (CDU/CSU a SPD) shodla je 180 až 220 tis uprchlíků. zdroj
V tuto chvíli to tedy vypadá, že německo to bude nějak schopno absorbovat.
v rámci ČR máme kapacitu , která je okamžitě k dispozici je cca 1200 míst – zdroj MVCR
neumím si představit co by se za současné situace muselo stát abychom těch 1200 míst zaplnili a nestačilo to, když:
- k nám nikdo nechce
- kvoty jsou nesmyl, nepřijmou se a pokud ano(snad ne), tak fungovat nebudou
- počty uprchlíků klesají
Spolu s tím je ale zapotřebí také říct, že je zapotřebí rozhodně něco udělat s ochranou vnějších hranic EU, řešit situaci v místech konfliktu a pokud nějaký uprchlík u nás zůstane musí se řídit našimi zákony, jinak k němu bude přistupováno jako ke komukoliv jinému.
Jsem si jist, že s mojí poslední větou musí souhlasit když né 99% lidí v ČR, tak 90% určitě a neznám žádnou politickou stranu nebo prezidentského kandidáta v lednových volbách , které by minimálně na tomto základu nestavěli nebo něco z toho vylučovali.
A přesto je na hradě to co je a SPD je jazýčkem na vahách při sestavování vlády (KSČM nechávám bez komentáře) – čili jen populismus a vyvolávání strachu a jeden rozjetech kšeft, nic víc, nic míň.
To, že jsme země která má v rámci EU největší odpor k uprchlíkům jen tuto situaci potvrzuje.
-
-
-
-
O tom jak agent Bureš k majetku přišel udělal pěknou reportáž myslím pan Volner v Reportéřích. Ale na to jehovoliči nekoukají. Rozhodně to košer nebylo.
-
-
jde to tu do ******, kurvy komunisticke jsou v hlavni roli napric stranami. Des bes , pravdu mas. Ostuda
-
-
Jenom doufam, ze vsichni mistni rusofilove v cele se serzantem delaji v nejake ruske firme a nejsou takovy pokrytci, aby kvuli penezum delali v nejake zle zapadni korporaci.
-
tihle se spíš snaží zničit vrahy z wallstreetu zevnitř :)
-
Já se obávám, že někteří z nich by v jedné ruské firmě pracovat minimálně mohli, jestli tam nepracují.. jmenuje se Агентство интернет-исследований… pro Seržu by byla výhoda, že může občas v rámci firmy zaskočit do Sýrie s Vagnerem a zahrát si na vojáčka…
-
-
Me strasne prekvapilo,ze vyloucili nejakeho Rusa z curlingu za uziti meldonia (nevim jetli se pletu). Vubec nechapu proc by to mel curler brat a v cemu by mu to mohlo pomoci.
Kazdopadne na predlonskem svetovem poharu v hokeji jsem cumel jak puk, jak silene jezdi nahoru dolu ten tym vyberu severni ameriky do 23 let. Az moc silene, dvacetileti kluci, kterym borci z jinych tymu v nejlepsich letech (26–29) vubec nestacili rychlostne. Tak jsem trosku brouzdal po internetu a docetl jsem se zajimave veci o kanadskych juniorkach. CHL ktera zdruzuje 3 hlavni kanadske juniorske souteze OHL, QMJHL, WHL nerespektuje pravida WADC. Ty pri prvnim pristizeni uzivani anabolickych steroidu , EPO a dalsich mnamek zakazuji cinnost na 2–4 roky. CHL ma sve pravidla, pri prvnim pristizeni stopka na 8 zapasu, pri druhem 25 zapasu a pri tretim dozivotni ban v lize. Kontroly se muzou delat jen na treninku na stadaku nebo pri zapase. Tedy v letni priprave se nedelaji. CHL „nechce zasahovat mladym lidem takto do zivota“. Vyjimkou jsou hraci startujici na IIHF MS-U20,MS-U18,MS-U17. Ti muzou byt dle pravidel IIHF (respektujici WADC) testovani jako dospeli. Problem je ten,ze jmena hracu startujicich na MS se ohlasuje max par mesicu pred akci.
Bez dukazu nejde nikoho obvinovat, ale nejde si nevsimnout,ze kanadsti hraci jsou uz v 18–20 letech v plne palbe v NHL. Osvaleni, rychli jako prase a dost prevysujici evropske hrace v tomto veku. Je to nejvetsi zdroj hracu pro NHL samozrejme.
-
Řešením by bylo nechat každého dopovat dle libosti. Zrušit veškeré kontroly. Nechť si tohle řeší sponzoři, jestli chtějí být spojováni s někým, kdo dopuje. A každý sportovec se může rozhodnout, jak se svým tělem bude zacházet.
-
Nechal by si potom športovať svoje dieťa?
-
Ja urcite.
Vubec nechapu zadnou souvislost s predchozim prispevkem.
-
Na Tobě, jako rodiči, je vysvětlit Tvému dítěti, že zdraví a úcta k vlastnímu tělu je vysoko nad nějakým sportem. Hlavně je potřeba jít příkladem… Doufám, že moje dcerka si bude sama sebe natolik vážit, že nebude mít potřebu se do něčeho takového vrhat.
Vrcholový sport je k smíchu – to už nemá se zdravím co dělat.
-
„Vrcholový sport je k smíchu – to už nemá se zdravím co dělat.“ – no nevim jiste, jestli to je pro zdravi horsi, nez to co dela vetsina populace – lezet na gauci, prepinat dalkacem bednu, atd… Porad se prepadava takova svine myslenka, ktera rika, ze i ti vrcholovi sportovci jsou mnohem zdravejsi. Ale jak rikam nejsem si jisty, a tak dam na tvou informaci, ze to nema se zdravim co delat.
-
Kde tvrdím, že je zdravější ležet na gauči?
Ono je potřeba všechno dělat s mírou žejo?!
-
Je to zdravější. Kolikrát potřebuje průměrný 30ti letý přepínač kanálů ročně k lékaři? Jednou, dvakrát, třikrát? Zato 30-ti letý vrcholový sportovec, ten je téměř neustále v péči lékařů, fyzioterapeutů a biochemiků.
-
Jasně. Aji šukat třeba s mírou. Teda – tak od pětadvaceti let vejš.
-
A kde je tá hranica kde je to už vrcholový šport a kde ešte nie? Pozri sa na súčasné amatérske závody. Závody najnižších kategórií sú najhoršie pretože tam nehrozí žiadna kontrola. Sype sa tam viac ako u profíkov …
-
No tak to už je ale obr-kravina – dopovat v amatérských soutěžích…
-
Dobré ráno :)
-
:))
-
Ve 21:22 asi už snad dobrý večer, ne? ;-)
Co po mně chceš slyšet? Jestli už je od nějaké hranice doping v pořádku, nebo co?
Pokud je někdo ochoten si kvůli troše úspěchu v nějakém sportu mrvit zdraví… Tak prosím…
Dokud svým chováním neohrožuje ostatní, tak ať si sype dle libosti.
Tobě vadí, že se v amatérských soutěžích sype? A že Tě nějakej sypač předhoní? :-D
-
Dlask může potrvrdt :)
Jinak se nedoporučuje nechat nákup doplňků jako Kodein, Efedrin nebo Tramadol až na poslední chvíli v okolí místa startu KPŽ, i přes masivní předzásobení jsou lékárny většinou beznadějně vyprodané a zoufalí hobíci pak vykoupí i jitrocelový sirup proti kašli :)))
-
:D
-
:))
-
:)
sem trochu idealista, takže pokud to takhle skutečně vypadá při závodech na úrovni KPŽ :(, jak má asi vypadat Profi level? to bych asi opravdu radši jezdil pro radost, než v rámci kola pro život.
mluvím jako nadšený hobík, nic víc, ale pokud na tomhle frčí někdo aby byl o něco rychlejší a třeba něco vyhrál mezi frantou z opatovic a pepou z dolních lažan tak má asi nějakej problem, ne?
-
Tuhle chytili na „grandfondo“ pána na elektrokole. A už před rokem a půl byl v Itálii rozhovor s chlapíkem, co prodává (a snad i vyrábi) takový ty příserně drahý karbonový kola, co maj „motor“ na podkladě nějakýho magnetickýho principu přímo v ráfku a ten se jenom smál. Říkal, že když si vždycky přecte výsledky néjakých těch maratonů, tak na předních místech identifikuje své bohaté zákazníky… A o „tradičním“ sypání samotných hobbíků na jejich podnicích lépe ani nemluvit. Co tohle však těm lidem přináší – to je otázka pro psychology.
-
A ještě – cha! – pokud se týká toho sypáni v amatérských závodech: když jsem trochu v polovině devadesátých let jezdil maratony v ramci jakýhosi toho Evropskýho poháru, vzpomínám si, že třeba Dolomitskej maraton (tehdy 185 km s převýšením 4500–4700 m, takže pořád jen nahoru a dolů) vyhrávali čouzci podporovaní firmou Parkpre průměrem kolem 33 km/h. A ti měli teda stehna dvojnásobný jako Jan Ulrich. :)
-
Kdo je čouzek?
-
Joe, ne-známý hoch, nějakej borec atd… Prostě čouzek.
-
Aha, to jsem neznal, já myslel, že je to nějaká národnost nebo aspoň oblast…
-
-
-
-
-
Jo to ma velkej problem, ego je hrozna vec a neumet si priznat, ze na to nemam patri k zakladum ferovosti( a ma slouzit jako motor k progresu). A ted si predstav, ze se takhle lidi chovaji i v byznysu a politice. :-)))
-
Ne tak zřídka to bývaji titíž. Lidé zvláštního ražení. :)
-
Nebo ve zdravotnictví, ale to už není prdel.....
-
Ve zdravotnictví si myslím, že to není o egu, ale jsou to prostě hovada… (někteří, čest výjimkám)
-
Já mám trochu pocit, že zdravotníci (teda hlavně ti doktoři) se uz dnes dělí na dvě kategorie, které spolu mají čím dál, tim miň spolecného: totiž na jedné straně na takový ty – hasiče a řemeslníky a na straně druhé na podnikatele a obchodníky.
-
-
-
-
-
-
-
<zacneme flame>Pokud nejsou cleny nejake organizace, napr. UCI, tak si mohou brat cokoliv a nedopuji.</zacneme flame> :-))
-
-
-
-
Vrcholoví sportovci, to je samý těžký astmatik, alergik, štítnožlázník, cukrovkář, nositel záhadného viru nebo bakterie atd. Zdravého vrcholového sportovce aby člověk pohledal. Takové vysoké procento nemocných se jistě mezi přepínači televizních kanálů ani náhodou nevyskytuje :-).
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
-
-
-
-
Sponzoři by to určitě řešili… soutěžili by, kdo koupi lepší zobání :)
-
Rezignovat na morálku je cesta do pekel. Problematika dopingu nemá řešení. Lze s tím jen bojovat, nedá se vyhrát. Podobně se nedá vyhrát nad zločinem, ale je naprosto nezbytné s tím bojovat. Takovejch věcí, který se nedaj vyhrát, ale přitom se nesměj vzdát, je na světě mnoho. Přesto nebo právě proto člověka zaráží, kolik mudrlantů si po všech těch zkušenostech, co lidstvo má, stále myslí, že rezignace je řešení.
-
+1
-
to by se dalo aplikovat na více témat v tomhle vlákně, řek bych…
-
Ano
-
Je mi velmi blízký tento názor Rowdyho, se kterým naprosto souhlasím. Jinak, upřimně řečeno, příliš nechápu podstatu většiny zdejších sporů. Téma je doping, Rusové o něm zajisté věděli a v mnoha případech jej organizovaně kryli, stejně tak, jako to léta dělali Američané u svých sportovců (především olympioniků a z nich zejména atletů a plavců). A stejně, jako to zajisté dělají – jak píše Singlespeed – Norové různymi vyjímkami a jak to léta dělala britská cyklistika, reprezentovaná sponzorem Sky zakrýváním zvýhodňujícich nečestných praktik přimou spoluprací s UCI. Trestat však sportovce jedné země plošným zákazem je pitomost. A obviňovat se pak tady z přislušnosti k různým politickým „klubům“ a k jejich fandovství jak na fotbale ještě větší. Ostatně, v souhlase s jedním kolegou tady mi připadá to rozdělování na „pravici a levici“ jako něco, co by mohlo mít v dnešním světě (snad krom P.R. užití) jakýkoli, byť jen nepatrný význam, naprosto směšné.
-
Přeci nemůžeš srovnávat zločin (vraždy, kráděže…) a nějká „trdla“, která jsou kvůli o trochu lepšímu výkonu schopná si huntovat tělo?!
-
Naopak, můžeš. Proč? Protože pravidla. Pravidla buď platí, nebo neplatí. Když rezignuješ na pravidla, kde se to zastaví? Co třeba mechanický doping? Ten by byl taky přehlíženej? To už by možná bylo moc, kdyby jezdili na motorkách, ne? Možná bys chtěl říct, že mechanickej doping už by byl za hranou a že ten ne. … Což je pravidlo, který bys musel vynucovat, že? No a jsme u toho, vlastně velmi rychle dojdeš k závěru, že pravidla prostě existovat musí a je jen otázka volby, který pravidla jsou ty potřebný. A o potřebných pravidlech by musel někdo rozhodovat. Což je ovšem přesně ta situace, kterou dnes máme. Máme WADA a UCI a dokonce už i ZADA a tak dál, což jsou přesně ty orgány rozhodující o pravidlech. A jejich pravidla se musí respektovat, pokud chce člověk závodit podle … pravidel.
Jinak si můžeš pořádat svoje závody, kde si klidně můžeš povolit cokoli. Že ti na ty tvoje závody pro každou smažku sere pes? No pak asi to nebyla až tak úžasná myšlenka.
Závěr je prostej, o nutnosti pravidel a vynucování pravidel se lidstvo přesvědčilo už tolikrát, že každej rozumnej člověk tohle chápe. Kdo si myslí, že je rezignace na pravidla dobrej nápad, jen potřebuje absolvovat nějaký rychlokurz úvodu do historie, když už tedy ve škole chyběl, když se probíral dějepis.
-
Společenská nebezpečnost je ale asi trochu jinde, žejo?!
-
Tak společenskou nebezpečnost jsem neporovnával. Zločin jsem uváděl jen jako další věc, co nejde potlačit, ale přesto se s tím musí bojovat. Ten princip je identickej.
-
Jako to urcite ano. Nicmene u tehle znamych lidi a pripadu je to trochu jine. Zrovna u sportovcu se casto jedna o vzory pro tisice a miliony jinych lidi. No a zda se mi, ze precejen je lepsi, kdyz si ti lide budou myslet, ze jejich idoly dosahli svych uspechu „ciste“ a bez podvadeni. Coz se nejlepe dela tak, ze je to opravdu pravda.
-
Samozřejmě. A v tenhle okamžik musí nastoupit rodiče a předat těm dětem nějakej „rozumnej“ žebříček hodnot.
-
-
-
-
-
-
-
Tak Norové si na olympiádu přivezli 6000 balení léku na astma, dle dalších zjištění šlo o Salbutamol… A určitě to nemělo vliv na jejich nadvládu v běžeckém lyžování… Hmm, tak hlavně že se všem měří stejně…
-
39 astmatických medailí na letošních ZOH a to má Norsko polovinu obyvatel v porovnání s ČR. To zavání velmi dobře centrálně organizovaným dopingovým systémem :-).
-
Z toho děláte vědu – Norové berou tohle, jiní mají zase jiné vitamíny ;)…
-
Máš recht, ty bereš zase inzulín a taky tě nikdo nepeskuje :)))))
-
Jo, skoda jen, ze to nema tak pozitivni ucinky, jako kdybych byl zdravej ;)…
-
-
-
Ovšem tohle si mohli vzít i ostatní.
-
-
No, zdá se, že obdivovaný sir David to teď nebude mít lehké. A celý dnešní Disney-tým asi také ne. A co to všechno nakonec udělá s celou británskou cyklistikou (možná, že včetně té dráhové (která má také pěkných pár kostlivců ve skříni) lze jen těžko odhadnout. Že by třeba odmitli pozvat všechny britské cyklisty na olympiádu? :)
-
Pozn. Další, možná přehlednějši článek o této věci je také ve Velonews.
-
Je zde drobný rozdíl proti Rusku. Totiž Rusko, jako stát, podle všeho přímo podporovalo a následně krylo doping. Ono to není nic překvapivého, protože ten politický souboj velmocí na úrovni sportu na olypiádách se vede už dlouho. Nakonec šedesátý léta byly ve znamení státního dopingu jak v USA tak SSSR. Prostě válka vedená jinými prostředky. Ale zde na Team Sky a British Cycling ukazuje přímo státní komise. Tedy alespoň Britové, jako stát, prokázali dostatek vůle sami za sebe s tím něco udělat. Pro ně samotné to musí být celkem rána, když se ukáže, že jim jejich státní nevládní organizaci British Cycling za zády prakticky zprivatizuje soukromý zájem.
Někdo by mohl říct, že zde není rozdíl proti tomu Rusku. Ve výsledku skutečně není, protože za státní peníze nakonec dopují britští sportovci. Alespoň tedy po letech přijde sebereflexe a snad i náprava. Tak až v Rusku taky přijde sebereflexe a náprava, tak se klidně zas můžou hlásit na olympiádu. Nicméně ta pachuť systematického podvodu je prostě rozšířená nějak příliš.
No a co ti Norové? Kdy se něco proflákne tam?
-
Norové? Tam to musí prasknout, co nevidět.:-)
-
Ano, v tomto rozdíl oproti Rusku jistě je. Samozřejmě však je nutné, aby se věc nejprve řadně „provalila“ a dostala takto na veřejnost; samotné indicie a članky o nich nestačí. Kdyby nebylo Le Mond(u) a Guardianu a kdyby je pak Brailsford, poté, co jej zmíněné redakce nejprve korektně kontaktovaly, jim vlastnim zveřejněním věci znemožnil uplatnit článek strašně nenasral, kdoví, jak dlouho by Sky fungoval stejně dál a bez větší reflexe! Mimochodem, tím svým komuniké o Froomově Salbutamolu a podrazem dvou redakcí, jakož i dalšim postupem v celé té věci prokázal Brailsford nedostatek schopnosti odhadnout situaci a snad i hloupost v míře, kterou snad nikdo nepředpokládal. No, ano, Britům tohle vadi: vzpomínám si, jak v jedné knížce admirál M Bondovi říká, že podvádět v kartách je prakticky jediná věc, která stále ještě může v britské (vyšší) společnosti někoho znemožnit. :)
-
Já teda pořád vidím malinkej rozdíl (kromě toho státního dozoru a ochrany) v tom, v čem jeli – u Rusů to jistě bylo něco řádově ostřejšího než meducínka na astma, stejně jako u některých mladých v Italských a Kazašksých a jiných týmech v cyklo… nebo ne?
-
Samozřejmě. Mně jde hlavně – jak jsem psal taky níž – o to neustálý vytahování se, zdáni hyperkorektnosti a superčistý kecy. Rusi prostě, ppkud můžou, sypou a drží o tom hubu. A nehrají si při každé přiležitosti na svatý.
-
A podotýkám, zcela ve shodě s Rowdym, že nikterak nechci sypání obhajovat a že si myslím, že je proti němu potřeba stále vést ten – boj – nebo co. A to říkám přesto, že skoro všichni moji kamarádi, co závodili venku za peníze, zkušenosti s dopingem samozřejmě mají – prostě se narodili do doby, kdy to bez prosypu prakticky nešlo. Ale to oblbování lidí tma superčistejma kecama, ať už dřív od naprosto vyjímečně a exkluzivně zajištenýho Armstronga, kterej snad v životě bez prosypu nejel na kole ani na roh pro rohlíky, nebo teď, v přece jen jné době, v šedé sfeře vyjímek suverénně dlouho proplouvajíciho Sky je mi prostě hrozně protivný.
-
A podotýkám, zcela ve shodě s Rowdym, že nikterak nechci sypání obhajovat a že si myslím, že je proti němu potřeba stále vést ten – boj – nebo co. A to říkám přesto, že skoro všichni moji kamarádi, co závodili venku za peníze, zkušenosti s dopingem samozřejmě mají – prostě se narodili do doby, kdy to bez prosypu prakticky nešlo. Ale to oblbování lidí tma superčistejma kecama, ať už dřív od naprosto vyjímečně a exkluzivně zajištenýho Armstronga, kterej snad v životě bez prosypu nejel na kole ani na roh pro rohlíky, nebo teď, v přece jen jné době, v šedé sfeře vyjímek suverénně dlouho proplouvajíciho Sky je mi prostě hrozně protivný.
-
No hele já do toho nevidim nijak extrémně do detailu, ale řek bych, že Sky dojelo na to, že v době kdy začínali, bylo nějaký dejchátko na astma, nebo ta samá látka podaná jinak(?), případně to, co vezli Siru Bradleymu v tý taštičce, něco úplně normálního a ve srovnání s tím, v čem se jelo pár let před tím (EPO, steroidy a spol.) vlastně opravdu „čistočistý“ = myslím v tý době, alespoň pocitově, prostě ve srovnání s tou těžkou vahou cojela předtím jim tohle asi připadlo OK, občas si něco vzít na regeneraci… no a nějak jim to v tom systému zůstalo jako marginal gain… Tím to neobhajuju, jen teoretizuju, jak k tomu mohlo dojít… Braisfordovy reakce jsou trapný, souhlas, ale prostě je zatlačenej do kouta a neumí v tom chodit, měli si najmout i nějakýho Máru Prchala na krizové situace :(
-
Nojo. :) „Tradičním“ způsobem (epo+testosteron+sem tam okysličená vlastní krev) už dnes sypat nelze, tak se jednak hledaj nový způsoby a (nebo) se to šolíchá takhle. A kdyby se teď Brailsford nechoval jako úplnej vůl, plus kdyby hodný „strýček“ dost nečekaně neprohrál volby na šéfa UCI a kdyby navíc mladej Murdoch neprodal Sky – patrně by mu tohle prošlo levou zadní. No, nelze vyloučit, že jim to projde i tak.
-
docela by ma zuajimala tvoja reakcia keby sa toto objavilo v astane alwbo katusi.
-
Tak tam se to objevuje častějc a bejvaj to trochu lepší meducínky, to všichni víme, že jo?
-
jasne.
-
To je legrace.:)
-
-
ememem1: to je zvláštni; myslel jsem, že jsem se o tom, co ni na sky vadí, vyjadří sice mnohomluvně, ale poměrně jasně-nenapadlo mne, že by měl někdo s pohopenim obtíže. Tak ještě jednou: o Astaně, jejím šefovi a vlastně o všech ostatních týmech nemám nejmenší iluze; vždycky budou dělat všechno to, co je v dané chvíli možné, aby uspěli. Včetně toho sypání, pokud to bude bezpečné. Ale nikdy jsem neslyšel od šéfa nějakého jiného současného týmu, než Sky, neustálé kecy o nulové toleranci ve vztahu k dopingu, o tom, jak oni dělají všechno nejlíp a nejčistěji. Žádný tým nikdy neměl (ani ta Kaťuša ne) tak těsné a bezprostřední vazby na vlastní federaci a zároveň na UCI. A nikdy jsem nevslyšel (ani u toho Olega před nedávnem) tolik nadutosti, hlouposti, arogance a lží, jako vyprodukoval sir David Brailsford v poslední době. A tohle chování a tato prezentace dnes už leze krkem hodně lidem a zejména v Británii samotné stačí se podívat na kterýkoli významnější cyklistický server.
-
Aktuálně se SKY maličko potápí.........
Chris Froome says that claims in yesterday’s report from a House of Commons Select Committee that Team Sky riders took triamcinolone as part of their preparations for the 2012 Tour de France, won by Sir Bradley Wiggins, are “complete rubbish.” Regarding the Select Committee’s finding that Team Sky overstepped an “ethical line” in its medical practices, Froome said: “I’ve never seen anything like that, it’s not my experience within the team, that that’s how the team operates.”
-
Tak zas Astana a Katusa jsou financovaný primo statem, fungujou jako PR pro stat a sice se tim sypanim nechlubi, ale na druhou stranu se tezko dockame toho, aby je tamni parlamenty popotahovaly, ze ne…
-
Katusa? Si si jisty? Nemas ponekud stare informace?
-
-
ale ved ja s tebou suhlasim, ja som reagoval na tromboonena :-)
-
OK. Promiň, blbě jsem si to vyložil. :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Abych se přiznal, mně celej tým Sky leze dlouhodobě krkem. A ani ne tak pro ty skrčky, ale kvůli sebeprezentaci, která byla založená na Murdochových penězich. Samozřejmě, osobně je mi protivný jejich způsob závoděni ve velkých etapácich, jenž jim umožňovala možnost nakoupit si jako domestiky lidi, kteří by všude jinde byli leadry, ale tohle je logický – a ostatně, dávno vyzkoušený US Postalem . Ale nejvíc mě štve ta všudepřitomná arogance – od Brailsfordova veřejného vystupování, přes kecy o nulové toleranci vůči jakémukoli (vztahu k) dopingu, přičemž v MPCC pochopitelně nejsou. (Kdyby byli, nebyly by teď o Froomově působení do vyřešení té věci žádné rozpaky). Možnost dlouhodobě zametat pod koberec hraniční či nesprávné věci přímými vazbami na špicky UCI. Neustálé řeči o tom, jak oni všechno dělaji jinak a líp, ucpaná parkoviště pro všechny jejich doprovodnými vozidly, „Ričiho karavan“ na Giru, zaměstnáváni „psycholožky vítězného chováni“ atd. atd. A přitom injekce kortikoidů, lhaní o pohybu a přitomnosti osob, okamžitě ztracené notebooky doktorů a podobně. Prostě rozpor mezi halasnou sebeprezentací a praxí. Když se stane ******* v Astaně nebo Kaťuši (nebo i jinde), je hned jasný, o co jde. Když Vino, kterej ve své době sypal jako všichni (teda kromě Armstronga a USPS, tam šlo kvalitativně ještě o úplně jinej level) s někým na klasice nebo olympiádě ujel a nabídl mu za vítězstvi prachy, bylo to taky všem jasný. Koneckonců, prachy pak vždycky poslal a takovej Rigoberto je od té doby celej vysmátej, protože z Kolumbie za to dovezl a zabezpečil celou svou rodinu :) Ale právě to na penězích založený namistrovaný chováni, snaha o jakýsi privilegovaný postavení a předstírání čistoty ze strany Sky mi vždycky bylo a je strašně protivný. Opravdu jim přeju, aby Braisford na tohle teď doplatil a aby ten tým v dnešní podobě šel tím pádem do háje. A taky aby se zavedl nějakej strop financování týmů tak, jako je to, tuším, třeba v NHL i jiných sportech
-
Amen… +1
-
Já je taky dvakrát nemusím, ale úplně odrovnat britskou cyklistiku, to bych viděl nerad… koneckonců ani dříče jako Stannard nebo Géčko bych nerad viděl úplně mimo/bez šancí na další kariéru.
-
Chtěl bych, aby to ppstohlo Brailsforda a současnou ppdobu a praxi týmu Sky, rozhodně ne britskou cyklistiku jako takovou. Mně jsou mnozí ti kluci samotní sympatičtí; ostatně, podle dnešního článku v CN snad sami někteří zvažuji, že se připojí k tomu, aby Brailsford šel.
-
keby sme to zhrnuli : sky = us …pardon uk postal. neni o com.
-
Em: Nemohu, než s Tvým bystrým shrnutím souhlasit – ostatně, i projev obou týmů např na Tour (což také je defakto jediný závod, na kterém jim oběma opravdu záleželo), byl v mnohém skoro identický. U US Postalu to bylo umožneno bezkonkurenčně nejlépe organizovaným dopingem včetně politickeho krytí, u Sky (dnes je, pokud se klasického sypání týče, přece jen už trochu jiná doba) stejně bezkonkurenčně nejvyššim množstvím financí (a politickým krytím jejich jednání „v šedé zóně“). Rovněž reakce a chování protagonistů dotyčných týmů – tedy dřive Bruynela a Armstronga a dnes Brailsforda má hodně společného. Včetně arogance a všech těch keců o čistotě. Výsledek je také v obou připadech stejný: totiž zjevná devalvace silniční cyklistiky jako sportu a srovnávání jezdců a jejich týmů za viceméně rovnocenných podmínek.
-
No, už se k tomu vyjádřil kdekdo, naposled i pan McQ. Což má tak trochu ironické ty – konsekvence. :)
„The sad part is that Team Sky's success came after many doping scandals, including Lance Armstrong,“ McQuaid said. "Sky always said that they were whiter than white, that it was all within the rules and down to marginal gains, to diet, pillows and mattresses. Now we know that wasn't the whole story.
„They were misleading people,“ the Irishman said. „In their statement this week, they recognised that mistakes were made, and to me they must accept that they misled people.“
-
A snad ještě jedna citace – aby bylo zjevné o co, pokud se týče Sky, jde:
„If they had just acted like everybody else, and not telling the whole world they would be whiter than white or holier than the pope, it would have been a whole lot easier for them.“
-
Jó po bitvě je generálů…
-
Kdo to chtěl vidět, viděl už dávno.
-
Froome: „I'm racing because the rules say I can race, and any other rider in my position previously has raced.“
Cyclingnews:
„The last two professional cyclists to have been issued with bans for salbutamol AAF's, Diego Ulissi and Alessandro Petacchi, both in fact served periods of time away from racing between their tests and their verdicts, which was factored into their eventual sanctions.“
-
-
-
-
-
Už při Tour jsem v okolí mírnil nadšení z výkonu Kudlanky a jeho boys. Ta podoba s dominancí Lance a pošťáků byla víc než jasná. Závody bez nich budou zajímavější.
-
-
-
gecko to je ten, co sa zo slusneho klasikara za rok zmenil ma top vrchara a casovkara ktory to vlani na tdf v prologu natrel aj t. martinovi?
-
Hlavne to je byvaly top drahar a kdyz mas tyhle zaklady, muzes se mnohem kvalitneji naprogramovat. Ze nekdo dokaze zajet paradne kratky prolog znaci i na kvalitu ovladani kola. Ne hned na doping. GT je klasicky tempar a byla to nahrada Porta. V tom bych nevidel zase nejaky extra problem. To spis Kwiatkovski. :-) ten je trosku jinde, casovky, dlouhy kopce, kratky kopce, stojky. Vsechno dava a vydrzi hrozne moc.
-
-
-
-
https://www.youtube.com/watch?…
Zobou, nebo ne? Krutte se v rytmu a chcat kdo co ji, nebo ne.
-
Výborné shrnutí té výše zmíněné německé reportáže o dopingu, zejména kolem těch Norů.
-
Pokud se týče Frooma a salbutamolu, věc zdá být z lékařského hlediska poměrně jasná.
http://www.velonews.com/…roome_460424
Otázkou je, co zvládnou advokáti, politici a hlavně teda ty peníze.
-
Zdá se, že jestě bude legrace.
-
I tady, teda. :)
-
-
Možná už to tu proběhlo, ale zaujalo mě tohle interview s Davidem Walshem. David Walsh: I Believe Bradley Wiggins is a Cheat | Good Morning Britain
-
-
som to tu uz pisal niekolko krat, ze taky statom nie ze kryty ale organizovany dopingovy program aky mali spanieli v rokoch cca 1985–2010 cize priblizne za cias juana natonia pomaranca (mimochodom podla oficialneho zivotopisu agenta kgb) a este nejake roky potom nemalo ani byvale ndr a asi ani ti rusi teraz. staci sa pozriet kam sa dostali v tychto rokoch spanileki fotbalisti, cyklisti, hadzanri, basketbalisti a pod.
-
-
Steroidy k profi sportu patří, říká nejúspěšnější český fitness závodník – a to zcela veřejně v celoplošném médiu významu vyššího, než malého.
-
Ale ty fitness/muscle věci mají svá pravidla a moc kontrolovaný to není ne?
I v tom rozhovoru zmiňuje, že se to přestalo kontrolovat. Teda jestl jsem ho pochopil správně.
-
Tam je to u profi kategorie nutnost a neni to proti pravidlum.
-
-
Škoda, že nedostal větší prostor.
-
někde to kontrolují, někde ne ;-) … ale je to všude :-)
-
No, kromě titulku jsem přečetl i celý článek a dočetl jsem se, že v jeho disciplíně se antidopingové zkoušky neprovádějí.
-
já myslel sport obecně :-)
-
-
-
Jo tohle jsem musel sdilet, protoze takovou absurditu jsem fakt hodne dlouho nevidel. Chapu, ze svet kulturistiky a fitness telicek je jinde, ale proc se teda proboha mluvi o sportu nebo jeste hur vrcholovem a tenhle idiot to zobecnuje? To je proste degradace online a urazka vsech, kteri tvrde makaji a snazi se zlepsovat.
-
Nesouhlasim s tebou. Doping je o porusovani pravidel, ktera dana organizace ma ve svych stanovach. Pokud jeho organizace u profi kategorie umoznuje brat steroidy a on rika, ze to u profi bez nich nejde, tak kde je problem? Cetl jsi ten clanek nebo jsi videl jen nadpis?
-
Videl jsem to video a jakykoliv schvalovani nepovolenych latek a povazovani to za sport je proste naprosto spatne a neexistuje pro to omluva, zakladni etika proste musi fungovat. Vadi mi to, ze tohle zasadnim zpusobem poskozuje vnimani vrcholoveho sportu, kdyz tenhle trouba s velkym dosahem tohle vyhlasuje na mainstream mediu. At si fitnessaci berou co chtej, ale at to nenazyvaji sportem nebo se nesrovnavaji se sportovci, kteri premysli uplne jinak a makaji taky uplne jinak. At si to nazvou exhibice nebo prehlidka ega, ale ne sport.
-
no sport to urcite neni, spis jen nevkus na vzhled tela, svym zpusobem takovy moding, neco jako narvat si pod kuzi na celo rohy a rozriznout jazyk napul…
-
Jakou mas prosim te definici sportu?
-
-
Mohu se zeptat o jakych nepovolenych latkach mluvis? Oni maji steroidy zakazane? Nemaji, proto se u nich o zadny doping nejedna. Uprimne nevim, kde beres tu drzost, aplikovat pravidla nejake jedne skupiny na vsechny a podle toho je soudit a mluvit o nejake etice nebo snad vsechny sportovni organizace musi byt cleny WADA a kdo neni, tak je hodne zatraceni? Co kdyz nejaky neclen bude mit jeste prisnejsi pravidla nez ma WADA? Muze se pak na ostatni koukat zkrz prsty a rikat, ze nejste vubec sportovci?
-
Ja spis nechapu proc naprosto zakladni veci takhle rozebiras a jeste mi rikas, ze mam nejakou drzost. Prece prirozene je, ze v ramci jakehokoliv vyvoje postupujes podle pravidel a nejake vlastni cti a etiky ne? O zavody prece vubec nejde, jde o to, ze nekdo povazuje brani takhle silnych a nebezpecnych preparatu, jako prirozenou cestu vyvoje a vlastne ji doporucuje ostatnim, kteri chteji cvicit, sportovat a rozvijet svoje telo. Jsem myslel, ze ten vyvoj je proste dal.
-
Nepřečetl sis článek (anebo jo, ale nepochopil jsi ho), ani jsi nepochopil, co ti @orm píše.
-
Rikam, videl jsem rozhovor a velmi dobre rozumim, ze v zavodech ma kazda organizace svoje pravidla. To ale neni to, co jsem se snazil rict. Jestli to nedokazete pochopit vy, tak je to skoda. A jestli podobny styl schvalujete, tak ok, ale ja ho neschvaluju. :-)
-
-
Proc si myslis, ze anabolicke steroidy jsou spatne? Na zaklade ceho sis tu cest a etiku vytvoril? Jakou etiku a cest podle tebe porusil? Podle me jsi ovliveny mainstreamovou spolecnosti, ktera to povazuje za spatne, ale to jeste nerika, ze je to spatne. Anabolicke steroidy se bezne predepisuji lekari. Spatne je, kdyz se to prehani, ale to plati o vsem. Jeho profi sport je proste na tom zalozen. Kazdy vi do ceho jde a nikdo nikoho nenuti. Prijde mne to rozhodne lepsi, nez kdyz si sport hraje na cistotu, ale abys neceho dosahl, tak brat stejne musis.
-
Tak popsany vedlejsi ucinky anabolik jsou snad dostatecne ne, tohle bagatelizovat? Ze to nekomu stoji za to, je to jeho boj. Ja ale vim, ze telo muzes dostat do spickoveho stavu i bez toho, minimalne ve sportech, ktere skutecne sportem jsou a vyzaduji dovednosti, vytrvalost a systematickou postupnou praci na zlepseni. A to, ze si nekdo mysli, ze nemuzes cistou cestou niceho dosahnout, jsou proste kecy do nebe volajici. Je ale dobre, ze se nekdo takhle verejne odkope a ukaze svoji naprostou ignoranci a uplne pokriveny mysleni. Blby je, ze po te ceste hodne lidi ovlivni a i ty, kterym o zadny zavody nejde a jen podlehnou. Smutna vec.
-
Vedlejsi ucinky ma i cokolada, coz na sobe vidim kazde rano, kdyz se podivam do zrcadla :-).
Tys nejak pravidelne nebo zavodne delal kulturistiku nebo fitness? Myslim, ze ne, protoze jinak bys nemohl napsat co jsi napsal. Kulturisti drou stejne nebo i vice nez cyklisti. Tvoje vyjadrovani mne prijde podobne, jako v diskusich na idnesu o dopujicich cyklistech, kde si „odbornici“ myslej, ze si staci neco vzit a jsi druhy armstrong. V clanku to popisuje dobre. Ty latky ti neziskaji vetsi svaly, ale umoznej ti vice makat a rychleji regenerovat, abys mohl zas vice makat.
-
Jo jasne makaj stejne. To snad nemyslis vazne tohle. Po tomhle postu prestavam reagovat, akorat bych se nastval. :-)
Pust si rozhovor s Korytenskym na DVTV treba, porad jen mluvi o vyzive, diete a prave malemu procentu toho skutecneho treninku a jen melou o tom, jak jsou strasne slaboucci a dehydrovani v den zavodu, komedie proste. Jasne, ze to taky je urcity treninku, ale porovnavat tohle s nejakym treninkem vytrvalostnich disciplin fakt nejde. To je uplne jinej svet.
-
Znovu se zeptam, protoze jsi na otazku neodpovedel. Delal jsi nekdy zavodne fitness nebo kulturistiku, ze o tom tak zasvecene mluvis nebo cerpas jen z jednoho poradu DVTV?
-
Nechci si Te brat do huby, v tom co delas jsi dobrej. Ale i kulturistika je drina. Je to jen neco jineho, ale rozhodne to neni prdel a valecka. To ze vidis nejaky jelita se vykecavat a obcas neco zvednout nema s treninkem nic spolecneho.
Pusobis na me tak, ze cinkarnu nemas rad, a proto mas nazor jak mas. Ja 10 let drel a ac mi to paradoxne uz taky neni tak sympaticke, tak i presto tvrdim, je to sport, silovy sport ;)…
Ale, nazor muze mit kazdy jaky chce ;)… HOWGH.
-
Je mnoho tělesně namáhavých činností, které lidi dobrovolně podstupují. Motivováni jsouce rozličnými důvody, které patrně nepřísluší hodnotit, neboť na nich až tak, alespoň v kontextu fóra o kolech, asi nezáleží. A ať si tedy takto dělaji, co potřebují a způsobem, který jim vyhovuje. (Jiní zas třeba ve volném čase spokojeně chlastaj, čtou knížky a poslouchaj hudbu a fyzicky se namáhají třeba jen v práci. ) To je v pořádku. Co však má tohle vše společného se sportem?
-
Sportem smi jen to co ty schvalis nazyvati se?
-
Podívej, já svůj názor na věc řekl. Myslím, že k mnoha sportům je posilovna potřeba, ale že není sportem samotné posilováni. Různé druhy “fitness” za sport nepovažuji a to, že věci, které by byly ve sportech dopingem, se tam “neřeší” mne v tomto mínění posiluje. Je to tedy jen moje mínění, nic víc a netvrdím, že musí být správné a že se nemohu mýlit. Kdybys odpověděl na otázku, kterou to psaní končí, seržante, nebo řekl jinak na věc svůj názor a místo toho se akorát nesral (ostatně hloupě) do mě, mělo by to nějakou cenu a mohlo by se o věci diskutovat. Takto je však to, cos napsal, asi jen zbytečná pitomost.
-
Definuj prosim co je podle tebe sport.
-
vsechny druhy mene ci vice fyzickych aktivit, vyjma tech, kde se borci jako kovaní homodějové pomažou olejem a v tangách předvádí na molu
-
takže podle tebe šachy nejsou sport?
-
mam respekt k sachistum, je to meganarocna intelektualni hra, sport ne. I kdyz o tom pisou v rubrice sport
-
Co takove synchronizovane plavani nebo gymnastika? Sport ano ci ne? :-)
-
ano
-
a proč by se měl celý svět řídit tvým názorem a co uděláš s těmi, kteří nebudou chtít?
-
na „proc“ jeste odpoved sam hledam. Na druhou otazku je odpoved jednoznacna. Pracovni tabory na odlehlych mistech zeme, bez moznosti kontatku s okolnim svetem
-
A přehazovačka na čele a knírek pod nosem už trošku rostou? :)
Nicméně zase v tom máš celkem jasno a „konečné řešení…“ spousty problémů… :)
-
-
-
-
-
-
-
-
To myslíš vážně? Podle mě – to jakože co sám preferuju? To bychom se dnes – ve všech těch “aktivitách” z nichž mnohé tu nálepku sportu nesou, ačkoli některé připomínají třeba na jedné straně cirkus a jiné zas – na druhé straně – spíše zkrášlovaci zařízení – totálně ztratili. To asi nejde. Ale i v těch tradičně uznávaných sportech se to , od Olympie ke Coubertinovi, pak třeba v cyklistice k H. Pelissierovi, Anquentilovi, Armstrongovi atd atd co chvíla mění. A kritérií je hodně, mnohé z nich podléhají módě a tak. Podle mého názoru má dnes (například) jistou váhu v tom, co by mohl být “sport” jednak přece jen jakási tradice a také ty druhy fyzické aktivity, kde se klade alespoň legislativní důraz na víceméně rovnou, reálnou možnost srovnáváni schopností zúčastněnych – tedy “závodníků”. A to alespoň formálně. Takže oficiálně bez dopingu. A pokud se týče toho posilování – no, já dělal kdysi (závodně, výkonnostně teda, ne jakože jsem si “chodil zacvičit” ) jakejsi úpolovej sport, kde bylo každodenní posilováni nutností – to jinak nešlo. Leč tohle se bralo na stejné úrovni, jako že je potřeba taky nechlastat, jíst to, co se má, shodit do váhy a tak. Aby pak člověk moh úspešne závodit – teda sportovat. Tohle všechno kolem byl akorát – takovej – komplement.
-
Ano, ptam se vazne. Neni to nic proti tobe. Jen abychom mluvili o stejne veci. Tvuj nazor budu respektovat, ikdyz s nim asi nebudu souhlasit :-). Rikas ze kulturistika neni sport a neco jineho ano, tak nejakou definici/pravidla podle kterych rozhodujes co je sport nebo neni mit musis.
Ja to nemyslim spatne, ale fakt u mam z lidi pocit, ze nevi ktera bije a udelali si jen nejaky povrchni obrazek, asi podobne jako diskutujici na idnesu, kdyz pisou o cyklistice kdyz sami prece jezdi obcas na kole a neuvedomuji si tu drinu a ten propastny rozdil mezi nima a profikem.
Pokud mezi sport nepovazujes i jine bodovane sporty jako gymnastiku a tak, tak ok. Beru.
-
Kulturistika? To slovo jsem nezmínil; mluvil jsem o chození do posilovny, a o “fitness” . Nicméně, kulturistika jako sport – to by jistě mohl být předmět pro diskusi, proč ne. Ale ne pro mě, tomu já opravdu nerozumím. Nevím, co k tomu říct, formálně je tam doping zakázán, ale blízké mi tohle konání z několika důvodů není. A samotná “dřina” jako taková nemůže snad být měřítkem hodnot. To bychom mohli dospět k tak absurdním tvrzením, že každý, kdo fyzicky nějak dře (třeba na svém vzhledu) aniž by to bylo třeba, sportuje. Ale gymnastika a jiné bodované sporty – proč? Resp proč ne? Tohle mne vůbec nenapadlo. Některé sporty opravdu být bodované musí, jinak to nejde; krasobrusleni, skoky do vody, a mnoho jiných – třeba částečně i skoky na lyžích…
-
hraní počítačových her? jednou se to objeví na Olympiádě ;-)
-
e-sporty už dávno frčí, jedou v tom těžký prachy – Korea, Japonsko… mám kolegu v práci co byl v repre CR :-)…
-
Sakra, ja taky mohl byt jednu dobu v repre. Sveho casu jsem hral hru „hledani min“ profesionalne. Zamestnavatel mi za to nevedomky platil. A pokud si to spravne pamatuji, dyl jsem drzitel rekordu na vsech rozmerech.
-
-
-
V tom případě ježdění na kole není sport a teprve závodění je sport? :-) Tak nějak mi vychází paralela z toho, jak bereš chození do posilovny vs kulturistika ;).
Je to Tvůj názor, přijde mi to úsměvný, ale což :-)…
-
Tak – do jisté miry máš asi pravdu. Ostatně, kdosi mne výše k tomu vyzval, jinak bych se do toho nepouštěl.Můj kamarád Šanda se vždy smál, když někdo říkal, že si jde zaplavat: „Chtěl jsi říct, že se jdeš koupat, že?“ :) A ono to s tou cyklistikou, jak ji bezpochyby i většina z nás tady provozuje, bude podobné – jde spíše jakousi formu turistiky na kole, než co jiného. (Ať už si o tom nadšený hobbik sám myslí, co chce). :) Nicméně cyklistika, stejně jako plavání, jako opravdickej, teda závodní sport taky existuje. Posilovna pak je nutná jako součást přípravy pro většinu sportů. Nabízi se tedy trochu otázka, zda to, co by mělo být také jakýmsi vzorem pro tu posilovnu, samo o sobě jako sport vůbec existuje. No, snad to vzpírání – ale k tomu zase je obvykle třeba mít velmi krátký ruce a nohy… :)) Úsměvné to všechno trochu je – ostatně, proč ne? Alespoň to však je, na rozdíl od mnoha jiných příspěvků tady, jakýsi ten názor, jak sám říkáš. Ale do jaké míry by mohl být platný nebo ne, to opravdu nevím.
-
AHA ;-) … no tak ty máš zcela odlišná měřítka, tak to pak chápu, že nato koukáš, jak nato koukáš ;-)…
-
Odlišná zcela – měřítka? Od čeho či od koho? Od legislativně či mediálně legitimizovaného názoru, co všechno “sport” ještě je a co není? Asi teda jo. A – jak furt dokola říkám, nevím, zda jsou jaksi “platnější”, než měřitka jiná a názory jiné. Ale kdo je, máme-li být rigorózní, dnes nemá. Snad jen úředníci, co se o to všechno zařazování a obhospodařování těchto věcí staraj. No, a pak samozřejmě ti, kterým ta legitimizace vynáší na všech možných úrovnich nějakej zisk. To mi ostatně přijde dnes úplně nejdůležitejší. Přikladem obrovského ziskového průmyslu by snad mohla být právě ta – kýmsi zde zmíněná – kulturistika.
-
Nejsi ty politik? Tolik slov a myslenka k tematu vesmes zadna :-).
-
Nebyls to zrovna ty, kdo mě žádal, abych – mimo základní téma, “definoval sport”? A pak napsal, že ŕíkam, že “kulturistika není sport” , což jsem vůbec neřek, mluvil jsem o posilování a fitness. Snažil jsem se Ti tedy odpovědět, aniž jsem trval na jediné spravnosti svého názoru, načež (ostatně zcela případně), mi kdosi napsal, že mám asi jiná měŕítka. I na to jsem se snažil odpovědět. Oproti tomu ty jsi schopen napsat pouze tuhle bezmyšlenkovitou blbost. :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ja vidim jako docela problem, ze treba na rozdil od vzpirani se tam resi vzhled. Kvuli tomu mi to neni moc blizke. Ale co znam lidi co to delaji na vysoke urovni, makaji intenzivne a davaji tomu podobne jako top cyklisti v CR.
-
-
-
-
-
-
-
-
No musím souhlasit, že v článku jasně mluví o neporušení pravidel. Jelikož ty dopink, nezakazují a zároveň proti němu nedělají opatření. Na druhou stranu tvrdit, že existují nezávadné anabolické přípravky bych netvrdil. Myslím, že běžně předepisovány je testosteron, ale pokud někdo četl jeho nežádoucí účinky, nemůže tvrdit, že je neškodný. Naopak je to pěkné svinstvo a lékař si velice pečlivě zjišťuje zdravotní stav pacienta než jej předepíše. Takový člověk může klidně beztrestně závodit i pokud tento přípravek užívá. Nesmí ovšem testy prokázat, že hladina testosteronu je vyšší než je obvyklé a musí to určitě hlásit. Na výkonnost má vliv 100%.
-
-
-
-
-
-
…rekl JFa sel se projet na elektrokole :))
-
Kamarade vylet na ebiku je v porovnani s timhle spickovej sport. :-)
-
peace, jsem si proste musel rypnout… me ty ebajky hrozne pijou krev :)
-
-
-
+1
-
-
-
Už s tím masem něco udělejte, chudáčci sportovci…
Americký trojskokan Will Claye nedostane trest za doping. Národní antidopingová agentura USADA přijala vysvětlení trojnásobného medailisty z olympijských her, že nález zakázaného clenbuterolu způsobilo pozření kontaminovaného masa.
-
Na jednoho přijdou a dalších 20 tou kontrolou projde s odřeným zadkem ;)… to už se nezmění, už dávno je to součást vrcholového sportu… neřešil bych :-).
-
Conta musí mít radost.
-
Myslíš jako že si to patentoval a teď mu za tu výmluvu ostatní platí? :)))
-
Tohle mě zrovna nenapadlo. Ostatně on s tím vysvětelním (a týkalo se množství jen tak- tak měřitelného, že) moc úspěchu kromě vlastní země tehdy neměl. No, ledaže by WADA ono Američanovo “americkou agenturou přijaté vysvětlelní” nakonec taky poopravila, že…
-
-
-
-
.
-
Dočkáme sa? http://www.cyclingnews.com/…c-committee/?…
-
Mezinárodní olympijský výbor je „zklamán“ verdiktem nejvyššího soudu ve Švýcarsku, který odmítl odvolání MOK a rozhodl, že ruskému lyžaři Legkovovi musejí být vráceny všechny medaile z olympiády v Soči… německá právní firma Wieschemann Lawyers, která zastupuje ruské sportovce obviněné z dopingu, obvinila MOK, že zatajoval fakta, která by ruské sportovce očistila…
-
Doporučuji přečíst. Zajímavá story.
-
Nechci to vytrhnout z konceptu, ale přišlo mi to zajímavé…
„Celou kariéru, pokud se tomu tak vůbec dá říkat, jsem hřešil na svůj talent a na luxusní podmínky, které mi vytvářela rodina. Na super zázemí a na režim, kdy se mi všechno podřizovalo.“
-
Zajímavé v jakém smyslu?
-
Byt spickou v tak logisticky a financne narocnem sportu jako triatlon asi bez velke podpory rodiny nejde.
-
Myslím, že nadprůměrná podpora je (asi bohužel) potřebná.
-
To platí v každém sportu. Kolik milionů nasypal do dcery „starej“ Ledecký..
-
Tak v každém ne… Máš sporty ekonomicky náročné a ekonomicky extrémně náročné :D
-
Jo, tak nějak. :-D
Ekonomicky náročné jsou statisíce, ekonomicky extrémně náročné miliony. No a nad tím vším pak je parkur. :)
-
Tohle je mazec no…
Slyšel jsem s ní rozhovor na radiožurnálu, kupodivu mluvila vcelku normálně. Ale utkvěla mi v hlavě jedna otázka… Zhruba takhle:
Výborná: „Jak se vypořádáváte s odloučením od koně při jeho prodeji?“
Kellnerová: „Naše ekonomická situace nám umožňuje koně neprodávat.“
-
-
-
-
Tak třeba Franta Kubinenek z Ekolu se dostal docela daleko než měl úraz a sponzory si sháněl povětšinou sám jak mohl, protože rodina žádní velcí boháči nejsou.
-
-
-
+1
Znám podobný případ kamarádky která se mnou plavala.
-
Dík za tip.
Přečteno jedním dechem.
Na jednu stranu měl kluk vlastně štěstí: šel do sebe víc do hloubky, přestal si rasovat tělo.
Měl obrovský štěstí, že měl zázemí jaký měl.
Ale oceňuju, jak ukázal ty sračky, kterýma si musel projít a že pár zainteresovaných alibistických kokotů dokáže udělat ze života za peklo. Na druhou stran máme co jsme chtěli, pokud budeme podporovat vrcholný sport tak jak je, tak se to nezmění. Kde je moc a peníze, zákonitě budou ve větší míře parazitujcí existence.
Ještě „štěstí“, že v tom mtb je těch pěnez tak málo.
-
Bohužel nutno přiznat, že pokud by nebyly mezi sportovci dopující kokoti, nebylo by potřeba jiných kokotů, o kterých se v článku píše.
-
Ale pro mě je ten systém legitimní (myslím myšlenku, že je třeba potírat ty podvádějíc sportovceí).
Ti kokoti o kterých se v článku píše potřeba právě nejsou. Naopak jsou tam na škodu.
-
To je pravda ;)
-
-
Není zač ;)
Myslím, že si tělo nerasoval :)
Nevím to přesně, ale tipoval bych, že „peněz“ bude v cross country a olympijském triatlonu podobně…
-
-
Mně jen není jasný, proč tam několikrát píše o skladování a převážení moči. Testy na EPO se přece dělají z krve, ne?
-
není základem každých testů odběr moči? :-)…
-
Z moči se testují steroidy atd., to je jiná sada testů. Ale nejsem odborník.
-
Já to nečetl, jen bych se divil, kdyby jim nevyšetřovali i moč.
-
Já to nečetl, jen bych se divil, kdyby jim nevyšetřovali i moč.
-
Já to nečetl, jen bych se divil, kdyby jim nevyšetřovali i moč.
-
Ano, už od Ghislainových dob.Taky bych se divil, divil, divil.:)
-
Jasně, že jim vyšetřovali i moč. Ale proč s ní operuje při nálezu EPO?
-
Evidentně se dá EPO zjistit i z moči. U cyklistů potrestaných za EPO taky brali snad vždy moč.
-
nevím, píšu, že jsem to nečetl :-)
-
-
-
-
-
Odebírali pouze moč, test byl tedy z moči.
-
No jo, už jsem to našel. Opravdu dle WADA stačí test z moči, používají se elektroforézní metody. Docela alchymie. Hloupé je, že když se pozitivní nález zjistí až za měsíc, tak už je pozdě na jakékoliv kontrolní ověřování z krve.
-
-
-
-
Súd rozhodol: Obvinení ruskí športovci boli čistí
-
Takže ruský podvodníci vyhráli. Blicí smajlík.
-
To nasere, že?
-
:))
-
-
Nasranej Karliner…k nezaplaceni! :-)
-
Tak – nemá to lehký. To víš, skupujou tam to všechno, stavěj a přeprodávaj developeři – nebude se za chvílu mít asi, mentálně ani fyzicky kam vrtnout… :)
-
-
-
-
-
A tu většinu ostatních nechytili:-)))
-
-
Tohle je nekonečný. Dřív to dělal doktor Ferrari, dnes zas nějakej Schmidt. No a krom nich to asi musí dělat ještě sbírka jinejch. Záruka výsledků je příliš lákavá na to, aby tohle vymizelo. V tom článku na idnesu se bombasticky praví něco o tom, že „chobotnice byla zasažena“. No jestli měl cca 50 klientů, tak to spíš byla nějaká nedomrlá malá chobotnička. Nic se nezmění, jede se dál a za pár let zas třeba najdou dalšího.
-
Já si myslím, že to půjde dál, že rozkryjí spousty profi fotbalistů, kteří jsou dnes právě spíše špičkoví atleti než technici, spousty atletů, … O tom se tam také psalo, dle mého to je začátek…
-
Spíš by měli hledat, kdo nesype ;)… těch bude jako šafránu.
Vůbec nechápu, proč se tím někdo zabývá, když už je to všude stejně tak rozlezlý, ať je nechají, mají takovou vlastní soutěž mezi sebou, kdo to lépe vymyslí a nadávkuje :-)…
-
-
Otcem vědecké, moderní éry dopingu včetně prvních experimentů s aplikaci erytopoetinu je však patrně Francesco Conconi, profesor university ve Ferraře. Doktor Michelle Ferrari byl jeho inteligentním žákem s velkou erudicí v komplexní přípravě sportovních klientů a také s velkým obchodním talentem. Ve své době byl Ferrari asi tím naprosto nejlepším a nejdražším, jehož bylo možno sehnat. Koneckonců, jeho „firma“, jak jsem slyšel, snad funguje pod vedením jeho syna dodnes). Dr Fuentes byl, podobně jako většina ostatních dále jmenovaných, jen hokynář a distributor.
Pokud se týče „státně řízeného dopingu“ byl perfektně organizován zvláště ve všech skandinávských státech, docela špatně v Rusku, ve vlnách a velkými prostředky (zejména vždy před Olympijskými hrami) ve Spojených státech a patrně také v Austrálii. Pokud se týče cyklistiky ve Velke Británii, nemám vzhledem k tamějšímu dlouhodobému těsnému propojení se státními institucemi a praxí, ztělesněnou sirem Davidem Brailsfordem nejmenší iluze. A tak by se dalo pokračovat pořád dál. A navíc jsou země, jako Keňa, Alžír, Bahrajn atd. o nichž se v tomto ohledu toho moc nebí a spíše se mlčí.
-
Možná jsi měl do seznamu států přidat DDR. Blahé paměti třeba Olaf Ludwig podával až nelidské výkony.
Jinak je celkem nepochybné, že když je doping velký problém v „civilizovaných“ zemích, kdekoli v „méně“ rozvinutém světě to bude ještě horší. Nebo že by nejhorší byly zrovna ty země, které se tváří nejmorálněji?
Před lety se na doping ptala nějaká reportérka v televizi jednoho našeho činovníka na doping v cyklistice a jestli je možné jezdit „na čisto“. No a on se rozčilil a řekl jí do kamery „Na čisto, na čisto … na čisto můžete jezdit na dámským kole kolem přehrady!“. A vo tom to celé je.
-
Hmm, ale ta citace je neuveritelna blbost. A jestli to je pravda, tak pan je idiot a nema tam co delat.
-
Státně řízenej doping zejména v NDR a SSSR, ale do značné míry i u nás ( zejména ten steroidovej v sedmdesátých a osmdesátých letech) byl pekelnej; mimochodem, napřiklad v atletice některé rekordy z té doby, pokud vím, stále platí. O tom jsem však mluvit nechtěl; měl jsem na mysli spíše tu naši, moderní, „postotalitní“ dobu, jejímž středem už nejsou hlavně ta anabolika.
-
Napsal jsi to dobře a u nas to bujelo taky slušně. Každý tady moc dobře ví o kom je řec. Ženy, ktere vzhledem připomínají spíše muže a o výkonech ani nemluvím. Sem tam když zahlednu tyto retro snímky se mi chce zvracet. Všechny rekordy z těchto let bych anuloval. Ale na druhou stranu, je to dneska jiné?
Je to velký bussines.
-
I ten doping se mění. Dneska se třeba hodně snaží urychlit regeneraci, aby tělo sneslo větší tréninkové dávky a mohlo trénovat častěji, atd…
Pak i způsob podávání, tj. microdosing pro lepší kontrolu a těžší odhalení atd.
-
Vy jste to oba v té době zažili?
-
Ne nezažil, ale ani tu dobu nemusím zažít abych mohl posoudit.
-
No, já byl v té době na Dukle a že by to tam nějak bujelo jsem si ani nevšiml..
-
typl bych že se baví o době o něco dřív než s Dukle byl, jinak ale sportovci asi moc nemuseli vědět co jim doktoři dávají.
-
Byl jsem tam v roce 1986–87 a doktoři nám nic nedávali (alepoň pokud je mi známo). Nevím jak v ostatních sportech, ale ve veslování, které jsem provozoval, nevím o nikom kdo by si něco bral. Veslaři a kanoisti jezdili v té době spíš na chlast:-)
-
otec tam byl o desetiletí dřív, veslař reprezentant , informace jak sem psal :D
-
Dukla, rychlostní kanoistika, 1989 až tak 1993.
Stačilo se na ty kluky podívat a bylo to vidět.
Nejvíce se v té době zneužíval klasický český Stenolon.
-
Já byl na Dukle jako atlet v roce 2001 a byl jsem tam krátce, abych byl zasvěcen mezi starší a zkušené. Krátce, protože jsem si přivodil unavovou zlomeninu a tím pádem konec na Dukle a konec se vším.
-
-
-
-
-
Stačilo mi v těch letech vidět naše vousaté atletky rekordmanky. Víc nebylo potřeba, testosteron z nich stříkal.
-
-
co si pamatuji, Kocemba mel strasne hruby chlapsky hlas
-
Nejpíš proto Kocembová porodila tři zdravé děti.
-
Jj, poslednich 15 let vypada i Kratochvilova hodne normalne. Vtipne je , jak vsichni napadaji Semenyovou jako podvodnika chlapa. Jeji osobak je stale vterinu za Kratochvilovou. Dale pak behy na 400m svetove tabulky okupuji s velikym odstupem Kochova DDR, Kratochvilova, Kocembova CSSR,Bryzginova SSSR. V podstate tam sekundu a pul za svetakem nefiguruje nikdo z aktualniho obdobi. Uznavam, jsou to je domnenky. At si kazdy udela obrazek.
-
Tak – Tono Tkáč taky nemoh mít děti, dokud jezdil. A jak přestal, za chvílu to hned šlo.
-
To jsou jen ničím nepodložené domněnky, náhoda.
;-)
-
Tak – možná jsou. :) Podložené snad trochu jen tím, že kolegyně jeho paní v té době léčila.
-
-
Pamatuju Kratochvílovou jak trénovala přes zimu v nafukovací hale na Strahově – za sebou tahala na běžecké dráze celé kolo z auta…
Machura tamtéž – posilovací stroj na nohy – kde jsme jako veslaři končili, on se s tou váhou rozcvičoval:-)
-
„Krutými tréninky je známá Jarmila Kratochvílová,“ popisuje článek České televize úsilí české běžecké rekordmanky. „Někdy běhala v bazénu po kolena napuštěném vodou s plynovou maskou na hlavě a oblečená do vesty se závažími. Před olympiádou v Moskvě prý navzpírala za rok 750 tun. Za jeden trénink zvedla v součtu až 16 tun, desetkrát za sebou musela vyskočit s činkou těžkou 110 kilogramů na zádech a za dopoledne dokázala na dráze uběhnout i 18 třístovek.“
Jo , bezpochyby vsichni rekordmani z vychodniho bloku dreli jak kone. Ale s otaznikem zustavaji podpurne latky, ktere jim pomahaji regenerovat a tim padem trenovat ve vetsi intenzite a frekvenci. Je to fakt do oci bijici
-
Nevím, desetkrát vyskočit s činkou 110kg? S její váhou 60kg??? To je blbost a v jednom tréninku naběhat 18 třístovek? To není reálné. Sám jsem trénoval na 400m a nevím o nikom v mém okolí, že by toto byl schopný vstřebat a to jsem byl v té době ve skupině s těmi nejlepšími tady v čechách.
Přes zimu jsme nabíhali 500m s meziklusem a to jsme to šli max 5× a to bylo peklo na zemi. Tohle jsou kecy a kdo to nezažil na vlastní kůží, neví o čem je řeč.
Nebo jinak, naturálně to není možné, na … možná ano. nemohu posoudit.
-
Dlouhý štreky jsem běhal jako kluk (blbě, ale ve vrcholovce) a osmnáct třístovek atd. mi fakt přijde nereálných. Běhávalo se třeba 50..100..200…300 a zas zpět s meziklusem, pak třeba ještě jednou (ale to už byla docela poprava) nebo rovinky stupňovaně atd atd. Jo, běhali jsme někdy i v olověných vestách, do schodů a do kopce (jindy zas pro rozvoj rychlosti z kopce) a tak, ale tohle…
-
Já bych klidně tomu 18×300m věřil – jde o to, jak je tělo vytrénované – k tomu se musí propracovat
moje nejtvrdší tréningy kdysi byly 8×200m v tretrách s meziklusem – když jsme neměl natrénováno, tak to byla celkem krize, ale když jsem natrénováno měl, tak jsem to vyloženě drtil a asi bych zvládl i víc, kdyby mi to trenér poručil – běhal jsem tehdy zhruba s výkonností na krajské úrovni
-
-
Sábliková dělá s váhou pod 60kg dřepy se 100kg. A jestli s ní dokáže i vyskočit?
18 třístovek se mi taky nezdá. Celé to asi bude hodně vytažené z kontextu, třeba to někdy udělala, ale běžně to dělat nejde.
Taky někdo, kdo je mistr světa je bez ohledu na doping talent a většinou zvládá větší tréninkové dávky než ostatní.
-
Existuje jedna výjimka.
Zátopek.
Jeho standardní trénink (ne extrém ještě o pár let později) byl 5×200–40×400–5×200. Meziklus 200 m.
-
Ale Zátopek byl vytrvalec. Ten běhal pomalu. Sprinterský trénink je fak o něčem jiném.
-
-
Zase na druhou stranu – ona je mistryně světa a světová rekordmanka, kdežto tobě zbylo chytračení na B-F. V tom může být zakopán pes..
-
Tak samozřejmě, jak se neustále ukazuje, jsou mezi sportovci nátury, kteří si nedělají nic z toho, že svá vítězství a rekordy získali za pomoci dopingu.
-
Napsal jsem pouze svůj názor a stojím si za nim a je mi úplně jedno kdo je mistrem světa nebo není. O tom to není, je to o tom, jak toho bylo dosaženo. Zkusil ses alespoň někdy rozběhnout na tramvaj?
-
No, zrovna u karlinera by to asi zas tak špatné nebylo…
-
Kopačka a běh na tramvaj??? T r a m v a j ????? :)))
-
Ale tak musím se přiznat, že teď, když kariéru jenom dohrávám v pralese, ttak i na tu tramvaj občas dojde :-D
-
-
-
-
-
-
-
Jeste brutalnejsi jsou svetaky z vrhu kouli a hodu diskem/ kladivem. Tam hazeli o 10–15% vice nez se haze poslednich 20 let
-
Není to nezajímavé. https://cs.m.wikipedia.org/…y_v_atletice
-
Koularky vcetne nasi Helci.
-
Tohle je síla......
-
ty zenske dostavaly nijak neproverene androgenni steroidy. Nemci to vyvijeli a testovali rovnou na sportovcich. V byvalem NDR je spousta byvalych atletek se vsemi znaky muzskosti. Nejhorsi je,ze to do nich pumpovali od detstvi ,ze zacatku bez jejich vedomi. Hovada
-
-
Ano. Takže (jestli jsem někoho nepřehlédl) jedině Valerie Adams se jim po skončení anabolik trošicku blíži. S odstupem metr a půl. Pokud se týče třeba silniční cyklistiky po skončení tvrdé epo-éry (zhruba polovina devadesátých let až rok 2008) – bude to velmi podobné. Diference u různých organizací při využití všech prostředků, které mohou vést k úspěchu budou dnes snad poněkud méně nápadné, ale přesto velmi zjevné. Sofistikovaný doping (např. mikrodávky různých variant erytropoetinu; depotní kortkoidy, antiasthmatika s anabolickým efektem apod.) jsou dnes je součástí komplexního programu, který vede k úspěchu a jehož důležitou složkou je také provázanost s politikou jak ve sportovní, tak i v obecné sféře. Základní podmínkou je však dostatek, resp. nadbytek finančních prostředků a to – což je nesmírně důležité – v dlouhodobějším “horizontu” nejméně několika let. Nejlépe je v cyklistice tento přístup patrný bezpochyby u týmu Sky.
-
-
Důvod je jednoduchý, dnes jsou líní a nejsou ochotni tomu dát a obětovat naprosto všechno.. ;-)
-
-
-
-
clovece ja si o tom obdobi nerobim moc velke iluzie (som v tom case nejaky ten patek pobyval v SVS-M) ale zrovna u kratochvilovej by som bol opatrny kolko z toho bol doping.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Lyžařský dopingový skandál přerostl do cyklistiky: vyšetřován je Denifl
-
A prej se priznal: http://www.cyclingnews.com/…e-interview/
-
A je tu další.
-
hmmm, musí mít rakouští dopující sportovci pořádný strach, když se přiznávají sami, ještě před obviněním… :-) takhle když se přizná teď každý dopující sportovec, tak jich asi moc pokračovat nebude :-D
-
Jestli jsem to správně pochopil, tak maj hlavně strach, aby nebyli případně potom nějak namočení do toho kšeftu, protože za to se tam můžou dostat do kameňa. Takže jak začne něco smrdět, raděj to udělaj hned takhle.
-
V Rakousku hrozí za podvodné jednání kriminál.
-
ok…kdy se začnou přiznávat fotbalisti?
-
Tam se to nedává ven, podobně je na tom tenis.
-
Hele, to zní zajímavě. Myslel jsem, že tenisti už několik let mají biopasy. Dokázal bys nějak stručně popsat, jak to tutlají (nedávají ven) a o kom víš, že jeho dopingovou causu ututlali (nedali ven)?
-
-
-
taky se jedna v dnesni dobe o prachsprostou ekonomickou trestnou cinnost, jde o podvod a jde o prachy
-
-
-
-
-
-
-
Nejen o dopingu
Dostal: Amatérský doping je byznys za stamiliony a oganizovaná kriminální činnost
-
Ano, takhle to bezpochyby s „amatérským“ dopingem dnes je. A na to, že největší ******* je plošné „divoké“ sypáni v hlupáků v amatérském sportu – už výrazně od juniorů dál, až po všelijaké ty závody „masters“ mám názor naprosto stejný, jako dr Dostál. Včetně toho lékařského i obecně sociálního strašlivého problému i kriminálního řízení toho kšeftu. U vrcholových sportovců (s jejich většinou perfektní sportovně lékařskou kontrolou a péčí) je problém podle mého názoru trochu odlišný: jednak úspešně organizovaný doping znemožňuje rovnou soutěž a ze sportu dělá grotesku (jako v dobách působeni L.A. s USPostalem na Tour) a jednak – a to je podstatně nebezpečnejší, úspěšně prosypaný je pak vzorem a obrovskou inspirací právě pro tu obrovskou masu amatérů všeho druhu, kteří jsou pak schopni pro zvýšení svého výkonu udělat cokoli. Mimochodem, každému, kdo cyklistice nebo vytrvalostnímu sportu vůbec jen trochu rozuměl bylo v devadesátých letech jasné, že tak, jak jezdil na Tour Armstrong, se prostě jezdit nedá a že tohle (u člověka, který by pravděppdobně mohl snad občas vyhrát etapu, ale jinak by svými vlastními schopnostmi končil možná celkově někde kolem třicátého-čtyřicátého místa) může toto být jen výsledkem naprosto (oproti ostatním) exkluzivního dopingu a všech s ním spojených záležitostí. Koneckonců – skuteční majitelé všech Armstrongových týmů byli zároveň majiteli prvni a největši farmaceutické firmy na výrobu erytropoetinu, takže Lance byl ze všeho nejvíc asi reklamním agentem – cesťákem v Epu. A tohle je jen jeden příklad za všechny – kolik takových v různých těch sportech bylo. A patrně – v poněkud modifikované, ne tak nápadné podobě stále je.
-
-
Rozumím správně principu dopingu v Rakouském laboratoriu, že tam místo aplikování EPO pro zvýšení počtu červených krvinek, před důležitým závodem postupně přidávali nějaké množství vlastní předem odebrané koncentrované krve?
-
Ano, takhle to občas řešili i v minulosti v éře Armstronga.
Došlo jednou k záměně, myslím Hamilton(?) dostal jinou a málem umřel na otravu krve.
-
Hamilton v svojej knihe pise, ze pravdepodobne dostal pokazenu krv; pravdepodobne nedodrzanim podmienok skladovania – ale vlastnu.
-
Ano, kdyby dostal záměnou cizí krev, která by byla pro něj inkompatibilní, projevilo by se to trochu jinak a velmi rychle. U autotransfuzí je ve zmíněných (často dost přece jen improvizovaných) podminkach problém s transportem a skladováním, z čehož může pak být opravdu fatální *******.
-
Ricco, ten to skoro nerozdychal.
-
Jo. Magor.
-
-
-
-
-
Pře nedávnem tu proběhala ta tuším Dánská studie, kde potvrdili, že tkzv. mikrodávky vlastních červených krvinek v objemu 350ml zvednou aerobní výkon v průměru o 5%. A že vlastní červené krvinky v těchto dávkách jsou téměř nedetekovatelné, páčto je to vlastní krev a není toho až tak moc. Asi je jasné, že 5% rozdíl je na vrcholový úrovni strašná darda.
-
-
další případ…
-
Hondo, teď Petacchi. Slavní spurteři uvázli v dopingovém skandálu
-
Já nic, já muzikant. Jak se bývalý král spurtů brání dopingovému nařčení
-
„Vedle Petacchiho je z krevního dopingu podezřelý Borut Božič ze Slovinska, který loni ukončil kariéru, a také stále aktivní Kristijan Durašek a Kirstijan Koren.“
-
-
Elitní spurtér Petacchi dostal zpětně za krevní doping dvouletý trest
-
nu… škoda že mu nato přišli…
-
-
-
https://www.idnes.cz/…m-clanky_jum
Celkem smutne cteni.
-
Tak zrovna on byl, předpokládám, prosolený odshora až dolů… Ale stejně… :o/
-
Mel fet i po navratu z banu. :-) Proste nekdo je trosku blazen. A nejlepsi je, jak hodnoti, ze po 200km na kole nemuzes spurtovat v kopci. Ze to bez fetu nejde. :-D
-
vrhači byli i mezi atletama tak trochu „jiní“ :)
-
-
-
To je realita ;-), čest výjimkám, najdou se, ale to je asi tak vše.
-
to mate vsetci predplatene to premium?
-
Premium?
-
premium.
-
Jde to i bez toho.. ;-)
-
hej hej, uz som si to nasiel.
-
Stejně jsou to kikoti, ti pražáci z yHojte.. :-D
Prej článek jen přes Prémium přístup.. :-p
-
-
-
Aha, to bylo takove uni moudro (neverim na cisty sport na vrcholove urovni), tak me vzdy dostane „udiv“ okolo ;).
-
-
-
-
-
Aha, „premium“.. Takže nic.
-
-
Pekne pekne :-)
-
-
-
na to že je to idnes tak zajímavý článek. Hodně mě ale rozčiluje, že je zde L.A. prezentován jako někdo kdo se přiznal a dal na pokání. Ten borec byl schopnej a připravenej zničit život každýmu kdo by ho mohl prozradit. Přiznal se až už to fakt nešlo ustát.
-
Ale bez :)
Neměl žádný důvod k přiznání Naopak si tím vše posral
-
Reálnejch důvodů měl bezpochyby dost, ta situace byla objektivně zcela neudržitelná. Ale navíc si hlavně sám myslel, že mu to snad i před veřejností takto pomůže, nebo co. Akorát tohle chlapec ve své sociopathii správně neodhad, nic víc.
A i v ostatním zcela souhlasím se s Corbusierem. Tomu (tedy Armstrongovi) kromě maminky a možná trochu dětí asi nezáleželo nikdy na nikom; vždy jen na tom, co považoval za svůj vlastní prospěch.
-
neříkám že to tak není, taky si myslím že to přiznání byl kalkul který krutě nevyšel, zase na druhou stranu nechápu ten hon všem muselo být jasné jaká byla situace a jak byl prosypaný komplet peloton, podle mě bylo lepší za tím vším udělat čáru a zapomenout
-
Kdyby se Lance choval k lidem trochu jako třeba – co já vím, Sean Kelly, nikdo by neřekl ani slovo.
Ale dávat všem názorně najevo, že mu projde vzhledem k zázemí, které měl, naprosto všechno a komu se to nebude líbit, toho zašlape do země, tím si člověk moc zastání nevytvoří. No – a pak taky to zázemí (u lidí dost důležitých, kterým se stát za ním dlouho hodilo) ztratil. A jak byl – jen sociálně teda – natvrdlej a snad i trochu zaslepenej (když byl ten velkej americkej hrdina a tak), tak tomu nepřikládal váhu nebo si toho snad ani nevšim.
Ostatně, pokud se toho posledního týče, něco podobného, ale podstatně rychlejšiho se přihodilo i Marcu Pantanimu na Giru 1999. Taky si myslel, že je přinejmenším v Itálii tak slavnej, že i když nebude „mít dost respektu“ k lidem důležitým, že se mu nemůže nic stát. Zmýlil se a pak to šlo už velmi rychle. To zas Lance byl krz tu hlavu přece jen trochu jiná kategorie a jakž-takž to nakonec krz svou další existenci pak už dál sice s námahou, ale dost chladnokrevně ustál.
-
A mimochodem, teď se ocitl, pokud se nepletu, ve svým způsobem dost podobně komplikované situaci i sir David Brailsford. Myslím, že zatím má dost kliku i v tom, že v Anglii mají teď na veřejnosti a v mediích spoustu jiných věcí na práci, než se důkladně starat zrovna o něj. I když – kdoví, jak to nakonec dopadne.
Ale každopádně nedávný výrok plastového krále o tom, že když nebude už B. dál sekat dobrotu, tak on dá od něj ruce pryč, o mnohém napovídá. A nepochybuji, že Brailsford tohle již velmi dobře, jako poslední varování, také pochopil. Nejde totiž jen o sira Jima Ratcliffa; ale co si myslí v tomto ohledu on, myslí si také všichni ostatní, podobní.
-
Ostatně – jak právě čtu, asi nemusí být pro každého nakonec zas tak výhodné pod sirem Davidem pracovat:
„Former Team Sky and British Cycling doctor absent from hearing and seeing psychiatrist after ‚crisis‘ “
-
-
-
Jsen přesvědčen, že to přiznání bylo vynucené a pod tíhou vyšetřování. Už bylo jasné že to neustojí, jinak by dál zatloukal jak Babiš.
-
Tak – ono do jisté míry šlo o také o důvěryhodnost sportu v Americe vůbec – po aférách Balco a dopingovych průšvizích, zvláště v olympijských sportech z nichž jen málo (třeba v té atletice nejzřetelněji) se dostalo na povrch; obrovskou většinu se podařilo zamést pod koberec. Šlo o prestiž jak USADA, tak i WADA; tak trochu hrozilo, že bude, pokud se týká Spojených států stejná, jako je dnes v Rusku. Svou roli sehrálo také to, že federální vyšetřovatel v té věci měl osobní zkušenost s předchozím vyšetřováním aféry Balco a také to, že šéf USADA Travis Tygart měl vlastní ambice a nebyl osobně božskému Lanceovi jaksi příliš nakloněn.
A po průserech, které se v té věci do té doby již nadělaly – včetně intervenci politiků a předchozím skandálním smetení případu ze stolu prokurátorem, šlo už i důvěryhodnost systému jako takového včetně justice.
Osobně si však myslím, že Lanceovi zlomilo vaz to, že začal mít sám politické ambice a začal se plést tam, kde se pohybovali daleko větší žraloci, než byl nějakej v Texasu narozenej Nor, co jezdí na kole.
-
S tím vazem – přesně tak. Když už žeru, tak aspoň nemlaskám..
-
-
-
-
-
-
-
-
Věrka Mikulcová
-
To má jen z proteinů, maso, vajca a tak..
-
jo, ta by mohla mít vajca
-
A možná nejen ta..
-
-
-
Tak to je taky dobrej material. :-D
-
tak hlavně že ona sama je v pohodě!
I když ta mánie – intenzívní cvičení a touha po dokonalém svalnatém těle, svědčí o tom, že si tím taky něco kompenzuje…Ale kdo nemáme nějakou tu úchylku! A někdo se díky ní stane i populární :-)
-
Bude to stejné jako u mužů – kompenzuje si malé péro.
-
-
zaujímavý rozhovor, palec hore za úprimné odpovede ohľadom sypačiek… s partnerkou musia vyzerať jak heterosexuálny pár, ak teda nevyzerá podobne :D
-
Věrek Mikulca by měl s tím sypáním přestat, jinak mu vyraší slušnej plnovous…
-
mně přijde, že na nějakých fotkách už to patrné bylo ;) …
-
bohužel, slušnej chlapák s naušnicema.. smutnej výsledek
-
-
-
-
Vsak sypu aj Ms Bikiny, Fitness.
-
Hele, zrovna nedavno me napadla takova vec. Kdybych nijak netrenoval, byl by mi nejaky doping k necemu? Chapu ze nejaky kofein, sladkosti cloveka vybudi atak. Ale neco vic?
-
K ničemu.
-
K ničemu.
Žádný doping neudělá z osla závodního koně.
Drtivá většina dopingu (ne-li všechen) urychluje regeneraci, zlepšuje vstřebávání toho či ono. Nic víc.
-
Tak EPO zrovna ne ;) A ani u anabolických steroidů bych to tak úplně netvrdil (mj. zvyšují produkci bílkovin).
-
-
udělá to to „nic“ ;-) …
zjednodušeně jak už tu kolegové psali – zvládneš větší zátěž, intenzivnější trénink a nebudeš tak „dobitej“ je to nebe a dudy, ale něco za něco ;)…
-
Diky vsichni. Zhruba tak nejak jsem si to myslel.
-
-
Někde jsem četl článek jak se to používá i kvůli zlepšení výkonu v práci – testosteron, trochu koksu…
-
Koks, amfetamin a podobny oldschool srandy rozhodne vykonnost zvednou, posunou prahy vnimani bolesti, nastartuji ti beast mod, ale musi se porovnavat s kontextem aktualni „formy“. Kratkodoby reseni, ktery nema kvalitu a sampiona z tebe neudela, ale lidskou trosku zcela bez debat. :-)
-
Jo, tady u metra na Budejovicke maji asi sraz byvali kraktodobi sampioni :-)
-
-
Tady si můžeš o tom něco přečíst. https://aktin.cz/…idy-historie
-
-
„Tenhle“ ty ženský v semifinále na 200m právě teď neuvěřitelně zmastil.....
Aminatou Seyni
Další co má maličko jiné hormony než by měl/a mít…
-
Nike – Just do It!
-
Ale furt ma cas 25. V letosnich tabulkach. Tech chlapiku tam asi jeste pobezi vic :)
-
Holíš se denně, že, děvče?
Ano, holím.
I nohy si holíš, že?
I nohy, i nohy.
A ruce a hrudník taky?
I ruce, i hrudník.
A co..
Jo, i ptáka.
-
-
Docela zajímavé čtení o právě probíhající – rozpravě – o přípomocích (krom jiného i přímo o nutné léčbě erektilní dysfunkce) v britské nebeské cyklistice.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
V australi nejakej biker dostal ban za doping, tak kouknu na clanek a ejhle, jmeno zni jako uplnej Krokodejl Dandý https://www.asada.gov.au/…ves-sanction
-
Hmmmm
-
Nebude tam hrát roli, že to je v době, kdy Rusové dostali přes prsty, takže si asi jednak dávali větší pozor a to, že na velkých akcích nemohli startovat pod Ruskou vlajkou? Neřekl bych, že to bude úplně tím, co by člověka napadlo jako první, že Italové sypou víc, než Rusové.:-)
-
Snad neveris clickbaitovejm strankam.
Ted nerikam, ze s honem na rusaky souhlasim. Je to politicka hra a sport by se do toho nemel tahat. Nicmene nejde o celkovy pocet postihů, ale o cilene rizeni dopingu a manipulaci ze strany statu – podle medii. Nikdo nikdy netvrdil, ze jich maj rusaci nejvic.
-
Setkavam se s tim casto a myslim, ze jde o nepochopeni problemu. Nejde o pocet dopujicich sportovcu v zemi, ale o to, ze v pripade Ruska to kryla mistni antidopingova organizace pod natlakem vlady. Pokud by v Rusku byli jen dopujici sportovci, tak Rusko, jako stat, nikdo od nikud nevylucuje. V USA a Francii je hodne dopujicich sportovcu, ale vlada je tam nekryje. To je ten hlavni rozdil.
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován.
-
Ony se v tom, jak je ostatně známé a prokázané, ty země docela střídaj. Ve státním krytím svých sportovců a koneckonců, do jisté míry, i v tom jakémsi řízení dopingu. A v té pak následné medializaci taky, teda.
USA, Čína, Itálie, Norsko, Rusko, Velká Británie, Keňa a tak dál a tak dál.
No, teď zrovna je na tapetě (myslím, že zcela oprávněně) to Rusko; další země to, včetně té Skandinávie, jakž-takž ustály.
Jedinej trošku problém je v tom, že v případě toho Ruska se z toho vždycky dělá taky politikum a ten mediální ohlas i jakési důsledky jsou takové – mohutnější.
Neboť Putin je ten opravdickej nepřítel a potenciální agresor, že, to je přece každýmu jasný. :)
-
Myslim si taky, ze sport je i ted rukojmi politiky, jako to bylo snad vzdy od druhy svetovy. Nekdy vic, nekdy mene. Na druhou stranu je politickej strach z ruska opravnenej.
-
Tak Putin je jistě chladnokrevnej vrah, pokud se domácí politiky týče. Ponechám stranou to, zda ten pojelcinovskej (a globálně strašně teda nebezpečnej) bordel, co tam panoval, šlo řešit nějak jinak. Nevím.
Ale pokud se týče zahraniční politiky (a říkám to opravdu nerad! ), ten člověk neudělal, na rozdíl od Spojených států a jeho souputníků, kteří fatálně rozesrali v Maghribu a na Středním východě co jen mohli, jedinou významnější chybu.
-
-
A není třeba jen o tom, že když chytí Skandinávce, Italy, Rakušany..... prostě kohokoliv z řekněme jinak normálních států, tak se srazí podpatky, posype se hlava popelem, v dané organizací se udělá (alespoň na oko) ty-ty-ty a je snaha zase zapadnout mezi zbytek a nevyčnívat.
Když se došlápne na Rusko, tak je z toho hned politika, každý kdo má u nich v prdeli diru se k tomu vyjadřuje a vykřikuje jaká je to nespravedlnost a hon na čarodějnice a vyhrožuje se zbytku světu, že my Rusové to tak necháme a rozhodně o nás ještě uslyšíte?
-
Bůhví. Nelze často rozlišit, kde vzal ten v tomhle jaksi amplifikovanej průběh počátek. Zda ta reakce na konkrétně to JEJICH sypání nebývá- ve srovnání s jinýma – již poněkud přestřelená nebo zda maj prostě akorát oni se ve zvyku vehementněji než druzí bránit.
Nevím.
Třeba ve srovnání s mou oblíbenou britskou cyklistikou: je prokázáno, že léta podváďeli (už na dráze před lety) stran materiálu, sypání i kontaktů na federaci i politiky a o všem lhali. Takže spravedlivá parlamentní komise to označí za neetické chování, jejich doktory, který dle práva vyšetřují, vyšetřit nemohou, protože jim někdo ukradne noťas se záznamy a oni se pak opakovaně nervově zhroutí a všechno běží v klidu dál, obrovské prachy taky a nejnověji se ohlási partnerstvi s ef jedna mercedesem. A je zase klid.
-
Tak – uvidíme, jak tohle dopadne.
-
-
-
-
-
-
Dva další německé kusy napojení na doping krevní transfúzí, zatím jména neprosákla…
-
Tak to je hrůza :)…
-
-
Dával jsem odkaz do vedůejšího vlákan, ale svoje místo má i tady…
Vřele doporučuju
pro místní rusofily povinná „četba“ (i když je mi jasný, že je to asi nepřesvědčí)
Podtrhuje a dotváří to současný systém, kdy si mocnosti-státy už tak netutlají svůj vliv na národní pr pokladnici a systém začíná být podobný dost tomu během studené války…
-
No – v návaznosti na přispěvek ve vláknu o profi cyklistice – tohle bude ještě velkej *******!
*****, zrovna ten Fuglsang se musel zaplést s někým, jako jsou Ferrariovi!
-
Popřeli to teda všichni.
-
Tak jestli je to celé fakt výmysl, tak to bych dal ty novináře nekompromisně k soudu…
-
To bezpochyby. No, uvidíme, jak to dopadne. Bohužel zatím je ten poměr „výmyslů“ tohoto druhu, tedy kolem dopingu a skutečných výmyslů dost hrubě posunutý ma jednu, teda tu nepříjemnou stranu. Ale Fuglsangovi bych to fakt nepřál. M.Ferrariho ať klidně veme čert.
-
pravdou je, že sa obaja dosť výrazne zlepšili oproti predchádzajúcim sezónam.
-
Tak to zlepšení je samozřejmě díky tvrdému tréninku. :)
-
Nj, Astana a Vino. Tam je vše vždy levota. I Křižák tam měl nesrovnalosti v biopasu. Taky na to Pampeago zadarmo nevylétl, že. Nakonec se obhájil, ale určitě nevzpomíná rád na podmíněně zastavenou činnost. Hirt odešel a udělal dobře. Snad ho to nedožene.
-
-
-
-
Nekompromisne k soudu to jiste daji, jako uz mnoho v minulosti. Ale cokoliv jineho by znamenalo fakticke priznani. To od nich asi nikdo nemuze cekat, at uz v tom jeli nebo ne.
-
-
-
-
‚Without doping, I wouldn't have got a contract‘: Stefan Denifl stands trial
-
no, su rovnia rovnejsi.....https://www.lidovky.cz/sport/ostatni-sporty/byla-jsem-z-toho-silena-kanoistka-mela-doping-v-tele-kvuli-sexu-s-byvalym-pritelem-s-odvolanim-uspe.A200211_193658_ln-sport-ostatni_ele
slusna haluz.
-
Je to klasický případ, kdy někdo sype a pak se svými právníky a lékaři hledá, jak to „vysvětlit“. Obvykle je to stojí strašné prachy, kdo se v tom „vysvětlení“ angažuje si nechá pořádně zaplatit. Romča Křižák by mohl vyprávět.
-
to je jedna vec len to ze jej to zozrali, to muselo stat.....no a ma samozrejme spravny povod.
-
-
-
:(
-
O cca 11 sekund vylepšený osobní rekord? :o/
-
Vsadim se, ze zbytek sezony bude ta ruska jezdit „hovno“.
-
třeba ne a příští rok skončí ze zdravotních důvodů
-
-
Koukal jste uz nekdo na ten icarus?
-
Já, před týdnem.
Vlastně mi to potvrdilo můj názor o dopingu a vrcholových sportovcích. Chudák utlačované rusko, jak tu mnozí rusofilové naznačovali, zašlo ještě krapet dál.
Jen je otázka, jestli tomu věřit, tak jak to bylo natočené.
-
Taky jsem si rikal. Ale jo, verim.
To svedectvi wadou navrzenyho hlavniho experta mluvi jednoznacne a za vse. Vysledky nasdilel, bylo to za me jasny a presvedcivy a minimalne je usvedcili z manipulace s lahvickama.
Jednak me pobavilo, jak se vlastne zmenil zamer dokumentu a postupne to rostlo do obrich rozmeru.
Z ceho mi pak spadla nakonec je, ze je evidentne videt jak jsou prachy na prvnim miste a kola se toci vesele dal.
-
Hehe sport je jen a jen o penezich, o nicem jinem. Sportovci jsou jen kus masa, kdyz maji formu vsichni kolem nich litaji, kdyz ji maj slabou tak je vsichni trpi, kdyz ji nemaj jdou od valu. Sponzory zajima penetrace na trhu sdanym xichtem ci sportovnim odvetvim. Svazy zajimaji kolik sponzori pusti, kolik prodaj prav televizim. Sport je perla kapitalismu, nenasytny stroj.
Jediny lidsky rozmer do toho davaji fanousci. Ale i ti umi taky pekne nenavidet.....
Nekbohatsi lide motajici se kolem sportu par stastnych talentovanych (mozna dopujicich) sportovcu a hlavne manazeri vsemoznych sportovnich federaci (nba, nhl,nbl, fifa, uefa, iaaf, ioc )
Me strasne pobavilo jak hordy fanousku nadavalo sefum NHL jak jsou nenazrani milionari, kdyz nechteji pustit hrace z NHL. Ale nikdo moc neresil, ze skvele prodejny produkt spolecnosti NHL, chce zdarma pujcit na dva tydny spolecnost International olympic committee , ktera na tom vydela miliardy (finale 2010 sledovalo jen americanu cca 30mil). Jakkoliv ma IOC na svem webu durazne zmineno, ze jsou non profit, tak ke jasne ze jde jen o profit. Nikdo na svete by to v kuzi NHL jinak neudelal (zaplat ranec nebo odchod)
-
Jj. Souhlas.
-
-
To je to nejstrašnější, že vše pokračuje vesele dál, někde někdo umí zakrýt doping, sportovci a všichni okolo nich z toho profitují, když se do toho začlení…
Dnes už to zase není tak mediálně propírané, takže to zapadlo, ale je to hnus…
-
Do tohohle asi nechce žádnej stát moc rejpat. Psi zaštěkali, ostatní si oddychli a karavana jede dál :-).
Mě i pobavilo, jak ty dopingový testy napřed skoro falšoval ten amík, co rozjel tu US antidopingovou laboratoř :-) Couvnul asi jenom proto, že by byl ve filmu, jinak vapadal, že by do toho šel :-)
-
-
-
-
Je to pěknej film, ani jsem netušil, že jde o produkci Netflixu. Asi se tomu dá věřit. Pokud je to, co je v tom filmu pravda, tak jde o totální šméčko na špičkově hlídanou laboratoř se znalostí zevnitř co a jak, jinak by se to tahlke ojebat nedalo. Otázka je jak to dělaj ostatní státy :-) Pobavila scéna, kdy došlo ba setkání v nějaký antidipingový laboratoři s lidma, co dali akreditaci RUSADA, úplně se jim zhroutil svět :-)
-
Mne mozna paradoxne prijde horsi, ze se celej system dopingu da pouzit i obracene – na zniceni kariery.
-
Jak?
-
Ze na někoho necháš najít doping.
Podstrcis spatnej vzorek na nedopujiciho. Nebo – dopujou vsichni, tak staci, aby nekdo chtel na nekoho konkretniho doping najit.
-
To me nenapadlo :). To se asi da zneuzit i takhle.
Me by zajimalo jak to bylo s Armstrongem, prijde mi, ze to ho museli nejaky lidi v tech laboratorich krejt. Ale to se asi nikdy nedozvime, nebo az to nejakej komisar pred srmti zverejni.
-
Armstrong bol veľmi dobrý kamarát s vtedajším šéfom UCI (Verbruggen), americkej antidopingovke ponúkol dar 250tis dolárov na podporu antidopingu :) atd… krylo ho x ľudí až dokedy sa nepriznal u Oprah
-
Dík za info, já to tolik nesleduju :-)
-
-
-
To zní dost spiklenecky, ale je vidět, že se v tom vyznáš.
-
pri tomto by som podobnému tvrdeniu aj veril (ak teda neklame, že nič nebral)
-
-
si to predstavujes trocha jednoducho
-
Dokud se neprovalilo, co všechno se dělo v ruských laborkách, taky jsem si myslel, že něco takového by se nemohlo stát. A ejhle…
-
ty si to představuješ moc složito
-
-
-
Ať je WADA svatá jakkoliv, pořád je to politická organizace, která musí vykazovat práci a nějakou úspěšnost. Představte si, že by u nikoho nic nenašli, jak by pak dostali peníze na provoz? Z čeho by žili? Museli by propouštět?
To nikdo nechce, takže semtam musí někoho chytit ať dopoval nebo ne.
Stejně jako UCI bude neustále vymýšlet nové regulace, protože prostě musí vykazovat činnost aby obhájili rozpočty.
-
Ten je dobrý :D
-
Mám obavu, že to není vtip, ale popis reality. Ale neberme to hned hystericky a konspirativně. Ale to je skutečně realistické chování jakékoliv organizace, která není placena přímo z výdělku.
-
Nerikam, ze je wada nez chyby, ale realita to samozrejme neni.
Naopak doping se uspesne dostava i do nizsich pater sportu. Ve sportu jsou obrovsky penize a mocenska prestiz. Nechat jim volny pole tak rovnou misto sportu muzes koukat na filmy.
-
Hlavně v dopingu jsou velký peníze:)
-
Jednu dobu už jsme se na filmy koukali. Hlavně z Tour teda. Ať je to dnes jak chce, s érou zhruba od poloviny devadesátých let tak do roku 2008 se to, co je dnes, nedá srovnat. A WADA a třeba USADA se teda taky jistě mnohdy chová i pragmaticky, jak je naznačeno výše; občas je patrné i jisté „zpolitizování“ jejich rozhodnutí. Ale bez skutečného fungování antidopingvých oraganizací by to prostě nešlo. To bychom se mohli pořád jen dívat místo na sport jen na pohádky o čistých hrdinech bez bázně a hany, jak ve starých westernech s Johnem Waynem. I když je možná pravda, že právě tohle většinu lidí baví nejvíc.
-
No myslím, že tu nikdo neříká, že by WADA nebo USADA byly zbytečné. Jen to prostě není černobílé.
WADA má teď $37M na rok. Každý rok dostávají cca o 5% více a nikdo tam nebude chtít, aby najednou dostávali méně. Pokud by se dlouhodobě dělo že nikoho nechytí, tak ten požadovaný rozpočet nedostanou.
Jednoduše proto, že ten kdo rozpočet přiděluje má jen omezený balík a peníze nikdy nevyjdou na požadavky všech a tak snadno může upřednostnit někoho jiného.
A tak nezbývá, než se snažit někoho chytit. Ne přímo účelově, ale prostě v organizaci nastavit vnímání tak, že všichni potenciálně dopují a ty jsi ten hrdina co musí dokázat. Nezajímá je úplně pravda. Viz ta zpověď Vojtěcha Sommera kde nakonec neřešili co se vlastně stalo a že by se mu měli omluvit a domluvili se s ním hlavně aby o jejich případu nemluvil.
Živím se tím, že podobně organizace dávám dokupy. V září se v korporátech začínají řešit rozpočty na další rok. Skoro vždy se žádá víc jak předtím. Typicky 110%. Abys ty peníze dostal, tak je třeba mít argumenty pro komisi co o penězích rozhoduje.
Argument 1 je, že podle forecastu ti dojde capex i opex někdy koncem listopadu.
Realita: Pokud někomu vychází, že by mu peníze zbyly, tak má problém a musí je prostě utratit. Jednou klukům forecast vycházel(i přes veškeré snahy), že přebude 35M. Naprostá panika v top managementu, bylo třeba vymyslet co s tím. Na útratu bylo něco přes měsíc, ale nakonec to vymysleli a poslali ke konci roku pár lidí na školení po světě. Lidi si udělali cestu kolem světa byznys třídou, tak to brali.
Argument 2 je, že bez těch peněz se organizace zhroutí.
Realita: Komise samozřejmě nerozumí detailům a rozhodují se na základě pocitů. Takže je třeba vytvořit pocit, že to tak bude. Ideálně ještě dřív, než se bude rozpočet porcovat, aby bylo jasné jak je tvá organizace důležitá. Typicky se tak předem vytvoří kauza, nebo pseudokauza. V IT(na které se primárně zaměřuju) tak v druhé půli roku začínají padat systémy víc jak obvykle. Není to tím, že by tam někdo vyloženě něco sejmul, ale prostě se nedá dost peněz např na hardware a ono to dřív nebo později spadne.
Ve firmě se určitě najdou lidé co na to celou dobu upozorňovali, jsou z toho frustrovaní a snaží se situaci zachránit. Ve skutečnosti ti jen hrají do karet, protože se to komise často dozví i od nich, vidí jak tam kolem toho lítají do noci(pokud ne, tak tomu pomůžeš) a pak máš lepší vyjednávací postavení.
A tak bych mohl pokračovat. Celé je to o tom, že jsou špatně nastavené cíle podobných organizací(často cíle úplně chybí) a dřív nebo později se to začne hroutit. Setrvačnost bohužel bývá desítky let.
Takže pokud bych vedl WADA způsobem který je pro podobné organizace běžný, tak se prostě doping odhaluje. Ať jsou čísla do prezentací a lidé mají pocit, že jejich práce k něčemu je. U případů, které jsou naprosto jasné bych to pěkně rozmázl přes média. Ideálně s takovým časováním podle toho kdy se porcuje rozpočet, nebo když pocítím, že organizace ztrácí motivaci.
K tomu bych vytvořil dalšího vnějšího nepřítele. Mírně kontroverzního, aby lidé neměli čas přemýšlet nademnou. Třeba takové Rusko a banování všech jejich sportovců bez ohledu zda sypou nebo ne je krásný příklad co budí emoce a plní média.
No a pak je samozřejmě otázka co vše by po mě chtěli moji sponzoři. Ti co rozpočet rozdělují mají také své zájmy kterým je třeba pomoci atp.
Nikde jsem nenašel za co přesně WADA peníze utrácí, ale vsadím se, že tam bude nemalá částka za školení a podobné uhlazující aktivity. Také by byla zajímavá analýza ve kterých měsících se zveřejňují zprávy o nálezech, kdy je věští četnost kauz atp.
-
+1 Vystihl jsi dopodrobna fungování současného systému. A to nejen ve sportu. Ale lid je spokojen, přeji si být klamán.
-
aneb konspirátoři všech zemí … :)
-
aneb radsej si dat za hrst zrna jak sa zbytocne zapajat do debaty o niecom o com nemas ani sajnu jak funguje.
-
Vid…:)
-
-
-
Když si jdeš lehnout, díváš se pod postel, jestli tam náhodou není bubák?
-
já jsem ten bubák :)
-
a myslíš že WADA když jde spát tak se dívá pod postel, jestli tam náhodou někdo nedopuje? vždyť je to zase jen zájmová skupina a byznysplán prostě určitě mají a hraje to svou roli, myslíš že to dělají pro lepší svět?… já nevidím rozdíl mezi WADA/USADA a spol a třeba lobby tabáku/státních daňových vybíračů… peníze tečou, tabák je zlý a zabíjí, ale daně z toho nikomu nesmrdí…
-
-
-
-
-
-
-
:-D
-
-
-
-
-
-
-
to tam zachvilu budete mat sameho astmatika, ale aspon rychlejsie pobezia.
-
-
Hmmm, schválně, kam až to dojde… :o/
-
-
Ted na ms biatlonu v italii udelala italska policie razii v ruskym tymu a zabavili pocitac loginovi.
Vite nekdo jak se to dal vyviji?
-
Hlavně, ať udělají šťáru u té Rusky z rychlobruslení…
-
Určitě dobře. Třídní nepřítel je pronásledován a ostatní mohou v klidu sypat:D
Ale vážně. To si opravdu myslí, že jsou Rusáci tak hloupí? Já je rád nemá, ale nemyslím si to. Ale o ostatních sportovcích si iluze nedělám. Třeba ti severští astmatici, ti nám jezdí, co?
-
Zajímavé infirmace…
https://www.idnes.cz/…_biatlon_tm2
Důvodem k této razii je údajně osoba Alexandra Kasperoviče, bývalého osobního trenéra Loginova, který měl být na šampionát akreditován ukrajinským týmem (přestože prezident ukrajinského svazu Vladimir Bryndzak to popírá), protože do ruské kvóty pro realizační tým se už nevešel.
Kasperovič přitom bydlí podle informací serveru sports.ru v hotelu s ruským národním týmem a údajně se zde několikrát denně stýkal s Loginovem.
-
zajimave to bude az nieco najdu.
-
-
-
Tvl kozel zahradníkem :)))))))))))))
Expert on doping who testified on behalf of Lance Armstrong is banned from cycling … for doping
-
:-D :o/
-
geniální :D
-
-
-
„Přesto se mluví o trestu čtyřletém, což není v takových případech obvyklé a poukazuje na možné použití dalších zakázaných metod jako infuze a ozonová terapie.“
KAM ZMIZELA HELEN GROBERT? MÁ 4 ROKY STOP ZA UŽITÍ TESTOSTERONU
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
-
Ruská cyklistka Gončarovová dostala čtyřletý distanc za doping
-
Teď proběhla na ČT24 dole zpráva že komisaři znovu zkoumají všechny vzorky z Tour de France v roce 2017.
-
Počkej. To skoro zní, jak bys chtěl říct, že snad mají nějaké podezření! :-)
-
To ne. Jen si myslím, že podle výsledků odběrů navrhnou rozdělit cyklistiku na tu pro vážne nemocné závodníky, třeba tězké asthmatiky a tak, které je bezpodminečně třeba před a během závodu samotného intenzivně léčit – to bude taková ta nejvyšší soutěž, jakási superliga – no a pak pro ty ostatní…
Něco podobného se zvažuje i v klasickém lyžování i v jiných vytrvalostnich sportech. :)
-
Astmatici, alergici, cukrovkáři, štítnožlázaři, arytmici… a jak jim ta cyklistika jde, člověku se až nechce věřit…
-
Bez těžké choroby, již je nutno v závodě i před ním intenzivně léčit, se dnes prostě vytrvalostní sport (etapová cyklistika pak absolutně) na vrcholové úrovni dělat nedá!
-
-
-
Opätovné testovanie sa deje na základe výsledkov Operácie Aderlass
-
V podezření je 6 nejmenovaných cyklistů.
-
Saganovi asi už cvakaj půlky…
-
nemajú prečo, on jazdí len halušky a žinčicu
-
Snívaj ďalej :)
-
Všiml jsem si, že Slováci (a Slovenky) mají o Petrovi zidealizovanou představu, že je čistej. To Češi jsou realisté a zidealizovanou představu o čistém Romčovi nebo Štybym nemají :-).
-
Skôr by som povedala, že na internete má väčšina takýchto „odvážnych neidealistov“ o pol metra širšie ramená ako v reálnom živote ;)
-
-
-
Karliner zase načůral do slovenského mraveniště :)))))
-
Pokud se někdy provalí Peťův syp, tak mnoho našich východních přátel klepne :-).
-
Peťo se chová nanejvejš stejně jako všichni ostatní – žádnej Lance, pokud se extra prosypu týče, to jistě není. Dojde mu, když mu má dojít, přesně tak jako druhejm. A když za ním někdo visí do cíle na rovině v háku, tak jej přeleze, jak Kwiatek v San Remu.
A žádnej bezohlednej hajzlík, kterej by musel krz svůj profit solit druhý to teda rozhodně není.
A osobně jsem nikoho na silničnim kole tak, jak to umí on, jezdit teda neviděl.
-
Jo, a ani těžkej, na dlouhejch etapákách intenzivě léčenej asthmatik to taky asi není…
-
Už mi tam chybí jen zmínka o nějakém sirovi a svět bude zase v pořádku
-
Klidně, tád bych vyhověl, kdyby ti to pomohlo. Akorát – nějakej sir umí jezdit na kole jako Peter Sagan?
-
Nevím sice, jestli toho najezdil po zadním stejně jako Peťo, ale na první dobrou mě napadá třeba Breadly Wiggins ;)
-
Stran sira Bradleye – jakože se teď bavíme o dokonale zvládnuté technice jízdy na silničním kole (tu nezapomenutelným způsobem předvedl Wiggo tenkrát na Giru) nebo teda o tom prosypu – vždy před velkými závody pečlivá příprava depotními kortikoidy?
-
-
netreba klikať, každý vie, čo tam je za video :)
-
-
Předpokládám, že myslíš tu léčbu kortikoidy. Měl sennou rýmu
-
Ovšem. (Já ostatně taky, a nejen to, takže s ním cítím, ale Triamcinolon – a intramuskulárně – jsem si nikdy léčebně nepíchal. A to bych právě tomuhle trochu i rozumět měl).
Ale je samozřejmě fakt, že jemu se vždy před větším závodem ta rýma fatálně zhoršila.
Jo – a Froome zas léčil asthma. Taky těžký. Ale nevím, proč to sem vlastně pletu – ten ještě neni sir, nebo už taky?
-
-
-
-
-
-
-
-
:-D
Zjevně ho to baví… :o)
-
-
-
-
-
-
-
Nic nového pod sluncem…
Celá generace ruských biatlonistů dopovala, tvrdí bývalý kouč
-
sportovci se dělí na Ty, co dopují a na Ty, kterým nebylo prokázáno, že dopují ;o)
-
edit…
-
-
Jsem zvědav, kdy přijde řada zase na Nory.:-)
-
A na Fourcada, ten svítí jak hořčíková páska už několik let :-).
-
-
-
Jo, peníze u Arabů vytvořily další monstra…
-
tak jaka kometa v letosnim peletonu vyleti do vysin? Karantena byla urcite raj pro vsechny ty, co chteji podvadet. Prakticka nemoznost kontrol, v nekterych castech sveta stale pokracuje. Muj tip je, ze jihoamericani budou letos “radit”.
-
to je přece ale jenom proto, že oni mají ten neustálý výškový trénink doma v horách :)
-
-
No vida........
Důkazy vrhají nové pochybnosti na ruského dopingového informátora.
Po dobu pěti let byl sportovní svět uchopen ruskou manipulací s antidopingovým systémem. Nyní nové důkazy naznačují, že oznamovatel, který se během skandálu zúčastnil programu ochrany svědků, nemusí být zcela pravdivý.
-
A za pet let se zase vynori, ze se zpochybnuje to zpochybnovany?:))
Me teda dukazy minimalne ohledne manipulace s plombama na lahvickach vzorku prisly presvedcivy dost.
Posledni dobou jsem uz docela skeptickej k veskerymu vrcholovymu sportu. Mozna i proto me bavi mtb, ze tam neni tolik penez a je tak asi mensi vule system ohybat.
-
Jsi naivní, ale takovej extrém jako silnice nebo „politicky zajímavý doping“ to nebude.
-
-
To je ten typek, jak byl v tom dokumentu Ikarus, jestlis to videls?
-
-
Usain Bolt pozitivně testován
-
:-)
-
-
Hekele taky? Nebo komplot ?
-
Oxandrolon a Clenbuterol
Takže steak a kontaminovaný protein asi :)
-
-
to by mě tedy zajímala ta motivace!
V tomto věku…proč by měl dopovat? Angažmá v zahraničí? Penízky, nebo „jen“ egíčko?
-
a to vše před nejistou sezonou…
-
Přikláněl bych se k té poslední větě.
Chorobná touha po tom konečně uspět a zároveň to, že mi moc času nezbývá a nikdy to díky konkurenci u nás nebylo jednodušší.
-
Najit motivaci u Emila neni zas tak tezky. Me by mnohem vic zajimala motivace „svazu“ mu neco potaji nasypat, kdyz se s tim tak ohani.
-
-
-
-
https://sport.aktualne.cz/…c1f6b220ee8/
Všichni jsou samozřejmě nevinní, je to spiknutí a zmanipulované a tak.
-
Všichni ne. Mladý Machura byl chlap a kápl božskou, co si vzpomínám. Ostatní jsou sračky a zapírají. Emil by taky mohl ukázat, že není pokaděná ublížená sračka a přiznat se.
-
Když se hned přiznáš, tak ti už nezbývá žádný manévrovací prostor, jak to nějak rozumně sehrát a zajistit si třeba trest na spodní hranici.:-) A někteří z toho vybruslili úplně. Prostě, staré dobré – zatloukat, zatloukat, zatloukat.:-)
-
Ano, a Emil zapírá tak urputně, že mu řada cyklistů skutečně i věří, že se obě látky dostaly do jeho organismu omylem, resp. asi spiknutí za kritiku svazu.......
NEUVĚŘITELNÉ............
-
podle všeho mu to někdo nasypal do vzorku moči, během těch 10 minut co prej nebyl pod 100% dozorem
a do obou stejně, a ještě potvrdil písemně že bylo vše OK
kdyby si aspoň vymyslel nějakou smysluplnou obhajobu která dává smysl a té se držel. Třeba stejk s kamarádama ze španělsa :D
-
…styk s kamarádkou ze Španělska? ;-)
-
Tohle právě byla asi nejsmysluplnější obhajoba, kterou vymyslel.
-
no právě :)
-
Takže teď už jde jen o to, jestli ho chtěli zlikvidovat cyklokrosoví bafuňáři, kteří se báli o svá mnohamiliónová koryta nebo soupeři, které vystrašil svými nadějnými podzimními výkony :-)
-
zob je momentalne kvalifikacni kriterium pro pozavodni karieru v ceskym cyklokrosu – v Belgii apod. by nesmel byt trenerem ani v poslednim teamu.
-
zob je momentalne kvalifikacni kriterium pro pozavodni karieru v ceskym cyklokrosu – v Belgii apod. by nesmel byt trenerem ani v poslednim teamu.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
