Koupil jsem si na Kupkole nové bezdušové pláště a když jsem je nahodil na ráfek, zjistil jsem, že každý má na boku skupinku (řadu) malých dírek. Jeden pláš je 29er Schwalbe Racing Ralph EVO – PaceStar 2011 (udržel vzduch cca 8 minut) a druhý je 29er Continental Mountain King 2.2 (udržel vzduch cca 3 minuty). A teď co s tím? Mám originál tmel NoTubes, mám ho tam nalít a doufat, že to zalepí, nebo mám pláště poslat na reklamaci? Je takovýto stav plášťů, které jsou deklarovány jako Tubeless Ready normální? Je to můj první pokus o bezdušáky, tak pořád trochu tápu. Podezřelé mi je, že oba pláště vykazují podobné poškození, každý je ale od jiného výrobce a každý dorazil v jiné objednávce.
Děravé Tubeless Ready pláště
249 nepřečtených-
-
Ja by som presne tieto fotky a popis poslala predajcovi. Uvidíš ako sa zachová. Inak si myslím, že Notubes by to v pohode zalepil. Najskôr však reklamuj a keď neuspeješ tak použi Notubes.
-
Nevím co je normální, ale já jsem kupoval v Koloshopu 2 pláště Schwalbe RaR + NN TLR SS a k mému překvapení držely i bez tmelu několik dní (ani trochu neušly). Jezdím na nich pro jistotu s tmelem.
-
Bohužel zadní RaR na ráfku hází. Asi jsem to měl reklamovat, ale teď už je na nich 200 km najeto.
-
viděl bych spíš problém ve špatném naskočení patky pláště do ráfku, když to někde přesně nesedí tak to hned hází. Sundat natřít mýdlovou vodou a pořádně na max tlak nafouknout a snad zaskočí jak má.
-
To všechno proběhlo, dokonce několikrát. Plášť sedí v patce dobře (viz. čára na plášti), ale hází.
-
Mám to taky tak, plášť sedí dobře a přesto hází. Dělá mi to poměrně dost plášťů od Schwalbe, ale při jízdě mi to nevadí. Zvláštní je, že to jsou většinou ty, co přijdou bez krabice – ale nechci z toho dělat nějaké závěry.
-
Beru samé krabicové verze a je to stejné, taky občas nějaký hází trochu více.
-
Jsou na tom UST v tomhle lépe?
-
Ne, skoro bych řekl, že těch házajících kusů jsem měl u UST více.
-
Trošku mimo téma, došla Ti odpověď na mail? Posílal jsi to z jiného mailu než obvykle, tak si nejsem na 100% jistý, že jsi to posílal Ty.
I když shoda jmen by byla hodně velká náhoda.
Potřebuju to nějak rozhýbat, mám frontu mailů, proto se ujišťuju tady :-)
-
Sry za offtopic – odpověď došla, jsem to já, máš tam dva maily a otázek ještě pár bude. Ani jsem nedoufal, že budu první :-)
Jinak teda k tématu. Tyhle verze plášťů moc nedoporučuju vozit jako UST, nevěřil jsme lidem, kteří mě varovali, ale zadní jsem odrovnal v prvním pořádném sjezdu. Tažke příště už jen odolnější verze. Vepředu zatím drží, uvidím kolik toho snese, zadní už jezdi s duší.
-
Tak ono teď jsem odrovnal skoro nový UST RaR 2012. Sice první UST který šel takhle brzo úplně do kytek, ale ani ten nemusí stačit.
A asi po přechodu na 127tpi je UST RaR o trošičku méně odolný než předním 2011.
Na ten druhý mail jsem odpověděl.
-
-
-
-
-
Přesně tak, ale za jízdy to poznat není – nijak to neskáče ani nedrncá. Takže asi neřešit :-)
-
To mě NN háže tak 1,5cm a při jízdě po rovný silnici mě to pěkně sere…
-
1,5 cm? To je nějak moc, nemáš ho blbě usazený v patkách?
-
Jestli to je 1,5cm, tak to bych hned po koupení reklamoval. I když občas některý kus trošku více hází (měl jsem nahozeno více desítek kusů), tak 1,5cm je už úlet.
U mě trochu více hází je tak maximálně 3–4mm stranově a 1–2mm výškově. A to ty krajní hodnoty 4mm stranově nebo 2mm na výšku jsem měl opravdu jen ojediněle a už i tam by to bylo na hranici reklamace.
A jakmile je to za jízdy cítit, tak je to moc a určitě zkusit reklamaci.
-
No jo, jenže teď už je na reklemaci pozdě a předtím jsem si myslel, že se to srovná.
-
Pokud jsou správně usazené patky, tak se to bohužel nikdy nesrovná.
-
No, to si mi měl říct o pár měsíců dřív:D
-
-
-
-
-
Mám to taky tak, jen se nesmím dívat dozadu jak to tam šmajdá. Možná to ještě zkusím vyreklamovat. Bylo mi řečeno, že to stále ještě lze (najeto cca. 200 km).
-
Překvapivě se to časem srovnalo. Seděl naprosto rovně. Tento týden jsem ho měnil, a nový taky trošku háže, ale nic významného. To si časem sedne.
-
-
-
-
-
-
Snažil ses plášť usadit vyšším tlakem? Pokud ano, tak jsi ho prostě přefoukl a narušil se tím kord a udělala se na gumě boule.
-
maximální uvedený tlak musí vydržet :)
-
Třeba ho ve snaze, aby patky zapadly, foukal nad limit. To pak kord nemusí vydržet.
-
-
-
-
-
co bys čekal od tak lehkých plášťů :) nízká váha je dosažená i řadou odlehčovacích otvorů :D já měl taky gumy jak řešeta, tmel to zatáhne neboj. Akorát bude u těch trochu větších třeba pár dnů trvat, než je dokonale zatáhne a budou držet tlak.
-
taky mi před 3 týdny takhle přišel Schwalbe NN z kupkolo, Notubes v pohodě zalepilo a byl to taky první pokus o bezdušák. Všechno do teď bez problémů akorát když roztočim kolo tak slyšim ježka uvnitř pláště, tak nesmím jezdit pomalu, aby se ježek držel odstředivou silou na obvodu pláště a nelítal pořád dolu, trochu to je slyšet…
-
X-king Racesport dělal to samé, v pohodě se to tmelem zalepilo. Jsou inzerovány jako pláště pro použití s tmelem. A přesně tak fungují.
-
souhlas s Xkingem. letos sem utesnoval tyhle male diry skoro 14dni..uz sem myslel ze je vse OK, ale stacilo po boku plaste prejet rukou a nejaka se zase objevila. loni mi to Xkingy nedelaly..mozna nahoda, mozna zacali vic sidit:)
-
tohle bylo u loňských, zatmelilo se to hned, ty dirky (resp. spíš zeslabená guma) byly pravidelně po obvodu, asi z nějaké formy nebo co.
-
-
-
Tubeless ready pláště se vždycky musí vozit s mlíkem, tak se nediv, že ti uchází ;) To je hlavní rozdíl mezi klasickým bezdušákem – nemá zátěr.
-
OK, tak já tam tedy naleju ten NoTubes tmel a budu doufat, že to bude ok. Snad ten tmel nebude po celém bytě:-D
S použitím tmelu jsem počítal, jen mě překvapilo, že kamarádovi obě kola držela i druhý den bez tmelu a já to měl hned prázdný (a ty dirky v boku tam taky neměl). Hold co kus, to originál.
-
tohle bych reklamoval…
-
-
Tak tohle je hnus :( Ralph mi tohle nikdy neudělal !
-
jsou to TLR plaste, ne UST! tzn. se nediv ze ti to neudrzi tlak bez mlika:)
Jinak me ted FA ss TLR drzel tlak uplne v poho i bez mlika, NN ss TLR neudrzel ani dva dny…
Ale tohle mi prijde jak od neceho prosekane… Njn, KK a jeho nekrabickovy prodej…
-
Neřek bych, že to bude chyba KK, mně od nich drží pláště tlak naprosto bez problémů, krabičku k ježdění nepotřebuju :).
-
psal jsem to z duvodu, ze nevis kde se valely a z fotky to vypada spis, ze by byly od neceho prosekane… Kdyz ti prijdou v krabicce, vis ze je tak i pravdepodobne skladovali atd.
-
-
Stejne utikal vzduch i z RoR z Imexpa, i po nekolika dnech se boky nechteli zatesnit a pri tlaku pres 2bar to utikalo.
-
Continental v krabičce byl, Schwalbe ne.
-
-
Tak jsem nalil NoTubes tmel, nafoukal na 3 bary, chvilku tmel probublával, pak se to utěsnilo a zatím to tlak drží, už 8 hodin. Zítra to projedu a uvidí se, co to udělá.
-
ono nejlepsi zatesnovani se kona prave pri te jizde, kdy kolo stoji, tak se prd zatesni…
-
Právě. Někdy ani ten prd to neudrží!
-
nejlepší je to zatěsnit už doma. napustíš umyvadlo a vidíš kudy to fučí, tak to tím místem naklopíš k zemi a protřepeš. Za 10minut utěsněný i největší průsery, který se za jízdy nikdy úplně nezatáhly.
-
-
Tak ráno byl Continental prázdnej, Schwalbe drží. Dvě hodiny jsem se s tím kontíkem mordoval a nakonec jsem tam zatím dal duši, chci jezdit a né se s tím celek den s*** s nulovým výsledkem. Uvidím co udělá ta vlaštovka až ji projedou.
-
V prvni rade jsi to po naplneni a nafoukani mel jit projet, takto se neni cemu divit.
-
Jak píše Vilém. Pokud jsi to po nafoukání pořádně neprotočil, tak se nedivím. Taky jsme se takhle nachytal. Nafoukal jsme to ještě jednou, pořádně protočil a protřepal a od té doby to drží.
-
Nevím, ale pokud si chceš být jistý, kde to uniká, tak to kolo nafoukni, prošplouchej a dej do umyvadla, vany, lavoru…s vodou a uvidíš, odkud ti vzdoušek uniká :-)
-
A pokud nikde bubliny nepůjdou (nepředpokládám ponoření celého kola do umyvadla:)), tak blbě nalepil pásku a utíká to kolem niplů.
-
Samozřejmě to ponořit tak, aby i niple byly pod vodou (takže stačí cca 10 cm).
-
-
Tak já vím kde to uniká, to je dobře vidět na tom, kde probublává mlíko. Bude to chtít novou pásku, až zjistím, kde se v Praze dá sehnat.
Jinak jasný, že jsem to pořádně několikrát protočil a protřepal. Projet jsem to nemohl, protože jsem neměl převodníky.
-
-
Po nasazení chvíli protřepávat, položit na kýbl, za chvíli zase protřepávat, položit na kýbl na druhou stranu. U televize si na to občas vzpomenout a zopakovat.
-
-
Nic to neudela bude to drzet tmel zalepi ty male pory ale musis kolo poradne protocit nebo projet jinak se to nezalepi jakje jiz nize psano.
-
-
da se TLR nasadit stejně dobře jako UST plast to znamena bez kompresoru nebo je to stejne jako s notubes??
-
Ahoj, tak notubes je tmel a TLRko půjde nasadit hůř, než UST plášť. Hodně to závisí na kombinaci plášť X ráfek.
-
no tubes jsem myslel system s klasickými patkami (dušový plášť) a TLR jsem myslel UST ráfek a TLR plašť, jsou ty patky tak přizpůsobené jako u UST plášťů???
-
Tak u Schwalbe a jejich TLR verzí jsou patky podobné UST plášťům a zrovna Schwalbe třeba z Mavic Cmax ST ráfků jdou docela blbě dolů, rozměr pláště je o něco menší, než třeba u plášťů Conti.
-
ale on se ptal na nahazovani a tam je potreba napsat, ze TLR schwalbe, jeste navic treba snake skiny, jdou celkem blbe nahodit dilenskou pumpou… Rozhodne ne tak dobre jako UST…
-
TLR patky pláště právě UST patkám pláště vůbec podobné nejsou. UST patky jsou o hodně širší a to je ten faktor o který tu běží pro lehčí nafouknutí.
A díky tomu jak jsou UST patky široké, tak jdou daleko lépe dolu z UST ráfků (svojí šířkou přesahují tu vyvýšenou hranu, takže se o ni nezaseknou jako užší TLR patky).
-
-
Máš v tom zmatek :D.
NoTubes je systém od Stan's původně pro použití dušovejch plášťů bez duší. Profil ráfku přizpůsobenej tak, aby se na to daly co nejlíp chytit ne-UST pláště. Časem podobnej profil začíná dělat hodně značek a souhrnně se tomu říká TLR, k čemuž přistoupili i výrobci plášťů a začali tomu přizpůsobovat pláště, aby se líp nahazovaly, ale pořád se počítá s použitím tmelu k zatěsnění.
UST ráfky by měly být udělaný tak, abys moh nahazovat bezdušový pláště bez pásky a klidně i bez tmelu, ale samozřejmě se tam tmel většinou dává kvůli defektům.
V nahození už by se to moc lišit nemělo, moje zkušenost je taková, že nahodit TLR plášť na TLR ráfek není problém velkou pumpou, s trochou šikovnosti a fíglů i malou. Naopak pokud je problém a plášť je moc volnej, tak je lepší ho na použití bezduší zvážit, nechá se pak z ráfku v extrémní situaci svlíknout.
-
zmatek v tom určitě nemám notubes system at uz na dusových nebo ust ráfcívh vozím co to tady maxcursor přitáhl 7 let, odhadem… ale sere mě na to výměna, respektive potřeba kompresoru, proto jsem se ptal na to co pochopil mlok a taky mi na to odpověděl, chtěl jsem lepší nasazování, bez duše a přijatelnou váhu lepší než pure UST plast, ale asi to ozelim a zustanu u notubes nebo primacknu slzu zkousnu par gramu a pujdu do ust…
-
proc bys mel furt resit kompresor? ja to bezne doma foukam dilenskou pumpou! A napr. kombinace ZTR Arch Ex + TLR snakeskin schwalbe sly uplne stejne dobre jako UST/UST…
-
Na ZTR ráfky to jde většinou lépe než na UST (na které se ptal).
-
Na Cmaxy ST jsem nasazoval 1× NN TLR a 3× RaR TLR (obyč verze) a ani jednou nebyl problém to nafoukat dílenskou pumpou. Asi štěstí na dobré kusy :)
-
Ty obyč verze jdou vždy o něco lépe. Obyč verzí já ale nasazoval minimum (tak nemám u nich zkušeností tolik), téměř vše snake skin nebo protection verze (a samozřejmě spoustu UST, ale ty jdou ze všeho nejlépe díky širokým patkám).
Já mám odhadem odnahazováno (není to vše na kola co máme doma i když i na ně je to už hodně kousků jak máme v provozu 6 párů kol a pláště jsem docela střídal):
- 6× 29" protection RK
- 6× 29" RaR ss
- 30+ kousků různých 26" ss Schwalbe (RaR, NN, FA, HD)
- obyč TLR Schwalbe bude jen tak tak do 5 kousků
Ty 29" šly nejhůře (oboje).
A hodně záleží jak moc se snažíš různými pomocnými metodami. S kompresorem se s tím nepářu a vždy nejprve zkusím rovnou jen tak (tohle vyzkoušení nezabere téměř žádný čas a občas se některý plášť chytí) a pak postupně zkouším dále (nejprve vyšroubovat vložku ventilku a pak většinou nahodit s duší a nechat chvíli sednout, více s kompresorem bylo třeba snad jen u dvou kousků).
-
Potvrzuji, ze 29 jdou hur. A hur taky jdou sirsi plaste, moc se vlni a je problem tam pumpou dostat dostatek vzduchu.
Zatim jsem kompresor nepouzil, vsechno velkou pumpou.
-
-
-
Vidis kazdy jina zkusenost a ted babo rad:(
-
jen to chce nemit volsovy ruce:)
Se snake skin plastema na UST rafek jsem mel taky velke problemy, pak jsem se naucil ale grif a uz to jde uplne v poho… Jen se clovek u toho foukani obcas zapoti:)
-
Tak zapotím se jen u nahazování nových,po odježkování už je to v pohodě.Naštěstí to ježkuje jen u nových plášťů.Teď patky mažu těsnícím roztokem , nemá to tendence ufouknout kolem patek , při nízkém tlaku.
-
taktak, u novych, cerstve vybalenych… nenehazuju je pres noc s dusi, jako to treba dela Mlok, peru to rovnou…
-
Ahoj Slavoši,
ten těsnící roztok dáváš zvenku či zevnitř? Díky za info
.
-
predpokladam zevnitr… Otazka, jestli to pak nereaguje s tmelem…
-
-
Ahoj Slavoši,
ten těsnící roztok dáváš zvenku či zevnitř? Díky za info
.
-
Těsnící roztok je celkem gelovatý, nanáším štětcem na patky pláště který je nasazený v ráfku (takže zvenku). Přebytek je dobré odstranit (otřít hadříkem krátce po zaschnutí, nenechávat to několik dní) na funkci to nemá vliv, ale blbě to vypadá.Pokud budeš kupovat tak ber to nejmenší balení, já mám to 400ml a asi to budu mít hooodně dlouho, nebo než to vyschne.
:-)
-
Oka, děkuju. Ještě prosím otázka – je to černý? Mám stříbrný mavicy a nechci je ňák systematičtějc zadělat…
-
Není to černý je to průhledná hmota, ale na gumě to vypadá jako mastný, nebo spíš ošetřený přípravkem na gumy.
-
A myslíš ufouknout hlavně při nasazování a nebo spíš při jízdě? Mně to totiž blaflo, když jsem při rovném schůdku hupnul na rovinku:-)
-
Toto myslím.
-
-
-
jednu plechovku tu mám, rád bych se jí zbavil, bezduše už nevozím, ale díky tomu vsem vždy vše nahodil obyč pumpou a patky těsnili
-
A odkud jsi? Já Ústí n.L.
-
Zlin
-
-
-
uvazujes o tom kvuli nahazovani? docela mne laka zkusit tady tu ghetto nahazovaci metodu s PETflaskou…:) Pokud by to fungovalo vyborne, pak by to bylo reseni treba i pro tebe misto kompresoru…
-
-
pouzivas roztok jen pri nahazovani, tzn. aby lip tesnily patky? nebo mas pocit, ze patka je pak lip doslova prilepena na patku rafku?
-
Používám to proto, aby patky líp držely, vozím dost nízký tlaky a stalo se mě, že ufoukl přední plášť. Vjel jsem při brzdění do úzkého rygolu, váha na předním kole a rýha o něco širší jak ráfek.
-
A jaké vozíš ráfky?
-
Nějaký DT Swiss , je to OEM pro Cube , kola XPW 1600. Od té doby co to mám zatěsněné-přilepené tím roztokem, žádné ufouknutí.Vozím SS varianty od Schwalbe.
-
Tyhle ráfky mají bohužel pro použití bez duší naprosto dementní tvar (jako ostatní většina DT ráfků). Měl jsem více různých variant těch OEM Cube kol z DT dílů a vždy je raději rovnou prodal. Ta kola nejsou špatná, jsou to ale typické dušové ráfky, které se tvarem na bezduše vůbec nehodí.
Bylo mi právě divné, že by to tak snadno podfukovalo při použití TLR Schwalbe plášťů.
-
Mně se tohle stalo s Mavic UST v kombinaci Schwalbe NN TLR. Každej na to koukal jak vejr, že to ještě neviděl, ale mně se to povedlo:-) Přecházím na Snake Skin, doufám, že už mě to nepotká. Větší tlaky jenom kvůli takovýhle kravině se mi fakt vozit nechce.
-
Podfouknout může i UST plášť na UST ráfku, ale už je třeba opravdu extrémnější situace a nemělo by se to stávat běžně.
Snake skin boky tomu podle mě zase tak moc nepomohou. Trošičku na stabilitě pláště přidají a jak se o trošku méně žvejká, tak to bude trošku lepší. Ale žádný velký rozdíl to nebude.
Opravdu větší rozdíl v tomhle je až u plášťů výrazně těžších (které navíc mají také snake skin boky).
-
To už je ale těžká váha a do toho se mi moc nechce. Zatím zkusím SS a uvidíme. Mám po ruce Screta, ten vždycky něco vymyslí:-)
-
trochu vysvetlim: Oski tam ma na CMax SL (17mm) plast schwalbe klasicka slupka Evo, TLR a 2,25 sirka… Jeho vaha je cca 90kg… a tam se to za extremni situace proste stat muze, ikdyz taky jsem koukal, ze to svliknul uplne z jedny patky…
Proste se tam sesly vsechny blby faktory dohromady…
Snakeskiny z my zkusenosti, tim jak je to uz relativne kus gumy (cca 100g navic), silnejsi boky atd. Tak by to melo byt o dost lepsi…
Samozrejme komplet UST je nejjistejsi… ale zas ta vaha:(
-
Tak to je fakt blbá kombinace, hlavně ten 17mm ráfek.
Snake skin verze se asi žvejká dokonce o chlup méně než UST (platí pro RaR a RoR, kde je 127tpi UST verze). UST je sice těžší, ale znatelně podajnější než snake skin. Také to je právě důvod, proč UST 127tpi jede lépe než snake skin 67tpi.
Takže k prvotnímu posunu patky dojde u UST také a ještě asi i snadněji. Samotné podfouknutí ale pak bude daleko menší díky tlusté patce, která bude pouštět mnohem méně vzduchu i když v nějakém místě na chvíli vypadne z patky ráfku.
A ke svléknutí dojde podle mě až po ztrátě tlaku. Tedy nejprve jen v malé části vypadne patka pláště z patky ráfku do středového žlábku (to udělá ta prvotní boční síla). Následně to ujde a po ztrátě tlaku to už vypadne celé z patek ráfku a následně dojde ke svléknutí z ráfku úplně.
Co se týká samotného žvejkání, tak výrazný přínos jsem zaznamenal až u těžších plášťů jako FA a HD. Třeba u RaR snake skin verze moc velký rozdíl nepozoruju.
Teď budu aktuálně testovat ještě s obyč verzí 29" RaR. Nechám si nahozené současně i ty snake skin na druhých kolech a uvidím. Hlavně kdyby mi obyč verze naštvala, tak mi ty snake skin rovnou zůstanou nahozené. Na chvíli tak sundám Super moto.
-
pro mne ted neni v UST nicmoc zajimavyho, bohuzel… Schwalbiny celkove mi nejsou tolik sympaticky a defacto je vozim jen kvuli SS TLR verzi, ktera mi prijde jako supr kompromis vahy a odolnosti…
A tak bych se radsi zas vratil ke kontikum, ale novej MKII ma spunty uz moc daleko od sebe, alespon mam z nej takovy pocit… Dozadu bych hodil XK – to je fajn guma…
Ted jsem videl MKII 2,4 UST na rafku ZTR FlowEx a to je balon jako prase! Zrejme to bude asi hodne delat ta vetsi sirka rafku, ale je celkem mozny, ze oproti MK I ho trochu i „zvetsili“…
Netusi nekdo?
-
Jojo, teď už vím, že s tou šířkou jsem udělal blbost… Ale což, třeba to bude lepší:-) Mloku, prosím máš opravdu pocit, že UST jede líp než SS? Mě tam zrazuje ta hrůzná hmotnost… Nechám si rád poradit, páč šlupky NN fakt nejsou nic pro TLR ježdění. Teď je přede mnou koupě plášťů a zvažuju FA dopředu, když pojedu Alpy nebo Rychleby a NN na „normální“ ježdění. Dozadu NN furt. A ted otázka, zda a který ve verzi SS a kdy UST. Šajze, kdyby měli jeden plášť, není vo čom. Děkuju předem za názory. O
-
To máš jednoduchý. Pro pláště co chceš si UST rovnou škrtni, u těch lépe nejedou a jsou k tomu těžší.
UST jede lépe pouze pro RaR a RoR (pro RoR navíc už 2013 UST verze vůbec není).
A to kvůli rozdílné kostře, pro RaR a RoR platí:
- obyč TLR verze a UST je 127tpi
- snake skin verze je 67tpi
Od NN výše (tím myslím více terénní pláště) jsou všechny verze 67tpi.
A k tomu navíc se FA v UST už taky nedělá. FA v UST byl taky už úlet, měl navíc i snake skin boky a vážil snad celý 1kg :-)
Na FA bych se ale vyprdnul úplně a místo něj dal dopředu HD. Nějaký čas jsem měl doma jak kombinaci FA trail/FA pace, tak HD trail/HD pace. Jede to ± stejně (blbě) a HD drží lépe.
Od FA a HD výše podle mě na 127tpi nepřejdou nikdy, protože se u nich čeká nějaká odolnost. Taky neexistují vůbec bez snake skin boků.
U snake skin verzí podle mě také na 127tpi nepřejdou (u žádného pláště). To by pak byl totiž stračně nevyrovnaný plášť co se týká odolnosti. Slušné boky + šlupka běhoun.
Pouze NN v obyč verzi, tam není vyloučené, že by mohla někdy přejít taky na 127tpi kostru, ale možná taky už ne. Přeci jen u NN se čeká už i obyč verze také aspoň nějaká odolnost.
-
HD a FA taky mají jen jednu verzi, takže není o čem :-)
Tím myslím jednu verzi ohledně odolnosti, zase jsou dvě různé verze směsí (trailstar, pacestar trosměsi).
-
A pro NN platí ten předchozí příspěvek, tedy, že v UST lépe nejede.
Sám bych dnes NN jezdil rozhodně ve snake skin verzi, tady není moc co řešit. Taky NN co tu nějaký mám je snake skin verze.
UST verze vozím jen proto, že teď mám nahozeno RoR/RaR (a ty jak píšu v tom předchozím příspěvku, v UST verzi díky 127tpi kostře lépe jedou).
-
-
-
-
-
-
-
Tak podfouklo mě to jen jednou a to v té situaci, kterou jsem popsal, intenzivní brzdění = váha na předním kole + najetí do rýhy o málo širší něž ráfek + hodně nízký tlak. Po použití těsnícího tmelu a vyššího tlaku ( přední kolo 25 PSI ) to drží a žádný podobný problém se už neopakoval.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
na snake skin kaslu, to se dostavam vahou na ust vemu klasuku TLR dozadu RoR a dopredu NN… assi teda
-
takze radeji lehci obys verzi, nez o par gecek tezsi SS?…no, abys nelitoval…
-
To je těžké si vybrat. Tím nemyslím kvůli hmotnosti, snake skin zase o moc těžší nejsou (k UST hmotností pořád ještě daleko).
Narážím na již x krát probírané tpi, kde obyč a UST verze je u RaR a RoR 127tpi a snake skin je 67tpi.
Pak je to o tom výběru, zda pomalejší snake skin stojí za tu odolnost (zase je lepší i odolnost běhounu u snake skin oproti obyč verzi díky rozdílnému tpi).
-
o par gecek?:)
-
-
U klasiky se ti budou žvýkat boky,SS je má vyztužený.
-
proc by se mi mely zvykat?
-
Protože jsou papírový.To si musíš vyzkoušet na závodech sám,co ještě sneseš ty a co plášť.
-
Tuhé podešve zase nejedou.
-
SS od Schwalbe celkem jede.
-
Samotné snake skin zesílení boků nezpomaluje skoro vůbec a opravdu to jede.
Teď se jen u některých plášťů (RaR, RoR) ten rozdíl jak to jede zvětšil kvůli rozdílu konstrukce (obyč a UST verze 127tpi, ss verze 67tpi). Za to už ale nemůže samotné snake skin zesílení boků.
A protection verze jsou ještě tužší než snake skin a to výrazně a jedou také výborně s velmi malým rozdílem oproti verzím lehčím.
Tady to má ale jiné důsledky (jak jsou tuhé) a to menší pohodlí a horší grip.
Oproti tomu double defense verze u Schwalbe vůbec nejedou (a to přitom tuhostí je to podobné jako protection).
-
Asi nemas informace jestli neplanuji 127tpi ss? Popripade neco (i jina znacka) co by bylo na urovni 127tpi ss rar
-
Nemám. Můj odhad ale je, že neplánují kvůli vyváženosti odolnosti. Díky tomu, že zůstaly u ss u 67tpi, tak běhoun není až taková šlupka jako u obyč 127tpi verze, takže je to trochu vyváženější oproti bokům.
Jinak pokud chceš aby to jelo co nejlépe a nebyla taková šlupka, tak UST verze, která je taky 127tpi. I když je nejtěžší, tak jede stejně dobře jako obyč verze.
A odolnost ujde (nebudu psát, že je skvělá, po přechodu na 127tpi je znát i na UST verzi, že vydrží méně než dříve 67tpi UST verze).
-
je to tezky vybrat si spravnou gumu…
U Schwalbe mam osobne vybrano – proste verze snake skin…
ale u Conti je to naprd:( Bud Protection verze, ktera jede dobre, je relativne lehka, ale horsi poddajnost materialu me stve:( UST zas nemaji black chilli a jsou tezke:(
Black chilli mi ani nechybela, odzkouseno na dvo identickych gumach – MK 2,4… ale vozit 800g gumu mi neprijde uplne supr…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
nemas pravdu, snake skin ve stejne siri jsou porad o dost lehci… Kdyz uz teda resis ty gramy…:)
u NN 2,25 je to rozdil treba uz 100–150g…
A sam si musis ujasnit jestli chces defektit nebo jezdit…
Zalezi asi taky na jaky kolo a jaky teren…
Na KHS mam ted aktualne Conti XK 2,2 RS (cca 480–500g) a na LV mam FA SS 2,25/NN SS 2,25… Neboli na KHS mi to staci a zatim XK drzej a defekt nebyl, tuk tuk… Ale jsou to papirovy plaste a tak v tezkym terenu nebude problem je nekde riznout treba o ostrej sutr…
Driv jsem vozil UST gumy, takze mam s cim srovnavat…
-
-
-
-
-
-
jo sorry, ani toho o mne vedet moc nemuzes vzhledem k datu tve registrace, ale odpoustim ti:)
-
Já myslel to, co bereš pod pojmem notubes… Ale jo, podcenil jsem tě :).
Jinak já už příští sezónu taky uvažuju nahodit na všechno mimo XCčko plnohodnotný UST pláště a radši mít jistotu a odolnost, jenže to asi padne, protože Schwalbe je nějak ve 29er verzích odmítá vyrábět :(.
-
presne o tom samem uvazuju i ja (mam 26) a na kolokramu je akce na Racing R. za 750,– nebo jeste race king
-
Nejen Schwalbe, já nevím o žádných UST pláštích ve 29".
Ono ale i kdyby byly, tak je otázka, zda by je někdo kupoval (dostatečně na to, aby se jim vyplatily vyrábět).
Přeci jen když 26" 2,25" UST RaR/RoR mají v reálu 650–700g, tak ve 29" by to bylo už kolem 800g a to už začíná být opravdu dost.
Zřejmě důvod, proč se do 29" UST plášťů nikdo moc nehrne.
-
neviš kolik maji tyto? mas to urcite v hlave:) http://www.kolokram.cz/…t-225–1.html
-
Podle stránek 645g, mělo by to ± sedět i v reálu.
-
ale dyt 650–700 pise mlok ze maji 2,25
-
Ty maj podle stránek 695g… U obyčejnejch RoR 2,1 vs 2,25 byl ten rozdíl ještě menší, takže mi to přijde reálný. Ono se to liší kus od kusu…
-
-
doprdele je nejaky UST lehci???:(
-
Rocket Ron se taky dělaly v UST, ne? A co hodit dopředu klasickej RoR a dozadu RaR UST? Vetšina velkejch defektů bývá vzadu a alespoň by celková hmotnost nenarostla tolik.
-
mysliš ten?? http://www.kolokram.cz/…-ust-21.html no těch 620 uz neni tak hrozivych…:)
-
Já je vozil na obou kolech, vepředu perfektní, vzadu má sice parádní grip do záběru, ale občas se chová podivně při brždění a moc nevydrží. Ale jestli ho chceš, tak rychle, na příští rok je nová verze, která by teda mohla být lepší dozadu, ale v UST na stránkách není…
-
UST už bohužel vůbec nebude. Nakoupil jsem do zásoby 2012 UST RoR a udělal jim tak pápá…
-
-
-
-
Ne, výrazně lehčí UST žádné nejsou.
-
-
-
U těch bych si ověřil, zda je to současná verze. Pokud by byl dobře popis a fotka, tak to je starý vzorek a ještě k tomu Triple compound směs. Tzn. ještě předchůdce triple nano compound a to by znamenalo 2009 ročník jestli si to dobře vybavuju.
- od 2011 je pacestar triple compound + od 2012 nový vzorek
- 2010 triple nano compound
- 2009 a starší triple compound
Všechno jsou to trojsměsi, ale odlišné a pacestar podle mě určitě nejlepší a nový vzorek je taky lepší než starý.
Ale třeba jen nemají aktualizovaný popis a fotku, je divné, že by měly až tak staré zásoby.
Aktuální model je určitě tohle
http://www.kolokram.cz/…21–2013.html
je pacestar a na fotce je aktuální vzorek. To jen pro srovnání, tohle není UST verze.
-
nevis teda, kde koupit tento, co zmiňuješ nakonci v UST verzi?
-
Já kupuju nejčastěji tady
http://www.bike-discount.de/…folding.html
ale je to už kolem 1000Kč. Zkusil bych si ty na Kolokrámu prověřit, třeba to jen mají blbě popsané (a třeba taky ne).
Výhoda těch zahraničních eshopů je, že vždy dostaneš co píšou (u plášťů vždy udávají ročník a sedí to).
Nebo můžeš zkusit Hnoje, mívá také celkem slušné ceny na UST pláště.
Jinak nemusí být 2013, stačí 2012 (ty jsou totožné).
-
a ty 2009 by byly v cem tak spatne?
-
Úplně ve všem (oproti současným). Směs byla o trochu horší (i když taky ne tak špatná). Ještě byly 67tpi (tím jely hůře a byly hůře podajné, což zase má mírný vliv i na grip).
A ještě starý vzorek. Vzorek se neliší až tak moc, středová část funguje ± stejně (už nejsou náběžné hrany středového vzorku v jednom směru, ale to moc vliv na nic nemá), ale na té přechodové části je vzorek po dvojicích (byl tam jen po jednom) a v náklonu je lepší přechod ze středové části na boční vzorek.
A ještě bych nechtěl kupovat tolik let staré pláště. Je to ale divné, že by měly až tak staré. Běžně dost českých eshopů prodává starší modely, ale ne běžně až tak staré.
-
zkusim na ne zitra hodit dotaz…
-
takze nejlepe by asi po vsech strankach vychazely tyto? http://www.kolokram.cz/…-ust-21.html
-
Opět mohou být staré. V popisu i na obrázku mají Triple Nano Compound, takže 2010 ročník.
U RoR se aspoň neměnila kostra (RoR byl od začátku 127tpi kromě snake skin verze) a neměnil ani vzorek. Takže by měl jen jinou směs.
Triple Nano Compound bych ale určitě nebral, ta byla asi ze všech nejhorší (nejhorší výdrž a grip lepší nebyl).
Zase třeba ale jen špatný popis a obrázek.
-
A co se týká RoR, tak ho osobně nemám na zadním kole rád a v rychlé varianta plášťů na fullu jezdím RoR/RaR (v pomalé tu mám HD trail/HD pace).
-
mloku diky za trpelivost mohl bys mi teda dat odkaz, ktere jsou ok? vzorek, tpi, rocnik?? myslim RaR nebo RoR… treba na bike24
-
S RoR je to horší, německé obchody mají už povětšinou jen 2013 aktuální modely.
A pro 2013 je RoR přepracovaný (ani ne moc k lepšímu, za mě spíš k horšímu) a UST verze už není a nebude.
RoR je tedy třeba hledat 2011/2012. Na bike24 ještě zrovna mají
akorát poměrně drahý (27+15 euro).
Na bike-discount už RoR UST nemají vůbec, jak nemají starší modely.
A RaR pak tady:
to je 2012 verze, která je levnější (2013 mají nechutně drahou) a přitom je stejná jako 2012.
Na bike-discount jsem už současný RaR UST odkaz dával.
Já bral loni do zásoby v srpnu UST RoR 2,25 na bike-discount za 34 euro, to ušlo cenově a hlavně ještě byly.
-
co se tyka prvniho odkazu, tak to je cenove stejne s tim kolokramem… jinak diky moc za osvetu:)
-
Není. Ten první odkaz je 27+15 euro za UST. Na bike24 mají vždy pod jedním odkazem všechny verze a musíš si tam ještě vybrat správnou verzi (a tam je právě za UST těch +15 euro které musíš přičíst k té ceně).
Za těch pěkných 27 euro je jen obyč verze (tedy TLR).
-
jo vim:) prave 42eur je stejne +/- jako 1050:)
-
a tu TLR jak jsi psal na UST rafek doma nedam…
-
To se nedá obecně říct. TLR pláště jdou na UST ráfky často hůře a bývá to problematičtější kombinace, ale to neznamená, že bez kompresoru to nikdy nejde.
Ono taky záleží jaké TLR. Třeba u Schwalbe jdou obyč verze o něco lépe než snake skin (patky stejné, snake skin verzím to komplikuje tužíš bok díky kterému nechtějí tak snadno zaskočit).
A pak 29" jdou obecně o něco hůře (větší obvod, více prostoru kudy to utíká).
Hodně závisí na šikovnosti toho kdo to nandavá a jaké se použijí pomocné metody. Když se s tím budeš více piplat, tak máš velkou šanci nahodit i TLR pláště na UST ráfek i bez kompresoru.
Když se použije například následující:
- nahodit s duší, nechat pár hodin chytit nový kus pláště tvar
- při vyndání duše si nechat jednu patku nahozenou
- nalít tmel a pečlivě do něj namočit patky
- druhou patku pomocí montpáky nahodit na co největší část obvodu(aspoň polovinu, lépe o trošku více, někdy se podaří až 2/3)
- a nakonec foukat velkou pumpou jak o život :-)
Takhle je velká šance, že to nahodíš.
Naopak bez pomocných metod to nejde často ani kompresorem. Např. 29" ss RaR na Red Metal 29 XL. Nový kousek na sucho bez tmelu, bez předchozího nahození s duší kvůli chycení tvaru a bez nahození části obvodu patek, tak se mi nechytil nikdy ani kompresorem ani s vyšroubovanou vložkou ventilku.
S kompresorem ale stačí např. nahodit s duší a chytit tvar a pak už se chytí hned bez další pomocné metody (raději nahazuju pláště nejprve bez tmelu, abych testnul zda není vadný kus a neměl celou předsíň od tmelu).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
uz jsem z tech jejich znaceni na prasky proc nenapisou UST?
-
I Schwalbe píše na UST verze tubeless (a UST tam nikde není). Když nejsou UST, tak tam je vždy tubeless ready.
-
takze UST=tubeless
-
Ano, tedy ve většině případů :-)
Určitě se najde nějaký plášť u některého výrobce, na kterém bude tubeless a nebude UST.
U Schwalbe to ale platí 100%.
-
-
-
-
tady vubec nepisou u zadneho UST jen Tubeless:(, ktery je pak plnohodnotny UST? nikdy jsem swalbe nevozil…
-
Jak píšu výše, tak u Schwalbe tubeless=UST. U těch co nejsou UST mají TL-Ready.
-
-
-
http://expressbike.cz/…-kevlar.html
Když k objednávce připíšeš heslo „mtbs facebook“, tak je do konce týdne sleva 10%.
-
-
2,1" nemám tušení. 2,25" UST jak jsem psal 650–700g dle kusu (mám zváženo větší množství kusů) a platí to jak pro RaR, tak pro RoR (RoR ještě 2012, přepracovaný 2013 už v UST verzi vůbec není).
-
-
Nj, jenže jakou mám pak možnost dát něco odolnějšího, než byl RoR EVO na 26", aby to zároveň slušně jelo?
-
RK protection. Odolný dobře, jede výborně (lépe než RaR snake skin). Ale zase drží znatelně hůře než RaR.
Já proto na 29" celopevňáku pořád střídám RK protection a RaR ss (mám na to dvoje stejná kola).
-
nemas zkusenost s race king v UST?
-
Ne. RK jezdím jen ve 29", kde nejsou žádné UST a hledal jsem co nejrychlejší odolný plášť a zkousnul že drží o něco hůře.
UST verze jak nemá black chili směs, tak jsem ani neměl chuť ji zkoušet. Ve 26" jsem ale s 2012 UST RaR i RoR hodně spojený. Po přechodu na 127tpi u RaR (od 2012 a platí pro obyč a UST verzi) jedou opravdu parádně. I když trošku klesla odolnost, tak v UST to ještě ujde.
-
ja mel RK UST 2.0 – dobry gumy, jen uz hodne uzoucky…
-
a 2,25 uz zase tezke, no mozna risknu ty schwalbe TLR, s tim, ze se mi to podari nasadit…
-
Nějak je vždy nasadíš (v nejhorším zajdeš někam ke kommpresoru). Hlavně ale počítej s tím, že 127tpi Schwalbe jsou v obyč verzi děsné šlupky (někomu to stačí, ale je třeba s tím počítat).
-
obyc tenke TLR Evo jdou lip nez treba zesilene snake skin, jak pise Mlok, zas je potreba pocitat s tim, ze tenke a lehke plaste vydrzej min a i tmel je zaceluje hur…
-
-
-
-
RK nepřichází v úvahu, ani RaR bych dopředu nechtěl kvůli gripu… Budu muset hledat asi něco novýho, RoR se mi ta nová verze na předek moc nezdá a RaR SS se podle stránek ve 2,1" nedělá, no peklo :D.
-
Tak kdyby Contíky, tak bys dal XK/RK. Já kdybych na tom nejezdil hodně asfaltu, tak bych taky vepředu RK nenechával.
U RaR ss navíc je potřeba počítat, že je 67tpi a rozdíl jak jede oproti obyč a UST verzi (které jsou obě 127tpi) je tak už poměrně znát (jen samotné snake skin boky nezpomalovaly téměř vůbec).
-
-
-
-
-
-
-
-
TLR plášť + UST ráfek → často nejhůře nafouknutelná varianta.
-
to jsem chtěl slyšet…
-
-
-
-
Ja TLR Schwalbe nasadil na rafek a nafoukal uplne normalne nozni pumpou na max tlak, projel po sidlisti, doma protrepal a od ty doby drzi :)
-
taková rada při nasazování … zkus jakoby natáhnout obě patky z prostředního žlábku ke kraji. Patky pak mají míň prostoru a většinou to jde nafouknout i obyč pumpou. řešil jsem tak natahování XK + RK pouze s NT páskou. A pomohlo. Taky je dobré trochu tím mlékem potřít patky. Má to něco do sebe :) a ušetří se s tím spooousta nervů.
-
S natahováním patek ke kraji jdou TLR Schwalbe nahodit i v terénu malou pumpičkou :). Conti zase o krok pozadu, jako ve všem ostatním :D.
-
no jak na čem, na fulcrum to třeba nejde moc dobře ani velkou :)
a nemyslím, že bych po těch letech nasazování bezdušových řešení na ztr, mavic, fulcrum měl ruce volšový
-
Tak ale Fulcrumy máš USTčka, ne? To Mlok psal, že tam se TLR nahazujou blbě…
-
zalezi jak ktery, nektery jsou UST a nektery jen TLR…
Red Metal a Red Power…
-
To je bordel, zlatý galusky :D.
-
red metal
-
UST…
-
Ale až trojky a lepší.
-
jj, mas pravdu…
-
Na Fulcrum RM 5 2010, UST pojdu?
-
Teoreticky půjdou, ale pokud není ráfek UST (což u RM5 není), tak není důvod tam cpát UST pneu. Tuším. že to i přímo výrobci nedoporučují.
-
jak pise jiri, vyrobci pouziti UST pneu na obyc rafek krajne nedoporucuji…
-
Jo uz som si to precital aj v orig. manuali pre FRM5. Serie ma to ale, mal som na nejake bezdusaky zalusk :|
-
A proc zrovna UST?
-
Tak to je uz jedno ci UST alebo TLR. Bezdusovy system tam nepojde.
V navode doslovne pisu:
RM5 wheels have been designed for use exclusively with traditional tires with inner tubes.
Takze co ine tam dat aby to nemalo inner tubes (duse:)?
-
RM5ky jdou predelat na bezduse… jen musis pouzit pasku a TLR plaste…
-
Diky Screte za radu. Uvidim ako sa rozhodnem, ci mi tie plusy/minusy za to stoja…
-
mrkni do historie, o prekopani RM5 na bezduse toho tady je docela hodne…
Pripadne zkus napsat userovi Flegmatik… mel na nich bezdusove XK 2,2 RS…
-
-
-
To je prave dve, ne jedno.
-
-
-
tak vem TLR…
-
-
-
-
ZERO a vim ze jsou UST hosi:)
-
Ty se tady neotravuješ…WTB přestalo bavit?
-
-
-
-
-
-
i čistý UST (schwalbe) na to jdou blbě. Patky nechtěj zacvaknout, dokud to nenarvu přes 65–70psi. Malou pumpou tolik nedám, protože to uchází podél nezacvaklé patky.
celkově je s tím prostě násobně větší ****** než s duší, ale stojí to za to
-
65–70PSI? Na co? Namydlim patky a zacvaknou se uz pri cca 35–45PSI… U novych CMaxu pak i pri nizsich…
Beru teda UST rafky… S jejich TLR (Red Powery) nemam zkusenosti…
-
mydlím to taky a máme XL1 a 3ky.
-
Nové CMaxy mají už taky ze středového žlábku tu šikmou náběžnou hranu (jako mám u Red Zone XLR) díky které to jde lépe, ne?
S tou náběžnou hranou to pak nejsou aspoň takové rány když to zaskaje (a stačí nižší tlak jak už bylo řečeno).
-
Jj, myslel jsem to tak, ze i u starych nepouzivam takove tlaky, tzn. az k 70PSIkum…
U novych staci vyrazne min… A ty rany se me vzdycky strasne libily:) Ted u novych SX jsem o to ochuzeny..:(
-
-
-
Tak to mi nedělají žádné UST Fulcrumy co vozím (vozím dvoje Red Zone XLR a dvoje Red Metal 29 XL).
Red Zone XLR zaskakují na sucho už při dost nízkém tlaku (většinou tak 35psi), protože mají ze středového žlábku pozvolný náběh do patek.
Red Metal 29 XL zaskakují o něco hůře, jak jsou jen 19mm vnitřní šířka, tak tam na ten náběh není už moc místa a není tam. Ale možná to jde lépe, že to jsou 29tky.
Jestli máš 19mm ve 26", tak ty podle mě budou zaskakovat nejhůře. Tady ale nemám osobní zkušenost.
Jinak ale pokud to do patek opravdu nechce (což jsem si maximálně užil s Fusion 3 + FuRa 1 2-way fit), tak namydlené se to dá (i když ty Fusion zaskočily až při 100psi namydlené; povoleno měly ale tuším 125psi).
-
nedavno jsem nahazoval snake skiny na RM3 a v pohode…
-
-
-
-
-
-
-
-
Nejsou UST :-)
-
Bikeři, dovolte mi, prosím, vstoupit do diskuze. Když tak pročítám a slyším ( nejen zde na fóru, ale také přímo v terénu ), tak z bezdušovkami je nějak spousta problémů. Já je nepoužívám, protože v tom nevidím pro sebe žádné výhody. Vážím s výstrojí cca 90 kg a tak nepřichází v úvahu foukání na 2,5 baru a podobně kvůli grippu v terénu. To bych jel po ráfku. UST pláště jsou těžší, dražší, jsou zde potíže s montáží, huštěním, nemožnost měnit gumy podle typu trasy, na kterou se chystám atd. Jak to tedy je? Pláště sice používám ty dražší, lepší, resp. střední třídu, ale jsou -li mezi vámi pamětníci, tak dnešní kvality plášťů nedosahují některých vlastností gum jako byly Panaracer Dart/Smoke, Hutchinson On The Rock Kevlar, Hutchinson Koyote, či Onza Porcs. Jak je to tedy? Děkuji.
-
Proc by neprichazelo 2,5 baru v uvahu? Mam jeste o 5kg vic a podobne tlaky nedelaji problem.
-
Protože je to jako na houbě, no asi jsem zvyklý na tvrdost zadní části kola ze silnice. Ale 2,5 Atm je fakt málo. Co pak na to ráfky ve sjezdu, na kamení a kořenech v padesátce? A plášť se žmoulá a vlní, to není ono. Nechce se mi rozbít výplety. Když už jedeš na stroboskop, tak si stopu fakt nevybereš.
-
No kdyz myslis, vyvracet ti to zrejme nema smysl. Bezne vozim 30psi predek/35psi zadek, na rafky rozhodne nechodim.
-
jo 2,5 na 90kg bez dusi je vklidu
-
Tak bude asi chyba v manometru na mé pumpě. Samosebou jsem to zkoušel, že jsem nahustil na cca 3,0 vepředu a 3,3 vzadu a pak na vyjížďce nikdo kolem mě neměl tak zborcené pláště pod rífkem jako já, a ani běžně kdekoli na horách to u nikoho nevídám. A nebyl jsem si na nich jistý, plavalo to do stran v náklonu. V terénu to ani nevadilo, ale na asfaltu ano.
-
:)
-
Souhlasím s tebou, že ty podhuštěné bezdušáky na asfaltu plavou jako prase. Ale zase v terénu jsou úplně někde jinde než dušové nafoukané tak, aby člověk necvakal. A na MTB se jezdí v terénu, takže chování na asfaltu je podřadné.
-
Ano, souhlasím a nepřu se, jen se tomu asfaltu bohužel mnohdy nevyhneme. A nižší tlak v terénu je určitě vhodnější, jen ho nesmí být málo. Mě fakt asi špatně ukazuje měřák na pumpě. Ještě to proberu se sjezdaři, ti jsou na odpružení, brzdy a pláště kovaní.
-
Si půjč jinou pumpu a nemusíš teoretizovat se sjezdaři :-)
-
no, nevim, jestli zrovna sjezdari ti s bezdusakama poradej:))
Malokterej sjezdar vozi bezduse…
-
jj..u nich vice jedou bezmozky:)
-
tak oni je nevozí protože foukají 1–1,5atm a to ust prostě v točce svlíkneš ani nevíš
-
jj, prave… anebo zas vozej az moc velky tlaky jsem slysel, pak je zas riziko vyzuti…
Btw. promin, kazeta pujde ted, musel jsem domu pro XT matici:)
-
on nejlíp ti poradí maratonci.
XCčkář vozí galdy (pokud na to má prachy, rezervy a servisáka)
DH a FR vozí duše
takže ti zbývá maratonec
Amkář ten na všechno sere a jezdí co dostane do ruky, hlavně, že je venku na trailu :)
dík za info
-
-
-
-
-
-
-
-
Ale určitě nejsi tak dobrý oddíl a nejezdíš běžně kameny, kořeny v 50km/h :-)
-
Záleží na povrchu a sklonu, od toho se pak odvíjí rychlost jízdy. Ale ještě k tomu tlaku v gumách. Kupříkladu sjzed po staré vojenské cestě z Passo Tremalzo na Passo Nota, mnozí už to jeli. U nás nic podobného není. Tolik defektů, procvakaných duší a rozříznutých plášťů jsem ještě na jednom místě neviděl. Duše i bezduše. Asi díky vyššímu tlaku, na který jsem zvyklý jsem neměl jediný defekt za celý týden na Gardě.
-
nahoda
-
toz je treba si umet duse obhajit:)
-
tak nekomu muzou treba fakt vyhovovat vic, ale myslim, ze v dnesni dobe uz je to trochu retro, jako napr.vecka:)
-
Díky, véčka už jsou opravdu pryč. Ale bezdušovky pláště používá kolik lidí? Pořád je to mizivé procento kvůli ceně, nazasování, nemožnosti měnit pláště třeba během dovolené kvůli typu trasy ( můj případ ). Nejezdím jen terén, jeden den si sjedu výše zmíněné Tremalzo a druhý den dám po silnici Sella Ronda. Neřekl bych, že duše jsou retro. Proto je nutné si duše obhajovat? ( pro lukas aka mitro ). Všechno jako ve všech oborech má své + i -. Kdybych měl dvoje výplety, tak bych to asi neřešil. Ale to už rovnou skočím na žiletku. Tu ovšem nemám s sebou na dovolené, tak přezouvám. Déháčka vozí dušáky, tlaky neřeší, spíš víc, aby necvakali. Používají samozřejmě ještě větší balóny a měkčí směsi. A že by za ně jezdily bezmozky? Mohl bych říci, že ty neumíš z kopce dolů tak rychle jako oni, tak si to tím obhájíš ( pro lukas aka mitro ).
-
hehe…OK:)…
taky mizive procento lidi meni plaste behem dovolene…kdyz uz teda mizive procentujes.)
-
Tak DH nejezdím,ale věřím,že i při DH se budou řešit tlaky v pneu,proto odolnější pláště a duše.Pokud plášť přefoukneš, IMHO přijdeš o hodně z jeho vlastností.
-
Tvé IMHO nepopírám. 70 kg fourkrosák, vepředu 3,8 vzadu 4,2 baru. Popisuje jistější a pevnější zadní část kola. Při nižším tlaku se stávalo, že jak kolo razantně položil do zatáčky, svlíkal pláště. Jezdí dušáky, měkké směsi, pláště přezouvá podle povrchu, počasí. Je to opravdu individuální, záleží na stylu jízdy, na hmotnosti jezdce, na tom, po čem jedeš.
-
to je ale úplně jiná disciplína než DH. Jde o max akceleraci na krátké vzdálenosti a tratě jsou v drtivé většině utažené a našejpované.
-
-
-
spousta lidi stale jeste vaha vozit bezduse… at kvuli cene (coz je dneska uz jen par korun za mliko, rafky jdou predelat skoro vsechny), montazi (jsou levy) anebo tomu castymu prezouvani (ne ze to nejde, ale pochybuju ze se s tim nekdo chce patlat, prtze kdyz je plast nasazeny nejakou dobu, prehazovani je stejny jak u dusi..)
.. a pak taky kvuli predsudkum…
-
To je jako v jiných oblastech. Ať si každý jede na čem chce. Důvody mohou být ty, které popisuješ. Můj případ je spíš časté přezouvání ( u mě i u manželky ), abych nehobloval dražší zetory. Proto vozím duše a tím pádem i vyšší tlaky, abych necvakal. Je to jako s hudbou. Ta se také poslouchá různými způsoby a je tak rozmanitá, že se s posluchači různých stylů vlastně ani nedomluvíš, protože si nebudete rozumět. A pak je tu poslech na koncertě, na sluchátka, na stereo, na dom. kino, na mobilu atd. A co je správně?
-
Tebe je tady škoda…ty bys měl dělat učitele (pokud jím ve skutečnosti nejsi…).
Ke každé protireakci najdeš nějaký vývrat a ještě to pěkně zdokundamentuješ na nějakém příkladu.
:o)
Poradím z osobní zkušenosti…pořiď si pro „zetory“ druhý pár kol a podle libosti přehazuj celé sety. Pak pochopíš, v čem jsou bezduše fajn…
EDIT: Hehe, na kdy to reaguju?!? :o)))
-
:)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
dole kopcom v terene to prerazis, aspon ja
-
to prorazíš i TLR nebo UST bohužel :(
-
-
-
ty pláště co píšeš ale měly úplně jiné použití. Byly to rozměry většinou 1,9–2,0 v reálu daleko užší, měly víc gumy, tedy vyšší váha a používaly se s násobně vyšším tlakem než dnes (50–60psi). Navíc nezřídka používaly tvrdou směs. Jediné pozitivum byla odolnost na defekty. Váha, pohodlí a grip je dneska úplně jinde.
Takže ty vlastnosti dneska není žádoucí replikovat v top třídě. Nicméně podobné vlastnosti najdeš paradoxně v levnějších patrech dneska.
-
Byly to poctivé 2,1, dnešní ekvivatent 2,25. Ano těžší, On The Rocks měl 800 gramů, guma tvrdá ze všech stran. Jízdní vlastnosti určitě horší než dnešní měkčí směsi, tedy grip rozhodně ano. Ale v podstatě jsme tehdy neznali co je rozřezat plášť. U toho Hutchinsonu to platilo dvojnásob. Bylo to nejlepší, co šlo pořídit. Dneska, abys s sebou bral náhradní gumu, pokud jedeš do těžkého terénu a nechceš jít po svých.
-
nesmis kupovat slupky no :D
-
Nepsal jsem, že řežu gumy. To vždycky ti kolem mě. Vozím těžší a odolnější pláště. Dal bych ještě hrubší, ale neprojdou na eRBéčku zadními šavlemi. Co podle tebe není slupka s ohledem na rozměry mého rámu?
-
mozna by bylo treba uvest co mas za ram, ale to je fuk…
ja uz jdu tuto sezonu cestou UST na zadnim kole, protoze minulou sezonu jsem nedelal nic jineho nez pichal, rezal a prorazel a az na jeden pripad to nebyly jezdecke chyby ale proste smula…at slo zezacatku o pneu s dusi nebo potom s bezdusakama temer vsech hlavnich znacek tak slupky vzadu uz nechci
-
Mám 10 let starý rám RB, už nevím jaké měl označení. Gumy 2, 25 Fat Albert projdou kolem trubek zadní vidlice tak akorát s rezervou na případný prasklý drát, či marast. 2, 4 by možná vešly, nezkoušel jsem, bylo by to na milimetr. To jsou ti gramaři a chrti do kopce, jenže cestou dolů pak mají mnozí s plášti potíže. Je to samozřejmě i stylem jízdy, neuškodí trocha gymnastiky nad rámem, mnohdy jak píšeš, trefíš kámen, nebo to neodhadneš, doskošíš na hranu atd. Problémy jsem neměl ani s Michelin Wild Rock nebo Panaracer XC Fire. Alberty pomohou asi z těchto nejlépe.
-
-
-
-
to jsou tak trochu kecy…dneska musis vybrat odpovidajici gumu a nejit jenom po vaze…jooo..500g je krasna, ale nesmis se pak divit, kdyz ji rozpares…
-
Tak nějak… Těžko srovnávat lehoučký závodní pláště, který maj slušně držet a dobře jet s 800g pláštěma s tvrdou směsí a mizernejma vlastnostma…
-
Mám doma slušný arsenál gum. Já ty rady ani tak nepotřebuji pro sebe, já se o sebe postarám. Ale ti druzí mi komplikují život. Nevozí duše, pláště, kolikrát nemají ani obvaz na rozbité koleno. Dokáži si vybavit, co je to asi odpovídající guma, na tu kterou disciplínu a podmínky. Jen jsem chtěl informace o těch tlacích v bezdušovkách, které mi fakt nehrají. Ale to asi bude tím, že jsem na něketré věci konzerva. Starého psa novým kouskům nenaučíš.
-
-
-
-
-
Vcera sem nahazoval poprve rocket ron a racing ralph 29, oba plaste meli po boku male diry ale mliko to zalepilo, po dnesni vyjizdce se na zadku jedna z tech der odtevrel, po dofouknuti a protrepani se opet zalepila, ale po dalsi varce korenu to zase zacalo unikat, zevnitr mi to nejak zalepit nejde (velo), tak nevim, dost me to sere, chci jezdit ne se stim tady srat, mliko caffelatex. Podle me se pri jizde mliko do boku plaste nedostane, jen se odstredivou silou udrzi nahore tam kde je vzorek, na bokach neni takze kdyz se ta dirka na boku otevre tak je mliko naprd.
-
Mlíko se na bok pláště při jízdě dostane, na nerovnostech se pomalu a jistě dostane všude. A na začátku trochu pomůže to na chvíli nahnout na boky, aby se tam dostalo.
Problém bude blbý tmel + navíc nevhodná verze plášťů. U snake skin verze by se to nestalo ani s blbým tmelem, tam boky těsní rovnou i bez tmelu.
Kvůli problémům se zatěsněním boků také Schwalbe od 2015 zrušilo označení TLR u obyč EVO verze.
-
Dika za reakci. Ja sem tady na BF cet ze mliko caffelatex je dobry. Plaste sem koupil TLR takze ty by mely bejt taky ok. SS je odolnejsi proti prorazeni coz nezarucuje ze dokonale tesni i bez mlike ne? Ale to je jedno, kdyz to mliko zalepi a pak se to zase otevre tak je asi spatny mliko, melo by to drzet furt ne? Jaky mliko je tedy dobry? Nebo spis nejlepsi?
-
SS ma silnejsi boky, takze to nema kudy utikat. S normalnima to je semtam o nervy, co se mi osvedcilo, tak dostatek mlika a jezdit, pak si to sedne.
-
mlika mam na tom zadku co mi uchazi cca 95ml – neco malo co vyteklo, coz mi prijde docela dost. Jezdim jak silenej dnes 93km pulka v terenu, ale asi trikrat se mi to znovu otevrelo plast racing ralph 29 2,25 TLR EVO
-
-
tak ja do toho sel hlavne kvuli vaze, kdyz tam naleju ctvrt kila mlika tak je ten bezdusovej system naprd, kdyz tam dam ss tak budu na vaze svejch puvodnich plastu +mliko – duse + voser kdyz ti to v lese strika na jehlici, tak k cemu to je? :D
-
Nj, na to si kazdej musi prijit sam:)
-
Tak ted to drzi, chodim kolem toho po spickach. Zitra to pojedu poradne protahnout, snad na to prijdu taky. A dusi sebou neberu!
-
-
Tak to jsi je bral kvůli váze špatně:
- snake skin verze je sice těžší, ale může použít mnohem méně mlíka a i tak bude mnohem jistější výsledek
- bezduše se nevozí kvůli hmotnosti, protože lehčí nejsou, vychází podobně jaké lehké duše
- pár gramů stejně ani nepoznáš, zato problémy máš hned
A celé je to o tom nekupovat příliš lehké šlupičky s boky jako papír. Pak to funguje výborně.
-
-
-
-
-
Caffelatex dobrý není. Měl jsi vzít NoTubes.
A jak jsem psal, tak jsi koupil nevhodnou verzi pláštů. TLR tahle verze byla označena pouze do roku 2014 a vždy měla tenoučké boky jako papír. A vždy se tahle verze hodně blbě zatěsňovala.
Letos už se konečně u Schwalbe chytli za nos a tuhle verzi přestali označovat jako TLR, takže už ani oficiálně TLR není i když je to pořád ten stejný plášť.
Ty boky jsou jako řešeto, takže třeba zatěsníš jedno místo a utíká to zase hned vedle.
A u snake skin to právě zaručuje, že to dobře těsní. Nejen, že jsou boky odolnější, ale právě boky jsou konstruované na bezduše a jako jediné aktuálně označené jako TLR (teď TL easy).
Snake skin verze těsní v 95% případů i bez tmelu (tedy bez tmelu na UST ráfku).
-
Tendle prispevek sem si mel precist nekde pred tydnem, diky za reakci.
-
-
-
Caffelatex je naopak velmi špatný.
-
-
Po špatných zkušenostech s CL jsem zkusil ZeroFlats a vypadá to, že ok. Funguje dobře a ježci zatím žádní.
-
-
-
-
-
Výběr z produktů
Přejít do shopu (Komponenty)
Shimano třmen brzd. 105 R7070 hydraulický přední Flat Mount+plot.
1 159 Kč
MOC 1 949 Kč -
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- Pláště 29er Tubeless Ready
- Ritchey plášť 2011
- kola Ritchey WCS Vantage
- Letní a zimní gumy
- Pláště Maxxis - vhodnost pro bezduše
- Kola 27,5 pro +-100kg na enduro, trail
- Srovnání plášťů
- DT Swiss P 1800 db 32 nebo PANCHOWHEELS CRAZE na gravel?
- Pláště na downhill na enduru
- Jaké pneu pro XC hardtail a první bezduše?
