ČeMBA - shrnutí činnosti 2009

Nie je pravda, že by si na „turistickej ceste“ nemal čo robiť. Ona totiž nie je stvorená turistami, spravidla ide o cestu, ktorou chodí/jazdí aj kadekto iný a spravidla v teréne bola už pred vznikom niečoho ako turistika – dnešná sieť ciest a chodníkov je vyvinutá na báze starých loveckých chodníčkov, pešín medzi osadami nespojených cestnou sieťou, starých ciest (v teréne dodnes nájdeš napr. stredovekú Českú cestu), ciest k baniam (s. Javorina, Malé Karpaty, výstup na Kriváň), ako aj aktuálnej siete lesných ciest. Jediné čo turisti urobili, je to, že vybrali nejaké významnejšie/hod­notnejšie trasy a tie vyznačili, prípadne krátke úseky spriechodnili. Takže je to tu pre všetkých, turistom síce vďaka za značky – aspoň nemusím sústavne pracovať s mapou či GPSkom – ale pre mňa ako bikera napr. absentujú informácie o prejazdnosti toho-ktorého úseku značky pre MTB (a to už turisti neurobia, ani na to nemajú know-how). Namaľovanie farebných pásov na stromy naozaj nezakladá výhradný nárok ani vlastníctvo.

Třeba v mapách od shocartu jsou vyznačený stezky pro mtb, to se mi celkem líbí. rozdělení zpevněnej povrch, nezpevněnej povrch a náročný povrch (MTB), nesjízdný úsek, sjízdný úsek jedním směrem.

Tyhle mapy jsou docela dobrej počin. Loni na podzim jsem jel po cyklostezce z HK na Kuks a překvapilo mě, že se tam objevily úseky označený jako MTB stezka a terén byl na treking nebo cross opravdu náročnej.

Myslím, že by bylo super, kdyby existovala parta nadšenů jako z kčt, který by více méně zadarmo jezdili a označovali třeba už existující turistický stezky značkama pro bajkery, třeba 3 stupněma sjízdnosti.

Něčeho takovýho bych se já klidně zúčastnil, sednul bych na kolo a zkusil projet místní turistický trasy, od nějaký organizace bych dostal značky, který bych tam pak přidělával.

Značky pro bikery nejsou potřeba,pokud je už chodník jednou označen tak nevidím důvod tam cpát další zbytečné značení. Obtížnost si každý může vyčíst z mapy.

Samostatné označení stezek by mělo smysl jedině na pěšinách určených výhradně pro kola.

no já většinou jezdím na blind, jedu jedu a najednou koukám třeba modrá turistická značka a já si říkám mám po ní jet, nebo nemám? rozhodnu se že jedu a najednou strmý stoupání, špičatý kameny a jsem v prdelce, a tohle se mi stalo už několikrát. Stačilo by teda jen prostě u tý značky udělat nějakej puntík, nebo nějakej dohodnutej znak, že je to pro kolo sjízdný. Nevím jak ty, ale já nemám mapy celý republiky.

Když někam jedu, většinou beru jen garmina, mám hcx, tam sice vidím turistický cesty, ale nikde z toho nevyčtu, jestli jsou sjízdný nebo ne.

Nezlob se ale to je tvůj problém že si trasu kterou v horách neznáš nenastuduješ předem a že jezdíš bez mapy.

Kdyby si chtěl každý připevnit na strom(nebo jinde)svou značku tak by to v lese za chvilku vypadalo pomalu jako ve městě.

Jezdíš v lese tak se nauč využívat to co máš k dispozici,značení kčt je dostatečné a netřeba tam cpát další značky.

ale prdy, to není žádnej problém, jen připomínka, co třeba mě by se líbilo, tak mi to nevymlouvej :)

Většinou nerad plánuju, nepotřebuju si dávat nějakej cíl, prostě vezmu kolo a jedu.

K tomu co je sjízdný a co ne, tak jsem říkal, že by se o označovala třeba 3 stupněma, akorát by u značky byly třeba jedna, dvě, nebo tři čárky bílou barvou, stačilo by to jen na křižovatkách, nemyslím tím na každým stromu, kde je turistická značka. Pro mě na HT je třeba těch nesjízdnejch turistickejch tras docela dost.

Takže by bylo třeba super někde na netu, aby byl seznam lokalit a tam by se daly přidávat informace, typu, žlutá trasa z HK do Býště, cca 8km, 90% les, 90% nezpěvněný singl.obtížnost I.

Když bych jel do HK a neznal to tady, kouknul bych se na ten web a řek si, jo, tak pojedu tady po tý žlutý, v Býšti se dám na modrou atd. atd.

Tak dobrá,vymlouvat ti to nebudu:) jen si myslím že je u nás něco takového zbytečné.Máme tady už tak nadstandardní pokrytí značením kčt a už jednou označenou cestu je zbytečné znovu značit.

jasný, ale je označená a naplánovaná pro pěší turisty, né pro cyklisty.

No to jo. A pak přijdou peskaři a houbaři budou chtít taky speciálně označené trasy. (2 hříbky, 3. hříbky . . . .)

vzniknou tedy nějaké ty bike značky a ty budeš podle nich jezdit,dobrá ale stejně budeš muset trasu plánovat,zjišťovat sjízdnost,napo­jení…to vše můžeš i dnes pomocí mapy a kčt značení.

Navíc u nás je udávána vzdálenost v km nikoli čas a to také nahrává právě cyklistům kteří vozí cyklocomp.

Problém v tom že tyto značky jsou dělané pro pěší prostě nevidím.Pokud vznikne nějaký bikerský okruh tak ten klidně označit,jinak jsem proti přidávání značení do lesa a to hlavně v horách.

mě šlo jen o tu sjízdnost, nevím jak to zjistím z mapy, tam vidím jen červenou, modrou atd. čáru, ale nevidím z tý mapy jestli to nevede po nějakým kamenitým srázu, to z nějakých map zjistím? Zkus se na to podívat jako HT bajker, s tvým kolem projedeš ledacos.

A dobře i kdyby se to teda neznačilo, tak co udělat aspoň to jak jsem psal, s tím, že jednotlivý bajkeři by mohli na net někam házet info o značených tak i neznačených trasách a ostatní by se na to pak mohli mrknout a věděli by do čeho jdou, to ti příjde taky jako blbost?

Druhý odstavec je v pohodě a myslím že něco takového již existuje,každopádně tohle je určitě užitečnější než někde přidávat značení.

Jinak hodně lze vyčíst z vrstevnic.Navíc v mapách od shocartu jsou nebezpečné úseky značeny vykřičníky a vlastně tam máš značené i obtížnosti a podobně…myslím že jsi to tady výše také psal.

jj, semtam tam nějakej úsek označenej je, ale většinou je to na nějaký cyklotrase. v těch cyklomapách snad ani klasický turistický trasy značený nejsou nejsou ne? myslím že jsou značený na takovejch těch větších cykloturistickejch, teď si nejsem jistej. v pondělí jsem si kupoval mapu podkrkonoší a mám pocit že tam turistický trasy nejsou.

S těma informace na netu, jestli teda něco takovýho existuje, nevíš kde?

To bych si třeba doved představit na webu čemby.

Čtu to tady už jen namátkově, tak nevim, jestli už to tu není: Schocart má webovou verzi na úrovni pětadvacítky, máš tam sytou barvou značené trasy a bledou fialovou vhodné trasy od místních. Sjízdnost je jako u jejich tištěných map. Pokud víš o nějaké pěkné, zatím nezakreslené cestě, můžeš jí přidat pomocí „chyba v mapě“ – zakreslíš, doplníš popisem a za pár měsíců by tam měla být.

http://www.cykloserver.cz/cykloatlas/…

Out: 153 nových příspěvků – to všichni seděj u compu, místo vyjížďky na kole, nebo běžkách :-/

Díky moc, to je super.

Kromě dvoumetrových kopřiv lze z mapy KČT vyčíst skoro všechno. Podle známeho kopce si zjistíš svou max. stoupavost (počet protnutých vrstevnic na cm třeba) a kopce s vetším sklonem prostě potlačíš, nebo pojedeš oklikou. Krátký kamenitý sráz přeneseš, dlouhý je na mapě, nebo se holt vrátíš. Neexistující lávku, která je jen na mapě, vyřešíš broděním (kolo nad hlavu).

Co to je sjízdný? Pro moji švagrovou je sjízdná třeba max. lesní cesta. Investice do mapy (89 Kč) je to nejmenší, zachrání ti mnoho trápení a zklamání, najdeš podle ní optimální trasy. Já už bych do nové lokality bez mapy nikdy nejel, většinou tak ztratíš jen čas a nenajdeš to co je tam pěkné. A když už, tak aspoň papír (ale barevný!) z mapy.cz.

Blbě zařazeno :-(

dřív když sem jezdil podle map sem jich vždycky potřeboval několik pokud chceš pořádnou projížďku tak člověku ty lokální co dělá shocart atd. prostě nestačej…

Já preferuju KČT, dělám vždy okruh (bo ČD) a pokud nezačínám někde na kraji, tak se na mapu většinou vejdu. Pokud vyjedu z mapy, začínám být nervózní. Ono těch zajímavých lokalit zase tolik není, takže 20–25 map KČT mně stačí.

Dobře zařazeno ;-)

Je to reakce na: maajkee || 23.01.2010 16:17:27

Zkontroluj podle šipek.

Správne vravíš „pokiaľ je už označený“. Potom to naozaj nie je potrebné.

Len s tým vyčítaním obtiažnosti z mapy nesúhlasím. Napr. existuje zelená značka zo sedla Roháč v Súľovských skalách na juh. Podľa mapy v pohode hrebeňovka, zakončená trošku drsnejším zjazdom. Realita? 50 % tlačíš, z toho jedno miesto je také „horolezectvo s bikom“.

Určitě ideální to není i když osobně jsem s tím nikdy velký problém neměl.Nejvíce času trávím v Beskydech a problém s mapou jsem nikdy neměl, trasy tady lze celkem slušně odhadnout.Navíc v mapě od Shocartu jsou nějaké trasy popsané a je tam i obtížnost a kritická místa jsou označena.(i když není tam vše a mohlo by to být udělané určitě lépe)

Určitě užitečnější by bylo si sehnat třeba na netu informace o určité lokalitě kde bude trasa s její obtížnosti popsaná.

no přesně o tomhle jsme psal, že to by se mi líbilo. Nějakej web, jednotnej, kde by se hromadili tyhle informace o trasách a praktický zkušenosti těch kdo tu trasu jeli. případně třeba i foto z trasy.

To je dobry napad. Nemusi se dokonce ani vymyslet nic noveho, ono to uz totiz existuje:

http://www.gps-tour.info/

Funguje to na bazi GPS tracku, ktere muzes okomentovat, pridat fotky.

to je dobrý, mě by se teda víc ale líbila nějaká česká mutace.

Zazraky na pockani:

http://www.gps-tour.info/cs/91.html

to není mutace, jen českojazyčná verze. Já bych si představoval třeba nějakej přívětivější interface. ale o tom by zas mohla bejt debata na 50 vláken :)

Tak si dej tu praci, prolez to, nauc se s tim a zjistis, ze bys jen vymyslel vymyslene. Na tomto jede pulka sveta, takze to zas nebude tak hrozny.

Mimochodem: Na tyhle stranky mi dal tip pan Kolombo. Ten Kolombo z VV. Takze to MUSI, MUSI, MUUUSSSSIIIII byt kvalita :-))) (vtip)

dobře naučím se s tím, to sice jo, ale každopádně designově se mi to vůbec nelíbí, to je fakt :)

No, tak jsem se registroval, už to prolejzám a čoveče se mi to začlo líbít :) Díky za tip. Akorát v ČR je tam toho zatím docela málo.

Na cykloserver jsi se dival? Tam se daji taky najit pekny kolecka. Staci se ve vrstvach mapy zatrhnout vylety. Kdyz jede clovek nekam do neznama, tak to neni spatny.

jj, díval, to se mi líbí, už aby bylo hlavně nějaký počasí trochu, tohle už mě nebaví :/

přesně, dík

Mne je ta poradnost prave sympaticka. Oni si umi udelat hezky zivotni prostredi.

Trochu odbocim: Projdi se nekdy po ceske vesnici a nahlidni do zahrad. Vetsinou tam uvidis neuveritelny bordel, stary material, trubky, laminatove vlnky na strechy, vraky aut cokdybysetojed­nouhodilo.

Tohle v Rakousku nevidis. Tam jsou zahradky jak malovany. To same plati i o obecnich prostorech, cekarny, lavicky, parky, ukazatele….nechci nijak adorovat, ale rozdily jsou nekdy velmi velke.

Pamatuju si ale na ten sok, kdyz jsem poprve vyjel na zapad jeste za totality. To byl rozdil jako kdyz vyjdes z tmaveho tunelu do rozjasnene krajiny.

Nedíval jsi se náhodou na Ta naše povaha česká? jeden díl byl právě o tý český bordeláckosti.

Jasný, to je druhej extrém, to se mi taky nelíbí, ale v rakousku to je taky extrém. nelíbí se mi, že stát musí dotovat chovatele krav, aby jim vyžírali ty svahy, aby to vypadlo všechno krásně, to už je pro mě prostě extrém. Mě dlouhá tráva nevadí, je to prostě přirozený.

Střední cesta je asi Německo, tam je na jedný straně čistota, na druhý straně někde taky hnus :)

Tam jsou zahradky jak malovany

Právě :) když chci vidět malovaný zahrádky, tak se kouknu na obraz od Lady, na mě vypadaj moc neskutečně.

Tady je ten pořad, doporučuju se na to kouknout :) trochu smutný, trochu zábavný :)

bordel po česku

Až budu mít plat jako rakušáci, když už ceny jsou stejné, budu mít taky jen čisto, a všechno si koupím. Ale obyčejný dělník dře bídu s nouzí. O tom asi nemáš ani šajn.

jj, přesně tak, naši maj domek a zahradu a taky tam maj různý věci, ono nejde jen tak si říct, tady mi zbylo 100 cihel, tak je vyhodím, když jsme za ně dal prachy, tady jsou nějaký náhradní tašky na střechu, tady jsou pěkný trámy, z těch postavíme nějakou boudu atd. Naši nemaj tolik pěněz aby všechno vyhodili a pak si to zase třeba koupili znova.

To je prave ta demagogie. Nemusis brat desitky tisic mesicne, abys mel na zahrade poradek. Nezlob se, ale tohle co pises jsou vymluvy.

trochu výmluvy, trochu pravda, ty vidíš všechno strašně černobíle.

ale nevidim…mne je jasny, ze ty lidi maji hluboko do kapsy a je jim lito vyhodit cihly. Ale proboha proc vidam velmi casto na zahradach vraky aut ? Proc tam vidam rozpadle drevene boudy ? Priznej si, ze je to z velke casti dane lenosti tech lidi.

Vzdyt jsou i chudi lide, kteri maji ty zahrady a prostory kolem domu uklizene a hezke, a to doslova za par korun. Je tam ale videt pece.

Nekdy veci cernobile proste jsou…

Tak tak. I za malo penez se da udelat hodne muziky. Staci chtet a mit to v krvi/srdci.

jasný, lenost je největší nepřítel, taky mě občas přepadává :)

Co se týče těch vraků aut, myslím, že se to teĎ ještě zhoršilo s tou ekodaní a s tím jak začli pojištovny důsledně sledovat zda je auto pojištěný nebo ne. Spousta lidí zašla na úřad, nahlásila, že vrak nechaj na zahradě, bude z něj třeba kurník, nebo prolezka pro děti a hotovo. vrak tam bude ležet další roky. Protože lidem je líto dát třeba 3, 4 litry za eko likvidaci.

no nám včil před barákem stála sousedova nepojízdná filcka a odvez ji kamsi a kromě papíru dostal ještě nějakou kačku navrch, tak nějak moc nechápu jak ten systém funguje.

jasný, felcka je ještě v pohodě, v tom ještě mraky lidí normálně jezdí a třeba i ekodaň je na ní ve většině případů jen 3 litry. Tady jde spíš o auta staršího data. Za 120ku ti nikdo žádnou korunu nedá, naopak musíš zaplatit, Já za likvidaci svojí starý 120ky, kterou jsem si nostalgicky nechával nakonec taky zaplatil 3 litry, dostal jsem papír a šel to na úřad zrušit.

bingo

už je to vlákno moc rozvinutý, nevidím na co byla tahle reakce bingo :)

Sipka nahoru ti napovi :)

no jo, to je dobrý, toho jsem si nikdy nevšim, že to takhle funguje :) Díky.

Blackknives:Myslím, žo vyšší plat by u většiny lidí nezabral. Důležitej je vztah k tomu místu kde bydlí. A ten Rakušáci mají, většinou v těch svejch údolích bydlí po generace. A navíc k pořádku vychovaní, je to tam standard.

Taky pochybuju, že by byli nějak zvlášť rozhazovační. Lze nevyhazovat věci a mít pořádek.

No zrovna Rakouske Alpy taky moc nemusim (krome zimy), vadi mi tam ta spousta asfaltovych cest. Pomezi Italie a Svycarska uz je uplne nekde jinde, ale za nejvetsi bombu povazuji Francii, jak divoke hory, tak i mentalitu mistnich – a to nez jsem tam jel, mel jsem o nich hodne velke predsudky.

Jak dloho se na tu minulost jeste budete vymlovat? Meli ste 20let na to prestat se chovat jak prasata, to neni zas tak kratka doba. Bohuzel s nasim narodem to vypada este na nekolik generaci.

„Vy to, pane predsedo, holt vidite v tech sirsich souvislostech“

(Bila pani, 1968)

1965

„Drz hubu a plav“

:)jako znalce te to nemuze urazit, ze :-)

Hovno znalec, www.csfd.cz :-P

Ale jo…mne slo o ten citat, ze te nemuze urazit. Ne o rok.

Citat me vubec neurazil.

Jak dlouho? Dokud nevymřou i poslední pamětníci socíku, i když některý se s tím přechodem dokázali vyrovnat ale hodně ne. Znám spoustu lidí, cca nad 50 let, co furt melou, že to dřív bylo lepší.

To by mi přišlo jako opravdu potřebné.

např. Moje oblíbená stezka je červená turistická z Prahy-Hostivaře směrem do Průhonic a dál na Sázavu (vede mi téměr od domu), kusy okolo Botiče jsou krásný singl, super mtb ‚výpadovka‘ ven z Prahy.

Podel zadní části Průhonického parku (která patří Geofyzikálnímu ústavu) vedla stezka po louce podle zdi parku vnějškem. Pozemek ale někdo koupil a postavil skoro až u zdi plot, takže v prostoru mezi zdí a plotem už na kole jet nejde, jde tam sotva projít. Na stezku a hojně užívanou červenou značku nebral nikdo ohled.

Podle toho co píše JSt ochrana není v plánu:(

O tu červenou jsem se před časem zajímal. Okolo Botiče byly totiž plány udělat z toho cyklostezku. Z hlediska rekreančích cyklistů a mamin s kočárkama je to docela logickej krok, ale samozřejmě já doufám, že k ničemu takovému nedojde. Zatím to vypadá pro bikery nadějně, jsou tam složitý majetkový vztahy ohledně pozemků.

U Průhonic to vidím tak, že původní cesta vedla tím dnes zarostlým rygolem podél zdi, jenom se postupně vyjezdila nová přes ten pozemek. Když dělali plot, tak udělali podle katastrální mapy. :( Jsem zvědav, co to tam bude stát za opičárnu.

Podle Botiče cylkostezku? Jako asfaltovanou jako je okolo Hostivařské přehrady?? Auuuuu. To se snad nikdy nestane, to by byla devastace. Maminky s kočárkama tam nejezdí, je to daleko, raději jdou k přehradě. Kdyby něco, tak vyasfaltovat tu panelovku co jde k mostu na dobré vodě.

Kudy vedou cesty v katastrální mapě a v realitě je často docela rozdíl. Výsledek ale je, že tím rigolem se jezdit nedá, pěšky se dá aspoň přes plot do parku.

Taky nevím, co tam postaví. Jakej názor máš na golfová odpaliště, co vznikají v otevřené krajině okolo Prahy? Takhle jsem už jel okolo dvou, kus trávníku, žádná ochraná síť, hned vedle cesty. To je o strach.

…taky jsem si myslel, že se to nikdy nestane…, a teď máme místo trailu „krásnou“, betonovu, 4m širokou hráz a makadam pro trambusy…

Vústra (CHKO Č.ráj)

Hmm, tak to je k posrání. Hlavně že projede tatrovka.

Upřímnou soustrast…

No, kdyby se tam udělalo pokračování z Hostivaře až do Průhonic, tak by to byla podle mě docela oblíbená výpadovka… Což je teď taky, ale pro jiný uživatele.

Na golf mám dva názory. Když se udělá z nějakýho rumiště, je k tomu existující rozumnej příjezd a nějak to tu krajinu zkultivuje, což se, myslím, stalo mezi Zbraslaví a Radotínem, tak jsem i pro. Ale udělat hřiště z pole a muset tam všechno dotáhnout, což je případ odpaliště u Průhonic, tak jenom kroutím hlavou. Navíc to zas vyvolává další přesuny lidí v pokud možno co nejnabubřelejších kárách, který musej dojet všude, což mi není sympatický.

Do kdy je auto autem a od kdy je to kára a od kdy je nabubřelá, nejnabubřelejší ? Já se ptám, protože přemýšlím o novém autě/káře tak abych si dobře vybral … :)

V tvým případě to je jedno.

Nedelej Vlastu… :)

Nevím přesně, jaké uživatel máš na mysli. Bruslaře? Silničáře?

Rekreační cyklisty, pěšáky.

Chtějí přijít i o to jedno z mála pěkných míst kde si mohou užit trochu legrace v ne úplně náročném terénu? Je pravda, že některá místa musí rekreanti na 100% přenášet, ale co už…silnice z Petrovic do Křestlic není moc frekventovaná, mohou jet tam.

Souhlas! :-)