• m.arek1

    poradte … budem musiet v blizkom case poriesit nove kolesa na svoj bicykel (v profile) lebo sa mi nejakym zahadnym sposobom podarilo ohnut osku v zadnom naboji (mirage) a vydava to precudesne zvuky a drhne to (mozno sa to da nejako opravit ale asi by som sa rad pohol kvalitativne niekde vyssie a teda urcite nechcem iba preplietat stare koleso na novy naboj … no a rozmyslam o zapletenych kolesach zonda alebo scirocco … technicke parametre som si nastudoval ceny poznam vahu tiez a nie som z toho mudry … v com je podla vas medzi nimi ten najzasadnejsi rozdiel? … zondy stoja temer raz tolko ako scirocco hoci vazia iba 115g menej (a to tiez je vacsina toho vahoveho rozdielu na prednom kolese – predne 675g vs. 770g a zadne 935g vs. 955g) … co su to za naboje v scirocco? (to nikde nepisu) lebo v zonda by mali byt typu centaur (vraj – ale tiez to nikde nepisu) najviac by ma potesili nejake osobne skusenosti s jednymi a druhymi … potrebujem proste zistit ci sa oplati investovat temer raz tolko do zonda … zonda sa mi pacia viac (hoci su designovo temer identicke) lebo su kusok elegantnejsie a kusok lahsie ale proste rozmyslam ci to za ten rozdiel 6500 CZK vs. 12000 CZK stoji … vzhladom na financie to vidim skor na scirocco ale rad by som vedel ci neurobim totalnu hlupost … a len na okraj – casom by som rad obmenil aj ostatne komponenty na bicykli a to radou centaur (zrejme buduci alebo este dalsi rok – ako budu peniaze)

    vdaka za kazdu radu a postreh

    www.campagnolo.com/wheels.php?… www.campagnolo.com/wheels.php?… www.campagnolo.com/…WheelsEN.pdf

    • roud  

      (třeba to je blbej dotaz) promin ale proč ne třeba mavic ?

      • m.arek1  

        chcem tam dat campu – kedze na zvysku biku je campa … paci sa mi 3G vyplet … a mam rad zvuk toho orechu :o)

        no inymi slovami nemam na to nejake zasadnejsie dovody – pacia sa mi a s inymi by som uz asi teda nebol uplne spokojny ked uz cca 5 rokov „snivam“ o campagnolo kolesach :o)

        takze urcite campa len potrebujem poradit ktora

        • roud  

          nejezdil sem ani jedny ale myslim si že Zondy budou lepší otazka je spíš zda to poznáš ty při jízdě ten rozdíl nebude nijak markantní… (největší rozdíl je podle mě v rafku ) mě to zondy připadaj že maj skoro stejnej rafek jako moje gippieme…

          • m.arek1  

            na scirocco by mal byt rovnaky rafik vysoky 24mm na oboch kolesach … na zondach je v predu 24mm a vzadu 30mm a este k tomu by tam mali byt nejako asimetricky spravene diery na niple aby bol ten vyplet stabilnejsi … vraj

            no ci to poznam to vazne neviem … preto sa pytam co si o tom myslite vy ostatni …

        • Haryk  

          S tím zvukem ořechu Ti rozumím…:)

    • george65  

      no ty Zondy budou urcite lepsi ale stejne bych vzal scirocco protoze ten cenovej rozdil je prilis velikej, jo a nevim jak to ma campa ted ale vim ze starsi campa zadni naby byly strasne tezky cca rok 2005 mozna i 06 nejen kvuli tomu bych se podival po Mavicu – kola se nevibiraji podle zvuku orechu i kdyz je fakt hezkej ;-)

      • roud  

        možná mi to nebudeš věřit ale spousta silničářů hodnotí kola právě podle zvuku volnoběhu čím hlasitější tím lepší náboj (nevim co je na tom pravdy ) ale u některejch dražších kol je to opravdu hukot…

        • m.arek1  

          a to by si neveril aky REV vydava ten moj orech na mirage 2000 (este zosilnene rezonanciou toho oceloveho ramu – hlinnik by bol zlejme „tichsi“) … to sa aj frajirci na colnagach s hyperonmi obzeraju … ale zas je to fajne ze ma pocuju aj dochodcovia nemusim vykrikovat :o))) … len dufam ze toto nove uz bude trochu tichsie …

      • m.arek1  

        hm ale v com su podla teba tie zondy lepsie … lebo aj ja si myslim ze budu asi lepsie len proste neviem posudit co su to za naboje ci ma vplyv na kvalitu kolies to ze na jednych su ocelove aero draty a na druhych hlinikove ultra aero draty (sirsie a plochsie) ci rafik … no a z toho nejako odvodit ci som ten rozdiel schopny poznat a teda radsej zaplatit raz tolko (co sa mi nechce)

        • roud  

          ja bych udal jedno sbalil bych se navštívil prodejnu kde maj kola osazeny těmahle dvouma a na obou se projel… i těch par metru na dvorku ti řekne zda ma cenu vrazit ty peníze do těch dražších :o)

          • m.arek1  

            to napadlo aj mne … problem je ten ze tu v hlavnom meste SR niet jedineho obchodu kde by ich mali na sklade … vsetko len na objednavku … a najblizsi velky dovozca campy je sirer v brne … nehovorim ze je to na druhom konci sveta ale pohodlne to nie je … najma ak ich u neho nechcem kupit …

    • Vrci  

      vim, že je to blbá rada, ale než 12 za zondy tak bych koupil tohle: www.bike-palast.com/…9dd3594fcca4

      • m.arek1  

        no nejako ten link nefunguje … takze neviem za kolko tie eurusy karbonove boli … ale predpokladam ze nic medzi zondami a scirocco :o)

    • Jarda  

      Ty nejvetsi rozdily: U Zond nepotrebujes pasku do rafku, maji vrtanou jen jednu stenu. Naboje u Scirocco jsou na prumyslech (neco jako Veloce, Mirage a letosni Centaur) – nemoznost doladit vuli, ktera ti tam velmi pravdepodobne vznikne. U Zond jsou pouzity naboje typu Record, Chorus nebo lonsky Centaur – tedy vyrazne vyssi kvalita nez u Scirocco, jde stelovat vule, vydrz perfektni. Draty jsou u obou modelu ocelove, u Zond myslim vic „aero“.

      • m.arek1  

        ja som si vzdy doteraz myslel ze priemyselne loziska su ten ideal – vyssie level oproti gulickam – prave preto ze ich NETREBA dostelovavat … a presne to dakazovalo aj to co mam na bicykli doteraz – gulickovo-konusovy mirage predny naboj sa tak raz za pol roka rozsteloval a vznikla tam vola a tak som to rozobral vycistil a nasteloval znova a casom tam bolo vydiet aj nejake to opotrebenie a zrejme preto sa to raz za cas rozstelovalo (ale menit som este nemusel nic) … zatial co na zadny naboj mirage ktory je na priemyselnych loziskach a teda temer nerozoberatelny som tych 7 rokov ani nesiahol – az teraz ked sa niekde pod orechom ohla oska a aj napriek tomu o ziadnej voli nemozno ani hovorit – sedi perfektne …

        ale OK – diky za info – teraz aspon vidim ze by mi tie scirocco mohli byt este sympatickejsie nez len designom ktory je hodne podobny zondam a cenou ktora je tej zondovej hodne nepodobna :o)

        • Jarda  

          No jo, ale srovnavat konusovy naboj Mirage s temi vyssimi naboji Campagnolo nejde. Vzdyt ten predni Mirage stal asi 300 stovky ne? Konstrukce je jina. A oproti tem na prumyslech maji hladsi chod. No a s tim stelovanim – az je zajedes, tak vuli uz stelovat nebudes, zadna nebude.

          • m.arek1  

            co znamena „hladsi chod“? … maju vacsiu zotrvacnost (pri rovnako silnom otoceni pedalmi sa zondy viacktar otocia ako scirocco?) a teda menej „drhnu“? … alebo ide o nejake „chrupanie“ za jazdy? … ja len aby som si bol isty co tym myslis …

      • Zdenda CUBE  

        Naprosto souhlasím s vypsáním rozdílů, ještě bych přidal rozdíl v pevnosti ráfků – Zondy jsou frézované a tím i pevnější a tužší. Jinak je to asi stejný rozdíl jako mezi Mavicem Ksyrium SSC SL a Mavicem Ksyrium Elite. Podobná konstrukce náb i ráfků a u Zond jsou širší dráty, tomu také odpovídá cena. Pokud na to máš peníze a jsi ochotný investovat nějakou korunu navíc tak Zondy jsou pochopitelně o mnoho lepší. Posílám odkaz na slušné ceny: www.kolokram.cz/…uct_info.php?… www.kolokram.cz/…uct_info.php?…

      • Vlado Jekyll  

        z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že som jazdil 2 sezóny náboje Veloce a žiadna vôľa sa tam nespravila. Jednoduchá a odolná konštrukcia. Kónusové náby campa sa mi zdajú zložité a súčiastky na ne nie sú úplne lacné a dosť nedostupné.

    • Mug  

      Jenom přidám. Letošní Camp Khamsin špatná zkušenost. Po 500km vůle na předních prům. ložiscích, dost blbě to šlo seřídit, nemožnost vymezení. Po 1000km a jedmon lehkém omytí smetáčkem zarezlá obě ložiska v ořechu. Mají to nějak špatně utěsněný. Ale o těch se nerozhoduješ. Jinak cvček cvrčí seč mu síly stačí :-)) teda když se kolo vůbec točí :-(

      • m.arek1  

        ufff – to je az taka mizeria? … fakt je ten ze o khamsinoch som ani neuvazoval ale ony zas nie su az tak prilis lacnejsie oproti scirocco tak sa obavam aby si neboli podobne aj v tomto … no sakra …

        • roud  

          znam jedno řešení jmenuje se MAVIC :o)

        • Mug  

          Ne, že by byly úplně ideální, ale zkus zauvažovat i těch Mavicách. Mám Elity 2003 a krom jednoho malého docentrování mají přes 25tis a žádnej problém (ťuky, ťuk) :-)

    • Pavlis  

      Porovnat je nedokazu, ale mam Zondy06, najeto cca tisicovka a jsem z nich zatim nadseny. Rozpohybovat je do kopce jde skvele a ve sjezdu samospadem predjizdim co se da. Proste parada. Uz i vydrzely nekolik drsnych der a v pohode. Jen jsou mozna malinko diky plochym dratum nachylnejsi na bocni vitr, ale to je tak vsechno co muzu rict proti. S tim se ale musi pocitat. Scirocca jestli se nepletu nemaji ploche draty.

    • egyptian-lover  

      Ahoj…po skvělém tréninku na kanárech při poslední vyjížďce můj kamarád zjistil, že mám přeražený zadní ráfek u mých Zond…Jedná se o model 2011…Mám pár dotazů…Řeším dilema totiž…co se vyplatí víc…Koupit teď zlevněná Scirocca za cca 7500,– a nebo jen ráfek Zonda za cca 3000,–…Ptám se asi pro někoho blbě ale kromě toho přeraženého ráfku jsou ty zondy v absolutním pořádku…Mám ta kola rád a vydržela toho opravdu hodně…Jen si říkám kam ve vývoji došel ten model Scirocco a jestli není lepší za ty peníze rovnou nový set kol…Popřípadě kdyby někdo měl zadní ráfek Zond na prodej ozvěte se mi prosím…A ještě jeden dotaz…Dá se naplést na náboje zonda i jiný Campa ráfek s 3G výpletem a nebo bude problém?Díky předem vřele za odpovědi…

      • Amoondre  

        rafek tezko, ale na rosebikes se daji sehnat samostane predni/zadni Zonda

      • mr.ricardo  

        Nedavno jsem, bud tady na bazaru nebo na cyklobazar.cz, videl prodavat zadni kolo od Zond, zkus to. Mam taky 2011 a za me, prepletat bych to nenechal, 3tis. rafek + prace … koupil bych ted znovu Zondy, ale uz 2-way-fit.

      • zdenek  

        U Šírera se tady dá koupit jen jedno kolo z páru. Ale s odstupem času si říkám, že jsem měl možná koupit celý pár…

    • Cavendish  

      Zdarec, v květnu mě bude 30, tak se koukám, čím bych si udělal radost. Volba zřejmě padne na záplety Campagnolo. Jen nevím jestli Scirocco, nebo Zondy.

      Líbí se mi vyšší a bytelný ráfek Scirocca, ale váha údajně není 1755g ale spíše 1850g.

      Zondy jsou lehčí a mají lepší náboje. Ale nevím, jestli nebudou měkčí a momentálně se nedají sehnat za rozumné peníze. Dřív na eBay byla nová z Německa za 9k, v ČR 10k. Teď ta cena lítá kolem 11,5k a lepší už to asi nebude :(

      • nooski  

        Scirocca bych bral pokud budeš řešit každou korunu. Jinak bych šel do Zond. Tuhosti se neboj.

      • Coural  

        Zondy 2-way fit se už asi 6 roků pokouším zničit na pracovním kole. Občas trefím kanál, denně s nimi poskakuju po kostkách a panelech a na výplet jsem nemusel sáhnout. Jednou ročně namažu konusy a mám klid. Tuhosti se neboj, klidně bych bych je přiřadil k tvrdším zápletům.

      • Petr Ch  

        Rozhodnutí, které vybrat, bude velice obtížné. Co se týče náb, Zondy jsou na konusech, tudíž jsou lehčí a na údržbu příjemější. Scirocco na průmyslech, ale mají seřizovací matku na vymezení vůle. Zondy jsou neskutečné držáky, ale Scirocco jsou ještě pevnější. Rozdíl celkem cca 250 gr., z toho je něco na nábách, takže na ráfcích zas tak velký rozdíl nebude. Pokud bych já vybíral, tak – procentuálně vyjádřeno- by to bylo 51:49 ve prospěch Scirocco. Jestli půjdeš do Zond, tak to též máš ode mě schválené.:) Když se přesunem do teoretické roviny, tak Scirocca mají malou chybu – hliníkové niple, u Zond je to mosaz. Ale nebál bych se toho, dávají je tam od samého začátku, je to dlouhodobě odzkoušené. Aktuální cenový rozdíl je 100 Ojro, konkrétně 369/269,–.

        Navíc, když vezmeš něco od CampaFulcrum, tak Ti Tvá kombokazeta Campa/Miche na tělo náby nesedne a ani ji nebudeš muset nějak dál vypodložkovávat – bude to na první dobrou, ale např u DT, nebo Mavic by pravděpodobně došlo k tomu, co jsi zažil se stávající nábou.

        • Cavendish  

          Hliníkové niple mě nevadí. Vozím je na všech zápletech a nemám s nimi problém.

          Kola půjdou na silničku, kde máM originální Athena kazetu. Až ji sjedu, půjde tam Chorus :) kombo mám na cyklokrosovém kole.

          Těch 250g mě asi bude v kopcích na Vysočině chybět.

          • Petr Ch  

            Pokud Tě odrazuje vyšší váha, tak vezmi Zondy. Chybu v žádném případě neuděláš a navíc cenový rozdíl 100Eu není tolik.

      • Cavendish  

        Ještě jsme uvažoval o tomhle

        Vyšší ráfek a spolehlivé náboje. Váha velmi slušná

        • vt  

          Bude to ± stejny. Jsem spokojeny uzivatel Zond, dnes bych koukal prave na ty Pancha nebo DT kvuli pokusum z bezdusema, pokud chces duse, tak jsou Zondy super (kdyz jsem je tenkrat kupoval tak bezdusova varianta nebyla dostupna)

          • Cavendish  

            Jezdím latexové duše s Veloflex plášti. Na silnici bezduše nepoužívat nehodlám a na CX vozím galusky.

            Asi to vypadá na ty Zondy. Mají všechny modely ráfky bez děr? Tudíž bez nutnosti pásky?

            • vt  

              Ty moje dusove maji takovou mikro dirku, predpokladam schvalne udelanou, takze by default pouzit jako bezdusaky nejdou … a asi je to i blbost zkouset, jelikoz nebudou mit vhodny tvar rafku. Teda na netu pochopitelne najdes lidi co to jezdi, ale …

              • Cavendish  

                Jasný, jak říká. Bezduše nebudou. Stejně rámem bezpečně neprotlačím širší plášť než 26mm.

                Kdyby aspoň 28mm, tak dejme tomu.

        • nooski  

          Náboje možná spolehlivé, ale díky širšímu rozestupu přírub a 2:1 výpletu budou Campy tužší.

        • Polopol  

          Taky pěkný, uvažujes nad tím rozumně. , spousta lidi místo kvalitních hliníkových kol treba z tvojeho výběru kupuje nejlevnější karbony a pak řeší, že to nebrzdi, že praská výplet a serou se náboje.

          • Cavendish  

            Chci si udělat radost :) Ne si přivodit starosti. A vím, že Campagnolo kola byla vždycky sázka na jistotu. Na rozdíl od Mavic…

    • Hirsaver  

      Mám Scirocca druhým rokem. Při mé váze 110 kg drží, jako helvétská víra.Mám výhodu, že váhu kol řešit fakt nemusím.

      Zatím jsem velice spokojený.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.