• nn22ist

    Ahoj,

    pořídil jsem si 3d tiskárnu a napadlo mě vytisknout si patku.

    Myslím si, že by se to hodilo minimálně jako dojezdové řešení.

    Ale chtěl bych otestovat i jak dlouho vydrží kdybych ji tam měl normálně.

    Nejvíc se bujím elasticity plastu, jak bude konstantně pod napětím, tak by se mohla brzo deformovat.

    Ale i kdyby vydržela cca 1/2 roku tak se to po finanční stránce určitě vyplatí.

    Nemáte s tím někdo zkušenosti?

    • Pedro404  

      Schválně to udělej, sem zvědavej. Ale nešel bych pod 100% infill a udělal to co nejrobustnější, ne jenom jako kopii hliníkový patky.

    • Zdyn  

      Vyplatí se to do chvíle, než upadne a namotáš celý šaltr.

      Z plastu na domácí tiskárně to nebude použitelné. Teoreticky jako dojezdová by chvilku fungovat mohla, ale bude dost záležet na tvaru patky. Některé jsou poměrně robustní a i plast by mohl chvilku vydržet. Ale většina je na plastové provedení (ještě z 3D tisku) příliš subtilní.

    • scota  

      I Moots si patky nechají tisknout u externí firmy z titanu

      • Zdyn  

        Jo ,ale tazatel domu asi tiskárnu na kov nepořídil.

      • nooski  

        Jo, ale patky rámu (dropouts), patka hazky je šroubovací a dle všeho z hliníku.

    • Japhy  

      To mě zajímá, použít vhodný matroš, mohlo by to minimálně na dojezd fungovat, co třeba nylon? Teoreticky by šlo tu pátku vytisknout i s kapsou na výztuhy z kousku plocháče.

      • Mart7  

        Nemá smysl to zkoušet ani z ABS nebo PETG. Pevnost i oproti obyčejnému duralu je cca 1/3.

      • nn22ist  

        O výztuhách jsem taky přemýšlel, jen jsem zatím úplně nepřišel na to jak je tam dát. Abys je tam dal a nezničil patku, tak musíš mít nějakou vůli. Pak si myslím, že to nebude dobře přenášet napětí.

        • Pedro404  

          Co třeba kulatá díra po celý dýlce (v rámci možností tvaru), do který by se nalisoval nahřátej drát (třeba kus hřebíku)? Ten by to moh zároveň při selhání udržet, aby to celý neupadlo.

        • JendaH  

          Já jsem jednou udělal „zatisknutí“ jedné součástky: do modelu jsem nakreslil (uzavřenou) kapsu, tiskárnu jsem pozastavil v půlce, vložil jsem tam součástku, a pokračoval jsem v tisku. Ale nevím jak moc to pomůže pevnosti.

          • Japhy  

            Chce to pořádně promyslet včetně vůlí, ale jde to, zatiskával jsem takhle neodymový magnetky, ale než mi došlo že je to chce pořádně přilepit, jeden mi vyskočil a přilepenej na hlavě poněkud zdevastoval výtisk.

            Nevim jestli má úplně smysl to tisknout jen jako pohotovostní díl pro opravu v terénu (což byla asi původní myšlenka), jestli se zlikviduje po 50 km jak už tu zaznělo, asi bych přenýtoval na singlespeed a doma bych si pohrál s pilníkama a kouskem duralu než přijde origo.

            • kubad  

              když už se tahat s patkou, tak originál, k čemu takovouto náhradu?

              • Bubaaak  

                Sám si to řikal, bude mít důvod si koupit novou helmu, rukavice, kraťasi, hazku a zadní výplet :)

                Bejt jim, ještě bych vytiskl představec a dobře se pojistil :)

                • Japhy  

                  Vytisknout si držák na Garmina, na zvonek, na blatník fajn, ale pořád tomu nevěřím když jde o pevnost. Mám své exaktní defektoskopické metody (co urveš to urvi, co neurveš zkurvi) a asi takhle, jsou věci se kterejma se budu pořád radši pižlat ve svěráku (když to nejde jinak). Ale na prototypování je 3D tisk super, prohlídnout, ošahat, poměřit…

                  • kubad  

                    u té patky, pokud je to něco spešl nesehnatelného snad, ale normálně je patka za pár set kč a to za to fakt nestojí

                    • Japhy  

                      No ale buď jí máš do foroty a jezdíš nebo nemáš a tejden dva nejezdíš. A když jí máš do foroty, třeba jí za celou dobu nebudeš potřebovat.

                      • Bubaaak  

                        A i tak bych raději singlespeeda než plast :)

                        Každej kdo rozebiral hazku, asi tuši co za síly v ní jsou, plus skákání řetězu, rázy při řazeni…

                        A když rupne, pak buď si vraziš klacek do výpletu, nebo budeš stejně dělat singlespeed :)

                        3d tiskarna je super. Ale někdy to chce vychladnout z prvotního nadšeni :)

                    • doubleingram  

                      To tak uplne neni, bral jsem v posledni dobe na dve ruzna kola a cena za ks kolem 800 Kc.

                  • Qeex  

                    U drzaku blatniku bych mohl taky vypravet. I kdyz tady byl problem uplne nekde jinde :-D i kdyz 3d tisk neprezil (nebyl delanej na pevnost, jen jsem potreboval za 20 minut vyresit problem uchyceni, takze tisk minimalistickej)

              • Radek Broz  

                Chce vyhrát Darwina.

    • Qeex  

      Uz jsem zkousel, vydrzela cca 50km, schvalne jsem ji udelal silnejsi, mohutnejsi, dal vice perimetru, velky infil (nedal jsem 100%, pak uz je to spise krehke, zkusil jsem tusim 50%). Matros byl PETG

      No myslim, ze to nebyla ta spravna cesta. Objednal jsem pak hlinikove z ciny za 2$ a asi to bylo vhodnejsi.

      Dojezdove reseni je prenytovat na singlespeed.

      • Qeex  

        Dohledal jsem fotky. Taky to citelne pruzilo, ta paka od prehazky je na to slusna

        • nn22ist  

          To pružení bylo ve směru osy kola? A ruplo to nějak samovolně na asfaltu, nebo na kamenité cestě?

          Díky

        • nn22ist  

          Největší strach jsem měl ze závitu, aby vydržel neustálé napětí. Ale jak se dívám tobě to ruplo plně jinde. :D Ale taky jestli ti rupla na první projížďce, tak tam k žádnému elastickému chování asi nedošlo.

          • Qeex  

            Prdlo to v lese a uz si uplne nepamatuju pri cem, jestli to dostalo nejakou ranu, nebo jak,ale v tahu to nebylo, protoze jsme nic nenamotal.

            Zavity jsou v klidu, ten na prehazku vytiskni, M3 si sroubuju do predvrtaneho otvoru jak na rezani zavitu, drzi v pohode.

    • scortis  

      Nějak nechápu proč na 3D tiskárně dělat věc co se dá koupit za dvě stovky nebo dva dolary z alíku a i ta bude určitě robustmější než plast a ještě z nějaké sranda 3D tiskárny, a kvůli finanční stránce se to už opravdu vůbec nevyplatí.

      • Qeex  

        Moje patka byla za 450kc, nikde nepsali ze je presne pro dany ram, takze jsem jednu koupil blbe. V kramech v okoli ji nemeli abych ji fyzicky zkontroloval. Takze kdyby fungoval tisk, tak to za to rozhodne stoji. Bohuzel nefungoval.

        • scortis  

          Ale ani za 450 mi to nepřijde jako nějaká hrozná investice oproti přehazce v prdeli, spočítaným drátům ve výpletu a tuningu obličeje o asfalt :D

          Když na kole spíš jezdíš místo toho abys ho zahazoval do stromu tak nějspíš ani patku nebudeš měnit :D (prosím tohle brát s nadhledem)

      • nn22ist  

        Samozřejmě, že kovová patka bude lepší. Ale hlavně ze zvědavosti to chci zkusit. Taky to je celkem časově výhodný, když nemáš žádnou v zásobě tak musíš počkat než se ti ČP uráčí doručit balík. Vytisklou ji máš za několik hodin.

        Když nezapočítám pořizovací cenu tiskárny tak vytisknout patku vyjde na jednotky max pár desítek korun. Co jsem hledal patku na mé kolo tak stála cca 500… takže řekněme, že za jednu origo máš 50 vytisknutých. A nemyslím si, že když ti rupne patka tam musíš měnit pomalu celý kolo.

        • kubad  

          zkusit můžeš, ale když díky tomu namotáš přehazovačku, tak se nediv

        • scortis  

          Jak píše kubad :D

        • jIrI___  

          Zkusit to můžeš, ale když si uvědomíš, jaké síly ta patka musí snést, tak zjistíš, že funkčně to je nesmysl. Snad jen pokud máš prasklou patku a potřebuješ si dojet na poštu vyzvednout novou patku.

        • BabbaJagga  

          A proč jen patku, proč ne rovnou celý bicykl? Ať se ta tiskárna vyplatí…

    • JFtryall  

      Titanova by sla, ale plast nevydrzi, navic nemusi optimalne fungovat razeni. Na dojezd je lepsi spis dojet na singlu.

    • Nakolenakole  

      To lépe Přílep žvýkačkou bude to spolehlivější.

    • Georrge  

      Z obyc filamentu bych to ani nezkousel… a vzdy davej 100% infill. Jestli by neco mohlo fungovat alespon jako dojezdove reseni, tak bude karbonem vyztuzeny filament (ci podobne vysokopevnostni filamenty). Je to ale docela draha sranda a ne kazda tiskarna to zvladne (vysoke teploty, abrazivni material takze potreba ocelove trysky).

      • Qeex  

        Pokud da abs, tak to teplotne uz neni takovej problem. Klasicka tryska to taky zvladne v klidu, netisknes celou spulku, tisknes par gramu ,to se na poskozenit trysky neprojevi

        • Georrge  

          Jenze abs vydrzi hovno :)

          • Qeex  

            Myslel jsem ze kdyz da teplotne ABS ,tak uz neni problem tisknout materialy plnene karbonem, ktere maji podobne teploty tisku.

            • Georrge  

              Jo takhle… jo na tom neco bude, ale mensi tisk prezije i tryska, nez se opotrebi od abrazivniho filamentu. Ale polykarbonat potrebuje myslim skoro 300 st, nektere dalsi specialni plasty taky.

    • Vrci  

      Aby to vydrželo, musel bys tisknout v podstatě plastový obal na kovové jádro. Dvě poloviny, které by se pak na jádro lepily.

      Jako jádro např. tohle nebo dvě spojená očka, kde by jedno nebo dvě měla zavit a plastový obal by byl jako opora b šroubu a správný tvar pro rámovou patku.

    • R-A-D-I-U-S  

      Jestli jseš hravej, tak to vytiskni z voskovýho filamentu, udělěj kolem toho formu a můžeš to zkusit odlejt z takovýho kovu na kterej si troufáš.

      • zhuffa  

        proč něco tisknout, když jde jako model pro výrobu formy použít přímo patka :))) Samozřejmě ještě před ohnutím…

        • Zdyn  

          protoze voskový model jde vytavit a forma jde tak udělat jednodílná a je velice snadná na výrobu.

          • zhuffa  

            hmm, to je pravda! Ale na ztracený model má význam dělat jen keramickou formu, a nemyslím, že je to jednoduchá domácí metoda. Já jsem si chtěl dělat na patky formy z lukoprénu, ale když jsem zjistil, kolik patky stojí na Ali…

            • kubad  

              sádrová?

              • zhuffa  

                Jo, to by šlo! Ale stejně je podle mě jednodušší udělat dvoudílnou formičku podle orig, patky, než tisknout voskový model.

                • kyl  

                  Sádrová je v pohodě. Dělal jsem odlitky římských mincí ve dvoudílné formě. Nevydrží ale dlouho. Na patku bych použil slévárenský písek,stojí pár korun.

                • Zdyn  

                  Tak podle tebe to možná jednoduší je, ale v praxi to je naopak. Pokud tedy máš možnost tisknout z vosku a zvládáš malinko 3d modelování.

                  Zaformovat drobnou patku, která může mít i koplikovaný tvar, nemá řešené úkosy a pod., je trochu komplikace, navíc řešit vtok, odvzdušnění,… Dále musíš mít nějaké formovací písky a trochu povědomí a formování.

                  U voskového modelu si jednoduše dotiskneš nebo z vosku udělaš vtok, zaleješ do sádry, v troubě vytavíš vosk a je hotovo.

    • mais  

      navrhni to masivnější – jak jen to půjde ve smyslu namáhání

      stoprocent infill, udělej si pořádnou pískovou formu do trouby a tam to nech přetavit, aby se eliminoval vliv vrstev.

    • doubleingram  

      Tohle by mohlo byt v pohode, ne? Jeden pouzi ABS, druhy PETG. Otazka co je v tomto pripade lepsi.

      https://www.thingiverse.com/thing:3982156

      https://www.thingiverse.com/thing:4639170

      Na kolik by plz cca tohle vyslo v komercni tiskarne?

      Dik

      • Qeex  

        Cena na komerční tiskárně je dost individuální, nehledě na to že spousta tiskovejch farem používá stejné tiskárny jako amateři. Pokud bys poptal někoho s vyloženě profi řešením (např se stratasys), tak trochu pochybuju, že se s tebou budou bavit. Pro představu, amatéři tisknou od 50kč/hodina a na stratasysu jsme tiskly za 1000kč/hodina.

        Výsledek je sice perfektní ale stojí děsnou raketu, a kvuli vrstvám se pro pohledové věci stejné musí ještě dále brousit a tmelit a stříkat.

        Na držáky GPS bych klidně našel nejbližšího tiskaře v okolí a nechal si to vytisknout u něj. Vizuálně a funkčně budeš na 90–95% kvality průmyslového řešení.

        Pokud jsi měl na mysli slinování kovu nebo polyamidu, tam je to už uplně jinde, i když ten nylon není tak krutej může být o něco levnější než profi FDM

        • doubleingram  

          Jasny, dik za info. Nekdo z Prahy 4, kdo by byl ochoten to za adekvatni peniz by nebyl? :)

          Jeste ale musim predelat stl na 35 mm rodla, jaky free soft je best plz?

          Dik

          • Qeex  

            Stl se fakt debilne upravuje, muzes testnout blender nebo fusion360 nebo onshape(ten bezi v prohlozeci bez instalace), ale nevim jestli davaj STL, nicmene si muzes udelat model svuj, to by mohlo trvat cca stejne dlouho

            • doubleingram  

              Tam je slozity ten zamek GPSky v drzaku, to bych urcite nedal, proto chci jen upravit hotovy.

      • jIrI___  

        Něco podobně velkého jsem tady u pár firem v okolí poptával a pohybovalo se to v nižších tisících Kč, takže ekonomický nesmysl.

        • Qeex  

          A pro me je to lehce pres hodina tisku, takze do kila bych se vlezl s prehledem, i pro 100% vyplneni(coz mi neprijde jako uplne stastne reseni, protoze se pruznost vymeni za krehkost)

          • doubleingram  

            Hezky pekne, i s materialem? Odkud jsi plz?

            • Qeex  

              Samozrejme ze jsem tak daleko jak jen to jde :-d, jsem od zlina, tyhle pidi veci se u amateru tisknou spise zadarmo.kdybych bydle v praze, tak bys to mel za chvilku nachystane k vyzvednuti :-) ale nenut me s tim behat na postu.

              Mam seznam tiskaru co na jare dobrovolne tiskli zakladace sikmeho prouzku pro siti rousek, hodim ti kontakty do zpravy, prazaku je tam dost.

    • Jenda  

      Tisknul jsem patku když jsem potřeboval upravenou pro 12 sp., tak na odladění tvaru. Ve stojanu to šaltr chvíli udrží, nicméně jak je to pružný tak to řadí dost na hovno. Ono se to nezdá, ale síly působící na patku už jsou na hraně toho co ten plast snese.

      Jako nouzový dojezdový řešení to asi lze použít ale riziko namotání šaltru je fakt vysoký a podle mě to za to nestojí. Navíc, když tu patku urveš, většinou chceš hned zas plnohodnotně jezdit a ne čekat než ti za plastový šidítko dojde originál.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.