Kreuziger doping?
851 nepřečtených-
-
Hmm…
-
http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?…
se nám to zas protahuje…
-
-
http://ceskapozice.lidovky.cz/…j-/tema.aspx?…
celkem zajímavý rozhovor…
odkaz jsem dával i jinam, omlouvám se.
-
Moc hezky rozhovor. A je to tak… lidi si myslí, že doping = záruka úspěchu. Hovno. Nehájím doping jen si stojím za názorem, že nejde o nic co někomu zaručí úspěch. Cyklistika, kulturistika, hokej, plavání… cokoliv za vším jsou tisíce hodin neskutečné dřiny, odříkání a mnohdy nelidké bolesti věnované přípravě, tréninku, životosprávě a všemu okolo. Jen sportovec to může pochopit. To, že si dám nějakou sračku ze mě vítěze neudělá. A beztak to dělá většina ve větší či menší míře. Ano bude nefér a nečestné kdyby Armstrong naklusal na nějaký lokální podnik mezi hobíky a delkasoval je, ale ve špičce? Kdepak. Kulturistika, řekneš si AS… jo ten je nasypanej se není čemu divit… jo, pomáhají si a nemají to z tvarohu, ale to úsili které za tím nechaji je neskutečné dny noci cvičení, odříkání ve stravě, extrémní fyzická a psychická zátěž (a to ***** extrémní např. v dietě) ale proto jsou různé kategorie aby zase nenaklusal Heat na soutěž kde budou amatéři do 70kg…
Jinými slovy. Za mě… ať to povolí. Stejně se to dělá a takto na to doplácejí jen ti, kteří jsou někomu zrovna nepohodlní (na zakázku). Třeba to bude mít pozitivní přínos do zdravotnictví a minimálně se tím zjednodužší byrokracie a celý kolotoč kolem toho.
-
Asi by stálo za zvážení povolit prostředky, které jsou běžně používané v lékařství. Když se, ale nepovolí vše, zase bude muset být dozor, komisaři, nachytají jen někoho … Povolit vše ovšem nelze. Začarovaný kruh.
-
Neskutečná dřina, nelidská bolest, neskutečné dny noci cvičení…
Super epiteta :)
-
Souhlas. At povoli uplne vsechno.
-
Protoze kdyz doping povoleny neni, tak mi musi byt jasne, ze ze me jako z divaka a fanouska delaji ******.
-
Takový práce muselo dát to napsat a přitom takovej nesmysl…
-
… s těmito dvěma body plně souhlasím …
- to, že když to bereš, tak musíš makat ještě víc, než normálně jepravda (tohle ti „zajistí“ že jsi fyzický schopný to lépe zvládnout dojisté hranice)
- to, že zakázané látky ve vrcholovém i rekreačním sportu bere tunalidí je taky fakt …
-
tuna lidí, to je tak 13 osob, tak to není tak zle.
-
zobecnil jsem to … nevím kde jsi vzal těch 13 … ale myslím, že je to zcela jednot, nemám v plánu flamovat
-
Inu – zřejmě počítal jednoho člověka +/- 75 kg, čili pak těch zhruba 13 lidí do tý tuny vychází…;-)
-
+1
-
Mno jo … to je ta absence smyslu pro humor :) … díky.
-
-
-
-
S tím taky problém nemám, ale pořád to neznamená, že to je správný…
-
že to je správný neříkám … realita je někdy naprd ;) …
-
-
Ano. Taky protiargument… zvlast univerzalni na tech x věcí co jsem zmínil :O Ale tak jo ja te beru jaky jsi…
-
-
Povolit drogy, není příliš etické. :)
-
hm, člověk by i (s Pavlem? :) souhlasil, až na jednu věc – kdyby ten doktor nevěděl, že je to profi cyklista, tak ho nechá tejden doma, klid na lůžku, nebo třeba i hospitalizuje… A když to pán poruší (a pojede hned druhý den na 200km švih na kolo :), tak po něm taky půjdou (ne z UCI, ale ze sociálky, pojišťovny atd.)
-
-
Tohle je podstatný.
„Abychom uvedli na pravou míru některé nesprávné interpretace událostí posledních dnů: Kreuziger momentálně není obviněn z dopingu, nebyl mu prokázán a není svým týmem, ani českým svazem nikterak suspendován. Pouze jej vedení týmu Tinkoff-Saxo, než bude případ u UCI dořešen, nechce nominovat do závodů.“
Romanovi nevěří jeho zaměstnavatel, tečka, hotovo. Kdyby mu věřili, že je vše naprosto ok, tak by jel. To je na tom to nejsmutnější. Tohle je hlavně interní problém Romana versus Saxo.
-
problém je jinde a sice v tom, že nikdo neví kdy se to začne řešit a Saxo neriskuje, že si Krojce předvolají v půlce tour na jednání…
-
Ta kauza se už táhne cca rok a více? A doposud RK závodil. Nejednou se objeví před Tour, že posudky RK jsou zamítnuty a Saxo se z toho sesype. Tohle podle článku na idnes není klasická dopingová kauza. Jedná se pouze o „neobvyklosti“ v pasu v předchozích letech. Vysvětlování a prokazování, čím to bylo, se může táhnou patrně měsíce nebo roky s bůh ví s jakým koncem.
Nedělá na mně prostě dobrý dojem, když na RK někdo vyšťourá cosi a zaměstnavatel, místo aby vzkázal UCI a spol. slušnou cestou „jděte do řitě, RK je náš, má naši plnou důvěru, nic jste mu neprokázali, tak čau“, tak ho na neurčito odstaví. Z mého laického pohledu se Saxo posralo před UCI apod.
-
se podívej jak dlouho se táhne proces s JTL a SKY ho zazdila už dávno a nezávodí. Stejně tak Henao, tam to chytli výborně sami a poslali pod koberec.
Já jsem o tom přečetl asi všechno co bylo ENG a CZ plus komentář od krojce při etapě a rozhodně nemám pocit, že by něco Saxo udělalo špatně. Osobně vidím chybu u UCI v neexistenci striktních pravidel u posuzování biopasů.
-
Není mi pak ale jasné, pokud „elitní stáj“ takto vyklidí pole, jak chtějí dosáhnout toho, aby UCI postupovala při šetření rychleji a byly jasná pravidla při výkladu odchylek v biopasech.
Jestli mu věří, tak měl Tour jet. Jet ji mohl. To, že nepojede nerozhodlo UCI, ale Saxo.
-
už z povahy biopasů dát jasná pravidla pro hodnocení nelze. To není jako u dopingu, překročil jsi x% nebo našli jsme ti alespon něco a jdeš ven…
-
Při troše dobré vůle by šlo stanovit lhůty na vyřešení. Pak by ale byl menší prostor pro diplomacii a imho by to nevyhovovalo ani UCI, ani týmům. Takže asi všichni jsou spokojeni se statusem quo, nikdo do toho moc nešťourá a každej doufá, že příště baba padne zase na někoho jiného.
-
jenže je otázka co je vyřešení, protože se můžeš točit dost dlouho na posudcích a posudcích posudků…
smysl by dávalo, že pokud dodáš kompletní dokumentaci, tak by ji měli do řekněme 30 dnů zpracovat a dát ti vědět zdali ok, nebo máš něco doplnit, nebo ne a jsi busted. Případně cd týdne tě vyzvat, že máš v dokumentaci nesrovnalosti a chybějící data at to doplníš.
Osobně mi to přijde celý dost na vodě, i pokud to někomu lítá, že to je jasně inhuman, tak k tomu do dostat na distanc je štreka jak na mars. Možná za 20–30 let až bude dost dat do statistik a hlavně se přijde kdo byl čím nasypanej dneska to možná bude k nečemu.
-
Mně vždycky bylo líto těhle typů, co strávili víkend vybalováním zboží v londýnským Tesku a během toho víkendu zapomněli sem tam nějakej ten českej výraz. Světák jako hovado!:-)
-
běž si zase zasednout na někoho jinýho. Ale Tescem jsi pobavil, je vidět, že se vyznáš a doufám, že to stálo za to.
Většina materiálů o cyklistice je dneska dostupná anglicky – není nic špatnýho použít to s čím se běžně setkáš v komentářích eurosportu, kde nesmíš přímo nikoho obvinit z dopingu, ale pak při rozhovoru do tisku nebo online media se dozvíš, že místo toho používají „kodová“ slova. Zrovna inhuman je jedno z nich.
-
Hustý! Dyk to říkám, prostě světovej světák. To máš v tý palici celý nějaký zakódovaný.:-)
-
mě se líbí jak v tobě točím toho malého zapšklého čecháčka :)
-
Komu, čemu? Mně! Nemáš zač.:-)
Njn, když ty víš tolik o tolika věcech, že mi to hlava nebere a prostě bych chtěl bejt jako ty. Ten velkej světák s přesahem Země do přilehlého Vesmíru. Máš loď?
-
Zalez, na tebe a tvý hlemzy tady fakt není nikdo zvědavej.
-
Prudkej jak průjem, přesně tohle mám rád!
-
-
Ty by ses nad sebou měl zamyslet. Tvé příspěvky jsou většinou provokativní, nesouvisí s obsahem, snaží se vyvolat konflikt, apod. Nevím jestli to děláš naschvál nebo ne, ale doporučuji ti aby ses polepšil ;)
-
Jasná věc! Bez zaracha, prosím.
-
+1
-
Nebuď nesmělej a v klidu se rozepiš. Věřím, že s tebou bude prdel, nemusíš si to tady takhle oťukávat!
-
Asi by ses měl už najíst zápasníku, tentokrát jsi to s délkou půstu přehnal- jasně meleš nesmysly z hladu.
Co dvojčata, už ujedou aspoň 100 km v kuse, nebo to jsou líné lemry nedosahující nadpozemských kvalit tvých a tvojí ženy?
-
To máš po fotrovi (pokud vůbec víš, kdo to je?) nebo po matce?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
a ty jsi asi největší pankáč a všechny nás máš v prdeli, takže jako respekt voe ne?
přečti si to tady pečlivě, nejlíp celé forum, a než to budeš mít, tak radši nic nepiš, protože se potom zdá, že si úplný debil…
-
Zhluboka dejchej a pak to zkus znova. Je to zřejmě česky, ale rozumět ti není? Njn, nemáme stejný rodiče?
-
na tebe je zbytečný reagovat… sleduju tvý příspěvky docela dlouho a jediný co tam je:
rejpání, urážení a vychloubání…rada ani něco k věci málokdy..
ty jsi se nenarodil ale vyskytnul…
-
Znamená to, že jsme bratři? Nechápu. Kam to sledování až dojde? Chceš *****?
-
V pravdě přínosný příspěvek…děkuji za nabídku, které s díky nevyužiju..jen se chci zeptat, jestli tě baví psát takový skvěle vybroušný posty.
-
Kluci, nereagujte na něho. On dá časem pokoj…snad:)
-
To nechceš, cítím to!
-
-
Snažím se ti tak nějak přizpůsobit, no. S pitomcem se musíš bavit jako s pitomcem, nenaděláš nic.
-
nemám problém si přiznat, že jsem pitomec, doufám že ty taky ne..
-
na to ti odpoví, že taky nemá problém si přiznat, že jsi pitomec – to byla nahrávka na smeč ;-)
-
Nekaž nám to rande!;-)
-
-
Jsi na dobrý cestě. Držím pěsti!
-
-
-
-
-
máš pravdu, je to nějakej chudák troll s malinkatým pérem :-D
-
Je ti 9, tak já se tedy zasměju a budeme dělat, že se to povedlo. OK?
-
Třeba má jen dlouhý rám a zvednutou špičku sedla.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Kauza sa netiahne rok a více.
Teraz sú akékoľvek laické špekulácie zbytočné. Bližšie info sa asi teraz nedozvieme. Kedže je všetko v štádiu šetrenia asi nikto neprezradí o aké hodnoty, resp. abnormality sa v pase RK jedná. Saxo sa verejne síce postavilo za RK avšak viac urobiť nemôžu a ani nespravia, pretože tiež nevedia ako to skončí. Podozrivé hodnoty sú z čias keď jazdil za Astanu a tak si Saxo necháva otvorené zadné vrátka. Keby to bolo tak jednoznačné ako tvrdíš IMHO by to Saxo rozmazalo v médiách viac a viac by za RK bojovali.
-
největší riziko je, že by mu něco přišili v době TDF. Tinkov, Rijs, Vinokurov, tihle pánové ví jak to chodí a ruku do ohně by nedali ani kdyby byla cizí…
-
Aj po TdF a spätne anulovali jeho výsledok.
-
-
Vždyť o tom právě mluvím. Trvat to může a bude. Nicméně osud RK v rukách momentálně Saxo. Vzhledem k tomu, že ho odstavili, tak mu nevěří nebo mají strach z UCI apod.
Jestli znamená postavit se za jezdce toto „Ano, my jej nesuspendujeme, ale závodit nebude, dokud se tato kauza zcela neobjasní“, tak to je teda jasná známka nedůvěry ze strany Saxo versus RK.
-
mysli si co chceš. běžná praxe je, že pokud někoho řeší za biopas jde ven. SAxo, nesaxo.
Zřejmě je osobně nemáš rád, ale to by nemělo ovlivnit tvůj názor :)
-
K Saxu nemám žádný vztah = naprosto neutrální přístup.
Nicméně jsi napsal jednu zásadní věc: „běžná praxe je, že pokud někoho řeší za biopas jde ven.“
Jinými slovy, jsi potvrdil, co uvedl i článek na idnes, přesně toto: Kreuziger momentálně není obviněn z dopingu, nebyl mu prokázán a není svým týmem, ani českým svazem nikterak suspendován.
Mě to přijde jenom smutný, že není v oboru profi cyklistiky potřeba něco prokázat a někoho usvědčit. Stačí ukázat prstem a i když se třeba prokáže, že se jednalo o pochybení, tak jezdec může mít po kariéře. To mi přijde jako totální úlet! A pokud se za jezdce nepostaví zaměstnavatel, tak to je dvakrát na hovno.
-
jen tak pro nic za nic ho jistě nepopotahují. Takže si počkáme a budeme držet palce at mu nic neprokáží.
to, že jde ven ze soupisky a je to praxe já chápu. Není třeba si nabíhat na PR sebevraždu at už ve sky nebo saxo. Nezapomínej, že pořád to je jen domestik z východní evropy pro team. Pro AC by to riskli, ale pro Krojce? Proč…
-
A ty by si ako majiteľ silničního profi týmu dal v tomto štádiu za RK ruku do ohňa a postavil ho na Tour? Riskoval by si meno sponzorov? Postavil by si sa aj za iného jazdca s podobným problémom, keby to nebol Čech? V prípade RK asi nebudeš mať naprosto neutrální přístup.
-
Ale o tom to celé je. Buď má RK u Saxa 100% důvěru a nebo nemá. To je jak ve vztahu, ne? Buď partnerovi (zaměstnanci) věříš, a pak ti jsou nějaká očerňování kýmsi zvenku ukradená, nebo mu prostě 100% nevěříš. Pak je otázka, jak ten vztah bude dlouhodobě fungovat.
Bude to jak napsal McBlacky. RK je jen domestik z východní Evropy, takže proč riskovat. Raději si ponechají ta zadní vrátka, co kdyby.
Mno a vzhledem ke včerejšímu odstoupení Contadora bude mít Saxo docela slušnou honičku uhrát na Tour jakýkoliv slušný výsledek. Good luck!
-
Saxo vidí reálné nebezpečí v tom, že RK bude potrestán za nesrovnalosti v biologickým pasu a chrání se proti tomu, aby to ohrozilo jejich ambice na Tour. Přitom věří RK že je čistej. V tom nemusí být rozpor.
-
Saxo mu klidně můžou věřit, ale riskovat silně negativní PR je z obchodního hlediska sebevražda. Sponzoři nedávají týmu peníze proto, aby se „proslavili“ jak svého času Festina.
-
OK. Skúsim to ešte raz. Snáď sa dočkám priamej odpovede.
Ty by si ako majiteľ silničního profi týmu dal za RK ruku do ohňa a postavil ho na Tour? Riskoval by si meno sponzorov?
On vtedy nebol vo vzťahu zo Saxo ale v Astane. Ty sám za seba by si teraz v tejto chvíli dal za neho ruku do ohňa?
-
Tvoje otázka je mimo. Jestli bych dal já ruku do ohně není relevantní, protože RK osobně neznám, nejsme kamarádi a ani ho nezaměstnávám. Jinými slovy s ním nemám žádný vztah, bez kterého je jakýkoliv postoj pouze projevem sympatie nebo antipatie na základě článků v médiích apod.
Saxo na tom je jinak 2 roky pro ně RK pracuje. Navíc v letech 2011 jezdil za Astanu, takže otázka je, jak se může podepsat jeho případný prohřešek na PR Saxa. To mi není moc jasný.
-
velice jednoduše, případný distanc by RK dostal jako jezdec Saxa, nikoliv Astany
-
-
-
Saxo tancuje mezi vejci. I vzhledem k davne i nedavne minulosti (Riis, AC, Rogers) nemuze jit otevrene proti UCI a tvarit se ze RK nema problem. Na druhou stranu ho Saxo nemuze uplne potopit, protoze by priznali ze jejich vnitrni tymovy kontrolni system nefunguje (nebo na nej kaslou).
-
-
-
Podívej se, biologický pas ze své podstaty jde jen obtížně použít jako jednoznačný důkaz dopingu. Ale věř tomu, že pokud už někoho UCI kvůli biopasu kontaktuje, tak to opravdu není v pořádku. Několik expertů se musí nezávisle shodnout, že tohle není normální. Je tu určitě i možnost, že RK má prostě hodně netypický průběh hodnot během roku, který není statisticky ještě dobře podchycen. Druhá, a pravděpodobnější, možnost je, že něco zobal. Teď se řeší, která z těchto dvou variant nastala. Pokud má někdo hodnoty (tedy spíše jejich průběh) výrazně jiné než 99,5% ostatních jezdců, tak se to holt musí vyšetřit a rozhodnout. Uznávám, že je to pro jezdce pech, na druhou stranu týmy se zcela logicky jistí proti té pravděpodobnější verzi, totiž že jezdec něco zobal.
-
konkrétně tři nezávislí se musí shodnout a pak teprve se to začne řešit
-
Tak. A není od věci připomenout, že v žádném z biopassport případů, které otevřela, zatím UCI neprohrála. (Pravda, s JTL se to už docela táhne.)
-
Jednou z príčin prečo proces trvá koľko trvá je aj počet prípadov, ktoré sa riešia. Nedávno som čítala, že len od nástupu Cooksona, t.j. od minulého roku je to 70 nových prípadov na všetkých úrovniach. Nie všetci sú samozrejme rovnakého top kalibru ako je RK, ale UCI asi nemá obrovskú armádu zamestnancov, ktorí by zvládli behom mesiaca vyriešiť také množstvo podozrivých prípadov. A ak ku každému prépadu pristupujú rovnako nezávisle na mene tak je IMHO RK v poradí a musí čakať.
-
podle mě je problém spíš v té nezávislosti expertů. Z logiky věci to nemůže být nikdo z UCI a víš jak je těžký dneska sehnat kvalitní odborníky v oblasti konzultace sportovních aktivit na světové úrovni.
-
Môže byť ako hovoríš. Bohužiaľ ten počet otvorených prípadov bude IMHO tiež hrať svoju rolu. Navyše ak tí experti pracujú pre Wada, ktorá tiež v súčastnosti rieši X otvorených prípadov z iných športových odvetví.
-
spíš jde o to, že nejsou nikde zaměstnaní lidé co by řešili jen tohle. Jsou to povahou expertní konzultace
-
a jako všude i tady bude platit „koho chleba jíš…“
-
-
-
Já tedy nevím, jak těžký to dnes je (včera to bylo snazší?), asi že nejsem Všeználek. Ale jedno mi nejde na rozum, proč po tom neskočíš? Odborník na galaktický úrovni…škoda promrhanýho talentu, fakt žejo!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
to je pěkná blbost, Saxo se za něho jasně postavil. Ale tohle je běžný postup, dopingové kauzy stojí týmy neskutečné prachy a proto se snaží vyvarovat riziku. Kdyby Kreuziger startoval jako podezřelý, tak z toho sponzoři zrovna nadšení nebudou, je to hoodně špatná reklama. Někde jsem teď četl, že od té největší dopingové vlny (kdy to bylo, 2009?) se snížily cyklistům platy v průměru na polovinu. Takový dopad to na cyklistiku mělo, sponzoři odešli.
Proto si myslím, že je současná cyklistika opravdu relativně čistá. Kdysi byl doping organizován na týmové úrovni a jezdci byli podporování k tomu aby sypali. Dneska mají ve smlouvách tvrdé sankce a v momentě, kdy je jezdec odhalen, tak má fakt velký problém, ptž o takového týmy moc nestojí, negativní publicita se prostě nevyplatí. Určitě někdo něco zobe ale už to není systém, ve kterém jedou všichni. Ptž to se nyní tvrdě finančně nevyplácí.
-
Relativně čistá, jo?
Tomu rozumím tak, že nedostávají transfúze za jízdy během etapy a z ****** jim nečouhají injekční stříkačky, ale že dopují sofistikovaněji.
-
promin ale vůbec nechápu co jsi chtěl říct.
-
To nevadí.
-
-
-
každej rok drapnou pár jezdců a tihle rozhodně na závodech neujíždí o ligu…
-
-
-
-
Svinstvo.
-
Podle mne je Tour takový zahul na organismus,že se to bez těch sraček neda jet.Další věc je ta co vše se považuje za doping.
-
Tak letos se to jede tuším po stoprvé. Koukni, na na čem, v čem a na co to jezdili borci před osmdesáti lety.
-
trocha koksu nikomu neublíží :-)
-
Kolikrát si říkám, že kdyby opravdu neexistoval doping, tak ve špičce výsledkových listin budou +/- stejný lidi jako teďka, jen jejich výkony budou o pár % nižší a světové a jiné rekordy už nebudou tak často padat…
-
Hlavne kdyz uz jedou etapu 5h tak je mi jako fanouskovi fuk jestli si to rozdaji 5:05 nebo 5:15 :)
-
Tobě ano, jim ne ;) … touha vyhrát dělá divy :) …
-
O to by jim taky nešlo,ale prostě se všichni snaží držet krok se všemi,jak nějaký doping veme jeden,další musí vymyslet jak ho dorovnat a na hraně fyzických možností je ta elita komplet.
-
-
-
koks je slabej matros pro Tour, bere/brala se vetsi chemie :-)
-
kvalitu muzes prevalit kvantitou:)
-
-
-
-
-
-
uprime.. cyklistika nikdy imho „cista“ nebyla a nebude.. cela ta fraska ohledne dopingu je o tom, ze ten ancabl zivi jen dalsi bandu prizivnikum ktery radoby vytvareji cistej sport.. ale kazdej vi ze to je jen populisticka zasterka ka tomu jak vytahnout dalsi púrachy pro lidi, ktery by se k nim nikdy nedostali… funguje to uplne stejne jako „zeleny teroristi“ ktery se prezentujou jako zachranci ekologie a planety ael fe finale jde jen o to jak vytahnout prachy z neceho co je dojna krava… cyklistika neni hnus.. ale ta sracka co se deje okolo.. to je hnus.
-
V tom maš pravdu asi nejlepší by bylo,aby se tymy vysrali na cele UCI antidopingovou komisi a podobne darmožrouty a udělali to podobně jako NHL.Stačí jeden rok nejet Tour a bylo by kolik darmožroutu by přišlo o zisky v NHL udělali něco podobného.Další připad je závod míru jak to s ním dopadlo vinou českého svazu cyklistiky to snad ví každy.Další šance by byla posadít ty darmožrouty na kolo a nechat je jet celou Tour jenom na ovesných vločkách a Ramě nadýchane.
-
jj, a ty gestapácký manýry typu hlásit půlroku dopředu kde bude, prohlídky a šťáry doma … se divím, že se jim na to už dávno většina závodníků nevysrala
a co se týče Kreuzigera, jestli to řeší už několik roků a až teď před TdF ta gestapácká organizace oznámila, že jim odborné posudky dodané Kreuzigerem nestačí, tak je to jasná snaha ho odstavit ze závodu …
-
Pod to se podepisu a myslim si naprosto to same!
-
hlásit kde bude, si myslím, že je v pořádku. Pokud lze nahlásit i změnu. Doma manželce, přítelkyni, rodičům také říkáte kam jdete … poslat mail – jdu večer od 22h ke kámošovi na párty by mi asi nevadilo … Když by se mohli uklidit a sypat a nikdo na ně nemohl tak by toho někdo využil. Proto to asi vzniklo.
to že to vytáhli před TdF je špatný :( … ale také to může být … „pojedeš TdF a mi tě budeme muset chytit“ a nebo dáš se dokupy a odpustíme ti to (v rámci dobrého jména cyklistiky)
-
nejdřív si zjisti jak Adams funguje a pak to piš.
Celkem opruz psát to na týdny a měsíce dopředu a pořád sledovat jestli to nemáš špatně
-
Na druhou stranu, nikdo jim u hlavy pistoli nedrží, aby se živili zrovna cyklistikou a pravidla znají. Nechápu ten cyklobrek.
Nemluvě o tom, že si to dlouhodobé hlášení pobytu atd. zavinili sami a to tím, že všichni rideři soustavně a dlouhodobě ojebávali úplně všechna antidopingová pravidla a sponzory a diváky to prostě začalo *****. Btw., jestli se nepletu, tak tenisti, atleti, běžci na lyžích a já nevim kdo ještě to v nějaké podobné formě také mají, ne?
-
mají to všichni téměř, minimálně všechny olympijské sporty ale dost možná všechny které mají světový pohár a mistrák světa.
Mě celkem překvapilo že to vyplnoval i Mašky když jezdil repre divokou vodu.
-
Z kolektivních to nemá myslím žádnej. Tam ale doping (kromě nějakých stimulantů a na ty to nepotřebujou) nemá valného smyslu, tak asi proto.
-
nemají přímo adams ale nějak to regulovaný je, nebudu ti to hledat. Co jsem našel u fotbalu tak tě můžou vzít na ofiko tréninku klubu, když tam nejsi, musíš to dát dopředu vedet.
V Evrope to nějak řešený bude.
Ferová pohoda za mořem typu am basket, nebo am fotbal, nhl tam nefunguje dopingová kontrola sama o sobě, to je jiný level.
-
..nemá valného smyslu..okej, a teď tu o červené karkulce :)
-
Oukej, tak jinak. Ve sportech, kde výraznou roli hraje talent, případně somatotyp (samo, že tvrdě trénovat se musí), jako třeba fotbal, basket, volejbal atd. nehraje doping zdaleka tak významnou roli jako třeba v cyklistice, kde vedle vlastnictví kola je jediným předpokladem úspěchu ochota dlouhodobě dřít.
-
Tak oni profíci moc kol nevlastní, takže by neměli mít předpoklad úspěchu :) Ale jsme zas u toho. Ano, v cyklistice to je víc o výkonu, než ve hrách, ale upřímně, třeba už jen po shlédnutí těch videí z dojezdů etap z kamer na kole, fakt máš pořád pocit, že na dnešní špičkovou úroveň cyklistiky Ti stačí fakt jen výkon a, řečeno Tvojí rétorikou, jak debil šlapat do pedálů? Když navíc píšeš, že JEDINÝM předpokladem úspěchu je dřina?
Ten Tebou zmiňovaný somatotyp nic? Bike handling? Talent? Hlava? Fakt myslíš, že někdo bez talentu by pouhou dřinou dneska mohl něco zajíždět? Nebo jinak, vůbec jet v profi balíku?
-
Somatotyp – je několik disciplín (i na silnici) a na každou je vhodný jiný.
Bike handling – myslím, že větší skill než Froome nebo Wiggo má polovina BF, včetně Tebe.
Talent – rád se nechám poučit, imho je fakt naprosto nedůležitý (dobrá, dejme tomu třeba 10% výsledku může talent udělat, ale k čemu???)
Hlava – souvisí s ochotou makat a jít opakovaně za prah bolest (ale souhlasím, bez té hlavy se na nějaký vyšší level nedostaneš).
K té poslední větě – opravdu si to myslím, jezdil tam bejvalej fotbalista, který hrál CHL a kvůli zranění musel přestat, jakej talent má třeba PW, Spartakus, Voeckler, Hoogerland atd.?
-
somatotyp – je sice víc disciplín, ale stejně naprostá většina lidí nemá somatotyp na profi level, stačí nemít vyjímečně dobré okysličováni krve a jseš out
bike handling – nesouhlasím, už vůbec na pohyb v balíku musíš mít dobrý skill. sice jsem jezdil jenom v juniorech a byly to takové spíš balíčky a stejně pamatuju že to bylo maso
-
S tím bike handlingem to tedy asi pokusim uhrát na remízu, když hodně a rychle jezdíš, prostě se to naučíš. Když se to naučilo i 6 medvědů s Cibulkou, jakž-takž se to naučí každý :-)
-
-
s tím skilem u wiga a frooma asi ne. Až příští rok pojedeme Flandry a Roubaix dovču tak uvidíme všichni tři jaký jsme lamky
-
a počkej až to pojedeš s croozerem :-)
-
-
Hele ještě položím jednu důležitou otázku – co je to talent? Nebo respektive, jak ho vnímáš?
-
a jak se to měří ;-)
-
Asi na talenty-talentum-26,2 kg
-
-
-
-
-
to sa hlboko mylis. hraje rolu uplne rovnaku. proste ak mas fyzicky fond super si moze svoju technicku vyspelost a taktiku strcit do ******. ked som pri kazdej lopte rychlejsie pripadne ta od nej proste odtlacim lebo som vacsi a silnejsi tak ahoj.
je teda napr. fotbal moc nesledujem ale co som teraz obcas prepinal telku tak ma pomerne dost uputalo jake su dnes fotbalisti korby s namakanymi bicepsami a predlaktiami jak mal pred 20 rokmi platiny a boniek stehno. preco asi, kvoli technike? pripadne cierny basketbalisti, neviem ci je klicko vacsi jak nejaky lebron ci ako sa to vola a ci by od neho aj nedostal do drzky.
-
kdyz mas techniku tak si s kdejakou korbou pohrajes, technika hraje daleko vetsi roli nez si myslis
-
ok :-)
-
Víc než síla a víc než technika je ve fotbale talent.
-
-
-
hodim to sem.
Srovnávání cyklistiky a kolektivních sportů (NHL, NBA apod) je naprosto mimo co se týče dopingu. Tam se jedná o „soukromé“ soutěže, které nepodléhají žádným vnějším regulacím. Jedinej smysl je generovat peníze a to patřičně udržovanými „stroji“. S nadsázkou jedna z posledních odpovědí M. Straky v rozhovoru: http://sport.idnes.cz/…/sporty.aspx?…
Proto se taky neustále řeší za jakých podmínek budou moci hráči z NHL/NBA hrát např. na olympiádách, které jsou řízené z pohledu dopingu úplně jinak…
angl. lehké srovnání antidop. politik NBA a cyklistiky
-
To jako myslíš vážně?
-
ak sa oprostis od extremu ako ze hraje niekto partia profikov proti niekomu kto vidi loptu prvy krat v zivote tak uplne vazne. co je zle ?
-
Prostě to tak není. Na nižší úrovni ta šikovná partička vždycky (no dobře, ne vždycky, ale 9× z 10) ty desetibojaře vykostí. Na vyšší úrovní jsou na tom fyzicky všichni zhruba stejně, rozhoduje tedy skill.
Co se týče úvahy o Kličkovi a LeBronovi, odhadoval bych jeho výdrž (LeBronovu) v ringu tak max na 10 sekund (podle toho, jak by Kličko, ale v podstatě jakejkoliv boxer chtěl). Podobný pokusy kdysi dělala K1, vygůgluj si Boba Sappa. Hrozný monstrum, dokonce i s jakous-takous martial arts přípravou a v ringu byl v drtivý většině případů za blbce.
-
dobre, s tym klickom to bola nadsazka, chcel som tym povedat ze sucani basketbalisti su take korby ze by tom tim spred15 rokov udupali aj keby boli herne hned o triedu horsi.
to ostatne – mozem len zopakovat – ak budu dva timy priblizne rovnake jak pises a ten jeden bude viac nasyapny takze hraci budu mohutnejsi, rychlejsi a s vacsu vydrzou tak pravdepodobnost ze vyhraju hranici s istotou. vidis sam ze jak vyzeraju hokejisti, fotbalisti basketbalisti atd. oproti tym spred 15–20 rokov a ze je to cele posunute k atletickym vykonom na ukor hernych az to pekne neni (konkretne ten fotbal napr., ved sa na to az na par zapasov nedalo pozerat, ano behali jak nabuden mysi (roben atd.) ale ze by to bolo nieco pekne na pozeranie…)
-
Zmiňuješ sporty, u kterých (od určité úrovně) je v silách každého hráče dosáhnout fyzičky, tak aby si odkroutil to co má.
Na to nepotřebuješ doping.
Nevyhraješ tím, že vydržíš dýl, víc nebo běháš rychleji.
-
si to skusal niekedy hrat trocha na urovni?
-
Když se takto ptáš, tak to ve mě evokuje pocit, že ty ano a chceš mě setřít.
Ale přitom z tebe mám opačný pocit.
A ano zkoušel, ale jenom trochu.
-
uz som to tu pisal, nekay cas zamladi (uz to bude tak 25rokov nazad) som stravil v SVS-M. stretol som sa tam aj s ludmi co robili kolektivne sporty tak si nejak pamatam ze drvivu cast vsetkych treningov mali zameranu na fyzicku. technika, taktika atd. to su veci ktore ked k nim pricuchnes viac menej okrajovo a nejsi uplny blb tak sa na teba nalepia. ale proste ked vladzes menej jak super tak smola.
-
Technika a taktika se na tebe nalepí sama a fyzičku musíš dřít?
Jsem pitomec nepoznal jsem, že si děláš celou dobu srandu. Tak promiň.
-
ok, uz chapem vetu – A ano zkoušel, ale jenom trochu.
-
To, že jsi viděl nějaký trénink kolektivního sportu a přišlo ti, že jenom běhají.
Má asi takovou vypovídací hodnotu, jako že Tina slyšela v posilovně přes sádrokartonovou příčku z pánské šatny očité svědectví o dopingu „hobíků“.
-
ok, mas pravdu.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Doping bude v kolektivních sportech také důležitý. Sám Eufemiano Fuentes uvedl, že cyklisté byla jen malá část jeho klientů. Spolupracoval například s několika fotbalovými kluby (Barcelona, Real, Valencia, Betis atd.).Jak známo, soud zakázal Fuentesovi prozradit jiné klienty než cyklisty a nalezené vzorky krve nařídil zničit.
-
no, to by bylo juchuchu, kdyby mluvil…se mimochodem divím, že ho ještě nepřejelo auto, nebo tak něco :-)
-
Imho si ty fotbalisty vymyslel, aby měl nějakej kšeft i do budoucna. Příliv cyklistů vyschl a nějak se živit musí.
-
napíše Paměti…
-
-
-
-
-
-
-
Vyplňuje se to na čtvrtletí dopredu a pak mas moznost to editovat podle momentální situace. I smskou. Ja si tam vyplnil domácí adresu a pak jen prepisoval vikendy nebo jine akce. Největší opruz bylo zjistovat adresy ubytování třeba na zavodech obzvlášt kdyz treba spis ve stanu, v aute. Nebo treba delsi cesty po svete kdy noc stravis v letadle nebo na letisti a hned jsi bez adresy.A systém hlasi chybu a ty mas pruser.
-
-
-
-
+1
-
souhlas
-
-
mas pravdu predsedo :)
-
a riesenie navrhujes ake?
-
dopingova kontrola ano… klidne po zavode… ale resit nalezene latka a jasne prukazne materialy… ne to ze se ti nekde projevi zmeny a resi to rok zpetne a principielne potopi zamestanavatele ktery v te dobe s nim nemel nic spolecneho.. podle me je prave tohle zpetne vrtani se v necem jeste takhle neprukaznym uplne o hovne.. a rozhodne nejakej moralni nebo etickej prispevek rovna se nule a jen se spekuluje proc jim to trvalo tak dlouho a proc zrovna prisli takhle pred tour… proste to cely je asi tak cisty jako trenky funkcionaru ceskyho fotbalu :-)
-
dopingova kontrola ano… klidne po zavode… ale resit nalezene latka a jasne prukazne materialy… – v zasade suhlas nicmenj doba je pokrocila a prave tot uz moc fungovat nemusi.
ne to ze se ti nekde projevi zmeny a resi to rok zpetne a principielne potopi zamestanavatele ktery v te dobe s nim nemel nic spolecneho.. – to nemyslis uplen vazne, ze ne…aj ked nieco na tom byt moze, ambiciozny sportovec je jak nabudeny bujak.
a rozhodne nejakej moralni nebo etickej prispevek rovna se nule – to bez debaty
-
Jedna taková paralela – když najdou vraha, zloděje atd. třeba rok po jeho zločinu, taky tě sere, že se to přesto zpětně řeší?
-
No ale tahle paralela trochu pokulhává a řek bych na obě nohy, ne ?
-
Ne.
-
-
-
-
-
+1
-
-
Tdf?
Pro mne krásné záběry z vrtulníku.
Výsledkově nezajímavé.
Komerční pouťák.
-
High level trolling i na brněnskou „JSt“ úroveň :-DDD
-
Ja jak vul vzdycky nekam dojedu autem a potom tam cekam… nemas jeste volne misto v tom vrtulniku?
-
-
Tak příští rok budeme mít na závodech KPŽ, Galaxy apod. asi nového soupeře :-)
-
Hruška ho do týmu vezme:)
-
a tým se bude jmenovat Ex-Profi-Ogaři :-)
-
A zhrzelý jako profi rajdři z B-F se budou dožadovat opakování ceremoniálu na padesátce KPŽ, cha cha…
-
-
No jasne.Pro Tour sypaci team.A jeste tam budou za borce jak to tem hobikum dali.Klasika zdejsi.A jeste priberou Dlaska kterej sypal i na KPZ.
-
-
-
Hm, tak že vytáhnou 3 roky starý data..hmm..že to nechají ležet 7 měsíců a vytáhnou to pár dní před Tour..škoda mluvit.
Na straně druhé, aby UCI zahájilo vyšetřování, je potřeba, aby 3 jejich experti nezávisle na sobě vydat závěr, že je „highly likely“, že odchylky v pase jsou způsobené dopingem..
Kdybych měl věštit z koule, tipnul bych si, že se to bude třískat proti sobě posudkama, Roman nebude rok a půl startovat a pak se dohodne na nějakém trestu netrestu ve stylu Contadora.. a nebo taky vůbec ne :) uvidíme..
-
vsak rikam… sracka je to nic vic… a zase je na tom bita cyklistika.. protoze se bude resit, ze letosni rocnik byl umele oslabenej a vitez to mel jednodussi a bla bla bla…
-
hele podle toho že ve švajcu neurval ani domestiky tak zase takový oslabení to nebude. Neříkám, že by nepomohl, ale ani ve snu není ve formě Nieveho, Kyrienky nebo i ke konci Dauphine Porta
-
tak asi ne… ale otazka jestli se tam nesetril na tour… jenze ja tomu prd rozumim.. takze je v klidu mozne ze neni pripravenej v top forme.. kazdopadne to se ted nedozvime a myslim si ze je to skoda…
-
-
-
postup je cudny nicmenej keby si boli isty tak startuje namiesto kecov o moralnej podpore a o tom ze za nim stoja. kedze nestartuje tak su si isty bud neni a dobre vedia preco a nechcu riskovat pruser pocas pretekov aby nieco neprasklo. alebo len nechcu pritahovat zbytocne pozornost komisarov. kazdopadne aj keby to hned bol nakoniec blud (comu moc neverim) tak je RK slusne zdiskreditovany uz nafurt. za co si ovsem sportovci do znacnej miery mozu sami, je to taky zacarovany kruh.
-
si spíš myslím, že za to má v profi pelotonu pozitivní karmu ;-)
-
Pokud je jezdec vyšetřován, tak je postaven mimo závodění, to je standardní postup, nic čudného, ani risk, aby něco neprasklo. Co by mohlo prasknout na bio pasu z let 2011–12 jako? :)
-
to si říkal Lance s Hincapiem taky:
„ty voe, v tom se už nikdo nebude šťourat…!:)“
-
No já to myslel tak, že ty hodnoty tam jsou už poměrně dlouho a mohli se tomu věnovat už dávno :) ale každopádně když to vytáhli až po nějaké době, je zvláštní, že jim to pak trvalo 7 měsíců přistoupit k akci..
-
to je podobný rozhodování, jako když si ženská kupuje boty :-)
-
-
-
každopádně jak u AC tak RK jejich nesrovnalosti korespondují s dobou, kdy podávali velmi slušné výkony
-
Myslíš ten výbuch na Giru a celý 2 roky nemastný neslaný ?
-
Myslím tím u AC vítěz TdF a Gira v letech 2010 resp. 2011 (kdy mu byly tituly odebrány) a RK třeba vítěz etapy na giru v 2012, což jsou doby kdy měli oba nějaké problémy se vzorky jestli se nepletu, když tak mě oprav
-
RK sice vítěz horské etapy na Giru, ale nezapomínej, že v ročníku, kdy se nemálo mluvilo o tom, že si jede pro bednu a možná i výše. Pak total kritika od vedení a nenasazení do dalších závodů do konce roku.
Jako úspěšnej rok se může hodnotit 2013 (Amstel, Švýcarsko, Tour, San Sebastian), 2012 určitě ne.
-
Možná čekali větší účinnost :-)
-
Samo se nabízí vysvětlení, že výsledky sledování výkyvů hodnot biologických pasů za rok 2013 ještě nejsou uzavřené :-)))
-
Přesně, udělal jednu etapu potom, co totálně zkolaboval a peloton ho den poté nechal jet :)
-
-
-
-
-
neviem, ze asi moc pil red bull alebo tak.
-
Pokud je jezdec vyšetřován, tak je postaven mimo závodění, to je standardní postup, – fakt, a preco doteraz zavodil?
-
Protože neměl jeho tým informaci, že jeho dva posudky nebyly uznány jako relevantní.
-
jaj aha, tych 7 mesiacov si to riesil uplne sam mimo teamu.
-
Cože?
Hele stačí umět pozorně číst.
Samozřejmě, že to jeho tým věděl od první chvíle. Nechali ho závodit, protože nevěděli, že jeho dva vysvětlující posudky nebudou uznány jako dostačující.
Nevím, co je na tom k nepochopení.
-
-
-
Vyšetřování proti němu bylo zahájeno předevčírem nebo kdy. Hele, vyber si. Buď si zjisti aspoň základní fakta a pak do něčeho šťourej, nebo mlč. Takhle jsi jen za jelimana, jestli to není pokus o trolling
-
Tak ano, mna by tiez sralo keby capli sagana a snazil bych sa to volako okecat.
-
Neboj, dočkáš se…
-
dobre tak vazne – volakedy pred rokom ci kedy bol poziadany aby podal vysvetlenie, najal si pravnikov atd. pokial viem tak medzicasom bez problemov zavodil dalej.
to sa neberie ako setrenie? to ide mimo timu a riesi si to sam ci ako?
-
-
-
-
-
-
-
-
shrnutí celé kauzy dnes na road.cc
-
trochu odlehčíme. Když nepojede Roman, tak Karel má celkem natrénováno :)
-
+1
-
Karel urcite jezdi hobiky s EPO.
-
-
-
-
Mám z toho celého dost mizerný dojem, že celý v principu chvályhodný boj proti dopingu se dostal někam do opačného extrému, kdy úředníci správně podpoření sportovně politickou garniturou de-facto mají moc rozhodovat o odstavení závodníka bez jakékoliv přímé a jasné indicie týkající se přímo dopingu, jen na základě zhodnocení „tohle by mohl být i možná doping“. Prostě Froomovi to až tak nejezdí a je třeba zatlačit jakýmkoliv prostředkem, prachů má SKY dost, kontaktů evidentně taky. A proti úřednicko – politické lobby těžko může za téhle situace Tinkoff bojovat, stačí udělat tytyty, něco Vám najdeme klidně i na Contadora …
-
Vzhledem k tomu, že na Contadora už našli v minulosti, tak asi bude pod mnohem větším drobnohledem, než ostatní, takže by torpedovali sami sebe. Takže mi to přijde tak, že to zkoušejí okolo. A bohužel tu neplatí presumpce neviny, naopak presumpce viny, Ty dokaž, že jsi nevinný. Jako „všichni chlapi znásilňujou, neboť na to mají aparát“.
-
Tak nějak. A to celé je už imho někde za hranicí zdravého rozumu a možná i účelu (tedy „čistota sportu“), kvůli kterému celý tenhle aparát WADA a spol. vznikl.
-
-
-
inrng pohled zde: http://inrng.com/…ci-passport/ zajímavé podívat se na to nestraně
-
sice som nevedel ako presne sa to s passportom robi ale z toho co viem jak antidopingove skusky a vobec cele okolo funguje tak to toto len potvrdzuje ze ked uz raz nieco pustia von tak pravdepodobnost ze sa to „vysvetli“ je velmi velmi mala. ono je to aj dost pochopitelne, keby im to raz nevyslo tak sa zo zalob nespamataju a pravnivi ich udupu do zeme.
buhuzial to vyzera ze to sice mozno chvilu potrva ale RK to ma zratane a ak ho neprikryju vyznamni sportovi aj politicky funkcionari (podobne ako to od samarancha robia spanieli) tak ho distanc neminie.
-
Jo sport již dlouho nefunguje jako čestne rytiřské souboje dostaly se hold do toho velké prachy a svinstvo muže začít.Jak jsem se na Tdf rad dival tak ted jsem tak zhnusen,že radějí pujdu na zahradu a budu si číst.Je to hold hnus velebnosti.
-
prachy, nebo ideologie. Doping je starej jako sport.
-
-
Ano co vim tak statistika antidopingovych testu je udelana tak aby byla minimalni pravdepodobnost falesne pozitivniho vysledku.
Dalsi vec je ze z „nadlepseni“ vysledku profituje jezdec, staj, sponzor. Jenze riziko nese prakticky jenom jezdec, staj od toho dusledne da ruce pryc (i kdyz dlouhodobe muze prijit o sponzory) a sponzor uz vubec.
Takze RK ma smulu, v okamziku kdy to zacne Saxo palit, da od RK ruce pryc a rict „to bylo za Astany“. Zatim za nim pro me prekvapive docela stoji, asi nechteji zpochybnit svuj system vnitrni kontroly.
Mozna s dopingovou situaci souvisi i zvysujici se pocet vyrobcu cyklomaterialu jako hlavnich sponzoru staji- pro ktere to mimo cyklistiku nema smysl.
ze 16 staji Pro Tour- BMC, Trek, Cannondale, Merida, Giant-Shi, a Garmin tak napul.
-
no podle článku na idnes… to vypadá uplně jinak.. fakt se mi nelíbí presumce vinny…
-
-
No konecne neco co nejsou jen kecy, aspon vime jak system funguje, cca jak jsem cekal.
Experti maji k dispozici vysledky testu, a pripadne whereabouts- tady jel Tour, tady byl na Mallorce, no jo ale proc to vylezlo tady? Reknou Romco jak nam vysvetlis tohle, a on doda, tady na me lezla rymicka, tady jsem se opil na svatbe a tady jsem se vykasil na vyjizdce s BF. A ono jim to staci a nic se nedozvime, nebo nestaci, a je zle.
.
Ono je to fakt osemetna vec, kdyz se vyskytne nejaka anomalie. U biologickych procesu nic neplati absolutne a faktoru ktere ovlivnuji vysledne hodnoty je spousta, a nejen kazdy izolovane ale i v kombinaci. Kopce, vedro, zima, rymicka, kopce+rymicka, vedro+rymicka… Podle zkusenosti (malinko vedlejsi obor, toxikologie) zatim je lekarska veda ve fazi ze empiricky tusi obecne fungovani jednotlivych faktoru a objevuji se prvni vlastovky ohledne jejich kombinace.
Dalsi vec je ze organismus jedince muze reagovat anomalne od vetsiny- a u ridera na urovni RK lze ocekavat ze ma extremni metabolismus. Na druhou stranu maji data jak se jeho organizmus choval na 8 nebo kolika GT ktere jel
Ale zas data v biologickem pasu nejsou dost husta aby postihly kratkodobe vykyvy- tolik kontrol se neda delat.
Imho biologicky pas je dobry strasak, dokaze odhalit zjevna zverstva, ale zas se posouvame na nejaky dalsi stupen kde uz to neni tak jasne.
Ve finale pravdepodobny vysledek je ze RK bude dlouho mimo a pak dostane nejaky flastr neflastr, jak pise vyse Treatt. :-(
-
Me prijde ze roky 2011 a 2012 z pohledu uspechu za moc nestaly takze se docela divim ze problem je zrovna v tomto obdobi
-
Giro měl rozjeté dobře, ale pak ho přece postihl ten kolaps, kde ztratil hodně času – následně vyhrál etapu.
To klidně mohlo být novou meducínou:)
Tímto nechci RK očerňovat, jen by to mohl být pohled komisařů
-
-
Já jsem se na tohle téma bavil zrovna včera s jedním bývalým profíkem.
Oni zpětně dohledávají a porovnávají vše.
Neporovnává se jen překročení hodnot, ale i snížení, protože jak známo např. u EPA v době Arsmstronga měli geneticky lépe disponovaní jezdci výhodu v tom, že si navyšovali hematokryt a drželi ho celoročně před závodama těsně pod povolenou hladinou. Celoroční namátkové kontroly a biopas mohou odhalit to, že v mimosoutěžním období bude hladina nižší, než je obvykle vykazovaná před závodama a už to dost smrdí i bez náletu čehokoliv.
Jezdec se může hajit nemocí, vysokohorskou přípravou, užitím povolených léků, atd., ale to si zase podrobně porovnávají s tím, co jezdec avizoval – kde byl v tu dobu, zda něco neléčil – musí předem udávat co a čím (samozřejmě jen povolené látky) nebo popř. výjimka od UCI jako teď Froome s kortikoidama, jeho závodním kalendářem.
každopádně prý už musí být ty odchylky poměrně výrazné nebo minmálně opakované, aby se s tím šlo takto natvrdo ven, to nic dobrého nevěstí, ale uvidí se. Ale je tu případ Henao, takže i naprosté očištění a lídrování na Vueltě je ve hře :-)
-
Souhlas. Ale zas, ma anomalni hodnoty opakovane pri GT protoze tak jeho telo reaguje na zatez, nebo protoze to dela podle Ferrariho pokazdy stejne?
A jestli jsem to kdysi od treatta dobre pochytil, ty sam vis nejlip jak je to s interpretaci vysledku laboratornich testu odborniky.
-
To je bohužel pravda, jednoznačně pozitivní nález lze hodnotit jako „hraniční“ s celkovým závěrem zprávy „negativní“. Můžu potvrdit.
Ale to nebude tento případ. Tady bude podrobně sledovaná dynamika hodnot v kontextu času a odchylek soutěžního/mimosoutěžího období. Doufám teda.
-
-
Henao je úplně jiný případ. Takhle dobře z toho už RK nevybruslí podle mě. Oni to zvládli výborně, poučili se z toho jak jim típli JTL
-
To se nedozvíme, pokud se ty odchylky nezveřejní, což se dost těžko někdy stane. JTL ale furt stojí ne ?
-
HEnao myslím přístupem a řešením, ne tím co má/nemá v pasu. JTL stále off-rooster, kdo ví co s ním bude.
-
Jo, to máš pravdu. Tohle má SKY zmáklý.
Viz teď ten poslední Froomův kortikoid na průdušky a výjimka.
-
-
-
-
-
jak píšeš, bohužel jednak z důvodů nekonzistence v kontrolách (rozdíl volný den / po závodě / po intenzitách / po kopcích…) tak hlavně v neexistenci jednotného výkladu.
ale jak píše inrng není to jen tak z ničeho nic. Prvotní podezření ověří tři experti nezávisle a podle toho zdali všichni dají vyjádření ´možná sypal´ se otevře případ, ovšem obrací se karta proti standartní dopingovce kde je binární výsledek a 90% případů pak končí distancem u passu je to kdo z koho, tvrzení proti tvrzení a v dnešní době politika a money talk. Jako třeba trenink AC v Israeli, když byl v porote israelec… (ne že by to tenkrát pomohlo)
-
-
-
-
Daryl Impey tests positive for Probenecid
Probenecid zvyšuje vyměšování kyseliny močové, takže předpokládám něco jako diuretikum tj. když je potřeba snížit hladinu jiné „nežádoucí“ látky v moči?
-
Sleduju silniční cyklistiku přes 20 let. Můj pocit je, že sypou všichni. Když cyklistu antidopingáři odhalí, dotyčný v tom pochopitelně zůstane sám. Chce-li po trestu opět závodit, posype si hlavu popelem. Když pro něj kariéra končí, práskne to na stáj. O nic mu už nejde. Opravdu si nevzpomínám na špičkového závodníka (např. vítěze TDF) který by nebyl dříve či později odhalen. Nebudu hledat, jak se to píše. Ale Virank, Rijs, Pantani, Hesjedal, Contador, Rasmussen, Amstrong, Landis, Hamilton, Ulrich, Vinokurov, Impey atd. Ani Čechů není málo.
To že berou celkem chápu. Podmínky tak mají všichni podobné (stejné asi ne). Pro fanoušky to je hnus, ale taková je realita.
-
Opravdu si nevzpomínám na špičkového závodníka (např. vítěze TDF) který by nebyl dříve či později odhalen.
Co takový Greg LeMond? Z doby nedávno minulé ještě celkem věřím Cadelovi.
-
Spíš měl štěstí, že zatím nebyl přichycenej.. Není možné vyhrát bez dopingu, když okolo všichni něco užívaj.
Obdivoval jsem Amstronga. Hlodal ve mě červík, ale říkal jsem si: ten chlap porazil rakovinu. Prostě umí trpět víc než ostatní. Ano to umí. Ale jenom to nestačilo.
-
Sám Lance nesnášel, když se říkalo, jak porazil rakovinu, vždy chtěl, aby se říkalo, že ji přežil..
-
-
Zrovna ten Lemond, Hinault nebo BigMig jsou dost velký abnormality na to, že závodili a vyhrávali všechno o parník v kompletně prosypaný době, kdy se nechal chytit snad jenom Ghislain Lambert :-)
Ale nemůžeme si přeci zbořit všechny idoly :-)
-
Zrovna u LeMonda bych skoro veril tomu, ze byl cistej. Uz hooodne dlouho vsechny s*re recma proti dopingu. Kdyby na neho nekdo neco mel, tak uz mu to dali sezrat. Hypokrity nikdo nemá rád. I dost jeho sypajicich kolegu uznava, ze pokud nekdo jezdil cistej, tak to byl LeMond. Takovej Fignon se priznal k amfetaminum (kopce) a kortizonu (regenerace a tolerance bolesti). Jinak osumnedsatky jeste neznaly EPO, ale braly se (navic k amfetaminum a kortikoidum) steroidy.
-
Ovšem chudák Ghislain byl smolař, jakých se na světě moc nenajde…;-))
-
-
-
co vím, tak Rasmussena stáhli ne kvůli dopingu, ale že se vyhýbal kontrolám ;-)
no, za dva roky je zpět, tak uvidíme…
-
Hele, když to sleduješ po takovou dobu a máš pocit, že v něčem jedou všichni. Myslíš, že i Štybar? Dík za rovnou odpověď. Patřím mezi naivky, kteří věří v opak = většina je čistá, pár procent z pelotonu jsou ochotní udělat cokoliv.
-
Ti kluci nejsou žádní křiváci. Je to pro ně práce. I Štybar pracuje.
-
Promiň, jsem natvrdlý a tvé odpovědi nerozumím. Zkus to ještě jinak, třeba se dovtípím. Díky.
-
ano, něco bere
-
Tak to jsi mne ranil. Jsem si myslel, že když nemá na silnici super výsledky jako v cyklokrosu, tak že to může být tím, že je čistej a na tu silnici to prostě nestačí.
Nic, beru to jako názor. :) Díky.
-
Myslím, že s ohledem na to, že užší světová špička v cyklokrosu se dá spočítat na prstech ruky, kdežto na silnici je o násobně větší by se dalo říct, že Štybarovy výsledky na silnici jsou velmi solidní.
-
Ty jsi ten problémista s vlastním výkladem zadání tipovačky, neschopen myšlenku opustit, že jo? :) Na tebe si dám pozor. :)
Solidní nesolidní, mě zajímal názor člověka, co tvrdí, že sleduje 20 let dění na silnici, zda jezdí Štybar čistej. Jestli je nastřelenej a přesto má výsledky jaké má, tak už se zřejmě do nejužší špičky nedostane. To je důvod, proč jsem se na to dotazoval.
-
a stejně i ta úzká CX špička sype. Zrovna loni se řešil jeden belgán, což je asi jasný, kromě belgičanů jezdil CX jenom Štyby :)
V čechách dostal za sypání z CX ban Zláma a Dlask taky dopadl trochu na hubu, ikdyž už ne jako CX jezdec.
-
Čím to je, že někomu na to přijdou a někomu ne? Například Sven Nys, kluk nestároucí. :) Jak je to možný? To by mi zajímalo.
-
Hamiltona jsi cetl? Tam je to napsane jasne. Pokud bezchybne dodrzujes jista pravidla a nemas velkou smulu, tak te nechytnou. Problem je v tom, delat do dlouhodobe opravdu bezchybne.
-
Nečetl. Kouknu. Díky.
-
Jo, to si přečti. To jeden nestačí zírat…
-
-
Tak jsem dle rady knihu Tajný závod zakoupil během minulého týdne. Díky za tip. Čte se to samo. Velmi dobře napsané.
Jsem zhruba v půlce a … iluze jsem si moc nedělal, ale tohle předčilo mé očekávání. Mno a díky vítězství Nibaliho o 7:32 a jedné větě komentátora (tuším včera) „podal nadpozemský výkon“ mám takový pocit, že závody ve zbrojení vesele pokračují.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Zerou vsichni jelikoz je tam tak nastavenej system.Kdo sypat nechce toho mezi sebe nepusti.Muze si vybrat.Sou v tom vychovany uz od mladi takze jim to prijde normalni.Proste systematicka fyzicka i psychicka degenerace.To je profi sport a cyklistika a jiny vytrvalostni sporty obzvlast.
-
Mně se to nezdá. Před časem jsem se seznámil náhodou na švihu k klukem z ciziny (dnes student MATFYZ), co jezdil silnici (vítěz kategorie U23 ve svém státu). Párkrát jsme spolu vyrazili na bike a padla řeč i na doping. Podle toho co říkal a jak to říkal, (body language) bych řekl, že mi nelhal. A tvrdil mi, že se s dopingem nebo řízeným dopingem v jeho věku (cca 21–22) nesetkal.
-
Tak, uznej sám, že by bylo divné (jestli tedy nekecal už s tím U23), kdyby nějaké náhodné známosti na potkání začal vykládat jak on a jeho kámoši zobali a jak to bylo profi řízené.
-
Já jsem zase to probíral s jedním maníkem v „obraze“. Ten říkal, že právě profistáje mají velký zájem o „mladé“ bez dopingu. A potom si je dotáhnou na svoji úroveň svým „lékařským“ zabezpečením. A stejný přístup i v jiných sportech.
-
To mi přijde uvěřitelnější, než že jsou mladí cyklisté už jako teenageři apod. gumovaní „systémem“, že to bez dopingu nejde.
-
-
náhodné známosti se na prvním rande leckdy vykládají i horší věci ;-)
-
:)
-
to ano, ale priznani k dopingu? ;-)
-
-
S tím výsledkem nekecal, jsem si ty to našel na webu ve výsledovce. A vzhledem k tomu, že se závodním jezděním v té době končil a šel raději na MATFYZ studovat, tak neměl asi důvod lhát.
-
Prave ze asi poznal co je to tam za svinstvo a radsi se sel venovat necemu smysluplnejsimu nez jezdit jak guma kazdej den na kole.
-
-
-
to ti to mal ako vyklopit?
-
ne, to jsem nečekal, že mi něco bude klopit. naopak jsem bedlivě sledoval, jak bude celkově reagovat na takové téma a dotazy (body language) a měl jsem prostě dojem, že nelže. je to jasnější?
-
-
-
-
A co Indurain? 5 x vítěz TdF. :) Ten odlahen nebyl, ne?
-
nešťoural bych v historii, kdyby vzorky dnes otestovali kdo ví co by vylezlo
-
Za éry Induraina se běžně odevzdávala cizí moč. Komisař neměl vlastní akt odevzdání moče zcela pod kontrolou. Takže no problem.
-
i později, viz DiLuca
-
A i pozdeji…dneska je tusim problem i pokud najdou lubrikant v moci (znaci to cevkovani). Slysel sem historky o zenach co pouzivaly kondom naplneny cizi moci, tesne pred kontrolovou zaveden a pak jen rozriznuty nehtem apod..
-
chlapi při odevzdávání vzorku moči musí i pytlík nadzvednout a nechat se tam zkontrolovat :)
běžně se třeba mezi půlky schovával pytlík s cizí močí a pod pytlíkem a přirozením byla natáhnutá a přilepená tenká hadička, bez důkladné kontroly to nebyla šance poznat, i když komisař koukal jak ti „z něho“ teče moč :)
-
Boxer Mike Tyson používal dle vlastních slov falešný penis naplněný nezávadnou močí.
-
kam schoval ten pravej? :-O
-
Nevím, ale Mike byl dle svého vyprávění totálně napíchaný anabolickými steroidy a dalšími hormony, takže předpokládám, že ho měl úplně malinkatého, jak se to klukům, kteří to přehánějí s anaboliky stává.
-
scvrkávají se varlata, ne pinďour :)
-
-
-
-
-
-
-
Celkový dojem z této diskuse mám takový, že vlastně teď (zavedení biologických pasů 2008; hromad namátkových kontrol; vyplňování papíru, kde dotyčný bude a kdy) je vlastně CYKLISTIKA MOŽNÁ NEJČISTĚJŠÍ, NEŽ KDYKOLIV PŘEDTÍM.
Je to možný? Je můj dojem správný? :) Pokud ano, tak je to super zpráva.
-
Citáty z článku
Even though cyclists as a group have extensive doping know-how, the fastest riders in the world are riding measurably slower than they were at the peak of the doping years. It appears the sport is cleaner, and the cyclists credit testing advances as a major reason.
Biological passports have generally been seen as useful in endurance sports, and experts suggest they are the future of drug testing in all sports. For instance, working with WADA, soccer’s governing body, FIFA, plans to have biological passports in place before the 2014 World Cup.
-
Tak to mi těší. :) Všechno zlé je k něčemu dobré. Největší přínos Amstrong a spol. bude třeba v budoucnu to, že se díky němu a podobným výrazně zlepší/zlepšil kontrolní systém a tím i podmínky pro ostatní, kteří nemají zájem na něčem frčet a přesto chtějí vrcholově sportovat. To by bylo fajn. :)
-
Čili se utratí víc peněz za víc úředníků, komisařů, jejich letenky po celém světě, za kontrolní komise kontrolující komisaře, za laboratoře a jejich provoz, za kongresy na Tahiti atd., týmy utratí víc peněz za „konzultanty posedu“, dopovat se bude pořád a jedinej, kdo se bude tlemit až se bude za břicho popadat budou farmaceutický firmy a konzultanti posedů.
-
To, že je profi cyklistika dnes oveľa čistejšia ako v minulosti je nepopierateľné. Vždy sa však nájde nejaký chytrák, ktorý sa bude snažiť zneužiť systém alebo dieru v pravidlách. Či už sa jedná o nepovolený doping alebo obyčajnú tipovaciu súťaž. A potom sa musia vymýšľať nové a nové predpisy a pravidlá, aby bol výklad pravidiel čo najjednoznačnejší aj pre chytrákov a doplatia na to tí poctiví, ktorí nehľadajú za všetkým právnickú kľučku ako niečo obísť a získať takto nad ostatnými výhodu týmto spôsobom.
-
Paradoxne najväčším problémom sú cyklistické závody nižšieho rangu. Rozprával mi to jeden bafík. Na dopingové kontroly majú málo prostriedkov a tak je pravdepodobnejšie, že v takomto pelotóne sú niektorí jazdci hodne nasypaní.
-
Ne nebude úplně „paradox“. Podle jednoho dokumentu (Bigger Stronger Faster) je, pokud si to dobře pamatuji, spotřeba AS a jiných dobrot zhruba takováto: cca 15% vrcholoví sportovci. Zbytek jde za hobíkama všeho druhu, studenti, rockstars, herci všeho druhu, modelové a podobná pakáž. :)
-
Stačí mi keď v zime chodím do fitka a z mužskej šatne počúvam rozhovory o novinkách vo výžive. Vždy ma dokáže prekvapiť čo všetko sú niektorí týpci ochotní dobrovoľne do seba dostať. A to nerobili kulturistiku vôbec súťažne.
-
V mužské šatně?
Tino nechceš nám něco říct?
-
A ty by si sa nechcel niekedy prezliekať v dámskej šatni ;)
Z mužskej nerovná sa V mužskej. Šatne sú oddelené asi len tenkým sadrokartónom a tak všetko čo hovoríš je počuť jak v jednej tak druhej šatni.
-
Jasně. Nic jiného mě ani nenapadlo.
-
Pokud jsi zvědavá a chtěla by jsi vědět i jak vypadají majitelé hlasů v mužské šatně, tak věz, že sádrokarton lze provrtat opravdu velmi snadno. :)
Btw. Dneska by mohl vyhrát o parník Valvedre, aby se taky dostal na obrazovky. Zatím jsem do zahlídl jen ve výsledovce.
-
-
-
-
To jako odhadli jen tu část AS, která se zneužívá? Jinak tedy 15% pro profis je strašlivě moc, když si vezmeš poměr profis k hobíkům (kolik to může být, 1:1000 nebo 1:10000..)???
-
Vrcholový športovec nemusí byť to isté ako profík. Veď len u nás (ČR a SR) je kopec vrcholových športovcov, ktorí majú normálne zamestnanie.
-
Možná máš pravdu, otázka je, jak nastavíme hranici. V konkurenčních sportech je mezi vrcholovým sportovcem a profíkem rovnítko (fotbal, tenis, hokej, atletika..). V okrajových musí i širší špička chodit do práce, případně hobík (člověk, který se daným sportem neživí) může dosahovat na medaile MČR (třeba curling).
-
kto napriklad resp. co take si predstavujes pod pojmom vrcholovy sport?
-
-
Hele to číslo ber s rezervou. Viděl jsem ten dokument cca 4–5 let nazpět. Mělo to hlavně doložit rozložení spotřebitelů. Dost překvapující pro mne bylo hlavně to, jak jeli v pojídání „čehokoliv“ hlavně studenti vysokých škol. Nicméně ty nejeli tuším v AS, ale v nějakých pilulkách majících vliv na schopnost soustředit se, nebýt ospalý, nervózní, vyčerpaný atd. atd.
-
-
-
-
-
-
-
CYKLISTIKA MOŽNÁ NEJČISTĚJŠÍ, NEŽ KDYKOLIV PŘEDTÍM.
to ano, nikoli však čistá.
-
Kterej sport ve kterém jde o peníze (kromě fotbalu) je čistej?
-
kulturistika přeci.
-
-
-
-
-
-
Indurain?
-
odpověď o pár řádek výše
-
-
-
Mimochodem prave jsem se docet na Inrng ze Barredo dostal potichu 2 roky a prisel o vysledky 2007–2011; a tim se Kreuziger stava vitezem Classica San Sebastian 2009.
-
trvám na opakování ceremoniálu! :-)
-
Jen aby se to opakování nemuselo pak ješte opakovat :-)
-
-
Hele, já se zase docela těším, jak za pár let uznáš, že jsi mne z letošní tipovačky TdF vyřadil jen kvůli své poraněné ješitnosti a potichu mi vyrobíš žlutý pásek :-)))
-
Jde o to co nejlíp natipovat Tour, ne najít díru v pravidlech. Drtivá většina záměr pochopila. Ty máš nesrovnalosti v tipovacím pasu a obávám se, že ti nepomůžou ani posudky 3 nezávislých právníků ze 3 různých zemí.
-
Co třeba takhle – nikdo jiný na to nepřišel?
-
jasně že nepřišel, protože se o to nikdo jiný nesnažil :-)
-
Ale přišel :) Nicméně jsem naznal, že je to ********* ;)
-
Pokud se někde hraje s předem danými pravidly, mělo by se podle nich hrát pořád a měly by platit pro každého. Nemluvě o tom, že sám Hroch_nejferovyeyshij si svoje vlastní pravidla vesele porušuje.
-
Co bych z toho asi tak mel? A presun to do vedlejsiho vlakna. Nebo jdi radeji na kolo.
-
-
-
-
-
Oj oj, to vypada ze to tady bude dalsich par let v kazdem druhem prispevku. Ta nestastna neschopnost myslenku opustit, a pocitam ze se to nebude casem zlepsovat.
-
:-) abych nezapomnel.
-
Abych použil tvoji rétoriku a tvůj slovník – běž za Sašou.
-
-
Nezapomen,ze skrceni paskem je daleko ucinejsi, nez nejaka kravaa, obzvlaste na hrocha…
-
-
-
tak jestli je pravda jak nekdo psal, že UCI ještě neprohrálo žádnou otevřenou kauzu biopasu, může to zlomit Roman a být první.
Dneska dostal ban za hodnoty JTL a SKY mu zrušilo contract okamžitě. Hodnoty naměřený z doby kdy jezdil u Endury…
-
Tak mu držme palce!
-
Rider ze Sky dostal flastr? To už jim syn Cooksona nedělá „poradce“?
-
Roman je prece cistej ten by nekecal stejne jako vsichni ostatni.
-
-
Nějaké novinky? Celkem to utichli ikdyž přiznám se silnice až tak nesleduji, ale přesto. Na to, že to je jeden z top českých cyklistů se to obecně v médiích řeší málo.
To, že to vytáhli před TdF je tendenční záležitost o tom není sporu. Vědět to museli dřív, jen to někdo pozdržel aby Romana trochu víc nalomili. To jestli je to pravda nebo ne je věc druhá. Je to jako s obviněním ze zločinu… vyšetřují Vás lidi na Vás koukaji přes prsty jako na toho zločince a i když Vám pak vydají zprošťující rozsudek tak se na Vás okolí stejně kouká jako na toho s cejchem. A pokud někomu ležel v žaludku tak to účel splnilo. Tuhle nálepku už Romanovi nikdo nesundá ať už to pravda je nebo není.
Další věc jsou pokroky na poli medicíny, kdy logicky s novými a přesnějšími metodami je možné odhalit různé dřív špatně odhalitelné druhy dopingu a tím zpětně prověřovat cyklisty. Což je ale na palici protože za pár let si nebudou moct dát ani „paralen“. Já jsem za to, že pokud jim to za to stojí ať berou co chcou. Ať se vytvoří dvě větve profi. Jedna volná „ber co chceš a třeba na to chcípni“ druhá „nulová tolerance“ absolutní zákaz čehokoliv. Poruš to a končíš navždy.
-
Ten konec máš chybně… Asi jsi spíš myslel: …„druhá „nulová tolerance“ absolutní zákaz čehokoliv. Poruš to a sypeš do té první.“…;-))
-
Nene pravě že ne, pokud ses rohodl, jezdit čistou kategorii OK, ale pak počítej s tím, že když zkusíš „podvod“ tak si prostě na start uý nestoupneš. Pokud chceš jet s podporou mediciny tak rovnou startuj v prvni kategorii. Jinak by byl efekt nula. Pořád by bylo spoustu vykuků, co by si chtěli pohonit ego a využit vyhody tam kde jiní nic využívat nechcou. Ale co je to utopie :) Nic takového nikdy nenastane
-
-
Ako si predstavuješ absolútny zákaz čehokoli? Definuj čehokoli.
Veď tak je to v súčasnosti, nie? Každý rok sa predsa obnovuje zoznam zakázaných látok, ktoré sú zakázané.
-
přesně tak, spousta látek je doping až od určitého množství
-
že to vůbec komentuješ, tyhle snahy změnit svět když vrcholovou cyklistiku znáš max z TV jsou akorát k smíchu
-
-
-
btw další zajímavost aktuálně ke stažení na torrentech a spol.
-
Kreuziger mozna pojede Vueltu.
-
Komu bude vozit bidony? Contaminero je out, Majka popravenej, Roche úplně mimo…
-
Na Rogerse?
Nebo pojede na sebe, aby mu vysledek o par mesicu stejne sebrali.
Fuj to je negativni prispevek.
-
Rogers má za sebou Giro a Tour…
Myslím, že na Vueltu nemají koho poslat, tak změnili názor s nominováním Krojce.
-
-
Majka dvě horský etapy, Rogers taky, oboje a la pedale :)
Krocj cukačka, parking a výmluvy
-
Fuj, to bylo ošklivý. Smypatický byl Leopold, jak se s tím popasoval, žádný tanečky kolem toho.
-
-
-
Ta možnost visí ve vzduchu asi od začátku. Je otázka, jestli by pak Saxo jelo na něj…
-
-
ajaj :-(
This just in, from our Dan Benson: Roman Kreuziger (Tinkoff Saxo) has been provisionally suspended UCI Anti-doping Commission.
zdroj:
-
Už i na domácích webech to je: http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?…
-
Curaci zasrani. Nejaci bachrati smejdi v kravatach si delaj co chcou, není nic prokazany a nici sportovcum karieru. Nakonec se nic neprokaze a UCI rekne jen sorry muzes dal zavodit? Ten zavodnik by mel dostat odskodny a naopak ti smejdi co o tom rozhodujou pokutu. Ikdyz tomu sportovci uz nikdo ten cas nevrati…
-
Čekám, že den po mistrovství světa oznámí, že hodnoty jsou v pohodě a může dál závodit :-D
-
Přesně tak profi cyklistika je přece křišťálové čistá :)
-
hehe mr. rejpal. No kdyby mu něco nasli tak nemam problém, ale „oni mají podezreni“ ? Ikdyz 3 nezavysle posudky nevidi zadny problém? Nevim jak by ses tvaril, kdyby te vyrazili ze zamestnani, protože se nekomu zdalo ze ses sjetej hehe..
-
Pozri Juro, doteraz ho nesuspendovali, lebo nezávodil. Avšak keďže sa oficiálne prihlásil na WT závody tak v prípade dokázania dopingu by sa spätne museli meniť výsledky.
Nemyslím si, že ho suspendovali len tak bez dôkazov. Akurát nie všetko čo mu našli je publikované v médiách a tak to môže vypadať, že ho chudáka len tak bezdôvodne nechajú stáť bokom. Myslím, že aj UCI si je vedomá toho, že ak by ich podozrenia boli nepodložené, alebo sa nakoniec ukázali ako nesprávne tak budú čeliť súdnemu procesu zo strany RK a budú musieť cálovať.
-
„Akurát nie všetko čo mu našli je publikované v médiách“
To je co za nesmysl? Uplne se tesim az tahle kauza skonci jak znova otevřu tohle téma. :D No musíme si počkat a je jasny, ze UCI nikam nespecha. Mamrdi jedni. :))
-
A ty vieš čo všetko UCI našlo v porovnaní s tým čo je publikované?
-
Pane boze kdyby mu něco nasli, tak dostane OKAMZITE STOP chapes to? Nechapes.. :))
-
Však dostal, nie? ;)
-
Jo dostal o několik let později…
-
-
ach jo :D
-
-
-
-
V tomto případě je tedy zajímavé toto. Mají důkazy nebo je to politické rozhodnutí ?
Právník Jan Šťovíček, expert na antidopingové právo, který Romana Kreuzigera zastupuje :
„Ve středu tým Tinkoff-Saxo vydal tiskovou zprávu, že Roman pojede v Polsku a následně jsem obdržel dopis od právního zástupce UCI, že pokud se v Polsku pokusí startovat, budou ho suspendovat, což byla určitá forma vydírání.
Reagoval jsem dopisem, že jsem si velice pečlivě přečetl řády UCI a že možnost suspendace v nich nevidím. Ta je možná pouze v případě, kdy cyklista má pozitivní A-vzorek, což není případ pana Kreuzigera. V jeho případě se jedná o biologický pas a žádný pozitivní vzorek nikdy neměl.
Potom jsem telefonoval s panem Antoniem Rigozzim, což je právní zástupce UCI a shodou okolností i můj kolega, s nímž jsem seděl v květnu, když se soudila ve formuli 1 kauza RedBull Racing. Pan Rigozzi mi řekl, že si je našich námitek vědom, a přiznal mi, že někdy v rámci cyklistické unie UCI padají rozhodnutí, která nemají právní základ, ale jsou politická. Na což jsem reagoval, že pokud se toto stane, budeme se bránit všemi právními prostředky. Odpověděl mi, že to chápe.
-
Zajímavej příspěvek, můžu se zeptat na zdroj ?
-
Je to na Idnes mimo jine
-
Myslím idnes.cz, odkaz jsem našel na triatlon.cz
-
-
Tohle zavání něčím větším.
-
jj, ide o súčasť sankcií voči rusom
-
-
-
-
-
-
Upřímně, rozčiloval by ses tak, kdyby to byl kdokoliv jiný než Roman? Pochybuji. :)
-
+1
-
Heh a co je na tom tak spatneho nebo nepochopitelného, ze sem cech tak fandim ceskym sportovcum a chcu je sledovat v TV? To same kdyby se to stalo u COntadora, Frooma atd.. kazdej fanoušek snad musí prskat, protože je ochuzen o to co se mohlo v tom zavode odehrávat. Jasny, ze když se to stane nekomu neznamemu domestikovi tak je me to u riti.. :)
-
Jasny, ze když se to stane nekomu neznamemu domestikovi tak je me to u riti.. :)
Na tohle jsem narážel. :) Taky mě to štve, ale beru to tak, že Roman není jediný, kdo se s tímhle setkal a s tímhle systémem neuděláme nic. Když odstavili Rogerse, nikdo to taky skoro ani nezmínil. Berme to tak, že Roman je ve světové cyklistice špička a i to sebou nese něco negativního.
-
No podle tohodle http://www.sport.cz/…ravidla.html#… je Roman rozhodně první, kdo se s takovýmto postupem setkal. Doteď musel být pozitivní vzorek A, u Romana stačí podezření.
A takováhle nespravedlnost by mě srala u každého, pokud bych o tom věděl! Akorát že Roman je náš a tím pádem o tom naše média víc informují, takže toho vím víc a víc mě to sere ;-)
-
-
Spatneho na tom neni nic, ale ta zaujatost z tech prispevku primo cisi
-
-
-
-
Nevím ale podle mě už tohle vypadá špatně.. Uci by si nedovolila jen tak podle nepotvrzených vysledků takhle ovlivnovat cely saxo, tam už se řeši beztak jenom formality jak to vypustit ven. Ale třeba ne, pravda a láska zvítězí !
-
bohužel musím souhlasit
-
S cim chces souhlasit? Tahne se to uz od doby kdy jel Giro za astanu a oni mu NENASLI ZADNOU ZAKAZANOU LATKU, jen nejake haprovani v krevnim testu, ze mel třeba toho hodne toho malo, ale všechno latky telu vlastní, zadna cizi latka. Nezavysle na sobe 3 odbornici a i ted ten jeho novej ceskej co se v tom angazuje jasne potvrdili, ze nevidi problém. Takove rozdily v krevnim obraze ma kazdej při prodelani nejake nemoci, nachlazeni atd.. Oni mu proste nic prisit nemůžou, protože se nic nenaslo. To by jinak davno dostal za konkretni nalez stopku na dva roky v době kdy jezdil za astanu… Proste vari z vody a neuvari nic jiného nez zase tu vodu. No su zvedavej jak tohle dopadne.
-
:)
A na základě toho nic ma stopku
Mám obavu ze něco v rukáv u maji.
-
-
-
A co toto. Proč něco nezveřejní UCI?
„Tento případ je průlomem na novou půdu. Adaptivní modelové limity v biologickém pasu nebyly (v pasu Romana Kreuzigera) nikde překročeny, takže jeho pas není neobvyklý. Nevěřím, že existuje v literatuře dostatek důkazů, podle nichž dosažené hodnoty musí být v důsledku užití nepovolených metod.“
profesor Kingsley Kevin Hampton, vedoucí kliniky hematologie a kardiologie na Univerzitě v Sheffieldu
-
Myslim si to samé.
-
-
-
zatim to vypada, ze si Contik bude muset najit jinyho domestika, jetsli mu sroste kolo, ehm, pardon, noha…
kdyby si ale koupil nakladní vozejk za kolo, na silnici muze mit i dvoukolak, do nej nalozil vse potrebne, stalo by to celou staj min penez a uroky za pujcky na bankovnim trhu by mohli jit celkove jeste o kousek niz…
-
Contik podle me Vueltu nepojede. Majka musí met fakt radost. Giro, TfD, ted zase leader na okolo Polska. By me nepřekvapilo, kdyby ho Tinkoff nepostavil jako leadera i na Vuelte, to by slusne potrenoval. Btw dodrzel Tinkoff slovo a koupil mu toho Aston Martina? :)
-
Nechci malovat čerta na zeď, ale s ohledem na letošní výsledky bude možná Majka další na řadě…
-
-
-
Může mi někdo vysvětlit, jak si vyložit termín „politické rozhodnutí“ v těchto souvislostech? Díky-.
-
to ti nikdo nevysvětlí, nechme tomu čas ono se to nějak všechno vysvětlí
-
Nekdo hrozne moc nechtel aby delal Contadorovi domestika, tak zatlacil na spravnych mistech …
-
Přesně to si myslím taky. Kdyby Roman jel Tour, tak by možná Contík vyhrál. Jenomže (co jsem slyšel) je UCI probritská, takže…
-
Říkal to kamarád kamaráda tvojí kamarádky? Nebo kdes to slyšel, poděl se.
-
Jasněže je to informace agentury JPP (jedna paní povídala).
Pokud si dobře pamatuju, tak info o proBritskosti zazněla v TV v průběhu prvních etap TdF, akorát nevím jestli jsem to sledoval na ČT, STV nebo Eurosportu.
-
-
-
-
-
tak nevím http://www.cyclingnews.com/…sitive-tests
-
Takže pan ředitel se rozhodl, že to bude považováno jako pozitivní A-test? Todle Oleg a banda právníků požene výše a UCI to prohraje u civilního soudu…pokud neprokážou, že dopoval.
Jinak zajímavé info:
Ale já měl v letech 2008, 2009 a 2010 zhruba šestnáct kontrol ročně, v letech 2011 a 2012 už jen osm ročně a od roku 2012 jich mám osm až do dneška. Letos jsem absolvoval v lednu jednu na biologický pas, jinak chodím jen na běžné testy. To se pak těžko může něco porovnávat, když vám zkoušky takhle utnou a není možnost údaje patřičně poměřit
-
tohle je právě to jediný co mi na tom systému přijde nedotažený.
Aby to fungovalo, muselo by se chodit třeba měsíčně pravidelně, jenže jakmile by to bylo pravidelné, hned by se upravil doping, aby to v testovací dny bylo ok.
Při porovnání nahodilých testů, kdy ale žádný z nich neprokáže doping dle daných regulí to je hodně diskutabilní.
Já to vidím jako systém kde lze porovnávat výsledky dopingových kontrol u konkrétního atleta a možná z toho něco usoudit, pokud deset kontrol bylo nějakých a jedenáctá hodně jiná ale přesto v limitu, může to být problém.
Dříve jsi prošel test a už to nikoho nezajímalo, což ovšem vedlo k tomu, že každý sypal do limitu (například EPO a 50% pravidlo), přestože například tento limit byl určen podle hraničních hodnot plus rezerva. Tedy deset mých kontrol je v rozmezí 38–42 a potom jedenáctá je 49. Druhá věc je na základě tohoto dát distanc.
-
+1. 8 kontrol rocne je dost malo na to aby se ustanovila reakce toho ktereho atleta na zatez, nadm. vysku, GT, etc etc.
Plus za me kvalita analytickych vysledku, 1 odlehly vzorek IMHO nemuze byt duvod- ale od toho je tam panel expertu.
Tady jsou jeste osklive otazky, jestli normalni hodnoty by byly z doby kdy trenoval ciste v Liqui pod Ferrarim, a anomalni kdyz bral v Astane, nebo prave naopak, jak to naznacujou vysledky…
-
Jako tento systém je nespravedlivý a nedotažený. Ideální by byl pravidelný systém třeba po měsícu + přepadovky. to by pak už mělo lepší vypovídací hodnotu.
Romana se proti tomuto postupu zastávám, na druhou stranu je to celé z Astana období, kdy se mohlo dít cokoli, o čem ani nemusel vědět. Popravdě, co se výkonnosti týče, bylo to Romanovo výjimečné období – tenkrát mu to jezdilo výjimečně špatně. Předtím v Liqi OK a poté v Saxo taky OK.
-
prepadovky by byly taky nespravedlive. nekoho bys prepadl a jineho ne a to uz se ta rovnost vytraci. ;-)
pokud ma v cemkoliv nejake nesrovnalosti, je to ***** nebo dopujici *****. a spis se da predpokladat to druhe, ze. ;-)
-
Tady jde ale o to, co to ta nesrovnalost je. Roman doložil 3 expertní posudky, že tam žádné nesrovnalosti nejsou, UCI tvrdí, že mu nevěří. A kdykoli můžou říct, že už mu věří a jede se dál. Nikdo žádnou vinu nenese.
-
takovej expertní posudek ti klidně napíšu taky :) Evidentní je že UCI se chová uplně stejně, jako soudy u nás v ČR a posudek je imho dobrej jako toaletní papír.
-
UCI netvrdí, že mu neverí, ale že jeho vysvetlenie UCI nepresvedčilo.
„The UCI and CADF experts have a very strong indication of manipulation. He has been invited to submit explanations. They've been submitted and they're not found to be convincing…“
-
No a ted se to potahne az k nejaky arbitrazi, ktera rozhodne ci experti jsou vic experti. Ale UCI nechce aby do te doby zavodil, coz je muze stat dost penez, pokud by verdikt byl ze experti UCI jsou min experti. Do ted to bylo tak, ze to bylo na teamu (aby platil plat RK, ktereho dobrovolne nestavi).
No a pomalu se to dostane do dalsi roviny, kdo kolik kmu bude platit a vracet v pripade ze verdikt bude pozitivni nebo negativni. Urcite mel RK nejakou klauzuli ve smlouve, ze kdyz ho chyti za doping tak bude vracet plat Astane, mozna Saxu, plus pokuta- to bude jeste hodne slozite. Ale to je jeden z duvodu proc musi RK trvat na svy nevine zuby nehty.
-
Ja by som to videla ešte trochu z iného pohľadu. Pokiaľ RK nezávodil tak ho nesuspendovali. Dokonca na TdF ho radšej nenominoval vlastný team Saxo. UCI sa teraz pozastavuje nad tým, že odrazu keď ešte prípad nie je doriešený ho team postavil na štart. To je podľa vyjadrenia UCI divné a preto ich vopred varovali, že ak ho postavia na štart tak RK suspendujú. Takže Saxo to proste skúsilo či si UCI trúfne a UCI si trúflo a suspendovali ho, aby nemohol závodiť a nemuseli sa prípadne meniť výsledky. Keby bol prípad tak jednoznačný v prospech RK ako to prezentujú niektoré médiá, verím tomu že Tinkov by so svojimi miliónovými právnikmi už dávno celú vec napadol na súde.
Inak RK bol informovaný o nezrovnalostiach v pase už minulý rok pred TdF a nie až teraz. To, že RK to bral iba ako informáciu a nereagoval na to hneď vtedy a čakal čo bude ďalej celú záležitosť opticky natiahlo. Takže on je teraz „prekvapený“ a s ním aj jeho fanúšikovia, že sa to vytiahlo až po tak dlhom čase. Táto kauza však začala ešte za starého prezidenta UCI, ktorého niektorí obviňujú, že kryl dopingové prípady prominentným týmom (za úplatu?). Bola aj Astana prominentným týmom?
-
On byl informovany resp. pozadany o vysvetleni v cervnu 2013. Odpovedel 2 odbornymi posudky proc a pak se 7 mesicu nic nedelo. Ted mu odpovedeli ze jeho vysvetleni neberou, coz ho prekvapilo, tak pozadal o odklad mesic a sehnal jeste jeden posudek. Ani to UCI nestaci.
Takze to skonci u nejake arbitraze a do te doby ma provizorni stopku.
Ja myslim ze je divny stav kdy UCI spoleha na dobrou vuli staje, ze jezdec docasne nestartuje. Bud UCI ma dost prukazny material, aby vystavila stopku a nesla za to zodpovednost kdyby se ukazalo ze nema, a nebo ne.
-
Přesně tak – info dostal loni a hned na to reagoval 2 posudky. Po skoro roce, těsně před Tour, dostal odpověď, že jim to nestačí a chtějí další posudek. Ten dodal, ale porad to nestačí.
A experti UCI vlastně nejsou – UCI proste tvrdí, že expertní posudky je nepřesvědčil. Žádné důkazy nepředkládají. A Fanóšu – nejsou to posudky od tebe nebo mě, ale od expertů, které UCI běžně používá.
Jak jsem říkal – nezastávám se Romana, ale vadí mi ten postup. UCI ma jen blbé kecy a námitky a ty se snaž!
-
ja mam ve svojem oboru kulatý razítko experta a soudce si to rozhodne stejně podle svýho, kde je rozdíl? Podstatný je kdo tahá za delší konec špagátu.
-
Ty jsi expert
-
:D
-
Nechápu, co je na tom k smíchu… Realita (mého) života… ;-))
-
nj tak to pardon.
-
-
-
Korporátní denní chleba :-)))
-
Ja vim :-)
-
-
Hele je tu, už jsem se bál, žes zas někam zahalouzkoval B-)
-
-
-
info dostal loni a hned na to reagoval 2 posudky. Po skoro roce, těsně před Tour, dostal odpověď, že jim to nestačí a chtějí další posudek.
Trochu ti to opravím, takhle to máš napsáno dost tendenčně. Tady je timeline:
6. 2013: UCI kontaktuje RK kvůli nesrovnalostem
10. 2013: RK odevzdává dva posudky
5. 2014: UCI oznamuje, že posudky ji nepřesvědčily
Takže žádné „hned“ a „skoro roce“, ale 4 a 7 měsíců. Což už zní malinko jinak, že?
-
Uznej ale, že to načasování zákazu bylo poněkud „něštastné“. Slušně řečeno :)
-
To nepopírám.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak si dá Romča jeden dva roky pauzu, odpočne si, užije si rodiny… a pak třeba může působit v organizaci Čistý sport, jako dopingový hříšník Zlámalík :-).
-
Hele, já bych ho nezatracoval, třeba jim tak jako trenér jenom ladí posed, jako třeba Dr. Ferrari Kreuzigerovi…
-
-
Přibude Ti soupeř na hobby MTB maratony…
-
Bagra klepne 8–0.
:-D
-
-
Obe strany ze svyho pohledu jednaji logicky. UCI RK nedala oficialne k ledu, takze on byl ve stavu „dobrovolne nezavodim“ a nic se nedelo, coz nevvyhovuje Saxu- utikaj mu penize. Tak to Saxo posunulo do roviny RK nastoupi, kdyz oficialne neni duvod aby nenastoupil. Na to UCI musela reagovat- nechce aby dva roky zavodil jako AC nez se doresi pravni tahanice a nazory expertu a pak se mu to zpetne odebiralo a meniy se vysledky.
UCI se tedy rozhodla ze je dost silna v kramflekach aby si obhajila, ze anomalie v jeho biopasu budou posouzeny jako doping.
Vyhodu pro vsechny to ma ze se veci pohnou kupredu. Nicmene ze by RK vyvazl bez trestu vidim jako hodne nepravdepodobne.
-
jojo, dobrý na tom je že se UCI dostala pod veřejný tlak a musí se obhajovat, musí jednat. Dokonce kvůli tomu pozměnila pravidla pro suspendování. Jestli Krojce potrestají, tak musí mít dobré a objektivní důvody, jinak si veřejnost postaví proti sobě.
-
Počkej, veřejnost postaví proti sobě??? Koho jako myslíš, že RK zajímá?? Možná pár českejch fanoušků, kteří ale nejsou schopní sepsat ani petici proti zrušení nejslavnějšího českýho profi (P-KV-P) závodu ani nejslavnějšího hobby (KŠ) závodu.. Kvůli RK se nestane ani hovno.
-
Není to tak. Teď už ne. Případ Krojc je teď headliner na CN. Kromě toho uže se kvůli Krojcovi stalo – změna pravidel pro suspendaci.
-
Ale jo, myslíš, že když ho zabanujou s podobně vágními důvody jako JTL (a taky byl headliner všudemožně..), že to vzbudí nějakou reakci veřejnosti?
-
Mezi těmahle případama vidím rozdíly. Podrobnosti nebyly ani u jednoho zveřejněný, ale:
- JTL nezpochybňoval, že v pasu měl anomálie, snažil se je jenvysvětlovat, asi ne moc přesvědčivě; Krojc tvrdí, že tam žádnýanomálie ani nemá.
- jeho team za ním nestál ani v okamžiku otevření passport kejsu –team ho hned suspendoval ze všech teamových aktivit, natož po banu, kdy hovyhodili. Saxo zatím stojí za Krojcem.
Takže to na mě působí tak, že ban pro JTL je tak nějak všeobecně akceptován. Krojc případ na mě tak zatím nepůsobí, generuje víc kontraverzí. Uvidíme, jak se to vyvine dál.
-
-
A koho to zajímá? Vůbec nikoho, protože tady pan CML má jasnej názor na věc. Krojc mu leží v žaludku stejně jako Rusák (viz ten trapas ve vlákně BMX v Rusku) a podle toho vypadá každej jeho názor k tématu Krojc/Rusák.
-
-
Hovoří k vám CML…
-
-
-
Z těch posledních zveřejněných info mi přijde, že UCI + WADA si zkouší průchodnost nějakých přísnějších testů nad biopasy. Updatovali vyhodnocovací SW biopasy, z toho vypadla grupa „podezřelých“ a vybrali si RK jako ideálního adepta z východu, na kterém si otestujou průchodnost postupu. Nedovedu si moc představit co nového by mohli objevit ve starých dávno vyhodnocených vzorcích a záznamech, těm můžou dát jen novou interpretaci, tedy = politika. Podle vyjádření různých „nestranných“ na obou stranách nová interpretace výsledků je nejednoznačná.
Leda by se u RK opakovala situace jako u LA = tedy UCI vytváří atmosféru, aby RK jednak přímo prohlásil, že nedopoval (a nejen že měl čisté testy – to ví i UCI), což už se stalo, a pak buď z bývalých kumpánů ho někdo napráská že lže, a nebo to celé tažení skončí po nějaké době neúspěchem pro UCI. Pokud to tak nějak je, tak hnus na straně UCI / WADA, i když na druhou stranu si cyklisti sami sklízí co zaseli.
-
B je správně. Už ho napráskal Leipheimer při kauze LA. Prý když byl na kempu u Ferrariho, tak tam byl i Krojc.
-
Tak to je ale stará věc, že pod Ferrarim RK rok trénoval, kterou RK přiznal a veřejně litoval. To budou muset dostat silnější kalibr typu :byl jsem s RK na pokoji a oběma nám dávali do žíly: apod. …
-
-
RK neni zadny bezbrany chudak z vychodu, bud si jisty ze ma prachy na pravniky (ze smlouvy v Astane), navic za nim (zatim) stoji Tinkov.
-
-
Souhlasím, jen si spíš myslím, že to vzniklo na popud SKY, která chtěla oslabit AC. Využili tedy svých kontaktů, vyautovali RK z TdF. Teď si ale UCI musí stát na svým. Jak moc to mají podložené, to se teprve ukáže.
-
Tohle ale patří do konspiračních teorií :-)
-
-
-
-
večer bude živě nějaká debata s Romanem a tím jeho právníkem Šťovíčkem, jen jsem nestačil pochytit zda to bude na Čt24 nebo na Čt Sport
-
To je prostě v prdeli, co budeme dělat? Ani čas jsi nechytil, to budeme muset všichni sedět x hodin u TV a přepínat mezi kanelama… No, snad to někdo chytne.
-
Určitě to někdo chytil a hodí to sem.
Podle programu hádám že 20,15 na ČT4 před TdF.
-
To je prostě konec ;-)
-
-
-
16:25 Čt sport
-
-
-
a je to dobře, koukal jsem na rozhovor co byl na CTSport a na Kreuzigera prostě nic nemají kromě podezřelého biologického pasu, ale zároveň jsou ty podezřelé hodnoty v rámci limitů nastavených samotnou UCI, takže nevím o co jim jde … nakonec půjde opravdu jen o politiku a poškození Tinkoff-Saxo. A jak padlo v rozhovoru, pokud soud nepustí Romana závodit, tak to bude precedens do budoucna a UCI si pak může vybrat kohokoliv a toho pak zlikvidovat.
-
Jak to chápu já, tak zřejmě u jedné nebo více sledovaných látek v jeho biologickém pasu došlo k výkyvu, který se v kontextu předchozích a následných dlouhodobých hodnot jeví jako nestandardní a může poukazovat na použití nedovolených látek. A to i přesto, že se jedná o hodnoty, které nepřekračují stanovený strop. A tento výkyv pravděpodobně nebyl v očích UCI dostatečně vysvětlen.
-
-
Fandím jim!
-
-
Zajímavé počtení – http://www.cyclingnews.com/…with-the-uci
Rozhovor s Tinkovem.
-
Tinkoff je to trochu podivím, ale ty jeho výhrady v rozhovoru mají jednoznačně hlavu a patu a podle mě má jednoznačně pravdu v tom, že UCI si z investorů – majitelů stájí nemůže dělat onuci. Tomu jeho nasrání naprosto rozumím.
-
Vsechny strany ze sveho pohledu postupujou celkem logicky a maji v necem pravdu. Kdo se bude smat nejlepe rozhodne soud/arbitraz a jestli fakt delal nebo nedelal neplechy vi jen RK.
-
+1
Navyše podľa drvivej väčšiny B-F je určite vinný.
-
Ohledně viny RK máš určitě pravdu. A klidně je taky možné, že v tomto případu je opravdu čistý, jak tvrdí, ale dopoval jindy.
-
-
-
-
Do hry vstupuje aj WADA
-
Contík pojede Vueltu ( http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?… ) – znamená to, že Saxo nevěří že bude Roman moci nastoupit?
-
Znamena to, ze se mu noha hoji rychleji.
-
Znamená to, že dostal lepší zobání.
-
asi mu dali Proenzim :)
-
-
-
I kdyby mohl Roman nastoupit, tak v současné době nebude mít na to zajet dobrý výsledek v GC. Fyzicky ani mentálně. Jakkoliv bych mu to přál.
-
Ty máš věšteckou kouli? :-D
-
Řekl bych, že celkem reálné zhodnocení.
-
Ne, proč? Je to můj úsudek z dostupných informací – kolik a jak toho letos odzávodil a jaké na něj působí vnější tlaky ohledně biopasu.
Udělej svůj úsudek a můžeme se přít :-)
-
-
-
-
Už to nějak dopadlo? Ve zprávách co sleduju zatim nic, dneska se má rozhodnout.
-
ještě je brzo
-
Dle fb CykloVAPE jede, ale netusim, kde to vzali. Asi bych rekl, ze je to kachna :)
"Křížák jede,
VUELTU a my mu přejeme hodně takovýchto fotek, ideálně celkové..
No a chytrákům s UCI…… co třeba velké hemeroidy… kdo ví jak jsou nepříjemné ví, jaký je to trest."
-
Tinkof po Bassovi je na lovu :)
-
Ano, prohrál.
-
-
Aha, já myslel že už má padnout vinnen/nevinnen a vono je to zase: „Závodit nesmíš ale furt víme hovno“. Achjo.
-
snad až pujde do tuhýho nevymyslí takovou píčovinu jako JTL, kterej zahrál na domácí notu, že se tak vožral, že 32 hodin pak nepil a díky tomu měl hodnoty jaký měl.
To by mu prošlo max v Rusku :)
pravda asi mu nepomohlo, že v těch inkriminovaných 32h jel na tři hodinky s národákem na ostrý trénink…
-
Roman a Tinkoff-Saxo udelali IMO dobre, ze to dotahli az k oficialni docasne stopce.
Jestli se nepletu, tak kdyz by se chovali zpusobem, po kterem vola UCI jako po uznavane slusnosti, dobrovolneho distancu na zaklade podezreni a probihajiciho setreni, doba jeho trvani by se nezapocitala do pripadneho trestu. Takhle by to melo byt zahrnute. Samozrejme vzdy existuje riziko, ze UCI umyslne trest natahne, aby se to kompenzovalo.
-
Souhlas. Ale stejne jestli dostane standardni 2 roky, tak dalsi dve TdF v haji, bo ma suspension az od 2 srpna…kdyby ho stopli uz pred letosni TdF tak tu prespristi uz moh jet i kdyby dostal ten standard. No, nevyoada to dobre, ale treba se stane zazrak, i kdyz v to moc neverim.
-
To je neskutecny jestli mu za nic fakt takhle znici karieru. Jestli opravdu dostane 2 roky stop, tak to bude hodne tezky se vrátit a byt porad na te top urovni.. Jedinou vyhodu ma v tom, ze ještě není tak starej. Kdyby mel třeba 35, tak to muze odpískat… Ale i tak 2 roky jen trénovat psychicky zlomenej. Ted otázka co ma ve smlouve, jestli nebude muset vracet plat atd.. No snad se to nejak vyresi. Zasrana UCI…
-
Koukám, že si nikdo nepřipouští možnost, že by fakt sypal.
-
Tak asi kdyby to bylo jasné – pozitivní vzorek, prokázaná konkrétní látka..tak by to vypadalo jinak, než že má „jisté nesrovnalosti“ které nepřekračují žádné limity a na kterých se nedokážou shodnout ani odborníci.
Tedy aspoň tak je to prezentováno.
-
Zadnou zakazanou latku mu nenasli, takze o cem tady pises? Je to jen o nejakych vyssich nebo nižších hodnotách v BP, které ani neprekrocily nejakou hranici, která by se mela vysetrovat. Takze by se nemelo ani nic resit, natoz nekoho za něco trestat… Je to proste hovadina. Muzes menit pravidla, ale nikdy ne zpetne. To by si pak delal opravdu kazdej co chce.
-
Biologický pas je ale přece o něčem jiném než o nalézání nepovolených látek v jednotlivých vzorcích.
Je to o dlouhodobém sledování určitých látek v těle a o hledání abnormalit, které mohou naznačovat užití dopingu. Jedna věc je, pokud jsou překročeny hranice pro danou látku, které, jak jsem pochopil jsou nastaveny dost benevolentně. Druhá věc pak je, a to se zřejmě týká Romana, když některá hodnota, která se dlouhodobě pohybuje v nějaké stabilní křivce, najedou vyskočí.
Nejsem biochemik, ale jak jsem pochopil z různých článků, některé výkyvy těžko mohou být způsobeny dehydratací, vysokohorskou přípravou, těžkým tréninkem, nemocí apod. Nikdo koho v minulosti obvinili neřekl, ok, máte mě, přiznávám se. Takže vyjádření Romana napřikládám absolutně žádnou váhu, říká to co musí. Ale pokud UCI postupuje nestandardně ve smyslu, že se v regulích vůbec nepíše o tom, že by závodník mohl být suspendován kvůli nesrovnalostem v biologickém pasu, taky to není úplně košer. A pokud by se ukázalo, což doufám, že je Roman čistý, měl by z nich vysoudit kalhoty. Je potřeba počítat s tím, že informace, které se dostávají ven mohou být z obou stran účelové, zkreslené a vůbec nemusí odpovídat pravdě.
-
já už to zkoušet vysvětlit jako ty v prvním odstavci, ale to je bez šance některým…
-
Samozřejmě, že každá ze stran hájí své stanovisko, ale byla to UCI, kdo změnil v průběhu této kauzy pravidla. Říci uprostřed kauzy, že od teď se „výkyv“ v biologickém pase bude považovat za pozitivní vzorek A, mi nepřijde úplně standard.
-
tak ono se to považovalo vždy, ale nebylo to explicitně řečeno. Pokud bereš, že dřívější případy jezdci prohráli, tak to prakticky znamenalo, že jim ´prokázali´ doping, což je ekvivalentní pozitivnímu nálezu – v konečném důsledku.
-
Ne spíš jsem myslel, že UCI ty pravidla změnila.
-
-
Souhlas, pokud postupují mimo regule, je to samozřejmě špatně, o tom žádná.
Otázka je, zda to tak opravdu je. Roman říká, že postupují mimo kompetence, jeho právník a tým to samé, logicky. Ale říkají pravdu? Neprezentují nějakou polopravdu, která se jim hodí? Nevykládají si třeba jen nějaký odstavec odlišně od UCI?
Pokud dočasné pozastavení činnosti už potvrdila i komise ve Švýrarsku, řekl bych, že nějaký eso mít v rukávu budou…
-
Určitě mají v rukávu pro Romču červenou kartu. Ale málokterej mariášník vytasí trumf v prvním štychu :-)
-
tasíš až když musíš a i pak hezky při zdi :)
-
:-)
Upřímně doufám, že to tak nebude. Výkony podával sympatický a přesto, že to nebude asi nikdy lídr na celkové vítězství v top závodech, rozhodně jsem mu fandil.
-
Mě to taky mrzí, o jednoho maníka méně, kterému bude možno dávat při GT „fergusonovský“ fén v češtině přímo na kopci ;-)
-
Tak nově tam budeš mít Kenyho né? :-)
-
a Vakoče snad časem
-
Těch mladejch je teď celkem dost, z toho mám radost.. Hirtík, Hník, snad se postupně budou drápat směrem velké závody a GT..
-
-
Toho taky čapnou…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Trochu konspirační teorie: Zobou pořád ještě všichni. Ne v takové míře jako dřív ale pořád zobou. UCI to ví a tak je silná v kramflecích při obviňování. Ať ukáže na kohokoliv, tak mají nejspíš pravdu. Krojc-spor je vlastně jen o tom, jestli nasbírali dostatek důkazů nebo ne.
Kdo bude další?
-
Sagan nebo zpětně Wiggins, protože ten už se na grand tour nikdy nevrátí…
-
po letošku Rogers s Majkou… :-)
-
Májka jako vypadá jako adept to bez diskuze, ale Saxo už mají odškrtnutý :)
-
Naopak, u Olega mají černý puntík.
-
Přesně to si myslim, Majka jede jak mašina, to nebude samo sebou.:-)
-
Poláci jsou fetky neuvěřitelné…
-
-
-
Rogers už problémy s pasem měl.
-
Já myslím, že spíš měl pozitivní test na clenbuterol, ne?
-
-
-
-
Je jasne, ze sypal, ale je to nas milacek krojcacek, tak ten musi byt cisty jak lilie… :-)
-
za to tady dostaneš akorát vylágoš :)
JTL taky neměl nic nad limit a dostal BAN…
-
Ode me teda ne, jasne ze sypou. Ale priznam se, ze jsem hodne ovlivnen Secret Race od Hamiltona, ted to ctu potreti za sebou a furt na to jen valim bulvy. Clanky o profi silnici a dopingu z verohodnych zdroju co jsem nacetl v minulych letech tam zaklapavaji jak kosticky lega.
-
ani se tam netočí takový prachy, jako v jiných sportech, tak co je teda motivace k tomu dopingu???
-
extrém je L.A., jeho jmění je odhadováno na 125 mega dolarů, nicméně ty soudy ho asi o dost sníží :)
včerejší rozhovor
a když může dopovat někdo jenom proto, aby lépe vypadal, tak pak to asi v hlavě nebude takový problém na to přistoupit…
-
Peníze a touha po úspěchu. Zdá se Ti roční plat několik set tisíc až milion Euro málo?
-
v ty knizce co zminuju se doctes proc dopujou, neumim to rict lip…
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Zajímavý článek
Skoro se tím sám usvědčil, kdyby byl čistej, tak ten jeho právník nemusí vymejšlet, jak ten systém obechcat.
-
Jsem zvědavý na to rozuzlení. Snad padne 22.09. Bude ale legrace, až se to některé ze stran nebude líbit a skončí to opět u Sportovního arbitrážního soudu (CAS) v Lausanne.
-
Toho času NEVINEN – Kreuziger tak byl na české půdě zproštěn jakéhokoliv dopingového obvinění. Nyní by teoreticky opět mohl závodit. Očekává se však, že se UCI proti rozhodnutí odvolá ke Sportovní arbitráži.
-
to se čekalo. Přeci když ani UCI nemá v ruce 100% důkaz tak ho domácí svaz nemohl zazdít.
Já osobně vůbec nepochopil, proč se takhle fraška konala.
-
Prachy?
-
Každému, kdo trochu sleduje dění v cyklistice je, myslím, jasné, že Křížák zobal. Ovšem, dával si kluk pozor na to, aby měl hodnoty stále v povolených mezích, i když nepřirozené změny hodnot v čase ho prozrazují a doping indikují. Právník přímo napojený na ČOV ovšem zajistil očekávané rozhodnutí o nevině.
-
Podobná situace je popsána v dnes už kultovní Hamiltonově knize. Cyklista ví moc dobře, že bral, ale i přes to vynakládá obrovskou energii a finanční prostředky na právníky a odborníky, aby dokázal, že co vypadá nepřirozeně je v určitých výjimečných případech možné a přirozené. Někdy mu to vyjde, jindy ne. Uvidíme, jak to vyjde Romanovi, pokud se UCI odvolá. Zatím mu to, na rozdíl od Hamiltona, vychází..
-
Tipuji, že se dál kauza bude vyvíjet tímto, v článku popsaným, způsobem.
Národní instance Kreuzigera očistila stejně jako se v roce 2011 zachovala odvolací komise Španělská cyklistická asociace v případě Alberta Contadora. Tehdy se UCI proti verdiktu odvolala ke Sportovní arbitráži v Lausanne, ale než jednání po půl roce skutečně začalo, Španěl mohl závodit a vyhrál italské Giro. Když mu poté arbitráž vyměřila dvouletý trest se zpětnou platností, tento titul mu byl zpětně odebrán.
-
velký rozdíl je v tom že Contadorovy prokázali malé množství clenbuterolu, Křižákovy zatím nic neprokázali, mají jen pochybnosti, ale postup asi bude jak píšeš, na výsledek sem zvědaví
-
-
jak to v profi cyklistice je máme všichni jasno, ale důkazy nemá nikdo, takže bych tyhle teorie nechal bokem, je to zbytečné
-
jojo, v právních sporech nejde o to jak to ve skutečnosti bylo. Jde o to jestli prokážou vinu (v tomhle případě doping) nebo ne :-)
-
A v tomto případě asi budou muset měnit i pravidla
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Celkem by mě nepřekvapilo, že Kreuziger za doby Astany dopoval, a to cíleně v rámci hodnot pasu. Hamilton dost jasně popisuje, jak se to dá uhlídat.
Tím víc jsem čekal, že UCI uvedla ve zprávě nějaký dost nezpochybnitelný důkazy pro ty svoje „zásadní výkyvy a abnormality“. Docela mě překvapilo, že mimo již 100 x omletýho „hladina, vzrůst a pokles hemoglobinu nekoresponduje s hladinou retikulocytů“ neuvedli prostě nic. Zbytečně jsem pročetl 20 stránek. Jestli to maj postavený na týhle vodě, tak jsou fakt hustý, když požadujou 4 roky stop, výmaz výsledků a pokutu 770 000,– Euro.
-
mno nevím. hrozně rád bych v romana věřil, ale tohle mi přesvědčilo, že je něco shnilého ve světě dánském. jak psal a postoval již Jiřík123.
ta komise byla evidentně komedie na entou. jestli UCI nejsou padlí na hlavu, tak tu rukavici zvednou a v CAS to roman patrně opětovně prohraje. mno, snad se pletu.
-
Já ani tak neřeším jestli dopoval nebo ne.
Jen jsem nečekal, že pokud navrhujou pokutu 25 mega, 4 roky stopku a výmaz, že nebudou mít sakra dobře zpracovaný důkazy o těch „závažných“ výkyvech hodnot. Protože tohle je u někoho, kdo nikdy neměl pozitivní test a nikdy v soutěžním ani mimosoutěžním období nešel mimo hodnoty v 62 nebo kolika testech, fakt drsný.
-
Obdivuji tě, já těch 20 stran číst nemíním. :)
-
tohle je ale prd. bouře ve sklenici vody. :)
totální úlet, dle mého skromného názoru, bylo letošní představení contadora na vueltě. alberto sotva doléčil cca 5 týdnů starou zlomeninu holeně, časovku jel jako o život a na konci královské klíčové etapy ujede froomovi jak malému klukovi??? :)
21 minuta a dále:
http://www.ceskatelevize.cz/…etapa/video/
to byl jasný vzkaz všem antidopingové agenturám: jděte do ******, zase jsme o kus dál, neprokážete mi ani hovno.
-
Tak třeba za 10 let to vyhrabou … ;-)
-
Tak je otázka jak byla holeň zlomena, nějak se mi to nezdá, že by byla celá zlomena. Klidně mohlo jít o dezinformaci, soupeřům a zranění nebylo vůbec tak velké. Fakt pochybuju, že mohl něco najet po zlomenině a připravit se na tak náročný závod.
-
Kdyby mel tu kost uplne oddelenou od sebe, myslis, ze by s tim pak ještě x km jel na kole? Udelala se mu tam proste prasklina jako na porcelanovem hrnecku. To je jasne, ze se to zhoji rychleji nez uplna zlomenina, nehlede na to, ze si Contador muze dovolit ty nejmodernejsi regeneracni procedury atd..
-
Vždyť nic jiného nepíšu, s tou zlomeninou to nemohlo být nijak moc horké a hodilo se to to jejich poker hry :-)
-
Mně to moc k smíchu nepřijde. Alberto zatejpovanej, krátce po zloměnině holěně, před začátekm Vuelty se vyjádří, že nemá vyšší ambice, než nějaké etapové vítězství a pak deklasuje zbytek startovního pole v kopcích jak malý kluky a na time trial zajede 4 nejlepší čas a nadělí froomovi skoro 1 minutu? :)
-
mozno zral namiesto steakov repu.
-
+1
-
Ale kterou pěstovali v Černobylu, ne? :-D
-
-
Jezisi a co mel jako před Vueltou rikat? Ze tam jede vyhrat, když si proste nebyl jistej jak bude ta noha na tu zatez reagovat? Tohle bylo jak pro nej, tak pro Frooma, kterej to tvrdil uplne stejne idealni. Nikdo od nich nic necekal, oba jasne rekli, ze to tam nejedou vyhrat, nebyl na ne zadnej tlak, ale sami dobře vedeli, ze se budou pokouset vyhrat když to pude. Co furt hledas v tom, ze sejmul Frooma. Froome se zatím vždycky pripravoval na zavody, aby mel top formu. Vuelta byla neplanovana a vůbec mu to nejelo ze zacatku. Postupne se lepsil, ale uz to nestacilo. Froome byl jedinej kdo ho mohl ohrozit po tom, co indian odstoupil. Snad sis nemyslel, ze ho budou ohrozovat vecne druzi a treti purito a Valverde LOL.
-
ok. ještě jinak. když se armstong vrátil po léčbě rakoviny a zajel, tuším 1999 nejrychlejší tour ever, tak bylo taky řadě lidem jasné, že to prostě legální cestou není možné.
mně se zase nechce věřit contadorův letošní výkon na vueltě, i když mu zatím nic nenašli. to je celé. a uvedl jsem to tady HLAVNĚ proto, že jsem chtěl poukázat na ten nepoměr, kdy romana UCi popotahuje kvůli nesrovnalostem v pasu, a vedle toho alberto exceluje po zlomenině jako letos a loni doposud nikoliv. nepřijde ti to divný a do očí bijící?
-
jestli ti to přijde ok, tak jsi asi jeho dost velký fanda.
AC po zlomenině na Vueltě měl lepší formu než před tím na TDF na kterou se cíleně připravoval?
Vuelta rok co rok ukazuje, že téma doping je nezajímá a od doby Ezequiela si tam dělá každý co chce. Jak od Coba tak Hornera dávali ruce teamy pryč a měli honičku se někam vetřít. Který vítěz Gira nebo TDF to musel kdy řešit…
-
Případ Horner, je ukázkou píle a dobrého stravování (životního stylu) :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Nevěřím jemu ani tý český komisi ani slovo. Neveřejné jednání, RK pak vykoktá upřímné vyjádření pro novináře, které nedokáže ani pořádně přečíst a advokát slavnostně ohlásí poruchu funkce štítné žlázy, na kterou zřejmě při předcházejících x jednáních zapomněli.
-
To mam taky, jak mu nefacha SZ jak ma a bere prasky, tak uz to není ono, místo toho, aby si to telo dávkovalo jak potřebuje, tak ty beres proste nejakou předepsanou davku a to rozhodi snad uplne všechno v tele. Kortizol, všechno tohle lita uplne jinak nez u zdravého..
-
Ale jo, věřím, že štítná žláza může být prevít, dokážeš však vysvětlit, proč to rok a půl tajil, nechal si utéct TdF, Vueltu, mistrovství světa a vyšel s tím ven až jeho advokát před českou komisí? Asi se styděl…
-
tak víš jak nafalšovat, dokumety za 10 let léčení, nějaký čas zabere :D
-
http://m.ceskenoviny.cz/…inil/1125899
ten roman je takovej poker face, že teda fakt nevím. to u toho šťovíčka, bych si tipl hnedka, že je to hajzl a hlář.
-
je to dement, kdyby se cpal červenou řepou místo chemie tak byl v pohodě a jezdilo by mu to ještě líp.
-
„je to dement“
Klasickej ceskej prejici blb… :)
-
holomoc sice není v čechách, ale když se tam řadíš tak proč ne,
vlákno o červené řepě asi nesleduješ?
-
-
-
-
-
-
-
Proč myslíš, že na problémy se ŠŽ zapomněli?
Dle všeho tím argumentovali od začátku, jen neveřejně. Byla na to postavena i jedna analýza jejich odborníka.
-
Me se libi jak je to tady vsem jasny, ze něco bral, me to teda jasny není. Nejsem naivni abych tvrdil, ze od dob Armstronga uz se v cyklistice nedopuje. Nicmene uz sou to jen takove záchvěvy, ze tam nekomu najdou nejake smesne zbytkove množství clenbuterolu atd.. To si jako fakt myslite, ze to jim udela nejake výsledky? Zavodnici GT sou tak sledovani, si troufam tvrdit, ze to je ted jeden z nejpečlivěji sledovanych sportu antidopingem, to v takovem fotbale, hokeji tam se fetuje uplne vesele a nerusene. V cyklistice si da někdo nakopavac kde je vetsi množství argininu, ukaze se to na krevnim obraze a uz mu pomalu budou davat dozivotni zakaz hehe..
-
Nikde netvrdím, že dopoval nebo nedopoval. Je mi to celkem jedno. Jen mě zaráží ta nemohoucnost UCI, když už se do toho pustila.
Hlavně v Kolumbii jsou závodníci pro GT pečlivě sledovaní :-)
Vzhledem k tomu, jak málo byl za poslední 4 roky Kreuziger testovanej, to spíš vypadá, že jsou cyklisti sledovaný hodně málo. Pak biopasy nemaj žádnou vypovídající hodnotu.
-
u toho clenu šlo i jiný věci, prokázali mu s tím i ´plasticizers´a celý to ukazovalo na to, že v přípravným období si nechal odebrat krev a pak si dal transfuzi při GT, když to uděláš dobře, dá se namixovat i stáří krvinek, podle kterýho tě chytnou za transfuzi. Bohužel v tý přípravě bral clen a blbě to spočítali ;-)
-
Kdyby si vod tebe půjčili kalkulátor…
-
-
-
Podle toho zdůvodnění to tak vypadá. Pak ale vyvstává otázka, proč česká komise to jako vysvětlení přijala, když komise UCI je s tím opakovaně poslala do háje.
-
Přečetl jsem celý 20 stránkový elaborát rozhodčí komise velmi pečlivě a argumentování nemocí, která je u vrcholového sportovce vcelku raritou (postihuje většinou ženy nad 50 let věku) mě spíš pobavilo než přesvědčilo. Ze zápisu komise ČOV pro mě jednoznačně vyplývá, že Roman dopoval, jeho vysvětlení je zcela nepřesvědčivé. Nechápu, jak mohli rozhodnout opačně.
-
Ja mam to same a taky me prekvapilo, ze se s timhle da jezdit na top urovni cyklistika, na telo silena zatez, ještě u hokejisty, fotbalisty bych to pochopil..
-
-
Ve vysvětlení české komise je uveden zásadní argument, kdy panel UCI vyšel ze základu jako by Kreuz měl stále hypoterózu v subliklinickém stádiu (které neovlivňuje krevní obraz) a odmítla přijmout, že se mu v daném období rozjela do manifestní. A ze svého okolí vím, že daleko menší dávky, než které Krojc bral (L-thyroxinu), totálně rozhodí krevní obraz. A není to žena nad padesát..
Potom je tedy možné udělat pouze dva závěry – česká komise jednoznačně lže o průběhu důkazního řízení ze strany UCI (a to by bylo velmi snadné vyvrátit), nebo panel UCI z nějakého důvodu záměrně ignoruje prokázanou medikamentaci.
-
-
-
Mě je to úplně putna. IMHO nevěřím, že je někdo z profi stájí čistej jak napadlej sníh. Je mi to ale fuk, budu rád když zase uvidím RK hezky navrchu a vůbec mi nevadí co za doping mu k tomu pomáha, hlavně ať si to pro příště lépe ohlídají.
-
Vůbec mi nevadí co za doping mu k tomu pomáha, hlavně ať si to pro příště lépe ohlídají.
Kam jsme to dospěli?
-
Jestli podle vetsiny tady stejne všichni profici dopujou, tak jsou na tom všichni stejne ne? Ba naopak, ten kdo by nedopoval by byl ve znacnen nevyhode ne? Tak co se tady furt resi kdo co a jestli zobal? TO jste jejich otcove a matky, ze vam jde o jejich zdravi? Chcete videt neskutecne vykony? Ja ano a je me uplne jedno jestli nekomu pomaha akupunktura a nebo krevni doping. Ja si samozrejme myslim, ze je cyklistka momentalne jeden z nejcistcich sportu, ale dle vasi logiky, kdy se bez nejakejho zázračného dopingu proste neda jezdit, tak jak se na GT jezdi, tak nechapu proc to furt resite, když je vam to tak naprosto jasne, ze všichni dopujou. No tak je asi jasny, ze dopuje aj RK, to by byl blbej kdyby ne, když všichni okolo jo ne? To chcete aby ten ceskej vul byl poctivej a aby ho všichni porazeli? :))
-
Jestli podle vetsiny tady stejne všichni profici dopujou
se divim, ze mas potrebu tu porad dokola opakovat jak cisti jsou :D
-
Tohle je pěkný, dvoudílný dokument o Tour aneb jak se z cyklistiky stal pořádnej byznys.
-
A kterej sport dnes není byznys? Asi ostatní sporty moc nesledujes co..
-
sportovní šerm např.
-
Dobry no, ale uved sporty, který sleduje aspoň 1% populace dik..
-
nevím, kdo co sleduje. nicméně např. na letní olympiádě je mraky sportů, který jsou běžně zcela mimo zájem masmédií.
http://cs.wikipedia.org/…_sport%C5%AF
moc ale nechápu, co řešíš. jestli ten dokument znáš, tak asi víš, proč jsem napsal, co jsem napsal.
-
Rugby.
-
Aha:))
-
-
-
..protože ten nikoho nezajímá..
-
-
-
-
Po Amstrongovská doba v cyklistice se vyznačovala sofistikovaným přístupem k dopingu… titulek z MF dne roku 2038.
-
Hehe myslim, ze v roce 2038 bude met lidstvo vetsi starosti nez cyklistiku. :)
-
-
-
Svého času před lety jsem tu psal, že L.A. je pro mě hrdina, sice dle mě dopuje ze všech nejvíce, ale je pro mě pořád hrdina. Co se tu na mě za to sneslo za komenty a urážky by dnes bylo úsměvné číst.
Profi peloton bez dopingu nemůže existovat stejně jako profi kulturistika. Já tam chci idět nějakého Čecha, kterému mohu fandit a bez dopingu se tak stát nemůže. Proto říkám ANO, schvaluju to a jsem rád že tam vidím Čechy a Slováky. A to že to oni podstupují je jejich boj a svobodná vůle, imho myslím, že na jejich úrovni a s jejich know how to ani není nezdravé.
Nejsem naivka abych si myslel že mezi nimi může vyniknout někdo s úžasnýma genetickýma vlohama. Talent nikdy nepřebije doping, ale vzhledem k tomu, že dopujou všichni podobně, tak ten talent stejně dokáže porazt stejně dopujícího kolegu a proto můžu dál fandit svým koním s vědomím, že jsou nejlepší (a doufat, že to není jen tím, že maj lepší zobání).
-
V knize Tajný závod, kterou mi tu někdo před krátkým časem doporučil (díky moc za to), je doloženo na nějaké studii, že co jedinec, to jiná reakce těla na doping. Takže pokud budou brát teoreticky všichni podobně, trénovat podobně, regenerovat atd., tak vyhraje ten, komu tělo bude na tu chemii reagovat nejlépe.
Co z toho plyne? Sport není soutěží závodníků, ale laboratoří, které se přetrhnout, aby vytvořili co nejlepší doping. Líbí se ti svět a závody, jde proti sobě stojí pojízdné lékárničky?? Mně ne.
-
O Charlie Gaulovi se říká, že byl tak excelentní vrchař protože dokázat do sebe nasypat co by jiný už zabilo…
Vrcholná Epo éra byla taky částečně o tom, kdo to risknul, že to ještě dá bez trombozy
-
V podstatě vyšší citlivost a využití na nižší dávky chemie je také talent a genetická vloha. Takže třeba bez EPO by byl lepší A protože má vlohy pro sport, ale že B lépe využije a snáší EPO tak je lepší on. Zvrácené, ale je to také určitá forma talentu.
-
To si děláš kozy, že napíšeš naprosto to samý, co já :)))
-
a navíc dřív než ty co :)
-
Tak to jsem ani nezkoumal, já napsal svoji odpověď a až při příštím refreshi jsem uviděl, že psal taky o Gaulovi :)
-
-
-
-
A co s tím uděláš. Nic. Přestaneš to sledovat? Já ne. TAké bych byl rád za čistý sport, ale ten není a nebude, tak jsem se s tím srovnal a naučil žít.
-
Čistý sport by byl nuda.
-
Dnes už jo. I ta pitomá kulturistika a vzpěračské discilíny. Na to by se už nikdo nekoukal kdyby hmota a váhy padly až o 50%. Cyklistice by to ale imho tak moc neuškodilo, myslím etapákům, jen by se trochu změnil profil tratí a zapoměly by se časy za jak dlouho se drápli na ten a ten kopec. Atletika a plavání by bylo bez dopingu také extra ******* a nuda.
-
mě by kolo bez dopingu nevadilo. Kdyby omezily teamy na 6 a zakázali vysílačky bylo by to zajímavý víc než teď. Průměru o 2km/h nižšího si nikdo po čase nevšimne.
-
Doping resit nemá cenu, ale s tema vysilackama naprostej souhlas. To by si museli lidri jinak hlidat spic aby měli prehled kdo tam je, co se tam deje, kdo ujizdi atd..
-
kdo a kdy vůbec prosadil, že jsou povolený ty vysílačky? u jiných sportů nic takového neexistuje nebo jo? proč mají silničáři takovou výjimku?
-
Tak zase u kolika sportu mas po silnici na 200km trati roztahanych 200 zavodniku ze..
-
Kvuli bezpecnosti, aby vedeli ze dolu ze Stelvia nemaj ve snehu zavodit, nebo ze v cili je zasprcnuty tymovy bus Oricy a konec bude o 3 km driv. Nebo tak neco :-)
Sam nemam jasno, bez vysilacky je to vic o inteligenci kazdeho soudruha, s vysilackami to jsou zas vice tymove sachy, tezko rici co je pro divaka zajimavejsi.
Jeste perlicka z drevni doby bez vysilacek:str 6
-
to by asi vyřešil jednosměrný společný kanál, kde by se hlásili průsery, uníky apod.
pravý důvod vysílaček je role directorů? stali by se z nich jenom „řidiči“ bez funkce… pro ty ega v pelotonu asi strašná představa… :-)
-
Tak pro bidony do auta stejne jezdi, tak by jezdili casteji ještě pro info no.. :)
-
Pager nebo něco v tom duchu pro všechny na řídítka…?
-
-
Poklad – jsou tam pěkné věci: podán byl některými závodníky protest proti Ramešovi … že tento použil nejen vedení motocyklem Indián, řízeným jeho dvěma syny, nýbrž že dokonce chvíli vezl se oblečen v kabát vzadu na motoru, zatím co jeden hodný syn obětavě za tatínka šlapal kolo a „dělal závodníka“ :D
-
:-)
-
-
-
To je jak u F1, tam už to je taky v rámci možností týmová režie.
-
-
Asi tak. Kdo si dnes vsimne, ze jezdi Alp d Huez o tri minuty pomaleji nez v devadesatych?
-
Vážně to Pantani a spol. jezdili o 3 minuty pomaleji než třeba vloni? Není to spíš naopak?
-
Nasel jsem treba tohle.
-
Jasně, neumím číst :-(, myslíme oba to samý.
-
-
-
-
-
Spíš jsem měl na mysli sport jako hokej, basketbal, baseball, všechno by bylo o x % pomalejší, jak kdyby to hrála banda důchodců.
-
-
-
-
Jo jo, není nad staré dobré heroické časy. Třeba taková padesátá léta. To byl svět úplně jinej, čistší. To rozhodovaly výkony, ne doktoři. A nebo..nebo třeba to, že Charly Gaul prostě dokázal do těla dostat těch tabletek tolik, že ostatní by po tom už nejmíň blili nebo spíš kolabovali? Jenže tehdy se to prostě bralo jinak a Charlymu to nikdo nezazlíval, prostě to brali tak, že má dar toho do sebe naprat víc, než jiní..
-
Podobný případ byl starý dobrý Arnie, jeho děti mají kvůli němu velké zdravotní potíže.
-
Jake zdravotni potize? Dej odkaz. Jinak na Arnyho ani spatnyho slova, co ten clovek dokazal.. Je to prsote legenda a btw na svůj vek vypada stále dobře.
-
Pokud vím, tak svého času bral methandienone v dávkách 5–20mg denně. To je dávka, kterou považují amatéři za minimální aby to něco udělalo.
Ale to bylo asi v začátcích, postupem určitě přidával.
-
Wendy Leighová v neautorizovaném životopisu psala o tom, jak Arnold bral „Dbol“ (dianabol – úč. látka methandienone) po hrstích… upřímně se fakt divím, že je na tom zdravotně jak na tom je, bych čekal daleko horší následky než snad jen jeden bypass co má
-
Já právě četl o těch 5–20mg když zkoušeli v začátcích co to udělá. 5mg je tuším lékařská dávka pro ženu v menopauze, jelikož je to lék na pomenonpauzální osteroporézu (či jak se to píše). Těch 5–20 by škodit nemělo, naopak kluci co to zobali tvrdili, že se lépe hojí zranění, přestávají bolet klouby atd.
Ale nepochybuju, že si potom nakládal více.
-
Proc by na tom mel byt hur, ukaz mi nejakou studii jak je methandienon pro telo devastujici, zatezuje jatra, ledviny, srdce? Urcite.. Ale není to o nic horsi nez chlast, cigara, nezdrave jidlo, obezita a jiné rutiny beznych lidi. On je dost inteligentni clovek na to, aby vedel co a jak ma delat a jak se ma ke svému telu chovat, aby nebyl v 40ti vyrizenej jako je vyrizenych plno beznych lidi, kteří si ke sportu a dopingu ani necuchli. Něco jiného je brat doping, ale druha věc je, ze to vybalancujes téma ostatnima aspektama zivotniho stylu… Ale pro lidi je proste to slovo doping jako cervenej hadr pro bejka. :D Jo to je zle to je nezdrave, to je bububu a uplnou korunu tomu pak nasadi, když to tvrdi nejakej vyzranej kreten s cigarem v ruce, kterej prave poobedval tlačenku a kterej ma ve 35ti vysokej cholesterol, vysokej tlak, vysokej cukr, infarkt za rohem, ale hlavne ze ten Arnold vypada fakt strasne v 60ti a ze to ma s toho dopovani… :D LOL
-
Doping je hlavně nefér a proti pravidlům, pokud se jím láduješ v odvětví, které patří pod WADA. To je ta podstatná maličkost, Že všichni kdo sypou, porušují pravidla.
Kulturisti dneška jsou výkladní skříň farmaceutického průmyslu. Nevím, jestli to v minulosti bylo lepší nebo horší, ale na té TOP úrovni vypadají všichni dojednoho, že umřou, pokud popoběhnout nebo udělají rychlejší pohyb.
Nedávno jsem se právě zasmál při sledování dokumentu Generation Iron, jak je ten sport totálně dojebanej. Je hotovej cirkus.
-
Tak on to nikdy nebyl sport, spis jak ty rikas cirkus, show a pro ty kteří to provozuji je to styl života.. Jinak testy na doping se v kulturistice na profi urovni a ted uz i na nekterych amatrskych soutěžích nedelaji. Dokonce samotni kulturisti jsou uz tak trochu nuceni o tom hovorit otevřeněji nez tomu bylo dřív, kdy o tom nemel nikdo paru. Nemuzou to rict na plnou hubu kvůli sponzorum atd.. ale uz na kazdou otázku většinou nerikaji ne, většinou to zahrajou do autu necim jako, doping je v kazdem vrcholovem sportu, ale není to to hlavni co dela championa chamionem… :)
-
je tak. ale u těch kultíku je to evidetní, že se ničí a ty figury jsou naprosto k ničemu. u cyklistů věřím tomu, že ty těla fakt fungují dobře, že jsou to dobře vylazený mašiny na maximum. :)
-
-
-
-
-
-
Tyhle informace mám od doktora, který nám přednášel o dopingu na fakultě.
-
Aha, ze je teda zajimave, ze se o tom nikde nepise, ze mají jeho decka vazne zdravotni potize? A to se bulvar dopidi vseho, fotky so na netu furt a nevypadaji teda nejak nemocne. To budou zase nejake bludy..
-
Myslel jsem si, že tohle napíšeš…
-
No a co mam jako napsat? Tak to necim podloz, ze mají jeho deti kvůli tomu, ze bral AS velké zdravotní potíže ne?
-
Můžu ti sem dát pouze moje zápisky z přednášek. Prostě, když mi tohle řekne člověk, který se tím téměř živí a zabývá X let a má za to titul, tak to nevidím důvod to zpochybňovat.
Nebo ty jsi snad seděl v matice a hádal ses s učitelem, že vlastně plus nepřidává hodnotu, ale ubírá a medvěd žere trávu a ne maso? :)
-
Sčítání bych nerozporoval, ale kdyby tvrdil že např. pan Touring byl ožrala nebo děvkař, tak nevidím důvod proč by na (ne)pravdivost takového tvrzení měl mít vliv jakýkoliv diplom z čehokoliv.
-
Ted si nejsem jistej, jestli si ze me nedela prdel. :)) Ja když se podivam na fotky jeho synu a dcer, tak me vazne nemocni teda nepripadaji, ale je fakt, ze na to nemam diplom. ^^
-
Jestli umíš poznat vážnost zdravotního stavu jen z fotky, tak dobrý! Fakt tleskám.
Znám spoustu lidí, kteří jsou smrtelně nemocní a na první pohled nic nepoznáš.
-
Nevěřím, že to umí Yura, ale traduje se o některých léčitelích, že to dokážou.
-
No jak rikam, diplom na to nemam, takze mozna je cela jeho rodina skutecne smrtelne nemocna a do roka umre.. :(
-
Bulvár nějak extra nečtu, takže nevím, jak moc se o jeho dětech píše/nepíše, ale pochybuji, že by někdo chtěl dobrovolně do světa ventilovat zdravotní problémy.
Mohou mít štígro, nijak je to nepoznamenalo, nebo taky nemusí …
-
Neni moc pravdepodobne, ze by je brani hormonu poznamenalo. Kdyby pracoval v uranovych dolech nebo v chemicce, mohlo to byt daleko horsi.
-
-
-
Z fotky ne, ale byl jsem na jedny plenarni prednasce na mezinarodnim kongresu, a tam chlapik tvrdil, ze nameri emisni infracervene spektrum (auru?) a podle nejakych pasu na urcitych vlnovych delkach to poznaji. Seriozne.
-
A co konkrétně poznají?
-
To uz je hafo let a byly to nejaky hodne predbezny veci. Myslim ze mluvil o cukrovce a nadorech. Si uz ani nepamatuju kde to bylo, tak nedohledam abstrakt.
-
-
-
-
-
-
-
Tohle je právě nemoc českého školství. Seď v lavici, nemysli, poslouchej a to se navrč na zkoušku..
-
No, to je možné, ale tak dalece do toho nevidím, ale zrovna tohle je člověk, který se tím opravdu zabývá. Díky pár známostem (přes cyklistiku) znám i „zákulisí“ některých učitelů na fakultě, takže si troufám říct, že zrovna těchto pár lidí by zrovna v tomhle nekecalo. Hlavně nevidím důvod, proč si vymýšlet takové blbosti…
-
Cim se zabyva? Drbama o celebritách? Kde to zjistil, ze ma vazne nemocna decka? Heh ty ses fakt uletak. :D
-
-
-
-
-
-
A Kvasnička?
-
-
-
-
-
-
-
Proc srovnavas kulturistiku s cyklistikou si delas prdel ne. :) Mam rad kulturistiku a presto tvrdim, ze je na dopingu zalozena. Staci se podivat jak vypadali „legendy“ v 80tych letech, koho by dnes zajímalo se na takove postavy divat ba dokonce platit za vstupne atd.. Dnes tak vypada kde jakej atlet nebo kondicni cvicenec s posilovny. Kazdej chce videt monstra a je to vyhroceny az do absurdnosti, kdy jim z růstového hormonu rostou vnitrnosti i když mají 3% podkozniho tuku, tak mají vyvalene brisni steny jako kdyby z nich mel vylezt vetrelec. Ti borci daji DENNE třeba 20ml ruznych latek v injekcích + desitky tablet. Dohromady desitky gramu ruznych anabolik, inzulinu, růstového hormonu, peptidu, diuretik, vsemoznych prasku proti bolesti, antiestrogeny atd. atd.. Bez toho by ani nezacali nejakou pripravu na soutěž. Proste jak nema spickovej amater 500t jen na doping, tak ani nezacina dietu. Tohle chces srovnávat s cyklistikou? Kde u nekoho najdou clenbuterol, kterej bere kde kdo? To je fakt smesny.
Jinak ze doping ucinkuje na každého jinak? To je snad jasne, stejne tak každý reaguje jinak na ruznou zatez, jinak regeneruje, jinak snasi nizke nebo vysoke teploty, jinak snasi 3 tydny na gelech a tyčinkách atd. atd. atd. A jestli je ten udajnej doping cyklistu dnensi doby nezdravej? No řekl bych, ze vepro knedlo zelo, pivo a jedinej pohyb mackani ovladace u TV bude daleko nebezpecnejsi ba dokonce je tu jakasi záruka, ze když v tom clovek setrva dlouho, tak si ponese následky.. :)
-
Srovnávám to proto, že je veřejností společně profi kulturistika a cyklistika považovaná za nejzkaženější sporty ohledně dopngu.
A na okraj, o dopingu v kuturistice toho vím 100× víc něž v cyklistice. Sám jsem 8 let posiloval a těch injekcí a prášků co jsem v šatně viděl…
-
Mně je celkem jedno co píšeš, každej máme názor. Ale zkus to tapetování trochu omezit, ptože s tebou za chvilku nikdo nebude diskutovat ;-)
-
-
-
-
-
Ta tiskovka byla pořádný trapas, to si mohl secvičit trochu líp. Jasně, není to žádný génius ani herec, ale trochu výrazu a přesvědčení, že tomu věří a že ví, o čem mluví, tam dostat mohl :)
-
To se ti to keca od pocitace co? :) Je to proste sportovec, zadnej vyrecnik před kamerou, nekomu to jde bez pripravy samo a někdo je rad, ze to vykokta prectene na papire..
-
Máš pravdu, je to tak, na druhou stranu on těch vystoupení na kameru už má pár za sebou a byť RK detailně nesleduji, viděl jsem ho už na pár tiskovkách mluvit o fous lépe ;)
-
No asi to na tech ostatních tiskovkách nikdy nebylo o takove vazne věci. Asi je rad, ze se neprerekne a nerekne nejakou blbost, na projev ti asi sere..
-
Však jo, mně je jedno, že dopoval. Nejvíc mě zajímá, proč si černého Petra vytáhl právě RK.
Ty obřadní tanečky kolem, to je už jen taková taškařice a v podání RK na tiskovce taškařice velmi povedená.
-
Tak pokiaľ nechce 4 roky sedieť doma a platiť mnoho miliónovú pokutu tak mu nič iného ako zatloukat, zatloukat a zatloukat nezostáva.
-
Mu Vino pošle hezkej šek až bude po všem. Hezky to prošlápnul Nibali a ten už věděl co a jak si loni a letos vzít
-
Tak od Vina už má rentu za LOH v Londýně, ne? :-/
-
-
Flastr a pokuta bude (imho to nemůže dopadnout jinak) a navíc bude vypadat jako úplnej trouba, třeba jako fotbalisti, které bulvár nachytal s kurvama a kteří se pak vyjádřili, že rozhodně nikdy nic neplatili a že suma stejně nesouhlasí.
-
Nabidli mu 2 roky, takhle muze dostat az 4. I kdyz je otazka jestli se daji 4 roky aplikovat na obdobi, kdy sypani bylo za dva.
:-(
-
RK byl nachytan konkretne při cem?
-
Zkusím to tedy napsat tak, abys to pochopil.
Fotbalisty nachytali, vyfotili a zveřejnili. Ti potom vykoktali trapné výmluvy, kterým se dodnes fanoušci smějí.
Kreuziger má dost zásadní trable s biopasem, právník mu sepíše slovo od slova co má říkat a ten trouba to pak před novinářema nedokáže ani přečíst bez chyby.
-
Co jsou ty zásadní problémy s biopasem ?
-
Zasadni by bylo, kdyby prekrocil povolenou hranici, coz se nestalo, takze o cem cela ta kauza je? Na co ma teda kazdej zavodnik vytycene urcite rozmezi kde se muzou ty hodnoty pohybovat, když to stejne neplati? Je to proste banda curaku, která si bude menit pravidla jak se jim to zrovna hodi..
-
Naprosto souhlasím. Ty „zásadní problémy“ s biopasem má podle Corsettiho zprávy 20% cyklistů.
-
Ehm, vazne? Jedine co v te zprave vidim je ze 1 z 8 jezdcu Liqui-Cannondale ma na konci Gira 2011 zvyseny hemoglobin. V polovine Gira (kdy ma problem RK) ho maji snizeny vsichni.
Tzn. ze obhajoba RK stoji ohledne Corsettiho zpravy na 1 bodu, kde se projevuje odchylne chovani, a vyvozuje se z ni ze se muze objevit prirozene odchylne chovani. Problem je ze samozrejme nemaji jistotu ze v Liqui neexistoval zadny krevni doping.
-
Sám Corsetti ve své zprávě naprosto jasně uvedl, že u 2 z 9 sledovaných jezdců byl trend naprosto opačný a hemoglobin jim ve sledovaném období stoupal (jako u RK). V závěru své zprávy jasně stanovuje, že pro přesné závěry je jeho pozorovaný vzorek příliš malý, a že upozorňuje na téměř 20-ti % odchylku od běžného (průměrného) trendu, ve které se vyskytoval naprosto opačný vývoj.
-
A nejvtipnější je, že sám spoluautor oné zprávy studii o rok pozděj zpochybil s tím, že Hb mají na konci etapáku zvýšenej skoro všichni – byť tady na desetidenním.
Ať je to jak je, jestli na tom UCI staví celou aféru, tak sou to frajeři.
-
To me prekvapilo, ze o tehle studii nepadlo ani slovo.
Ted bude zalezet, kdo presvedci CAS ze jeho experti jsou vetsi experti.
-
-
-
-
nechces ho jit hajit? ty bys ho zcela jiste ocistil ;)
-
http://www.olympic.cz/…KCOV-FIN.pdf
Precti si clanek 5.2 o cem ta kauza je.
-
Ta sedla.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
dle zápisu Rozhodčí komise ČOV
http://www.olympic.cz/…KCOV-FIN.pdf
UCI 30. 05. 2014 dopisem neuznala obhajobu Romanových odborníků a navrhla dohodu za těchto podmínek:
- Přiznání k dopingu
- Přijmutí dvouletého zákazu činnosti
- Diskvalifikaci výsledků v obdobích od 1. 3. 2011 až 31. 8. 2011 a
od 1. 4. 2012 až 31. 5. 2012
- Uhrazení pokuty ve výši 770 000 Eur!
- Uhrazení nákladů na management ve výši 2 500 CHF
- Uhrazení nákladů souvisejících s analýzou krevních vzorků ve výši
13 000 Eur
-
Niekde som počula, že UCI žiadala až 4 ročný trest.
-
Co 4 roky, to je málo. Video záznam arbitráže UCI versus Roman v Laussane zde: http://youtu.be/ADCMMt4JBuc
-
Počula jsi správně. Pročti si spis komise ČOV, kde je popsáno, jak se situace vyvíjela v čase a bude ti to jasné. Přikládám pro zajímavost dva úryvky ze spisu:
-
Sportovec s velkým „S“. :)
No… a to, co nikdo nechtěl slyšet, ale tak nějak se to vědělo je na světě.
-
Právní hantýrka, v hlavičce se uvede celé jméno a další údaje a doplní se to např. dále jen Navrhovatel, Nabyvatel, Obžalovaný, Žalovaná strana, Sportovec :)
-
-
-
-
770 000 EUR pokuta??? teď jsem si toho všiml. co to má být? komu taková suma? to je běžný takovýhle flastr a distanc k tomu nebo nějaká specialitka pro Romana???
-
…
-
UCI aim to establish independent doping tribunal in 2015
to už mělo UCI udělat dávno
-
Ještěže neudělalo, už by měl Kreuziger flastr.
-
-
Od 1.1.2015 bude vraj v cyklistike platiť pravidlo 4 roky dištanc za pozitívny dopingový nález
-
Coz se rovna defakto konci kariery. Uz ty 2 roky byly na hrane, kdy byl ten zavodak schopen se nejak udržovat, aby pak mohl nastoupit v zavodni forme.. 4 roky cekat to je konecna. :)
-
naopak. tie dva roky v reale znamenali tak max. 1.5 sezony cize dotycny bol stale in a bol to idealny cas na zregenerovanie a nikym nekontrolovanu pripravu (citaj bohapustu megasypacku aku by si aktivny kontrolovany zavodnik nemohol dovolit) . preto boli prakticky vsetky comebacky viac ako uspesne (vino,basso, el steak atd.) 4 roky uz je horsie,to sa uz odhaduje tazsie co sa stane, realne to naozaj znamena v 80% definitivnu stopku. len dufam ze podobne palky zavedu aj ostatne olympijske sporty.
-
to jakoze lidi v trestu prestavaj byt testovani?
-
půl roku před návratem do závodů mám pocit se znovu musí registrovat do Adams a tudíž je mohou navštevovat dopingový komisaři na OOC testy.
bez záruky ale.
Třeba se najde někdo kdo to vygoogluje přesně
-
Je to tak:
7. Riders shall be subject to Out-of-Competition Testing including when serving a period of Ineligibility
or a Provisional Suspension and during the period preceding return to competition as stipulated in
articles 84 and 325.
84. A Rider who has given notice of retirement from cycling to the UCI and wants to return to competi-
tion at international level shall notify the UCI at least 6 (six) months in advance. The Rider shall be
included in the Registered Testing Pool and may not resume competing at international level until
after a period of four months for which he has provided whereabouts information and during which
he has been available for unannounced Out-of-Competition Testing. For each Missed Test during the
period that the Rider has to provide whereabouts information before resuming competition, this peri-
od will be extended with one month.
Notice of retirement is effective only when the Rider has returned his license to his National
Federation for that purpose or as from the 1st of January of the year for which he has not applied
for a new license. The Rider shall inform the UCI.
325. If a Rider subject to a period of Ineligibility retires from sport and later seeks reinstatement, the
Rider shall not be eligible for reinstatement until he has notified the UCI and has been subject to
Out-of-Competition Testing for a period of time equal to the longer of the period set forth in article
84 and the period of Ineligibility remaining as of the date the Rider had retired.
Notice of retirement is effective only when the Rider has returned his license to his National
Federation for that purpose or as from the 1st of January of the year for which he has not applied
for a new license. The Rider shall inform the UCI.
-
Tedy hlasit musi 6 mesicu predem, testovany je jenom 4. (A zapomnel jsem link
-
Jestlipak už se Sosna přihlásil když chce útočit na hodinovku :-)
-
-
-
-
-
-
-
Roman dneska nastupuje do závodu Milano-Torino
to je díky tomu osvobození Rozhodčí komise ČOV? UCI se ještě neodvolala a tak smí závodit?
-
I kdyby se odvolala, tak to neznamená automaticky ban. UCI by zase musela najít nějakou cestu jak ho provizorně suspendovat.
-
Pro nas laiky, takže jako co? Uci mu teda zničila sezónu takže ted zažaluje o 700k€ on? Nebo co to teda je za rozhodnuti? Ze je to fetka on tom neni sporu protože to jsou vsichni tydle zavidnici:), ale trosku se tedy ztrácím v tom co to tedy znamená, protože jestli mu to nedokázali tak je přece musí zažalovat tinkoff za ušlý zisk/vítězství atd. Aspon ja bych to udělal…
-
no nevím s tou žalobou
dneska akorát vyšlo ven, že chytli i druhýho Iglinskyho. Takže opírat se o diskutabilní hodnoty z doby ježdění za AST teď nebude moc silný argument…
-
chudák Nibali za pár let… jeho tatíka trefí šlak…
-
nebo ho trefí sicilská mafie…:)
-
+1 :-D
-
-
Když není v dohledu žádný Grand Tour, co kdyby Hroch uspořádal tipovačku na co to bude hrát Iglinskij, když RK si pro sebe zabral výmluvu na štítnou žlázu?
-
EPO z dopingovky nebude hrát na nic. Bude ted dva roky jezdit s bráchou v černejch dresech.
-
4 roky, ne? Leda ze by naprasili taky Nibaliho.
-
to už platí? já myslel, že to je návrh zatím
-
Ja myslim ze navrh je od noveho roku 4r natvrdo, ted ze to je volitelne za umyslny doping jako EPO. Ale mozna se mylim.
-
-
-
-
Tak Iglinsky to muze hrat na co chce, ale asi mu to nepomuze, kdyz mu nasli EPO ;)
-
-
-
-
-
UCI se odvolá k CAS – to se dalo čekat:
-
Romanov právnik vytiahol nové argumenty a navyše vraj v rokoch 2011 a 2012 sa liečil na štítnu žľazu. Nie je náhodou v prípade zníženej funkcie štítnej žľazy športová aktivita hodne sťažená takže sa nedá prevádzkovať vrcholový šport? Veď hlavné príznaky sú práve slabosť, únava, bolesti svalov, spomalenie srdcového rytmu, …
-
Tak když ju mel snizenou, tak snad zacal zobat syntetickou T4 ne? Jinak by nebyl schopnej normalne fungovat natoz jezdit na kole. Ikdyz je pravda, ze i přes to uzivani synteticke T4 to proste není ono a uplne to zdravou SZ nenahradi. Ja to pozoruju na sobe a s timhle opravdu delat cyklistiku na takove urovni si moc nedokazu představit. Nechcu spekulovat, ale ta moznost, ze to ma jen jako vymluvu je dost pravdepodobna. On to nemuze byt zadnej problém proste si zaplatit nejakeho endokrinologa, kterej ti napise papir na co potrebujes..
-
zpětně za 11 let? komplet kartu a celé lečení?
uvádí že to u něj bylo diagnostikováni v roce 2003
-
já bohužel té pohádce přestávám věřit čím dál více… :-(
-
tak doufejme že si to dobře a dostatečně do hloubky ošéfoval :D
-
No smrdí to, bohužel.
Pokud to je pravda, tak proč se tím neobhajoval dříve? Proč chce teďka UCI žalovat za to, jak se skladují vzorky, jejich postupy atd?
Pokud to není pravda a vycucal to z prstu…tak to bude ještě sakra těžké si to obhájit a budou se to snažit vyhrát na nějaké právnické kličce u civilního soudu…a to by bylo pro mě svinstvo prvního stupně.
-
Proč? Možná třeba právě proto, že se mu pro jednání u ČOV poprvé dostaly do rukou detaily. Nevím, spekuluji… Zajímalo by mne jak je to s povinností UCI seznámit trestaného sportovce s detaily k důkazům aby se mohl vyjádřit.
-
UCI taky nehraje zrovna fér takže klidně do nich
-
-
-
Kdo říká zpetne? Je to proste dobre kryti a třeba si to zaridil co kdyby v budoucnu. :D Jak se lecis u endokrinologa, tak se pak muzes vymlouvat na ledas co. Jak rikam, jsou to jen spekulace, ale opravdu s timhle zavodit si nedovedu představit. Pouhe brani T4ky nic neresi. Ano umozni ti to nejak fungovat, ale to telo uz proste nefunguje optimalne. V beznem zivote to člověka omezovat nemusi, ale profi silnicni cyklisti? Ti to telo tlaci do absolutního limitu a i absolutne zdravej organismus ma co delat aby to ustal, natoz clovek kterymu odesla SZ heh..
-
nechme to koňovy ten má větší hlavu :)
v jakém stadiu je jeho nemoc nikdo neví
-
No nekde jsem cetl, ze bere 100mcg denne? To je davka pro člověka, kterymu proste SZ neprodukuje zadnou T3/4. To není zadna nedostatecna cinnost, protože ma vysokej kortizol, nebo nedostatek jodu nebo nevim co. Jestli bere 100mcg tak ma prsote hashimota jako ja tzn. telo produkuje proti stitne protilátky a nici ju. Někdo říká, ze ty protilátky nici jen mrtve bunky te SZ, kde se rozjela rakovina. Někdo zase, ze se telo nejak zbláznilo a z neznámého duvodu tu SZ napada, coz je podle mep roste blbost. No to je jedno kazdopadne se ta SZ zmensuje a zmensuje a uz se musí jen zvyšovat davky syntetických hormonu a snazit se to nejak kompenzovat..
-
otázkou je do jaké míry jsou ty info kolik toho bere pravdivé, uvidíme no
-
Ja sa do tejto problematiky moc nerozumiem, ale jeden môj príbuzný sa v minulosti často sťažoval na dýchavičnosť a únavu. Nerobil žiadny šport vrcholovo, iba takú kondičnú turistiku. Avšak niekedy ho to tak vzalo, že si na túre musel sadnúť do trávy a chvíľu lapal po dychu. Doktori nevedeli dlho čo mu je a liečili ho na priedušky. Až po niekoľkých rokoch mu zistili poruchu funkcie štítnej žľazy. Vychádzam teda z toho, že ak pri pomerne nenáročnom športe táto diagnóza dokáže človeka položiť na kolená, neviem si predstaviť s ňou robiť profi cyklistiku vo world tour týme. Fakt sa mi to zdá z môjho laického pohľadu už hodne prekombinovaná obrana.
-
-
-
-
-
-
solidní out of nowhere argument. Řeší se to dva roky, asi na to mezitím zapomněl :) to okoukal v český politice nejspíš. Uvidíme jak to zabere u UCI.
a chtít žalovat za skladování vzorků – zajímavý, to tady ještě nebylo myslím.
-
-
další možný ******* na cestě? :(
according to Het Nieuwsblad, files on 19 athletes, mostly cyclists including cyclo-cross specialists
Cyclo-cross riders reportedly linked to Belgian blood doping probe
-
Toto ak prejde bude to hodne zaujímavé.
German athletes who use banned substances could be sent to jail for up to three years, according to a new anti-doping law to be presented by the German government on Wednesday. Dealers and doctors who assist in doping could face up to 10 years in prison.
Athletes found to have used doping products, or to possess them even in very small amounts, would be subject to a jail sentence of one to three years, in addition to the possibility of heavy fines. The sanctions would apply not only to German athletes, but to any athlete who is caught doping or possessing doping products in Germany.
Those who endanger the health of a large number of persons or subject an athlete to the danger of death through doping products, such as dealers or doctors, could face upon to ten years imprisonment.
The bill must be approved by the German parliament and would be expected to be put into effect in the spring of 2015.
-
no co, holt se v Německu nebudou pořádat žádný závody mimo curlingu :)
-
zrovna jsem chtěl napsat, že Ruská repre běžkařů a biatlonistů si pro letošek vyškrtává Německo :)
-
Berlínskej maraton poběží po asi 80 letech zase jenom běloši :-)
-
To by měl Adolf radost…:)
-
-
-
-
A proč jenom sportovci ???
-
Kdo jiný?
-
Mně přijde zákon, který je jenom pro jednu kategorii lidí podivnej.
-
Je to zvláštní. Asi by se to dalo logicky napasovat a zdůvodnit tak, že si v profi sportu vyděláváš podvodem a podvod v souvislosti s obohacením už smysl dává. Na straně druhé, půjde do lochu v Německu někdo, kdo se v etapáku sveze za motorkou, nechá se potáhnout autem atd? Přijde mi to celkem dost ujeté, posílat někoho za mříže za to, že dopuje, zvlášť s optikou toho, kdy u nás zastřelíš s chlastem v žíle kluka, co spí na poli a jdeš na 3,5 roku..
Na straně druhé, lidi, co doping organizují a obstarávají, to je věc jiná..
-
Přesně jak píšeš. Froome taky za přijetí cizí pomocí v posledním kopci na Tour 2012 dostal 20 vteřin penalizace a jinak by nakoupil minuty. Taky porušení pravidel.
O politicích ,lékařích, kteří pod „vlivem návykových látek“ vesele pracují víme všichni své…
-
.
-
Co ti přijde ujetého na poslání doperů, lékařů a dealerů dopingu do vězení? Nefunguje to nějak podobně už v Itálii a ve Francii? A srovnání se svezením za motorkou je úplná **********, to se na mne nezlob.
-
No tak **********. Vyvézt se za autem je v rámci závodu podvod. Sám jsi to někde napsal. Podvod ve sportu, sice malý, ale stejný, jako chemický doping. A to by teda byl i ten mechanický, ne? Takže kdyby bývaly vrabci štěbetali pravdu a Cance by býval fakt měl motor v kole, měl by jít sedět taky?
-
Ukrást rohlík je nezákonné, někoho zavraždit je taky nezákonné, přesto za tyto nezákonné činy jsou různé tresty. Proto je srovnání chemického dopingu a vyvezení se za autem **********, kapišto?
-
-
-
-
Nevěřím, že by byli v Německu tak hloupí a zákon napsali a schválili tak, aby to bylo jak píšeš. Myslím, že to nebude nic složitého.
-
-
-
Si to nečítal celé? Zákon by sa mal týkať aj lekárov a dílerov.
-
-
-
něco z Romčovic Tweetu:
Well,I had #ABP control this morning after more than 11months and after #Kilimanjaro trip,very curious.Is this way how it should work?
-
napsal do Adamsu kde bude, tak si pro něj zajeli no. Doufám, že stejnou péči věnují doma trénujícím kolumbijcům :)
-
ale 11měsíců u něho nebyli a když se vrátí z 6tis nadmořské výšky, tak si ho čapnou?:) Jsem zvědavý na výsledky krve:)
-
No, možná si časem vzpomene, že u něj byli, stejně jako si vzpomněl, že má odmalička potíže se štítnou žlázou :-)
-
Možno u neho aj boli, ale on nebol doma :)
-
-
-
Muze mi nekdo vysvetlit jaka je soucasna situace, resp. jak je to s tim, ze mel distanc a pak najednou nemel kdyz domaci cyklo bafunari rozhodli, ze je v poho? To mi prijde trochu rozpor, na jednu stranu relativne prisny postup UCI (nebo rekneme kontroverzni, nechci se vytahovat ze tomu rozumim, ale prece jen to neni uplne jednoznacne), na druhou stranu nakonec to dopadlo tak, ze ceska komis rekne Romca je dobrej, a muze zase zavodit (coz se celkem dalo cekat, ze?)..
Jasne ze budou dalsi tahanice a soudy, ale proc ten dlouhy distanc a nejel pres to vlak, a pak stacilo to poplacani po zadech v Cesku a OK, alespon docasne…
-
To je jednoduche – UCI nejprve suspendovala Romana do doby, nez pripad rozhodne narodni federace (ktera to v nasem pripade predala, velmi nestandardne, COV). Komise COV ovsem ovsem rozhodla v Romanuv prospech. UCI se sice proti tomuto rozhodnuti odvolala, ale odvolani UCI a WADA k CAS nema odkladny ucinek.
-
Aha, dik, takze tam byla ta iregularita local cycling federation vs COV, to jsem nezachytil, vrtalo mi hlavou, proc kdyz to bylo tak „bezbolestne“ tak na tom Romanovi lidi nezapracovali drive, aby se COV seslo a pustilo jej na do zavodu..
A proc to nase cyklofederace dala COV se vi?
A co bude ted, bude 2015 normalne zavodit a soudit se, nebo cekat co z toho vyleze?
-
ví se to. protože v ČOV má Kreuziger§v právník velký vliv. (je to tu někde uvedeno, nechce se mi hledat)
-
-
-
-
-
Astana má pátý zásek…no pěkně kluci:)
-
Si na ně zasedli, to je jasný :D
-
Se jim to nějak sype… :-DD
-
v Astaně už je zima, tak vyjeli se sypači…:)
-
Začíná to vypadat, že kdo prošel Astanou tak sypal. teda, kromě Romči, ten si včas vzpomněl, že má ty trable se štítnou žlázou..
-
:D
-
+1 Nibali je sypnutý solidně :-D
-
Že bere na štítnou žlázu léky uváděl už v roce 2007, tedy ještě před Astanou. Stačí trochu koukat na fakta.
-
Vážně? Kde?
-
-
-
-
-
-
kreuzigercase.com Zajimavé čtení.
-
Uz tam ma na fotce (uvnitr) i dres noveho sponzora (COV) :)
Hezky jak v uvodu pise (podle anglictiny ne on) mnohoznacne ‚I have never tested positive for doping‘ a ne ‚I have never doped‘…
-
Ale no tak… To že nedopoval tvrdí stále a dokazuje to i na tom, že nikdy nebyl positivní.
Nechci se ho nějak zastávat, argumenty UCI mají svoji logiku, svoji logiku mají ale i Křižákovy protiargumenty. Těžké rozhodování a závisí i na tom, s jakou mírou přesvědčení ten arbitr musí rozhodovat, důkazy o dopingu určitě nesvědčí „nade vší pochybnost“, jenže zde asi neplatí „presumpce neviny“ jako v trestních kauzách.
Co je tu ale nové, že ho odsuzují ne za prokázané překročení nějakého limitu, něčeho pevně stanoveného ale jen na základě „odborného názoru“. Když to zjednoduším – vyčítají mu zvýšení hladiny HGB v průběhu Gira 2012 (den před vítěznou etapou), které by podle názoru UCI nemělo nastat. Při tom zjednodušení každý druhý odborník tady řekne doping jen při pohledu na etapové výsledky. Takže každé překvapivé vítězství bude moci být označeno za důsledek dopingu?
-
Ale jo, ja mu to neberu a ani nechci soudit, on sam to stejne nepsal, spis nejaky Oleguv PR-man, jen me zaujala ta veta I've never tested positive, to je jako kdyby rekl nikdy me nechytili… vzhledem k te kauze je to validni formulace, to jo, ale kdyz to tam clovek cte, nevypada to nejlip, ja bych zacal nikdy jsem nedopoval, nikdy jsem nemel pozitivni nalez… ale asi mu to pravnici a PR upravili takhle..
-
-
Stejně mluvil i Armstrong… ;-)
-
Jenže v ČR není Oprah
-
třeba opět začne dělat nějakej projekt Halina:)
-
Prej chtějí oprášit Českou sodu… :-)
-
-
-
-
IMHO klička, až se s ním jednou budou soudit sponzoři, jestli o dopingu lhal.
-
-
-
Jsem fakt zvědavý, jaký bude finální rezultát…
„Nechce předpovídat, jak dopadne vleklá kauza Romana Kreuzigera. Šéf exekutivy Antidopingového výboru ČR Jan Chlumský pouze připouští, že křivky v biologickém pasu českého cyklisty obsahují poměrně velké výkyvy. Nehodlá však ani spekulovat, čím mohly být způsobeny.“
-
-
Špatné sú údajne tie veľké výkyvy v pomerne krátkej dobe.
-
Pekne shrnuti.
-
Až teraz som si všimla, že to nebola od teba otázka, ale zhrnutie :)
-
… sem rikal ze to ti Olegovi PR mani podcenili:
They wanted to know why Kreuziger had used the ‘never tested positive’ line oft quoted by Armstrong and other doping riders, rather than a clear statement that he had never used performance enhancing drugs.
Challenged about this on Twitter, Kreuziger or his representatives later amended the website statement to read: “I have never doped and never tested positive for doping.”
-
Začíná mu to, klukovi ušatýmu, přerůstat přes hlavu.
-
-
-
-
Takže se navzájem nabonzujou:/
-
taky jsem si říkal, že poslední seznam v článku bude trochu hřebíček pro Krojce…
Cena za to jezdit mezi nejlepšími je vysoká :/
-
A opět, klasika, Padova case má asi 180 jmen sportovců, zveřejněno 38 nebo kolik jmen..cyklistů :)))
-
každej sport má něco. Někde jsou prachy, jinde popularita no a žiletky maj doping :)
-
Vesmír má tebe, kruh se uzavřel.
-
-
-
Zajímavé, možná plusové body pro Romču
Ale, to je možná jen fake.
-
Spis tezko cekat ze cokoli rekne zrovna Ferrari bude mit jakykoli pozitivni vliv..
-
-
-
Že by to už bylo vyřešený ? :-D
-
pěkně
-
Pěkně? Leda tak pěkně na prd. Nemá nic v XXL… :-/
-
aspoň tě to donutí zhubnout :-)
-
Obávám se, že zhubnout na tu nabízenou velikost bych dokázal leda tak v Gulagu… :-D
-
-
-
-
Jen mají na letošek jiné dresy… O pár dní dříve tam je „výprodej“ od Bínových…
-
Jenže to nemá tu úsměvnou pointu :-)
-
Tož to nemá, to je pravda…;-)
-
-
-
:-)
-
-
No, jsem zvědav, jak to celé dopadne. Zrovna čtu ten Tajný závod od Hamiltona a jak to vypadá, tak člověk opravdu neví, čemu by měl věřit. Je tam popisované, jak všichni cíleně a přesvědčivě lhali naprosto bezostyšně všem, mnohdy ani členové jednoho týmu nevěděli, kdo a co přesně bere…je to celkem soda a je fakt, že některá Křižákova vyjádření jakoby byly okopírované právě z téhle knížky..
-
Jj, taky jsem četl. A upřímně, vůbec jsem se tomu nedivil, nešokovalo mne to…
-
-
-
Bude to lepší lhář, než jsem si myslel;)
-
„Věděl jsem, že říkám pravdu, přesto mě výsledek potěšil." pobavilo :) to akoby sa nepriamo priznal k dopingu… podobne blbo formulovaná veta ako „nikdy som nemal pozitívny nález“ namiesto nikdy som nedopoval…
-
Znovu tu musím připomenout knihu Tylera Hamiltona Tajný závod…Hamilton tam popisuje, jak byl připraven a „cvičen“ odborníky na to, jak přečůrat detektor lži, když na něj musel poté, co mu přišli na transfúzi. Jednou z metod prý bylo soustředit se na to, aby pevně svíral hýžďové svaly. Tak to Kreuziger asi taky pěkně cvakal půlkama:-))
-
tajný závod si musím přečíst…ale věřím tomu, že detektor lži není 100%
-
Tak tak. Je to super kniha.
-
manželku má právničku, tak ho musela cepovat:)
-
-
A ja myslel, ze profici jsou profici i diky zvladani stresu. Asi to je jinak.
-
-
http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?…
se nám to zas protahuje…
-
Tím neustálým protahováním případu se imho podařila jediná věc – že byl Kreuziger čistej nevěří už snad vůbec nikdo a neuvěří tomu nikdo ani v případě, že ho zbaví obvinění.
-
Mno to uplne nevím…spis by to protahoval Kreuziger…nechápu proc to protahujeí oni..
-
Nabízí se vysvětlení, že ho uci chce potrestat protahováním případu za to, že se dobrovolně nepřiznal. Když už by ho arbitráž náhodou osvobodila tak mu to uci aspoň pořádně znepříjemní. Případně varovat ostatní potenciální přistižené, že to nebudou mít jednoduché když budou dělat drahoty.
-
I po osvobuzujícím verdiktu nebo po potrestání zpětně odebráním výsledků mezi lety 2011–2013 bude mít Roman problém. Končí mu letos smlouva a Oleg se třepe jak ho vyhodí a jeho cena jako (ne)namočeného sportovce bude uplně na nule a mládí se tlačí nahorů. Aby nas nečekala podobná patálie jako s F. Raboňem.
-
Zajímavý pohled na věc. ..má logiku
-
Roman a Franta jsou naprosto odlišné případy. Franta na to kakal, když ostatní dřeli a najížděli kiláky, zajímal ho hlavně hokej. Roman je nekompromisní dříč s příkladným přístupem a výkonností.
-
zaujalo mi co píšeš, proto se zeptám: kde bereš informace, že F. Raboň přišel o kontrakt z důvodu, že se nepřipravoval zodpovědně?
Pokud zmiňuješ konkrétně ten hokej, tak Raboň (starší i mladší) i Kreuziger chodí hrát spolu s jednou partou. Jejich docházku samozřejmě přesně neznám, ale tohle můžu napsat s klidným svědomím. Navíc si nemyslim, že je to něco špatnýho, pokud je přístup při hokeji rozumnej a zbytečně nevznikají zranění.
-
Zdroj byl poměrně blízký klukům z tehdejšího Quick-Stepu. Hovořil i o Štybym, který tam tehdy začínal a okamžitě si sjednal svým přístupem respekt a obdiv.
-
hmmm, pokud to tak je a pokud to navíc bylo veřejný tajemství v teamu, tak v dnešní době to s kontraktem ani jinak dopadnout asi nemohlo.
-
To jo, když se na podzim vysekal, tak kluci z týmu všichni začali na hotelu brečet, když se dozvěděli vážnost zranění, tak za Štíbou stojí.
-
-
-
-
-
-
-
-
a asi vyhodili Risse…
-
Co co, kde to čteš?
-
-
-
Jj, pak už jsem to taky našel. :)
-
Nejdřív Jeremy Clarkson, teď i Riis, jde to všechno do háje.
-
Riise škoda není, ten team je zabitej tím, že to vzal Oleg. Jako by to nestačilo se poučit z jeho dřívějších aktivit. Škoda je těch dobrých jezdců kterým to teď brutálně znechutí v lepším případě, v horším je namočí do svejch sraček.
-
ja to zas nejak extra nesledujem ale konkretne myslis tym ze:
- by to nestačilo se poučit z jeho dřívějších aktivit – tusimze malnejaky vlastny rusky team co sa im pre nejake nezhody rozpadol a potom rovno akosponzor do saxa ci este nieco medzi?
kde to nejak totalne posral?
- Škoda je těch dobrých jezdců kterým to teď brutálně znechutív lepším případě – koho, kde, preco?
- v horším je namočí do svejch sraček – akych?
iba aby bolo jasne nerypem, sa celkom vazne pytam.
-
Neukradla mu jiná parta nynější Kaťušu?
-
ja neviem, mozno, fakt to zas tak do detial nesledujem len si nejak nespominam v suvislosi s nim na nejaky totalne managerske alebo dopingove faux pas tak sa pytam.
-
-
Pitomec rusackej.. Skoda, ze na zapade klukum bohatejm dochazej prachy, respektive nerozhazuji je tak bezhlave jako Tinkovove nebo Kazassti narodni hospodari, nebo Rusaci v Katushi… jen Bakala mu zda se trochu leze do zeli, ale zatim nastesti nekeca do zavodeni, pokud vim – zachytil nekdo proc to Bakala koupil (ze vydela asi ne, i kdyz je myslim jednim z prosazovacu ‚formulizace‘ cyklistiky v tom novem hush-hush spolku).
-
Je jich o dost vic.
-
tohle je dobrý :)
What’s the fastest way to become a millionaire? Start as a billionaire.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Takže 10. června: http://www.cyclingnews.com/…-for-june-10
-
Dva roky.Vzdy v tabulkach splnil, vzdy a presto. Tahanej zumpou. UCI.
Vyber obetniho beranka??? Neni znamej, zkusime…
…prubnete hrace NHL. Aspon nahodne.
-
Roman je zproštěn obvinění!
-
..dva roky UCI, dva roky TOP…
-
-
Tak toto se těm chytrolínům nepovedlo. Dva roky v říti.-(
-
Spíš všem ukazali že staci jen podezření a zastavi kohokoli na dva roky. Více méně vzkaz pro ostatní ze limity nejsou všechno.
-
když si chtějí došlápnout tak umí. Viz teď, kdy otestovali jen tak pro nic za nic vzorky Carusa z roku 2012 a hele EPO se našlo…
Solidní bububu
-
-
-
-
Takze i v Dukle maji EPO?
Neverim tomu. To nemuze byt pravda! Cykliste nedopuji a cesti uz vubec NE!
-
ojedinělý případ, sehnal si to od nějakého fotbalisty asi
-
Prý to vyměnil s Limberským za basu tvrdýho. Ježek Říkal.
-
Ohó, Karliner už si brousí ostrovtip :)
-
jj, však to taky byla udička přímo pro(na) něho :)))
-
Sorry, zklamal jsem.
-
Neva, v klidu vyčkávej, jako krokodýl, šance přijde! :-)
-
-
-
-
-
-
EPO môžeš bežne zohnať aj u veterinára. Cez prázdniny som kvôli chudokrvnosti nechala pichnúť dve dávky svojej fenke. Sám to odporučil pri chemoterapii.
-
Nj, EPO je preparat pro chrty :-)
-
Akorat se pak obcas stava, ze chrti na kole ve stoupani stekaj a v cili se toci za vlastnim ocasem, kdyz to kupujou od veterinare :)
-
Vôbec nie. Chrty majú prirodzene vysokú hodnotu hematokritu. Oveľa vyššiu ako iné rasy. Už som sa stretla s prípadmi, kedy chceli „neznalí“ veterinári liečiť chrtíka na vážnu chorobu kvôli divným krvným testom.
Chrty bývali skôr dopované rastovými hormónmi. A aj to nebolo možné u všetkých. To bývalo skôr u cousingových, ktorí behali iba rovno za zajacom. U okruhových je veľké a ťažké svalstvo skôr na škodu, pretože psík má potom problém v zákrutách pri 70km/h. Aj to je dnes už dosť na ústupe, pretože sa to kontroluje a pes ale aj majiteľ dostáva dištanc a pokutu. Chovatelia to skôr teraz riešia veľkým množstvom vrhov a šteniat. Iba v Írsku sa každý rok vyradí viac ako 5000 šteniat chrtov, ktorí sa nikdy nedostanú k závodeniu.
-
Nemyslel Hroch spis tyhle chrty? http://www.bike-forum.cz/…eni-atd.html
-
Myslel jsem to jako vtip, ale dozvidam se docela pozoruhodny veci.
-
Tymede, to by mě ani ve snu nenapadlo, že si Tina na cyklistickém webu pod slovem „chrt“ představí pejska. Prostě trochu jiný, ženský pohled :-).
-
Tak mozna maj ve slovencine tu cyklo terminologii jinak, zrovna dneska tady nekdo na zapad od Karpat objevil, ze nohavice jsou kalhoty :)
-
Ale Tina je už naturalizovaná. Problém je ten, že slováci se česky nikdy nenaučí: Nedal to Husák a Margita a nedal to ani Babiš. A ty holky v samošce se nikdy nenaučí aní nashledanou.
-
No řek bych že to dávaj líp, než my slovenčinu… ale je to indi vindi, mám SK spolužáky, co žijou v CZ a nepoznáš to, zanám lidi, co žijou 30 let v Anglii a přízvuk maj horší než Zeman a jiný co bys nepoznal..
-
Tak trochu dost pausalizujes. Kdyby ses potkal s mym tatkou, tak ani nebudes vedet, ze je ze Slovenska…
-
Tak už z volby těch příkladů je zřejmé, že tam měl být smailík. Druhá věc je, že před lety společně s Kňažkem všichni křičeli: „Dosť bolo Čehov“ a za pár let je polovina Slovenska v Česku.
-
To potom uznavam, kdyz tam chybi. Pritom Babis za posledni rok teda udelal slusny pokrok :-D.
Ale je fakt, ze je tady hromada SK/byvalych SK lidi, kteri umi hodne dobre.
Spis je vic na hovno, ze mas hromadu studentu VS, co jsou SK a mluvi jen SK. Pokud se chteji vratit – OK. Pokud tady zustavaji – at zacnou mluvit CZ. Ale neee, oni jsou hrdi SK, ale o praci zebraji v CZ…
-
Tú poslednú vetu si nemyslel vážne, že?
-
Celkem trochu aji ano.
Je mi lito, ale kdekoliv jinde v zahranici se ten jazyk proste naucit musis. Jen tady se to toleruje…
A nez zacnes s necim okolo, jsem z 1/2 Slovak ;-)…
-
Jen tady se to toleruje… Asi si ešte veľmi mladý a zabudol si, že sme kedysi boli jeden štát.
-
Tino, radeji nic.
-
Tina má pravdu. Má sestra studovala na Slovensku a vůbec nikomu nevadilo, že mluví a píše česky.
-
To mozna. Ale pravdu az tak nema. Prvni, kdo se hnal do odtrzeni byl stat? – SK.
Kdo zavadi zakony, ze porady pro deti musi byt v SK? – SK.
Takze podle teto logiky by tady musela mluvit a psat v CZ.
Jinak, jak jsem psal – studia OK. Ale zustala tam sestra pracovat?…
-
Při studiu to možná nevadilo. Taky jsem na Slovensku 5 let studoval (v polovině devadesátých let). Ale jakmile jsem se ucházel o brigádičku, že bych si přivydělal o prázdninách jako výpravčí v nějaké menší stanici v okolí Žiliny (což byla do rozdělení republiky běžná věc), řekli mi (těsně po rozdělení republiky): Veď vy nemáte maturitu ze slovenčiny, dovidenia…
-
-
-
Myslíš ten štát, který jste úspěšně rozložili?
-
:D
-
-
-
Sorry, ale to je trapný, proč by nemohli slováci mluvit v CZ slovensky? Rozumí jim i můj syn, který se narodil v roce 2004 a se slovenštinou oficiálně nikdy nepřišel do styku.. Žije tady spousta Amíků, coi v životě nekváknou česky, ty Ti nevadí?
-
-
-
-
Co to meleš za blbosti! Jak všichni křičeli? Jde vidět, že o tom víš úplně hovno a moc věříš to co ti zrovna pustí v TV.
-
80% tam ve volbách volilo strany, které republiku rozložily, zbývajících 20% byli maďaři
-
A tady se volí strany, který republ. rozkradli a stejně se volí dál a věřím tomu, že 95% lidí si to rozkrádání nepřálo a nepřeje, ale volí nebo nevolí dál. Tvé tvrzení je dost zavádějící argument.
-
Naprosto s tebou souhlasím. Ale to kupodivu nemá na migraci slovákov žádný vliv.
-
-
-
-
to verim ze to nasere ked este aj predseda vlady je slovak a to este zdaleka nevies o vsetkych lebo su povazovani za cechov. ale neplac, my sme mali za prveho slovak statu premiera madara co u zpokladam takmer za urazku :-)
-
-
-
Slováci by sa nemuseli snažiť hovoriť po česky. Bohužiaľ doby, kedy Česi rozumeli po slovensky sú dávno preč. Dnes hlavne mladšia generácia mi niekedy nerozumie keď hovorím po slovensky. Stredná a staršia generácia nemá problém. Deti sú osobitná kapitola a pre tie je už slovenčina úplne cudzí jazyk. Nie je to trochu škoda, že sme sa vytvorením rôznych jazykových pseudo zákonov takto vlastne pripravili o možnosť bezbolestne sa naučiť jazyk svojho suseda?
-
Heh. Uplne stejne je to ale na Slovensku. Kde je snad dokonce zakon, ze porady pro deti musi byt ve Slovenstine (hodne pohadek tam rvali normalne v Ceskem jazyce). Ze?…
Skoda to neni. Bydlis tady, pracujes tady – nauc se jazyk. Kdyz budes u kterehokoliv jineho souseda, ten jazyk jejich umet musis.
A kdyz to zazenu do extremu, mel jsem spoluzaka ze Slovenska, ktery byl z Madarske mensiny – SK jazyk neumel. Studoval na CZ skole, kde se musel prizpusobit. Ano, jeho jazyk byl neco mezi CZ a SK, ale snazil se. Proc to nedelaji SK?…
-
„Uplne stejne je to ale na Slovensku. Kde je snad dokonce zakon, ze porady pro deti musi byt ve Slovenstine (hodne pohadek tam rvali normalne v Ceskem jazyce). Ze?…“
Však o týchto pseudo zákonoch hovorím, nie? Ty máš tiež asi problém rozumieť po slovensky pretože som nepísala že myslím zákony v ČR.
Ja som sa po česky naučila. Síce nerada po česky rozprávam, pretože to znie ako babišovčina, ale keď mi proste nerozumiete tak sa musíte uspokojiť s tým čo zo seba dostanem.
Mám hodne známych slovákov, ktorí žijú v ČR a fakt by si len veľmi ťažko rozpoznal že jeho materinským jazykom je slovenčina.
-
Hm, ale ty zakony vydava Tvuj narod, ne muj… Takze nevim, kde mas problem. Vice nacionalisticti jste vy. To spis mas problem porozumet Ty.
Pokud to zni jako baisovcina znamena to jen jedno – cesky ses nenaucila. Protoze i on to porad komoli.
Tino, ted bych byl sprosty. Spis neumis ani cesky cist. Z 1/2 jsem ze slovenske krve. Tatka je narodnosti Slovenske. Nekdy do 93 mluvil plynne slovensky. Jakmile zustal v CR zacal plynne mluvit cesky. Takze takove historky mi opravdu nevykladej.
A z jeho strany je tady hromada jeho spoluzaku/kolegu, kteri jsou v CR stejne dlouho jako on a dodnes mluvi slovensky – coz je dost velka ostuda.
-
„Vice nacionalisticti jste vy.“ A čo ešte pekné o nás slovákoch napíšeš? :D :D :D
„Takze nevim, kde mas problem.“ Ja nemám problém, ale evidentne máš problém ty so slovákmi v čr a ich slovenčinou. ;)
Minimálne na taký istý počet príkladov na čechov „žobrajúcich o prácu v Sr“, ktorí žijú na Slovensku XX rokov a dodnes nevedia po slovensky ti viem uviesť aj ja. A aký to bude mať zmysel? Žiadny. Pretože ani slováci v čr ani česi v sr nepotrebujú dokonale ovládať danú reč.
A keď tak čítam niektoré príspevky tak ani mnoho miestnych užívateľov tú svoju rodnú dobre neovláda :D
-
Tino, to že jste řádově větší nacionalisti je prostě fakt, nicméně otázkou je, zda to je špatně… já myslím, že na tom není nic špatného a mohli bychom vám v tomhle svým způsobem i závidět :)
nicméně někdy to fakt přeháníte, na tom slovenském MS v hokeji jsem musel vypínat zvuk, ta písnička „Slovenskoooo“ byla fakt strašná :)))
-
No já jednou, když se hrálo nějaké MS v hokeji a hrálo Česko-Slovensko při pohledu na skore a co tam „braťja“ zase a opět „vyváděli“, pronesl „Žádáme soupeře, aby kladl odpor!“ No, nebýt to u nás, nebýt ti slováci kamarádi a nebýt čehúňů v přesile, tak jsem asi dostal přes držku… :-))
-
-
tak že jste nacionalisti je známé…osobně jsem měl zážitek z Vernáru, kde když jsem si objednal pivo česky jsem málem dostal přes hubu…
-
To není nacionalismus. To je syndrom mladšího bratra.
-
ale prd, uz som tu raz pisal za co raz skoro dostal v prahe na pive po papuli :-)
-
-
No jo, ale ty jsi pražák… :-))
-
tak to prrr! já jsem v Praze imigrant :-)
-
s tím megavousem co ted máš budeš imigrant všude :)
-
uvidíme, teď pojedu do Chorvatska a budu křižovat migrační trasy…tak jestli mě nepošlou do Německa do nějaký ubytovny :-)
-
-
-
-
Možno si zabudol použiť „čarovné“ slovíčko…
-
Třeba by zabralo prosté: „Kérjük Szeretnék egy sört!“. :-)
-
tomu by vo vernari nerozumela ani diva svina :-)
-
tu jsem tam ještě nepotkal…ale medvěda o kus dál v údolí jo…ale moc jsem s ním nepokecal, měl jsem cestu jiným směrem a docela jsem pospíchal :-)
-
-
-
Myslíš to od P – „Pohni!!“ ? :-)
-
Nie. Myslela som: čáry máry! :D
-
To jsou ale kouzelná slovíčka dvě! Takže ne „Pohni!!“, ale „P**o pohni!!“… :-DD
-
-
-
„Ruce vzhůru!“ ???
-
Špatně, to musíš tak, aby ti rozumněli, jak jsou zvyklí z historie. Takže buď „Hendehoch!“ anebo „Rukyvjerch!“ ;-)
-
-
-
nesmies si popri tom mrmlat ze janosik bol najznamejsi madarsky zid :-)
-
-
-
-
-
Ze ty mas takeho maleho kamarata, za ktoreho sa tak troska hanbis, co? Komplexik sa to vola.
Nikomu v praci v Prahe ani pri prijimani do nej nevadilo, ze hovorim po slovensky. Asi ich viac zaujima, ze viem rozmyslat a robit to, co potrebuju. Pokial mas traumu, ze ti slovaci beru pracu (a pritom maju handicap, ze hovoria po slovensky), tak to znamena, ze ani so znalostou cestiny ich nedorovnavas.
-
Jako by to bylo o nějakým vyrovnání se v práci.
-
To bolo ako rekacia na mk.nikdo-ho prispevok: „…hrdi SK, ale o praci zebraji v CZ…“ Pokial by „zebrali“, tak by sa museli naucit cesky. Kedze cesky nehovoria (podla mr.nkdo), tak su zjavne dost dobri taki ako su a o pracu zobrat nemusia.
-
Znám asi 3–4 krásný Slovenky co u nás studovaly a následně pracují. Jen houšť. Vesměs příjemné baby. :)
-
na veletrzích FIBO (fitness wellness výživa) jsou pravidelně každý rok nejhezčí hostesky ze Slovenska, nicméně nesmí otevřít pusu, pak už je to horší, pro „silnější“ slova nejdou daleko :(
-
-
-
-
:) jeste aby tomu zamestnavateli vadila levna pracovni sila z vychodu. Ten je z ni naopak nadseny.
-
-
-
Tos tomu dala korunu. Ty, stejně jak ten Babiš a ty prodavačky, žiješ v Česku, hůtoríš po slovensky a to je gut. A přitom kritizuješ Čechy, kteří žijí v Česku a nehovorí po slovensky. Trochu divný, ne?
-
Fakt? A mys sme sa niekedy stretli? A ty vieš akým jazykom sa bavím s českými obchodníkmi?
Myslím, že by si sa mal vrátiť k tomu pilníku a opilovať pár prevodníkov. :)
-
-
už jsme hodně daleko od Romanova dopingu…
včera odpoledne jsem poslouchal s dcerou (2008) rádio. když hráli písničku od Xindla X, v níž se zpívá „cudzinka v tvojej zemi“, dcera se mě zeptala: „tatí, co je to ta cucinka?“ :-)
-
inac tomu fakt nerozumiem, vsetky moje decka cestine bez problemov rozumeju, citaju v nej (teda okrem toho najmensieho) pricom nijak extra telku kde je stale plno ceksych programov nepozerame a v cesku boli par krat v zivote. to, ze ceske decka moc nerozumeju slovakom som uz volakde viackrat tiez pocul resp. cital, dokonca vraj ani tie okolo strednej skoly co mi uz prijde ako lahka demencia.
-
České děti slovensky prostě nerozumí, se stím smiř. I můj syn moc nerozumí. Prostě nemají kontakt se sloveštinou jako mají slovenské s češtinou. Pořadů ve slovenštině je minimum (pokud teda vůbec nějaké), knížek taky.
-
Jo, to je jasny, na SK se lidi dost koukaj na CZ TV kanaly, ne? U nas slovenstinu zaslechnes tak malo, ze jsem z toho vzdycky uplne potesenej kdyz ji slysim… deti narozene po rozpadu samoztrejme maji minimalni expozici, ale ve finale na to, aby Cech rozumel Slovakovi se nepotrebuje „ucit“, normalka kdyz se nekde potkaj deti 7–15 treba v cizine na dovolene tak nemaj problem, tech par jinych slov bud pochopej z kontextu nebo si je vysvetli, vedu bych z toho nedelal..
A kdyby jim to nahodou delalo problem, muzou se vzdycky bavit anglicky jako to delaj s Nemcema nebo jinyma, pravda byla by to trochu sranda, ale hlavne ze se domluvi a neresi kdo odkud je :)
Sorry, melo byt pod emenema
-
Pokiaľ ti navyše bude niekto ako „Nikto“ zakazovať hovoriť po slovensky tak ju v ČR naozaj ani nezačuješ ;)
-
-
jako mne je to jedno len mi prijde dost divne, ze som sa tym v reale nestretol ani len u tych deciek. ale ked to tak je tak ok.
-
-
To není demence, to je realita. Porevoluční české děti slovenštinu nikdy k ničemu přímo nepotřebovaly, v podstatě se s ní nesetkávají (přes víkend jsem s úžasem zjistil, že pořad ČT „Objektiv“ má slovenskou moderátorku moderující ve slovenštině), slovenská populární hudba je už také na okraji.
Všechny potřebné pořady/knihy/školy/nápisy mají v češtině.
Realita je taková, že nás je 2× tolik a naše národní obrození proběhlo dřív, navíc nám poté německou menšinu odsunuli a vůči Slovákům jaksi nikdo necítí potřebu se kulturně a jazykově vymezovat (vyjma pár slaboduchých spíš extrémistů), na Slovensku nikdy neleželo hlavní město našeho společného státu, Gustáv a Vasil už jsou jen nicneříkající hesla ve wiki.
Volně parafrázovat by se dala následující hříčka.
Brňáci mají spoustu vtipů o Pražácích. Jaké vtipy si ale vykládají Pražáci o Brňácích? Žádné. A jaké si vykládají Češi o Slovácích? … Cože, jakých Slovácích?
-
to je vsetko ok a jasne len je to tak pribuzne ze ked tomu nerozumie decko tak povedzme(aj ked ja som sa s tym fakt nestretol ale zas moc do ciech nechodim). ak tomu nerozumie teenager tak sorry ale uplne kompletny byt nemoze.
samozrejme to plati aj v obratenom garde ale je pravda, ze cestiny je u nas podstatne viac.
-
Rádio RockMax má tiež slovenských moderátorov moderujúcich slovensky. To je drzosť, čo? :)
-
Mně osobně je to úplně jedno, ale zrovna v neděli jsem musel při čtení chvíli přemýšlet, od čeho je peračník – je to rtěnka (pery), polštář (perie) nebo penál (pero)? :-)
-
Taky ho skoro nikdo neposlouchá :-)))
-
-
-
-
Tak jsi to nahodil zpátky do tématu :-D
-
oba víme, žes to pochopil. (že tedy když už jsme úplně mimo téma, tak snad nebude vadit, když sem jednu další off-topic zprávu přidám)
takže díky za reakci. :-)
-
-
-
-
jsem měl za to, že slovenky v Česku hlavně točí porno a tam otevírají pusu za úplně jiným účelem, než kvůli mluvení…tak se to nepozná :-)
-
-
-
:-)
-
-
Sorry, ja som to špatne pochopila :) Ja som totiž jedného chrta doma mala a tak som myslela, že narážaš na túto skutočnosť.
-
:-) No a jeste se dozvis ze se mas naucit cesky… BF :-(
-
Nemluvě o tom, že ve vlákně o dopingu nějakých 50 posledních příspěvků je totálně OT… taky BF:-/
-
-
-
-
-
-
-
-
Tak kdy se objeví na českých hobby bikových a silničních maratonech v dresu Cyklotreninku atd.?
-
spíše očekávám, kdy si založí vlastní tým, do názvu dá něco, co vyjádří jeho odpor proti dopingu, a začne nás masírovat reklamou na svou sportovní – samozřejmě BIO – výživu. :-)
-
Kdyby to tu četl Rybařík, jen by konstatoval „zásah – potopená“ :-)
-
už jsem to chtěl napsat, jsi mě předběhl ;)
-
:)
-
Když už si děláme srandu z naší bývalé repre, tak se zdá, že novým trenérem cyklokrosové reprezentace bude Petr Dlask, ten ukončil kariéru v květnu 2013, když ho chytli na clenbuterol. http://sport.idnes.cz/…listika.aspx?… Rybaříkův Čistý sport mi tedy nesedí, jednu chvíli se mi zdálo, že angažoval Zlámalíka, ten když „seděl“ za efedrin, tak jezdil pravidelně Galaxy sérii. Problém dopingu je to, že nutí lidi lhát a dělá z nich blbce, je to šaškárna, zdravotní rizika a nějaké fair play se mi zdají až druhořadé, stejně jsou ty závody profíků docela vyrovnané.
-
hned z kraje to omladině vysvětlí jak jezdit víc do rychla ;)
-
-
-
-
-
-
-
Blaza Klemencic positive for EPO
To som zvedavá ako toto retrospektívne testovanie vzoriek až 10 rokov dozadu dopadne. Mám taký dojem, že niekto vynašiel nový spôsob testovania, resp. dokáže odhaliť EPO aj vo vzorkách, ktoré sa predtým javili ako čisté.
-
Bral EPO, ale kolo do kopce vede…
-
A vypada jako chlap, ale je to She :-)
Teda ne vsude vypada jako chlap ale ted ten obrazek dostava nove souvislosti.
-
-
Analytici nespi, dohani naskok. Neni promlceci lhuta 8 let?
-
Posledním vítězem Tour de France už asi navždy zůstane Marco Pantani. Všechny ostatní dřív nebo později vymažou.
-
-
-
